ヴァジラ (SSR)

  • 『カミオロシ』なんて御大層な能力があるのに、バフとして盛り込まないという謎設定。おかげでモーションとのチグハグさセリフの半端なカッコつけで痛々しい中二病にしか見えない。
    意図したキャラ付け出ない分ゼヘクやルナール正直見ててキッツいわ -- {CypeNVXPzeQ} 2018-01-08 (月) 23:44:17
    • 間抜けてた。ゼヘクやルナール「と違って」ね -- {CypeNVXPzeQ} 2018-01-08 (月) 23:47:06
      • ルナールも見ててキツいだろ!良い加減にしろ! -- {v2q7dFV596k} 2018-01-09 (火) 00:05:26
      • ルナールは親近感湧き過ぎて辛い…だから好きなんだけど。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 09:17:38
    • マキラも飛力という能力あるけどアビリティには反映されてないけどな
      アンチラの如意棒や觔斗雲、仙術の分身とかも -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-09 (火) 01:55:47
      • アンチラは奥義に如意棒使用してたりマキラもスキンで確か飛力らしき空に飛んでる場面が見えたハズ。ヴァジラもだから別にバフとしてカミオロシを使う必要はないにはないけれど、だったらせめてSDくらいは変えてあげてもいいんじゃないかなとは…思うかなぁ -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-09 (火) 03:52:10
    • 言いがかりも甚だしくてワロタ。もうだんだん単に何が何でも罵倒できればいいみたいになってきたな。 -- {j7o18zy9HEg} 2018-01-09 (火) 02:17:33
      • もしかしてベアのときに何この設定無視性能って騒がれた後に闇ジャンヌ実装されてこっちのほうがベアっぽいって突っ込まれたことをご存じない? -- {eD/WFuETQzQ} 2018-01-09 (火) 02:33:17
      • これが言いがかりに見えるのか -- {a.pIc2WuBIs} 2018-01-09 (火) 09:09:34
  • もう十二神将の座をユエルに開け渡そう?明らかにあっちの方がリミテッドらしい性能してるわ。キツネはイヌ科だし干支の座渡しても誰も困らんやろ。 -- {dLft5kNO.nY} 2018-01-09 (火) 00:35:58
  • 干支や闘神なんて冠がなきゃ水の恐怖キャラという一点で擁護できた
    恒常じゃない限定でこの性能はちょっとね… -- {lHt.zr3KbPo} 2018-01-09 (火) 00:55:06
  • 上がりに上がったハードルをはっ倒された感ある -- {KaYUNXXytoU} 2018-01-09 (火) 01:15:23
    • 他みたくてんこ盛りバフキャラだったとしても通常枠でヴァルナだと効果うすいじゃん○ね!って不満出てた気がするけどな… -- {DaJaO39Ge8E} 2018-01-09 (火) 01:19:10
      • 神石でもマグナでも編成に入ってきにくいその他大勢でしかないせいでがっかりされてんだし通常攻刃と連撃盛ってマグナなら大体スタメンって状況なら全然マシだったと思う -- {eq.useBrCWw} 2018-01-09 (火) 01:29:00
      • 他の干支も編成によっちゃ普通に外れるし、いろいろ中途半端すぎてまともな役割持てない今よりはいいと思う。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 01:39:27
      • 連続攻撃と追撃のバフがあれば嬉しかったんだがなぁ -- {CfHFkiLnaSY} 2018-01-09 (火) 08:32:41
  • アサルトタイム開幕確定4チェインを利用した瞬殺用キャラじゃないの?水はシルヴァやヨダ爺がいるからな。主人公も奥義型にして、開幕恐怖を利用して10ターン程度まで殴りまくれる。HP億を相手にするタイプではない。 -- {yGgg3kzAHDU} 2018-01-09 (火) 02:42:52
    • AT瞬殺なら他にバフにしても火力にしても適当なキャラいくらでもいると思うけど。瞬殺できるような相手だと恐怖の必要性も薄いし。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 03:08:55
      • 他で代用できるというのならほぼ全てのキャラが他で代用できるから無意味すぎる。 -- {VxSJJqgamZc} 2018-01-09 (火) 03:14:47
      • 全ての要素が他で代用できる奴はそうおらんぞ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 03:21:57
      • 水着ゾーイとかよほど特殊な能力を持ってない限り他で代用できないキャラなんてほとんど存在しないんだよなぁ -- {CqYZeCsareE} 2018-01-09 (火) 03:32:04
      • というか考えてみればヴァジラの場合、別の特化キャラをいれた方が強いんだから代用がどうのと言う話ですらないな。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 03:38:46
      • なんでもいい方じゃなくて適役とかの意味の方で言ったつもりだった。まああえてヴァジラを使うってなると恐怖くらいしかないから、瞬殺できる相手に突っ込んでもしょうがないんじゃね?ってことで。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 03:54:53
      • よくわかんないんだが、他でより適役って誰よ?もちろん水かつ話題にされている開幕ATの話で。 -- {.qPUSiPHny2} 2018-01-09 (火) 04:03:38
      • 木の2人入れつつバフなしで奥義減衰出るなら知らんけど、ヴァジラの代わりにバッファーなり入れた方が火力出ない?減衰出るような装備ならそもそも汁飲んでまで瞬殺できる小物相手する機会無いだろうし。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 04:27:01
      • って4だから汁も飲んでないのか -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 04:37:23
      • そもそも億越えてない火の敵なんか恒常ではコロマグしかいないんだが、誰を想定してるんだ? しかもコロマグは後半HPトリガーで次元断撃ってくるから恐怖は無意味だし。
        まぁ、瞬殺前提なら三連序と奥義追撃持ちのロミオとか、奥義後火力アップを見込めるランスロット、イングウェイとか、後は言わずもがなアルタイルとかだろ。間違ってもヴァジラは入ってこないよ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 05:38:07
      • ヴァジラはともかく、瞬殺にだすキャラの例のいくつかを見るだけでわかってないなと。偉そうに大量にコメントしてるけど、やっぱ具体例を出させると人ってボロを出すよね。 -- {d0rDCSKUGU.} 2018-01-09 (火) 05:55:28
      • 具体的な指摘もせずに叩く奴より正直なバカのほうが僕は好きだな -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-09 (火) 09:56:38
    • オーバーチェイン入れると奥義上昇量も加速するし、なんか汁侍を思い出すな。まぁ今はメカニックで全体ポンバとかできるけど。 -- {LYCFeUiKsjw} 2018-01-09 (火) 03:35:17
  • ヴァジラが唯一無二である必要があるとは思わないが、自身もやり方で開幕奥義2発の5チェインで打てるし、開幕恐怖や攻防30パー上昇も含めて、水で同じ役割以上のことができるキャラって誰だ。 -- {l2JqzqTLfvY} 2018-01-09 (火) 03:58:43
    • 個人的には述べられてるすべてが無価値に等しいので自身で比較してみてはどうでしょうか? -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 04:23:22
    • 説明が難しいんだが、例えば火力枠、バフ枠、防御枠で編成したいとして、火力枠で編成したい奴は、基本的に火力だけで比べる。なぜなら、火力枠に足りないものは、バフ枠防御枠で賄えるから。そのなかで強キャラと呼ばれるのは、例えばウーノみたいな火力枠と防御枠を最高レベルで兼任しながら強力なバフも持つとか、アルタイルみたいな、バフ極め過ぎて半分火力枠も兼任しながら、デバフ、奥義加速と別の役割もこれまた最高レベルで兼任しているようなキャラクターを指す。
      ヴァジラの場合色々兼任してはいるものの、バフは普通、火力も普通、防御も恐怖じゃぱっとしない、と一つも特筆すべきところがない。つまり、他二枠を埋めたあと、残りの足りないものを埋めるに値しないということ。 一人で火力バフ防御を低レベルに兼任できることは、強みではなく、むしろ弱みなんだよ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 05:19:20
  • 水が強いのって強キャラ全員がバフやデバフに長けてるんだよね。バフやデバフで4キャラ分のダメージを伸ばすことで総火力を高めてる。一人だけダメージが出せるだけのアタッカーは時代遅れでまず席がない。せめて一人で出せる火力が他のキャラ入れた場合にバフやデバフ掛けて伸びるパーティーの総火力と等しいかそれ以上になければDPSやDPTで劣ることになる。ヴァジラの場合は主にサポアビがそれに当たるんだろうけど魔境の水にしてはあまりにしょぼ過ぎる -- {6J5s9IhancU} 2018-01-09 (火) 04:16:14
    • 逆に一人だけダメージが出せるだけのアタッカー(いつでもブレアサ的な?)が必要なんですけど? サポアビあろうがなかろうがしょぼいです -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 04:38:23
      • 木主の文を全く理解できてなくて草 -- {pvbQJch7L5g} 2018-01-09 (火) 07:42:46
  • AT時が一番生かせそうなことは間違いないな。問題なのはバフしてから4チェしたいのに4チェしてからバフしてしまうことか。経戦するならヴァジラ含む少なくとももう一人を高速でため続ける必要があるな。持ってないから検証もできんけど。何にしろ新キャラが出るごとに最強じゃないとヤダと暴れるハエ共がいい加減うざ過ぎるから修正はみんな忘れた2年後くらいでいいゾ。 -- {6/9SNinTZ4.} 2018-01-09 (火) 05:44:49
    • 最強うんぬんでなく干支でこの低性能が問題視されていると思います あとは愚痴のほうへどうぞ -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 06:00:57
      • 愚痴を指摘するならもっと他に対象があると思うんですがそれは -- {VUPDGG4hXoc} 2018-01-09 (火) 06:02:33
      • でしたらその対象を指摘してはいかがでしょうか? 私に言われても困ります -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 06:16:40
      • >YhNaUwZHskw 自覚なかったんだなこのIDの人 -- {XYpr0rLy1OA} 2018-01-09 (火) 06:19:37
      • 干支は低性能にしないって誰か言ってましたか?? -- {/s28oIcbXoM} 2018-01-09 (火) 08:49:42
    • 持ってる奴「修正しろ!」
      持ってない奴「修正するな!」
      もうどう突っ込めば良いのか分からん -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-09 (火) 06:22:56
    • ここでこんな使い方してるみたいな書き込みをした人にまでいちいち噛みついて何十レスもしているアホが二年後まで持つか見ものやな -- {ZgzHA4ms57w} 2018-01-09 (火) 06:33:27
      • 愛があれば使えるとかシコれるから使うとか言ってるアホもいつまでもつか見ものやな -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-09 (火) 06:51:57
    • 誰も最強にしろなんて言ってないと思うよ
      もう少し使い易い性能ないし設定に即した性能にしてほしいってだけで -- {EFhr4ORiK0I} 2018-01-09 (火) 07:37:22
      • まさにその通り。
        別に恐怖キャラならそれで良いし、チェインバフが本領ならそれで、3アビによる連撃がメインならそれでいいんだけど、現状、特に3アビとチェインバフが目に見えて食い合っちゃっているからね。
        悪い意味で、バランスがおかしいってのも大きいだろうし。 -- {jtUtpkBOXaU} 2018-01-09 (火) 08:07:10
      • スキルは事前に告知済みで検証もすぐでてましたよね。それを知ったうえで引いたんじゃないですか??使いづらいなら引かなければいいだけですよね -- {/s28oIcbXoM} 2018-01-09 (火) 08:53:48
      • 恒常ならともかく入手期間が限られてる十二神将でそれは無理がある、復刻まで数ヶ月かかるのに出た直後の情報だけで判断するのは難しいし実際に使ってみないと文句言う事もできない -- {.Ylh3j3/Jps} 2018-01-09 (火) 09:14:23
      • スキルは告知されていたし、実装されて数日で大体情報はでそろってたよな。入手期間が限られてる十二神将だったら無理があるのか?むしろ意味が分からん。 -- {i9GRkOZDC/s} 2018-01-09 (火) 09:27:13
      • 逆に言えば、配信前は「概要だけの説明」で「見た目(容姿にあらず)の強さ」は割と誇張をされていた。(暴走機関車など)
        その上で、「検証は出てた」云々で言ってるのは時間軸がズレまくっている意見。
        むしろ、その検証結果を導き出す為に先んじて手に入れてた人達が「もっとこうなら良かったのに」と言ってる訳で。
        検証結果出してんのは配布前のテスター(社員)じゃなくて、同じユーザーの有志である事、忘れてません? -- {l8Pub6jDhh.} 2018-01-09 (火) 12:31:31
    • ゴネ得を常習化させると、新しいのが追加されるたびにこうなるんだな感あるよな。コメント欄でいちいち使っている人を攻撃したりキャラが好きで使っている人に攻撃したりと不快でしかない。暴れれば変えられると思っているところがまた不快。そろそろ放置でいいわなこういうの。 -- {T0LssHzWYrY} 2018-01-09 (火) 08:26:28
      • 弱キャラへの文句をゴネ得とか言ってる時点でズレてる。君や木主みたいな俺様正義!文句言ってる奴らとは一味違うぜと悦に浸りたいだけの癖に他人を貶める様な奴らのがよっぽどクズいし見てて不快だわ。 -- {/m7WxU78Yzw} 2018-01-09 (火) 08:52:24
      • え?自分の使い方を言っている人や、キャラが好みで使っている人にいちいち噛みついているクズを不快に感じてない人なんていたんだ?「俺様正義!文句言ってる奴らとは一味違うぜと悦に浸りたいだけの癖に他人を貶める様な奴ら」認定とか恥ずかし過ぎて面白い。 -- {dQ3zEqsojNk} 2018-01-09 (火) 09:01:28
      • 一緒にこのキャラ弱いぃゴミぃぃと言ってくれなきゃ憤死してしまう寂しがり屋もいるんだからあんまりいじめてやるなよw -- {xC//ssHcbiE} 2018-01-09 (火) 09:06:30
  • 救援とか火力職以外で使うなら席は有るが、恐怖使うより火力ですっ飛ばしたほうがいい場面が多すぎる故に自分で使う理由が酔狂的な物に現状終始する -- {gPveuSy2L5o} 2018-01-09 (火) 08:06:26
    • この娘攻撃タイプとしてもパッとしないんだよな、1アビは攻撃として使う価値ないし肝心の3アビはCTがアレすぎて使い勝手悪いし -- {.Ylh3j3/Jps} 2018-01-09 (火) 08:28:47
    • 恐怖入ってもチャージMAXされるしなぁ…1アビはまあマスコット感覚として3アビをもうちょっとだな -- {eH5IgBlSYjI} 2018-01-09 (火) 08:34:49
    • もしかしてWAVEがあるクエストに運営は使わせたいのか…?とふと思う
      1アビで蹴散らし2アビで中ボスを足止めして殴って貯めてBOSSでチェイン、でもやっぱり3アビが微妙 -- 木主{gPveuSy2L5o} 2018-01-09 (火) 09:03:37
  • 明らかに持ってない奴の煽りが増えてきてて不快だわ
    何故持ってないキャラの論争に首を突っ込んでくるんだ -- {10OnfVpMKpY} 2018-01-09 (火) 09:05:16
    • 一連のコメント欄を見るにそういうのを呼ぶのを望んでやってたのかと思ったわ -- {0sIoHLvuKbA} 2018-01-09 (火) 09:14:15
    • 組織の敵と同じことしてるというね -- {qIMNZ/2DP72} 2018-01-09 (火) 09:22:43
    • 持ってないのに強化されたら悔しいじゃないですかw -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-09 (火) 09:24:06
      • そういう人もいるんだろうな。俺は持ってないキャラでも強くなったら嬉しいけど -- {toDzewUl30c} 2018-01-09 (火) 09:55:47
      • 常にその時考えられる突き抜けた能力を新キャラに付与すると、従来のキャラを使い物にならなくしていくだけでなく、インフレを加速させてバランスを崩すからね。特に今回は100連イベントで持っている人の桁が違うし、強くすればしただけいいってもんじゃないからな。 -- {dYiBd2D/EFI} 2018-01-09 (火) 10:00:29
      • 逆に言えば持ってないのが悔しくなるくらい魅力的なキャラ(ヴァジラに限らず)が増えた方がいい。悔しくならない魅力に欠けたキャラばかりのゲームをやりたいと思わないね、自分でつまらなくしようとするなんてマゾ過ぎる。もちろん壊れレベルの強さではないことが前提で。 -- {vfbANaO142A} 2018-01-09 (火) 10:12:39
      • インフレさせれば良い訳じゃないのは確かにそうだが、だからってガチャに外れを増やして良い訳でもないだろ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 13:54:17
  • 半年後のスキンが楽しみ。…ただ、カミオロシがスキンで変わる設定になってたりするあたり、なんか新スキンで性能変わるとかやりそうな気もして楽しみなような怖いような… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 09:26:38
    • さすがに性能変わるってことはないと思うけど、解放スキンみたいにならないことを祈る。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 09:35:00
    • 性能変わったらスキンじゃなくて3000円で別キャラ販売じゃん。勝利モーションと台詞のミスマッチが解決されればシコ勢には売れそうだから通常スキンには修正こなさそう。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-09 (火) 09:42:00
      • 運営から火種撒くスタイルはいい加減やめよう -- {L5ElXjBct4E} 2018-01-09 (火) 09:53:39
  • 奥義ゲージ200%キャラってそれだけで便利だと思うんだけどなぁ…まぁ奥義バフがオーバーチェイン前提みたいになってるのであれだけど、そこさえ諦めとけば2チェ3チェ乱射できて楽しい。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 09:37:39
  • オリヴィエもそうだけで今冬の限定勢は能力控えめだよね。まぁ、限定キャラアップの期間中に全ユーザーに少なくとも10×5は回させて配布率がずば抜けて高いからかもな。ついでにリミットカタリナとかをスタメンに入れてる初心者が増えた気がする。 -- {ge.Ge/NSmiU} 2018-01-09 (火) 09:46:51
  • 水が魔境だからとか関係なく、どの属性でも使える場面はかなり限られるだろ。他の十二支相当のバフ+固有アビが欲しいだけなんだよなぁ。ユエル並なんて期待してないから、せめて二軍くらいの強さにはしてくれ。 -- {vfbANaO142A} 2018-01-09 (火) 09:52:22
    • 神将バフだけで見れば、マキラも最大化を意識して使うとなると相当使いにくくはある(もっともマキラはそれ以外が普通に強いんだけど)出足の遅いマキラとの対比ができてるのは良いんだけど、やっぱ3アビはもうちょっとなんとか… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 10:23:19
  • 特徴の恐怖がHPトリガーで潰されると、他の要素が誰か劣化でしかないのが辛いよなぁ。キャラ愛で使おうとしても、カミオロシのクールボイスとSDキャラモーションが致命的に合ってないから、通常ボイス固定になるし。せめてフォームチェンジ入れてくれれば手抜き感なかったのに。こんな雑で適当な作りしといて暴走機関車なんて単語で紹介してくるとほんと不信感しかない。性能ぶっ壊れなんて望まないから、最低限キャラに愛がある人間が調整してくれよ。 -- {peEha2.m1zY} 2018-01-09 (火) 09:59:10
    • 同時期実装のバザラガがモードチェンジ持ってたり、イルザの攻撃演出凝ってたりするのほんとひどい -- {2Ugj82MvZDE} 2018-01-09 (火) 10:11:32
    • そもそもあの子一人で連撃が上がるわけではないからゲージ上昇量が増えても別に暴走しないし、ただ言いたいだけなんでしょ。ディレクターレターにも「キャラ紹介は運営事務局を名乗る暴走機関車推しスタッフが書き」の文言あるからその方が言いたかっただけだと思うよ… -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-09 (火) 15:03:59
    • わざわざ暴走機関車押しについて触れるあたり、FKHRもあの糞寒い単語押して行きたいんだろ。つか「いやぁ、運営が勝手に使っちゃって困っちゃうよw」みたいな言い訳にしか聞こえんのよね。そんなことに言及する前に、最近のキャラクター調整の方向性ついてちゃんと説明して欲しいもんだ。 -- {ItXvpVcUvt6} 2018-01-09 (火) 16:04:55
  • 1アビ2アビで足並みをそろえて恐怖をつけながら、奥義を回しまくるキャラだよな。3アビは使用間隔が長すぎるのと命綱のゲージ吸っちゃうから御臨終。チェインによるバフ維持だけなら回転率は速い。強弱はともかくシンプルだよね。入団したばかりの人が皆持ってるんだけどそんなに出たのかな。 -- {MD691MH.Dvs} 2018-01-09 (火) 10:19:39
    • 3アビはゲージに関してはリミボのサポートスキル取ってしまえば即回収ができる水準にはなる。使用間隔はどうにもならんけど…orz そこさえどうにかなれば、セルエル姉さまあたりと近い+α感覚で使えるようになりそうなんだけど… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 10:33:13
      • ゲージ消費じゃなくて奥義封印付与とかじゃダメだったのかな -- {TNP9m6ifVHs} 2018-01-09 (火) 11:30:57
    • そうなんですよね〜。
      出来る内容で組み合わせるとどうしても、3アビかチェインバフかが組み合わせから弾かれる。
      いっそ、3アビをゲージ消費を200とか突き抜けた数値にして、ここでも度々出ているモードチェンジタイプの強化アビ(所謂「カミオロシモード」)にして超絶強化!みたいなノリの方が批判も少なかったかも知れませんね。
      効果終了後に一定T消去不可のバステくっつけて、リスクもある〜みたいなのでも面白かったかも?
      まぁ、そうでないからこその荒れっぷりな訳ですが… -- {l8Pub6jDhh.} 2018-01-09 (火) 10:40:33
      • あくまで特色として出す場合の一例で「そうなって欲しい」って願望じゃないので勘違いはご勘弁を。 -- {l8Pub6jDhh.} 2018-01-09 (火) 10:44:58
  • 色々と使ってみたけど、ネックなのは3アビ。
    シルヴァと組ませる分には問題無いけど、メインで使うと12Tは長いし、
    サポアビは3まで振ってもSAが結構出てしまい奥義ゲージ回収が精いっぱいなことも。
    せめて再使用まで後3T短く、ゲージ40%消費を消す、サポアビ3ならDA確定、のいずれか1つでもいいから欲しいというのが現状かなと。 -- {7XXfNuP3hOo} 2018-01-09 (火) 11:26:39
  • チェインの回転率を上げることで攻防上昇バフを維持できるタイプだな。相手にデバフ打ちながらDATAを上げくれるキャラと組むと無駄がなさそうだな(スキルをパッと見た感)。恐怖はついで。ワンコはおまけ。 -- {070/SNv9ppQ} 2018-01-09 (火) 13:11:25
    • 下位チェインバフかけるとno effectでてしまうんだ… -- {2Ugj82MvZDE} 2018-01-09 (火) 15:35:13
    • つ「解放カトル」 -- {87D7MP9Esn2} 2018-01-09 (火) 19:06:27
  • チェインの強化効果に連撃UP入ってないのはいかんでしょ。今からでいいからDA20TA10くらいはかけてくれ -- {WaMaXi9OmEk} 2018-01-09 (火) 14:10:20
    • 加速あるならまだ長所にもなり得たんだがなぁ
      むしろ加速あるもんだと思ってたわ -- {8oqk6lGHWgY} 2018-01-09 (火) 15:08:18
  • 上級者向け評価コメント欄修正されてるな。コメント欄はいくらでもネガしてもかまわんがさすがに評価欄を自分勝手に蔑んでしまってはWikiとしてたまったもんじゃないから今後は注意してほしい。 -- {wuUlgYnf3Ko} 2018-01-09 (火) 14:26:44
    • もっと客観的に評価して欲しいよね。感情任せに否定するだけの人が多すぎる。弱いのは間違いないけど、長所だってあるんだから -- {p4.ITaz8R/o} 2018-01-09 (火) 14:40:43
      • 感情を殺せばどんな評価になるんだろう -- {g6qwGhjHKWA} 2018-01-09 (火) 14:50:14
      • 数少ないレアアビの恐怖を持ち、唯一その命中率を自前で上げることが可能で、全体バフでの補助や、2回攻撃による高い瞬間火力など恐怖役だけにとどまらない年初めにふさわしい贅沢なキャラ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-01-09 (火) 15:46:33
      • マルチにおいて快適に麻痺奴隷してもらうためのデバフ奴隷。他の役割を求めるなら他のキャラで良い。 -- {LNACG7Mk97M} 2018-01-09 (火) 15:49:11
      • その贅沢な書き方だと何一つとして間違ったこと書いてないんだけど騙された気分になるわ -- {a8IcPdYT5iI} 2018-01-09 (火) 16:16:11
      • そもそも現状の書いてあることも普通に感情的だから結局は木や枝が自分の気に入らない評価をディスってるだけという -- {PTVUUfMo3ec} 2018-01-09 (火) 18:51:10
      • 一部まあ書く必要なさそうな部分もあるが概ね事実だと思うけどな。感情的だとか客観的にと言うならせめて少なからず対案出すか、どこがダメなのか指摘してくれないと水掛け論にしかならないぞ -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-09 (火) 19:49:53
    • こういう連中が多すぎるんだよね。コメント欄だけで遊ぶなら良いけど、こんなノリのまま編集しないで欲しい。 -- {p4.ITaz8R/o} 2018-01-09 (火) 16:06:51
    • ???事実を言っただけだろ?ナニガイケナイノ? -- {WxTHwkPV1Us} 2018-01-09 (火) 18:40:19
    • こういう所でその人の人間性かモロ出るよねw -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-09 (火) 19:54:42
      • 人格攻撃って楽だよねー -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-09 (火) 23:43:57
  • 奥義効果が攻up・属性攻up・連続攻撃up/次回切り替えで防アップ・バリア 200なら両方。3アビでCT4犬がポーション拾ってくる。とかにならねーかな… -- {oYhjL6fOC.2} 2018-01-09 (火) 15:02:47
    • バトル終了後に犬が何か拾ってくるに変更で -- {hOMqWIrWbtM} 2018-01-09 (火) 17:47:27
  • コメント欄飽きた!!! -- {VE1WFENZH7s} 2018-01-09 (火) 15:07:28
    • じゃあヴァジラ特訓に戻ろうか -- {Amn8bGMvhPs} 2018-01-09 (火) 16:24:22
  • 男の子だったらよかったのにな… -- {byreQ.wa5Bc} 2018-01-09 (火) 16:26:57
    • ねえよホモ -- {DRrkWPgUlOQ} 2018-01-09 (火) 16:39:13
    • キャラの雰囲気がついこの前までアニメやってたfateのアニメのそれと似てるからね。グラブルに足りないのは男の娘だと思うわ -- {6J5s9IhancU} 2018-01-09 (火) 17:11:34
      • アストルフォと似てるというならどっちのキャラに対してもエアと言わざるをえないが -- {43KpvZ19yYg} 2018-01-09 (火) 17:52:57
      • 男の娘というなら完全に女性描いておいてただナニを付けただけのデザインならいらないです(真顔 -- {IjewMV98iUs} 2018-01-09 (火) 21:03:07
    • ないです -- {eHU0ESq3RrE} 2018-01-09 (火) 17:18:55
    • そういうの面白いと思って至る所に書いてるんだろうけど全然面白くないからな -- {hiCjpLz8Igo} 2018-01-09 (火) 23:32:31
    • ないわーそれはないわー -- {hYlvdHhvYO.} 2018-01-09 (火) 23:48:15
    • ホモ?それとも腐女子? -- {f7KqLajHVJI} 2018-01-10 (水) 03:13:27
  • ヴァジラの奥義効果自体に、自身のゲージ20%アップとかあれば、まだオバチェ狙うかって気にもなりそうなもんだがなぁ。 -- {LNACG7Mk97M} 2018-01-09 (火) 16:43:57
  • コロマグ相手に回避カウンター入れてたんだけど、この子カウンター持ってたっけ…他キャラのスキルが被ってたんかな… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 17:32:28
    • フレ石かなんかの効果だったんだろか…うーん、何だったんだろう… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 17:57:05
    • フラムかな -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-09 (火) 18:17:06
      • フラムだったのかなぁ、うーん…石だと他の可能性は無いみたいだし… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 19:05:25
    • 見切り…水にあったっけ? -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-09 (火) 19:56:29
      • セレストザグナルマグナに水見切りついてたんで、相手がコロマグじゃなくてシュバマグの時だったかもしんない。色々うろ覚えで申し訳ないorz -- 木主{u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 20:24:33
  • せめて1月31日くらいには修正入れてほしいけど、ここの運営動くのめっちゃ遅いからなぁ。
    ラカムやイオ、マルキアレス見るとよくわかる -- {cF5lywIGYu6} 2018-01-09 (火) 18:53:45
    • 5月か6月の復刻・スキン発売に合わせて調整するのでは…売り上げ伸ばしたいだろうし -- {EupwZPYijfw} 2018-01-09 (火) 19:16:53
    • 早くても4周年アプデじゃろうて -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-09 (火) 19:54:15
    • 去年は2月にキャラ調整入れてるからもしかしたらワンチャンあるかもしれない とはいえ開発が問題と思ってるかどうか怪しいところだが -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-09 (火) 20:51:40
      • ワンチャンで復活出来るかという問題も見え隠れしている気がする。 -- {nLOPiZlrJFs} 2018-01-09 (火) 21:39:14
      • ワンちゃんだけに -- {svhgDvUDGCM} 2018-01-09 (火) 22:14:59
    • とりあえず初めてお問い合わせで意見送ってきた。積み重ね大事! -- {IjewMV98iUs} 2018-01-09 (火) 21:06:14
      • 俺もそうだけど今回の件で初めて意見要望送ったってプレイヤー多そうだな -- {QXV7u6DZFgU} 2018-01-09 (火) 22:14:34
    • 最速でも2月これグラで調整キャラまとめて告知、2月末調整実装じゃないかね -- {jlT9OHYBY.6} 2018-01-09 (火) 22:28:05
    • 生まれた時から死んでたマルキアレスの蘇生にほぼ一年かかってるんだから期待はできねぇな。 -- {W89XnKWiUQU} 2018-01-09 (火) 23:21:38
      • 復活するためには恐怖と累積ダウン無くす方が早い。これをそのキャラの売りとして持たせられてると総合力的に考えて他の部分を伸ばしてもらえないからな -- {iR2MrYBb8y6} 2018-01-10 (水) 05:51:49
  • 自前で加速が無いからチェインバフも3アビも微妙なんだよな
    まあチェインバフは効果量の低さ、3アビはCT12ターンっていう別の問題もあるが
    今まで見たなかで一番強そうだと思った使い方がシルヴァの交代要員っていうのが悲しい
    フロントに置くには今の性能じゃどういう使い方をしてもウリとしては弱い -- {MLjzdeP16vw} 2018-01-09 (火) 20:58:56
  • 最終解放フェンリル石と組ませてみる分にはいいかもしんない。…そういえばフェンリル討滅無かったですね今冬は… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 21:05:47
    • わざわざフェンリル石なんて使って火力下げるなら他のキャラと石で良い -- {mtn.WPH6SsQ} 2018-01-09 (火) 22:40:17
  • まだヴァジラのリミボ振って無いけどエリュメガネカトルヴァジラならオーバーチェインで運用できるかなぁ。ただヴァジラの枠にマウント持ちのキャラ入れる事の方が多かったり、そこまでリターンがあるかと言われるとなんとも言えない -- {ah52dmDMY6U} 2018-01-09 (火) 23:09:17
    • オーバーチェインのメリットが無いからね。完成に近い水なら奥義ゲージUPなんて必要ないし、そうじゃない水にとってはオーバーチェインを狙うのが苦行っていう -- {DaJaO39Ge8E} 2018-01-09 (火) 23:34:31
  • いくらなんでも弱すぎる
    オーバーチェインなんてめんどくさいことして得られるバフが時代遅れも良いところだ
    まぁルーレットガチャで貰った無料キャラって人が99割だろうしルーレットで釣った新規向けの性能だよな明らかに -- {0MgZ4E6vMfA} 2018-01-10 (水) 01:03:08
    • 990%って何だろうってツッコミ待ちかな? -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-10 (水) 01:33:47
      • ただのネタでしょ、面白いかは別にして -- {yVCxdIP.qdc} 2018-01-10 (水) 01:57:13
    • 99割wwwすごい数字だな -- {f7KqLajHVJI} 2018-01-10 (水) 03:11:46
  • テキスト見る限り色々できそうだけど実際のところ全く回らないので器用貧乏という評価になる。数値が低いので貧乏というか超貧乏な気がするけど。その上で恐怖は環境に合わないのが強い逆風 -- {eD/WFuETQzQ} 2018-01-10 (水) 01:43:00
    • 環境って何のマルチ想定してるの? -- {7OPVC/pJoTQ} 2018-01-10 (水) 01:46:44
      • 何のってここ最近はHPトリガーばかりで恐怖で特殊技を封じる戦い方が通じないじゃん -- {MLjzdeP16vw} 2018-01-10 (水) 02:07:28
      • CTたまった後の通常の特殊技より、HPトリガーの方が痛いとかもざらだしねぇ。必然的にマウント、カットの方が需要高くなる。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 02:22:40
  • 最近の恐怖下げの論調は一体何なんだ?十分強いと思うけどなぁ -- {7OPVC/pJoTQ} 2018-01-10 (水) 01:45:36
    • 純粋にHPトリガーによる致命的な特殊行動やカウンターMAXが続いているのとかが、主な原因かと。
      まぁ、基本、どの系統も使いようなんだけど、露骨に運営側がメタを張っているから、余計に過剰な反応になってるんじゃないかな? -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-10 (水) 01:50:53
      • 確かに最近の新しいマルチはHPトリガー多いね、お返事ありがとう。4周年のシヴァでの復活をねがうしかないのか -- {7OPVC/pJoTQ} 2018-01-10 (水) 02:04:47
    • 後水だと回復カット等便利に立ち回れるキャラが多いから恐怖が特に必要ないってのもある、どちらかというと前のめりなキャラが多い火や闇とは違う -- {tfdfiJRT8bY} 2018-01-10 (水) 02:06:42
      • 火や闇は減衰出しやすいから上限アップも活きるしねぇ。特に闇はマグナでも三手があるから、闇ならAT時の鉄砲玉になれたかもな。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 02:19:29
    • ここでプロメテウスの項目を見てみましょう。恐怖なんかクソの役にも立たないことがわかるかと思うよ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 02:17:12
    • 敵を選べば十分に実用性がある以上は恐怖sageするのはおかしいと思うけど恐怖が殆ど効果が無い敵が増えた現状では相対的に弱体化してるのは確かだと思うよ
      まあソシャゲなんだし時間が経てば何かしらの要因であらゆるものが弱体化するのはおかしいことじゃないから弱体化することは別に構わないが、運営自ら弱体化させたデバフを今更になって強力な独自性能みたいに謳って最新の特別な限定キャラに搭載してるのが余計にヘイトを集めてるんじゃないかな -- {TNP9m6ifVHs} 2018-01-10 (水) 02:20:03
      • 今後追加されるボスで恐怖が有効なら多少評価も上向きになるな。ただし恐怖の価値を下手に上げると今度は限定の中でも特別入手困難な限定に付けたのかって話になって拗れる事間違いなし -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-10 (水) 02:26:44
      • それがマルチなら誰かがやるからあんま関係なくねターン恐怖みたいに個人じゃあるまいし -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-10 (水) 08:53:24
      • 恐怖持ちが居ないとロクに倒せないなんてボスがもし来たら身内の場合はヴァジラ持ちの負担だけが極端に増えるし、野良だとヴァジラ持ちが来るか分からないとか言う阿鼻叫喚になるんですがそれは -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-10 (水) 17:58:17
    • 最近の恐怖ブレキブレアサの露骨な不遇具合よ -- {svhgDvUDGCM} 2018-01-10 (水) 02:24:08
      • ゼノディア「呼んだ?」 -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-10 (水) 02:33:53
      • CTMAXやらブレイク即復帰やらゲージ無いやら麻痺中でも特殊撃つやらでどんだけ特殊撃てないと悔しいねんっていう -- {svhgDvUDGCM} 2018-01-10 (水) 03:09:27
      • ブレイクが短いからこそブレキの重要度は増してるぞ。ブレキなしでブレイク状態のまま押し切るってことができない -- {LUuNqdfAE.o} 2018-01-10 (水) 10:31:17
    • この短期間に3キャラも恐怖持ちを実装してるのが全てを物語ってる。運営にとって恐怖はもはやバラ巻いても痛くもないしょぼ効果だってことだから -- {iR2MrYBb8y6} 2018-01-10 (水) 05:48:44
    • ちゃんと敵倒してる?
      その擁護は無理があるわ、こんだけチャージMaxやトリガーばかりの環境で恐怖が強いは無いわ。火なんてコロマグの時点でトリガー連発なのに -- {F1y0ozO7LB.} 2018-01-10 (水) 07:14:26
      • そのコロマグでも30%以下だけじゃん。それまでシェルターやらリアクターやらが飛んでこなくなるだけでもだいぶ助かるんじゃね? -- {9Si/PUbhlHY} 2018-01-10 (水) 07:49:35
      • それは恐怖が強いんじゃなくて、戦力が弱いから恐怖程度のデバフでも役立つってだけだろ。
        それにしたって、ダクフェにディスペル積めば大した問題じゃないのに。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 08:35:10
      • 話が噛み合ってないですよ。
        コロマグのトリガーが例に出ていたから↑2の人はコロマグトリガーは終盤でそこまでは役に立つという話をしたわけで、
        そこに戦力云々を話に絡めるならコロマグなんてトリガー関係なしに1ターンで倒せるのだから、トリガーの例としてコロマグを出したこと自体が間違いってことになる。 -- {GuUXs.kz1TY} 2018-01-10 (水) 09:19:19
      • コロマグっていう初歩の初歩ですら噛み合わない要素を持ってるって話が、なんでコロマグ限定の話にすりかわってるの。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 09:35:58
      • それを言うなら最初の枝の「そのコロマグでも30%以下だけじゃん〜」に対して最初の時点で言うべきでは。
        一度戦力云々と話に乗った後に言うセリフじゃない。 -- {GuUXs.kz1TY} 2018-01-10 (水) 10:21:23
      • ↑1
        どうでもいいマウント取りは結構ですけど、はい、じゃあ次元断連打ゾーンまで恐怖でスキップできました。だからなに? コロマグで一番厄介なのがその次元断連打じゃん。シェルターだのは既に書いた通り恐怖以外でも対策なんかいくらでもとれる。でもHPトリガーの次元断はカットじゃないと受けれないでしょ(戦力を考慮しないなら)。この時点で、重要度として恐怖<カットは歴然。多少便利って話ならまだわかるけど、なんにせよ麻痺の完全劣化の恐怖が強いとかないわ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 11:38:09
      • XSbcrNgDlOEが大体言ってくれたが、
        そもそもコロマグは確定までなら簡単な方。問題は終盤の次元断連発なんだから、一気に剥れる火力無い場合はカットやヨダ爺のかばう回避のほうが有用なんだから初心者も恐怖の恩恵はあまり感じられない -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-10 (水) 17:19:26
    • ぶっちゃけた事言うと俺は皆恐怖なんて使わなくてもいいぐらいのぶっ壊れキャラが欲しいわけ。完成しきってる水にわざわざ干支キャラが来るんだから、編成に食い込む事に期待して天井で取ったの。アルタイルやドランク、ソシエ+解放カトルウーノ使ってみ?ヴァジラが必要になる要素なんて一切ないから -- {88EPFEQ6J7Y} 2018-01-10 (水) 08:25:40
      • これだわな。恐怖がないと駄目なPTって時点で欠陥なわけだし。 -- {KvVB2RUBXUM} 2018-01-10 (水) 09:52:38
      • 取れたから強くして欲しい、けどぽっと出キャラが十天最終組追い出すと取れた奴がヴァジラおりゅwwwとか色んなとこでやるの分かり切ってるしなぁ・・・別枠ドロップアップでもいいんで下さい -- {KZO22.cnNms} 2018-01-10 (水) 10:57:04
      • 別に皆ぶっ壊れを所望してる訳じゃ無いが干支キャラならもっと強くして良かっただろって思ってる筈。
        土バザラガの性能そのままヴァジュラにしてくれても全然問題無い。闘神なんだし喜んで使っちゃう(2アビは渾身で) 同時排出の恒常に負ける新年キャラなんて見たくなかった。 -- {oUt5gpKjhhY} 2018-01-10 (水) 11:20:00
      • ぶっ壊れなくていいから素直にオクトーチックなゲージ分配要素か自身の足を速めるアビかあるいはミリンたちが持ってる200%時の性能アップ奥義のどれか来ればちょっとは侍ぽかったのになぁって -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-10 (水) 11:41:18
    • 古戦場やイベントボスレベルで腐るのはつらい -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-10 (水) 12:43:33
  • 1アビに水属性耐性ダウンつけて3アビ軽くするだけでもだいぶ変わるんだけどねこのキャラ。 -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-10 (水) 09:01:49
  • フッと、他のキャラとじゃなくて、グラン/ジータのどのジョブと一番組み合うんだろうか。「介護すれば〜」の視点じゃなくて、組み合わせで強さが見えるジョブってどれだろ? -- {hp8JqV5Hqwc} 2018-01-10 (水) 09:38:12
    • 侍 -- {nTqJuEmvdWU} 2018-01-10 (水) 10:27:20
      • cbと消費両立できていいよね -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-10 (水) 12:39:02
    • メカニック、非ATでも無理なく2連奥義までいける -- {SMOnr.Wi7hM} 2018-01-10 (水) 10:36:47
      • シャルロッテいないなら他の追加ダメ系のが良いけど、いるなら中々 -- {SMOnr.Wi7hM} 2018-01-10 (水) 10:50:23
    • 斧持ったアプサラスかな
      シルヴァの交換要員前提だけど、眼鏡かアプの1アビ残しておけば交換後すぐに3アビ打てるようになるし、うまくいけば3T後にチェインバフも付けられて火力維持に貢献してくれる -- {RiNSeNvVFY.} 2018-01-10 (水) 10:43:37
    • まあ普通に考えて太鼓の達人だろう -- {hOMtAhanmPc} 2018-01-10 (水) 11:30:46
    • ユエルメガネヴァジラは中々いいぞ。1ターン目から3アビ使えて3ターン後にオーバーチェイン狙えることもある。
      まぁ肝心の仁義八行の効果が酷いしわざわざヴァジラじゃなくてもいいんだが…。ヴァジラで遊びたい分にはそれなりに使える組み合わせ -- {eYbWKGKJNWY} 2018-01-10 (水) 12:58:47
      • グラジーのジョブはミュル剣聖がおすすめだ -- {eYbWKGKJNWY} 2018-01-10 (水) 12:59:51
  • 大前提のチェインバーストがやや時代遅れ感あるのも問題だな。
    わざわざ強力な奥義効果を足並み揃えるために遅らせるんなら、バラけさせてゲージ提供し奥義効果受けつつ連撃奥義した方が良い。
    そもそもヴァジラ自身の奥義がチェンバ抜きだとダメのみっていつの時代のキャラだよ。 -- {RxojiXQW61I} 2018-01-10 (水) 12:17:59
    • ソロだと時間とか気にせずにフルチェしたりしてじっくり楽しむ派だけど、ことマルチとなるとね、もういかにずらすかだし
      フルチェのダメージが7、800万とか出るなら話しは別だけど、現状フルチェインとかダメ的には時間の無駄で失敗でしかない -- {o81V1Xi2hh2} 2018-01-10 (水) 12:51:21
      • サポアビにフルチェの上限撤廃とかあればなぁ。チェインの計算式しらんけど上限なければ結構いくっしょ。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-10 (水) 12:56:29
    • オーバーチェインでヴァジラ大幅強化とかだったら狙う気にもなるんだけどな -- {J/mofSHZR3o} 2018-01-10 (水) 13:30:12
    • よっぽどの初心者でもない限り悪手だとわかるはずなのに運営はユーザーがフルチェインに拘るものと思ってる節ある。聖域の守護剣の修正(CBダメアップ3割→1割)といい、いったいどんな想定で調整してるのか。 -- {oJXHC5ZgIVM} 2018-01-10 (水) 15:24:36
      • あとチェインバフ付けて、さあ暴走機関車()のごとく暴れてやるぞ!からの「直前のターン」による急ブレーキ。 -- {/mdHGI3INb6} 2018-01-10 (水) 16:27:39
      • CB上限を未だに200万すら超えない程度に抑えてる癖にCBに何期待してるんだろうね運営 -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-10 (水) 17:56:28
  • 編集欄くっそ笑ったわwww。 【リミボ込みでギリギリ100%に届く程度。】ってなんだよwww。【リミボ込みで100%となる。】でいいだろ。どんだけ悔しいんだよ。っていうか編集欄でまで遊ぶなや。 -- {HqBCz4xJDNw} 2018-01-10 (水) 12:52:27
    • 明確なデータってもうでてたか? -- {G3F/YreT2Ao} 2018-01-10 (水) 13:30:55
      • 出てないのに数字なんて記載しないと思う。ただ明確なんて運営しかしらんから検証データのはず。明確じゃないならこの記載でいいじゃんってのは屁理屈よ。 -- {.P7fX1ihjBw} 2018-01-10 (水) 17:05:26
  • 性能はガルジャナのダメージをヤケクソ気味に上げるとか1アビを楽器ピルファ化するとかで突貫工事できても、カミオロシ状態のアクションが通常と変わらないってのはどうにもなるまいよ……上限解放無しで演出だけがアプデで劇的に良くなったなんて例はないだろうし -- {.jw.qj16z4s} 2018-01-10 (水) 13:49:00
  • やっぱ200%ゲージって、オクトーやLB込みサビルバラみたいな「ある程度高い奥義ゲージ上昇量UP持ち」かミリンやサーヴァンツみたいな「100%UP効果持ち」じゃないと活きないな…
    ヴァジラの場合、飛鷹走狗がそれにあたる役割なんだけど40%消費するわ2ターンしか持続しないわ、で溜まらない -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-10 (水) 14:25:37
    • なんつーか、運営がエアプすぎてゲーム内バランスとか広範に考慮せず、これ強いんじゃね!?って「イメージだけで」開発・実装してる気がするんだよな… -- {QXV7u6DZFgU} 2018-01-10 (水) 14:42:48
      • ゲージ○%消費系アビリティは本当にテキトーだと思うよ
        同じ10%消費でもリターンが違いすぎる水ユエルとクリスマスアルルメイヤとか、大量ゲージ消費だけどそれに見合う大きなリターンが無いユーステスやリミイオなどが例 -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-10 (水) 14:47:15
      • 単純にアビの性能だけ比較しても意味はないぞ。1アビ強い分23アビは控えめみたいな調整してる可能性もあるし背水武器や背水サポアビ持ってるような場合は本来デメリットであるHP減少がメリットに転じたりもするしな。まあヴァジラは弱いけど。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-10 (水) 18:25:12
      • アビの性能比較してるわけでなく、ゲージ○%消費に対してのリターンの統一性がないって話だぞ
        運営自身、ゲージの価値観がバラバラなのがその手のキャラ実装する度わかる -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-10 (水) 20:00:17
  • 効果時間と効果量が並で、その上で欲しい効果が無い。
    何というか、無理やり他のキャラに例えるなら12月前の水ランスロットだな。優秀な部分はあるけど何か地味 -- {.qa3NLem0aY} 2018-01-10 (水) 15:44:55
    • 自分は初心者の頃にランスロット引いて使ってたけど、あいつはインフレに置いてかれただけって感じがする。単純にステもDA率も高いから、水以外の属性を優先したい俺にはありがたかった。
      ヴァジラは最近のガチャで目玉として出したキャラとしてはちょっとなあ -- {.qa3NLem0aY} 2018-01-10 (水) 15:54:07
  • スロウも魅了も麻痺も睡眠も効かない、でもチャージ強制MAXはない。そんな火ボスをいまから
    量産する魂胆なんでは? -- {8VCpGHm4eGc} 2018-01-10 (水) 16:14:07
    • そのMAX行動が大したことないなら防御や回復手段多い水では特に変化なし。強烈なら限定必須の敵なんか出すなで終わり。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-10 (水) 16:19:35
  • 麻痺は一切入らなくてアルバハNくらいの耐久、特殊技が厄介でトリガーは50%しかないけどそこで全デバフ解除以降は恐怖は入らないみたいな恐怖接待の敵が来れば恐怖も輝く -- {f273pVjcDQ2} 2018-01-10 (水) 16:28:14
    • 水の対応力を持ってなお「恐怖>カットor回復」となる特殊という時点でそれはもう攻略というより単なる持ち物検査になる。上で言われてるように限定で出すなと言われて当然の代物。アルバハHLのDPSチェックが一番近いが恐怖無しで走り切れない程となればそれもただの持ち物検査。走り切れるならより火力に繋がるアタッカー、バッファーを入れるべきとなる。 -- {hDxR5jvdDh2} 2018-01-10 (水) 17:00:08
    • 恐怖は当たれば楽になるけど戦術的には不要止まりなのがどうしてもキツイわ。パーさんしか居なかった頃は火は恐怖属性なんて言われるくらい強かったんだけどなぁ(火が弱かった次期でもある) -- {xonhw/.QuJQ} 2018-01-10 (水) 20:12:38
  • もういっそ、年末のSRの話をしてみる? -- {E/IgC8qBo.w} 2018-01-10 (水) 18:02:19
    • 累積とダメ無くして単なる弱体ダウン、恐怖の秒数30秒、3アビCT10効果時間1Tとか? -- {.au0sV6P7Y.} 2018-01-10 (水) 18:19:19
      • アレ? 使い勝手良くなった? -- {zDz9XsCuQCc} 2018-01-10 (水) 18:44:20
      • 3アビはランダム5回ガルジャナが攻撃にしよう -- {acOulkIKHTA} 2018-01-10 (水) 19:23:34
      • あるいは「ガルジャナが援護してくれるから」という理由で味方全体に確定TA、あるいは本人が確定TA3ターンでもいい -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 21:02:00
  • そもそもチェインバーストのバフが全て意味不明。
    2チェイン3チェインの時点でDAアップとか付けなさいよ。
    マグナ編成とか初心者がフルチェインでダメージ上限5%上がったところで上限行くわけないんだけど?
