武器/聖域の錫杖 (SSR)

  • 考課量によってはミュルが本格的に死ぬ -- {LLLP7Fg//8.} 2019-08-06 (火) 22:25:50
  • 杖パだとフィンブルが死ぬ -- {QFnBjEPoTW2} 2019-08-06 (火) 23:41:34
    • フィンブルはHPも盛れるから…と思ったけど、リリィ解放武器とかあったらスキル2とも噛み合うし、HPも大幅アップでいい感じになるのか… -- {ANzAqJCil/k} 2019-08-07 (水) 06:47:41
      • 解放武器まで超優秀か、リリィは恒常の星だな -- {o81V1Xi2hh2} 2019-08-07 (水) 10:48:14
  • 水は懲役期間じゃなかったんですか!? -- {Y7it8KDecXQ} 2019-08-06 (火) 23:49:56
    • 懲役期間だぞ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-07 (水) 10:30:37
    • 有史以来一度として水の懲役期間なんてものはない。水の懲役期間とか他属性が鼻で笑う -- {JQUWvDpBbSo} 2019-08-07 (水) 10:35:55
      • これが火病ってやつか(笑) -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-07 (水) 12:10:44
      • 普通に6属性入り交ざるマルチだと最弱だぞ
        その点を解決する武器は未だに出てないし -- {NDLpSKl0etg} 2019-08-07 (水) 12:23:40
    • 検証結果が連撃大したことなくて弱いっていうオチなの面白い やっぱ懲役 -- {FPP4v1o6e7M} 2019-08-07 (水) 12:23:22
      • これを弱いと思ってるアホが懲役とか言ってるんやな -- {8ojU/HEY852} 2019-08-07 (水) 20:31:59
    • 水では無く上位だけじゃな下位マルチも暴れ回った鰹剣豪が懲役中 -- {Y5Kk./mKvGg} 2019-08-07 (水) 12:24:00
  • 効果量調べた人によると杖1本につきDA2%TA1%上がるらしい。 -- {AvXRShd1.AA} 2019-08-07 (水) 10:02:32
    • ヴァルナで連撃欲しいなら(持ってれば)素直にミュル突っ込んだ方が良さげって感じがするな -- {eB4pEQrC7GM} 2019-08-07 (水) 10:16:44
  • 杖5本入ってると一本あたりDA10TA5になるのかな?何か普通に使えそうに見える -- {UDdgvJyIvE.} 2019-08-07 (水) 10:24:00
  • 虚空杖1ブルースフィア2ロペ杖1ゼノ杖1ルシ杖1ガブ杖1これ2オメガ杖1、みたいな感じだろうか
    結構強そう? -- {9.UOke.jK06} 2019-08-07 (水) 10:54:54
    • アヌビス杖IN -- {HN17osJatzc} 2019-08-07 (水) 11:16:45
      • そんなの入れてどうするの? -- {9.UOke.jK06} 2019-08-07 (水) 11:44:17
      • 上限より火力優先だからアヌビス杖はいらん。青玉2本入れたいし -- {ce/7dpxgJwI} 2019-08-07 (水) 17:23:59
    • これ複数積みできるのかな?3本入れて渾身とTA30%とかもなかなかだし、青玉以外はゲーム内武器だから結構敷居も低そう。 -- {ZMifTBQsvhA} 2019-08-07 (水) 12:10:41
      • 集めきっとらんからわからんけど、それはないと思うな。普通に集められる武器で上に書いてある確率なら充分だろ。水の杖染めとか他に比べて手軽すぎるし、リミ武器で理想求めても1本挟む程度には強い。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-07 (水) 13:09:58
      • この手の固有名スキルは1本までしか効果出ないんじゃないの? -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-07 (水) 15:00:25
      • そう思ってたけどブレグラの武器が複数本積んでも効果あるのだったし有り得ない話ではないかも、今の所検証待ちではあるけどさ -- {A4x7ggFK4.g} 2019-08-07 (水) 15:27:21