    DATA率低いマグナ編成が奥義温存して何ターンも掛けて足並み揃えてオーバーチェインしてようやくゲージ加速3T。
    もうね、エアプも大概にしろ。
    デバッファーとしてもアタッカーとしても使いづらく、バッファーとしては話しにならず、恐怖要員ただそれだけ。化石の最終前アルタイルの方が遥かにパーティに貢献できる。 -- {0MgZ4E6vMfA} 2018-01-10 (水) 20:05:46
    • ぶっちゃけ、無理に奇をてらおうとしなくてよかったんだよな…… -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 20:50:12
    • ヴァルナでもかなりつぎ込んでないと上限安定して叩き続けるとか無理だしなあ。シルヴァみたいな一時的に叩けるキャラのサポートに使うにも5%じゃ話にならないし一体何を恐れているのやら… -- {CL9OeNb6uS2} 2018-01-10 (水) 20:55:54
    • 余りにもゴミみたいな数値から開発段階ではコルワ並のバフを持っていた可能性を感じてしまう -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-11 (木) 00:05:09
  • 3アビは40%UPの間違いじゃないのかね?KMR? -- {Z4OZezfB/cw} 2018-01-10 (水) 20:17:37
    • CTと消費ゲージが現在の半分になってくれればマシにはなるんだがねぇ…… -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 21:06:15
  • 上級者向けの欄に「特にディープ役を兼任出来てしまうアルタイルやユエルの存在が大きく」ってあるけど、アルタイルはディープの枠じゃなくね? -- {lG2Z3SDzpcY} 2018-01-10 (水) 20:23:01
    • 厳密に言えば違うが+他のアビ1つ(通常のディープ枠はミスト、アルタイルの場合はアマブレ系)で防御下限まで持ってける枠だからね。 -- {/m7WxU78Yzw} 2018-01-10 (水) 20:49:21
  • 可愛い犬…それは 全てが許される存在…!だってさ -- {auvoXmwNvJw} 2018-01-10 (水) 20:26:44
    • 面白いキャッチコピーだな、真顔になるわ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-10 (水) 20:31:08
    • ガルシャナは許された ヴァジラ絶許 -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-10 (水) 20:35:56
    • あの血に飢えた猛犬土佐犬みたいなお供のワンコの何処が可愛いんだ? -- {EDZ69Qe18Po} 2018-01-11 (木) 06:54:55
  • チョークチェイサー使った対アグニスだと3アビ結構強いわ。シルヴァとの組み合わせもそうだけど強力なバフと合わせるのが現状一番使えるかな。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-10 (水) 20:31:19
    • カタリナ抜いて入れたらオバチェバフ消去されて草 -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-11 (木) 02:26:35
      • そんなんどんなバフでも同じだろ。 -- {CQ7WbuqX3Xw} 2018-01-11 (木) 09:16:34
  • 3アビの効果の強さには異論ないんだがCTと使用ゲージに異論ありまくりですねぇ! -- {FgExrf8XT3E} 2018-01-10 (水) 21:39:49
    • 初期ウーノと同じ過ち繰り返してるな -- {Zj1v93sWgj.} 2018-01-11 (木) 12:31:04
  • なんか強い弱いよりも、このスキルセットならもっと面白く作れるだろって感じが凄くモヤモヤする -- {7FRL64m45Vc} 2018-01-10 (水) 22:51:38
    • チェンバでバフかかるの面白いが、
      どう使うのか想像できん。
      アビリティどれもこれも有用なくせにCT、効果時間、効果の内容がチグハグでミスマッチやぞ -- {eoW6GM2sECA} 2018-01-11 (木) 01:32:05
  • これデザインした人外して、もうちょっとセンスある人にスキルデザインし直して欲しい。モルフェ&ヴェトル作った人とか -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-10 (水) 23:07:24
    • 一番大事なその年を象徴するキャラだから、一番立場が偉い人が作ってるんやろなぁ・・・ -- {wG3Q6kaY.8Y} 2018-01-11 (木) 04:58:41
  • マジでダメだこいつ使い所がねぇ 攻撃役としてもデバフ役としても中途半端すぎてどの役目でも恒常キャラに変わりが居る -- {O4f/1taQ8.2} 2018-01-11 (木) 00:29:50
  • かわいいし色々使ってみてるけど、どう考えても他キャラ起用した方が全体戦力上がるのが悲しすぎる。現環境の最適解にしてくれとは言わないけど、選択肢に入る程度になって欲しい……。 -- {bBH.DQY9hPA} 2018-01-11 (木) 00:58:08
  • チェンバでバフかかるの面白いが、
    どう使うのか想像できん。
    アビリティどれもこれも有用なくせにCT、効果時間、効果の内容がチグハグでミスマッチやぞ -- {eoW6GM2sECA} 2018-01-11 (木) 01:32:09
  • かわいいのに残念過ぎるわ -- {wUljxOGXwNM} 2018-01-11 (木) 02:51:13
  • ミニゴブ速報のヴァジラ特集コメの酷評が全てを物語ってる…これで公式で暴走特急列車押しなんだから笑止千万 -- {EDZ69Qe18Po} 2018-01-11 (木) 06:58:35
    • 公式があんなコメント出すのはさすがに心配になる。公式としてはヴァジラで加速できると本当に思ってる訳だよな。 -- {CQ7WbuqX3Xw} 2018-01-11 (木) 09:20:27
    • 別人みたいにいってるけどあの暴走押しは絶対FKHRがコメ書いただろアレ -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-11 (木) 09:29:16
      • あり得るよなぁ。ただそれだと、ディレクターレターの「運営事務局を名乗る暴走機関車推しスタッフが」ってのがとても味わい深いものになるな。 -- {ou5m1ZiQdHo} 2018-01-11 (木) 10:02:58
      • 十中八九な。2016年の公式のヴァイト紹介ページの末尾でも暴走機関車推しがされているがこれを書いたのは何を隠そうFKHRである。仮に別スタッフが本当に居てFKHRリスペクトでヴァジラ紹介で暴走推しを引用したとして、元の発端が自分なのだからあんな他人事ではいられない。良くて責任転嫁だ。 -- {hDxR5jvdDh2} 2018-01-11 (木) 10:04:26
      • 万が一本人が書いてなくても書くように指示は出しただろうから大差無いしな。 -- {JhXfS8AmWP.} 2018-01-11 (木) 10:16:45
      • 別人だとしても、人の話を聞かない暴走野郎っていうスタッフの皮肉だったりしてね。FKHRはあの単語に気持ちよくなってるけど、ウザイだけだって誰か教えてやって。 -- {sg/ygnROdJ.} 2018-01-11 (木) 10:28:44
  • 誰かのサポートがないとフルで性能を発揮できない駄犬だな -- {y24/Rh2IHXE} 2018-01-11 (木) 09:50:27
    • 犬は群れで行動するもんだからね・・・ -- {qZjo/AkHmQY} 2018-01-11 (木) 11:04:43
    • サポート以前に環境がヴァジラと相性悪い。鰻もヴァルナも相性良くないし、敵も相性良い相手が少ない。その相性良い相手も今更てこ入れ入ったところでってなもんで。全てが向かい風 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 13:16:05
  • 2アビは普通で3アビは使いにくいけど強くてチェインバフはおまけと考えれば悪くない、問題は唯一自由に使えるのに純粋に弱い1アビにあると思うもっと盛れよ -- {mHLM6xdwv4A} 2018-01-11 (木) 10:37:45
  • 別に弱くないな。恐怖をつけながら奥義の回転を速めて攻防バフを維持するタイプだわ。組み合わせ等で奥義を速める方向にリソースを割けば自然に火力も上がる。 -- {nq/dC2wg/IM} 2018-01-11 (木) 12:27:41
    • SSRとして考えなければ弱くはないよね -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 13:16:14
      • サプチケで飼育出来る水SRなら文句こんなに出なかったハズ -- {EDZ69Qe18Po} 2018-01-11 (木) 13:23:31
  • とにかくリロして殴るだけにしてればアビポチいらないから使える。ただ、アビを考慮するとSRキャラの方がよっぽど強い。ただ太股のために使ってる -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-11 (木) 12:38:44
  • やっぱり3アビが効果の割に再使用まで長すぎるのがなあ。リミゲンのオートイグニッションとCT持続同じって聞くとあれよりは短くなきゃおかしくね?って思う -- {zcZ0AeQ3YXg} 2018-01-11 (木) 13:16:36
    • オートチェイン硬直よりは強いと思うよ使いにくさはこっちのが上だけど -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-11 (木) 13:52:53
  • バフが被り下位になって弾かれるのを注意すれば攻防バフ継続が可能。6ターンに一度攻防上昇バフみたいなタイプが多いが、ヴァジラは継続できるのが強みだな。奥義の回転を考えてヴァジラを中心に組んでやる必要があるが、その辺のSSRアタッカーよりは火力でて機能してるわ。汎用的ではなく「ヴァジラ編成」が必要だが、こういう癖のあるのは好きだ。 -- {tD25voIwEVI} 2018-01-11 (木) 13:25:54
    • そこまで継続できるほど装備揃ってるなら、最終カトルウーノとアルタイル放り込んどけば良いと思います。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 13:50:28
    • 使う側のバイタリティを要求するキャラかもな。ちゃんと組んでやったら機能するから違和感あったわ。まぁどこに放り込んでも強いというタイプではないがな。 -- {yi24Gvmem6g} 2018-01-11 (木) 14:03:17
      • 最近はどこに入れてもオレツエーとか、最悪他属性に出張しても強いとか、どこで何やっても強い汎用性のある強さを求められてんのかねぇ。その辿り着く先はコイツいれときゃいいんだろとか、コイツ一人いれば他全部産廃だなwとかそういう世界だから嫌いなんだけど。 -- {mvQ/BRbELDk} 2018-01-11 (木) 14:12:54
      • 編成数も有限だしめんどくせぇからな。しかし突如として編成可能数が倍になったからいろいろ遊べるのはうれしいわ -- {pDfm4pp0ot.} 2018-01-11 (木) 14:26:09
      • 具体性に欠ける評価に違和感あるわ -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-11 (木) 14:35:08
      • 今後どんなバフキャラが出ても、アルタイルが!でもアルタイルがいるし!アルタイルがぁぁとか言い続けんのかね。笑う。結局みんながそう言ってるから僕もそんな気持ちになってきた。他にも強いのがいると噛みつかなければ気が済まないとか、それ以上のものではないよな。他人に影響を受けやすいのだろう -- {qqmAz1JU4H6} 2018-01-11 (木) 14:48:55
      • その為に編成してやれば一部の敵相手に有効、程度で強いと評価するなら修正前ハレゼナだって強いわ -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 15:03:52
      • XSbcrNgDlOE←お前ずっとここに貼りついて、こう使っているみたいな書き込みした奴にケチつけ続けてんの? -- {qqmAz1JU4H6} 2018-01-11 (木) 15:14:31
      • 何やら変なの沸いてるけどここ「攻略Wiki」だからな?全力で介護してまで趣味パ使うのまでは否定しないがね、それを押し付ける場所じゃないんで汎用性のある強さで語るのは当然。噛みつかなければ気が済まないのはどっちだって話だよ。 -- {hDxR5jvdDh2} 2018-01-11 (木) 15:19:49
      • どうすればこのキャラが生きるか話す事も立派な攻略だろ。全員が全キャラ全武器揃えてるわけでもないんだし。趣味パ否定したらRキャラのページとか全削除やぞ。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-11 (木) 15:21:50
      • とりあえず具体的な編成と運用書いた方が効果あると思うぞ -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 15:25:35
      • 木主はこうやって使っている以上のことは言ってなくね?突っかかってるのも押し付けてるのもどっちか一目瞭然に見える -- {ghRpg2fZKMs} 2018-01-11 (木) 15:26:02
      • こうやって野良犬みたいに弱い以外の書き込みに噛みつき続けてきたのではゴミみたいなやつしか残らなくなったのも仕方ないな。修正のゴネ得を得ることで頭がいっぱいなのかな? -- {qqmAz1JU4H6} 2018-01-11 (木) 15:30:30
      • >qqm お前は他人煽ることしか頭にないように見えるが?こう使うという意見とこの方が使えるという意見はそれぞれ議論のたたき合いと見れなくはないがお前はただ煽ってるだけじゃん。 -- {DsJUjwuWIB2} 2018-01-11 (木) 15:34:53
    • 中心に据えれば使えるって評価は結局じゃあ他のやつだってそうじゃない?とかもっと楽に強いやつがって話になっちゃうからねぇ -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-11 (木) 14:30:15
      • あんまり他のゲームの話したくないけど孔とマで挟めば強いって戯言と同レベルだよね -- {3mDgL1.mIdE} 2018-01-11 (木) 15:33:42
    • バフ継続には連続攻撃が不可欠。素でDATA高いヴァルナが最適だけどそうなると攻バフは要らない。単にヴァジラのバフが回ってるのを見て視覚的に楽しめるってならそれで良いけど
      戦力的な貢献度が実際の所どの程度かって考えたら虚しくなるタイプのキャラ
      そこら辺のSSRアタッカーも何を指してるのか判らない。ヴァジラ専用編成を組んでって例えばヴァジラにだけ玄武拳を付けて言ってるならそりゃ他が不利に決まってるし
      そのキャラを活かすための編成の話なのに、なんで他のSSRアタッカーを下げることでしか持ち下られないのかと -- {/WbfsNOAU4A} 2018-01-11 (木) 15:35:56
      • 議論するのに喧嘩腰はやめた方がいいよ。 -- {l0ZRbrIuieQ} 2018-01-11 (木) 15:42:45
      • こういう癖のあるのは好きだ程度の書き込みに必死過ぎて草 -- {gQO7fi81kRA} 2018-01-11 (木) 15:44:05
      • 他のSSRアタッカーを下げてるんだよなぁ… -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-11 (木) 17:43:45
  • 3アビはあのゲージ使用量でCTも長いのはな。チェインも狙うと遅くなるし、色々使いにくい -- {be2dwOXKR8s} 2018-01-11 (木) 13:38:37
    • チェイン効果が上書きできないのと3アビのCTか奥義ゲージ消費のどっちかを改善すればかなり使いやすいんだけどな。 -- {/xGEBRktvaw} 2018-01-11 (木) 15:01:13
  • 闘神なんだから自己強化特化とかシルヴァヨダみたいな一撃放つタイプで良かったんじゃ -- {dwTuEU6Crds} 2018-01-11 (木) 13:43:36
    • メイン火力が犬、恐怖を入れるのも犬という現実 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-11 (木) 13:56:27
  • こうやったら使えると書いた人間をずっと攻撃してきたんだなここの連中。そりゃコメント欄が愚痴板みたいな掃き溜めになるのも仕方ないわ -- {3/tsuFba6b.} 2018-01-11 (木) 15:41:32
    • ここでどう煽ろうが世間の評価は「弱い」だしなぁ、それを変えたいならヴァジラが活躍する動画でも撮ってみては如何か? -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 15:43:44
  • ID検索するとずっと必死なのもいるけど修正されなかったらされなかったでザマァ案件だなこれ -- {ghRpg2fZKMs} 2018-01-11 (木) 15:45:53
    • 修正されなかったら全ユーザーが外れ枠の増えたガチャを押し付けられる訳だがな。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 15:47:47
  • 言うほど弱いか?使い方しだいだろ -- {P8e.qqah7w.} 2018-01-11 (木) 15:47:34
    • 別に弱くはないよ。ここの連中が必死で大げさなだけ。弱いアピールして修正させようとしてんだよ。だから使っている人を否定して攻撃せずにはいられない。もっと強いキャラがいるとか典型ね -- {zKaSkUXfYZo} 2018-01-11 (木) 15:51:57
      • 上の方とか機能するとか癖があって好きとか言う書き込みになんかぶち切れてて笑う。それが本音で正解っぽいな
        ダッセェ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:06:33
    • キャラの強さを語る上で使い方云々というワードが出てくる時点でそれは「強くない(=弱い)」 -- {WNkFrYr2KWA} 2018-01-11 (木) 16:28:22
      • 強くないのは君の頭の中じゃないかな -- {5xGIjrvdg6o} 2018-01-11 (木) 16:30:46
      • 実際ヴァジラは弱いと思うけど使い方の話になれば=弱いは脳死。タフガイみたいに使い方について色々話されて強いキャラもいるだろ。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-11 (木) 16:43:28
    • 使い方次第というなら使い方をまず示してください。弱い部分は語られ尽くした感あるから強い部分があるならぜひ書いていって欲しい -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 16:30:45
      • 書こうとしたのを攻撃して追い出してきたからもう自分で検証できないろくでもないのしか残ってないんじゃないか
        そもそも全く使い道も狙いもないキャラなんて出さないよ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:35:55
      • ああ、無理なんだね残念 -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 16:36:57
      • 掲示板の片隅でゴネててどうぞ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:38:42
      • そのゴネるってのがよくわからないな。ただ詳しい人に聞きたかっただけなのに。頭に血が上ってるみたいだし少し落ち着こう? -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 16:41:40
      • 頑張れ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:43:54
      • DT君すげぇダッセェな -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 16:46:14
      • すまんZ抜けたわ -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 16:47:02
      • 煽ろうとしてヘマしてんなよみっともない -- {wTELMG1yc4g} 2018-01-11 (木) 16:48:41
      • おう童貞呼ばわりして悪かったな -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 16:53:58
  • 手抜きのままでいいって人間がこんなにいるとはな、治らなかったら恨むわ -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-11 (木) 16:11:00
    • いつも沸く時は一気に沸くし普通に自演だと思う。まぁ上でも言ってるけどこんな自演余裕なところで煽るよりはヴァジラつえーな動画撮ってみては?持ってればな -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 16:14:39
      • 現状シルヴァのオトモに関しては素直に強いと思えるけど、フロント運用で有用なのがあるならぜひ知りたい。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-11 (木) 16:23:21
      • もうフロント運用諦めてオメガ銃βで犬と射撃の上限上げてボッコボコに殴るの画策してる -- {3mDgL1.mIdE} 2018-01-11 (木) 16:46:34
    • ヴァジラがどうこう言うよりはここにいる連中の人間性の問題だろうな。やることなすこと逆効果だなこいつら -- {h5ewQ5mpgU2} 2018-01-11 (木) 16:14:49
    • コメ見てるとヴァジラ持ってないエアプの方が犬強えぇ言ってるように感じられるんだよなぁ
      それでちょい危機感を感じて、無駄かなと思いつつも数日前に運営に改善してほしい点を要望を送ってきたわ -- {Sw16FLcvPfA} 2018-01-11 (木) 16:43:33
      • 犬つええなんて書き込みあったっけ -- {J2nVKrxNpOs} 2018-01-11 (木) 16:45:25
      • ここで騒いでるのはそもそも荒らしたいだけの奴らだろうしね。改善して欲しいなら普通は運営に言うし -- {tyQEg6UxfH.} 2018-01-11 (木) 16:47:26
      • コメント覧でキャラ叩きが不快すぎてまともなのはもう消えてるしな
        他人を不愉快にさせるのしか残ってない
        まともなのは要望一発送ってとっくに気にせずイベントやってるよ -- {xlw.7urAeAI} 2018-01-11 (木) 16:52:35
      • まともなやつはもう消えてるしなの自己紹介力の高さよ -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-11 (木) 16:57:06
      • 強いなんてコメントほとんど見ないが、そもそも詳細仕様自体出てるんだから使わなくても強い弱いは分かるだろ。実際使ってみないと分からないっていうのは物理要素の関わることであってそんな要素のないこのゲームではカタログスペックだけで語るのは問題ないと思う。自分は持ってないけど現状環境に合わず使いにくいし弱いと思う。 -- {CQ7WbuqX3Xw} 2018-01-11 (木) 17:00:29
      • ゴネてキャラ叩きや使い方話始めた人間を攻撃するゴミとそいつらからかって遊ぶゴミ
        どっちもゴミだから好きなだけ時間無駄にしてていいよ
        修正なぞこない -- {R67QeM7XYoc} 2018-01-11 (木) 17:05:23
      • いやまぁハッキリと犬強いって言ってるコメは無いと思うよ。
        ただ犬はちゃんと使い道があるから現状維持で良いっていう感じのコメント読んでると、この人ちゃんと犬つかってみたのかな?とか思ったり、実際運用してみたらそんな言葉出てこないよなぁ、とか思ってみたりしたわけで。
        で、そういう中で一番悔しいのは論破されたり否定されたり図星を突かれることじゃなくて、このままなんの犬に何の修正ももされずに倉庫で留守番させられることなんだよね。
        なので不満がある人は今からでもいいから運営に一言もしてみては?と俺は言いたかった。 -- {Sw16FLcvPfA} 2018-01-11 (木) 17:50:05
      • 実際使ってみて意見送るのが一番効果あるだろうね
        ヴァジラのためにもまだの人はオナシャス -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 17:54:34
  • すまん、そもそも修正されないとスキン買う気起きないんだが? -- {iYwV3xSf/nw} 2018-01-11 (木) 17:09:42
    • 知らんがな -- {.D0Huou/Pbs} 2018-01-11 (木) 17:11:54
    • 解放前絵より可愛いならカミオロシ()回避のためにスキンは欲しいけど、それは別として修正は欲しい -- {3mDgL1.mIdE} 2018-01-11 (木) 17:15:04
      • カミオロシ()のやっつけ感はマジでなんとかしろと思う -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 17:16:24
    • 流石にそれは買わなきゃいいのではとしか言えないぞ…… -- {/xGEBRktvaw} 2018-01-11 (木) 19:20:34
  • あぁこいつら修正してほしいからといって特定キャラのコメント覧ボロボロにしてたのか
    猿に餌やれば同じことを繰り返すのと同じで新キャラ出たらまた同じことするからそろそらゴネた猿に餌やるのは控えるべきだな
    間違った幼児教育をしてるよ -- {IU5wIuoVXSA} 2018-01-11 (木) 17:20:18
    • こうして万年補欠キャラを生み出すのか -- {l8PtM1rthGw} 2018-01-11 (木) 17:21:53
      • 使うやつは使うしそもそもキャラの大部分は万年補欠だから何も気にしなくていいんじゃないかな -- {M7REvsLTIvA} 2018-01-11 (木) 17:23:59
    • 冷静な批判内容や面白い調整案もかなり出てるのに、全部ひっくるめて猿呼ばわりはどうなんだよ -- {ItXvpVcUvt6} 2018-01-11 (木) 17:42:58
    • 修正を望む側の罵声も、現状に妥協しようという側の擁護も、両方本人はキャラのためだと思ってて自分がファンで相手はアンチだと思ってるから性能が変わらない限りずっと平行線よ
      魔改造系キャラのログ見ればわかるけど一年以上延々もめてたりする -- {RUCCu9uSkRQ} 2018-01-11 (木) 18:00:30
    • 言いたいことは分かるけど特定キャラのコメント欄にわざわざそんな卑下た書き込みをするのも周りから見たら似たようなもんだと思うよ。火に油を注ぐ可能性もあるし -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-11 (木) 18:22:54
  • オリヴィエは水ゾに、ヴァジラはヴァルナに足引っ張られて強く出来ないんだなぁって思う
    それぞれ居る人が強くなりすぎないように調整した結果、海の物とも山の物ともつかないびっみょーな性能になってしまった -- {pRPwa.K/zh6} 2018-01-11 (木) 18:45:17
    • 前に「未だに闇が強いとか言ってる奴は情弱ww」なんて煽りを見かけたことがあるが、大事なのは現在の環境云々よりも「一回壊れキャラが定着してしまった属性は後発キャラが苦労する」ってことなんだよな -- {QazHj76PdzY} 2018-01-11 (木) 20:34:43
    • チェンバで強くなる(かつ攻刃バフ)って要素は上級者だと微妙って感じでよく出来ているとは思うんだけど、何故か効果量もひよっちゃったせいでただのゴミと化してるのが惜しい -- {siQDcuchu8I} 2018-01-11 (木) 21:21:31
  • 人格否定からの対立煽りでの鎮静化狙い、テンプレですなあ -- {mdZH.qdyfGM} 2018-01-11 (木) 18:45:53
    • 性能面での擁護が難しいんやろなぁ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 19:13:05
    • 誰も相手にしていないコメント覧の幼稚な煽り合いで自意識過剰も甚だしいわ -- {HIlR1P/UjIA} 2018-01-11 (木) 19:21:08
    • 一定落ち着いたところに複数人がこういうことするのよく見る光景よな -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-11 (木) 20:25:32
  • 現状ヴァジラ活かそうとするならシルヴァの交代枠か侍使うしかないな。
    うちの団のヴァルナマンが侍ならそこそこ使えると言ってたw -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-11 (木) 19:41:17
    • そうなんだよね。
      個人的には別段、「他の追随を許さない最強」を目指したい訳でもヴァジラ単体で「コレが居ないと!」みたいな最強属性を求めちゃいないんだけど、折角、組み合わせて戦術を練れるゲームなんだから、この子を使う為“だけ”の介護編成やシルヴァの外付けパーツではなく、フロントでこの子と組み合わせることで相乗効果で強く(楽しく)なれる、要するに「編成をする上での選択肢を増やせる性能になって欲しい」、その為に必要な欠点部分が治ると良いなって指摘するのは無闇なsageとは言わないと思うんだがな…

      ゼロとは言わないけど、別にコンプリート根性や観賞用の為だけに金使ったんじゃないんだよ。新しいキャラと組み合わせで、違ったゲームの楽しみ方を見つけたくてやってんだよ。と言いたい。 -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-11 (木) 20:50:29
      • 「無闇なsage」と決めつける人は「自分がせっかく引いたキャラが弱いなんて嫌だ」「自分が気に入ってるキャラが弱キャラとして扱われるなんて嫌だ」という気持ちを、無自覚に現実の否認によって解消しようとしてることが多い印象。 -- {QazHj76PdzY} 2018-01-11 (木) 21:15:49
      • 介護はシナジーとは言わないからねぇ、介護すれば使えるではなく組わせれば相乗効果でいい感じになる!て部分がネックなんだよね -- {LqeEJ03RPEg} 2018-01-11 (木) 22:57:54
      • かつて2chの発売直後のゲームのスレで、そのゲームが微妙、イマイチな評価だった時に同じ現象をよく見たな。「クソゲー」とかの煽りじゃなく、「操作性が悪すぎる」「設定の矛盾多過ぎ」みたいな客観的な指摘まで脊髄反射で無理矢理擁護しようとしてた。発売直後はそういう現実を見れないんだよな。まさにこのコメント欄と同じことが起きてる。そういう擁護も大抵2ヶ月くらいすれば全部「やっぱりこのゲーム微妙だわ…」に変わっていったがな。 -- {Fc/37hVk9g6} 2018-01-11 (木) 23:54:27
      • だがやり続けられるCSゲーと違ってヴァジラは入手機会が限定なのがな。こんだけ言われてるにも関わらず天井まで取りに行くような人はもう正月で取ってるだろうし、新たにポロっと取る人が出るくらいじゃないと新規取得者増えないっていう -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-12 (金) 00:07:26
    • ああ、それな。「介護とシナジーは違う」
      ちなそのヴァルナマンに
      アルタイルで良くないですかw?って聞いたらアルタイルでいいねwと言ってたな -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-12 (金) 00:02:55
  • みんなヴァジラが好きなんだなぁ。俺のヴァジラちゃんもこのままじゃ困るし、そろそろご意見送るかなぁ -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-11 (木) 20:46:29
    • 送った! -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-11 (木) 20:54:32
      • お疲れ様です -- {swbC/pqp7js} 2018-01-11 (木) 21:15:11
  • 自発でアグニス本体に特攻するのにディアンサウーノ持ってない事もあって普通にやると50のトリガーまでに1回特殊くらっちゃうから使ってみてる。ただ主人公のクリアで50の裁きの炎消す場合、ヴァジラの枠リミカタさんでも大丈夫そうだよなと使ってみてから思った。水ってほんと優秀なキャラ豊富ねぇ -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-11 (木) 20:51:54
  • アルバハでフロントヴァジラ控えシルヴァにする。バースで交代。50%手前でシルヴァの4アビ使ってヴァジラをフロントに戻す。弱体耐性ダウン+恐怖+3アビ+シルヴァ追撃+カトル延長で30%まで爆走して再びシルヴァに交代…とか考えたけどそもそもシルヴァが起用されないか。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-11 (木) 23:23:43
  • シルヴァ4アビで交代からのガルジャナ、更にカトルくんで延長って出来ればそれなりに爆発力もあるんだけどうーん…水って個人での完成度が高い選手がチームになってるから強い、みたいな感じだから、活かしてあげる為のお膳立てが多いこの子は単体での使いにくさが目立っちゃうのかなと思う -- {IIpA1CElFeo} 2018-01-12 (金) 00:03:05
    • リキャストの長い3アビがぽんぽん使えるもんでもないしシルヴァ交代でカトルで延長が一番の活躍に場だと使って気づいたよ、メインメンバーで出すのは愛がなきゃキツイ -- {gPKNYdkAqwc} 2018-01-12 (金) 01:05:33
  • 仮に使うのであれば最終カトルは必須だろね。
    で、鰻でミュルグレメイン剣聖ユエルカトルヴァジラで並べてオメガ刀。これで仮にミュルグレ一本でもカトルを除いてTA率ほぼ常時65%、ユエルの1アビ使用時は80%まで。で、これが最低ラインで、さらに生かそうと思うなら、オルオベマンになるのが良いのかな。
    ヴァジラを使いたい人は頑張ってね。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 00:51:55
    • 両面ヴァルナのカトルウーノヴァジラでええやん -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-12 (金) 00:57:06
      • ヴァルナだとバフがゴミになるだろ? そうなったら入れる理由なくなるから鰻って言ってるんだよ、分かる? -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 01:07:50
  • アルタイルがいるからとかよく聞くがじゃあアルタイルを押し退けて産廃にする性能だったら満足かな
    結局その筋の最強以外はみんな二軍だから使うなら愛着以外の理由はないわけでね
    新キャラが常に旧キャラをゴミにしていく性能でガンガン煽っていくゲームが前あったけど末路は悲惨なものだったなぁ -- {3nZhr7zRPY.} 2018-01-12 (金) 01:39:02
    • アルタイルを上回るバフがそのうち出たらアルタイルのコメント欄を旧時代の不要なゴミ扱いして煽って遊んでやろうな -- {u1A6iMhPJdo} 2018-01-12 (金) 01:44:11
      • リミカタのページに若い子が出てきて不要になった年増とか、剣が本体とか書き込みたくてウズウズしてるわw -- {kFRYUdgKHkk} 2018-01-12 (金) 01:55:37
    • ユエルがここほど荒れてないのを見ても同じこと言えるのかよ
      あっちのが性能としては眼鏡と役割が被ってるし実際総ダメではメガネのが上になるって検証も出てるのにメガネに劣るから産廃なんて言われてないんだよなぁ
      愛着で使うにもユエルとヴァジラじゃキャラ性能の完成度に相当な差があるってことよ
      一歩劣ると時点で産廃扱いしてる!、こいつらは条件反射的に荒らしてるだけなんだ!ただのアンチなんだ!って一括りにしたいだけじゃん -- {obtDJMQYXWU} 2018-01-12 (金) 01:52:33
      • あっちは荒れてないとか言って分かってないみたいだけど別に荒れを作ろうと思えば荒らせるよ -- {kFRYUdgKHkk} 2018-01-12 (金) 01:57:56
      • 荒れは"作れる"。かっけーっす、ぜひやって見せて下さいよ -- {1S2sZ6UCvPI} 2018-01-12 (金) 02:01:46
      • 語尾を荒らげてすぐムキになっちゃうのねぇ
        だから変なの呼ぶし煽りの餌になるんだよ -- {elzoCEt0Qf.} 2018-01-12 (金) 02:03:11
      • 話そらさないでね?ユエルはメガネを押しのけてもいないから旧キャラをゴミにしていない。そういうちょうど良いバランスのキャラは出せるわけだよ
        でもヴァジラはそうじゃなかった。だから言われてる。何もおかしくないんだよ
        んでユエルも荒らせるとしたら何なんだ?性能談義自体が荒れるからキャラ愛だけを叫ぶべきって帰結にしかならないけど -- {obtDJMQYXWU} 2018-01-12 (金) 02:06:57
      • ↑2 いーよ。まぁ、どこでどのように発生するかはともかく機会を見てなw人なんて簡単に影響されて同じこと言い始めるからおもしれー -- {kFRYUdgKHkk} 2018-01-12 (金) 02:07:28
      • アルタイルとユエルのコンビはお互いに足り無い物を補えるから相乗効果が期待出来る上に、二人共使える方の部類なのに対して、このワンコは使える部類?…wの上に、相乗効果が期待出来るのが、侍のお供かシルヴァ姉さんの4アビ強化パーツとメカニックボンバー!位なのがねぇ -- {GbdEbgEJw9o} 2018-01-12 (金) 02:42:15
    • 別に押しのけるんじゃなくて外れる選択肢が欲しいって言ってんだよ
      アルタイルやドランクに対して
      、この部分は負けるけどこの部分なら強いってところが現状ないのが問題。精々3アビ中の殴りが強いってくらい。
      恐怖は役に立つ機会がほとんどない
      obtDJMQYXWUの言うようにユエルみたいないい塩梅の性能作れるのにヴァジラはゴミ性能だから文句が出る -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-12 (金) 02:25:12
    • バッファーとしてアルタイルより弱いくせに、それ以外の起用点もほぼないに等しいからアルタイルで良いって言われてるんだよ。
      重要なのはバッファーとして負けてることではなく他の仕事がないことだから、都合の良いように話すり替えないでね。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 03:05:23
  • 毎ターンDA+5% TA+3%両方MAX30%とか付いて助走いるけど走ったら止まらない、恐怖入れて殴り倒せ!なら暴走感あったのに…本当に連撃欲しい -- {iKVSz.QxPl2} 2018-01-12 (金) 02:11:13
  • まぁ別にいうて言うほど弱くはないけどな。恐怖だって水で他が現在ほとんど持ってない要素を持ってるし
    メインで出すなら奥義の回転を高めなければならないのに、そこがちょっと弱くて他に頼る部分がでかくなること位かな
    でもこんなもんかもな -- {8b1w6/PVVrY} 2018-01-12 (金) 02:31:38
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 02:50:27
    • 弱いの基準をどこに置くかだな。昔のマルキアレスみたいにキャラとして成立してないレベルが基準なら今のヴァジラでも弱くない(≠強い)って評価が十分通ると思う。ただ個人的な意見としては、現時点の恐怖の価値や水という属性の状況、ヴァジラのリスクとリターン、何よりも3年半色んなキャラを作ってきたノウハウがあってその上で一年間戌年の顔として作られたキャラである背景とか全部ひっくるめて考えると納得できるような性能のキャラではない、端的に言って弱い。と思ったかな。あくまで個人的にはね。 -- {ShmYpRIa9qk} 2018-01-12 (金) 02:59:09
    • 限定無し十天無しで考えたとしてもスタメン入りはまずまず無理でサブに入れるかどうかと言う強さを弱いと表すかどうかだな。弱いってのは使いようがない事を言うって定義なら弱くない事になるな。弱い弱い言われてた初期ガンダや初期カルメだって弱く無いって主張してた人はいたしね -- {PTVUUfMo3ec} 2018-01-12 (金) 04:50:20
    • 奥義の回転早めたらノーエフェクトにならないようにチェイン数気をつけなきゃならないのがなー。チェインしてバフ掛かったらラッキー程度に考える方が速度出るのも考えもの -- {zFVegKjQmKw} 2018-01-12 (金) 09:13:29
  • AT時使ってみたけど、アルタイルやディアンサでまあまあいけるかって感じにはなったが。すぐに止まっちまうなあ鈍行よりはましな準急くらいか……まあ、ヴァジラ抜いてソシエなりリルルいれたほうが特急暴走列車って感じになるんでやっぱ使う意味が見出せねえわ、かわいいんだけどなあ -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-12 (金) 02:44:49
    • せめて快速急行ぐらいにはしてくれや…停車駅多すぎやで -- {QXV7u6DZFgU} 2018-01-12 (金) 04:49:01
  • AT時に使ってみると他キャラの相乗効果とともにスタートダッシュは切れる。だがチェインバフの持続がかなりシビアで汎用性があるとは言えない恐怖ユニットって感じかな。恐怖が有効なラインなら生きると思う。100連で初心者に配りまくったことの影響かな? -- {hEaYc0YCqb6} 2018-01-12 (金) 02:51:37
    • 始めのうちは恐怖ってだけで強いし、やっぱ100連で限定キャラを初心者に多く配布した影響がありそうだよね。オリヴィエもスロウ押しだし。まぁそれを考えればわからなくもない -- {hfOft.yzzRo} 2018-01-12 (金) 03:02:32
      • 初心者は恐怖撒こうがDPSに乏しいからあんま意味無いぞ。何も見ずに殴っててもHP低いからすぐ沈むし。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 03:07:54
      • かなりの初心者だが累積で弱体耐性下げながら恐怖つけてくれるんで非常に時間を稼いでくれてありがたいぞ。他のも刺さりやすくなるし。先のことは知らん。俺なんかの所になんで限定キャラが来たのかも知らん -- {5MhNrcmkLo.} 2018-01-12 (金) 03:22:52
  • アルタイルがいるユエルがいると水最強と思われるキャラの名前が上がるが、すいませんいません(´;ω:`) サプガチャとか言うのがあるらしいが基本的にガチャゲーでしょこれ。耐性低下と恐怖をかけてくれるヴァジラちゃんはうちの宝です。 -- {Snm0hE4dCkM} 2018-01-12 (金) 04:00:29
    • キャラ揃ってない時点で使うのはそりゃ普通だ。 けど、それを評価に当てはめてしまうとSSRがいなけりゃSRが最強だからSRは強いなんて馬鹿げた理屈がまかり通ってしまうだろ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 05:46:16
    • 数ヶ所〜半年で計6000円の投資で揃う人材だよ? -- {YJ7g7r/oaP6} 2018-01-12 (金) 08:31:57
    • キャラいないうちは、どのキャラもそうなんだ -- {XoNJypQ6aZg} 2018-01-12 (金) 10:06:37
  • チェインバフを有効に使うにはかなりデキルプレイヤーじゃないと難しいんで人を選ぶが、それを除けば耐性累積低下と恐怖セットを必要としているのなら入れるし、必要としていないなら外れるという単純な話だな。水恐怖はいないから確保出来ておいてよかった。 -- {uqGso2nesGk} 2018-01-12 (金) 05:41:29
    • パーシヴァルなんかは強いがサプガチャ手に入る火恐怖持ちだからなぁ。今後何があるかわからないし。始めたばかりの人が恐怖を幅広く活用するのはむしろ賢いと思う -- {vI2UcoqO8NY} 2018-01-12 (金) 06:12:39
  • Dヘイローで使うかな、Dヘイローでねぇな・・・ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 06:29:42
  • 初めて引いた12神将がこの犬なんだけど泣いてい〜い? -- {gwzVFTVxO0o} 2018-01-12 (金) 07:40:56
  • 確かに初心者なら恐怖の価値を見出せると思うが、キャラがいなければ〜初心者のうちならば〜オンリーワンの能力だから〜なんて条件をつけたらほとんどのSSRどころか一部のSRだって有用だしオンリーワンの能力持ってるよ。正直そんな低いレベルの話をセールスポイントとして語るのは、廃プレイヤーの理想編成を語ることと同じくらい大半の人には価値のないこと。例えばオンリーワンの能力にしてもヨダルやサラーサみたいに局所的な場面で通常キャラの何倍も有用ならそれはそれでよかったんだが恐怖は出来なかったことが出来るようになるスキルじゃないからね。少し愚痴になってしまうが、暴走機関車と煽っていたわりに加速能力が他キャラの加速と比較しても弱いことがガチャ開始に即天井で取った身としては騙された気分というのもある。 -- {Ln/7E/3oNHU} 2018-01-12 (金) 07:43:29
    • 必死過ぎて面白い -- {MU15nTqHygE} 2018-01-12 (金) 08:02:32
    • アビサポアビの全てに枷が付けられてる感じがするんだよな、カミオロシも含めて未完成のキャラ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 08:03:50
      • アニラの最終解放が控えてるタイミングだから最終解放前提の性能なんじゃ無いかと勘繰ってしまうな。 -- {rbUqducY8hU} 2018-01-12 (金) 08:28:03
    • これで恒常SRだったら未だ辛うじて納得出来たが、リミテッドより希少な神将で此はねぇだろうよ… -- {YJ7g7r/oaP6} 2018-01-12 (金) 08:29:16
  • 1アビ2アビが関連するセット発動でチェイン以外はほとんど管理に手間がかからないのは〇チェインはオーバーまで行かないと奥義が加速しないのが△水系初の恐怖持ちであることを考慮すればまあまあかな -- {rl/W8h92sU.} 2018-01-12 (金) 08:30:30
    • 水で恐怖が必要な相手がいない現状だと評価に値しない部分なんだけどね… -- {n6qW5KxoC56} 2018-01-12 (金) 08:54:46
      • 現状実装されているエンドコンテンツ側ではな。実際ゲーム始めてそこまでたどり着く比率ってあんま高くないから。 -- {8..DsNrx0zg} 2018-01-12 (金) 09:04:27
      • エンドコンテンツ…?なら誰相手の使用を想定してるんだろう?よほどの初心者がコロマグ相手に使うとか? -- {LncoHx9yfko} 2018-01-12 (金) 09:11:43
      • 恐怖自体はシナリオやイベントを含め初心者はどこでも使うだろ -- {F6PqIRmYONg} 2018-01-12 (金) 09:14:07
      • 要は初心者なら使い道あるってことかな?今まで恐怖なくて困った場面って特にないから分からないけど -- {1sn3oo93eSM} 2018-01-12 (金) 09:16:03
      • >今まで恐怖なくて困った場面って特にない そうかい。よかったな。他の恐怖持ち全員にそう言ってやんな -- {F6PqIRmYONg} 2018-01-12 (金) 09:18:50
      • いや属性違うのにそれ言われても困る。火ボスで恐怖が有用な敵って誰がいる? -- {1sn3oo93eSM} 2018-01-12 (金) 09:24:15
      • 一昔前は恐怖を持ってるだけで強かった。今はそうではない。それだけのことよ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 09:24:35
      • てか他の恐怖持ちw黒騎士は持ってないから分からんけどパーさんは恐怖だけで評価されてるわけじゃないんだよなあw -- {ALnbMMVh5wM} 2018-01-12 (金) 09:26:54
      • 初心者は高速とはいえ今までたどられてきた道を辿るわけだから、ずっと強かった恐怖を使わない訳がないんだよな。ガチャしまくらなければ何ヵ月も属性ごとの編成が組めずに偏在することもざらだし。なんでこんな当たり前のことにムキになって噛みついてるんだろ -- {vI2UcoqO8NY} 2018-01-12 (金) 09:29:27
      • あぁ、なるほどな。確かにうぜーわこいつら -- {F6PqIRmYONg} 2018-01-12 (金) 09:31:09
      • まあ初心者には有用でそうじゃない大半の人には残念ってだけの当たり前のことよね -- {5hvQCnfBcrY} 2018-01-12 (金) 09:31:32
      • 結局人格攻撃で終わるのかよ、バカバカしい -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 09:34:04