      • 1本しか効果無いならコスモス杖入れるかロペ杖2本にするかって感じか -- {9.UOke.jK06} 2019-08-07 (水) 15:30:40
      • アイコンが同じラストストームランスの連撃は複数本入れて効果あるし複数積みできるんじゃないかなぁ -- {I6KmovDSrrI} 2019-08-07 (水) 18:15:03
      • 有志による検証を待つのが無難ですな -- {apr8DF94e2k} 2019-08-07 (水) 19:03:20
  • さすがにこのスキル2の効果量で錫杖複数入れても効果ありません!って事はないと信じたい。 -- {AvXRShd1.AA} 2019-08-07 (水) 12:10:01
    • コスモスとかといっしょで、二本以上は意味ないパターンじゃないの。青玉終末とか普通に役立つ杖は多いから、フィンブルと入れ替えで一本入れば上等だよ -- {GzjAkDe7oio} 2019-08-07 (水) 13:33:25
      • いや、被らないなら普通にガリレオでいいわ() -- {5u84qLcN4Mc} 2019-08-07 (水) 16:17:07
    • こっちのスキル2を重複可能にしておいて、ミュルのほうをリミカタと一緒に上限解放してテコ入れみたいな感じできそうな気がする。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-08-07 (水) 22:08:59
  • これこの武器と青玉とゼノ杖とガブ杖と終末だけで青玉1個でも5つ分あるからDATA率がミュル超えそうなんだよね・・・フィンブルと1個入れ替えかなぁ -- {oC.r9OfXDQ6} 2019-08-07 (水) 19:40:52
    • ミュル一つにつき両面ヴァルナだと11.9%、片面ヴァルナでも7.7%だから微妙じゃないか? -- {dJbhK9eIC1w} 2019-08-07 (水) 21:02:14
      • むしろミュルが微妙じゃないそれ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-08-07 (水) 23:19:32
  • 使った感じミュル少ない人が代替として入れる感じだな少ない分杖多めに入れる感じで -- {X012pXY7nrQ} 2019-08-07 (水) 23:09:18
    • 天司、虚空orゼノ、ファー武器に加えて玉3つとこれ本体で7本。DA14TA7
      残りにミュル1〜2本とフィンブル入れたらちょっとHP下がった代わりに火力期待値の伸びた水渾身編成のできあがりってとこ? -- {XBDO/WMHqqE} 2019-08-08 (木) 01:45:13
    • まぁミュルの有無にかかわらず、片面でも両面でも杖が4〜5本はほぼ入る水で、多少なりとも連撃上げられる渾身枠ならやっぱ優秀だな。ミュルとは十分共存できるよ。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-08 (木) 02:15:07
      • 片面でも両面でも連撃の上がり方が変わらないというのは確かに扱いやすそうだな -- {dJbhK9eIC1w} 2019-08-08 (木) 17:33:19
  • ウナの必殺杖パに入れても全然良さそうに -- {meDeZiMm2nI} 2019-08-08 (木) 06:06:44
  • 杖パなら虚空杖にオメガ杖にテュロワンも入るから全部杖染め余裕なんだよなぁ。
    ミュルとかいらないわ。 -- {WqPyICKnuZI} 2019-08-08 (木) 06:35:33
    • 技巧武器どうするん? -- {UhBr8HL4L2U} 2019-08-08 (木) 21:40:36
      • 杖パも必殺と技巧があんだよ -- {Nj/3fskqGcU} 2019-08-09 (金) 20:14:00
  • クリパだと若干入れ辛い、クリのために杖以外の枠が最低3本必要なのがね。それでも十分だけど -- {kNWt.sx8dnM} 2019-08-08 (木) 10:30:27
  • とりあえず一本入れていい感じだなあ。飛び抜けたぶっ壊れってほどじゃないけど現状の水編成に噛み合う強武器 -- {6sF2CyxPEko} 2019-08-08 (木) 12:33:11
  • これ、杖1本あたりの連撃アップ効果を1%ずつ底上げするだけでも相当恐ろしいことになるよね? -- {dJbhK9eIC1w} 2019-08-08 (木) 17:38:11
  • 2本重複するなら杖8本並べるとDA32%TA16%だな。蛸にもうなにも面白い気はする -- {iurgGGiSC3E} 2019-08-08 (木) 19:19:46
    • フィンブルと入れ替えるだけだし楽だな -- {3KcrOgfBzOI} 2019-08-08 (木) 20:22:22
  • 神石4凸睨んでの調整でしょ。 -- {OdRfZC9yELE} 2019-08-09 (金) 16:47:42
  • 修正きたぞ -- {voNtn/fv7UE} 2019-08-09 (金) 18:59:38
  • 効果が弱すぎたの不具合だったのかよ -- {B2SpwCHw7DI} 2019-08-09 (金) 19:03:21
    • 正常に発揮されていない不具合だから条件系の不具合じゃないかな…
      効果量は元から正常だった可能性が -- {IHAm2TwEyGY} 2019-08-09 (金) 19:23:26
  • 強くなるぶんには一向にかまわん!……上でも言われてるけど仮に1%変わるだけでも相当違うよなあ、どう変わったんやろ -- {6sF2CyxPEko} 2019-08-09 (金) 19:16:41
  • おいテストしろよ(1000回目 -- {BtIoHoLFZpA} 2019-08-09 (金) 19:23:27
  • そもそもDA率上昇が上がってない不具合が修正されただけで、TA率は変わってないってオチでは
    85%杖10本からSA確認したから1.5%切ってるのは確実だし -- {ocRbaOf2QD2} 2019-08-09 (金) 19:24:24
    • あーありそう……でもまあ正常に戻ったのはいいことや。詳しい数値は有志を待つべ -- {6sF2CyxPEko} 2019-08-09 (金) 19:37:05
  • オメガ武器と同枠(オメガ武器編成されてると効果が発揮されない)の不具合修正かな? -- {yy6HmocLkiQ} 2019-08-09 (金) 19:30:08
  • 1本につき0.6%って検証が出てるな。本当なら微妙だな -- {voNtn/fv7UE} 2019-08-09 (金) 19:58:29
    • 本当なら修正しなくてよかったやんそれ…。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-08-09 (金) 20:01:31
    • それが本当なら水は真面目に懲役食らってるとしか言えないな。エアプウィズあたりが検証してくれれば諦めがつくんだが、やっぱ嘘だと思いたい -- {B2SpwCHw7DI} 2019-08-09 (金) 20:09:12
      • 出た懲役論 運営は懲役とか考えてなくて素でやってるだけやぞ 今まで何見てきたん? -- {Nj/3fskqGcU} 2019-08-09 (金) 20:24:49
      • 水っていつも安定して強いのに何で懲役とか平気で言えるんだろうか -- {KT6A97tbHSA} 2019-08-09 (金) 20:48:08
      • 今の6属性マルチでぶっちぎりの最弱だが… -- {mLRSpA39JWc} 2019-08-09 (金) 20:50:25
      • 最弱とか釣りだよな? -- {GFTcb97yWws} 2019-08-09 (金) 21:00:20
      • 具体的な根拠も上げずにただ最弱とか色々と大丈夫だろうか -- {KT6A97tbHSA} 2019-08-09 (金) 21:02:01
      • mLRSpA39JWcの書き込み板が全部水関連で露骨過ぎて草生え散らかしたわ -- {63/BRgJogPc} 2019-08-09 (金) 21:04:50
      • 1〜2Tで終わるようなマルチなら水最強なんだが? -- {CsPWuxEC0..} 2019-08-09 (金) 21:10:43
      • 水が奥義フルチェ硬直込みで2T殴ってる間にアラナン火が4Tきっちり殴り切ることも知らないんだろうなぁ
        みんながカツオ投げて終わるような高級鞄とかそういうレベルぐらいよ1Tでおわるなんて -- {/sGQeBQSUoY} 2019-08-09 (金) 21:19:44
      • 水が懲役かどうかはアルバハhlソロのタイムアタックで決めれば簡単にわかる。あれはスマブラの終点同様、運に左右されずpsのみがモノを言う絶対平等なコンテンツだから。 -- {LLLP7Fg//8.} 2019-08-09 (金) 22:25:46
      • 火だけ槍玉に挙げてるけどそれで水が最弱って根拠は?