      • まぁ別に恐怖使えるよねって結論にしかならんけどな -- {NlK.hNRXKeU} 2018-01-12 (金) 09:35:14
      • ん?恐怖が役に立つのって初心者のうちだけだよねって結論ではないの? -- {5hvQCnfBcrY} 2018-01-12 (金) 09:36:58
      • HPトリガーが増えてきたのは事実だけどいまだに恐怖で止められる敵には操作が単純化できて早いからあると楽でいいけどな。 -- {jXnqlPmjDlk} 2018-01-12 (金) 09:40:29
      • プレイ始めた後、初心者が何か月もある程度まで登ってくるまで恐怖使えるのなら、それって十分使えるというと思うよ。恐怖キャラなんて使えない。ゴミというのはどのくらいのプレイヤーの水準かな。 -- {S.Vd3eBQfOg} 2018-01-12 (金) 09:44:19
      • 恐怖キャラって総じてゴミだったんだなw -- {nGiSTRc4DbI} 2018-01-12 (金) 09:47:57
      • 恐怖だけしかアピールポイントが無いならその認識で間違ってない -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 09:51:14
      • 恐怖だけとは言わんが取り柄の少ないキャラを編成に入れる理由がどれだけあるかって話かな。キャラの少ない初心者のうちは使えるだろうけどね -- {kXrnj6mOD6g} 2018-01-12 (金) 10:03:47
      • 恐怖自体ゴミだから恐怖持ちのキャラ自体1アビ穴が開いてゴミみたいなもん -- {uiTVV4TJ8VA} 2018-01-12 (金) 10:05:54
      • 累積デバフ減と恐怖と奥義バフいうメリット対してヴァジラを入れて他のキャラを採用しないというデメリットがでかすぎる -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-12 (金) 10:07:30
      • 恐怖が使えるのか使えないのかはっきりしろアホ共 -- {SKP/MX9ICcA} 2018-01-12 (金) 10:07:46
      • あ〜おもしろw -- {0nxMfJ3H46Y} 2018-01-12 (金) 10:09:01
      • HPトリガーまでに特殊技食らうようなら有効、そうでないなら意味がないそれだけの話。 -- {rbUqducY8hU} 2018-01-12 (金) 10:15:02
      • 元々恐怖が猛威をふるっていたからチャージMAXで構わず打ってきたりHPトリガーが増えてきたわけで、それ以前のものなら弱いわけないだろ -- {jXnqlPmjDlk} 2018-01-12 (金) 10:18:30
      • それ以前のものって具体的に何? -- {t/0Wc3Ckb9U} 2018-01-12 (金) 10:21:38
      • 恐怖が死にスキルになったとは思わんけどなぁ・・・ -- {ND52whwB1IU} 2018-01-12 (金) 10:23:04
      • HPトリガー系増えてきて昔ほど重要でなくなったのは事実だけど普通に使えるスキルだと思うよ。どこの世界線の話してんのかこいつらわけわからん -- {cMOcvQ3FSQs} 2018-01-12 (金) 10:26:54
      • そりゃこのキャラの唯一の起用点が恐怖だからね -- {t/0Wc3Ckb9U} 2018-01-12 (金) 10:31:45
      • あと累積系の耐性低下とチェインによるバフな。適当に使ってもなんだかんだバフかかってること多いわ -- {RVRuwDb/wG6} 2018-01-12 (金) 10:33:03
      • マルチで他の騎空士が採用してる分には嬉しいんじゃない?自分で使う理由がキャラ居ないか酔狂的な理由以外じゃ採用しないだけで -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-12 (金) 10:34:10
      • それはあるなw -- {t/0Wc3Ckb9U} 2018-01-12 (金) 10:36:24
  • 現状の仕様だとオーバチェイン狙うだけ損だな、他十二神将のバフは掛かってる間は強くなる実感が湧くけど水だと眼鏡居るし…
    眼鏡と合わせてバフ掛けっパとかしてみたが連撃足らないからバテる。ゲージUPより連撃欲しい -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-12 (金) 09:28:19
    • オーバーチェインを狙うのは無理だな。仮に組めたとしてもメリットが小さすぎる。2〜3チェインでいいから確実に回し続けるにはどうしたらいいか。恐怖+奥義回しのキャラだしな。 -- {bOcARGBxel2} 2018-01-12 (金) 09:38:04
    • つかえねーってごねてるやつはチェインのバフ見過ぎなんだよなあ。別に無理して狙うもんじゃないのに通常攻刃枠だからヴァルナ編成では使えないとか思考停止すぎ。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-12 (金) 10:44:34
      • 2〜3チェインで十分だよな。3ターン持続するしアビ使わないバフとしては優秀だと思う。単体では打たないようにするよう少し意識を向けるだけだしな。 -- {LsYkGbTBkMk} 2018-01-12 (金) 10:48:18
  • 水は奥義バフ強いキャラが多いからこいつ入れてオバチェ狙うよりも適当に奥義打つ方が強いからオバチェする意味がない -- {QPRRlNTL4bE} 2018-01-12 (金) 09:36:00
  • 相変わらずコメント欄がゴミ貯めで笑える。普通の書き込みした奴にガウガウ吠えてヴァジラより犬っぽいなw -- {ym9N7LI460w} 2018-01-12 (金) 09:52:27
    • 野生の馬鹿犬でなければこいつらよりずっとマシだよ。犬に失礼なことを言うな -- {uBLeZxNNvec} 2018-01-12 (金) 10:00:25
      • お前のほうが犬に失礼だぞ野生の犬は発情期でもなければ威嚇の必要があってようやく吠える。飼い犬でやたら吠えてたらバカ犬。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-12 (金) 11:11:42
    • 明らかに煽りにきてるのがいるからねえ -- {kXrnj6mOD6g} 2018-01-12 (金) 10:10:39
    • 確かに遊ばれ始めてるよな。まぁここの連中の自業自得だとは思うけど -- {eqKHzR5v0oE} 2018-01-12 (金) 10:12:01
      • ? -- {qghvrqoqSJQ} 2018-01-12 (金) 10:19:04
  • 完全にチェインをつないでバフ継続は俺も無理だけど、攻防バフにしては他に比べて途切れる期間は短い感じ。4チェ以上は狙う意味があんまない。恐怖とバフでそこそこかな。上級者サマは知らんけど俺の使用感はそんな感じ。 -- {5xGIjrvdg6o} 2018-01-12 (金) 09:56:50
  • 弱い弱い言われてるけど別に普通だな。ゴネてるだけじゃね -- {r0cx5/yGVnc} 2018-01-12 (金) 10:37:26
    • 決め付けはよい印象を与えないからやめた方がいいよ。強い弱いは装備の整い具合やら感性やらで一概には言えないかもしれないけどね -- {njpE0UfQX6w} 2018-01-12 (金) 10:54:01
    • 普通(水二軍とすら競えない) -- {e.HKsxj.Fsw} 2018-01-12 (金) 10:57:43
      • 決め付けはよい印象を与えないからやめた方がいいよ。 -- {XYpr0rLy1OA} 2018-01-12 (金) 10:59:16
    • 確かに弱くはないな。実際恐怖通る相手ならバフの継続力あるしかなりやる印象。SR以下とか正気かとは思ってた -- {1lYYA5FLj9k} 2018-01-12 (金) 11:00:55
      • 決め付けはよい印象を与えないからやめた方がいいよ。 -- {GcgI3NIEDWM} 2018-01-12 (金) 11:06:00
  • 新キャラ出るたびにゴネて修正させるのが常態化しているからそろそろやめたほうがいいと思う
    ゴネ通して勝った気にでもなってんだろこいつら
    もういいわ -- {3vevEP46.v6} 2018-01-12 (金) 11:06:44
    • 新キャラ出る度に…?それは気のせいだよ。同時に出されたバサラガやイルザも君が言うようなことになってるかな? -- {tFuNuZ35W3M} 2018-01-12 (金) 11:10:24
    • 水のトップクラスと肩を並べて戦えるほどとは思わないけど、それについては同意。新キャラがこの手の荒らしに合うのはいい加減不愉快 -- {NZcq1GarlRk} 2018-01-12 (金) 11:10:34
    • ここでゴネてるゴミをいじってまだ遊びたいし修正はいらんな -- {NAjF4SybHQA} 2018-01-12 (金) 11:12:27
      • なんだやっぱり荒らしが混ざってんのか。耳を傾ける価値のないコメが散見されるはずだわ -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 11:17:55
    • ゴネるゴネる言ってレッテル貼りしてる連中もウザいな。 -- {spI2wlG8nws} 2018-01-12 (金) 11:14:37
    • ゴネれば修正されると思い込んでいるのはな。餌をやらなくていいよとは思う -- {vqPPsHm8R0M} 2018-01-12 (金) 11:15:40
    • 流石に目に余るものがあったしなぁ
      おかげで煽り屋まで引き入れてるし
      自制できないんだね -- {N5Giqv4N/8U} 2018-01-12 (金) 12:16:31
  • 大量のここにしか書き込みしてない単発煽り、似たようなゴネレッテル貼りに人格攻撃
    これまさか全部一人でやってんじゃないよな?もしそうなら怖すぎるんだけど -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 11:17:40
    • そういう指摘はやめてあげて? -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-12 (金) 11:20:07
    • 急に大人しくなってしまった辺りお察しよね… -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 11:59:25
      • もしかしてと思ってちょっと調べてみたら擁護→反論→擁護→反論→煽りの流れを一人で作ってるっぽい
        それっぽい木と枝が殆ど単発かつここ以外の書き込み履歴無しだった -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 12:02:10
      • やべー奴だったか…w -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 12:08:43
  • オリヴィエの方に比べてもいちいち使い方語っている人間に突っかかりまくってるから反発かってんなぁここの連中 -- {5xGIjrvdg6o} 2018-01-12 (金) 11:20:23
    • 控え目に言って自業自得 -- {3vevEP46.v6} 2018-01-12 (金) 11:22:08
  • ヴァジラ入れてアグニス1分切りどころか50秒切り出来たんだけど短期なら普通に選択肢に入るから弱いとは言えないんじゃないかな、他キャラじゃ無理 -- {uxTFNmyVZ2k} 2018-01-12 (金) 11:22:12
    • 動画はよ -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 11:23:09
    • やっぱATから? -- {DPkFGblkkQQ} 2018-01-12 (金) 11:23:54
    • 糞長CTとゲージ消費で台無しになってるだけやからね -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-12 (金) 11:51:39
    • ATで4、5ターンで倒せる。短期間ならではの性能という感じ。ここでは完全にボロクソ言われてるけどなにもかもダメな子ではないとは言いたい -- {uxTFNmyVZ2k} 2018-01-12 (金) 12:49:33
      • 上の方でもアサルトタイムについて言っている人がいたなぁ。ここの連中にボコボコ攻撃されて書き込まなくなっちゃったけど -- {KKPCuLm.2AU} 2018-01-12 (金) 12:55:28
      • AT限定ではあるけど恐怖の効果中に殴り倒すのを目的とした構成なのかなって感じはしてきた。それでももう一声欲しいけど。 -- {TQUNYa7ewJE} 2018-01-12 (金) 13:40:46
      • じゃあ、累積の弱体ダウンはなんのためですかね。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 13:55:35
    • ヴァジラ最強って書き込みに噛み付くならまだわかるけど使ってみたら結構強いなって書き込みにまでやたら噛み付くやつが多すぎて荒れてるんだよな。誰も強さ議論なんてしてなくて使い道を提示してるだけなのになんで他キャラとの比較とか調整がどうのとかいう話をしだすのか。話の論点がずれてるのに叩くのに必死でそれに気づけてないんだよね。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 14:06:26
      • どうもキチガイ荒らしが自演してるみたいだから仕方ないね -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 14:09:03
      • また沸いたの気付いたら注意促しとくわ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 14:13:50
      • 修正要求するのに必死なんだろうな。何やっても弱いという共通認識を作りたいから使い道を示そうとした人を攻撃する。端的に言ってクソです。 -- {no7wt22ZLs2} 2018-01-12 (金) 14:49:37
    • まずヴァジラを別のキャラに置き換えた際何秒で狩れるのか示してくれんと、装備強いですねとしか言えん -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 14:35:20
  • まあ、未申酉の前例からこれじゃあ文句出るのもしゃーないわ。恐怖持ちって部分が辛うじて強みになってるだけで、あとは全部他のキャラに補完させないと本領発揮出来ないし、最大限発揮したところで大したメリットも無い。正月限定キャラがシャノワール並の使いにくさじゃねぇ。せめて奥義ゲージ回りを補強出来なきゃ話にならん。 -- {SAvwOm0by1w} 2018-01-12 (金) 11:26:12
    • でも、CTやゲージの回収しにくさが改善されると一気に壊れになる気配があってなあ、正直このままでいいんじゃないかと思う部分もある -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-12 (金) 13:01:19
      • 奥義による攻防バフだけじゃなくて、2チェイン3チェインでもDATA上げて全体の回転率上げろという話もあるが、それぶっこんでも何かやばくなってくる気配があるんだよなこの子 -- {oA24yQdH5Sw} 2018-01-12 (金) 13:06:06
      • 今の効果量でそこまで壊れるかな?チェインバフの攻防30%のバフって最終前の眼鏡と一緒だけど、その眼鏡も最終する直前は型落ちになってたし。恐怖は今回のアグニスとか古戦場をソロする時HPトリガー踏むまでに削りが足りなくてCT技くらっちゃう時に使えると思うし恐怖自体は弱いとは思わないけどさ。オーバーチェインを狙うメリットは作らないといけないと思う、現状無さすぎ。 -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-12 (金) 13:59:47
  • アサルトタイムの4チェインからのダッシュはなかなか速い。リローダーとしてはバフのワンポチと1マスモーションがカットできるから早く感じる。 -- {lGrSPL8Hz7g} 2018-01-12 (金) 11:43:25
  • 流れぶった切るが誕生日ボイス聞いて来たぞ。何というか、一緒に走り回りたい(ついていけるかは別として) -- {7.caoLKY2gs} 2018-01-12 (金) 12:03:06
    • "----ついて来れるか" -- {fv.4vYqJ6pk} 2018-01-12 (金) 14:55:29
  • 顔をアップで見ると実はエロい顔してると思ってた -- {s4feGWmn1WQ} 2018-01-12 (金) 12:10:01
  • 限定キャラが「AT限定なら短期決戦で強い」はじゅうぶん残念性能って言えると思うんだけど
    3アビで加速してチェインバフを繰り返すような使い方したかったんだけどな -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 13:49:23
    • これなら最初から「AT限定暴走機関車」って銘打ってくれよ
      オートマ限定みたいだけどな -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 13:54:01
  • 解放前の顔マリモッコリに似てるよな -- {JZBfOMQmXNA} 2018-01-12 (金) 13:54:51
  • アルタイル持ってない俺からしたらアルタイルの代わりにバフ役になってくれるからありがたいわ。男にサプチケ使わんし。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 14:00:09
  • カミオロシ()とかいう設定がSDやアビに全く活きてないなw声しか変わってないから違和感だらけだわ -- {fj/OTpZuG4Q} 2018-01-12 (金) 14:14:16
    • 上限解放すると演技まで残念になるとか -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 14:29:15
  • チェインが回らなくて息切れしてしまう。そのレベルのプレイヤーだとATとか恐怖運用で使うのが妥当なのかな。AT提案して叩かれた人以外にもチェインバフどうこう言って絡まれてた人もいたけど条件が整ってないや -- {rl/W8h92sU.} 2018-01-12 (金) 14:37:42
  • うんこ -- {k7bTaSRF/kE} 2018-01-12 (金) 15:05:21
  • AT時使えるって言って誰もまともに編成晒さないけど、例えばアルタイルヴァジラウーノのバフマシマシパとか、ヴァジラカトルウーノのバフ延長パとかか? それってヴァジラが使えるというか、最後の一枠誰使っても一定以上の効果出せるだけでは? -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 15:15:00
    • ずっと自演で荒らしてる奴って結局最後にここに居る奴全員クズでゴミ(これも自演)ってことにしたいだけみたいだからこっちが何か質問しても完全に無視なんだよな
      答えられないってのもあるんだろうけどどうでもいいんだろう -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 15:24:25
    • こうすると使えるんじゃねと言ってきた人間に散々噛みついて罵倒した挙句乞食とはたまげたなぁ -- {m6PdTg6zYRk} 2018-01-12 (金) 15:28:57
      • いや、だから「こうすると使える」が大概「それヴァジラが強いわけじゃないのでは?」ってパターンだったって話じゃないの -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 15:35:29
      • 最後の一枠誰使っても一定以上の効果出せるってのは、アルタイルウーノカトルが強いことの証明にはなってもヴァジラ弱いことの証明にはならん。にもかかわらず弱い弱い騒ぐ奴が後をたたないのが理解に苦しむ。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 15:40:55
      • 修正乞食だから仕方ないよ -- {VxSJJqgamZc} 2018-01-12 (金) 15:42:19
      • じゃあさっさと強いことを証明してください。 -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 15:51:10
      • 白い目で見られながらもちょぼちょぼ機能するシチュエーションとか出てんだから後は自分で考えな。慌てる乞食は貰いが少ないぞ -- {2l0aSUlJl2E} 2018-01-12 (金) 15:57:48
      • 荒らしが沸いてるんだし自分の持ってる他のキャラと比べて実際に使ってみて他のキャラじゃなくてこのキャラを入れる強みを具体的に書いた方がいいよ -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-12 (金) 15:58:00
      • 使ってみたら結構強かったよレベルの雑談をするのにいちいちそんな気使う必要ないだろ。噛み付く奴がアホなだけ。強さ議論したいなら自分で木たててそこですりゃいいのに。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 16:23:32
      • 荒らしが沸いてるとこに書き込む時はちょっとぐらい気を使ってくれ -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-12 (金) 16:56:33
    • チョイサーヴァジラウーノで野良アグニス荒らしたりは出来る、普段使いはクソ -- {CqIrZz4lUSE} 2018-01-12 (金) 15:32:56
      • 最高9万円の雑魚専ってなぁ。旬すぎたグラシ買ったほうがマシそう -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-13 (土) 02:56:18
    • 今気付いたけど木主自演野郎っぽい奴に通報されてんな -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 15:55:53
  • 3アビ使って倒せるレベルなら何使っても強いとは思うが、仮に上限叩くとして理想ヴァルナ編成に玄武邪+玄武拳にオメガ通常上限足し四天かカトル奥義にユエルの1アビでTA確定、後はチェイサーとソシエ1アビも加えれば3アビの効果中1人で780万程出せてカトル延長合計2300万程と考えると3ターンの間だけなら他より強いと言えなくもないね、サポアビ2つとも消して3アビ使用間隔半分なら強かったかも -- {St8XZ13m1oY} 2018-01-12 (金) 16:01:53
    • メインメンバーが5人いる… -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-12 (金) 16:06:02
      • あぁほんとだ、ヴァジラ介護特化ならユエルかソシエどっちか選ぶしかないのか -- {St8XZ13m1oY} 2018-01-12 (金) 16:08:17
      • 草生える -- {oNQ3auQPtpc} 2018-01-12 (金) 16:08:37
      • バーカ -- {bMbjwUgRSRo} 2018-01-12 (金) 16:10:39
      • エロブルの方なら戦闘メンバー5人だからセーフ(アウト) -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-13 (土) 03:13:20
  • もう3アビ初速要員だけとして割り切るから3アビゲージ消費消して3ターン持続くらいにしといて -- {CqIrZz4lUSE} 2018-01-12 (金) 16:20:51
  • 割と使い道あるんじゃない?て思ったのは編成レスラー、アルタイルorカトル、ヴァジラ、ウーノで、ツープラ入れるタイプ。残り1人に入れる枠として見ると1ポチに対して一番ダメージ出るよねってだけで使い道はある。アグニスとかみたいなすぐ死ぬタイプには瞬間火力が大事だから十分運用が出来る。あと流石にまともに使わずゴミゴミ言われすぎるのはイラっとするし用途くらい好きに挙げさせてくれ -- {uxTFNmyVZ2k} 2018-01-12 (金) 16:47:51
    • 腰を据えてじっくり攻略もいいけど、何だかんだ言って大部分は瞬殺だから瞬間的な火力を出せるタイプはプレイ時間に対してスタメンに入れる割合が長くなるよな。効率いいもん -- {tD25voIwEVI} 2018-01-12 (金) 16:55:54
    • 上級者には瞬間火力で初級者には恐怖って感じでPT入るんじゃない、チェインバフは流石にどうにかして欲しいけど -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 17:01:11
    • サプチケで取れない限定枠な以上、ヴァジラ+解放武器は9万円相当である。で、雑魚相手に数十秒時短する用途しかないって? 冗談はよしてほしいな。瞬間火力っていうなら3000円のイングウェイおじさんだって相当なもんだよ? -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 17:18:24
      • イングヴェイとかわざわざサプらんなぁ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 17:38:44
      • 一戦数十秒な。マルチ飛び込みの順位争いも含めてな。数十秒の意味が分からない奴って流石にこれまで何やってきたんだってレベルで無能だと思う -- {0JHqavnTVxk} 2018-01-12 (金) 17:53:31
      • なんかいちゃもんもここまでくると笑えてくる -- {oA24yQdH5Sw} 2018-01-12 (金) 18:03:02
      • 多目に見積もって数十秒っていったけど、超短期なら4〜5ターンかもっと少ないってなもんだろ。その間、例えばイングウェイなら2〜3ポチ、ヴァジラはゲージの問題で一回通常挟むか、アルタイルの3アビが必要、とか考えたら、その差は10秒あるかどうかくらいのもんだろ。
        それに9万円かけるなら、ミュルグレとった方がよっぽど有意義だと思います。 -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 18:38:27
      • じゃあミュルグレ取れよ。馬鹿かコイツ -- {t1jj7jSjj.E} 2018-01-12 (金) 18:40:45
      • 限定キャラは9万円の価値がある(キリッ -- {m6PdTg6zYRk} 2018-01-12 (金) 18:54:52
      • 馬鹿はどっちだ?このキャラを強いと言ってしまうことはエアプ調整を擁護してるだけだって分かってんのか? -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 19:15:29
      • 馬鹿はどっちだって?馬鹿はお前だ -- {j7o18zy9HEg} 2018-01-12 (金) 19:18:26
      • その辺にしといてやれ -- {d7BhCQfyFQM} 2018-01-12 (金) 19:20:38
      • ちなみにこの葉に書き込んでいる殆どが単発でここ以外に書き込みをしていない自演である。お分かりいただけただろうか -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 19:23:49
      • 草生える -- {oNQ3auQPtpc} 2018-01-12 (金) 19:25:43
      • 使い道という話はよく見るが、強いと言っている許せないみたいに拡大解釈して否定にかかる奴って何なんだろうね -- {gRl1qMoZ5A.} 2018-01-12 (金) 19:27:02
      • 強いというと持ってない人が見て誤解してガチャらないようにするためでは?たぶん -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-13 (土) 03:47:42
      • シスやジークからの伝統の修正活動だよ、強くなるまで活動は続くんダ -- {JmzcguWjZd2} 2018-01-13 (土) 08:53:41
    • 瞬間火力の話をするとゲージ40%消費がネックなんだよな
      初手から3アビ使うには何かしら介護が必要っていう -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 17:26:11
    • アグニス相手にガルジャナの追撃が一回挟まるだけでどんだけ輝きがふえるというんだ。ツープラでは2回行動しないんだぞ? -- {J.3TH/sEERo} 2018-01-12 (金) 18:44:29
      • ツープラいれるのはウーノの為とヴァジラの奥義ゲージ回収的な意味合い(短期間で奥義を多く打てる)もあるし、ヴァジラは100超過する事利用して奥義多く撃てるとかもさあ。さすがにガルシャナしか見えてないとかもうちょっと考えような? -- {anbF5xqKbYY} 2018-01-13 (土) 00:05:50
      • いちいち煽らなきゃ物も言えねえのか -- {lkPfpyWiIzc} 2018-01-13 (土) 00:28:24
    • 対コロマグでレスラー水ディアユエルウーノ→ユエルoutヴァジラin(どうせ乗らないのでツープラ後3アビ)するとデバフ安定しなくなって1Tキル出来ないときがあったのでユエルに戻した。マルチ荒しくらいにしか使えんよ。 -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-12 (金) 19:56:18
      • まずコロマグで使う意味ないと思うんだ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 20:12:11
  • 金髪の子かわいそう。 -- {oYhjL6fOC.2} 2018-01-12 (金) 18:07:46
  • 飛鷹走狗の効果を発動中2割ダメージ減る代わりに連続攻撃率アップにして、もう一度発動すると与えた攻撃回数分奥義ゲージが上がるみたいな、モラクス召喚の奥義ゲージアップ版みたいなののが良かったんじゃ…ポンバあれば生きると思うんだ -- {EQCEPnmkWH.} 2018-01-12 (金) 18:13:32
    • あぁ勿論ガルシャナ有りで -- {EQCEPnmkWH.} 2018-01-12 (金) 18:14:35
  • ドラマス(ソングラ)・ソシエ・ヴァジラの奥義後に性能発揮するキャラ固めて、あと調整用にアルタイルかリルル突っ込んだら、防御下限にしつつ鰻でも4チェイン維持しやすかった。まあ実用性はともかく見た目は楽しかったよ。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-12 (金) 19:13:26
  • 4番手でゲージ上昇量☆3振れば、メカニックにシャルと合わせて開幕5チェインでき楽しい。
    あとはシルヴァでもいいし眼鏡でもいいし。 -- {JjX1RmTixes} 2018-01-12 (金) 23:48:45
  • しまむーが持ってる「アビ仕様で奥義ゲージアップ」ってヴァジラにこそ必要なのに逆に3アビ使うだけで40%消費ってアホだろマジで -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-13 (土) 00:57:06
  • シルヴァ4アビだと強いと言うけど無難にイングでいいと思う -- {lTH4ArSJB2s} 2018-01-13 (土) 01:33:01
    • SRローアインと言う選択 -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-13 (土) 01:36:25
    • おっちゃんは1回で犬は2回。帰る前に大体攻防バフも付けてくれる。イングは持ってないから、それ以上なんか利点があったりするなら知らない。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-13 (土) 01:49:51
      • おっちゃんに利点があるというよりヴァジラに決定的な強みがないというか、ホープスナイプは5Tからで再使用不可だから恐怖がいらないなら交代要員は他キャラの方が取り回しがいいかなって -- {lTH4ArSJB2s} 2018-01-13 (土) 02:15:12
      • 2連奥義って1回だっけ。2回ならやりようによっては最大9回の援護が飛んでくるのか。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-13 (土) 02:23:43
      • フロント欠ける前提なら保険考えてもいいと思うけど、基本欠けないように動くしなぁ。シルヴァ採用する時点で持久戦は想定してないだろうし。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-13 (土) 02:48:56
      • 2連奥義はガルと同じ追加アビ判定だろうからたぶん1回。トライアルで試そうと汁使ったらシルヴァ帰ってきて無理だった。どっちにしても3ターンMAXにする手段がないと思う。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-13 (土) 03:03:43
      • メカニックで+120%までは盛れるから銅鑼30%と合わせれば150%だしホープスナイプ中に2連奥義はイケるイケる(やる必要があるかどうかは置いといて) -- {g9W9xZVWBkA} 2018-01-13 (土) 03:24:16
    • 消費が30以下になって3ターンになったら完璧なシルヴァ強化パーツになれるのに -- {g9W9xZVWBkA} 2018-01-13 (土) 01:55:37
    • 時短キャラならディアンサとかは古戦場で評価が爆上げされてたけど、こいつがそうなる未来が見えない -- {M.xYXy1BlH2} 2018-01-13 (土) 02:41:49
      • 3アビ使うのにゲージ消費するうえに加速持ってないから時短キャラとして評価あげるのは厳しそう
        本当にどう運用するつもりでこの調整にしたのか理解できない -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-13 (土) 02:52:50
      • チェインバフが微妙過ぎる攻防バフではなくDATAバフだったらなって凄い思うわ -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-13 (土) 03:05:50
  • エリュドラ眼鏡ヴァシラでアグニスの特殊撃たせないでソロ討伐できた
    安定はしていたがコレHPトリガーが乱舞するタイプだと無理だよな感もあったよ -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-13 (土) 06:27:29
  • 使って行くうちに、「他の属性ならなー」って思った。水属性の猛者揃いに入る娘じゃないわ。。。 -- {Qn460OFtSXg} 2018-01-13 (土) 09:28:14
    • どの属性なら使えるんだろう -- {HyPn.aGNXAc} 2018-01-13 (土) 09:42:42
      • TA確定がいる属性なら使えるかも、水、光とか。後は恐怖はディスられているけど、まだまだ使えるので、ターン稼ぎ用として風でも闇でもいいのでは? -- {Qn460OFtSXg} 2018-01-13 (土) 09:55:28
      • 水なんやが -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-13 (土) 10:17:34
      • 正直キャラ揃ってるなら別の属性でも入る要素なくね?せっかくカミオロシモードみたいな差別化あるんだし、3アビがそういう変身アビで変身すると自分強化+1,2アビ変化みたいなキャラだったらワンチャンあったんだろうけどな犬だけに -- {cgHClZSDrn2} 2018-01-13 (土) 10:20:51
      • メカニックで一撃は強力だからシエテいる風、オクトーの土とかは時短で使えそう、水はヤバいウーノディアンサに追加ダメ持ち多すぎ -- {83GYp16zdRM} 2018-01-13 (土) 11:18:33
      • オクトーのいる土ならーってのはたまに言われるな。意図しなくてもチェイン発生しやすいしアレーティアも刀得意だからオメガ刀パが組めなくもない。シナジーはないけどジークもいるし。 -- {NzsostcuU0o} 2018-01-13 (土) 12:24:47
      • スマン、水だったな。確かにゲージ200%あるキャラの属性なら生かせるかも。となれば、やっぱ土か風か。いずれにしても運営の調整を期待するしかないか。 -- {Qn460OFtSXg} 2018-01-13 (土) 13:06:26
      • ちなみに闇にはもう恐怖持ちいるからな(黒騎士) -- {tYXWyzP/gjM} 2018-01-13 (土) 15:27:53
  • 編成を考えた時に真っ先に候補から外れるので悩む必要がないのがメリット。 -- {JvxdrGE3VkM} 2018-01-13 (土) 10:33:26
    • 排出期間限定SSRにそんなメリット要らんよorz -- {0LPFcZcmPFQ} 2018-01-13 (土) 13:12:25
      • 取れなくても悔しくないと言うのもメリット -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-13 (土) 16:33:47
  • 色々使い方考えられてるけど結局問題はそれ別のキャラでよくねや無理に狙う必要なくねに行き当たるからな。各アビのCTや性能見直しはして欲しいがやっぱオーバーチェインのバフをモリモリにして欲しい -- {rudPKW6n0uY} 2018-01-13 (土) 11:23:27
  • 兄弟同然に育ってきたはずの犬がゲージ40%も要求する上に12T中2Tしかいないの問題でしょ -- {rcFvJLvBZOs} 2018-01-13 (土) 12:12:28
    • ガル、みんなを守ってくれ(10T不在) 絆、足らんのでは? -- {JmzcguWjZd2} 2018-01-13 (土) 12:20:51
      • 犬の14歳はかなりの高齢だから -- {YSJrvwP2t2o} 2018-01-13 (土) 13:38:18
      • 喋るし妖怪化してるだろ -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-13 (土) 16:27:33
    • 本来は3アビがチェインバフのための加速手段になるべきなのに逆にゲージ消費するのが最高にエアプ -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-13 (土) 14:14:17
      • フルチェして強力な奥義バフつけている最高の状態で犬召喚できないとか悪い冗談だよなぁ、ホントに -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-01-13 (土) 18:00:02
      • 「ゲージ消費がエアプ」ではなくて
        正確には「ゲージを40%消費のくせに、持続も短い、CT長い」ってのがエアプ。限りなく利点を潰され、持続かCTのどっちかがマシだったらまだゲージ消費しても強いになってた -- {Dp50dhoFfqg} 2018-01-13 (土) 18:31:59
      • いやオバチェしてバフつける設計なんだから、ゲージ消費するならそれを回復するのに十分な加速が必要。今のアビじゃ持続2ターン増やしても全部TAが出ないとオバチェに追いつかんでしょ。-40→40にしたほうが修正の方向性はいい -- {HvCOwRsUpQw} 2018-01-13 (土) 18:40:21
      • そりゃダメな3要素の1つが40%消費なのだから、そこ修正しても方向性はいいのは当たり前
        逆に3要素のどこも変化無い修正が来たら、リミラカやリミイオみたいになるだろうな… -- {Dp50dhoFfqg} 2018-01-13 (土) 18:51:57
      • いや持続はそうだが消費そのままでCTだけ短くされると消費が重くなり過ぎるからキツいんじゃない。 -- {ZJcEUyL//C.} 2018-01-13 (土) 19:14:33
      • CTだけ減る場合でも単純に効果だけ見ると強いわけだから使いみちは出るよ。奥義ー40くらいなら捻出できないわけじゃないし -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-13 (土) 21:06:36
      • 持続が4ターンになるのもCTが6になるのも効果の割合としての強化具合は一緒。ただしゲージ消費で見ると40で4ターンと80で4ターンと大きく差が出来る。そもそも3アビは現状で物足りないだけであって使い道はあるんだから強化されればそりゃ使い道あるままだろw -- {ZJcEUyL//C.} 2018-01-14 (日) 01:29:55
    • 40消費するけど、効果終了時にいくらか増えて戻ってくるとかなら良かったかもね -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-13 (土) 21:57:02
  • 同じ十二神将でエルーンのアンチラは逆に既存の性能で水の候補に入るアビ構成なのが何とも -- {lTH4ArSJB2s} 2018-01-13 (土) 12:25:24
    • アンチラさんはなんだかんだでアビ全部オンリーワン性能だからな、ベホマズンも選べる敵対心バリアも既存のバフと一緒に使える攻防連撃バフも他の誰もまねできない -- {mdZH.qdyfGM} 2018-01-13 (土) 13:02:55
    • 出自的にPTでの旅(西遊記的な)があるアンチラとの差じゃね? -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-13 (土) 13:25:55
    • アンチラの風はマグナがつえーしな、てか十二神将は基本マグナ向きだよね通常攻刃バフだから。マキラはマッチョに寄せた性能だったケド -- {Rgq3o5/aRZg} 2018-01-13 (土) 17:53:04
    • アンチラの3アビはターンごとに効果変わるから同性能で来てたら評価変わってただろうなぁ -- {5jscS4N1Ehw} 2018-01-13 (土) 20:06:35
    • アンチラはマジでそのままの性能で水に欲しい。 -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-14 (日) 01:50:51
  • …いやさ、こんなのゲーム内イベント配布SSRクラスじゃん、少なくとも恒常でもSSRガチャとして出したら詐欺クラスじゃん… -- {0LPFcZcmPFQ} 2018-01-13 (土) 13:27:46
    • 逆に考えて今年これから実装されるキャラやイベント配布SSRがアンチラマキラに並ぶ今年度限定キャラに匹敵、または上回る事になった当たり年だぞ。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-13 (土) 16:06:07
      • それ相対評価であって絶対評価したら無意味な慰めじゃないですかヤダー -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-13 (土) 16:51:30
    • 無料ガチャがあったから実質配布キャラ -- {auvoXmwNvJw} 2018-01-13 (土) 19:25:24
    • 恒常なら、可愛いからまぁいいかで許せる。わざわざ来年出なくする意味ない -- {NEVLAi0KyEE} 2018-01-14 (日) 13:36:24
  • 誰も上方に期待してないのか…。最近はキャラ調整してるしこの子も候補に入ってくるものだと思っているけど。いろんなところがちょっとずつ足りないって印象だからちょっとした調整で良キャラになりそうだけどなぁ -- {aYCweIktm5Q} 2018-01-13 (土) 19:56:43
    • 皆期待はしてるし最終ですんごいのが来るんだって夢も見てるけど現実(リミラカリミイオ)は常に非情
      ちょっとずつ足りないせいで全部が噛み合ってないキャラだから魔改造しないとどうにも立ち行かない -- {WNkFrYr2KWA} 2018-01-13 (土) 20:59:52
      • 1巡目リミテッドの中でまだ使う余地があるリミラカはマシでしょ オイゲンとリミイオがあかん -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-13 (土) 21:09:26
      • オイゲンが使えないってのは初耳だな。勿論最終十天やアイルより優先していれることはまずないだろうが -- {USkIMV69H2c} 2018-01-13 (土) 22:09:02
      • 1CBは最終シス強い強い上方修正いらんって散々持ち上げてたエアプだから気にしないほうがいいぞ -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-01-13 (土) 22:15:06
    • 期待したいけど、運営の調整力(そもそも調整するのかどうかという点も含む)には期待できないって感じかな。 -- {7m0aYmoLJbg} 2018-01-13 (土) 21:07:27
    • 3アビの使い勝手とチェインバフの効果量、あとは自身の足が速くなれば言う事は無いな。この際、1アビは死んだままでもいいから。 -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-13 (土) 22:04:25
    • てかもう水は完成してる感が… 結局何が来ても趣味やなって。 -- {oYhjL6fOC.2} 2018-01-13 (土) 22:26:45
      • 上限無しの割合回復と四天カトルに加算される独自枠の連撃UPとマウント持ったキャラ下さい! -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-14 (日) 00:51:26
      • 他の干支も突き詰めれば無くてもいいかってなるし、なんかしら役割持てるようになればいいかな。バフキャラは水ではおなか一杯感あるし、せっかく攻撃タイプだからアタッカー方面で。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-14 (日) 01:05:12
      • ユエルの前から水パは完成してたけど、ユエルは別に趣味扱いはされてないんだよなぁ・・・。ヴァジラは別に水関係なく弱い。
        というかむしろ水だからまだシルヴァの4アビ要員とかでギリ使い道が模索出来るだけで他属性だったら悲惨過ぎるわ。 -- {v26631TBM5g} 2018-01-14 (日) 03:21:37
    • 調整来るとしても腰を上げるのがくっそ遅い運営だからね…は置いといて、仮に来ても斜め上の方向に行きそう(先達のリミキャラを見ながら -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-14 (日) 01:54:20
    • あんまり使い所がない累積ダウンと恐怖にキャラとしての強みを取られてる時点で、伸び代に期待できない所はある。
      いっそこれらのデバフなしでガチのアタッカーだった方がそっち方面での特化した強さに期待出来る -- {v26631TBM5g} 2018-01-14 (日) 03:14:12
    • 修正するなら3アビとチェインバフにシナジー持たせてほしいもんだな
      現状だと噛み合ってなさすぎてお互いを腐らせてる -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-14 (日) 04:11:19
    • 来るのが早くて6か月後の復刻に合わせてだろうからしばらくは関係ないのと、累積弱体デバフと恐怖はそれ自体がいらなくて腐りがちだから、運営がそこを強みだと認識してる時点で難しいと思うわ…
      あとやっぱりリミテッドの調整の履歴みると変なところに拘ってるからあまりにも期待できない -- {G2.SErWrgvw} 2018-01-14 (日) 08:05:59
      • 正直恐怖ってそんなに強くないよな、超格上のHLに下準備して使うとかならともかく。HPトリガー&CTMAXで有名無実ってものあるしそうじゃなくても防御に優れる水で恐怖もらってもねぇ・・・ -- {gCZCYDyLOJE} 2018-01-14 (日) 16:01:19
    • さすがに調整来そうだけどいつになるんですかね・・・っていう -- {gCZCYDyLOJE} 2018-01-14 (日) 16:14:56
  • 最近初めてお正月のウン十連ガチャから出てきて、「かわいい!つよい!やったー!」って思ってどんな子なのか調べてたらボロカスに言われてて苦草不可避。かわいいだけじゃ生き残れないってはっきりわかんだね。 -- {BCqDwAS1q.2} 2018-01-14 (日) 00:12:03
    • 恒常オンリーのうちで2分くらいで終わる朱雀がこの子入れるだけで5分かかるからなあ。いくら見た目ストライクでもこの差は許容できない -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-14 (日) 01:05:28
    • アンチラやマキラ達は当時かわいさとつよさを両立できていたからね -- {P./uXlBm446} 2018-01-14 (日) 01:13:57
  • 戦闘ボイスを素のヴァジラちゃんに戻す。3アビ消費30%。犬に犬かけてんのはいいけど、勝利ポーズの一部がペット扱いに違和感が凄い。小学生が作ったんなら許せたレベル -- {zDrlB7sLrqw} 2018-01-14 (日) 01:03:33
    • ドス効かせた声だしてもSDと噛み合ってないのが最高にシュールなんだよなぁ・・・厨二病かごっこ遊びかなんかしてるアホの子みたいだよ -- {6J5s9IhancU} 2018-01-14 (日) 05:45:48
  • 俺基本的にどのキャラもボイスとか一通り聞いたかなーって感じになってから解放後のに変えるたちタチで今さらカミオロシモードにしたのよ。うんこれは違和感バリバリでキャラペで言われるわと思ったわ。そしてボイスとかどうでも良いと速攻で戻した -- {PTVUUfMo3ec} 2018-01-14 (日) 01:23:14
  • Dヘイローが楽になったわ、お前のホームはここだ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 01:29:37