        ただでさえ高体力保てて防御やバフも豊富なのに火力すら一番でないと気が済まないんだろうなあ/sGQeBQSUoYは -- {KT6A97tbHSA} 2019-08-09 (金) 22:35:12
      • フルチェ2回の間にそれ以上殴れる事くらい誰でも知ってるのにさもそれでマウント取れると思ってドヤ顔でほざくsGQeBQSUoYくんかわいいね♡ -- {WFmohafWshE} 2019-08-09 (金) 22:40:44
      • 単純に耐久なら光風の方が上(火力に関しては光は上位)だし、火力で見るなら火光闇に劣るって位置だからじゃないかね。
        まぁ中途半端な立ち位置になったけど火力も耐久も半端で編成の幅すらない土よりはマシじゃないかとは思う ハイランダーカイムとかでやっと一人前になれるレベルだし -- {plPCQc9qnLA} 2019-08-09 (金) 22:43:31
      • しかしまぁ水マンほんと贅沢だな。他属性神石がひーこら言って今の地位に這い上がってきたのに、水はフィンブル初実装時から不動のトップだったし。なんだかんだで鰹剣豪技巧編成と可能性貰ってるというのに。少しくらい止まっててくれ -- {2Cd40Fb.bYY} 2019-08-09 (金) 23:01:46
      • すぐ懲役って騒ぐ人と属性叩きに持っていきたい人が分かりやすぎてね…w
        これ以上はカーオン杖のこと全く関係ないし見てて不愉快だからどっちも愚痴板行ってやっててくれ -- {EjW0xCfjLME} 2019-08-09 (金) 23:04:52
      • 夏休み満喫してんねぇ -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-09 (金) 23:08:44
    • 複数本積みでその分増えるならワンチャン。3本重ねたら18%だし。 -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-09 (金) 20:12:27
      • フィンブル3本を置き換えてブルースフィア増やして……ってすればHP落ちるけど瞬間火力据え置きくらいにはなるかな? -- {eNDePUhT1Gs} 2019-08-09 (金) 23:58:26
    • 検証結果固まるまでなんとも言えんが本当だったら残念だ、マグナだから三手武器的な感じで使いたかったから。 -- {n5vOx7RDtMA} 2019-08-09 (金) 20:23:14
    • 明日からカーオンの自発はやめるわ -- {Ue6xfPOCF/6} 2019-08-09 (金) 20:30:52
    • はっきり言って無課金ヴァルナのフィンブル代打にしか使えないのでは?渾身あるからマシとはいえこれは… -- {B2SpwCHw7DI} 2019-08-09 (金) 20:34:08
    • 二つの違う結果出てるなー、片方は修正前と変わらないくらいの結果でてるけど -- {meDeZiMm2nI} 2019-08-09 (金) 21:04:31
      • もともと150回しか試行してない結果らしいからね。 -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-09 (金) 22:04:54
      • 片方がLBのDA消し忘れて計算してたってオチだったなぁ -- {mLRSpA39JWc} 2019-08-09 (金) 23:12:28
  • まさか修正作業の際にスタッフの入力ミスがあった、なんてオチじゃあるまいな? -- {Ru5yQUcQ0m2} 2019-08-09 (金) 23:48:31
  • 修正後1本につきDA0,8%TA0,6%…えぇ(困惑) -- {AvXRShd1.AA} 2019-08-10 (土) 00:26:32
    • ミュルグレスが片面7.7両面11.9だっけ?マグナで杖10本編成組むなら入る、みたいな感じか
      どっちにしろ無理に集める必要は無さそうね、南無三 -- {9.UOke.jK06} 2019-08-10 (土) 01:00:46
      • 無理に杖編成意識しなくても4、5本杖入るのは余裕だし問題なくない?HPそこまでいらない相手にフィンブルと入れ替えレベルの武器ではあるけど。 -- {lo2aDOf7XAs} 2019-08-10 (土) 09:03:39
      • 連撃武器としてみると杖4〜5本だとDATA2.4%〜3%は流石に数字としては小さすぎるかな、それでなくてもミュルは主神最終も控えてるし -- {UhBr8HL4L2U} 2019-08-10 (土) 13:29:38
  • DATA20%10%からDATA8%6%に修正されたの?
    てか正常に機能していないを言い訳に下方修正されたの?ちょっとこれよく分からんのだが -- {0PXc9sAzpyA} 2019-08-10 (土) 02:28:17
    • 修正が入ったわけだから前の確率にどれほどの信憑性があったかは確認しようもないけどな。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-10 (土) 04:59:55
    • 頑集本申とかしてくる運営だぞ? -- {1dGLC31QYPs} 2019-08-10 (土) 06:03:43
    • 修正前はDATA0%0%だったらしい -- {DqZmpIjIN6w} 2019-08-10 (土) 08:04:44
      • それ誰が言ってたの?直接確認しに行きたい -- {HsdxShmkLvY} 2019-08-10 (土) 08:13:47
      • 聖域の錫杖、検証ってツイで調べれば検証した結果スキル2発動してなくない?って言った人すぐ見つかると思う -- {6ejIvy/jtkw} 2019-08-10 (土) 15:07:26
    • それガチ勢の検証じゃなくて手に入ったから取り敢えず殴ってみた程度の検証だから。それを事実みたいにまとめが拡散しただけだぞ。 -- {INsVRENBkrc} 2019-08-19 (月) 12:42:40
  • サイレント修正…駄目じゃないかこれ…フィンブルやシュバ剣案件じゃ…まあ同じ人が検証してくれたらそのうち分かるか -- {qwGkMYabrPM} 2019-08-10 (土) 06:48:32
    • いやサイレントではないだろ -- {kpyFr.Cbe5U} 2019-08-10 (土) 07:35:49
  • これもうわかんねぇな -- {oB/D0LXdaN2} 2019-08-10 (土) 08:49:30
  • 普通にTA率は1%っぽいぞ。DA率も1%らしいけどここが修正ポイントなのかそれとも初めの検証が間違ってたのかはわからん -- {pWfYCRVoYRo} 2019-08-10 (土) 09:47:42
  • もうちょい検証待ったほうがいいなこれ -- {BBRU9dZRsTU} 2019-08-10 (土) 10:30:53
  • カーオン杖入れるならフィンブルでよくね?感が… -- {LLLP7Fg//8.} 2019-08-10 (土) 11:14:49
  • 正直ゴミ -- {l2rL.m407G6} 2019-08-10 (土) 11:50:11
  • 効果量次第では古戦場みたいな回復余裕で間に合う相手場面でファンブルの代わりに起用できるかな?
    最大二本以上重複するなら最大7%とかでも悪くなさそうだが -- {sQL5E.tuVDc} 2019-08-10 (土) 12:43:57
    • 同じ渾身大で守護と連撃なら当然後者。ほぼHP減らない敵なら守護いらんしね -- {iurgGGiSC3E} 2019-08-10 (土) 13:03:42
  • 杖パ持ちならとりあえず作っておいて状況に応じてフィンブルと入れ替えるだけだから便利だな。
    というか下手に効果量が高かったら普通にミュル産廃化するだけだし、いくら運営がアホでもそれはせんだろ… -- {ZNOBQlrj4yw} 2019-08-10 (土) 16:36:49
    • ただ、DAだけは盛っても良かったかもね。盛ったところでフェンリル斧や玄武斧の王くらいしか死なないだろうし -- {CEIbfe7yg8I} 2019-08-10 (土) 17:44:27
      • DAが前検証の2%/本で盛れるとガリレオが技巧以外残らなくなる(≒刹那の水おっさん杖と差し替わる)からミュルグレスとガリレオに気を遣った結果この有様になったというのが正しいかな。 -- {yrdDtXFRe/c} 2019-08-10 (土) 18:07:36
  • 重複なしとの検証結果。本格的にどうすればいいのかねこの武器。 -- {p9HNzGwsslI} 2019-08-11 (日) 00:07:05
    • 運営は連撃を過剰評価してる気がするわ -- {UhBr8HL4L2U} 2019-08-11 (日) 00:34:36