  • 闘いの神(笑) 生き物がモチーフ 変身要素
    爆死(比喩) 水属性…
    間違いない 前世は仮面ライダーだったんだろう? 俺は詳しいんだ -- {cbFi1/rk.Gk} 2018-01-14 (日) 04:05:51
    • カガーミンは毎回相手が悪いだけで要所要所では活躍してるから… -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-01-14 (日) 16:12:29
  • 天上の世界では上限UPのおかげでAT時アルバハNレースでキーマンらしいな…ほんと分からんもんだ -- {88EPFEQ6J7Y} 2018-01-14 (日) 06:35:26
    • 素直に追撃持ち入れたら良いんじゃと一瞬思ったけどアビポチほぼしなくてもバフ撒けるのは魅力か。AT時なら介護無しに初手で3アビ使えるしオーバーチェイン狙う必要もないし。 -- {mi3XGzrz7U2} 2018-01-14 (日) 12:09:51
    • 古戦場なら天井人じゃなくても必須になるかもね -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 12:31:39
    • 上位団同士の合同30連とかだと1戦2分以内とかざらだし、殴れる回数相当限られる+防御下限とかで最大火力がほぼ保証されてるから、ガルジュナカトル3アビ延長で出る個人火力貢献も結構なものになる模様 -- {88EPFEQ6J7Y} 2018-01-14 (日) 13:47:37
    • 初手奥義で二ターン目にウーノ2アビ主人公で適当にバフツープラヴァジラ3アビカトルバフ延長、とかそんな感じか? -- {7Il4Ng0k/d6} 2018-01-14 (日) 14:14:29
    • ヴァジラ使ってみると3アビとチェイン中も100超えて溜まっていく事から足並み揃えつつの5チェインが意外と容易なんだよな -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 17:08:46
      • まぁオバチェできても、する意味はあんまないけどな。 -- {JzcPLa0k.YM} 2018-01-14 (日) 17:20:59
      • 上の流れ読めないんやなって -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 17:54:41
    • 5パーセントがそんなに大事か、天上ってのは凄い世界だなあ、地上じゃ闘神(笑)なのに -- {BJk8TdaUQ1k} 2018-01-14 (日) 17:34:42
    • ちなみにアルバハでどんな装備なら安定して上限アップ分含めて叩けるんだ? -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-14 (日) 18:10:53
      • 65%までやろうなぁ
        そっから先は硬くなるからクリ重ならないとダメだしダメだし65%までに何回オバチェできると思ってるんだろうねエアプ君たちは -- {PNMFym15uww} 2018-01-14 (日) 19:15:08
      • 団で使ってる人いたけど普通に置いていかれてたのはそういうことか -- {nyQbLnYFtbQ} 2018-01-14 (日) 21:30:25
      • 4チェインで5%乗るからオバチェは必要ない模様 -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-15 (月) 05:12:17
      • ダメージ上限だもんなぁ -- {OorAmM76NzQ} 2018-01-15 (月) 17:15:15
      • (途中だった)ダメージ上限だから天上人でも到達できないよね -- {OorAmM76NzQ} 2018-01-15 (月) 17:16:13
  • 3アビ再使用に10ターンておま、ヴェイン3アビですら短くしろって言われてんのにこの性能で十二神将とか闘神()扱いもやむなしっすわ… -- {JNTsX0bhTpQ} 2018-01-14 (日) 10:05:49
  • 1アビ ゴミ
    2アビ ゴミ
    3アビ CT長過ぎるゴミ
    サポアビ 5チェインで眼鏡1アビ以下のゴミ

    闘神()調整さっさとしろ -- {dRKi4rLwiNY} 2018-01-14 (日) 13:05:01
  • 水強すぎだから露骨にキャラを弱くしてくるぞfkhrは -- {Zol5A53LPd6} 2018-01-14 (日) 17:29:21
    • 弱いキャラ追加してもそいつ単体が使われないだけで属性間のパワーバランスは変わらないっていつ気づくんだろうね -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-14 (日) 17:50:51
      • 別にイベント配布や恒常ガチャなら別に良いんや…ただ、サプチケで交換できないSSRガチャでゴミをしかもよりによって新年の目玉で早々にゴミを出すなと小一日 -- {GbdEbgEJw9o} 2018-01-14 (日) 19:40:38
    • そもそもヴァジラ自体fkhrが設計したキャラかもしれない 今頃不評をうけて機嫌損ねてるかも知れんな -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-14 (日) 21:08:02
    • 恒常にユエルもアンも来たから大丈夫だと思ってたらこれ -- {A2K.EETQ17k} 2018-01-14 (日) 21:24:11
  • 仮に調整が来たとしても1アビ2アビのほうだけだったら間違いなくリミラカリミイオルート突入だろうな -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-14 (日) 17:52:23
  • アグニスの雑魚にチェインバフ即消されてワロタwwwワロタ・・・ -- {jmuBVVibktc} 2018-01-14 (日) 20:56:51
    • ああ、あれ消されるのか・・・益々ゴミだなぁ・・・ -- {h1ThRg9KCSA} 2018-01-14 (日) 22:11:44
    • えぇ…なおのこと使いどころないじゃん、どこで戦えばいいのこの子… -- {B4LU7KIxG5s} 2018-01-14 (日) 22:32:32
    • ええ……消去不可ついてないの……、ソウルフォージにはしっかりついてるのに…… -- {W6W2pjsnpi2} 2018-01-14 (日) 23:16:53
    • アグニス席ないかぁなって思ったら…うーんやはり -- {byreQ.wa5Bc} 2018-01-15 (月) 00:24:51
    • 3アビも連続行動消されるよな…犬追撃だけ残る -- {6hZVI3e0jhE} 2018-01-15 (月) 11:31:49
  • とりあえず調整の要望出してきたわ。せっかくの十二神将が恐怖とシルヴァの交代要員のワンポイントとか悲しい…フェイトでカミオロシした後眠りに落ちてたのに、上限解放後は常にその状態で戦うは性能があがるわけでもないわでいろいろかみ合ってないなぁ… -- {CC5SJ7OsgbQ} 2018-01-15 (月) 00:00:52
    • 自分も要望出してきた組だがもっと送る人増えるといいな -- {IjewMV98iUs} 2018-01-15 (月) 07:09:58
  • ヴァジラのコンセプトを知りたいが為、公式確認したら暴走機関車の如くフル加速って泣けるギャグですわ。すんごい効果量の奥義ゲージ上昇UPでも付けて文字通り暴走フル加速させてくれや -- {EpgCDDTe1ZU} 2018-01-15 (月) 07:11:30
    • 実際は何も加速要素無いし、むしろ奥義ゲージを消費してパーティの加速を妨害してるんだよなぁ -- {uwetxmimG3g} 2018-01-15 (月) 08:40:07
  • 1アビは現状でいいとして
    2アビは特殊枠恐怖に
    3アビはCT−2か−3ターンかCTそのままなら逆に奥義プラスなりの加速ぐらいでもいいぐらいだよ -- {Lqpc.UCVo8A} 2018-01-15 (月) 10:17:54
    • チェインバフのコンセプトと奥義ゲージ消費が致命的に噛み合ってないからCT減らすことだけでは解決しない。3アビはゲージ加速つけるか、CT減らすと同時にゲージ消費削除のどちらか -- {HvCOwRsUpQw} 2018-01-15 (月) 10:53:47
      • ゲージ0で使いたい場面多いから消費消してくれホントに -- {ddozoD0eR6s} 2018-01-15 (月) 16:17:28
      • 下の見て分かった。運営TA×4かそれに近いのが出る前提でゲージ消費とか暴走機関車とか言ってるんだ。 -- {ZJcEUyL//C.} 2018-01-15 (月) 19:42:33
  • チェンババフを超強化して素シエテみたいな置物として昇華するか、3アビの取り回しをめっちゃ良くして犬が本体にするか、あるいは両方 -- {3xDMA7MtTQQ} 2018-01-15 (月) 16:23:43
  • ザ・サン恐怖無効? HP減らしたら入るのかな。まだハードだからいいけど上の難易度来たら困る -- {TsBf2XI57Jw} 2018-01-15 (月) 17:18:32
  • 3アビ延長で3Tにすれば奥義奥義(ガル)TA(ガル)も割といけるな -- {85CtQIOx4DI} 2018-01-15 (月) 18:00:24
    • カトル君がいたから3アビが2ターンにされた説 -- {/NzGcGl/CbU} 2018-01-15 (月) 18:52:36
      • その可能性高いわ。っていうか多分40%消費なのも30%だと200まで貯めてから3アビ撃つだけで3回行動できちゃうからだと思うわ -- {85CtQIOx4DI} 2018-01-15 (月) 21:22:17
      • カードゲームとかでもそうだけど、カトル3アビみたいないわゆる「悪用」できる能力があると後発をそれありきで調整しなきゃならなくなるからなー。拡張性を持たせたつもりが却ってゲーム調整を委縮させてしまってるという -- {DPi1o0qvVOA} 2018-01-15 (月) 22:03:42
  • ウーノ最終解放するまでの繋ぎで使うかー。次の古戦場で解放するけど -- {TC7xMNXtcsI} 2018-01-15 (月) 18:43:41
  • アビ1〜2はまぁ悪くはないかなって感じですが、アビ3だけは如何にかして欲しいですね・・・。アビ3の効力自体は良いんですが、CT12は重すぎるし、40%消費じゃ初手で使えないのがストレスですね。せめてCTは7〜8で、消費30%ぐらいにはして欲しい所です。全部TAならLBの効果含めて2ターンで40x4の160%溜まりオーバーチェインも狙いやすいですが、ポンポンTA出せる環境が整ってるプレイヤーなんて一握りでしょうしねぇ・・・ -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-15 (月) 18:54:17
  • 仮定に意味は無いけど、もしかばうないし敵対心アップでもあれば、アルバハで恐怖後シリウスで即退場、のある意味理想的な動きが出来た。ワンコバリアー的な -- {CenPjJXyJBI} 2018-01-15 (月) 19:07:07
  • グラブル過去最高に叩かれてるなこの娘、援護すら沸いてないとかほんとかわいそう -- {xDLD18ij8H2} 2018-01-15 (月) 19:12:33
    • 過去最高に叩かれたのは、恐らくハレゼナじゃないか。あれは、ボーナス入らない分Rよりいらないと言われてたからな。しかも季節とか関係なく限定化されたキャラだし、返石煽りみたいなのもあったしで、まじで大炎上だった記憶 -- {wJR0D9ydJo6} 2018-01-15 (月) 19:32:22
      • でも最初夢見れただけ良いじゃん、同人誌で可愛がって貰えるだけ良いじゃん、何より最終解放来た上に保護者(土バサラガ)実装されたからえぇやんけ -- {ouhJNVuREYo} 2018-01-15 (月) 21:55:35
      • 当時相当叩かれたのは事実なんだから、バグだったりゲーム外だったり今のこと持ち出してましだったみたいなこと言うのは的はずれだぞ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-15 (月) 22:08:11
      • あれは確かに、修正前後の差が激しすぎてなぁ -- {C5H3btyNLgk} 2018-01-16 (火) 03:33:37
    • 多分バグ修正直後のハレゼナが一番叩かれた、R未満とまで言われて擁護の声がなかったからな -- {C3K8n1oT0mQ} 2018-01-15 (月) 21:39:42
      • コワレナからハズレナになってやっとハレゼナに戻れた時はたかが1キャラの性能調整なのに感動しましたよ… -- {aw37PGqvH4I} 2018-01-16 (火) 12:44:07
  • 3アビは言わずもがなだが、弱体を入れ易くする為のものなのにそれ自体が命中率低いという1アビの本末転倒ぶりも相当どうかと思うわ。しかも累積なのにCT6も長すぎる。本当に開発陣の誰もおかしいと思わなかったのかこの娘の性能 -- {MPXmFfkjyow} 2018-01-15 (月) 19:52:28
    • フォルテやマルキアレスと同じ担当かな。キャラの強弱以前に頓珍漢 -- {752E0wtOjfo} 2018-01-15 (月) 21:50:50
    • 色々詰め込もうとしてバランス()取ろうとして全部微妙になるっていう悪い例、リミイオとかと同じ感じ -- {oqOzTSYDArU} 2018-01-15 (月) 21:59:56
  • 1アビもそんなよくないぞ。短〜中期戦向きなのに累積だし、意外と外すし…
    3アビは短期戦用と見れば、あり…だと思う。でも、40%消費は使いづらい30%なら(AT外)開幕使えるから若干ましになると思う。
    恐怖だけは敵次第で十分枠ある。 -- {C5H3btyNLgk} 2018-01-16 (火) 03:31:14
  • 修正するとしたら3アビとチェインバフあたりだな
    トリガー盛られてるのに1アビ2アビを今よりましにしたところでリミラカリミイオの仲間入りするだけ -- {QjYUVA6v56o} 2018-01-16 (火) 07:24:11
  • うちのマグナじゃ連撃無いと話にならん、アビに連撃か得意武器剣追加はよ。アニラが修正されてから干支キャラ=連劇てイメージだったから期待してたのに -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-16 (火) 11:57:07
  • どうせFKHRが身内で恐怖枠としてアルバハHLに寄生するために作ったキャラだぞ -- {iQewwRjJF6w} 2018-01-16 (火) 12:17:42
    • 寄生目的なら水ゾーイ並の壊れじゃなきゃアカンでしょ -- {GbdEbgEJw9o} 2018-01-17 (水) 20:15:48
  • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {E1T3bIsasH.} 2018-01-16 (火) 13:51:29
    • 嫌なことがあって悲しい気持ちになったなら泣いてもいいんだぞ? -- {PmzIqHKfKGU} 2018-01-16 (火) 14:27:14
    • 日本って国はいいこちゃんで黙ってるやつが損するような環境だから。 それに、お隣の国に気を使ってた時代を知ってりゃ、黙ってようなんて思わないはずだがなぁ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-16 (火) 14:48:52
    • 強く生きるんだぞ。親を悲しませるようなことだけはしちゃダメだ。 -- {cM7p1Apws5g} 2018-01-16 (火) 15:18:39
    • ネトウヨって奴隷の鏡だわ -- {bQIyNg89PGk} 2018-01-16 (火) 17:47:51
    • 気持ち悪い... -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-16 (火) 22:51:34
    • 人の振り見て我が振り直せですね。木主は良いお手本になります。 -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-16 (火) 22:54:23
    • こんな商品を出すほうがクズだと思いますけど -- {SToj5Z9orMo} 2018-01-17 (水) 08:20:27
  • ユエルにアン、土バザラガやイルザみたいに尖った部分があり、状況によって入ったり好みで入れても戦力落ちないキャラだって作れるのになんで寄りにもよってリミキャラであるオリヴィエとヴァジラはこんな産廃なんだよ -- {h1ThRg9KCSA} 2018-01-16 (火) 13:52:42
  • トリガーが無い素直な敵で、更にカトルを持ってる人にはいいキャラだと思った。3アビ30%にしてくれって感じはするけど。
    ただ、カトル居ないと3アビが威力、CTのわりにあまりにも長すぎる上に、オーバーチェイン前提の特殊バフ調整になってるから、連撃も別の所から持ってこないと行けなかったり、運営が考えるヴァジラの運用って解放カトル+ミュルグレ埋めとかなんだろうかってぐらいのちぐはぐ感はある。

    まぁ、アテナソロやるにはすごく良いキャラけど、他は別のアタッカー使った方がいいな -- {EIFtwWHB3fU} 2018-01-16 (火) 16:04:34
    • すまんカトルいてもリミカタロミオとかでいい -- {bQIyNg89PGk} 2018-01-16 (火) 17:51:06
      • せめて神将バフが奥義で効果量高い方に上書きではなくコルワみたいに延長ならカトルとの組み合わせで目があるんだろうが -- {OVLJYp6EbNM} 2018-01-17 (水) 08:58:22
  • こう言うのもなんだけどよさベイ臭がすごい -- {aQtetFSQY86} 2018-01-16 (火) 17:18:11
  • シルヴァの召喚獣って唯一無二のポジションを手に入れられただけマシだな。一切の使い道がないよりは -- {/vcKLazzS5w} 2018-01-16 (火) 21:22:59
    • シルヴァがヴァジラを召喚して、ヴァジラがガルを召喚して…ガルも何か召喚するようにしよう! -- {jKOh82qaaeQ} 2018-01-17 (水) 07:12:18
      • マトリョーシカかな? -- {k7MNTLxoidI} 2018-01-17 (水) 07:58:12
      • カモンパピィ! -- {hiCjpLz8Igo} 2018-01-17 (水) 11:46:17
    • もうヴァジラがバトルメンバーにいて、サブにシルヴァがいたら通常攻撃時毎回援護射撃をしてくれる様にしようぜ。いっきに最つよキャラに。 -- {EpgCDDTe1ZU} 2018-01-18 (木) 06:15:57
  • そうか、3アビのCTは十二神将になぞらえてるんだね!ならプレイヤー毎に所持している人数でCT減らそう
    ゲージ消費が別途あるしいいよね?! -- {QFOhEHsqG3k} 2018-01-17 (水) 10:50:19
  • 限定干支キャラがCT12で奥義ゲージを40%消費をしている頃、火にはCT5で1.8倍確定TA*2
    ターンの強力恒常キャラが誕生していた。 -- {ds7kOn.02Hg} 2018-01-17 (水) 12:00:51
    • あれ見た瞬間思わず真顔になったわ -- {i86tP9sRIy.} 2018-01-17 (水) 12:47:30
    • シヴァ使ったら完全に闘神 -- {HF98q7faWYg} 2018-01-17 (水) 13:08:29
    • ホンマな…なんのためのトライアルなのかと。仮にも限定の十二神将やぞ… -- {upLkEl8vfOU} 2018-01-17 (水) 13:10:44
    • その代償が2アビ使用する都度に最大HP値1割ダウンだからなぁ -- {IqdRIw5tIUk} 2018-01-17 (水) 13:38:58
    • にしたってこっちより全然いいよ。開幕使えない追撃ショボいCT長過ぎでゴミ過ぎるわ -- {Khh.8JjlTLE} 2018-01-17 (水) 13:49:37
    • 完全に短期決戦用に振り切ってるだけこっちより使いやすいよなあ
      ヴァジラの3アビはゲージ消費とCTの長さのせいで短期決戦でも長期戦でも中途半端すぎる
      仕事でやってるんだからもう少し真面目に調整して -- {QjYUVA6v56o} 2018-01-17 (水) 14:24:17
    • 火にはCT6で5T追撃八割のメーテラおばさんもいるしなあ -- {mdZH.qdyfGM} 2018-01-17 (水) 14:32:08
      • お姉さんだろコラァ!? -- {OVLJYp6EbNM} 2018-01-18 (木) 11:29:33
    • SSRテレーズは開幕から8割追撃4Tで奥義消費は最低消費10で奥義後に10確保と判ってる感じ凄い。
      最大で時間経過で3割追撃程度で防御ダウンのオリビエと、効果時間2T、CT12、40%消費の犬を同時に嘲笑うかのよう。作った人絶対違うでしょ -- {8gF51Csn3A2} 2018-01-17 (水) 14:45:55
      • 「最大HP10%消費」であんなリターンが取れるなら、奥義ゲージ40%消費の3アビもそれに変えてほしいよな -- {GT81yTUv72Y} 2018-01-19 (金) 10:43:11
    • HP減らすリスクもカミオロシっぽさがある -- {yExMbaEhmgY} 2018-01-17 (水) 20:10:25
    • 限定を回して文句言われるくらいなら最初からある程度弱くして後々直す後手後手な動きが透けて見え…見えている? -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-19 (金) 17:30:34
  • SDはトップクラスに可愛いと思います
    あーωかわいいなぁ -- {.ChIJL38MVw} 2018-01-17 (水) 21:07:59
    • そこは本当に同意。だから解放後台詞の取ってつけた感何とかして欲しい。通常とカミオロシモードはアビで切り替えるようにして、SDのモーションをそれに合わせて作って欲しい。1年の目玉なんだからそれくらい力入れてくれていいだろ -- {MPXmFfkjyow} 2018-01-19 (金) 09:34:01
    • この点に関してだけは自信をもって他人にオススメできるよね。TAの>ω<顔とか奥義時のドヤ顔とか勝利モーションとかずっと見てられる。 -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-01-19 (金) 18:16:06
  • シルヴァ交代要員として使ったけど、1アビと3アビ雑にポチったローアインのが火力出るっていうクッソ残酷な現実を突きつけられるだけだった -- {CCNmvvDrHqw} 2018-01-18 (木) 11:00:26
    • イベント配付に負けてるんじゃ救いようがねぇ…(´・ω・`)…マジデシュウセイコナイノ? -- {IX.DIkJVrPE} 2018-01-19 (金) 11:47:04
  • コロマグHLの特効キャラかもなんだな。恐らくMVPの人が右腕がODしたあたりと本体が20%以下あたりで恐怖入れてカカシ状態になって関心したわ。 -- {n9GcMiu/w76} 2018-01-18 (木) 11:07:53
    • 2アビ(ガル)が本体って事じゃないか・・・ -- {K43/2/pjQCM} 2018-01-19 (金) 03:55:51
  • 干支武器評価についてはどうなの?武器揃ってなくて有りがたく使ってる -- {Amn8bGMvhPs} 2018-01-18 (木) 11:21:22
    • まぁ初めての干支キャラだしこれで島Hでルピ集め出来るぜとか、そんなふうに考えていた時期が俺にもありました -- {hiCjpLz8Igo} 2018-01-18 (木) 11:34:31
    • むしろ武器の方が有用なくらい優秀。キャラ枠か武器枠一個潰して恐怖なら、後者の方が良いに決まってる。サブ武器として突っ込んどいても弱い内は最低限の働きはするしな -- {p4.ITaz8R/o} 2018-01-19 (金) 12:48:40
  • これはグラサンのおじいちゃん並の魔改造来るかなぁ -- {pBoapk70Yc.} 2018-01-19 (金) 17:23:06
    • 勘違いされやすいけどグラサン爺さんことマルキアレスは、全ての要素にMPが絡んでてそのMP関連を扱いやすくしただけで
      付与効果内容、効果量、持続ターンはどれも強くてほぼ変更無いからな… -- {GT81yTUv72Y} 2018-01-21 (日) 13:14:41
  • 現状、魚でチェイサーorソシエ奥義後1アビ入れて水ディアンサの1アビでTA入れて殴るってのが最適解かなぁ。 他に思い浮かばん・・・可愛いから使いたいが。 -- {iiYc07SDj5.} 2018-01-19 (金) 17:28:17
    • キャラの所持状況を考えないのであれば、ユエルカトルヴァジラ辺りになるんじゃないの。ヴァジラと相性良いのは、3アビや恐怖いれてのリロ殴り等通常攻撃が主体になる構成してるから追撃と連撃アップ、弱体耐性ダウンによる補助があるのでデバフ撒き要因、恐怖中に何らかのトリガーによってCTMaxになった際にグラビティやスロウ。
      これらを取り揃えた編成にすると最終カトルが必須で、後はユエソシから選択といった感じだろうな。 うん、エルーン好きな奴が開発にいるんだろうな(皮肉) -- {wJR0D9ydJo6} 2018-01-19 (金) 17:49:49
      • ミゴトナカミアイダナー -- {/gj0gcxc3Ak} 2018-01-19 (金) 21:42:36
    • ディアンサ持ってないけど奥義のダメないから相性悪いと団のヴァルナマンから聞いた -- {6dD1LiSSxCQ} 2018-01-20 (土) 15:06:42
  • はー使い所ない -- {g6uRfDBNi8U} 2018-01-19 (金) 17:33:54
    • そこなんだよね・・・可愛いから使いたいんだが、うちみたいな弱小でもヨダ爺・ドランク・リルルで大抵何とかなっちゃうレベルだし、むぅぅ -- {K43/2/pjQCM} 2018-01-20 (土) 02:46:08
  • オメガ銃β担いでシルヴァで召喚するのがやっぱ一番マシだわ、オメガ乗らない分の連撃はLBとリミアビで多少誤魔化せるし -- {iq7UIujt5N2} 2018-01-19 (金) 18:02:17
  • とんでもないリミサポで巻き返しだ!と思ったら、すでに普通のが付いてたのね。攻撃の度に3アビのCTが1減るとか、見方全体に追撃効果とか、奥義バフ時に攻撃別枠乗算50アップとか。ロマン感じさせてくれ〜 -- {pDGwvOYhBZ.} 2018-01-19 (金) 22:03:58
    • リミサポはまあ正直外れの部類だろうなコレは…3アビの効果を最大3T延長とかなら大当たりだったろうに -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-20 (土) 03:14:10
  • ヴァジラ酷評してたまとめサイト潰す暇あるなら早く修正してくれよな -- {AySvFruug/w} 2018-01-20 (土) 02:43:40
  • ガチPTでの枠はないかも・・が周回や趣味枠で大活躍だよ -- {V9KxEm0FZsU} 2018-01-20 (土) 20:55:30
  • 調整するなら1アビ、2アビはいっそ無くして欲しい。これをキャラのパラメータ配分における総合力に加えられてしまうと、ろくに強くなれない。3アビ中の2Tだけは楽しいからここを延長なり拡張するためにステを全振りしてくれ -- {O9u3xwRRRPQ} 2018-01-21 (日) 03:40:28
    • ほんとそれなんだよな…。たしかに珍しいけどなんの使い道もない1,2アビにリソースさかれてる所為で調整に希望が持てない -- {yPbGHyw2GTo} 2018-01-21 (日) 05:46:47
  • ヴァジラ側の相性面で言えば水ユエルが本当に相性いいんだけど水ユエル側からするともっと相性良いやつ居るって言う -- {FgExrf8XT3E} 2018-01-21 (日) 13:47:55
    • オメガ刀の可能性を信じてゆけ -- {nldYRUadPug} 2018-01-21 (日) 23:28:02
  • 3アビはリキャ7Tの効果3Tくらいでも別に罰当たらないよなあ。それくらいなら恐怖持ち、チェインバフ撒けるアタッカーで運用の道もあると思うが…リキャ12は流石にどんな戦闘と運用を想定してるのかと思ってしまう -- {IIpA1CElFeo} 2018-01-21 (日) 23:26:01
    • 流石にカトル合わせると4ターンになっちゃうから強すぎるかも。CTは7ぐらいで良いと思うけど。結局カトルっていう延長キャラが誰でも手に入れる事が出来る十天にいるっていう事でヴァジラがかなり抑えた性能になっちゃってるんだよね -- {DQrRNf24RVE} 2018-01-23 (火) 16:33:13
  • 恐怖くそくそ言われてるけど今の古戦場でパーさん起用率くそ高いあたり恐怖でアビ1枠埋まってるからダメってわけでもないよな。1アビをツェアライセン並みにして3アビをトロイメライ並にして剣得意になるだけでええねん -- {mwWVxlSeWqw} 2018-01-22 (月) 00:03:12
    • それそれ。今回の古戦場でパー様の恐怖いい感じだよ、ボス次第でヴァジラもワンチャンあるかもね -- {fNkfajYiEL6} 2018-01-22 (月) 08:21:37
    • パーさんは100にすると背水編成なのにしょっぱなから高火力出せるからなあ、ヴァジラの場合は1アビがダメアビとして機能しないし要の3アビが2ターンしか持続しないうえにCTクッソ長いせいで頼りにならない -- {0hCBa.B4lDU} 2018-01-22 (月) 09:31:32
    • あの人最終してれば恐怖抜きでもクソ強いけどね -- {yUiFYNV0twE} 2018-01-22 (月) 12:51:45
      • 逆に言うと最終前までは恐怖奴隷状態だった。つまりヴァジラも最終までお預けの可能性 -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-22 (月) 13:31:21
    • まずパー様は恐怖よりもアタッカーとして入れるから。
      攻撃のついでに恐怖に出来たら嬉しいなって感じなんよ
      ヴァジラは恐怖無くしたら3アビの短期でしか使えない -- {B2raT6Qdyy6} 2018-01-22 (月) 14:42:45
    • パーシヴァルが強いのは恐怖じゃなくて剣得意だからでしょ、入ってるけど恐怖全く使ってないわ -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-01-23 (火) 01:45:41
    • ごめん、普段パーさん使ってるけど今回の古戦場は、特にHELLではパーさんOUTで別のキャラ使ってる。
      つか、使ってる人も恐怖あるから起用してんじゃないんじゃね?
      恐怖キャラ「だから」起用って枠じゃないし、ヴァジラは他の売りが実質強化パーツって感じになっている現実が悲しんであるわけで… -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-23 (火) 02:21:38
    • なおレジストされる模様 -- {3tcrTbo89Kw} 2018-01-23 (火) 09:18:52
    • 恐怖十分使えるよってフォローしてたら100でレジストされて笑ったわ -- {Zj1v93sWgj.} 2018-01-23 (火) 12:36:36
    • ヴァジラ火ならパーに駄犬って煽られそう -- {g6qwGhjHKWA} 2018-01-23 (火) 18:04:20
  • コロマグの次元断でさえ恐怖では封じられないのに一体誰相手に恐怖使わせたいのか
    フラム?途中で水属性になりますけど? -- {985aMy.I6gw} 2018-01-22 (月) 01:26:28
    • 強いて言うなら右腕 -- {udZn.DILhCk} 2018-01-22 (月) 13:47:05
    • むしろウチだとフラムで気が向いた時に使うくらいだな、50直前に恐怖いれてクソ水モード凌ぐ為に。救援で強い人来ればすぐ終わるけどワンパンマンも多いしで -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-01-23 (火) 01:48:33
  • 12Tの3アビもなぜゲージ消費のデメリットがあるのかわからない。シルヴァの拡張パーツとして使うにも1T目から使いたいならゲージ増加入れないといけないし全てが噛み合わない奇跡の調整だと思うわ -- {5o9qxLp9qwY} 2018-01-22 (月) 09:35:28
  • コロマグの右腕対策のキャラだこりゃ -- {OYrWkL1zQs6} 2018-01-22 (月) 22:25:31
  • ヤイアちゃんは条件なしで50%バフだぞ...せめてもう少し... -- {mn70XeAGx0Q} 2018-01-22 (月) 23:14:44
  • 一応アップリフト使えばオーバーチェイン出来るけど、バフがユグドラシルの1アビ並みだから使う気になれない -- {5Dlc8eeYZkM} 2018-01-23 (火) 16:58:51
  • 得意武器刀も苦しいな。マグナ編成のSRローアインの方が強い・・・ -- {ZIJTmtRHS8c} 2018-01-23 (火) 20:40:06
  • 得意武器刀も苦しいな。マグナ編成のSRローアインの方が強い・・・ -- {ZIJTmtRHS8c} 2018-01-23 (火) 20:40:08
  • 今年の干支キャラはゾーイだった? -- {L70ZGW3YpvU} 2018-01-23 (火) 23:15:25
    • 復刻はまだ先なのにここでイベやっちゃうのかさすがに出番はあると思いたいけど話題はそっちに持ってかれそう -- {fuA4JEJ6Sf.} 2018-01-24 (水) 00:54:54
    • 「水着ゾーイの略称が水ゾだったから、本当に「水」でゾーイを出してみました!」とか、しょうもない理由だったに1票。 -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-26 (金) 01:13:13
  • 今更気付いたけど直近のEXジョブ(ドラムのチェンババフ、ダンサーの2回攻撃、メカニックのコンパニオン)の複合要素が盛り込まれてるんだな。特別感自体は演出しようとした意図は感じられるがそれで考えると恐怖要素だけ浮いてる -- {ZKZ4aZjOCxg} 2018-01-24 (水) 02:27:43
    • ドラムとダンサーは思ったわ、EXジョブの露骨に入れてきたわって。恐怖はなんか強いの持たせようってのかね、結果微妙なデバフで貴重なアビが1個潰れたわけだが。でもアルバハHだと席あるって聞くと上級者のニーズには確かに合ってたんやなって -- {gCZCYDyLOJE} 2018-01-24 (水) 03:23:00
      • 恐怖奴隷の席に干支をぶち込んで来る辺り斜め下だけどな -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-24 (水) 03:41:14
      • 最近はやってて恐怖とテュポーンのお世話にならないことが殆どだったから多分上級者とかだと余計に使わないと思う -- {M8NtWWe/Oe.} 2018-01-25 (木) 14:09:47
      • アルバハHで恐怖いれるために50トールってあるけどDATAデハフの入りが悪くなるから、50トールは嫌われているよ ぶっちゃけ恐怖なんてなくても削りきれるからな -- {0dHDPyxhxgQ} 2018-01-25 (木) 14:19:49
    • 直近もだけど侍要素もあるよね -- {UgDZeAALU6g} 2018-01-24 (水) 06:31:21
    • 微妙なジョブの要素複合してきっちり微妙なキャラに仕上げる神調整 -- {Zj1v93sWgj.} 2018-01-24 (水) 12:50:24
    • 水ユエルとセットで、刀剣乱舞イベ武器スキル対象キャラ増やしたいってのもあるんだろうけれど…EX以上クラスIV未満くらいのところにいる中級者向け。なのかなぁ…なんだかんだコロマグに恐怖が結構入るし。1アビは外れたけど恐怖は入った。なんてことがよくある。コロマグ。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-24 (水) 17:34:52
    • 運営の中で流行りみたいなのあるよな。同じような武器スキルやアビが続いたりするのが結構目につく。2回攻撃もレスラーやザ・サンですでに出てるし、流石ノリで決めちゃうって公言してるだけあるっていうかなんというか… -- {6MJtyk0QfuA} 2018-01-25 (木) 12:16:27
      • この子の場合、ノリで決めちゃってるというよりかは、直近のノリでやっちゃった事の数々を斜め下どころか直下アフターバーナーonパワーダイブ方向に反省しちゃった煽りをモロに食わされた感漂ってる気もしないでもない…まぁ、逆に下方修正の可能性は無いともいえる、とでも思えば精神衛生上楽になれるかな… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-25 (木) 22:42:34
  • チェンジ使って十二神将4人でグランデパしたらアビめっちゃ噛み合った(強くはない) -- {ptcUPvM/MgM} 2018-01-24 (水) 03:43:44
  • エルーン枠としては素ステは高めではある。まぁ素ステ自体がもう誤差みたいになっちゃってるけど… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-24 (水) 10:41:03
    • クリさえ出れば与ダメージが低いディアンサでも簡単に減衰値出るしな -- {Rgq3o5/aRZg} 2018-01-25 (木) 03:19:28
      • とはいえセルエルなんかには一応基礎ステの高さについての言及もあるし、ユーザー評価ページには基礎ステは高いんだけどね。って一文くらいは付け加えてもらえないかなぁとも思ってみたり(まぁ流石にLV100セルエルには及ばないとはいえ、よく引き合いに出されるドランクや、エルーンアタッカーのヘルエス姉さまよりは高いんだし)編集できる方には一考していただきたく…(願望) -- 木主{u8EJKhCWo1M} 2018-01-25 (木) 22:50:01
      • 引き合いに出されるドランクは別枠バフが自動でついてくからなあ。リミボとかほかのバフ考慮しないならクロスフェイトありで素ステ1750の差があっても武器・召喚石の攻撃力15000未満とかいわない限り1ターンで一撃のダメージ逆転しちゃうし。 -- {nKVcL1wcDpE} 2018-01-26 (金) 04:22:05
    • わざわざ書かれてないってのは理由があるわけで -- {mXxvWcqAOnM} 2018-01-29 (月) 09:48:30
  • 侍のジョブ専用武器使えば少しはいけるのかな?
    でも侍自体が弱いしなぁ -- {FZ9pWlePnSM} 2018-01-24 (水) 13:42:19
    • 侍は4周年で調整してくれればいいんだけどね。今のところクラス?の調整予定以外はジョブ関連の話はないみたいだから望み薄だが。調整でヴァジラ自体に奥義ゲージ上昇量UPつけてくれた方が早い気はする。 -- {whBqvUjOdHM} 2018-01-25 (木) 12:58:11
    • そう思って正月に勢いで侍のJMPを水に属性変更してみたが、予想以上に弱かった。オバチェは簡単に出来るが、オバチェ狙う意味があんま無いし。6チェで何か凄いバフ付くと良いんだけどな -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-25 (木) 23:30:41
    • フルチェかオバチェ時はダメ上限upとかシステム面が変わってくれればいいんだけどなぁ -- {x7hZHXjpyds} 2018-01-26 (金) 00:43:19
      • その調整で一番特をするのはオクトーになりそうなのがまたw -- {PRPRPwFIPY2} 2018-01-26 (金) 03:15:00
      • 刀得意自体が軽く不遇だし。まあみんな強くなる分にはいいでしょ -- {CfHFkiLnaSY} 2018-01-26 (金) 05:16:47
  • 運営「皆さんお待たせしました。今年の十二神将、辰年のゾーイです」ヴァジラ「えっ」 -- {KSDMWLB0vXU} 2018-01-26 (金) 11:17:57
    • 去年は例年の十二神将復刻する時期にゾーイ復刻がきて、マキラが1ヶ月遅れてたな
      終わるのも1ヶ月早めにされたのもあって排出期間最低だった -- {Vnh.S8alC7s} 2018-01-26 (金) 15:07:15
  • 古戦場で使ってて思った。回避+連撃+敵対心、連撃+追撃、ダメ+アビ復活のテレーズのがよほど闘神 -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-26 (金) 19:22:23
    • 途中で送ってしまった…。 あのくらい突きぬけて攻撃性能上げて欲しい -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-26 (金) 19:23:34
    • 水ユエルとテレーズはローリスクハイリターン過ぎておかしいキャラだから比べてはいけない -- {Nx3tDDSWqIc} 2018-01-27 (土) 19:49:44
  • 15ターン以内で終わるくらいの相手だとシルヴァの交代先として十分な火力がある。カトルとセット運用前提だけども -- {dE9MHXqH.qk} 2018-01-27 (土) 13:19:48
    • ほとんヴァジラいないし、シルヴァの使いみちになるのがね -- {AQmuvBNSNbk} 2018-01-30 (火) 10:47:25
  • 私は、来年から通信しています。年末にきたSRヴァジラが絶妙なバランス調整で、SSRはなかったことにされています。あと、木村が -- {cJOc7qgKg7w} 2018-01-28 (日) 01:00:34
  • 弱くは無いと思うけど席がないよなぁ -- {uki/ygPHzLI} 2018-01-28 (日) 16:06:28
    • ほんとこれ。恐怖だって現状必須なクエストが少ないだけであって便利なことに変わりはないし、チェインのバフも決して少ないわけじゃない。ただ単純に強い編成を組んでくとどうしても他キャラに押される -- {nldYRUadPug} 2018-01-28 (日) 23:36:28
    • とりあえず次イベでちゃんと見せ場があると良いんだけど…ゾーイに食われっぱなしにならないと良いなぁ・・・ -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-29 (月) 17:25:06
    • 弱い -- {DGMgnd9Re3A} 2018-01-30 (火) 10:52:30
  • フラムの50%前に恐怖入れれば救援者が水ばっかでもグダりにくくなるから便利。 -- {oidvk6czpLM} 2018-01-28 (日) 19:24:46
  • 弱くはないって結構見るけど水SSRの中でも最下層の方じゃないのか -- {mdZH.qdyfGM} 2018-01-29 (月) 03:10:54
    • この子より下って怪盗ぐらいじゃね?3アビ効果中は確かにトップクラスではあると思うが。。。CTと消費がなぁ。 -- {yJiIIKwaRaY} 2018-01-29 (月) 03:38:12
    • 恐怖が有効な相手なら仕事はあるから最下層ってことはない。恐怖が効果的でない相手なら最下層だけど。介護必須(の割に介護しても大して強くない)のキャラだから使いにくいっていうのが一番の問題だろうな -- {HvCOwRsUpQw} 2018-01-29 (月) 06:17:49
    • 水SSRはトップ層が突出してるけど他も編成によっては入るってレベルで全キャラの水準が高い。上位が抜けてて後は横ばいって感じかな。ヴァジラも水上位層と比べると最新十二支キャラだったのに期待外れってだけで水全体(及び他属性)からみても弱くはないんだよ -- {6J5s9IhancU} 2018-01-29 (月) 06:58:40
    • 弱くはないけどまず編成に入ることがないから結果として弱いかな?
      メンツがSSRで埋まらないなら編成に入る -- {.7Tuja66tq.} 2018-01-29 (月) 07:37:09
    • 3アビの効果を2Tの別枠乗算100%UP+ダメ上限100%UPって書くと強く感じる…感じない? -- {P8.OoN1OI4k} 2018-01-29 (月) 08:44:04
      • それを40%消費CT12を付けると、デメリットのほうが目立つ -- {T3qxjOxYSbM} 2018-01-29 (月) 18:52:24
      • 犬の上限32万だから80%ぞ。で、序アビも同じ見方すると3アビのデメリットが如何におかしいかわかる。 -- {uu1htBXttW2} 2018-01-30 (火) 10:09:39
    • SSどころかSR以下だぞ -- {F6fCxYLAG2w} 2018-01-29 (月) 08:57:36
    • 現状水で相手する恐怖欲しい相手がアルバハ位だからなぁ。水SSRざっと見渡してみると大体何かしら使い所あって比較になるのが調整前のイシュとかヴェインとかだから、最下層と言えばそうかも -- {CenPjJXyJBI} 2018-01-29 (月) 09:07:32
      • 唯一恐怖が使えるかもしれないアルバハだと累積ピルファーが累積する前に消えるからマジで何考えて作ったんだよって感じ -- {43EYAZsOlOo} 2018-01-29 (月) 13:45:41
    • ↑*6〜4の枝の意見が真っ先に出てくる時点で、水最下層であるって認めてると同義だと思うの私だけかね?恐怖はまぁ仕方ないとしても、「全体でみて弱くない」とか「埋まらないなら」とか、強弱で言うならどう見ても弱の部類に入る言い回しにしか見えない。 -- {yJiIIKwaRaY} 2018-01-29 (月) 12:27:47
  • ヴァジラの性能そのものが弱いわけではないと思うよ(強いわけでもないが)ただ元々さほど強くないのに、よりによって水だから余計に弱く見える。「埋まらないなら」レベルのキャラなんて火だけ見てもゼタ、アギエルバ、ガンダゴウザ、ラカム、ヘルエス、アリーザ、水パー、アンスリア、ニーナ、ハロダヌアとかいっぱいいるしな(古戦場HELLではアンスリアとかガンダゴウザ活躍したっぽいが)スタメン候補ばっかりの水が異常なんだよ。 -- {P8.OoN1OI4k} 2018-01-29 (月) 13:06:15
    • 干支アニラは最初使えたけどヴァジラは最初からね? -- {dn7j4qJq99s} 2018-01-29 (月) 15:08:11
    • 想像してみて、火にこいつ来てパーさん抜いてこいつ入れる? -- {L70ZGW3YpvU} 2018-01-29 (月) 23:02:30
      • 逆に水にパーさん来たら入れる?多分ロミオでいいな乙とか言われるぞ。水はそういう魔境だ。ヴァジラが弱いのは確かだが出番がないことの原因はヴァジラが弱いことだけではない。パーさん並に強くても水では出番がないんだ。 -- {P8.OoN1OI4k} 2018-01-30 (火) 08:01:27
      • パーの比較でロミオとか意味不明なんだが。仮にヴァジラが水パーまんまなら恐怖役としては使いたい時には過不足無く入れたいと思える性能、
        今のヴァジラは恐怖役として採用する事でCT含めて多くの無駄、PTの総合力にデメリットが生じるから水パー(仮)より確実に下の存在
        どんなキャラが来ても、水ユエルレベルでも開放カトルウーノ前提にしてスタメンには入らないから全部一緒みたいなので一緒くたしようとするなよ -- {mPxUFaGDYYA} 2018-01-30 (火) 12:01:09
      • 恐怖の使い道ねえって言われてても二連序、ストレングス、剣得意でなんだかんだ火パ常連だけど水だったら使わんな -- {ihr2QdV9Buo} 2018-01-30 (火) 13:11:53
      • 結局弱いんじゃ… -- {UeQL.pysb7Y} 2018-01-30 (火) 13:48:15
    • と言っても年始めの目玉キャラだし、他の干支キャラのバフと違って効果量も低いしなぁ…。こんなに面倒なんだから50%欲しい。もしくは下位チェインで延長ぐらいさせろって思う -- {6MJtyk0QfuA} 2018-01-30 (火) 03:33:14
  • 十天衆がメインで配置できないHLヘイローで水パでやる勢としてはシルヴァの交代で出てきて高火力の攻撃と弱体ダウンと恐怖ねじ込んでくれるのはかなり便利 現状そこくらいしか有効活用できる場はないしスタメン利用ですらないけど  -- {YKRtPm9jSNQ} 2018-01-29 (月) 13:33:10
    • せめて3アビが30消費になるだけで使い道は相当増えるんだけど40も使わないといけないくらいやばいアビか?とテレーズと比べて思う グラブルの運営は何に重きを置いてるのかさっぱりわからん -- {YKRtPm9jSNQ} 2018-01-29 (月) 13:40:13
  • 年年歳歳イベントページ。そこそこ統一感のあるSR衣装の他3(+1)人に一人だけ晴れ着で交じってて悲c -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-29 (月) 14:52:51
  • 仁義八行奥義バフじゃなくて奥義がトリガーになってるサポアビなんだし、ゲージ200%なのも含めるとある種目玉的な能力なんだろうからチェイン数に応じて20→40→80→160の倍倍くらいでもよかったと思うくらいには弱い。 -- {A3heLR1Bx2I} 2018-01-29 (月) 15:57:41
    • さすがに160はやりすぎだと思うが、4チェインで攻防40%+DATA15%とかあったらかなり強みになったよな -- {nldYRUadPug} 2018-01-29 (月) 22:07:01
      • いやむしろそれくらいのリターンないとやってられんわ。本人の足も遅いし -- {GND3U8wTKB6} 2018-01-29 (月) 22:34:40
  • オーバーチェイン専用技(アブソリュート・ゼロ他4段チェインの次段階)の実装予定でもあるんだと思いたい。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-29 (月) 16:12:04
  • アーカルムの中ボスみたいな奴も恐怖レジストかよ -- {wTQQbyoIxTA} 2018-01-30 (火) 10:51:17
  • ユエルとかアンを見ると、強い水属性だからこそ強めに調整しやすいと思ってた -- {KD/F7NpGd6E} 2018-01-30 (火) 11:01:48
  • 上級者向け評価の1アビ解説で「リミボ込みでギリギリ100%に届く程度」って、日本語がおかしくない?
    LB込みで一回目が必中になるなら「リミボ込みでギリギリ100%に届く」、届かないなら「リミボ込みでギリギリ100%に届かない程度」だと思うんだが。 -- {5RbMe4LsPk.} 2018-01-30 (火) 11:46:47
    • その部分含めて大部分の説明文に違和感ある人はいっぱいいるだろうけど、
      指摘する人がほとんどいないってことはつまりそういうことよ -- {p4BF7cxVjk6} 2018-01-30 (火) 17:39:52
  • 水だから立場が弱いみたいな意見も見かけるんだけどむしろ味方が強い(カトル延長やシルヴァ4アビ)、ヴァルナ渾身がある水だからマシになってるレベル。水以外ならもっと使い道がない
    現状の性能では水が一番活かせる環境なのにこの程度なんだから弱いよ -- {mPxUFaGDYYA} 2018-01-30 (火) 12:06:44
    • そもそも他属性の基準だったら強い、弱いを語るのが想定として必要なものなのか。水ゾが水に来ても要らないんだから、その属性のキャラとして作られた存在に対して他の属性だったらという前提が謎 -- {mPxUFaGDYYA} 2018-01-30 (火) 12:16:42
      • 水は無いけど、水ゾが火や風に来たらスタメンじゃね?まぁ他属性だったらの話を言ってもどうにもならないけど、水属性で実装されたのにスタメンになれない性能だから他属性だったら、という話になってるわけで…。つまり運営が設定した水属性で起用出来る性能だったら皆他属性の話なんてしないよ -- {6MJtyk0QfuA} 2018-01-30 (火) 13:39:31
      • その辺勘違いしてる人が多いんだけど、他のキャラが強いからむしろ許容範囲に余裕がある。他のキャラや石武器が弱かったら、そこに弱いキャラを入れる余裕がなくなる。
        今かろうじてヴァジラ運用で語られてるものだって水だから出来る固有のシナジーであって他の属性では不可能。
        気に入らないのは水が魔境だから〜ってまるでヴァジラ自体は並なのに水の他のキャラが強いせいで、弱く見られてるって解釈に誘導してる人達。
        逆なんだよ。水の他のキャラが強いから他属性に来るよりはまだマシなだけで、他の属性ならもっと使い道がない。 -- {mPxUFaGDYYA} 2018-01-31 (水) 01:20:06
    • ヴァジラ強化して欲しいって人も全キャラ中で強い程度まで上げて欲しいのか水パで活躍できるほどに上げて欲しいのか結構ごっちゃになってると思う。そして後者の人ほど最下層だとか底辺だとか殊更悪し様に言ってる印象。 -- {ihr2QdV9Buo} 2018-01-30 (火) 13:22:46
      • まだ実装されてないが恒常ゾーイ程度の強さでいいよ -- {bQIyNg89PGk} 2018-01-30 (火) 23:02:57
      • すぐに水ユエルとの差を見なかったことにするのやめなよ。あっちは眼鏡やドランク等のトップクラスのキャラと比較されて、もちろん一歩劣るって評価もあるがここまで言われてないだろう -- {mPxUFaGDYYA} 2018-01-31 (水) 00:59:00
  • 今年中に最終解放してくれ -- {sN95odUWaX2} 2018-01-30 (火) 13:46:03
    • ヴァジラも最終実装で救われるのかな、単純に考えて3年後か… -- {.T704zhSQ9k} 2018-01-30 (火) 13:51:11
      • 3年とか続けてる自信ないし、サプライズで解放して欲しいよ -- {5gGQn4dBP7.} 2018-01-30 (火) 14:12:14
    • 最終アニラ普通に使えそうだもんなぁ…せめてアンチラ、マキラ並みに武器編成次第でスタメンってレベルならなぁ… -- {UrxZ9lHi/Wk} 2018-01-30 (火) 13:55:22
    • こっちは槍得意追加してもらおうか闘神なら槍くらい操れてもええやろ -- {TQUNYa7ewJE} 2018-01-30 (火) 14:24:48
      • 同じ十二支に得意武器二つ目が来たし期待は出来るかもね・・・てかそこくらいしか期待出来ない -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-30 (火) 15:54:58
    • 今のまま解放したらものすごい微妙な性能になりそうなんだが大丈夫か -- {fuA4JEJ6Sf.} 2018-01-30 (火) 15:37:04
    • ゲージ100消費でガルジャナ永続になったら、とかだとどうだろ? -- {HDksGcZbr4U} 2018-01-30 (火) 15:46:19
      • もういっそ3アビ永続でええやん…それかオーバーチェインで延長での疑似永続とか -- {GU3KGmOsU9w} 2018-01-30 (火) 16:56:01
      • キャラ的に常にワンちゃんと攻撃してほしいよね -- {xOwwTuwKah2} 2018-01-30 (火) 17:04:15
      • 40%払っても2/12ターンしか働いてくれない程度の信頼感 -- {5z0RoXRb7Ec} 2018-01-30 (火) 17:20:09
    • 得意武器さえ槍剣(杖)あたりメジャーどころならウチでは採用の余地があった。刀のみとかはぁホンマなに考えて -- {xOwwTuwKah2} 2018-01-30 (火) 17:02:25
  • 水なんてどうせウーノカトル眼鏡以外全部産廃なんだから強かろうと弱かろうと無意味。どうせスタメンに入れない。終わり -- {mu0T7zfxzCg} 2018-01-30 (火) 16:17:25
    • ウーノカトル眼鏡がいなくてもスタメンに入るか微妙って何度も言われてますが -- {HRmLptPTiEw} 2018-01-30 (火) 22:45:05
  • 闘神設定なら得意武器全種とかでもええんちゃうか -- {xOwwTuwKah2} 2018-01-30 (火) 17:09:29
    • 闘神とかでかい口叩けば叩くほど設定的にも自分の首絞めちゃうんだよな。なにせそれぞれの武器の扱いに関して全空一っていう十天が存在するのだから裏を返せばどの武器を扱うにしたって十天以下の雑魚ってことにしかなりえない。十天が存在する以上自らの武を誇るキャラは誇れば誇るほど惨めになるだけなんだよね。十天の設定を強くし過ぎたのがよくないんだけどさ -- {6J5s9IhancU} 2018-01-31 (水) 08:02:12
  • 巫女としての立場すら代理立てられちゃったな -- {HRmLptPTiEw} 2018-01-30 (火) 18:34:13
    • 火ゾーイが[代理巫女]でホント笑ったw -- {6H3mjCKn0tk} 2018-01-30 (火) 18:51:29
    • 実際のところ所持率はどんなもんなんだろう。10連キャンペとかやってたんだし、他3人の初出時よりは多そうだけど -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-30 (火) 18:52:15
      • ピックアップ確率はお察しなので他よりは多いけど言う程持ってないんじゃないかな -- {sqSg.SwDpUA} 2018-01-30 (火) 18:57:19
      • 今年のは完全無課金でも少なくとも出る期間に40〜50回は引いているから、例年との比較という点では桁が違うと思う。 -- {S4Dm0TLLPlc} 2018-01-30 (火) 19:03:36
      • これが咬ませ犬ってやつか。犬だけに!(激寒 -- {UBtvoXK6gYo} 2018-01-31 (水) 17:15:33
    • このイベントの話でいうなら代理はヴァジラじゃなくマキラになるんじゃないの? -- {8xVBDW/bVik} 2018-01-31 (水) 18:03:10
      • イベントゾーイのフェイトエピソードが代理してる話 -- {hrbPSayVIvY} 2018-01-31 (水) 21:08:52
  • カミオロシ状態のボイスがあるんだからカミオロシモードを4アビで追加して欲しい、ていうかモーションがまんまだから違和感凄いよなアレ… -- {fvSLDoYFO0w} 2018-01-31 (水) 02:38:26
    • ほんそれ。声とモーションがまったく一致してなくて手抜き感が凄い。 -- {iizyh0xHMrs} 2018-01-31 (水) 06:25:06
    • 俺はあの声であのモーション気に入ってるけどSDキャラが笑顔なのが違和感マッハ。半目にでもせんかいッ! -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-01-31 (水) 19:53:25
  • もはやこの駄犬は湯たんぽの代わりにしかならん -- {hiCjpLz8Igo} 2018-01-31 (水) 08:04:53
    • 調整期待してサブでLB稼ぎさせてたけど最終アニラと交代もはや映る価値なし -- {AC.//0GB9dQ} 2018-01-31 (水) 08:16:37
    • ヴァジラ君とウコチャヌプコロしたい -- {x7nZoSMyRKI} 2018-01-31 (水) 13:27:58
  • アルバハHLに恐怖枠として連れて行ってみたんだけど、チェンバを適度にバラ撒けて消去されても気にせず戦える。でも2アビ以外全部死んでて辛かった。3アビは怒涛の連撃が気持ち良いけどやっぱりCTがひどいなぁ -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-31 (水) 09:47:41
    • 3アビのゲージ消費とCTがもうちょっとまともだったら、恐怖兼火力役として火で言うパーシヴァル的なポジション獲得できたのにな。
      活躍するのを恐れて入念に使い辛くされてる感じ -- {91I2rt/fzWA} 2018-01-31 (水) 10:29:01
      • >入念に使い辛く これだわ、ジュリエット3アビとかもそうだけどこういう調整腹立つわ〜 -- {fhBOMn651i6} 2018-01-31 (水) 19:59:42
  • イベントでお試し使用したけど後期型だけあってSDキャラがめちゃ可愛いな奥義待機で犬撫でながら自分のしっぽ振ったり勝利ポーズ2種類あったり(でも奥義見たらもう犬だけでいいんじゃないかなと思う不思議) -- {kq5lpr5.CUE} 2018-01-31 (水) 13:10:38
  • イベントに出てくる一般モブ相手に恐怖を与えるヴァジラ・・・2アビの使いどころはここだったのか -- {KTgRNz5QuUM} 2018-01-31 (水) 13:19:26
  • むりやりヴァジラの株を上げようと必死なイベだったな。露骨すぎて吐き気するわ -- {zD6BTEjpgFM} 2018-01-31 (水) 16:54:11
    • イベ戦闘でも一人だけSSRだしな…でも突出してるわけでもないっていう… -- {HwP.nCAaLGE} 2018-01-31 (水) 17:48:31
      • ホントだw今気づいたSRだったな他の子ら、SRと並べて違和感ないレベルって…… -- {1J7jqQW7kBs} 2018-01-31 (水) 18:12:29
      • イベ戦闘って今までもそんなもんやったやん -- {iQiutorbnrw} 2018-01-31 (水) 20:29:43
      • ご新規さんなんでしょ、微笑ましく見てやりな -- {zDz9XsCuQCc} 2018-01-31 (水) 23:07:07
    • ほか干支もSSRだったら性能差がわかるからSRなのかな -- {AC.//0GB9dQ} 2018-01-31 (水) 17:49:52
      • 他の十二神将に介護されてやっと並のヴァジラに涙でたわ -- {bQIyNg89PGk} 2018-01-31 (水) 18:24:07
      • そこはイベント告知の時点からお役目の年だからヴァジラだけ常時巫女服着てるだけって事で理解してたんだが -- {hiCjpLz8Igo} 2018-01-31 (水) 18:43:07
      • SR3人はイベントで配布するから紹介してるだけだし、SRヴァジラはまだデータ自体が用意されてないだけだぞ -- {79toqoY/NmU} 2018-01-31 (水) 19:02:41
    • よくお前らそんな捻くれてやれるな -- {8xVBDW/bVik} 2018-01-31 (水) 17:56:58
      • 捻くれるもなにも事実だろ。エアプなのかお前は -- {zD6BTEjpgFM} 2018-01-31 (水) 18:05:42
      • イベントのメイン格がよく扱われるのなんて当たり前だしとしか言いようがないやんそれ。もし仮に運営がヴァジラの評価とかを鑑みてこういうシナリオにしたとしたら高評価だよ俺?だった一月も立たず性能などの評価を把握して持ち上げシナリオ作り上げ、フルボイスのシナリオイベント実装でしょ? -- {8xVBDW/bVik} 2018-01-31 (水) 18:29:38
      • 2月のこれグラでバランス調整あってヴァジラの名前あったらその時評価するよ -- {UybTOTfxmzU} 2018-01-31 (水) 18:48:35
      • 奥義使用後1アビ2回発動、3アビのCT短くして30%消費にして開幕から使えるようにするorストレングス追加とかパーシヴァル並の性能にしてくれないと恐怖1発屋で弱すぎる。恐怖入れた所で最近の敵はHP一定以下になるとCT MAXになるから優先度も低いし、恐怖以外も出来ないとSR並の性能だと思う -- {k0pBYesjf8Q} 2018-01-31 (水) 19:05:49
      • 調整に名前がある(良い調整とは言っていない にならんといいな -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-31 (水) 21:21:45
      • 性能良くないからシナリオで不自然に押したんだろ的ななのに最終的に調整の話してるの論点とっちらかり過ぎだろ -- {MwFTfDerkrU} 2018-01-31 (水) 22:00:08
      • 性能悪いからすぐにイベントで押したってのが事実ならそのフットワークを調整方面でも発揮してくれれば評価するよって話なのでは -- {jn0pjA8B25U} 2018-01-31 (水) 22:26:39
      • そんなフットワーク軽い有能運営様と評価してるなら木はさぞ信者なんだなって話じゃないのか 叩こうとして相手を過剰にハイスペックなこと前提での批判するタイプって事で -- {zDz9XsCuQCc} 2018-01-31 (水) 22:47:41
  • リミイオとかもそうだけど運営は奥義ゲージ消費のデメリットをかなり甘く見てる気がする -- {1J7jqQW7kBs} 2018-01-31 (水) 18:16:40
    • 一方では10%消費とか低燃費で超リターン得られる水ユエルとかいるし
      ゲージ○%消費に対してのリターンがテキトー過ぎるのはよく言われてる -- {T3qxjOxYSbM} 2018-01-31 (水) 22:21:23
  • SDのリキ入りっぷりと声優さんの演技はマジで最高だと思う 性能に関しては考えてはいけない 調整入るかどうかも怪しいんだから変に期待してはいけない -- {Ee39/BnpvyU} 2018-01-31 (水) 19:27:26
  • そもそも今回のイベント火有利だから、腸強化されたアニラが一番活躍してるって言う。 -- {zMgSE1Gq2bs} 2018-01-31 (水) 19:27:30
  • アンスリアwithモブ軍団に1アビ使わずに2アビ使ったら普通に外れて笑った -- {HRmLptPTiEw} 2018-01-31 (水) 22:27:58
    • 恐怖の命中率はパーさんとどっこいだから別に特別劣ってるわけではないぞ -- {ihr2QdV9Buo} 2018-01-31 (水) 23:04:26
  • チャレクエでも恐怖無視のトリガー打たれて笑った...笑えねえよ -- {LWD5ecJeLvE} 2018-01-31 (水) 23:25:05
    • 組織イベの灼熱無効といいなんでイベントに深くかかわるキャラが有利に戦えないんだろうな
      マジでイベント楽しませる気ないわここの運営 -- {HRmLptPTiEw} 2018-02-01 (木) 00:35:25
  • シナリオイベで「すべからくこの声を聞け」って言ってたけど、この「すべからく」の使い方誤用だよね…言葉すら正しく使えない十二神将… -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-02-01 (木) 00:38:33
    • 誤用なの? -- {l.jI5hhC8ZI} 2018-02-01 (木) 00:50:25
      • 「すべて、みんな」って意味で使うのは誤用 -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-02-01 (木) 01:00:37
      • 是非とか当然では? -- {l.jI5hhC8ZI} 2018-02-01 (木) 01:03:27
      • 「情けは人の為ならず」さんが、心配そうにこちらを見ている。すぐ隣に「役不足」さんの姿も..... -- {a8gbTOjXA9s} 2018-02-01 (木) 01:04:20
    • そうする事が当然の如く、我が声を聞け。みたいな意訳?... -- 君はジャイアン{a8gbTOjXA9s} 2018-02-01 (木) 00:50:42
    • 紅頚黄鼓、光慧航行 -- {bzOTr6UJqic} 2018-02-01 (木) 04:50:06
  • この声の「この」は天地神明を指してるんじゃないの? -- {izdfqUBnJVQ} 2018-02-01 (木) 01:12:13
    • 須らく神々の声を聞け!という事だろうな。ただ文章的にはまるで神々に対して言っているように聞こえる。誤用というなら須らくの方ではなく天地神明の方かも。天地神明=アンチラの森羅万象と同義語だと思っているとか。 -- {ihr2QdV9Buo} 2018-02-01 (木) 01:25:50
    • 原文は「天地神明、すべからくこの声を聞け・・・」。 「全ての者よ、この(神々の)声を聞け」って感じで、やっぱり間違った言葉の使い方に感じるかなぁ? -- {a8gbTOjXA9s} 2018-02-01 (木) 01:37:00
      • だからすべからくは全てって意味じゃないってばよ -- {E92eoVOEf9I} 2018-02-01 (木) 01:57:52
      • ? その様に言ったつもりだったのですが・・・。 「天地神明、(是非)私の声を聞け・・・」とも取れますが、どのみち違和感ありますね -- {a8gbTOjXA9s} 2018-02-01 (木) 02:04:22
      • 一応聞くべしの意味にも取れなくはないからスルーしてたけど、やっぱそう思うよな -- {hiCjpLz8Igo} 2018-02-01 (木) 13:28:29
  • 本人も修行中みたいな事言ってたから性能が微妙なのかな?それにしても奥義ゲージ40%消費は酷すぎる。最終条件開放と4アビで化けるのかな?ほんと見た目もシナリオ中のセリフも可愛いキャラだなのが、戦闘中のセリフはいまいち可愛くないという謎仕様なのであえて戦闘に使う気持ちすらも削いでいかれる・・・ -- {o.xG5rkg6eU} 2018-02-01 (木) 02:36:06
    • 最終来る頃にはグラブルのサービス終了してそうw -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-02-01 (木) 02:41:09
    • 性能が微妙、というより能力が自己完結してなかったり設定が生きてなかったりで作り手の愛を感じさせないよね… -- {fF.U5Bkop.I} 2018-02-01 (木) 02:59:17
      • 見た目と声だけ可愛けりゃ限定キャラだし回るだろって思ってんじゃねーの?ってくらい適当な性能と設定 -- {wouy2VQ72wM} 2018-02-01 (木) 07:18:24
      • 設定云々ならアンチラマキラも微妙だけどな -- {FTUrErD4f5A} 2018-02-01 (木) 11:23:29
  • アニラも実装数年後に調整→最終解放で最終十天レベルになったからこいつも3年後を気長に待つか 中途半端な調整くらいじゃ居場所ねぇしもうどうでもよくなってきた -- {YKRtPm9jSNQ} 2018-02-01 (木) 07:15:08
  • イベント中にバニラちゃんって言われてて笑った、運営も弱いって認めてるのか? -- {lsxTkWQ2Whk} 2018-02-01 (木) 09:41:02
    • あいつらエアプだから偶然だと思うけどな。カードゲーム用語なんて知らんだろ -- {91I2rt/fzWA} 2018-02-01 (木) 12:23:48
      • シャドバのPがKMRって奴らしい、グラブルのカードゲームもあったし -- {KTgRNz5QuUM} 2018-02-01 (木) 12:31:23
      • 知ってる知ってない関係なく失敗をみとめる殊勝な性格してるわけないだろいい加減にしろ -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-02-01 (木) 12:56:08
      • 運営批判とか口汚く罵りたいなら愚痴板いけよお前ら -- {Xr1vqeZ4KPQ} 2018-02-01 (木) 13:36:40
      • 愚痴板行ったらお前も一緒についてきて文句垂れるんだからどこで言っても変わりねぇだろ共有ID様よォ。 -- {t5wG.M1VnFg} 2018-02-03 (土) 11:04:02
      • 全く免罪符にもならない我儘理由で草 -- {rLTtfQFI.bM} 2018-02-03 (土) 14:42:26
  • オリヴィエの宵闇の恐怖がHPトリガーも防げるようになるかもしれない……ヴァジラは!?ねぇなんもないの!? -- {7kjf12mWX1w} 2018-02-01 (木) 12:29:57
    • というかそもそも宵闇の恐怖とやらと恐怖って別枠デバフなの…? ちょっとオリヴィエのページ見て来よう… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-01 (木) 17:11:57
      • 別枠なのね…あっちは時間じゃなく2ターン維持なのか… -- 枝主{u8EJKhCWo1M} 2018-02-01 (木) 17:14:47
  • 今回のイベでくっそ可愛いと思ったのに、性能は残念極まるのか…… -- {lqul2zSNGxA} 2018-02-01 (木) 12:40:27
    • 恐怖が効く相手ならオンリーワンの仕事してくれるから水有利古戦場で恐怖耐性つかないことを祈ってる。 -- {ihr2QdV9Buo} 2018-02-01 (木) 12:42:03
    • 一応、コロッサスマグナ相手にはそこそこ頼りになる。…残HP30%帯に入るとどうしようもなくなるけど -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-01 (木) 17:17:46
  • 2月これグラにヴァジラの名前が無い!
    (´・ω・`)ヴァジラオワタ…… -- {QQ5WCU2CanE} 2018-02-01 (木) 12:45:36
    • 恐怖で特殊技封じれるならかなり強くね?渾身維持の水ではかなりでかいでしょ -- {FsFY43RFx7k} 2018-02-01 (木) 13:41:11
      • おっそうだn(HPトリガーで消し飛ぶ) -- {ndEvvVOtmPM} 2018-02-01 (木) 13:44:22
      • トリガーも封じられるって意味なんじゃないの?だとしても1アビ・3アビがやっぱり厳しい -- {JC2K2UG3cvA} 2018-02-01 (木) 16:22:41
      • ヒント:ヴァジラはオリヴィエではない -- {R2O3Yyet3Ds} 2018-02-01 (木) 16:47:08
      • オリヴィエだけ調整入ってるの見て鉄血のアークフレンズ思い出した -- {PWNP9IlWNUI} 2018-02-01 (木) 16:50:07
      • HPトリガー&CTMAXの存在もあってカットの方がよくね?なのと渾身は基本ヴァルナ向けでマグナにはフィンブルはあんま入らない上にヴァジラのチェンババフはマグナ向けの性能っていう -- {fhBOMn651i6} 2018-02-01 (木) 19:11:10
      • 残念だが、調整入るのは「宵闇の恐怖」って別種の名前が近いだけのデバフであってただの「恐怖」なヴァジィは、今のイベントですら“咬ませ”なんだ、犬だけに… -- {Axow2eGv4LQ} 2018-02-01 (木) 21:42:39
    • ヴィエと違ってヴァジラの救済には魔改造が必要だから時間がかかってるんだと思うよ(根拠のない願望) -- {ax.FGVnS9Is} 2018-02-02 (金) 07:58:00
      • 正直恐怖を取っ払って有用な別のものに変えて欲しいんだけど、そうするとナーフになるし運営もできないよなぁって -- {f/Plw4kgi0E} 2018-02-03 (土) 18:53:09
      • もう何も考えずにステ、アビの効果量とターンと減衰を全て10倍にすりゃいいんじゃねw -- {xOwwTuwKah2} 2018-02-03 (土) 21:17:24
      • もういっそ手っ取り早く一人だけ基礎ステータス爆上がりキャラとかにしたらそれはそれで面白そうだと思う… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-03 (土) 22:29:13
      • バニラと合わせてギャザの伝説の犬思い出したは、勇丸。高コストパフォーマンスのバニラ犬 -- {ldLN1z2hJdw} 2018-02-03 (土) 22:55:07
      • 1アビのリキャストの改善、3アビの消費奥義量とリキャストの改善さえしてくれれば少なくとも見れる性能にはなるんだけどねぇ、フロントに席があるかはさて置き -- {4IR9NgdCtqg} 2018-02-03 (土) 23:36:10
      • 残念ながら犬は高コスト低スペックを体現したウィザードリックスなんだ -- {7WN0ENt/YjM} 2018-02-04 (日) 00:40:14
  • これをサブに入れて育てる位なら現状1軍のLB育てる方が有用だな。 -- {KSDMWLB0vXU} 2018-02-01 (木) 14:23:28
  • ワシは十二神将だ、誰がなんと言おうと十二神将なんだ -- {m46y.ix4N1s} 2018-02-01 (木) 16:20:16
    • 同じ十二神将でも格の違いはあるから仕方がない。 -- {ax.FGVnS9Is} 2018-02-02 (金) 07:50:06
  • それなりに新しいことをやってる割には今一真新しさに欠けるという不思議。…性格やカミオロシの設定的にいっぺん闇堕ちさせる予定でもあるんだろうかとも思ってしまう。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-01 (木) 16:39:04
    • え? 闇堕ちって、今年の顔の限定キャラの別バージョン(年末の配布SRじゃない)の販売ですか? 多分、やったら暴動どころじゃない騒ぎになるのでは? -- {Axow2eGv4LQ} 2018-02-01 (木) 21:51:01
    • 上限解放で声の演技だけ変わりますとかワケわからんことやってるし、実際はただの納期不足なんやろなって思ってる -- {kzQzcQ3uWr6} 2018-02-03 (土) 17:34:46
      • 凸後はSDにオーラ的なエフェクト付与くらいはして欲しかった 無意味杉内 -- {YKRtPm9jSNQ} 2018-02-03 (土) 21:13:45
      • むしろ納期足りててこの仕様だったんならもう絶望しかない。修正の望みと開発の無能という二重の意味で -- {l.gUWAjBpm2} 2018-02-05 (月) 03:10:27
      • 絶望も何も最初から期待もできないだろう。残念なことに多分この性能で強いと思ってデザインしてる -- {L42pkW3C77g} 2018-02-06 (火) 00:53:17
  • なぜかイベントヴァジラの恐怖がターン制になってるんだけど…誰も話題にして無いな -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-02-02 (金) 02:35:17
    • イベント編成キャラは別物だからな。昔チャレクエで使えたジークンマンは凄かったのにガチャ産が大幅劣化していて荒れたのは苦い思い出w -- {ax.FGVnS9Is} 2018-02-02 (金) 07:47:59
    • 気になったけどイベント始めた当初オリヴィエの事も出てなかったし特殊トリガーあるしで… -- {GU3KGmOsU9w} 2018-02-02 (金) 20:14:36
  • 恒常SSR以下の限定SSR() -- {cyCmSlZKPrQ} 2018-02-03 (土) 13:11:09
    • その言い方だと仲間が結構いるような。 -- {nSVyy0U9Y82} 2018-02-03 (土) 18:48:59
    • 限定だから強いってのも微妙だがな。それやってシステムまで変えざるをえなくなったのが水ゾだし。フラム後半封じれるから個人的には十分強いと思うけどね。 -- {oidvk6czpLM} 2018-02-04 (日) 13:44:23
      • アレは何も考えずに作っただけであって恒常より弱いレベルだと何の関係もないでしょ -- {7SSkWip0zPE} 2018-02-04 (日) 14:18:50
  • わしの前足ってこの子四足歩行なんすかね -- {PdvwgbqqQZ.} 2018-02-03 (土) 16:33:55
    • ガルジャナに分かる様に、前足(腕)と言ったんだと解釈したけど。所々で、変な言い回しが目立ちますね・・・。 -- {a8gbTOjXA9s} 2018-02-03 (土) 19:02:57
    • ケモナーに媚びた安易なキャラ付けじゃないですかね -- {bQIyNg89PGk} 2018-02-03 (土) 21:52:00
    • あの服装で四足歩行はちょっと秩序的にNGですね -- {ndEvvVOtmPM} 2018-02-03 (土) 22:06:42
      • その秩序壊してぇ! -- {jFy8gCBy92.} 2018-02-04 (日) 01:14:28
    • ガ(気づいてしまったようだな...) -- {tlZnGfCyvGE} 2018-02-04 (日) 14:24:12
    • 歩行はともかく、走行は四脚になってそう。なんかこう、普通に直立で走ってるイメージが湧かないというか…ハウンドドッグ主人公のポーズみたいな走り方してそう。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-04 (日) 15:10:44
  • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします…ってルールを読めないきくうしさま多過ぎない?性能に不満言うのはまだわからなくもないが… -- {ihr2QdV9Buo} 2018-02-03 (土) 23:31:38
    • すまん、愚痴版でいうと「どうせ無料で引いたくせに」とか難癖付けられるからここに避難するしかないんだ -- {L70ZGW3YpvU} 2018-02-04 (日) 13:06:49
      • 避難所じゃねえよここは -- {l.jI5hhC8ZI} 2018-02-05 (月) 03:22:58
    • 可愛くない好みじゃないとか性能以外のディスりは良くないけど、能力の言及追求から来る不満はここで良いだろ。
      というか3つ目の注意事項読めよな。 -- {oUt5gpKjhhY} 2018-02-05 (月) 19:54:22
      • 乱暴な口調になったので申し訳ない。 -- {oUt5gpKjhhY} 2018-02-05 (月) 20:03:32
      • 言い方によると思う。要はみる人が不快に思うかどうかだ。正直弱いから調整入ってほしいわならここでいいけど十二神将でこの性能とか雑魚すぎみたいな言い方だと愚痴版行けって感じする。 -- {ru5TBHSRE12} 2018-02-05 (月) 21:44:02
  • もう性能は諦めたからカミオロシの時のモーションだけ変えてくれ…せっかくセリフかっこいいからあったモーションで戦いたい… -- {4JMZNmEhooM} 2018-02-04 (日) 10:39:57
    • モーションと言うか、せめて表情差分だけでも差し替えて欲しいわ… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-04 (日) 15:15:08
    • 奥義も犬だし恐怖も犬だし。要は本体が犬なんだろ(適当) -- {G2mDdlTI.do} 2018-02-04 (日) 18:39:16
  • アーカルムのジャスティスと鶴丸国長のスキルとで防御力はどのくらいになるんだろう。ジャスティス優先で育ててみようかな。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-04 (日) 12:52:03
  • ヴァジラは仁義八行が肝のデザインなはずなのに、エンジンにあたるはずの3アビのゲージ獲得効率が破滅的に悪いのがなー。そもそものゲージ消費が40%な上、2回行動も連撃しなきゃ確定DAと同等(2回ともDA以上引かないと実質TA以下)だし、ガルジャナの追撃もゲージ獲得にはまったく寄与しないわけだから。
    これならよくある3T確定TAの方がよっぽど噛み合うんじゃないだろうか… -- {tRjFBLRkTJc} 2018-02-05 (月) 11:35:41
    • オマケにその奥義バフ、只でさえ邪魔なチェイン組まなきゃならん癖にゲージ加速は5チェインからで、連撃アップするならまだしもたかが上昇量20%アップなんだぜ?2、3チェインからコルワみたいに攻防DATA大幅アップならやる価値あるが現状味方の奥義止めてまで狙う価値はないのが・・・ -- {xHoAIO0Dehc} 2018-02-05 (月) 12:33:01
    • 最近よくあるやけくそ調整みたいに、3アビは40%消費から、40%UP(デメリット無し)とかにしてもいいんじゃないかと思う。40%消費の現状だと、他キャラとの動きを合わせて尚使いにくい。 -- {xfV5je6AAv6} 2018-02-06 (火) 09:32:00
  • なんだかんだカトル奥義と3アビでオバチェがグルグル回れば楽しいんだけどな。アップリフトと水ユエルの連撃UPのご機嫌次第で初動大分ブレるのが難点だけど -- {85CtQIOx4DI} 2018-02-05 (月) 19:37:44
  • 神将キャラの中で唯一おこたの民にならなそうで微笑ましい。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-05 (月) 20:48:25
    • 戌だからな、外で走り回ってそう -- {8JGUaiB7BXo} 2018-02-05 (月) 21:28:47
      • おこたの国へと堕ちていった面々を救い出せるのはこの子しかいない… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-02-05 (月) 21:59:23
  • 3アビのCTを今の半分の6、せめて8にしてくれればと使ってて思った。効果時間も伸ばしてほしいが -- {hDgm0UggvnQ} 2018-02-06 (火) 01:10:54
    • 効果だけを単独で見ると、強いは強いんだけど、CT12,40%消費 と言うコストを払う程の効果じゃないからね。コストを下げるか、効果を上げるかあるいはその合わせ技か分からないけど期待したいとこではあるね。 -- {xfV5je6AAv6} 2018-02-06 (火) 09:34:13
  • いいからテーピング(上方修正)だ! -- {AY/GdGVPDak} 2018-02-06 (火) 01:20:10
  • 恐怖の使い道云々は置いといて、2アビ以外はイベントSRかなって思うような性能だよね。このまま年末SRとして配布されても驚かない。 -- {Gj2Z/KlzI0E} 2018-02-06 (火) 11:55:15
    • 麻痺延長パのお供としては強いらしい 累積downはあんま持ってるのいないし -- {OVd3GgKCV/M} 2018-02-06 (火) 12:10:47
      • 麻痺延長補助って銀チラでもできるやつじゃ… -- {bQIyNg89PGk} 2018-02-08 (木) 01:20:29
      • リボゾでええやん -- {G1AoVE0xtPA} 2018-02-08 (木) 20:57:28
  • アビコンセプトが恐怖で敵を固めてガル込みでDPT出せってことなんだろうけども
    恐怖で固まるまともな敵とかもういないのが問題
    1アビはナイスだと思うが奥義後二連発してくれ -- {kncuT9km8RQ} 2018-02-06 (火) 13:34:30
  • 3アビ使ってからの通常攻撃→犬→きんがしんね〜ん→犬、とか格ゲーっぽい動きがホントに好き -- {AP9GIYtPC82} 2018-02-06 (火) 15:19:22
  • 「レスラーのツープラトンやシルヴァの4アビとのコンビネーションも強力で、短時間とはいえ凄まじい火力を発揮する。」って書かれているけど、その凄まじい火力って大したことないよね。 -- {rX7J3i2.W/s} 2018-02-06 (火) 17:29:42
    • シルヴァ4アビに関してはちゃんとなかなかの追加ダメージ出るけどツープラはほぼただの通常攻撃やで -- {P6CkbvSa9bQ} 2018-02-06 (火) 20:12:23
  • 最大累積延長不可で消え、奥義撃っても消えるスピットファイアみたいな、二重縛りの飛鷹走狗「CT12の40%消費」
    「ターン進行時に攻撃行動を2回行う&ガルジャナと一緒に戦う」って効果内容だけは強いのも似てるが、リターンとコストのバランスはもっと考えて実装してくれ -- {g2KeC3BJlJs} 2018-02-06 (火) 17:48:37
  • ヴァジラに限んないけど累積型のバフデバフは全部消去不可にしてくんねーかな。長期戦向けなのに長期戦になるような強敵は皆クリアディルペル持ちじゃねーか -- {r4/H9LFKRWA} 2018-02-07 (水) 06:40:00
    • クリアディルペル持ち相手じゃなくても
      最大発揮までも時間かかるのに、それの維持の為に使わざるを得ないテンポの悪さ -- {g2KeC3BJlJs} 2018-02-07 (水) 12:50:47
      • 少なくとも消去されなければデバフ補助としては最強クラスだぞ。ピルトールと別枠で30%とか破格。他はランダムゾーイと5ずつしか蓄積できないケルベロスだし。多少のテンポの悪さ程度問題にならんよ。 -- {r4/H9LFKRWA} 2018-02-07 (水) 13:15:33
      • つってもケルベロスは奥義撃ったら(ほぼ?)TA確定だから累積ピルファーとしてはヴァジラとは比較にならないスピードで積み立てられるでしょ -- {UZgy1laNEhI} 2018-02-07 (水) 15:24:27
      • そもそも効果量だけ見るなら2アビも3アビも強いよ。
        でもそこに環境における必要のなさや、取り回しの悪さが付与することで弱アビになってんのに、
        効果量だけ見て強いとか、それは正当な評価とは言えんだろ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-02-07 (水) 21:21:45
      • だから消去不可にしてくれればなあって話じゃろ。 -- {r4/H9LFKRWA} 2018-02-08 (木) 15:58:36
      • 消去されなきゃというかそもそも初手で入らんっていうゴミっぷりやんけ -- {G1AoVE0xtPA} 2018-02-08 (木) 20:53:05
      • LB込みで命中100ありゃ十分だろ -- {lKQne3B3/jU} 2018-02-09 (金) 08:29:42
      • LB込みで命中100はちょっと微妙では -- {3xwa.Pk6agE} 2018-02-09 (金) 11:50:55
      • デバフ入れるためのデバフがLB足してやっと100ってアカンやんけ -- {G1AoVE0xtPA} 2018-02-09 (金) 23:18:35
      • ヴァジラの1アビは麻痺とか恐怖の二度目を当てるためのもんだからピルトール前提だし命中率は割とどうでもいい。もちろん高い方がいいけど低くても別にな。 -- {AzAjRQ5ITRc} 2018-02-10 (土) 11:25:41
  • 最低でも3月の生放送で上方修正の発表がほしい -- {hSyLVWCkRaU} 2018-02-07 (水) 12:05:47
    • 要望どんどん送ろう。万能型ならユエルがおるし、爆発力ならヴェインのほうがいいしせめて恒常キャラよりは使いやすくしてほしい -- {bdti51vGyXI} 2018-02-07 (水) 15:52:16
      • 持ってないけどそういやヴェイン強化されて場面が限定的とはいえ超火力になったんだっけか。
        またお便り送るかな -- {GND3U8wTKB6} 2018-02-11 (日) 18:20:06
  • 一般人のミナミィの足元にも及ばない十二神将(笑)ノーパンタイツのド変態でわしとかいう頭いっちゃってるクソザコ -- {3Nk7gbJ24f6} 2018-02-08 (木) 14:43:06
    • カミオロシ設定のいい加減さといい、毎年作らにゃならんから仕方なく作ったキャラ、って印象が拭えない。 -- {FuDh977bnhY} 2018-02-08 (木) 15:11:57
      • まぁ態々別ボイスも用意したんだからもう少し手間をかければ愛されるキャラになったな -- {ndEvvVOtmPM} 2018-02-08 (木) 16:52:02
    • ヴァジラも「コメントフォームを使用する際のルール」すら読めないきくうしさまにだけは言われたくないだろうな -- {r4/H9LFKRWA} 2018-02-08 (木) 16:00:17
  • グラブルにおけるCT12という数字は普通のマルチなら1回、古戦場ソロでも4回目は回ってこない。それであの性能は酷い。 -- {rX7J3i2.W/s} 2018-02-08 (木) 17:59:39
    • グラブルにおける40%は十天称号以外なら他キャラの援護かATじゃないと開幕発動できないゲージ量。 ってのも追加しといて -- {g2KeC3BJlJs} 2018-02-08 (木) 19:54:36
  • ゴミは言い過ぎな気がするけど限定キャラを名乗るのはおこがましい性能してる -- {IDkBSxXihmg} 2018-02-08 (木) 23:33:11
    • 水イオ「限定キャラのくせに弱い奴がいるんだって」水ゼタ「ウケるー」ハロおっさん「弱キャラが許されるのは恒常キャラまでだよねー」 -- {lKQne3B3/jU} 2018-02-09 (金) 08:31:49
    • 出た当時の評価だと、水イオは初期だったから数少ない火のカット持ち、水ゼタは今ほどブレアサ死んでないから普通に強い扱い、闇おっさんは生まれた時から修正前ゴリア互換な面が災いして微妙だったな -- {u6injtfQePg} 2018-02-09 (金) 23:11:35
    • 限定なんて趣味枠でいいんだよ -- {tlZnGfCyvGE} 2018-02-10 (土) 00:17:18
      • 流石に出たばっかの限定が恒常以下はイカンでしょ、時間が立って旧世代化したとかならともかく -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-02-10 (土) 11:01:56
      • 散々強い限定枠だしておいて、今になって趣味枠に変えますは無理あると思うよ -- {PWU5OKzhXZ2} 2018-02-13 (火) 14:26:23
      • どうせ限定キャラがことごとく強いキャラだとそれはそれで金をむしりに来たとか文句言うから無理もなにもない -- {zYosrPemino} 2018-02-14 (水) 23:22:50
      • ならリミ武器強くするのやめよ?十天が編成枠を占める現状の環境では大半のキャラよりリミ武器のが重要 -- {nFoKnuC3D5s} 2018-02-15 (木) 02:50:12
  • 性能はもう諦めるとして、ヴァジラスキンをメガネにつけれるようにしてくれませんかね -- {kRFwt/M6OVA} 2018-02-09 (金) 11:04:58
  • さすがに1か月以上もたつと風化するな -- {UBg4VoEz5Xk} 2018-02-10 (土) 00:58:57
    • 話すこと何もないからな、復刻の頃にまた燃えるよ -- {HrexZ8u1KTM} 2018-02-10 (土) 01:02:58
    • 愚痴ってる人を定期的にDisる人いるしね、対立あおりで鎮火できるって本当だったんだと実感した。 -- {L70ZGW3YpvU} 2018-02-10 (土) 11:45:01
      • 勘違いしてるようだけどここは愚痴とキャラdisはNGだからな、それ知らずにブラックリスト行きした人が多いんだろう -- {qxSJw0vH5U6} 2018-02-10 (土) 12:02:15
      • きくうしさまはルールが読めない -- {AzAjRQ5ITRc} 2018-02-10 (土) 12:15:24
      • 全くだ -- {tlZnGfCyvGE} 2018-02-10 (土) 19:53:47
  • 3アビが30%消費ならまだ使いやすいのになー -- {gPKNYdkAqwc} 2018-02-11 (日) 20:18:02
  • これでSRは一体どんな性能になるんだ… -- {txcjwnNBZOE} 2018-02-12 (月) 18:52:17
    • この性能でSRなら納得した
      他の干支キャラと並べても遜色ないし -- {cF5lywIGYu6} 2018-02-12 (月) 22:15:57
  • SRの方が強くなるまであるぞ -- {s7fETCRyuac} 2018-02-12 (月) 20:08:51
    • ゼタ「おいやめろ」 -- {AzAjRQ5ITRc} 2018-02-12 (月) 20:19:24
      • いやゼタは火も闇もSSRの方が強いだろ……。 -- {CJeuTH62Klk} 2018-02-12 (月) 20:39:50
      • 闇は強いが火は微妙だぞ。SRの方がTA盛れるしアサシンTAを確実に決めることも出来る。火はブレアサつかったのにSAとか結構あるからな…SRの方が明らかに強いとまでは言わんがさすがSSRだって言うほど明確な差もない。 -- {AzAjRQ5ITRc} 2018-02-12 (月) 20:54:54
    • 逆にこれより弱い性能にどうやったらなれるのか分からん。SRの方が強いはマジでありそう -- {0FLRI6df5BE} 2018-02-13 (火) 08:31:25
      • ヴァジラの難点は何をするにも使い勝手があまりにも悪いこと。効果を抑えてデメリットも抑えられた方が断然使いやすいのは間違いね。 -- {If4SqTj5k26} 2018-02-14 (水) 22:01:54
  • HLで麻痺延長のお供、アルバハで恐怖…って一応高難易度マルチでの席はあるんだよな。低難度のコロマグあたりには恐怖普通に効くし。もっともHLは特殊な編成だしアルバハは恐怖不要な場面多いけど -- {fm3a/DLPjLc} 2018-02-13 (火) 09:49:03
  • もう全部のスキルにポンバ付ければいいんじゃないかな -- {ndEvvVOtmPM} 2018-02-14 (水) 23:26:43
  • とりあえずまた上方調整の希望書いて送ったわ、リミットの1000文字ギリギリでw
    ここでも言われてるカミオロシの台詞とモーションが噛み合わない。
    闘神と呼ばれてるのにお供の犬のほうが働いてる
    チェインバフのしょぼさ
    1アビ命中率、恐怖だけじゃ厳しい、3アビデメリット重いしTAじゃなく犬が殴ってるからゲージ増えない等々
    頼むから調整してくれぇ -- {inOBtYxsRfQ} 2018-02-15 (木) 01:31:31
  • この娘運用する為に頑張ってフィンブル3本掘ったのにバフが通常攻刃枠で絶望してる、もうなんなの?どうしろと?オルオベマンでもやれば良いのか?アビは現状維持でも良いから別枠+上書き可能にしろやカバオ -- {TP3UD.fLQjY} 2018-02-16 (金) 16:38:32
    • 十二神将の攻刃枠は全部通常。流石にそれは難癖レベルだわ -- {YdJRcaWetoc} 2018-02-17 (土) 15:46:33
    • 奥義バフ一番の問題は下位チェインがNO EFFECTになる点だと思う。それこそ、そこまで強力なバフってわけじゃないんだから、低いチェインでも効果時間を延長できるくらいの保持し易さはあってもいいのに -- {CtVC7pttmFo} 2018-02-21 (水) 09:47:48
      • 一方デザイナーはチェインするまでもなく膨大な効果のバフを撒き散らしながら容易く効果時間の延長までするのであった -- {gIoNcaXbFyY} 2018-02-26 (月) 23:10:10
  • オリヴィエが調整で古戦場人権になったから次の古戦場ではと言いたいけど次の水古戦場なんて、いつやねんとなる -- {Zf6ZRrwTeVs} 2018-02-17 (土) 14:01:43
    • ゆーてノーマル恐怖要員だし…スロウ・グラビ無効で常にCT1、みたいなクソボス出さないと人権にはなれんと違う? -- {.au0sV6P7Y.} 2018-02-17 (土) 15:41:36
      • 開幕から恐怖が通って特殊技がめんどいor痛い場合は使えると思うよ。累積の弱体ダウンも2回め以降を狙えるって点だけで見るとまあ悪くなくなる -- {VTfP81HWAso} 2018-02-27 (火) 08:18:03
  • 2アビの恐怖を宵闇に変更、サポアビ「犬神宮の主」に奥義ゲージ上昇量2倍を追加、取り急ぎコレでなんとかならんもんかね -- {JWoxxTIBVrY} 2018-02-17 (土) 15:49:11
  • オクトーみたくゲージ上昇率上げてくれ。あとピルももう少し効果追加してくれ -- {Iwro649YMIU} 2018-02-19 (月) 04:52:25
  • さあついに出番だぞ、麒麟琴ヴァジラシャオで麻痺打ちまくりや!! -- {127IH5SiLNc} 2018-02-20 (火) 11:08:22
  • せめてチェインのバフがマシならドラムマスターと併せてチェイン祭りとかもできて面白そうなんだけどなぁ。最近追加された限定SSRなのに持ってるアビリティがサポアビ含めて全部物足りないって逆にすごいよ -- {WeSBGA4iExU} 2018-02-21 (水) 01:55:53
  • 上級者向け評価のところ、ちょっと批判的すぎない?デメリットの説明がメインみたいな印象を受ける。あと日本語もおかしいし -- {nldYRUadPug} 2018-02-21 (水) 09:19:18
    • かなり的を射てると思うが……。つーかこれでもだいぶフォロー入ってる気がする -- {CtVC7pttmFo} 2018-02-21 (水) 09:35:20
    • そもそも下にアビ説明あんのに全アビ解説してるのもちょっとね、持ってないから編集できんが -- {zowHv9TY.56} 2018-02-21 (水) 09:53:50
    • 始めの方なんて『弱体耐性DOWNの命中率が低いため当てる為には他の弱体耐性DOWNが必要となる』って書いてあったし。いやそれドランクと同じ命中率やろって突っ込み入って修正されてたよ。 Wikiといえど遊ぶのはコメ欄だけにしてくれよって感じ。 -- {SYlcD5fji6A} 2018-02-21 (水) 10:50:10
      • ドランクは100+10でヴァジラは90+10だから同じではないぞ -- {oKw2ffOmUtM} 2018-02-26 (月) 10:24:44
  • せめてCTだけでも今より短ければ、使ってみようかなってなるんですけどね・・・ -- {a8gbTOjXA9s} 2018-02-24 (土) 22:43:18
  • グラブルにおけるCT12っていうのは短期戦なら1回、よほどの長期戦以外は2回が精々。しかもヴァジラの3アビ開幕から使えないしね。それでこの性能は酷い。 -- {rX7J3i2.W/s} 2018-02-26 (月) 10:17:26
    • CT12以前にオクトーの奥義ゲージ上昇量UPやサビルバラの高揚、サーヴァンツの奥義ゲージ+100%UPといった
      ゲージ稼ぐ手段の為にあるアビリティなのに40%消費させる時点で破綻してる -- {RDrQQiwDfrg} 2018-02-26 (月) 14:31:08
  • 名前でホワッツマイケルのニャジラ思い出して笑ってしまう -- {xDSeTpIoQlk} 2018-02-26 (月) 14:59:34
  • パーシヴァルは凶悪なデバフである「恐怖」を持つとか言われてんのにヴァジラはぼろくそで草 -- {oKw2ffOmUtM} 2018-02-27 (火) 06:21:10
    • パーさんは恐怖に加えて剣得意高火力だからね。実質恐怖しかなくなちゃってるわんわん君が色々言われるのも致し方なし -- {hcnE1mClYEs} 2018-02-27 (火) 07:00:41
      • そうでなくて『凶悪なデバフである「恐怖」』って言われてる点がね。まあ多分ずっと昔の記述そのままなんだろうけど。昔は高難度マルチに恐怖枠があったんだよなあ… -- {oKw2ffOmUtM} 2018-02-27 (火) 08:39:10
  • 3アビこの程度の性能で12ターンにする必要が意味わからん。 -- {0os745oITPg} 2018-02-27 (火) 12:49:55
  • カミオロシボイスでも戦闘後に走り回ったりフリスビーするのやめろ -- {kBsnSkhD1wg} 2018-02-27 (火) 14:40:34
  • 明日?のレジェフェスで復刻来るかな。来たら来たでまた荒れそうだけど。 -- {ZTatQupXO9M} 2018-02-27 (火) 15:39:54
  • いっそのこと3アビをシルヴァ4アビみたいにチェンジ系列にして犬が3T殴ってくれてヴァジラ戻ってこなくしてくれれば神キャラ -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 16:26:13
  • なんでこの子のキャラ武器はルピのやつ着いてないんですかね… -- {ndEvvVOtmPM} 2018-02-28 (水) 00:34:48
  • 弱体ダウンと恐怖+3アビで弱い相手をタコ殴りにする為のキャラなんかなー 累積系は強敵だと大抵デバフ消去してくるから使えないし -- {YKRtPm9jSNQ} 2018-02-28 (水) 07:09:51
  • 普通に使ってる、種族と属性のお陰で連撃盛りやすいし -- {YyuhEGXfidE} 2018-02-28 (水) 18:10:04
  • ここまで弱いと確実に上方修正して貰えるっていう安心感がある -- {cat8/HBwfGM} 2018-03-01 (木) 08:41:46
  •  何がひどいって有効な仮想敵が少ないのがなあ。
    ・コロマグの後半はトリガー祭り
    ・フラムは途中で属性変更
    ・アテナは複数敵で単体恐怖は微妙+奥義ゲージが露骨に削られるため奥義・3アビが使いにくい。

    そもそもチェインさせないと真価が発揮できないのに、加速っぽい3アビ使うためにゲージ40も消費するのがどうなのかと。 -- {XSJmz1iBYYI} 2018-03-01 (木) 20:47:01
    • コロマグHLの右腕は特殊がきついから恐怖あると便利やで 火力で押し切れるならいらんけど -- {nldYRUadPug} 2018-03-02 (金) 15:05:50
    • たまたまだろうけど、初めてヴァジラ入れてフラム行ったら、後半に2回も恐怖入ってすごい楽だった -- {q7tO1rd0LGw} 2018-03-02 (金) 23:31:43
  • ディメンションヘイローでは強いぞ!