    • うな杖パならと思ってたけど不要だった。HP要らないバトルでフィンブルの代わり以外の使い道全く無さそうだ -- {iurgGGiSC3E} 2019-08-11 (日) 00:57:29
    • 重複しないなら無条件にDA/TA10%くれたらええやんって思う。 -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-11 (日) 02:09:21
    • 運営はヴァルナユーザーに恨みでもあんのかよ ほんまつっかえ -- {SlfqxlDy.Pc} 2019-08-11 (日) 04:28:16
    • 普通に一本入れればいいのでは -- {.BYMvPRptDc} 2019-08-11 (日) 05:25:14
    • 1%は重複する前提での数値だろ普通… 設定してるスタッフマジでエアプか? -- {N2UZsO7Xd/k} 2019-08-11 (日) 10:57:17
      • 上の木でも言われているように下手に高くするとミュルやフィンブルが死にかねないからだとは思う。 本当にそうならスキル2を連撃アップ以外にするとか渾身を中にするとかできたようにも思うけどね -- {95D3Ank2QHM} 2019-08-11 (日) 14:42:14
      • 単純にユニウスとかみたいに杖が多いほど攻撃力アップでよかったのにな -- {mLRSpA39JWc} 2019-08-11 (日) 16:20:02
    • 非重複も不具合だったりしてなw -- {JQUWvDpBbSo} 2019-08-11 (日) 11:55:15
  • 神石の強化具合次第だけどミュル2本で現状両面(340%)で約22%で、4凸ヴァルナが140~150%(380%〜400%)換算で約25%〜26%ほどになるからオメガ闘争に杖4~5での隙間埋めには程よくいいのかもしれない -- {RQOBH7Tbjbg} 2019-08-11 (日) 21:43:55
  • まあ水編成は半分くらい杖だし、ミュルがないから渾身枠で入れてもいいかもしれない。集める労力とあっているかと言われると正直微妙だが -- {6sF2CyxPEko} 2019-08-11 (日) 22:33:50
  • 重複可能なら選択肢になったのに重複不可でこの武器は本格的に死んだな -- {skeT8pv.mQE} 2019-08-11 (日) 23:46:51
  • こいつに限らんけど重複付加ならそう書いとけよって思う -- {/rlLP.7sYlU} 2019-08-12 (月) 01:57:06
  • 重複可能だけどEX枠で上限ありでよかったじゃん…
    オメガ杖パでも10本全部杖とか無理なんだしさ… -- {gVw2kkvdnRU} 2019-08-13 (火) 12:48:30
  • 週末5凸ないと上限すら叩けないし普通にゴミだった。将来的にも杖のリミ武器がずーっと続く訳ないし、作る必要ないかな -- {Y92FvYfAPC2} 2019-08-13 (火) 18:09:05
    • そりゃ基礎火力は渾身大だけだしフィンブルガリレオと変わらんからな
      すでに死んでるミュルやガリレオより性能高いとガチャ回らなくなるからと忖度した結果こんな産業廃棄物が出来たわけだが -- {CJMAQa6L7Wc} 2019-08-14 (水) 00:12:12
      • ガチャが回らなくなるからと忖度したんじゃなくて、すでにガチャを回した人に対して気を使っだけじゃね。初期にミュルを集めた人だと6本近く持っている人も居る訳で、半死状態のリミ武器を完全にコロス無課金武器なんて出される方が困るよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-08-14 (水) 00:53:49
      • 既に回した人への配慮ができるならフォリア弓カリオストロで突然の技巧推し始めたり技巧組めなきゃ無課金武器以下のロペ槍なんて産物作らないけどな  -- {CJMAQa6L7Wc} 2019-08-14 (水) 01:21:06
      • 文化大革命しかりロシア革命しかり、物事を新しい方向に発展させるなら痛みが伴うし古きものを捨てなくてはならない。型落ち久しいミュルに忖度してミュルを過去のものにしなかった時点でヴァルナ編成はあまりいい未来を見ることは無理だな。ソシャゲは最強装備や最強キャラが入れ替わるのがしょっちゅうだしミュル6本作った人は大抵覚悟してるだろ -- {g3mKttfW5uc} 2019-08-14 (水) 01:44:21