    ・両面カグヤで低HP低火力になりがち→特殊技対策が重要
    ・ソロバトルなので耐性上がらず恐怖入れ放題
    ・アルタイル・ドランクと組める水属性なので主人公はトレハンに専念できる
    (ヘイロー以外の場所で使ったことないのは内緒) -- {HmaHrSsO.qM} 2018-03-02 (金) 23:49:36
  • 運営をちょっとフォローするなら、限定キャラには既存キャラの枠を食わずに独自性を出すことが求められるけどよりによって水だったってとこはあると思う -- {F1347CiLjIs} 2018-03-03 (土) 01:45:56
  • チェインバフをなぜコルワのような上書き処理にできなかったのかコレガワカラナイ -- {oKw2ffOmUtM} 2018-03-03 (土) 11:13:58
    • これはマジ謎。ATだとかメカニックポンバでフルチェすると次の奥義でバフかけられん -- {fyr/F7RoXbM} 2018-03-05 (月) 22:13:22
  • ボイスとSDキャラの噛み合って無さ感が異常。開発中に違和感感じなかったのか -- {U5o.BvUHJSE} 2018-03-03 (土) 15:52:08
  • クリスマスフィーナのギフト効果の方が使いやすいじゃねーか! -- {GdEUEhoMf4c} 2018-03-04 (日) 14:25:08
  • 生放送で調整告知来てくれたらなぁ… -- {mh.qyNNYP8A} 2018-03-04 (日) 16:32:44
    • はい -- {IoX2K7WXIgU} 2018-03-05 (月) 00:21:32
  • 強い弱い抜きにしてもアビ3をどう使っていくかが火力のキモな設計やろ。他の3人より尖った扱いつらさがまず目に付いちゃうよな -- {uSdUEEHhdjs} 2018-03-04 (日) 23:09:59
    • アサシンとか持ってるならわかるんやけどね。50万TA出たところで2Tで360万ダメ。そんな装備まず無理だし弱体兼瞬間火力ならキャタピラのが有能なレベル -- {fyr/F7RoXbM} 2018-03-05 (月) 22:26:09
    • 本来キモはチェインバフで、3アビはサーヴァンツの100%UPとかみたいなゲージ加速役の代物だろ
      それに40%消費とか付けてるのが意味不明な設計過ぎるけど、開幕使って加速すらできねぇ… -- {V/CKfb8ccC2} 2018-03-06 (火) 21:55:26
  • シェロチケ交換第4位に入ってたぞ…一体何人が交換したんだろうなぁ。使ってあげてるのかなぁ…? -- {oUt5gpKjhhY} 2018-03-05 (月) 05:08:18
    • 目を疑った 自作自演じゃないの? -- {puvLtG2Qby6} 2018-03-05 (月) 06:45:20
      • シェロチケでキャラ武器取るような石油王の考えを一般人が理解しようとすること自体が滑稽なことよ -- {oKw2ffOmUtM} 2018-03-05 (月) 07:06:29
    • 企業レベルのスポンサーがそれだけ居るって事だよ -- {a8gbTOjXA9s} 2018-03-05 (月) 22:29:48
    • 天井しない縛りでもやってんのか -- {1ag.j./1eD.} 2018-03-06 (火) 13:19:33
    • 発表されたとき空気が凍り付いてたの笑った -- {4vTNwEvA3ww} 2018-03-06 (火) 14:00:41
  • 天上人がアルバハN連戦mvpぶんどり考えて実際実績出たみたいだね -- {yN7Wc/2H4aM} 2018-03-07 (水) 15:27:24
    • こんなお荷物わざわざ使うのか -- {vN.GG2PR0tU} 2018-03-07 (水) 15:42:50
    • アルバハnで草 -- {eEP0GtpxN9U} 2018-03-07 (水) 17:12:25
      • hでこんなもの使えないんだよなあ、Nでは強いんだけどね -- {yN7Wc/2H4aM} 2018-03-07 (水) 20:29:10
      • H基準で言ったらほとんどのキャラ使えないになるが、良いか? -- {nQNQ4aO3JKk} 2018-03-09 (金) 19:24:25
    • AT中のダメージ上限UP(5%)が利く様だけど、天上人はやばいなあ -- {hcnE1mClYEs} 2018-03-09 (金) 18:38:54
    • 俺が見たのはデバフ他人任せの編成で、プレイヤーも厳選したけど…他にあったのかな -- {iFcValxfmY2} 2018-03-10 (土) 18:20:27
  • ガチャ復刻時に修正あると思いたいな。奥義効果と3アビなんとかしてください -- {azpv8HfTOQk} 2018-03-07 (水) 21:56:59
    • この性能のまま復刻してしまうとガチャ回らないのでわ? -- {m46y.ix4N1s} 2018-03-08 (木) 01:25:48
  • 持ってる側としちゃスタメンで使いたいだろうけど、シルヴァ4アビで出てくるのが今んとこ一番強いわ。
    通常攻撃2回とは別に200万追撃を2回出してくれるのはヨダを超えるダメージ効率。去り際に恐怖撃てばその後も攻めダルマだし -- {IQNaGL.NsRk} 2018-03-08 (木) 19:47:32
  • 弱体耐性ダウン累積(爆笑) -- {A2zIyjqNezo} 2018-03-09 (金) 00:50:44
  • ぷりぷりいいそうな声しやがって -- {qvGfuwr/ZYk} 2018-03-10 (土) 13:29:35
  • サポアビのバフは「味方全体のDATA&クリティカルの発生率UP」でも良かったんじゃないかとは思う。
    DAとクリティカルは(20×チェイン数)%、TAはその半分みたいな感じで。
    奥義自体にもヴァジラ本人への高揚付加があればAT限定で活躍はできそう -- {CB0Q.nvmvVo} 2018-03-10 (土) 16:30:26
    • こんなのがキャラクターの修正班じゃないのを祈るしかないな -- {LvSuOTntNJQ} 2018-03-10 (土) 18:16:17
      • というか、プレイヤーだってトライアルで新しく引いたキャラや組み合わせを試したりしてるのに、開発は何をやっているのか -- {jt6GZ2a7XFs} 2018-03-11 (日) 14:00:13
  • シヴァ「RESIST」 -- {hiCjpLz8Igo} 2018-03-10 (土) 17:53:03
  • シルヴァのパーツとして生きていくしかないのです… -- {YYbrQyiJS0Y} 2018-03-10 (土) 18:14:20
  • シヴァに当然のように恐怖レジストされて草も生えない... -- {InBZfDeg0lA} 2018-03-10 (土) 20:54:21
    • ヴァジラに限らんけど恐怖とか麻痺とか魅了とか強いデバフはことごとく無効化するのほんとクソ。じゃあ実装すんなやっていう。 -- {CSr4P02UdBY} 2018-03-11 (日) 11:43:15
      • プレイアブルキャラ担当とエネミー担当の間に報連相が存在しないんだろうな -- {o0C/6dvPEMk} 2018-03-11 (日) 18:45:54
    • もうだめだーおしまいだー -- {SLsRKAk4XJ2} 2018-03-15 (木) 05:34:39
    • ヴァジラ唯一の利点といってもいい恐怖を使えないって酷過ぎるわ、ほんと何のために実装したんだ・・・ -- {HP2hlEy8o46} 2018-03-17 (土) 06:57:41
  • シヴァさん無慈悲すぎる…… -- {6DmScVbfjCQ} 2018-03-10 (土) 21:12:14
  • シヴァさんが犬なんかにビビるわけないだろ!! -- {DZi8Uq/EGFA} 2018-03-11 (日) 11:35:48
    • グリームニルくんはビビってくれるのに! -- {4yDNzB9wvXs} 2018-03-12 (月) 14:38:49
      • 厨二病と本物の違いか… -- {rHAH4IqqteE} 2018-03-16 (金) 11:18:01
  • 干支はリンクスで取れるようになったから金にならないと思ってそう -- {FzYpKso2G9s} 2018-03-12 (月) 14:06:13
    • じゃあアニラの最終あんなに盛らないと思うが -- {5isbTjkBgBM} 2018-03-12 (月) 17:32:30
      • だって最終ですしでFAなんだが -- {EQCEPnmkWH.} 2018-03-16 (金) 12:03:55
      • 最終も金にならないのにって話しなのにどこがFAなんだ -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-17 (土) 12:16:09
      • 限定初の最終を弱くしたら他の限定キャラの将来の期待値も下がって売り上げに影響でるからな -- {3uXfFpG2.wk} 2018-03-20 (火) 13:12:20
  • こんだけ弱いのは後から追加される敵で接待される為の特効キャラだからやろ と思っていたらシヴァで真逆突かれて笑った
    使わせる気ゼロかい -- {0tkzRdJoCTk} 2018-03-12 (月) 16:42:23
    • シヴァなんてどうせ体力トリガーしか発動できずに溶けるから同じだけどな -- {sVmW/ISmPJ6} 2018-03-15 (木) 16:06:22
  • なんかメカニック、メガネくんつかって初手でオーバーチェイン出せなくなってるんだけど修正された? -- {SA9Rvlh3PwA} 2018-03-13 (火) 06:57:12
    • 玄武ナッコォを装備してるとかでは? -- {IPBYCcw3Sqg} 2018-03-13 (火) 14:43:45
  • もう最近は水パ組む時に選択肢にすら上がらないから存在忘れかけてたわ かつてこれ程までに復刻を待ち望まれていなかった干支キャラが居ただろうか -- {8v1Q6Tw0ujA} 2018-03-15 (木) 16:55:12
    • 全体で見てもいまいちパッとしないのによりにもよって魔境の水だからな…… えっちな腰回り以外に存在意義が見いだせない -- {rATTQOvfEk6} 2018-03-16 (金) 10:28:22
      • でも構成的には水が一番適正高いんだよ。恐怖なんて他の属性に来ても更に要らんし、カトルもシルヴァもいないんじゃ3アビの価値も低下するしで。
        味方が強いってのは枠争いが厳しいってのと同時に、弱いキャラも強キャラの性能でカバー出来るってことでもある -- {dttjTPyWuCc} 2018-03-21 (水) 04:24:23
    • 水パ選択肢に上がらないキャラ多すぎ問題 -- {CSr4P02UdBY} 2018-03-16 (金) 11:56:05
      • 眼鏡に水ユエルとかいう双璧、オメガ槍ならアンとか鉄壁すぐる -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-03-18 (日) 22:43:25
  • 身内から天上人にとっては強いと聞いて久しぶりに使ってみた。編成に最終カトルいてミュル5本入れてみたけど、連撃組めるから200%奥義を安定して打ててアビポチ減って強いと感じた。他のキャラで良いやと思う気持ちもあるけど -- {gC.hgEL/TUQ} 2018-03-16 (金) 11:58:35
    • 「他のキャラでいいや」これに尽きるんだよな…性能は酷くないのに競争相手が多すぎて…バザラガさんと立ち位置が似てる(あっちより苦境だけど) -- {gUNYea/saig} 2018-03-17 (土) 15:43:52
  • 最終が「3年後」に来るから、そこでこれ位になるだろうって憶測はあるけど、それじゃ正直遅いんだよなぁ… -- {xfV5je6AAv6} 2018-03-17 (土) 09:29:23
  • ヴァジラが200%溜めるまで待つくらいならアルタイルカトルウーノで奥義撃ちまくるわ……恐怖くらいしか取り柄がないのに恐怖自体が今じゃそんなに強いデバフでもないってのがつらい所
    アルバハ恐怖枠も水パが担えるってくらい?他に連れてく用途が無い -- {JfOX52h2/uY} 2018-03-17 (土) 15:19:18
  • ヴィエは喫緊の調整が必要だったからすぐ手が入ったけどヴァジィ放置したままは酷くな〜い? -- {A9FE6QHLQU6} 2018-03-18 (日) 12:17:31
    • オリヴィエ出た当初から何も役目がないレベルで使えなかったけど、こっちはまだ使えなくもないレベルなのがネック、あと水古戦場が終わってしまって特に強化する理由も薄いというのもある -- {/fnjiXZ3PEI} 2018-03-18 (日) 18:26:59
      • 中途半端な能力なのが調整後回しにされてる理由っていうの確かにありそう。もうアルバハHLでも恐怖使う意味がないくらいにシリウスゾーンの削り安定してしまってる人多いだろうし1アビは累積なのにやたら外れるし3アビはリキャスト長かったりゲージ消費が足枷になって使いづらいしでどうしろというんだOTL -- {u.hXYJH3jDI} 2018-03-20 (火) 01:05:51
    • オリヴィエは絶賛ゼノコロォで大活躍。それに比べてこの駄犬は・・・ -- {a.di5DTNc/I} 2018-03-22 (木) 06:48:19
  • ほんと早く調整してほしい。復刻時のスキンも今のままじゃ買うやつ激減するだろ -- {OB.I8BTjx.6} 2018-03-20 (火) 01:36:56
    • 調整というか作り直しが必要なレベル、性能だけじゃなくて上限解放すると常時カミオロシ状態になるのとかもクソだし -- {sMrs.iXJ0tE} 2018-03-22 (木) 13:02:59
  • 2アビにかばう付ければいい。それでロミオの代わりという役割持てる -- {6Zh/W6l4xPQ} 2018-03-20 (火) 08:25:08
  • SR6歳の最終の奥義ですら無条件でチェンバ上限バフがあるというのにこいつときたら -- {HCpnZJlWM0s} 2018-03-20 (火) 17:17:32
  • 最終カツオの嫁w -- {dAfqJd22zvM} 2018-03-20 (火) 20:29:53
    • 見るも見るもバフが無残、これがオバチェでコルワ並みだったらなあ -- {G.iYa5Lpixk} 2018-03-20 (火) 20:49:03
      • 短期だと単純にダメージ稼げるしそれ以外だと奥義上昇量UPが生かせるから良いと思うぞ -- {dAfqJd22zvM} 2018-03-20 (火) 20:54:41
      • 防御バフとかいらんからその分攻撃バフ量上げるか連撃率アップつけてほしいわ -- {tRjFBLRkTJc} 2018-03-21 (水) 01:31:35
      • 防御バフとかいらんから〜、は他キャラでもよくあるよな…
        あと攻撃10%=防御10%、みたいに攻撃と防御の上昇を同じ価値だと思ってる設計とか -- {/hge25IX7.w} 2018-03-21 (水) 09:50:01
      • 防御バフはあっても良いけど、どうせなら攻防連奥全部欲しいわ。全部30%上昇で -- {gC.hgEL/TUQ} 2018-03-22 (木) 12:02:08
      • 防御バフ自体はかなり優秀なバフだぞ。目に見えて固くなる。固さより打点を優先される戦闘が圧倒的に多いのも事実だけども… -- {LPsjdxKUaxo} 2018-03-22 (木) 12:41:39
      • 防禦バフは中々に強力だけどヴァジラの主戦場のマグナ編成で渾身がないのがな・・・ -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-03-26 (月) 23:17:46
  • 無料期間に当たったディアンサユエルと一緒に出したらバフまみれで頭おかしくなりそうだった -- {X/lRbmMrcY.} 2018-03-21 (水) 05:56:01
  • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {4vTNwEvA3ww} 2018-03-21 (水) 12:50:19
    • 「コメントフォームを使用する際のルール」も読めないきくうしの面汚しが何をいうのか -- {b1N/R3qdxNs} 2018-03-22 (木) 12:52:49
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        ルールを守っていただけない場合、アクセス規制の対象とさせていただくことがございますので、ご留意ください。 -- {K1nsZqcs1o2} 2018-03-22 (木) 19:42:02
  • 使った感じ自バフを上書きできるだけでも違うと思う。加速しても毎回オーバーチェインできないし、毎回同じチェインに調整できるはずもない。あとは奥義で3アビリキャスト短縮とかあればいいかも。 -- {pZedLNRxwTM} 2018-03-23 (金) 11:52:34
  • すまん、黒猫のリヴァマグ編成でエウロペ琴二本積んで運用してるんだがマジで強いと思う
    お前らも来月にやってみろ、世界変わるぞ -- {1QnVaz.imx2} 2018-03-24 (土) 10:41:12
    • 黒猫だと強いんだろうけど、根本的な解決になってないんだよな…1アビがやたら外れたり2アビの恐怖がシヴァとか強制トリガーで役に立たなかったり3アビの効果と消費するものが見合ってなかったりチェイン後のバフが微妙だったりだから -- {q1W.suKF8To} 2018-03-25 (日) 22:34:42
    • つまり使えないって事か -- {yVJAoaaOSyI} 2018-03-27 (火) 13:13:50
    • ヴァジラが強い✕ 黒猫が強い○ -- {GGJ.hLIAQU2} 2018-03-27 (火) 13:26:05
    • 黒猫使うならヴァジラのチェインバフとかいらなくね?っていう -- {LvSuOTntNJQ} 2018-03-28 (水) 09:32:38
  • 剣得意を…剣得意をせめて…それだけで俺は使うから -- {Ucy7x4nYIm.} 2018-03-25 (日) 03:20:05
    • そんな修正いらん -- {CGWxAfdhYvw} 2018-03-25 (日) 04:00:06
    • オメガ刀使うんだよぉ! -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-25 (日) 05:09:00
      • 今なら新ジョブのグローリーも活かせてお買い得!これはもう作るしかありません! -- {b2h1FXBUuwM} 2018-03-25 (日) 19:23:57
      • 確認したら得意武器刀のキャラ水メアとユエルしかいないやないかーい! -- {/a3hCxoG8Us} 2018-03-29 (木) 03:21:24
      • フロントをSSRの刀得意で埋められる分他よりマシじゃね?他は光と土くらいしか出来ないし。まぁナルメアより他のキャラの方がいいと思(ry -- {O4f/1taQ8.2} 2018-03-29 (木) 13:26:20
  • ゲージ消費をせめて30%に…サブに団長いれて士気向上積む介護をしたくないんや… -- {L6hiJROl01g} 2018-03-27 (火) 01:41:00
  • 持ってれば解ると思うが、もう頑張って使おうと思っても使えないレベルなんじゃね?キチンと認めてその上で使いたいなら、せめてこういう時位声あげたら良いのにと思うわ。運営はこんな所見てないよ? -- {wueVf3YgbyM} 2018-03-27 (火) 13:19:27
    • 多分大体の人は要望出した上で感想言ってるんじゃないかな、どこが不満に感じてるかは分かりやすいから次回の調整対象には入ってる気がする -- {45FL5fJ3qA.} 2018-03-28 (水) 07:20:01
    • コロマグHLでは腕封じ出来るから便利だぞ。ヴァジラが弱いのもあるけどことごとく恐怖無効の敵ばっか出てくるから悪い。シヴァが恐怖有効ならまだよかったのに。 -- {ffOZ1Vd/rd.} 2018-03-29 (木) 04:26:38
  • 3アビを毎ターン奥義ゲージ消費40にして効果永続にすれば使えるんじゃない? -- {/m8wz8ehHyQ} 2018-03-27 (火) 20:07:55
  • シルヴァママの一発芸で使うと結構強いわw3ターンだけ役目あるな。 -- {OYrWkL1zQs6} 2018-03-28 (水) 07:44:36
  • 3アビはゲージ消費じゃなくて全員の奥義ゲージ20%アップしつつ発動しちゃえばいいんじゃない -- {xfV5je6AAv6} 2018-03-28 (水) 16:25:17
  • 数ターンで終わる連戦でならクソ強いんだよな -- {FNhS3FLVWDE} 2018-03-28 (水) 17:35:12
    • キャラのコンセプト見るに長期戦向けのスキル構成だから強いは強いけどチグハグ感がね... -- {KaYUNXXytoU} 2018-03-28 (水) 21:28:54
    • 数ターンで終わる連戦こそ席なくね?短期戦はミュル5無ければレスラーディアンサウーノで固定だし残り一枠はユエルか眼鏡だろ -- {4vTNwEvA3ww} 2018-03-29 (木) 17:42:08
      • そうなんだよな。全体バフや防デバフかけられるほうが結果として火力出るよな。 -- {4KR6cVaza1c} 2018-03-30 (金) 16:06:10
      • ちょっとずるいけど数ターンで終わる連戦なら防デバフなんて他プレイヤーに利する行動取ってたら勝てん -- {qr.KmQ7ULm.} 2018-03-30 (金) 19:20:38
      • そんなのわかってる それ込みで考えてもやはり眼鏡ディアンサウーノが結論パ
        野良で使ったら誰もデバフ入れないとかよくあるから眼鏡のが普段使いはとてもしやすい
        ルーム連戦では1アビがお手軽に強くしてくれる てわけでやはり眼鏡 -- {rI3WnD5SdJI} 2018-04-01 (日) 14:05:59
  • お前戌年なのに影薄くね?って印象 -- {1MYC2hgmEmo} 2018-03-29 (木) 10:15:24
  • どのアビもさして強くないのに色々噛み合ってないのがどうしてもな。短期でしか使い道がない現状で1アビはダメだし、ゲージ貯めなきゃいけないのに3アビで消費するし。早く調整して欲しいよ、全く。 -- {hcnE1mClYEs} 2018-03-29 (木) 11:01:29
  • オート放置で凄く良いんだけど、チェイン数による効果量が低いと全部効果なしにされるのが辛い -- {gC.hgEL/TUQ} 2018-03-29 (木) 12:29:54
  • こんな雑魚は削除してフォリア様を実装しよう -- {.oj4r/vtDBM} 2018-03-29 (木) 17:06:40
  • いままでの干支キャラと比べたら性能面の残念感半端ないよな。かわいいのに… -- {8MCcPhLJFxg} 2018-03-30 (金) 16:08:54
  • 干支の過去3人が優秀なサポートが共通で今年は闘神なんて二つ名まで与えて送り出したキャラだ、まさか最終済みリミサポアビ付キャラ以上の性能してる一部リミキャラより劣るなんてたわけた調整しないよな期待してるぞ -- {Y7/W0BifcJM} 2018-03-31 (土) 08:10:04
  • シルヴァの鉄砲玉運用だと中途半端に強いせいでなんかあれだな 本当にどこでも使えなかったら即修正入ってたんだろうけど -- {nJskneC50yQ} 2018-03-31 (土) 23:49:31
    • 強過ぎて即修正はあれど弱くて即修正なんて神バハキャラしかしないぞ -- {4T7iuojiRE.} 2018-03-31 (土) 23:55:21
  • 3アビがTAで延長にならねぇかな、つーか最終でなりそうだなサポLB的にも -- {dAfqJd22zvM} 2018-04-02 (月) 01:28:29
  • リミアビをTA確定か水ベア並の連撃にしてくれない事には振る理由がないのがつれえわ、現状奥義全振りしてメカニックカツオでオバチェ2連発しか花が無い -- {ZWrXO6I8.ik} 2018-04-03 (火) 12:53:54
    • 2/12ターン(しかも消費アリ)のアビリティ使ってる間しか効果ないのに属性バフかかってる間とかいうクソ緩い条件のリミアビよりかなり効果量低いの流石に正気を疑う -- {EkFGiI.LoD.} 2018-04-03 (火) 13:04:47
      • 半神半魔とかシュヴァリエマージとかの簡易版を作ろうとして失敗した感じがする -- {UUrifuZELrQ} 2018-04-03 (火) 15:43:52
  • 敵に弱体が掛かってる数で連撃率upみたいな感じで最大2010/3015/4020up位つけてあげてもいいのにな、連撃が悔しいならせめて奥義ゲージ上昇系にしてくれよ… -- {ZWrXO6I8.ik} 2018-04-03 (火) 15:21:56
  • 水って優秀なバッファーやデバッファーが多いのに限定キャラで効果量低めとかいう不思議さ
    せめて3アビの奥義ゲージ消費無くしていいと思うんだ -- {AtTvD1hR9YI} 2018-04-03 (火) 20:23:00
  • シルヴァの弾避けに使うにしても、何かしらでゲージ確保してやらなきゃ即発動はできないって書かなくていいのん? -- {tYXWyzP/gjM} 2018-04-04 (水) 00:19:37
    • 援護は3Tでヴァジラは2Tだから1T猶予あるしどうでもいいでしょ。短期戦ならそもそもシルヴァの4アビ自体使わないし。 -- {FcSIeCNQruI} 2018-04-10 (火) 20:57:15
  • 全く修正する気なさそうだよな -- {F.gWytRcBW6} 2018-04-08 (日) 22:36:32
    • 復刻時が最後の砦やな -- {b2h1FXBUuwM} 2018-04-08 (日) 22:50:19
  • 鳴り物入りで実装されたキャラが下から数えた方が早い弱さとかほんとわけわからんね
    無料十連期間だったから低めにしたのかと思えば水着ジャンヌは環境必須性能だったし -- {xPU8ay0.zrI} 2018-04-10 (火) 20:47:52
    • 多少弱いぐらいならいいが流石に恒常にすら劣るのはな… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-04-11 (水) 14:49:05
  • アニラも去年修正入ったけど完全に陳腐化してからだしな 下手したら最終までほっとかれそう -- {zSA/yvwZDt.} 2018-04-12 (木) 01:02:39
  • 神は降ろせましたか…?(小声) -- {2PY56fpubBk} 2018-04-12 (木) 01:36:56
  • 頼むから干支バフに最低DA20%くらい付けてくれよ……奥義以外ほとんど水着ディアンサに負けてるのどうにかしろ -- {ZqB3QdR2Ne6} 2018-04-12 (木) 11:49:13
    • DATAバフつけなかったのは、相性がよく同じ種族の水ユエルや最終カトルが連撃バフもってるからだろうな、そいつらと組ませてね的な -- {X5Cs6FnyMhw} 2018-04-13 (金) 12:19:05
  • チェンバのダメージ上限+100%とかついてくれればATで使うんだけど。あといい加減神降ろしの時のモーション変えて欲しい。にっこにこがおで犬と戯れながら刃に力は満ちた…っておまえ。 -- {PHnNdY0wqZQ} 2018-04-13 (金) 12:43:29
  • 侍奥義2回使ってフルチェイン出すとバフが最大になるせいでフルチェインバフを常時継続出来ない、はやく修正してくれ -- {Q4xbX/j7hWM} 2018-04-13 (金) 13:49:45
  • ヴァジラに関して調整班がどう思ってるのか知りたいんだよなあ。弱いって意識があるなら期待するし、丁度良いって認識なら諦めるし…、コメントが聞きたい。 -- {8q.V5/C91qo} 2018-04-17 (火) 00:15:58
  • 1アビに風ジャンヌの1アビの全体版があればなぁ -- {jmU8FeY9ai2} 2018-04-17 (火) 02:57:56
  • 海外勢がA評価(6段階中)してたがそれはないわ・・よくてB -- {byreQ.wa5Bc} 2018-04-17 (火) 16:48:56
  • ゴブロの能力詳細出てくるの読んでて、
    「何故これくらいの上昇量つけられるならヴァジラにつけなかった!」
    って気持ちになってくる。
    ただでさえ魔境っていわれる水なのになあ -- {GND3U8wTKB6} 2018-04-17 (火) 21:43:35
    • 最終十天でやらかしてしまったからな、そのとばっちりを受けて弱く作られた印象 -- {P./uXlBm446} 2018-04-19 (木) 00:51:12
    • いくらゴッブロが星晶獣とはいえ入手機会が少ないヴァジラがこの性能なのはもやっとくる -- {uogStSjm3as} 2018-04-19 (木) 17:58:17
    • オーバーチェインなんていうくっそ面倒なもの発動させて得られるのがアルタイルの1アビとどっこいの性能なのさすがにひど過ぎよな。別枠+100%とか確定TAくらい持ってきてよ。それでも使うか怪しいけど。 -- {ZFJOny0H0Xo} 2018-04-19 (木) 18:03:41
      • コルワみたく延長できれば眼鏡1アビ相当のバフを撒き続けるバッファーとしてまだマシだった気がする。それでも効果量微妙に見えるけど -- {bon8hEfcEK6} 2018-04-27 (金) 18:30:03
  • 次復刻されるとしたら6月末のフェスかな?性能はともかく、見た目で(無料)天井するつもりだから、石集まるかなぁ・・・ -- {Rj7uC3RW2e2} 2018-04-18 (水) 11:55:13
    • 逆に見た目とか好きでない限り、能力的な面では来年排出されません。てなっても、ふーん別に。で終わるのよな。その頃になりゃ、もう再来年の最終解放まで陽の目はないの確定だろうし最終解放された後運良く取れりゃいいかなみたいな、少なくとも来年入手機会が無くなるから何とか今年取りたいって気には全くならん。しかも再来年まで待って最終したところで水PTに入れるか怪しいし。 -- {zezn.uFimfc} 2018-04-21 (土) 18:32:48
      • 強力な十天が二人いる風水土はそもそもフロントの枠が残り1つだからなあ。ヴァジラが魔改造されてもアルタイル以上になれるとは思えんし…3アビ調整されればATでなら強いかも?レベル。 -- {zM/oFi4plWc} 2018-04-21 (土) 18:40:02
      • オクトー並に奥義ゲージ稼いでくれてもいいのになぁ、恐怖もオリヴィエみたいに独自の恐怖持っててもいいのになぁ…要望書き出すとキリがないけど、出しても出しても水だと辛そうなのがな。入手機会が年に数回程度なんだから十天以上の力があってもいいのに。 -- {YK2O6eS9pig} 2018-04-22 (日) 22:03:59
      • 水メインじゃないからウーノカトルは最終しないとしても、単純にこれがリミカタやドランクと張れるかってなると頭痛くなってくるもんな・・・ -- {F1347CiLjIs} 2018-04-25 (水) 23:01:54
  • 最近の古戦場のインフレ度合い見てると、古戦場では使いそう。セラと扇と亀斧とSSRムーンとコイツで、ダメージ上限49%UP?5%差をデカいととるか、無視して良いととるかで、価値変わるけど・・・ -- {Uui.mCbiCVA} 2018-04-26 (木) 00:27:54
    • フルチェイン以上を撃った次のターンから3tの上限5%が何になるんだ、この5%で1t変わるような絶妙なHPでもなければお留守番よ多分。95以降がチャージ1グラビ無効ブレイク一瞬だけど恐怖ぶっ刺さる接待とかあればスタメン確定するだろうけど -- {Fze9zNawND6} 2018-04-27 (金) 17:43:09
    • わざわざフルチェの為に待機する分考えればDPSもDPTも低くなると思うぞ。 -- {2XxF0b9InK2} 2018-04-27 (金) 19:04:31
    • その5%を活かせる場面を作るには廃課金組構成位行かないと厳しそうなのと、何よりそこまで至れる人なら5%程度だと、別にヴァジラじゃないキャラ起用しても5%分位のダメージとヴァジラにはない強みを発揮できるのよなぁ。 -- {0J2rIRv1oyU} 2018-04-28 (土) 14:32:02
    • 使わない理由探ししてる人は多いけどメカニックとシャルロッテ使った5チェイン犬狩りとかオート放置パの防御バフ要員と耐性しだいじゃ恐怖でかなり使えそう -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-29 (日) 19:26:01
      • 放置パはともかく、それ以外はヴァジラ以外のほうが強かったり使い勝手がいいからなぁ。恐怖も現環境じゃほぼ意味ないし、逆に新しく恐怖必須のやつが出たら出たで限定なのが問題だし。とにかくコイツじゃなくてもいいってのがヴァジラの一番の問題だからな。 -- {hcnE1mClYEs} 2018-04-29 (日) 23:32:56
  • SSRククルの登場でシルヴァのオプションの役割すら取られそう -- {kHkQ71fj2rc} 2018-05-01 (火) 04:50:26
    • ククルはどっちかというとシルヴァの隣に置いて出てくるヴァジラをサポートする役割でしょ -- {qwqzdqVN8xw} 2018-05-01 (火) 05:30:36
  • 調整くるう!おりゅかー?w -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-01 (火) 12:16:05
    • 十天抜いてもおりゅ枠になれる未来が見えないんだよなあ…… -- {DmvVwiByrWk} 2018-05-01 (火) 12:21:41
    • おりゅん! -- {Y5HVpca/mII} 2018-05-01 (火) 12:22:00
    • 眼鏡の座を奪えるかどうか -- {KVjaTmzVjIw} 2018-05-01 (火) 12:23:36
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-01 (火) 13:06:27
    • ほんま魔改造頼むで -- {1tMDbjjRiuY} 2018-05-01 (火) 13:08:56
    • LB18/18で待機中!!! -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-01 (火) 13:43:19
    • おりゃん!けど次の復刻で天井したくなる性能で調整頼むよ〜 -- {en7Tyg4uvLo} 2018-05-01 (火) 14:31:47
  • 別に眼鏡超える必要はないんだよなぁ…闘神なんだからアイルみたいな殴り特化に強化してほしい -- {vPmEYF5mC8c} 2018-05-01 (火) 13:12:34
    • 被弾するまでガルジャナ継続 -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-01 (火) 13:32:05
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-01 (火) 14:01:16
      • ウーノだけじゃたりねーよ現状の水は火力的に他属性に置いていかれてんだろうが -- {JdRzvVVzQ0Y} 2018-05-01 (火) 14:08:11
      • 単純に、リミ武器最初に最終実装したのにダブル攻刃が未だにないのが原因かと -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-01 (火) 14:12:33
      • 本気ヴェインぐらいしかいないからなwアタッカーは必要 -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-01 (火) 14:14:00
      • 最終前でアイルレベルに火力あれば枠十分出来るだろ、今でも短期というかシヴァみたいな戦場なら出番なくはないんだし -- {gG07yQJaAz6} 2018-05-01 (火) 14:19:38
  • 調整くるわぁ〜 とりあえずゲージ回収能力と3アビとカミオロシ周りの調整をしてもらいたいな -- {O0G2ALw5a3k} 2018-05-01 (火) 13:24:31
  • キャラも解放武器も全部ゴミって言ってたやつら!!! 見てろよぉッ見てろよぉ〜ッ!? -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-01 (火) 13:28:24
  • アニラはコンセプトが完全に古くなって誰も使わんようになってから手入ったけど、ヴァジラは事情が違うしな・・・ -- {zSA/yvwZDt.} 2018-05-01 (火) 13:33:53
    • アニラは最終前でも使えてたぞ、まともにバフの効果知らなかった奴が多かっただけでマグナなら入れてた方が早かった。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-01 (火) 13:48:36
      • それはないかな。使えないとは言わないけどマグナでも他の恒常キャラ入れたほうが圧倒的に速かった -- {E73W36kFM1k} 2018-05-01 (火) 14:06:57
      • 去年の冬頃に調整入っただろう、それを指してる 何いってんの -- {zSA/yvwZDt.} 2018-05-01 (火) 15:36:03
      • その調整後でもだよ -- {j12cAHyKGP.} 2018-05-01 (火) 15:42:13
  • 干支キャラなのに悲しみを背負ったヴァジラがついに日の目を見るのか -- {UBtvoXK6gYo} 2018-05-01 (火) 14:25:37
    • ぬか喜びに終わったり、逆に使い勝手悪くなったりした事例があるから、結果を見るまで予測不可能だけどね -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-01 (火) 14:29:06
      • いくら調整がへたくそとはいえこれ以上使い勝手が悪くなるとは思えないけどオーバーチェインの効果時間を少し伸ばした程度でお茶を濁す可能性はある… -- {hKSFZ23aHGk} 2018-05-01 (火) 14:56:18
    • 贅沢は言わないから些細な上方調整だけでも十分…いや駄目だ!とりあえずCT短縮は欲しいもしくは3アビ効果延長 -- {hZNRo6M4E0s} 2018-05-01 (火) 15:08:20
    • 「固有バフがディスペルで消去されなくなりました」「恐怖の命中率を引き上げました」どうせこんな感じやろ -- {IfTQzuguH6s} 2018-05-01 (火) 15:30:14
    • 過去のアンチラ事件とかで慎重になってるのかもしれないけど、年に5回も機会が無い、1年後1年の出禁くらう干支キャラなんて壊れ性能でいいよ。今は天井だってあるんだし。 -- {iAHq9ego2n6} 2018-05-01 (火) 17:35:49
  • チェインバフをコルワ仕様(発動毎に効果ターン延長、効果量は強い方適用)で属性バフつけば鰻でもタコでもバッファーとして戦える。頼んだぞ。 -- {y930FojX5Rc} 2018-05-01 (火) 15:28:55
  • 間違いなくディアンサみたいな累積が来てくれると予想、来た瞬間にロペ琴搭載した俺の鰻が覚醒してたこわさが砕け散るわ -- {q7LOILs/kqA} 2018-05-01 (火) 15:38:39
  • 調整で穿き忘れてた袴を穿いてくるぞ -- {CGWxAfdhYvw} 2018-05-01 (火) 15:39:03
    • 下方修正やめろよおう -- {y930FojX5Rc} 2018-05-01 (火) 15:47:38
  • カミオロシモード専用の短冊とSDよこせや -- {q7LOILs/kqA} 2018-05-01 (火) 15:41:22
  • 魔改造レベルの調整入ってもスタメン枠はないな・・・せめて短期で爆発するような調整になればワンチャン -- {etx/M8fwBEI} 2018-05-01 (火) 16:02:22
    • 犬だけに -- {hKSFZ23aHGk} 2018-05-01 (火) 16:10:06
    • 水が本当罪なのよなー。一芸に秀でてても、もうだいたい必要な芸の席埋まってるし、バランスだと本当にすでに居る壊れバランスを超える万能性が必要だし。もういっそ水に拘らないで属性違っても活躍できる能力とか持たせればいいんじゃないですかね… -- {zUDv0PbJBcE} 2018-05-01 (火) 18:41:42
  • 最低でも仁義八行の別枠かつ性能アップ、加えて3アビが消費ゲージ30%に修正・1アビの命中アップ、
    欲言えば3アビのCTが9Tぐらいになってゲージの溜まりやすさがオクトーレベルになれば使いやすさはかなり良くなると思う -- {.817zHCSVP2} 2018-05-01 (火) 17:04:22
  • シャルロッテ団長を見守る時の様な、まるで小さい子供を見守るが如し優しい眼差しで、淡い希望を抱きながら待つよ・・・。 -- シャルロッテ(24)_ヴァジラ(14){Uui.mCbiCVA} 2018-05-01 (火) 17:10:45
  • チェインバフの性能上昇と消費ゲージ消去+CT短縮位はやってもらいたい -- {49aefo4eVdU} 2018-05-01 (火) 17:40:38
  • 3アビとサポアビを超強化して1アビに5000ヒールをつけよう(適当) -- {fWgvo4CJh/2} 2018-05-01 (火) 17:42:48
  • 修正のお祝いに至極指輪使ったら背水がついた…
    とりあえず奥義自体にバフつけてくれよ。チェインしたくないんじゃ… -- {kHkQ71fj2rc} 2018-05-01 (火) 17:48:37
  • 修正内容「3アビで犬が連続攻撃するだけ」 -- {jucgos9m2ks} 2018-05-01 (火) 19:35:53
  • ケモミミ金髪巫女タイツ日本刀とか盛りすぎ -- {fKNZ5aQI8tI} 2018-05-01 (火) 20:19:03
  • やっと調整かー嬉しいな。どのみち十天に眼鏡にタメはるレベルなんて無理だからせめて趣味で起用してみようかなって思えるレベルにはしてくれよ頼む… -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-05-01 (火) 22:02:23
  • ガルジャナが連撃の数だけ追撃してシルヴァもそれに反応するようにして -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-01 (火) 22:29:46
  • 神将サポアビの内容がただの侍型共通サポアビだけじゃ寂しいからゲージ上昇量アップくらい追加して欲しい
    それとアビ全部テコ入れして欲しいのはもちろんなんだがモーションも見直して欲しい -- {l.biRQcJols} 2018-05-01 (火) 23:49:01
  • やっと暴走列車になれるのか!? -- {tH6vaBR12eA} 2018-05-02 (水) 02:43:26
    • 暴走機関車だぞ! -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-02 (水) 04:00:40
  • 逆に考えるんだ、二天眼鏡が崩せないならサポアビや蘇生を追加してサブ超特化にすればワンチャン人権に… -- {1tMDbjjRiuY} 2018-05-02 (水) 03:03:13
  • 4アビ「カミオロシ」がくるにダニーの……「魂」を全部かける!そしてそれが我々の掌がスクリュー回転するようになるにいいだろう、花京院の「魂」を賭けよう。 -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-05-02 (水) 04:20:42
  • チェインバフの性能底上げとコルワ奥義みたいな上書き延長ができるようにしてくれ -- {G50Qwl1w0rU} 2018-05-02 (水) 09:52:25
  • とりあえず年末までにはなんとか手に入れたいと思うような性能になってほしい。 -- {iAHq9ego2n6} 2018-05-02 (水) 10:04:44