      • 最強の入れ替わりは当然覚悟済みだろうけど「課金武器」と「無課金武器」で入れ替わるのはだいぶ意味が違うと思う。将来的に強力な課金武器が出てミュルや杉玉が追い出される事になるのは全然ありだと思うよ。ガリレオも必殺編成を完成させた人がダマを突っ込んで技巧に移行するには割りに合わないって話で、今から水パ作る人が技巧パ作るのは全然ありだから無課金以下ってのは穿った見方し過ぎじゃないか?古戦場でも水カリ入れた技巧杖パは強かったよ。水は耐久力があるしフィンブルを抜いて減るHPはリリィ杖で補えるから、確定クリに出来なくてもフィンブルとガリレオ入れ替えるのは悪くないと思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-08-14 (水) 12:03:20
      • 必殺も運営が推し始めたから選択肢出たの知らないのかな? -- {/Qi4r3fvTsc} 2019-08-20 (火) 05:50:13
  • 結局フィンブルやミュル殺せない限りヴァルナは前に進めないよなってなる -- {2EsDDDLGHlQ} 2019-08-14 (水) 07:57:47
    • 渾身の火力はそのままに基本杖が揃いやすい故ミュルの補助にはなるしボロクソ言われるほどに悪いとは思わない。思わないけど劇的に戦力強化するわけでもなくハイランダーみたいな面白い編成になるわけでもないから優先度は下がるよねって -- {4d.4p7Nwwsg} 2019-08-20 (火) 06:05:42
    • イクサバ系こなくても良いからさっさとW攻刃よこせって話やな -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-21 (水) 23:51:06
    • まぁフィンブルは、上位互換出すか、渾身がゴミにならない限りなかなか完全産廃にはしにくいだろいけどな。
      何だかんだで、攻撃も下げずにHP盛れるのが弱いわけない。 -- {wo6H40W8Wh6} 2019-08-25 (日) 03:12:10
  • 自分の微課金ヴァルナだとミュル青玉太歳オメガ杖終末杖虚空杖ガブ杖カーオン杖アヌビス杖フィンブルの杖7本ハイランダー編成が一番まともっぽく組めたが、この武器ありきの編成で技巧的にも連撃的にも中途半端だから現状は厳しそうね -- {OsdR2RXOXhE} 2019-09-12 (木) 19:59:03
  • いっそ第二スキルは無視して、鰹剣豪でハイランダーするときの2本目のフィンブルとして扱うのもありかもしれない -- {agBa3K71w3g} 2019-09-22 (日) 00:38:44
    • 鰹剣豪で杉玉やロペ琴の数を減らしたくはないだろ。水のハイランダー自体はアリだけど、それなら通常攻撃とのバランスがいい杖パの方がよさげ。天秤・錫杖・虚空杖・杉玉・オメガ杖・天司・終末と主要武器だけで7本。片面の3手小くらいにはなる。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-09-22 (日) 01:47:03
  • 要らない子扱いだけどオートする時に奥義で自動クリアしてくれるのは結構便利だね、フルオートだと回復スキル使ってくれないし。ものぐさな自分としては選択肢が増えるので助かる。 -- {XrhEILhqScs} 2019-10-07 (月) 02:35:21
  • 二連続で落ちたのに産廃で泣いた -- {ykQCZ1bAWro} 2019-10-07 (月) 23:52:16
  • エアプ多過ぎでは? -- {4lcB.fC/TM.} 2019-10-20 (日) 15:08:23
  • 重複しないし、単純に杖得意キャラに連撃率+10%で良かっただろって思う。 -- {AoHz3TMknWc} 2019-10-20 (日) 18:29:30
    • 杖得意推ししすぎると、水で杖得意以外のキャラ人権失いかねないから難しいかな。オメガとか虚空とかみたいに全属性対応じゃないし。 -- {wo6H40W8Wh6} 2019-10-26 (土) 21:37:50
  • 杖パで技巧ハイランダーすると終末が進境になるからそこで出番あるくらいかな。フィンブル入れるより雀の涙でも連撃補助できるこっち入れたくなる。ロペ槍フォリア弓以外は勝手に杖に染まるしな -- {63iNGsvx6f.} 2019-10-27 (日) 00:38:45
  • ミュルがゴミになるから〜みたいなこと言ってるヤツいるけど、別にミュルに5凸で第三スキルとか来たら復活する可能性もある。オンゲのアイテムが完全に死亡するのはサービス終了した時だけやろ。 -- {0TRMvzqBEvw} 2019-12-09 (月) 22:37:43
    • いい加減夢から覚めなさい -- {8zijt/sWv6c} 2019-12-10 (火) 02:17:06
    • いつになるか分からない5凸が来たとしてもミュルだけが強化されるわけじゃないし、新しく出てきた武器や他の5凸に埋もれて終わりだよ… -- {sIpWhFw0Va6} 2019-12-10 (火) 08:36:35
  • コスモスのおかげでハイランダー編成の候補になると思うんだがどうなんだろ -- {/xsp54RS4cQ} 2020-01-03 (金) 01:45:40
    • 既にやってる人がいる。結構強いみたい -- {0H2AECwGbNo} 2020-01-05 (日) 17:36:52
  • 編成次第ではあるけどフィンブル外せるならなかなかいい塩梅の武器だな -- {p6c6X/1h8gs} 2020-02-06 (木) 10:55:54
  • 課金武器を無課金武器が上回るのも買ったものが無駄になるのもそこまで問題じゃないが、重課金ユーザーは金で時間を買うこと多いから、それができない時間投資が必要なとこに最適解のパーツを置かれるとイラつくだろうしそこへの忖度はありそう -- {ZtvuwHzZpaA} 2020-02-26 (水) 06:49:21
    • 過去シュヴァ剣がそうだったように本物の重課金はドロ武器にすらダマ使うからたぶんそこは考慮してないと思うやで -- {c8Ba2psYUr6} 2020-03-06 (金) 08:59:37
      • 天秤あたりの有用そうなこと書いてあるやつは初日にダマぶち込んだやつも結構いたしなあ -- {5CoEV/Kdojc} 2020-03-12 (木) 19:27:38
  • まさか環境変わって杖パ必須武器になるなんて誰も思ってなかっただろうなぁ、、 -- しじみ{tG9wBNOZMls} 2020-04-12 (日) 05:22:29
    • むしろ技巧編成もこいつも「環境が変わらなさすぎて集めざるを得ない」みたいな状態に近いんじゃないかなあ。
      こいつ自体はフィンブル積むとHP増えすぎるから差し替える言う点でアリだけども -- {gv5YnrPj.us} 2020-04-12 (日) 10:36:23
      • 環境変わってないのってのが本音だよなぁ…
        技巧弓槍の上限解放から変わったのってコスモス杖と天秤くらいだから相対的に価値が上がったって感じか… -- {58LP6PKXI0s} 2020-04-12 (日) 10:45:33
  • 最終解放の素材。杖エレ・200、水エレ・200、水プシュケー・5、水ジーン・300、青竜鱗・50、カー・オンのアニマ・100、あと10000ルピ -- [lF/BJJ9J6LA] 2020-05-20 (水) 22:11:56
  • なんとなしにカーオンずっと放置してて今月初めてやったけど自発のみで4本集まった しかしアニマはまだ41個で最終までは遠い -- [gQp7h7cLKxc] 2020-10-30 (金) 00:28:54
  • 何で水属性にはマトモな連撃武器くれないんだ -- [3IH/sl2arbc] 2021-05-05 (水) 21:43:47
  • 第2スキルが杖の数が多いほど攻撃力が上昇に見えて周年武器で取りそうになった -- [mpFxCZw5SpQ] 2022-03-23 (水) 22:51:34

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Last-modified: 2022-03-23 (水) 22:51:35