  • 1アビ命中100%、2アビ宵闇化、3アビ30%で発動化、チェンバボーナスをもっとましにオバチェなんてそんなでないやろ…)あたりかなぁ… -- {uYD8LAu39kc} 2018-05-02 (水) 11:52:14
    • メカニックアルタイルでワンパンくらいじゃないとオバチェする機会無いわ。。 -- {0h4uLnZ872.} 2018-05-02 (水) 13:12:23
      • 3アビで一人だけ加速するからぶっちゃけ容易なんだ、でも効果がうんち過ぎてね -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-02 (水) 13:20:40
    • 宵闇があるんだから暁闇とかもあってええんやで。オクトー位のゲージ速度あっていい。しかしそうそう機会ない調整が微妙に終わったら、以降は2年待ち確定だろうし怖くもあるなぁ -- {F1y0ozO7LB.} 2018-05-02 (水) 15:24:08
  • やっと調整だけど内容はどうなるか、カミオロシの台詞とモーションの齟齬はどうなるか
    不安ばかりだわ… -- {gp3bFPs.Wys} 2018-05-02 (水) 12:47:40
  • 調整くるってことは復刻されるんですかね(鼻ホジ) -- {YLOjx.sPAM6} 2018-05-02 (水) 13:46:12
    • だいたい4~6月だしアンチラの復刻もしたから5月末のレジェフェスで復刻しそう -- {qwqzdqVN8xw} 2018-05-02 (水) 15:49:08
  • 1アビが累積にしてはCT長い上LB込100%の最低限な所と、3チェ→2チェが上書きできないのはリミテ相応以前の問題なんでどうにかしてほしい。もっと欲を言えばクリと属性と連撃バフをチェインに追加と200奥義にカミオロシモードでも突っ込んで3アビはゲージ消費減らしてくれ -- {DqZmpIjIN6w} 2018-05-02 (水) 16:24:33
  • チェインバフがひとつでもチェイン少なくなるようターン回す現在の環境と合ってないのがなあ
    個人的にはチェインバフやめて奥義にバフ付くようになるだけでもメチャクチャ使いやすくなる -- {kHkQ71fj2rc} 2018-05-02 (水) 16:41:38
  • チェインバフ使いたいけど3アビ使っても足並み合わせづらいからなぁ…水パは奥義回したいキャラ多いから遅れるのはデメリットになるし改善してもらいたいな -- {.Y0Jwxh2K4c} 2018-05-02 (水) 17:42:48
  • 調整…ねぇ、リミイオの悲劇が繰り返されるだけなんじゃね? -- {Kz6x.runGrw} 2018-05-02 (水) 20:05:25
    • リミイオはめっちゃつええだろ -- {fZeK7FgqnTg} 2018-05-02 (水) 20:09:40
    • 悲劇って言うならリミラカムだな 何度調整されてもいまだあのザマよ -- {JVi.90sPXwE} 2018-05-03 (木) 07:42:50
  • 3アビの奥義消費30以下になるだけで使えるキャラになる(一部で)
    多分してくるのは3アビのCT関連とサポアビの調整だと思うなって -- {fZeK7FgqnTg} 2018-05-02 (水) 20:11:12
    • オクトーみたいに奥義ゲージ上昇量2倍になれば大分マシになるけどな -- {ax.FGVnS9Is} 2018-05-03 (木) 15:42:40
  • 1アビCT3くらい、3アビはゲージ消費削除か軽減、ターン数増加、CT減、ゲージ加速追加、サポアビは効果時間増加。正直これ位やってもいい。 -- {P0eTnwp5Gvk} 2018-05-02 (水) 22:00:11
  • カミオロシモードの時の絵と声の整合取って終了とかだったら笑う -- {CGWxAfdhYvw} 2018-05-02 (水) 22:00:29
  • 一応限定なんだからせめて同時期に出たオリヴィエくらいは使えるようにしてくれ…頼むわ運営 -- {MTICLO/Lv5Y} 2018-05-03 (木) 01:27:00
  • 1アビの命中率かCTの調整、3アビのゲージ消費を30に、仁義八行の効果増、加速を追加。それ位やってようやく趣味で使える程度。
    問題は運営側が何が悪いのかわかってなさそうなとこなんだよなぁ。シスとかもだけどコンセプトが歪なキャラは結局調整することになるんだから最初から作らんで欲しいわ -- {hcnE1mClYEs} 2018-05-03 (木) 01:27:10
  • 3アビの使い勝手の悪さとゲージ回収力が皆無なのを改善出来ん限り出番はないぞ、マジで。
    オーバーチェイン時に3ターンTA100%アップとかでもしない限り輝く場面があまりにもなさすぎる。 -- {ReK/XlEDrkA} 2018-05-03 (木) 03:02:18
  • まずチェインなんて時代遅れのシステムとトリガーで効果薄い恐怖が目玉な次点で犬の出番は・・・バフの延長もできないし、3アビ使いにくすぎるし -- {fU5YH7fZFec} 2018-05-03 (木) 04:32:33
  • みんなオバチェ出来るエクストラジョブのサムライの上位も同時告知されたの忘れてない? -- {NjB75zxQN7Y} 2018-05-03 (木) 10:27:26
    • 凸カツオ持って無いわ・・・ -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-03 (木) 15:56:55
  • チェインバフの累積化とクリバフ追加、1アビに累積攻防ダウンついてくれれば眼鏡の代わりに使うよ -- {/T0vvXT5W8.} 2018-05-03 (木) 16:47:04
    • チェインバフに連撃アップ追加を追加してくれると嬉しいが、ディアンサと被っちゃうからそれは無いかね -- {xJkEgAPWKjA} 2018-05-03 (木) 20:33:52
      • 十二神将のバフは特殊強化とも共存可能な完全独立枠だから連撃アップ入れてくれていいぞ -- {JgTDnb4G1Sk} 2018-05-04 (金) 11:50:48
  • 犬常時にして
    3アビのct少し減らしてゲージ消費じゃなくて100%アップに変更
    1アビの成功率アップ
    2アビの宵闇化
    ゲージ上昇率アップサポアビの追加
    チェインバフをアニラやアンチラ同様別枠化して、チェインした人数によって数値が上がったり、ターン数が伸びる仕組みに変更、連撃率アップも追加
    プレイアブルエウロペが今後出ることも考えると、属性バフもどこかに欲しいところ
    これくらいやっても、1ポチでほぼ同様のバフがつけられて奥義でクリバフまでつくメガネと採用を迷うレベル
    いっそサブ編成でもガルジャナと一緒に追加攻撃してくれても良いかもしれない -- {gVw9K3p8z32} 2018-05-03 (木) 18:47:25
  • スタメンの座を崩すのは無理だと割り切って、サブに刺しておけば常時追撃とかスーパーサブの立ち位置を目指す方が良いんじゃないかな -- {zm83savUbzA} 2018-05-04 (金) 08:19:43
  • ほんと何を思ってこのキャラを2018年最初の目玉にしようとしたのか知りたい -- {F6y3GCTSYCM} 2018-05-04 (金) 11:47:02
    • どう使ってほしいのか問いただしたい -- {tN.or/.Y4pI} 2018-05-04 (金) 14:22:32
      • 下半身的な用途での需要は高い -- {/THhftnnd8.} 2018-05-04 (金) 14:27:44
    • 4周年の放送で「年末皆石溜めてたので〜」見たいなこといってたから多分目玉とかじゃなくて配布キャラくらいにしか思ってないよ -- {EJOw4HFfHH.} 2018-05-06 (日) 03:08:52
  • 運営がチェインにこだわる限りバフが生きることはない
    バフは奥義につけてチェイン数によってチェインの威力が上がる程度でいいんだよ -- {kHkQ71fj2rc} 2018-05-04 (金) 18:28:37
  • チェインバフは少ないチェイン数のでも上書きできるんであれば、切れ目の少ない攻刃バフで最終十天なしマグナでは価値もありそうなんだけどねぇ
    オバチェなんて狙わないしヴァジラの加速も3アビ込みでそれなりに速め、くらいだからなあ -- {IIpA1CElFeo} 2018-05-04 (金) 23:34:34
  • バランス調整どうなるんかねぇ。チェインバフもそうだが、アビリティは根本的に一新するくらいでないと厳しい。剣豪とのシナジーにも期待したいとこだが -- {/THhftnnd8.} 2018-05-05 (土) 02:14:22
    • 剣豪限定になってもなぁ… -- {cF5lywIGYu6} 2018-05-05 (土) 17:03:54
  • そういえば、春スキンってどうなるんだろね。 -- {TD4FQmm8PLg} 2018-05-05 (土) 02:58:58
    • 春スキンを祈るより調整が成功する事を祈るのが先だ -- {EQCEPnmkWH.} 2018-05-05 (土) 03:26:39
      • 調整…もはや魔改造レベルじゃないと改善(死者蘇生)出来ないんじゃね? -- {TD4FQmm8PLg} 2018-05-05 (土) 14:08:04
    • 干支的な意味でも設定的な意味でもガルは外せないんだろうけどわんわんいっぱい出してほしいわ。ククルの絵見せられて干支キャラだよって言われても信用してしまいそうだ。 -- {8q.V5/C91qo} 2018-05-05 (土) 17:09:26
    • 調整くるし、調整するからには今月復刻だろうから、同時にくるんでないかな -- {orAvgPDImF.} 2018-05-06 (日) 06:03:00
  • そういえば、春スキンってどうなるんだろね。 -- {TD4FQmm8PLg} 2018-05-05 (土) 02:58:58
  • どっかのまとめのコメントで見たけど、パーティーメンバーが奥義を使う度にステートが貯まって3アビでバフっていう、奥義型のマキラみたいなのなら使い勝手も良いかもしれないな。 -- {IOTrEsBCdBY} 2018-05-05 (土) 07:13:54
  • 汎用性の面ではアルタイル・カトル・ウーノ・リミカタ辺りが強過ぎるから違う面で活躍の場を広げて欲しい -- {PZ/.m428zQk} 2018-05-05 (土) 13:31:58
  • チェインバフがアルタイルの1アビ以下なのはこの際おいといて他のキャラの奥義効果と合わせるとバフが過剰過ぎて無駄になる
    いろんな奥義効果をバラしてパーティー強化 -- {CtogilTHldo} 2018-05-05 (土) 17:35:51
  • 出来なくなる -- {CtogilTHldo} 2018-05-05 (土) 17:36:23
  • 死ぬほど話題聞こえて来ない。歴代3キャラは萌え強キャラ→ニュース沙汰→良性能と結構耳にしてたけど・・・ -- {1MYC2hgmEmo} 2018-05-06 (日) 04:10:37
    • 全員実装直後は結構な割合でスタメン入りする性能だったんよな -- {/THhftnnd8.} 2018-05-06 (日) 12:27:17
      • 昔は今の半分以下くらいしかキャラ居なかったし最終もあんまされてなくて他キャラが弱かったからな。アニラ実装時なんてSSRだけで5枠埋めることもできんかったからそりゃ入るわって感じ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-05-09 (水) 14:42:15
    • マキラは不具合修正でちょっと騒がれたっけな。 -- {YsXIi3C4B/c} 2018-05-06 (日) 12:59:15
    • マキラは性能的な評価は結構割れてたよ?。というか他属性出張のコルワ押しが強烈だったんだけど…まぁコルワが強すぎたというか… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-06 (日) 18:56:05
  • サポ2を属性バフに変えて奥義にくっ付けて開いたサポ枠に3アビの犬を入れて常時犬状態にしてなおかつ1アビ基礎命中率100%、2アビ宵闇化、3アビ新しく作り変えてもまだ眼鏡には勝てんだろうなあ… -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-06 (日) 15:52:35
    • Lv100キャラと比較するのは流石に酷だとは思うけれど、直近のククルが良い感じのポジションに収まってるようなので、バランス調整とか期待しちゃっても良いのかな…? -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-06 (日) 19:03:58
      • レベル100でなお追いつけるかどうかの型落ち解放組が居るからそれは通って欲しくない意見だわレベル100比較云々は -- {d6aPYJOPnaE} 2018-05-07 (月) 06:39:15
  • なんだかんだで来月だっけ。新スキンが来るのは楽しみ。(なお性能面は諦めた) -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-06 (日) 18:59:28
  • アルバハhlソロとか言う頭のおかしい所行に採用されたみたいね。
    さすがに天上人すぎて参考にならんが極狭いところでは今でも使えるんだな。これがもうちょっと使い勝手が良くなって持っていきやすくなるならなぁ。 -- {IOTrEsBCdBY} 2018-05-07 (月) 17:47:51
    • まあソロ故の恐怖役なんだろ。普通に6人いれば恐怖はあまり必要ないしな。 -- {CtogilTHldo} 2018-05-07 (月) 23:00:36
  • 最終カツオ前提だけど開幕1Tで取れるダメだけ見ると奥義2連+犬+通常+犬と中々なダメ出せるな。エウロペ琴あれば強そうではある -- {UP4mUH3e7jY} 2018-05-07 (月) 18:27:38
  • 早く仮実装版じゃなく、正規版くだしゃい。。。 -- {G5ZvHdp27sU} 2018-05-09 (水) 11:38:46
  • スキンで200%奥義の演出が変わったりとかして欲しい。しかし、ウーノ、イング、ヴェインが攻撃的過ぎてこの子が攻撃タイプっぽく感じない -- {nWX2GDFHzEk} 2018-05-09 (水) 17:49:47
  • 1,3アビ強化、奥義を「累積バフ」に変更 短期戦に弱くなって長期戦に強くなった感じだね とりあえず3アビを開幕から使えるようになったのは美味しい -- {YqpD9ARjZPE} 2018-05-09 (水) 18:30:34
    • 開幕3アビいけるだけでウーノディアンサレスラーの1枠でパンチして使える性能として強くない? -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-09 (水) 18:34:34
  • 1,3アビはよく聞く要望を無難に聞き入れた形か。奥義バフは効果量がわからないと何とも言えないけど、連撃バフ追加されなかったのが残念だな -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-09 (水) 18:37:16
    • 奥義バフは、効果のうち奥義ゲージは下がるよー上限は上がるよーって文章があるしそれ以外の効果は据え置きって事じゃないの、変わるなら言及あるでしょ -- {keFKDmVGSXk} 2018-05-09 (水) 18:42:23
      • だからその言及がある部分がどうなるかって話だし、攻防バフにしても現仕様だとチェイン数によって効果量変わるからそこもどうなるんだろうなと思って -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-09 (水) 18:52:10
  • 奥義調整なんだけど1ターンで出来たことに時間かかりすぎない? -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-09 (水) 18:42:36
    • 累積ピルファー持ってる時点で長期戦想定のキャラメイクなんだろ -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-09 (水) 18:47:25
    • 1個ずつ効果増えてくからチェインなしでも攻撃30%が得られるならhell90とかみたいな短期で採用される可能性あるのかな? -- {/Vuqw1/z/hg} 2018-05-09 (水) 18:52:48
    • 一番の目当てであろう攻刃バフは最初に付くからまだマシだと思うけど長期戦想定にしても時間かかりすぎだとは思うわ、修正後効果+チェイン数分一気に累積バフかかるくらいしてもよかったろうに -- {gO3SHHCmFHU} 2018-05-09 (水) 18:55:57
      • 上限UPがほぼ発動できないってのが酷すぎる -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-09 (水) 19:06:05
      • 一番の目玉はダメ上限アップだと思います、これがなきゃ本当にアルタイルの下位互換でしかないですし…
        そしてそれがすごく発動しにくいというのは本当にマイナスすぎますね…
        要望送るか… -- {gVw9K3p8z32} 2018-05-09 (水) 19:21:28
    • フルチェインで奥義ゲージ200%上昇するんだよきっと…… -- {yaA5U/kLSjY} 2018-05-09 (水) 19:13:36
  • 普通に連撃とか追加してバフ効果量累積アップでよかったのに… -- {HIqxfvs.aKU} 2018-05-09 (水) 18:47:39
  • どうなんだこれは……アビ自体は使いやすくなってるけど奥義効果ェ -- {6DmScVbfjCQ} 2018-05-09 (水) 18:50:24
  • ゲージ上昇量さらに下げんのか。これなら削除して連撃アップくれよん -- {SGVg7Vn480Y} 2018-05-09 (水) 18:53:34
  • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-09 (水) 18:56:36
    • ダメージ上限アップが+100%とか引き上げられればあるいは…… -- {yaA5U/kLSjY} 2018-05-09 (水) 19:15:44
  • 別枠なら手首ねじ切れそうだけどどうだろうなぁ -- {WNkFrYr2KWA} 2018-05-09 (水) 19:12:23
  • 1アビに累積攻防ダウン追加するか奥義バフに連撃入れるくらいはしてほしかったな。運営はこれで水恒常キャラと比べて優先できると考えてるのか? -- {MTICLO/Lv5Y} 2018-05-09 (水) 19:12:34
  • 奥義バフの攻バフ部分は通常攻刃バフのままなのかな?奥義3回目くらいに順番下がっても良いから別枠20%くらいになってくれんもんかのう・・・ -- {IPBYCcw3Sqg} 2018-05-09 (水) 19:13:49
  • 奥義バフは1回で2つ付与ならよかったのに… -- {Fho8.na7SV.} 2018-05-09 (水) 19:15:04
  • うーん、現段階ではなんとも言えない性能ですね
    しかし、なんで他の神将が1ポチでできることを奥義5回分に分ける必要があったのか理解不能です、が
    200%奥義なら累積が2段階付与、オーバーチェインで50%以上のゲージ回収ができるならもしかしたらワンチャンあるのかもしれませんね
    アルタイルの方が強いけども -- {gVw9K3p8z32} 2018-05-09 (水) 19:19:19
  • あと3回ぐらい調整しないと厳しい -- {U1qYmfSjgHA} 2018-05-09 (水) 19:19:48
  • しれっと奥義ダメアップ追加してダメ上限アップまで到達しにくくしてるのがほんとに性格悪いと思うわ -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-09 (水) 19:22:15
  • 待てお前ら、効果量が全部40%の可能性もあるぞ -- {brrELj3Mx4g} 2018-05-09 (水) 19:28:10
  • 効果量見ないとなんともだけど微妙…。ヤイアみたいに奥義に全体ヒールつけてもいいんじゃない? -- {fWgvo4CJh/2} 2018-05-09 (水) 19:34:09
  • 鰻ディアンサでヴァジラ入れて長期戦ライブするのにいいかも -- {buMUcuwZrXU} 2018-05-09 (水) 19:36:19
  • AT、カツオ、メカでもダメ上限に届かんのか -- {1TRdDe74RAI} 2018-05-09 (水) 19:36:24
  • んー?これどうなんだ?
    アビはまぁ順当な調整だけど、奥義効果はむしろ悪くなってないか?最初の攻刃バフと累積は良いとして、奥義ゲージupと上限upが時間かかるのが……。むしろ、一回で2つづつバフして行けば200%で攻防、奥義系でなんとか。
    効果量見えてないからまだ何ともいえないけど、調整しても恒常に負けたままなんじゃないか、これ。 -- {03F8tlqKLJ6} 2018-05-09 (水) 19:40:43
  • 全部の効果が一気に乗って、3回累積で上限に達するぐらいならスタメン起用にワンチャンあったんだが・・ -- {NyO4BG9iWp.} 2018-05-09 (水) 19:41:33
    • これ、絶対これだと思ってたのに -- {brrELj3Mx4g} 2018-05-09 (水) 19:43:48
    • 普通こっちだよなぁ。それとも新ジョブの剣豪使えば奥義超回転とかするようになるんかね。 -- {ItXvpVcUvt6} 2018-05-09 (水) 19:46:32
    • 全部徐々に累積&ディスペルで消える水ディアンサ、1個ずつ&消されない犬娘。一長一短。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-09 (水) 19:53:03
  • 性能は調整されたけどよぉ
    カミオロシモードのSDはいつ調整されるんだ?? -- {brrELj3Mx4g} 2018-05-09 (水) 19:43:17
    • 4アビにフォームチェンジ追加とか、設定踏まえた調整は最終上限解放に期待するとして、ただせめてカミオロシSDの表情くらい(できれば勝利モーションも)は変えてほしい。折角ボイスは両方いいのに。 -- {ItXvpVcUvt6} 2018-05-09 (水) 19:52:31
    • そこはスキンで変更になるんじゃないかの -- {V3aKYUsP/VM} 2018-05-09 (水) 20:20:16
  • どうにも出し惜しみしてる感じ。バフ別枠だったら手首ねじ切れるけど。奥義ゲージ上昇量下げるんだったら、3アビ以外でも確率でガルジャナ追撃とか付加とかしてくれよ。結局ダメージ上限UPは使わせたくないっていう意図しか感じないんだよなぁ。 -- {ItXvpVcUvt6} 2018-05-09 (水) 19:43:48
    • そもそもダメ上限アップってそこまで強くないしねえ。常に上限叩けて常に上限アップのバフかかってたとしても5%しかダメージ増えないわけで。しかもヴァジラは長期戦仕様だけど長期戦になるような敵は防御が高いから減衰叩きにくいし。 -- {UDaQ.askbxk} 2018-05-09 (水) 19:45:35
      • 上限20%以上ならウーノシルヴァがやばくなりそう -- {tH6vaBR12eA} 2018-05-09 (水) 19:48:48
  • そもそも3アビのデメリットいらねーだろ、短縮されて9Tだぞ・・ -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-09 (水) 19:54:24
  • チェイン累積そのままで消去不可にしてもそんなに問題ないだろ…奥義5回とか鼓の音なら何周すると思ってんだw -- {INfUXbB6P6o} 2018-05-09 (水) 19:54:50
  • 累積なのは良いけどよ、攻防up 高揚 奥義ダメup上限upじゃダメだったのか? -- {brrELj3Mx4g} 2018-05-09 (水) 19:55:22
    • 2回奥義うってアルタイルの1ポチにすら勝てないのはつれぇ -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-09 (水) 19:57:08
  • 調整で折角アルタイル抜けると思ったのにやっぱ抜けないじゃねえかよ -- {brrELj3Mx4g} 2018-05-09 (水) 20:05:29
  • クリティカル追加あれば余裕で入れ替えたんだけどなー -- {5Vrg/BDGon6} 2018-05-09 (水) 20:11:10
  • 後3年お待ちください  -- {Q6mm.auggFM} 2018-05-09 (水) 20:15:58
  • 属攻、連撃、別枠攻あたりがないとバッファーとしてやっていけんよな。ゲージUPは下げるって書いてあるから10%とかになっちゃうんだろうし。 -- {UDaQ.askbxk} 2018-05-09 (水) 20:18:39
  • ククル姉ちゃんの盛り盛り2アビ見るとCT9は長すぎて使い気にならん -- {CjSXRlWGQJI} 2018-05-09 (水) 20:22:12
  • 開幕3アビで短期アタッカー、長期は弱体ダウン用だな -- {4SnsUVUql..} 2018-05-09 (水) 20:24:00
  • まぁ…最低限使いやすくはなったのかな?ただ現状5回も奥義打つことって初心者以外アルバハHLとかhell100ソロとかぐらいじゃないか? -- {g7Wux.AebQ.} 2018-05-09 (水) 20:24:07
  • はよ、効果量はよ -- {brrELj3Mx4g} 2018-05-09 (水) 20:26:00
  • 修正されたけど神は降ろせてないな -- {2PY56fpubBk} 2018-05-09 (水) 20:32:00
  • オーバーチェインを狙うよりも、奥義ゲージを100%以上でストックできる利便性の方に重きを置いた調整…になるのかな? 15日に実際使ってみないとなんともいえんか…単発奥義をぽんぽん連発できるくらいにはなっててくれると良いんだけど… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-09 (水) 20:38:14
    • 奥義硬直がゆるくなれば200%キャラ面白み増すんだが、2人連携奥義ですらイラつく現状どうにかならんもんかね。重くなるからやらないだろうけど -- {c32dvAnPpDc} 2018-05-09 (水) 20:46:24
  • 他のキャラはいい感じの修正されてるのに何故ヴァジラはこう弱腰調整なのだろうか。 -- {CtogilTHldo} 2018-05-09 (水) 20:44:27
  • たぶん一人で奥義乱発するキャラにしたいんだろうなぁとは思うんだけども。強いかどうかよりも、せめて面白いキャラにはなってほしい。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-09 (水) 20:50:07
    • ゲージ加速手段がチェイン依存な上連撃バフもないからなぁ。奥義回しするにしてもオクトーみたいに独力でゲージ賄う力がないから回転率悪そう -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-09 (水) 20:58:39
      • 現状でもAT2ターン目がゲージ30%(フェン石+シャルロッテがいれば41%)からスタートできてるので、奥義足自体は特別遅い印象でも無いのだけれど…とにかく6T以内に奥義を撃つことさえ継続できれば、永続できる累積バフがかかるのだと思えば悪くもない気もする。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-09 (水) 21:10:16
      • 理想編成で語れとは言わんけどフェン石は流石に… -- {UDaQ.askbxk} 2018-05-09 (水) 21:19:51
      • ↑2T目でガルジャナ呼ぶためだけに意地で使ってるんだけど、やっぱフェン石は無しかぁ…(´・ω・`) サポアビの奥義ゲージup取った方が良さげなのかな… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-09 (水) 21:27:38
  • こいつのコンセプトってアルバハ専用で超長期戦以外一切考えてないキャラなのか・・・? -- {a/jvSEkA33A} 2018-05-09 (水) 20:51:11
  • アンリエットのCT短縮/2回行動付与がCT9。対象を選べるし当然ゲージ消費もない。こりゃあんまりですよ! -- {QoYrbDoOZiE} 2018-05-09 (水) 20:52:55
    • 詳細わからんが効果1Tならそんなもんじゃないかな -- {igWH/qRFqjk} 2018-05-09 (水) 20:59:45
  • 奥義何回打てば本領発揮するんですかねえ… -- {5G.TzdDC5WA} 2018-05-09 (水) 21:09:50
    • 本気出しちゃおうっかなぁ〜 -- {gVw9K3p8z32} 2018-05-09 (水) 21:13:15
    • いかんせん必要ターン数がかかりすぎそうだよね。1回の奥義で2個ずつ強化効果付与されたら強そうだけど -- {BolXJLWmhQk} 2018-05-09 (水) 21:39:20
  • まあ、アニラ同様に最終解放で化けるからまあいいかなと・・・。 -- {HoA/1Zc8DNc} 2018-05-09 (水) 21:15:54
    • 2年半もまたなきゃならないんですが… -- {UDaQ.askbxk} 2018-05-09 (水) 21:18:59
  • 奥義2回目で消去不可の実質永続防バフ…悪くないな -- {oaoWgdUIK0c} 2018-05-09 (水) 21:20:54
  • 4凸カツオと水着ディアンサなら2ターンで3奥義まではいけるな ディアンサでDA上がるしやり方次第では5発目もそこそこ早くうてそう? 硬直があれだけども -- {H523GI4s64k} 2018-05-09 (水) 21:22:31
  • どんくらいの効果量になるんだろ奥義撃つ度今のオーバーチェイン相当のがかかるんだろうか -- {Bkw/bXt.owg} 2018-05-09 (水) 21:23:52
  • 前回の調整の時のシエテみたいに実装された時に事前情報から変更されたパターンもあるし不満ある人はご意見ちゃんと送った方がいいぞ -- {.cpXUC.CvO.} 2018-05-09 (水) 21:29:07
  • 2アビの修正内容がわざわざ「大幅に」って言うぐらい低いのか…
    修正前に試しに使ってみようかな -- {yW1kf2XkOPU} 2018-05-09 (水) 21:30:29
    • 1アビなんだよなぁ・・・ -- {WNkFrYr2KWA} 2018-05-09 (水) 22:12:15
    • 成功率がいくら上がっても無効化されたら無駄なんだよなぁ -- {d4OCjosTLD.} 2018-05-10 (木) 01:10:15
  • もうちょっと強化が欲しいな1アビに6ターン40%追撃付与ぐらいつけてくれ -- {SOmccxLKnCM} 2018-05-09 (水) 21:32:05
  • 正直、土バザラガさんの1アビを、カミオロシ状態に移行する4アビとして追加とかして欲しかったな -- {gKKTLt22EGE} 2018-05-09 (水) 22:38:54
  • とりあえずパーティの足引っ張らない程度にはなるだろうから満足よ。当たらない弱体耐性DOWNとかいうギャグもなくなりそうだし -- {UkDXLk694To} 2018-05-09 (水) 22:48:20
  • ATにバフ目的で使ってたけど、バフ一つずつしかつかなくなるのか -- {5ANLdyARTJs} 2018-05-09 (水) 22:48:48
  • 奥義バフが別枠ならその他もろもろの不満点押さえて満足できるんだけど、最終来たアニラすら別枠にはなってないから希望は薄いかな… -- {MTICLO/Lv5Y} 2018-05-09 (水) 22:53:27
    • 十二神将はマグナ編成向けって言われてるしな。ヴァジラは本人の微妙さだけじゃなく他水キャラの万能さとかヴァルナ全盛期だとかオメガ武器の仕様だとか何重もの枷が付いてて可哀想だわ。 -- {UDaQ.askbxk} 2018-05-10 (木) 00:47:29
      • 劣化神石が配られて敷居低いのにマグナ編成使い続ける人がどんだけいるのか -- {7rfe3TrbpsI} 2018-05-10 (木) 04:22:03
      • 微課金ヴァルナ編成でこれ以上強化する場合リミ武器必要になって装備更新のモチベ上げるのにエウロペ通ってチマチマ鰻強化してる。最大30%とは言え剣豪来るし奥義特化の鰻オメガ刀パ作りたい。 -- {qc5zQfh6lvM} 2018-05-10 (木) 06:05:08
  • 3アビ9ターンかぁ、まだ初心者だからよく分からんのだが、これ奥義ゲージに加えてそんな長いクールタイム分の価値あるん? -- {I6Mhl.U0Leg} 2018-05-09 (水) 23:05:13
    • 強いか弱い蚊で言えば強いよ。単純に他のキャラの2倍+αのダメージを出すわけだし。
      ダンサーの似たようなスキルはCT16で効果4Tだから、それと比較するとだいぶ使いやすい。 -- {BolXJLWmhQk} 2018-05-09 (水) 23:31:36
    • レスラーやカトルを使えば2回攻撃×n回になるから結構デカい 攻撃回数up系は悪さ出来ないようにどれもCT長めなのが多い(それでも前のは長すぎだったけど) -- {YqpD9ARjZPE} 2018-05-09 (水) 23:53:58
      • レスラー…? -- {fWgvo4CJh/2} 2018-05-10 (木) 01:14:52
      • シルヴァ4アビ→ヴァジラ出して3アビとカトル奥義効果をカトル3アビで延長→レスラーのツープラのことじゃないかな、自分もそれをよくやってる -- {6dv1gHai9qU} 2018-05-10 (木) 02:41:06
      • ツープラ中は3アビの2回行動適用外みたいだからそこで引っかかってるんじゃね? -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-10 (木) 03:49:20
  • 1アビにゲージ上昇upでもつけりゃいいのに -- {PNMo4CC9UiY} 2018-05-09 (水) 23:06:53
  • 祝ヴァジィ、手術決定。術後の感想はさてどっちに転ぶかな? -- {TD4FQmm8PLg} 2018-05-10 (木) 00:54:09
  • 調整後は開幕で3アビ使ってマイペ以外だとキャラいなくてマグナなら使えるかなってとこ?HLソロならまあ累積入れやすくなって2回目の恐怖もワンチャン狙えそうだしバフもほぼ永続になったしありっちゃありなんかな -- {QAkrRwJsSME} 2018-05-10 (木) 01:15:46
  • 何にせよ、本人に加速手段がほぼ無いのが問題何だよな。さて、サポアビのチェインでどれだけ稼げるのか -- {03F8tlqKLJ6} 2018-05-10 (木) 01:16:45
    • 確かにそれはあると思う。AT時に攻防バフまではすぐに付けられるようにフルチェで100稼げるようになってないかなぁ。 -- {jKOh82qaaeQ} 2018-05-10 (木) 06:54:39
  • 3アビはせめて追加ダメの上限上げてほしかった。何であんなに低いんだよ。 -- {CtogilTHldo} 2018-05-10 (木) 05:09:43
  • 2アビただの恐怖のままとか機能しない場面も多いし他に何か効果足してもいいじゃない、1・2アビ特筆するものでもない以上バフ効果微妙だと手術失敗な感じで怖いわ -- {bP.he4DL0ms} 2018-05-10 (木) 05:27:55
  • 犬9ターンとかヴァジブル始まったな。と思ったら間隔が9だった。ゴミ -- {ZqEiJTmxKFA} 2018-05-10 (木) 05:52:17
  • アルバハHLで使えるかなと思ったけど攻刃バフはヴァルナだと焼け石に水、防バフはそもそも100%カット維持するからあんま意味ない、上限UPが付与される頃にはカチカチになってるってことで奥義ゲージ上昇量UPくらいしか使えない。そしてその奥義ゲージ上昇量UPは効果量下げられる。誰相手に使えばいいんだ…奥義5回も撃てるタフな相手他にいねえお。 -- {UDaQ.askbxk} 2018-05-10 (木) 07:18:49
    • すまんが、流石にエアプと言わざるを得ない -- {gWTUOEwk.ow} 2018-05-10 (木) 09:32:58
  • 調整案出したやつは、そんなにいつも1戦闘で5〜6回も奥義撃ってるんかね?メカニックとか最終カツオ前提で考えてるとしたら、それに縛られる事が既に欠点であると気付いてるんか?頼むから、奥義一発で最低二種類はバフつけてくれ -- {ySVX66ENFLA} 2018-05-10 (木) 09:01:52
  • 200%奥義で2回累積できんのかな?サポアビチェインバ奥義ゲージUPの効果量次第で大分、使い勝手が違いそうだなー -- {49aefo4eVdU} 2018-05-10 (木) 09:06:56
  • 十二神将で最終上限解放が半ば約束されてるもんだから、最終上限解放で底上げされるという結果ありきの調整になってそうなのが不安。 -- {WNkFrYr2KWA} 2018-05-10 (木) 09:32:11
    • そんな数年後を想定するより今強くしてガチャ課金促したほうが運営的には得なんだがな・・・ -- {rI3WnD5SdJI} 2018-05-10 (木) 10:07:28
      • 運営が得な事ばっかやれるんだったら最初から最強状態で出してただろうけどな -- {yW1kf2XkOPU} 2018-05-10 (木) 12:06:59
    • でもまぁ、だからこそ逆になるべく長く続けていく気はあるんだな。とも思う。深く狭く搾り取るモデルのゲームは短命だし、グラブルだっていつかは終わっちゃうわけだしなぁ…最低12年は続いてほしいけど… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-10 (木) 12:24:33
  • 奥義とアビ2つとサポアビ調整って……いかにゴミだったのかがわかりますねぇ! -- {r0wwvY731Io} 2018-05-10 (木) 10:10:58
  • 奥義バフはせめて消去不可の永続にしてくれないと… -- {hKSFZ23aHGk} 2018-05-10 (木) 10:30:42
    • 消去不可+6Tで十分だと思うけど -- {GGJ.hLIAQU2} 2018-05-10 (木) 10:37:18
      • ココの運営だとマウント貫通のゲージマイナス連発してきそうだし… -- {hKSFZ23aHGk} 2018-05-10 (木) 10:41:38
  • 本命のダメージ上限まで時間かかるようになった分奥義ゲージ上昇UPの効果は引き上げて欲しい所だなぁ -- {hIVlmzBNBiA} 2018-05-10 (木) 10:48:15
  • 手術失敗感が強い マイルドになったせいで逆に居場所なくなってるわ -- {MrfEbzRpGi2} 2018-05-10 (木) 11:16:33
    • 修正前が尖っていたという風潮、一理無い -- {OZJIV8pn0mY} 2018-05-10 (木) 18:48:35
  • 普通に奥義バフ別けないで効果3ターンでいいのにね。どうしてこう小賢しい嫌がらせのような仕様にするのか。 -- {CtogilTHldo} 2018-05-10 (木) 11:44:20
  • 十二神将はマグナ向けといっても、マグナにとって一番需要がある連撃バフがないからバッファーとしては微妙だし、加速手段がないと累積維持も難しいしで全然噛み合わないよね -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-10 (木) 11:58:38
  • 仁義八行の最初に付与するのは奥義ゲージ上昇量UPにすべきじゃないの……引き下げるなら尚更 -- {yW1kf2XkOPU} 2018-05-10 (木) 12:08:40
    • サポアビの効果量次第なところもあるとは思うけど、あまり期待できそうにない感じはする・・ -- {1c625FzJSvY} 2018-05-10 (木) 12:24:54
    • せめて攻防纏めて2回目で付与してほしいわ -- {DqZmpIjIN6w} 2018-05-11 (金) 10:55:48
  • 武器種つながりで連撃バフについては水ユエルを使ってね(はぁと)ってことなんかなぁ。まぁ組ませると面白そうだけど。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-10 (木) 12:20:28
    • マグナでオメガなし水着ディアンサ入れてその組み合わせで遊んでたけどいい具合に奥義回ってたしこの組み合わせで3チェインしか出来なかったから調整後このPTで遊ぶのが楽しみ。 -- {qc5zQfh6lvM} 2018-05-10 (木) 12:31:02
      • なんだかんだでこの子ありきでの編成いろいろ試すのって凄く楽しいよね。調整後もほんと楽しみ。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-10 (木) 12:36:20
    • ユエルヴァジラまではいいんだけど残りをどうするかなんだよな。フロントだけでもあと1人必要だけどヨダ爺はもともとTA確定だし。かといって刀以外得意なキャラを入れてまでヴァジラを使う価値があるかと言われると…しかも主人公も刀得意ジョブは汎用性の低いジョブばっかだし。剣正義言われるのはカオルベルセスパルタと比較的使いやすいジョブのメイン武器だからでもあるから。 -- {z9OJloOEDIA} 2018-05-10 (木) 12:41:56
      • ユエル1アビのお陰で主人公のミストがどのジョブでも安定するからオメガ抜いて最終カトル入れるのも有りかな。後は剣豪次第なとこもある。 -- {qc5zQfh6lvM} 2018-05-10 (木) 12:55:38
      • そこはヒーラーの誰かで良いんでは。鶴丸国長の防Upスキルも併せて継戦能力が伸ばせると良いなぁ… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-10 (木) 12:55:53
  • 「チェイン数に応じて自分の奥義ゲージUP」がどうなるか。上昇量によるが、どんどん奥義回したいのに味方と足並み揃えないと最高速出ない可能性があるよね。今までの足枷は外したけど、新しい首輪追加しましたって感じ。あと恐怖放置なのはどうなのよ? -- {ItXvpVcUvt6} 2018-05-10 (木) 13:08:57
    • 兎にも角にも文面だけ見る分には奥義回してナンボに見えるよね。本当、上でも言われてるけど仁義八行も最初に奥義ゲージ上昇力アップにするべきだったと思う。オクトー並のゲージ能力欲しいなぁ。 -- {8q.V5/C91qo} 2018-05-10 (木) 13:17:09
    • やっぱそこ気になるよね。まず自身の加速手段が「チェイン数を稼ぐこと」なんだけど、そもそも自分だけ奥義後のゲージ増えたところで結局は味方のゲージ待たないとチェイン稼げないから微妙に噛み合ってない気がするんよね -- {HqtHVMOF8iI} 2018-05-10 (木) 17:07:40
    • 2倍とは言わんから、チェイン数じゃなくて素直にゲージ上昇量1.5倍くらいにしてほしいよな。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-10 (木) 17:29:23
    • 恐怖は下手に他の効果を追加しても使いにくいし、上位効果にするにしたってオリヴィエはターン制だからまた賛否両論かオリヴィエ叩きになる面倒臭さしか感じないし弄らなくていいよ。たまに使える相手だけに使うからその分他のアビ強化してくれ -- {DqZmpIjIN6w} 2018-05-11 (金) 11:01:12
  • アルバハHLやってっとしょっちゅう眼鏡バフ消えてつらいからありかねぇ・・・? -- {sJoaRV3xZFU} 2018-05-10 (木) 15:27:23
    • 防御アップは地味にありがたそう。バフアイコンが普通の攻撃アップ防御アップと違うから30%以下でも効果ありそうだし -- {VK1EXD9QuYs} 2018-05-11 (金) 00:08:25
  • 運営としてはジャスティス編成での起用を想定してるのかもしんない。かな?
    防御盛りも今後どのくらいまで行くかは楽しみ。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-10 (木) 16:44:58
  • 開幕に全部のバフ付けれないのか -- {7o3ftXWRQ6g} 2018-05-10 (木) 16:58:38
    • シヴァをATから適当に殴って流すってのが大分変わる。というか恐怖効かないから入れる意味が -- {uhDSzHAnFak} 2018-05-10 (木) 17:21:55
    • ブローディアみたいな感じになると思ったらまさか一個ずつとは -- {XBKK04zecUs} 2018-05-11 (金) 10:42:12
  • 使い方に関しては色々意見あると思うけど、連撃に関してはミュルグレスやカトルがあるから奥義枠なら重複するんでもない限りあんまり必要ないかもしれない(まぁあった方がいいけども)
    ゲージ加速を最初に持ってくるって意見が上にも上がっていたけど、約3ターンごとにゲージ溜まってカトルとウーノのバフをかけ続けられるって意味でも強力だと思う
    てか、2つで1セットの3種にしたらいいと思う
    1奥義ゲージ上昇量アップ+奥義ダメージアップ
    2攻撃力アップ+防御力アップ
    3ダメージ上限アップ+(活性orクリティカル)
    とかならアルタイルを抜いて2番手になれるんじゃなかろうか -- {4DfsqsYiMJ2} 2018-05-10 (木) 23:42:15
    • 非特殊強化の独自アイコンだから連撃付いても全ての連撃アップと重複するで、ディアンサの4回でも遅いって言われるくらいだから回数に関してはどうにかして欲しいね -- {qwqzdqVN8xw} 2018-05-11 (金) 07:59:24
      • なるほど重複するなら強いですね!ウーノが連撃しないとき結構あるので -- {Xc30VqiaS0A} 2018-05-12 (土) 08:44:29
  • 奥義を回す使い方なら、リリィの奥義効果も有りなのですかね



    奥義を回す使い方なら、リリィの奥義効果と合わせるのも有りなのでしょうか? -- {Q2lzqW/zB6g} 2018-05-11 (金) 00:01:09
  • 調整でアンリエッタが2回行動付与になるんだけどしょぼいイヌの攻撃程度で30%消費にCT9もいる? -- {CDRn/5PvbFU} 2018-05-11 (金) 05:25:57
    • 効果ターンの違いもわからないの?ちょとやばない? -- {z9OJloOEDIA} 2018-05-11 (金) 07:43:34
  • 奥義5回撃たないとバフ全部乗せられないとか、手間が増えてる所に嫌な予感しかしないけど良調整であることを祈るよ。ぶっ壊れじゃなくていいんだ。誰かの下位互換じゃなくてこの子固有の役割持てれば、編成が楽しくなるんだ。 -- {HCUG7yy4ZQI} 2018-05-11 (金) 11:45:55
    • 本命は2回目の防バフだろうね。ここ最近の強化消去が頻繁に飛んでくる中で消去不能の実質永続30%は強い。あと弱体耐性ダウン次第で主人公のデバフ安定もあるから役割は持てそう。 -- {udZn.DILhCk} 2018-05-11 (金) 11:52:19
  • 数値据え置きなら結局一部特殊用途で選択肢に上がる程度に収まるんじゃね
    フロント候補になるのは3年後の最終を待て
    その頃にはインフレでバランス崩壊してるだろうから壊れてくるぞ -- {ZAK3YNuv8yw} 2018-05-11 (金) 14:50:03
    • まあ、最初から最終見据えて諦めるなら今年無理に課金して天井狙って引かなくても(来年手に入れられなくても)いいなってなるだけだからな。干支キャラとしてどうなんだって気はするけど。 -- {tDNK63s/L6Y} 2018-05-11 (金) 15:04:55
  • 多分今後もちょくちょく調整して、今年の最終ガチャ排出が11月になり、12月の半ばくらいで壊れ調整来て阿鼻叫喚になるぞ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-05-11 (金) 15:18:59
    • 流石に入手手段が封印された後、再排出までは調整しないでしょ。まあ、干支は必ず抑えておきたいもんて常識が無くなるのは良いけどな。これで亥強かったら戌が嫌いなんかなって笑うけど。 -- {Vr.wsHQ4bUI} 2018-05-11 (金) 17:29:34
      • 現情報だけだと水パの何かを補う訳でもスタメン確定ってほどでも無く例年より回らずで、来年は盛っていくかみたいな解り易い事は割とやる気がする -- {aYI0EfAtoIw} 2018-05-11 (金) 17:46:44
  • 古戦場で接待はしやすくなったな、大ダメのCT技にHPトリガーで強化消去連打、そして恐怖を入りやすくする。これで強化消去されず、恐怖持ちのこの子の出番だ -- {s39aIZxH7K2} 2018-05-11 (金) 16:36:38
  • いくら良いとこ探ししても奥義が五発も必要とかいう全キャラ屈指の鈍足バフと化した現実を直視して、どうぞ -- {a/jvSEkA33A} 2018-05-11 (金) 16:55:59
    • 奥義二回で上限に達する修正もあるかも知れんから、実際に修正結果見るまで何も言えないでそ -- {G5ZvHdp27sU} 2018-05-11 (金) 17:09:23
      • 擁護コメが出始めてるから、この辺が落とし所だと判断されてそのまま来るぞ -- {a/jvSEkA33A} 2018-05-11 (金) 18:53:48
    • 最近出たSRカルメリーナはアビ5回で攻撃30up防御70upクリ50/50高揚10らしいぜ -- {CtogilTHldo} 2018-05-11 (金) 18:01:53
    • 直視も何もまだ現実になってないんだけどね。15日楽しみ。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-11 (金) 19:30:22
    • 奥義脚の速いヴァジラならそんな大変なもんでもないし一回発動すればほぼ永続なんだかわりと破格のバフになると思うぞ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-05-11 (金) 19:52:56
      • ヴァジラの加速手段って3アビ除けば僅かながらのリミボ分だけよね?3アビのCT9あるのに2発目以降そんなに速く回せるか?実際、アルバハにつれてったーとか以外で奥義5回撃った機会ってそんなにある?しかも、フルチェインの手間はあるとはいえ、今までは開幕でも付けれた量の効果を得る為に奥義5回が必要になるんだぞ?(厳密に言えば下がってるし)文面だけ見れば、奥義効果に関しては明らかな弱体にしか見えないんだが -- {ySVX66ENFLA} 2018-05-12 (土) 13:45:50
      • 現行のヴァジラって特に奥義の足が速い要素ないよね。調整後はサポアビ次第だけど、チェンバが条件なせいで単独で奥義回したい調整後のコンセプトと噛み合ってないし -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-12 (土) 13:57:35
  • 奥義ダメージあるキャラで常時維持できる攻刃+30%に+aついてくるだけで相当奥義としては強い部類だぞ。奥義だけで言えばシエテの奥義レイジを消去不可特殊ターン数6にした感じだし。初回奥義の時点で強力ならオマケくっついてくるだけでも強いし -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-12 (土) 03:33:25
    • それ以外に能がなきゃ弱いよ -- {qyj0vNqBmhg} 2018-05-12 (土) 04:35:51
      • 恐怖に別枠ピルに使いやすくなる3アビあるから別に全然使えるんじゃない? -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-12 (土) 10:23:09
    • シエテはそれ以外が強いのと風は通常攻刃バフと相性のいいマグナも超強いからなぁダブル主神運用が主流の水でそれやってもちょっとね -- {.JW2Ht47mdA} 2018-05-12 (土) 04:49:41
    • 完全別枠乗算30%なら良かったんだけどね -- {/THhftnnd8.} 2018-05-12 (土) 08:13:41
      • 別枠なら人権キャラだからあんまよろしくないし個人的には攻刃量を40〜50まで上げてもいいんじゃないかとは思わなくもない ただ30でもまあ強いんじゃないかなとは -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-12 (土) 10:25:12
      • 人権キャラになったら何が悪いのかはわからないけど、攻刃バフを高めるのは賛成かな。あとやはりTAバフがほしい。マグナしたいんだ。 -- {zoUprb9zdT2} 2018-05-12 (土) 12:08:02
    • 攻刃バフ目当てで使う人は十中八九マグナ編成だし、マグナ的には他の十二神将が持ってる連撃バフがない分バッファーとしてはイマイチな印象だな -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-12 (土) 09:41:53
      • アビリティを押さないでバフが長期的にばらまけるってのは結構な利点だよ -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-12 (土) 10:23:48
      • その程度の利点じゃどうしようもねえって言ってんでしょ。奥義としては強い部類?そうかもね。でもキャラは奥義打つだけじゃないから。 -- {HLBJPGApu0s} 2018-05-12 (土) 11:00:59
    • シエテ引き合いに出して奥義バフが強いみたいな話する人初めて見たわ。たしかにないよりはマシだけど風はマグナでも攻刃盛りやすいんだしサポアビがメインちゃうんけ -- {7lDzI3bC4zc} 2018-05-12 (土) 13:01:51
      • マグナ向けって割には連撃もついてないし元も子もない話をすればディヴィジョン取ってフィンブル2本置くだけでお手軽にマグナ超えられるのにマグナ向きのキャラですって出されてもいらんってなるだけでは。リンクスチケでいまさら取ったんでもなきゃヴァジラ持ってる層はどっちも取るチャンスはしっかりあったわけで単純にマグナIIで遊ぶために鰻使ってるような天上かやる気ないやつくらいしかターゲットおらんやんけ -- {7lDzI3bC4zc} 2018-05-12 (土) 13:11:40
      • ぶっちゃけ攻刃30程度で救われるならディアンサでもっとイキれるはずだしな、根本的に何か足りない -- {qwqzdqVN8xw} 2018-05-12 (土) 13:20:55
      • 実際のとこ永続バフ撒けるアタッカーだから弱いわけないのはわかってるんだけど何もかも中途半端な感じがしてなぁ…水自体そこまでキャラに困る属性じゃないしもどかしい -- {7lDzI3bC4zc} 2018-05-12 (土) 14:00:55
      • ディアンサは奥義ダメージないからそこでダメージ不利を背負いやすいけどこいつは自分で奥義ダメージだしてバフをかけれるって利点は高いって感じ。ただマグナが弱い水じゃなくてマグナが強いほかの属性でやるほうが強いってのはある -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-12 (土) 14:05:12
  • 正直チェインによるゲージ上昇量もわからんし使ってみないとなんとも言えん部類よね。手のひらドリルの準備はできているぞ。是非ドリらせてくれ -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-12 (土) 13:15:19
  • ↑にもあったように効果は2~3つ発動するようにした上で攻防UP→DATAUP→奥義通常ダメ上限UPで三回ぐらいの累積で全部重なればなぁ -- {idaHMYjdDSY} 2018-05-12 (土) 13:15:50
  • 調整…ねぇ…リミラカムの二の舞に成らなきゃ良いんだけどね…それに余程魔改造されない限りじゃ激戦区の水じゃレギュラー所か補欠すらままならないんじゃ…orz -- {GbdEbgEJw9o} 2018-05-12 (土) 13:20:47
  • 5回奥義が必要って字面がヤバい。オクトー並みの加速があれば現実味あるけどさ。奥義バフの1回目がクリティカルUPか奥義ゲージ上昇UP、もしくは他の人が挙げてるように、効果が2つ発動するとかだったらかなり編成に自由が生まれるし、手軽にマルチ引っ張り出せるんだけど。面倒な手順を踏ませるんだから、それに見合ったメリットくれないと誰も使わないぞFKHRよ。 -- {84sqVJSSvdY} 2018-05-12 (土) 13:27:53
  • 4アビにオイゲンのアレを移植しよう -- {CGWxAfdhYvw} 2018-05-12 (土) 14:30:48
  • えっちさではグラブル随一だから調整実装日には発表より強化されててくれ…頼む! -- {T6qaDCp1yyM} 2018-05-12 (土) 15:21:09
  • まだ最終きてないアンチラマキラの現状と照らし合わせても、干支キャラの立ち位置はマグナ且つ最終十天がいない時に編成の候補に入ってくるって感じだしなあ、メガネ辺りと共存できる攻刃バフ切れ目なく撒きつつ3アビ使いやすくなるなら悪くないと思うんだけどね
    なんか水はヴァルナ主流だとか鰻弱いし青蛸取れよとかって意見ちらほら見るけど、そんなん人によって何処にリソース割くかなんて違うんだしそこは言っても仕方ない部分じゃないのか。ヴァジラ好きだけど神石編成だからバフ恩恵少なくて不満、とかならわかるけども -- {W312XpF1n0M} 2018-05-12 (土) 17:19:08
    • ヴァルナ蹴ってまで他の劣化神石やるくらいモチベあるなら結局水十天も揃えてすぐにメンツから消えそう -- {c8L/0Oh/cvU} 2018-05-12 (土) 18:37:39
      • いやまあそれも人によるとしか言えない所だと思うけどさ…どのみち最終十天揃えば外れるキャラの方が多いんだしそれはヴァジラに限った話でもあるまい -- {W312XpF1n0M} 2018-05-12 (土) 19:24:35
      • 見たところ結局水やる気ない人間ならそこそこ使えはするって話しかしてないしそれは別にヴァジラに限ったことじゃなくどのキャラも大体そうだよとしか言えんな -- {7wgO0MFpg..} 2018-05-12 (土) 21:16:15
  • まあ最終解放前提の調整なんだろうね。3年後に4アビゲージ200%upで奥義ぶんまわせるようになるよ(白目 -- {CtogilTHldo} 2018-05-12 (土) 17:41:54
    • 問題はそれまでお空自体が息絶えてないかどうかだが… -- {GbdEbgEJw9o} 2018-05-13 (日) 06:29:59
  • これだっ!ていう役割がないんだよね。環境に全くあってない。そして調整で上限バフも現実的ではなくなってしまった。辛いのう。 -- {uXY5.08zl1M} 2018-05-12 (土) 17:46:48
    • 調整とは関係ないが、しいて言うなら1アビ2アビの性能的な意味で対フラム要員としては最高峰だけどそれくらいだなぁ… -- {On9d1qx4bgM} 2018-05-12 (土) 20:09:58
      • 外れる可能性のある恐怖使うぐらいなら確実に対策出来るベールとクリア積むわ -- {a/jvSEkA33A} 2018-05-12 (土) 21:07:51
      • HLならモードチェンジ付近でデバフ消えるから最後の火くらいしか素通りしてくれないし普通のフラムもブレイク切れてから入れようとしたら水モード入ってるしマキュラ借りてブレキでもいいやってなるな… -- {PnhakJ5hurg} 2018-05-12 (土) 21:31:27
      • ヴァジラ実装時にも言われてたけど、水は比較的カットマウント回復その他の特殊技対策を仕込みやすいから、相対的に恐怖の有用性が低いんだよね。まして最近はHPトリガーやCTMAXが当たり前になってるから恐怖自体の需要がなくなりつつあるし… -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-12 (土) 22:53:54
      • 闇や火の古戦場での95HELLで恐怖あるなしはそこそこ変わったからそこらも考慮すると恐怖はあって損しない -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-13 (日) 05:08:51
    • 1アビも2アビもいらない・・・。これにリソース割かれてるせいで強く出来ないの最悪 -- {8JBGGOXxSRY} 2018-05-13 (日) 04:13:42
  • 修正後は奥義回すだけでかかる消去不可ほぼ永続バフと1アビがほぼ確定で入る30%ピルファー3アビで瞬発火力大だしおまけの恐怖とかなりいい方だぞ?なんでそんなに下げたがるんだ? -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-13 (日) 05:00:49
    • 効果量が軒並み減らされてる改悪がないとも言えないので、実際の修正後を見るまでなんともだけど。上書きできない、消されるだのの残念要素が消えるだけでもデカいとは思う。 -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-13 (日) 06:22:50
    • 問題は消去不可ほぼ永続バフをフルチャージするまでに5回奥義連発必要…その頃には大抵のマルチ終わってね?のと、修正で使用感で実質既存よりバフ効果が下がる事になりそうな懸念材料が有るって事では?(ソロバトル以外、奥義5回〜回せる程猶予が有る長期戦が有るのかな点で…) -- {GbdEbgEJw9o} 2018-05-13 (日) 06:26:18
      • これまで通り、累積が5段階かすらハッキリ分からないので、やっぱり修正後見るまで何とも言えない。 -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-13 (日) 06:30:04
      • フルチャージ気にしないでもそこそこ役割持てるし奥義そんなに打てないマルチでも3アビの爆発力あるし気にはならなそうだけどな、さすがにどこでもフロント余裕とはいかないが -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-13 (日) 06:37:30
    • 別に下げたがってるわけじゃないんだ。具体的な数値が出てないから、誰もどうなるかわかりゃしないし。ただ初期の状態からして「なんだこれ」状態だったからさ。いっちゃなんだけど運営への不信感が半端ないわけで。この子だけの話じゃないけどどうもメリットに対してのデメリットが、プレイヤーと運営とでは認識が違いすぎるから皆警戒してるんだと思うよ。 -- {84sqVJSSvdY} 2018-05-13 (日) 07:16:39
      • そもそも運営には”サプチケ対象外”のキャラを何回も修正と言うなの斜め上の改悪で下げて来た前科が有りますしね…ねぇ、ラ カ ム (哀れむ目で) -- {GbdEbgEJw9o} 2018-05-13 (日) 07:26:01
      • まぁ現状の1アビの外す弱体耐性ダウンと3アビのギリギリ初ターン使えない40%とかいう数値とチェイン数増やしてもバフ量がほぼ変わらない奥義バフとか擁護はできないが一応出てる内容から下がったことないし気にすることも無いと思う -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-13 (日) 07:26:18
    • 永続消去不可バフとか3アビとか独自の利点はあれど、ヴァジラじゃなくても良い、枠をとるほどでないってのがね。今年の目玉なのに。
      奥義バフだって短期なら眼鏡のほうが、恐怖も恒常のマルチボスに有効なのがほとんどいないって感じ。まあ、修正如何によってだけど、ラカムとかの前例がある分不安が大きいんでしょ。 -- {hcnE1mClYEs} 2018-05-13 (日) 07:38:16
    • 奥義回さないとかからないのに奥義加速手段が3アビ以外にない永続バフ・1アビは即効性がないしそもそも水キャラはある程度のデバフは自前で当てられるキャラが多い・2Tしか続かない上に連撃アップ手段が乏しいせいで使いこなせない3アビ・誰にも効かない恐怖。今よりは強くなるだろうけどな。 -- {HLBJPGApu0s} 2018-05-13 (日) 07:40:58
    • ATで開幕から上限アップ付けるのが目的だったのにそこ変えられるとね -- {Eg7FLEKaQeE} 2018-05-13 (日) 09:00:49
    • 正直マルチならピルトールで十分だしソロなら尚更ピル必要なシーンが無い。防バフですら眼鏡カトルで延長すれば隙間かなり短く回せるし現状の情報だけだと眼鏡ウーノカトルには割って入れそうには見えないんだよなあ -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-13 (日) 18:56:39
      • 1〜4ターンのマルチ短期ならカトル外れるしそこに入れればいいんじゃね?あとマグナ2とかみたいなやわらかマルチならそもそも眼鏡要らないし -- {AP9GIYtPC82} 2018-05-13 (日) 19:02:54
  • そもそもゲージ200%のキャラは高いゲージ回収力によって奥義を3〜4ターンで回しその結果奥義効果もほぼ常時維持できるのが特徴だよな。取って付けたように延長で効果が切れないとか言われても何か釈然としない。 -- {CtogilTHldo} 2018-05-13 (日) 08:06:47
    • 特徴だよなっていっても当てはまるのオクトーぐらいしかいないんだが -- {w9thA9sdSMc} 2018-05-13 (日) 08:35:05
      • オクトーだからこそできる事でオクトーのような連撃やゲージ上昇がないからオクトーのようになれない悲しい現実 -- {idaHMYjdDSY} 2018-05-13 (日) 09:57:00
      • 一応ヴァジラも3アビとリミボで加速出来るけどSRのサビルバラやミリンの方が早いんだよなぁ…ヴァジラは銅鑼+メカニックでも5チェイン出来ないし。 -- {HLBJPGApu0s} 2018-05-13 (日) 10:12:34
      • LB混みで銅鑼30メカ132に3チェ33だからサブ団長入れてればイケるな -- {qFmnd6yHFIE} 2018-05-13 (日) 12:28:53
      • サビルバラやミリンちゃんに全体バフなんてないし最終オクトーの速度には敵わないまでも十分な速度でオクトー以上の全体バフかけ続けるんだからたいしたもんよ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-05-13 (日) 16:25:44
      • まだ調整はいってないのに十分な速度だとなんでわかるんだw -- {HLBJPGApu0s} 2018-05-13 (日) 17:02:19
      • 自前で連撃バフ持ってないヴァジラが3アビ利用してゲージ消費をペイするほどの速度出す状況ってあまり想像できないんだけど、もしかしてミュル積みヴァルナ+四天バフ想定で考えてるのかな? -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-13 (日) 17:17:31
      • 結局今までと変わらんよな、装備極まってる人には強キャラでそうでない人には弱いっていうね、3アビ1ターン目から容易に使えるようになったのはでかいが -- {G7xY45Rh38w} 2018-05-13 (日) 18:56:14
      • 結局マグナで使わせたいのか神石で使わせたたいのか判らないんだよなぁ。 -- {aywv9wanrrE} 2018-05-14 (月) 02:34:34
      • ↑×4 オーバーチェイン初っ端から狙う時以外は今までと変わってないか微上げくらいなんだから使ってりゃだいたいわかるだろ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-05-14 (月) 14:17:56
      • 奥義がどの程度の速度で回るかはわかってもその速度でバフが累積して本当に強いかどうか実際に運用してみないとわかるわけねえだルルォ -- {HLBJPGApu0s} 2018-05-14 (月) 14:30:00
    • そこは新サポアビの”チェイン時の奥義ゲージアップ”の効果量次第だと思うけどね、チェイン数×20ならぶっ壊れ、×10だったら結構でかい、×5だったらうーんって感じ。とはいえヴァジラ使うならヴァルナでミュル数本持って加速できないと活かせないと思うけど -- {1QoG6BM8SoU} 2018-05-13 (日) 19:18:10
  • 1回目40%で許したるわ -- {eeqkDzxJIaQ} 2018-05-13 (日) 17:41:04
  • この子の背中はどうなってんだろうな。解放絵からチラリと見える素肌から推測するに、やっぱりほかのエルーンに違わず背中はほとんど丸出しなんだろうか。あと下半身は前は前掛けみたいなのがあるけど、お尻の部分には何かタイツ(?)の上から隠す布はあるのか無いのかも気になる。 -- {oOZOAl2dz3Y} 2018-05-13 (日) 22:57:38
  • この仕様で干支キャラらしく活躍するためにはチェイン×40くらいのゲージ加速はほしい 現状だとチェインはゲームの仕様上弱い状態なんだからそれくらいしたっていいだろう -- {MTICLO/Lv5Y} 2018-05-14 (月) 14:52:40
    • バランス調整の文面見る限り自分含まないチェインでもゲージ増えるし流石にそんなバカみたいな数値設定されるわけないよね -- {m8y5xlUVqik} 2018-05-14 (月) 15:40:21
  • カミオロシ設定どうなるんだろうな。デメリットありの切り札っぽいのに、上限解放だけでホイホイ使って性能に変化なしとかね…フェイトエピ読んだのかと聞きたい -- {sA71jn/WwTY} 2018-05-14 (月) 15:10:45
    • 元の性能にしても今回の調整にそういう設定にしても最終あるし雑にやっといていいだろみたいな印象は受けるわ。最終来たとしてアニラみたいに復権できればいいけど -- {m8y5xlUVqik} 2018-05-14 (月) 15:35:15
  • 明日になれば白黒ハッキリする。泣くかも知れないし、笑うかも知れないし、呆れるかも知れない。どちらにせよ、待つしかない。 -- {G5ZvHdp27sU} 2018-05-14 (月) 15:46:03
    • 一応明言されてる3アビ30%になったらとりあえず超短期ではスタメンレベル -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-14 (月) 16:17:05
      • 超短期だとほぼレスラーだろうけどツープラで再行動しないからツープラで稼いだゲージで3アビ押せたしあんま変わんない説ある -- {qFmnd6yHFIE} 2018-05-14 (月) 16:31:41
      • それもそうだな今と変わらんな・・・ -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-14 (月) 16:33:57
      • 奥義バフの仕様変更があるから短期性能もどうなるんだろうね。流石に3アビだけでスタメンレベルってわけでもないだろうし(それならシルヴァやイングヴェイとかの方が瞬発力高い -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-14 (月) 16:43:31
      • 装備の完成度によるとは思うが3アビだけで起用点はあるぞシルヴァとイングなら3ターンぐらいの超短期ならヴァジラの方が強い -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-14 (月) 16:50:13
      • >装備の完成度による ヴァジラの評価は結局ここ次第だよね。ヴァジラの2回行動を十全に生かせる火力と連撃を用意できれば減衰6連撃+追撃も可能なわけで、短期戦でかなり強いのは間違いない。逆にそれが用意できなきゃせっかくの2回行動もDATAに少し色がついたくらいで終わっちゃうし -- {ACL9sM1/nxE} 2018-05-14 (月) 17:14:50
      • シルヴァ簡単に奥義で1T500万行くの忘れてない?600万とかも行くみたいだし、極まった前提なら通常攻撃Tと合わせて9連撃ヴァジラ+奥義+ガルナ追撃4回と同程度だろうし、極まってやっとシルヴァと同レベルの瞬間火力だと思うんだが。 -- {QxnEQX913w.} 2018-05-15 (火) 04:48:57
      • シルヴァは最終解放済みだから…(震え声 -- {jOk/O/ZXvuc} 2018-05-15 (火) 06:57:15
  • アルバハHLで使いたいからダメージ上限アップ捨てて水属性攻撃アップにして? -- {ZvGDFmYOaug} 2018-05-14 (月) 17:21:11
  • せめて2アビが宵闇化すれば超短期でトリガーガン無視殴り出来たけど…限定なのに型落ちデバフ持たされる悲しみ -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-14 (月) 17:40:58
  • わんころに成り下がるのか、それとも武神として覚醒するのか楽しみだな -- {a/jvSEkA33A} 2018-05-15 (火) 00:17:42
    • 3アビは間隔短くなるし最大発揮遅いとはいえ奥義バフは消去不可で実質永続みたいなもんだし1アビは入りやすくなるしでこれくらいならアルバハ持っていってもいいかなって感じ。強いかって言われると微妙だけどそこまで悲観するほど弱くはないし不満もないわけじゃないけどあれから特に変更なきゃないで最終前提の微妙調整って割り切るしかないかなって -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 03:39:22
    • そもそも闘神であって武神ではない(違う 個人的には覚醒したとしてもとってつけたカミオロシボイスのせいでSD絵から浮くっていうそこの問題治らないのはしょんぼりだけどなぁ -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-05-15 (火) 04:28:14
      • グラブルはわりと設定をキャラ性能に反映してくれている気がするけど、なぜかヴァジラはおざなりだよね、改善して欲しい -- {a/jvSEkA33A} 2018-05-15 (火) 06:42:38
      • 担当者がヴァジラに対して、特にこだわり無かったんだと思うよ。カミオロシ関係なんてキャラ性能考える側からしたら一番弄りやすいネタなのにね。 -- {ySfu52U8hMc} 2018-05-15 (火) 10:41:56
      • こだわり以前にアンチラの仙術とか、マキラの飛力もアビリティに反映されていない -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-15 (火) 12:28:09
      • マキラはスクリューアッパーのときに飛んでるから・・・、ヴァジラは別に解放したときのSDをカミオロシ版にする必要なかったよな。最終は既にスケジュールに入ってただろうし最終4アビとかに取っとけばよかったのに -- {gG07yQJaAz6} 2018-05-15 (火) 12:32:41
  • どうせ水は神石だしアンチラマキラみたいに十天いたら抜けてくるだろうなとは思ってたけどマグナで使うにしても結局大して立ち位置変わらないのがな…一応奥義打つの早くなるから一応周りの奥義加速も出来はするけど正直ゲージだけじゃなくて他の干支みたいに別枠の連撃バフほしかったな -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 03:46:29
  • さあ皆さん いよいよ今日のその時がやってまいります -- {CGWxAfdhYvw} 2018-05-15 (火) 09:01:34
  • AT中フルチェでゲージ回収からの3アビでゲージ回収しつつ奥義回していく感じになるのかな?奥義ゲージ上昇量アップは最初からつけてほしいところ -- {tGBaLihk4JI} 2018-05-15 (火) 12:55:02
  • 何気にヨダ爺様(ついでに火ユエル)の刀適正も追加されるのね…今更感はあるけど。
    ロマン編成はヨダ様、水ユエル、ヴァジラか… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-15 (火) 16:09:59
  • どうあがいても攻刃枠だしコルワみたいな3桁%バフでもない限り闘神にはならんだろ。1回目のバフで3桁倍率なんてくるわけもなし。 -- {nVcTyHI7ArQ} 2018-05-15 (火) 16:18:10
    • 50くらいあれば神キャラ40で強い30で妥当それ以下だとうんって感じ -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-15 (火) 16:24:15
      • 予定通りなら数字変わるの奥義ゲージ上昇率が下がるのとダメージ上限が上がるだけだからまあうんって感じでしょ -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 16:49:37
  • エナジーマニューバ持ちメカニック、ヴァジラ、ヨダ爺、シルヴァあたりの編成で、アーカルムのゲートキーパーやレオパルト相手に開幕瞬間火力出せると良いなぁ… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-15 (火) 16:25:04
  • まあ奥義ずらしにくい水でチェインで奥義ゲージ上昇はまあまあ合ってるんじゃねえの。硬直つくけどカトルウーノの奥義バフほしいからあーあって思いながら2チェ3チェ打ってたけどそこにチェインダメージ以外で+要素つくわけだし -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 16:52:23
    • なんかワンチャン変更ないかと思ったけどなんもなさそうだな… -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 17:02:57
  • ちゃんとモーション直ってる -- {4PtG5WNOK1Y} 2018-05-15 (火) 17:03:55
  • とりあえずメカニックでコロマグに突貫。4チェインでの回収量30%。2チェイン目から1チェイン増毎に奥義ゲージ10%…かな?たぶん。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-15 (火) 17:11:13
  • 仁義八行の奥義ゲージ上昇量増加は10%
    チェイン数でのゲージ上昇量は2で10%,3で20%,4で30%,5以上で40%(フルチェより下は味方の奥義分実際もっと増える)
    オバチェすると仁義八行2回分発動する -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 17:14:43
    • 当然打つたびに持続ターンはリセットされるから6T以内に回せれば実質永続。木はオバチェだと2回分発動じゃなくて1Tに2回奥義打つとちゃんと仁義八行も2回分進むってのが正しい。ゲージに関してもヴァジラ以外で2回奥義発動するキャラがいてオバチェしたならサポアビの40%+味方の奥義発動回数*10%増える。 -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 17:24:08
      • 実際はLBと仁義八行の奥義ゲージ上昇量アップがかかるからこの1.1~1.2倍増える。まあ早けりゃ10ターンくらいで全部効果つくんじゃね -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 17:28:36
      • 枝のも若干語弊あるけど結局通常のゲージ増分にチェインダメージ後サポアビ分が追加されるってことで -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 17:45:17
    • リミボ込みで8ずつじゃね? -- {G7xY45Rh38w} 2018-05-15 (火) 18:38:13
      • それ玄武拳のせいでしょどうせ -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 19:08:17
      • 案の定だけど4番手に置いてやってみたけどLB込で8%,仁義八行込みで9%。あと当然のことだけどディアンサなんかも入れるとチェイン数減るから多少奥義回しづらくなるよ -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 19:16:31
  • モーションどこが変わったのかわからない -- {vg.ha5JgFvc} 2018-05-15 (火) 17:15:25
    • 顔かな -- {dAfqJd22zvM} 2018-05-15 (火) 17:23:13
    • 口が開いてたのが閉じた。あと勝利モーション -- {NGd1LAi5b5w} 2018-05-15 (火) 17:25:52
    • 奥義発動可能状態の待機モーションでガルをよしよししなくなってる -- {4PtG5WNOK1Y} 2018-05-15 (火) 17:27:49
    • 仕様は仕方ないかも知れんがモーションはな…それだけでも使いこなそうと思えるし -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-05-15 (火) 17:30:02
    • モーションと言うか、表情差分が変わってる。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-15 (火) 17:32:03
    • カミオロシは閉じるのかな -- {ofd32LoTJag} 2018-05-15 (火) 17:45:57
      • とりあえず一番違和感あった笑顔は消えてた。カミオロシ -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-15 (火) 17:51:15
  • 奥義の干支バフ、途中で切れると最初から累積やりなおしなんですけど…… -- {5RbMe4LsPk.} 2018-05-15 (火) 17:28:29
    • 説明の時点で分かってたとおもうけど -- {4PtG5WNOK1Y} 2018-05-15 (火) 17:38:11
      • 分かってはいたけど、闘神(笑)だな…と。 -- {5RbMe4LsPk.} 2018-05-15 (火) 18:09:20
    • なんだかんだ、干支バフ全乗せはマキラと同じくらいのターン数に落ち着いてる気はする。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-15 (火) 17:42:05
  • 愛を試されるキャラになったんちゃう? -- {d6rTmRuk6fs} 2018-05-15 (火) 17:35:10
  • 実質永続バフで一番気になってたモーションも変更になって個人的には満足ですわー -- {49aefo4eVdU} 2018-05-15 (火) 17:53:16
    • 今度は解放イラストがカミオロシと噛み合ってないのが気になってきた -- {gpnWZ7GCyxE} 2018-05-15 (火) 17:59:07
  • 初手3アビ強いわ、7〜10ターン前後だとやっぱヴェインにはかなわないけどそれ以下ならヴェイン抜いていれるのもありだな -- {03EdslG9VMY} 2018-05-15 (火) 17:59:33
  • 趣味で十分使えるくらいには強くなったのかな?消去無効ほぼ永続バフはなんなかんの言っても強いし、爆発力もある、バフもまぁ長期バッファー並みくらいかな?効果量がどんなもん何じゃろ。変わってないのかな。 -- {03F8tlqKLJ6} 2018-05-15 (火) 18:08:44
  • アビリティはこれくらいとしてもバフは開幕につかなくなったのが痛いわ。アルバハHLばかりやり続けろってか -- {iXS8KdlJkIs} 2018-05-15 (火) 18:32:41
    • アルバハってオメガ武器作った後も通い続けるものなのかね。消去されないバフは良いと思うが -- {nM6oOhO2d9A} 2018-05-15 (火) 18:41:56
      • 最近はマグナ2増えたからあれだが基本はアルバハだぞ、ヒヒイロカスカスカス銀天落ちるし -- {G7xY45Rh38w} 2018-05-15 (火) 18:44:32
      • もし十天全員解放したとしてもダマスカス互換だからな、ヒヒイロ拾った数はストレートな差になる -- {.3gbrXATHfk} 2018-05-15 (火) 18:47:43
      • アルバハは銀天目的でいくな -- {4PtG5WNOK1Y} 2018-05-15 (火) 18:51:12
    • アルバハHLで貴重なバッファーになったけど、攻防バフ無効のゾーンだとどうなるんだろ?ここで使えなかったらひどいことに… -- {tGBaLihk4JI} 2018-05-15 (火) 18:54:32
      • ニオの特殊強化なんかは効果あるはずだしこれも一応その括りだろうから効きはすると思う -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 19:10:49
  • キャラ内でも強い方になったのに不満な奴もいるのか・・・どんだけ壊れ熱望してるんだ -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-15 (火) 18:48:15
    • まぁ装備整ってないと使いにくいのは変わってないし、オーバーチェイン時のバフ一括目的で使ってた人的にもマイナスだろうよ -- {G7xY45Rh38w} 2018-05-15 (火) 18:51:02
    • 水パのスタメンとかじゃない? -- {tGBaLihk4JI} 2018-05-15 (火) 18:51:32
    • 自分の干支とかだったら思い入れできちゃうから仕方ないんじゃないかね。排出機会もリミテより少ないから正月早々天井しちゃった人とか。強さよりも水だったのが不幸だったねって感じだが。 -- {rshFMCffBqc} 2018-05-15 (火) 19:00:38
  • 思ったよりは奥義がくるくる回る。まぁミュル4本積んでるから当たり前なんですけどね。 -- {deeiPfP.OQA} 2018-05-15 (火) 19:08:32
  • コンパニオンのタンクチップとかリミボとかフェン石とかシャルロッテとか諸々駆使したら開幕5チェイン…にまでは流石に届かないのか、な? -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-15 (火) 19:14:25
    • もうタンクチップ2枚とLBに加えて、後10%くらいできれば行けるね。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-15 (火) 19:19:02
    • 玄武拳抜きで4番手+LB+タンクチップ2でギリギリ200届く。サポアビで44%は確保できるから2ターン目に3アビ打って加速も可能。まあヴァルナなら拳積んで追撃つけたほうが結局強そうだけどね -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 19:24:57
      • シャルロッテもいるの忘れてた -- {who.yZ0MjmU} 2018-05-15 (火) 19:25:20
  • トライアルで他心四天カオルランスロットカルトヴァジラで仁義八行5まで10ターン前後。ヴァルナの完成形とかならもっと早いのかな?
    思った以上に奥義の回転が良くてびっくり。 -- {hcnE1mClYEs} 2018-05-15 (火) 19:25:57
    • メカニックカトルソシエヴァジラで最速5ターンでいけたぞ!カトルの気分次第で行ける -- {Ar0a5A5b8wo} 2018-05-15 (火) 19:43:46
    • そこまで回すの最優先するほどのバフじゃないから10Tくらいで最後までつけば十分だと思うわ -- {cGHGWFJjwQQ} 2018-05-15 (火) 20:04:31
  • チェインにヴァジラ居なくてもサポアビの奥義ゲージ上昇発動するから予想してたよりも奥義が回るな -- {k4Wtvvsh.2M} 2018-05-15 (火) 19:46:39
    • なんかやけに貯まるの早いなと思ってたがソレか -- {F3tOsPFaLFc} 2018-05-15 (火) 20:19:45
  • バフがゴミだったわ・・・功刃30%のままってがっっかりにもほどがある
    アビ一回押すだけで同じ量撒けて奥義にクリバフ付けれるアルタイルの存在忘れてんじゃねえの運営 -- {GND3U8wTKB6} 2018-05-15 (火) 20:11:34
    • 攻撃性能はこっちのが上だし
      一応あっちは最終してるからな奥義クリバフも最終後だし -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-15 (火) 20:25:11
    • カトルで延長してもどうしても空きターンが出てポチの要るアビリティとほぼ永続で奥義回すだけでかかるバフ比べるとかズレすぎでしょ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-05-15 (火) 20:26:17
    • 功刃バフ強化しますって言われてたならともかく、そんなこと言われてもないんだからそのままなのは当たり前だろ -- {VK1EXD9QuYs} 2018-05-15 (火) 20:28:53
  • 強化前と比べたら劇的に使いやすくなってる。チェインバフから奥義バフ累積に変えてくれたから、皆の足並み揃える必要なくなったし、サポアビも自身のバフとLBの効果量アップも入れたらかなりいい加速になってる。ヴァジラだけ奥義先行させて、他メンバーの奥義加速させればシナジーにもなるし、かなり良いんじゃないかな。何よりバフが延長可能でほぼ永続かつ消去不可だしね。ミュル5本両面ヴァル最終カトル入りでの感想だけど -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-15 (火) 20:14:47
  • 蛸でも割と使えるけど本命はオメガやらカトルやらで連撃盛った鰻向けじゃないのかね -- {zSA/yvwZDt.} 2018-05-15 (火) 20:17:47
  • 地味ーに奥義ダメアップで、うちの水パじゃ微妙に届いてなかった奥義上限に届くようになったしひとまず満足かな。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-15 (火) 20:18:09
  • ヴァジラ活かすにはカトルが必須でウーノは外せないから固定になっちゃうのはちょっと問題 -- {G7xY45Rh38w} 2018-05-15 (火) 20:19:06
    • セージ、カトル、ヴァジラ、ウーノで、まぁ大体の所に問題なくいけると思うよ。ガブ杖でも持たせて奥義しまくってれば属性UP10%ぽっちだけど、両面ヴァルに足りない属性枠もちょっとは補える。カーオンや鞄も積んどけば何とかなるんじゃないかな。 -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-15 (火) 20:24:54
    • カトルじゃなくて眼鏡でも問題ないと思ったけど、必須だった?延長なくてもどんどんバフ累積して行くからあんまり気にしなくても良さそうな感じだった -- {arw0eVRHUFo} 2018-05-15 (火) 23:29:00
  • 短剣並べてるだけの貧弱鰻パでもガンガン奥義がまわってにぎやかで楽しいキャラになったなこの子 -- {mdd4sVe6m5c} 2018-05-15 (火) 20:22:35
  • 4番目なら玄武拳ないほうがいいか。
    一番気になったモーションが改善されたのは大きい。
    不満は奥義のバフ回数多すぎ、せめて最高3回に。バフ内容もしょぼい。
    3アビのCTまだ長い、7〜8へ
    くらいかな -- {GND3U8wTKB6} 2018-05-15 (火) 20:27:19
  • フルチェで40アップはやばいな、欲を言えばオーバーチェインでさらにドーンと上がってくれれば神ってたが -- {1QoG6BM8SoU} 2018-05-15 (火) 20:27:44
    • 奥義バフの奥義上昇UPは10%みたいだから、LBも入れるとヴァジラは最大で20%UPになるね。フルチェで48%ゲージ増えるし、TAでも45%と、素の増加分UP+αで何もせんでも十分加速早いよ -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-15 (火) 20:32:47
      • フルチェだと36%の間違いだった。ただ、初回のガルナジャの加速いれるとモリモリ増えるから、フルチェも簡単に狙えた。 -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-15 (火) 20:45:56
    • フルチェ30オバチェ40だよ -- {TJE57Pg04v2} 2018-05-15 (火) 20:36:38
      • 確かにオーバーチェインで40だったわすまん -- {1QoG6BM8SoU} 2018-05-15 (火) 20:42:42
  • ヴァジラの奥義バフ、1つめだと効果時間残り1ターンで奥義うっても上書きするのに2つ目以降だと残り1ターンで奥義うつと上書きもされないし、奥義効果もなにもつかないのは僕だけなのだろうか -- {nVXTZSQfnfU} 2018-05-15 (火) 20:30:11
    • ちょっと試してみたがこっちはちゃんと累積されてるな、何かしら条件あるかもしれなしとりあえず報告したほうがいい -- {1QoG6BM8SoU} 2018-05-15 (火) 20:36:31
      • ありがとうございます、一応報告してみました。 -- {nVXTZSQfnfU} 2018-05-15 (火) 20:38:00
    • 先ほどのですが、どうやらかとる3アビ使ったときの残り1ターンで奥義だと上書きされないし奥義バフもきえるぽいです。かとる3アビ使わない状態だと自分でも残り1ターンで奥義うっても最後までいけました。 -- {nVXTZSQfnfU} 2018-05-15 (火) 21:00:05
      • ほんとだ、それで試したらバフやり直しになってるよく気づいたな -- {1QoG6BM8SoU} 2018-05-15 (火) 21:10:52
      • 一応、再び運営に報告はしてみましたw -- {nVXTZSQfnfU} 2018-05-15 (火) 21:28:33
      • 気づくのは使ってる証。愛でろ -- {wJR0D9ydJo6} 2018-05-15 (火) 22:07:58
  • 予想よりも奥義回転いいから普段ヴァルナ編成だけど次の古戦場までに鰻4凸とエウロペ琴4凸1つ用意してカトルユエル(orドランク)ヴァジラのエルーン染めパで95までだけど駆け抜けたい。 -- {MlWNhlL5lsg} 2018-05-15 (火) 20:51:21
  • 巫女タイツを愛でるだけのキャラではなくなった -- {fKNZ5aQI8tI} 2018-05-15 (火) 21:12:47
  • スタメン確定になった? -- {A2zIyjqNezo} 2018-05-15 (火) 21:25:40
    • スタメンかは分からないけど、ようやく暴走機関車にはなった感。今まではアビ2の旧式恐怖が一番の目玉とか言う感じのキャラから、ちゃんと独自のバフが機能する様になってアビ2はオマケって感じになった。 -- {Uui.mCbiCVA} 2018-05-15 (火) 21:29:29
      • 暴走機関車(ただし各駅停車)ではなくなったのはでかいよなあ -- {mdd4sVe6m5c} 2018-05-15 (火) 22:47:12
  • 奥義が回転し出せば結構足が速い。カミオロシ状態の表情を用意したのも評価したい。ヴァルナ運用だとやっぱり水属性攻撃UPかクリティカルUP欲しかったし、多少物足りなさはあるけどそこらへんは最終上限解放に期待したい。やっと個性が出てくれたから編成が楽しくなる。嬉しい。 -- {ItXvpVcUvt6} 2018-05-15 (火) 22:08:11
  • 攻撃アップってどの枠? 通常攻刃? -- {6mX.UFVdUBo} 2018-05-15 (火) 22:40:09
    • 解決したわ。通常攻刃か……神石編成だと恩恵少ないか。後半の効果得られる長期戦闘ってソロ石マルチとかかねぇ -- {6mX.UFVdUBo} 2018-05-15 (火) 22:54:05
  • ククル、ソシエと編成すると楽しい -- {xWSw7OcZWEU} 2018-05-16 (水) 00:51:41
  • SD表示、解放絵にすると表示バグるんだけど僕だけ? -- {YKX9uWLfitI} 2018-05-16 (水) 01:10:14
    • キャッシュクリアしたら解決しました、お騒がせしました。 -- {YKX9uWLfitI} 2018-05-16 (水) 01:15:55
  • 効率しか見ない人は知らんけど、愛があれば主力が務まるレベルにはなったかな -- {iurgGGiSC3E} 2018-05-16 (水) 01:23:09
    • 愛があれば理論だと、別に今回の強化前からでも使ってるから -- {cF5lywIGYu6} 2018-05-16 (水) 09:46:41
  • 次の調整は3年後か… -- {yVJAoaaOSyI} 2018-05-16 (水) 01:42:31
  • オクトーと同じゲージup2倍とは行かなくても1.5倍あるだけで十分だったんだよ… -- {GCXhvBu.RyY} 2018-05-16 (水) 01:54:19
  • 主な使用所だったATでの上限アップが付かなくなったのに加えて、いくら消去不可になろうが効果量も変わらず奥義5回打たないと以前の奥義効果を得られないって時点で超弱体化したよ・・・これなら前の方がまだ強かったと思う -- {Y43ezzNoYw6} 2018-05-16 (水) 03:51:59
    • 消去不可バフ貰って超弱体化ってマジ?
      使い所が変わっただけの話では? -- {KMSkuOYNLZo} 2018-05-16 (水) 06:26:28
    • 修正前から使ってるとATにバフ全部つかないのは寂しいな -- {h6iR3aMkxMI} 2018-05-16 (水) 07:50:27
    • バフに関しては下位チェインでも延長可にしてくれれば良かった -- {jFrx43BBogk} 2018-05-16 (水) 13:27:51
  • 鰻で最終カトル居るからかなり強いわ。蛸だと微妙だろうけど -- {h1EBicNkhiw} 2018-05-16 (水) 05:11:08
  • 蛸と相性悪いのはあくまで奥義初段の攻バフくらいで、以降は蛸お得意のTA連打で猛スピードで奥義が回るから割と奥義5連打は簡単にできる。持て囃すレベルではないが十分に使えるキャラにはなったな。むしろ連撃で奥義連打できないウナギの方がキツイんじゃないか? -- {lPk3Gn28LI6} 2018-05-16 (水) 05:49:15
    • 鰻の場合は常時消去不可で付与できる攻刃30%バフおおかげで火力の底上げが可能だからその時点で強いメリットがあるからそこまできつくない -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-05-16 (水) 06:30:37
    • まぁオルオベと最終カトルが揃ってるならそこまできつくないかなって感じ。チェインゲージ上昇とかあるから意外に奥義回転するからウナギでも強いよ -- {idaHMYjdDSY} 2018-05-16 (水) 07:09:44
    • 蛸だと消去付加永続防バフがありがたいしな -- {udZn.DILhCk} 2018-05-16 (水) 08:46:40
  • 使いやすくはなったけど個性は薄れたよね -- {VSxyYTFzZJc} 2018-05-16 (水) 06:49:51
    • むしろようやく個性出たと思うんだが、今までのチグハグ感は個性と言わない、未完成品をそのまま実装した感じ -- {n5vOx7RDtMA} 2018-05-16 (水) 07:32:25
  • これは調整前からそうだったけど、アーカルム道中での1アビ露払いが地味に便利。セフィラ武器でのアーカルム限定鰻編成とかも面白い。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-16 (水) 09:09:51
  • ヴァルナ有り最終十天二人に混ぜるなら四番手とそれ以外どっちが良いんだろう、四番手からの再行動ラッシュも楽しいしそれ以外だと奥義が回りやすくて楽しいし悩む -- {C2Xe5myw2DI} 2018-05-16 (水) 12:34:12
  • バフの貧弱さが一番問題でそこが何も変わってないのになんで強くなった強くなった言われるのか謎すぎるわ -- {lMuvA5zmTCY} 2018-05-16 (水) 12:58:26
    • 一番の問題だったのは性能のチグハグさだったろ。その原因の3アビ改善やら、自己加速やらもらって確実に強くはなってる。AT専用一発屋だったのが奥義連打キャラに変わったから人によっては弱体なんかもしらんが。バフはそこそこ、消去不可永続ならこんなもん。 -- {hcnE1mClYEs} 2018-05-16 (水) 13:12:13
    • 当たっても外れっていうレベルではなくなった。無茶苦茶強いってわけでもない -- {FAaRaKgueWE} 2018-05-16 (水) 13:23:12
    • 装備が強ければ強いし弱ければ普通、弱いやつは素直にヴェインアタッカーで使えばいい(尚強いやつも使う模様) -- {zezn.uFimfc} 2018-05-16 (水) 14:08:19
    • バフの貧弱さが変わってなくても奥義回転が良くなったからこその評価だろ。とはいえ望んでた修正と違うのは確かだし、わざわざ現状の水パに突っ込むにも決定打に欠ける。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-16 (水) 17:01:05
  • 他の干支みたいに連撃バフがある訳でもないのに他の干支と同じ通常攻バフっていうのが意味わからん -- {hQw316VlE2s} 2018-05-16 (水) 13:29:22
    • 神石使ってるの水だけだったから知らなかったけど思った以上に攻刃バフの恩恵少ないのな -- {0UmFJ3utM3s} 2018-05-16 (水) 14:08:00
    • 大分使いやすくなったとは思うけど、最終来てるアニラは置いといて、アンチラマキラ程の物を持ってるかと言われると微妙な感じがするのは否めないかなぁ。 -- {IPBYCcw3Sqg} 2018-05-16 (水) 14:55:09
      • 干支キャラと比べるなら最終抜きでマキラ並はあるぞ他干支と比べてアタッカーよりだから比べるのもなんだが -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-16 (水) 15:44:45
    • 通常攻刃だからヴァルナだとあまり伸びないんだな -- {Q.5Q2khLJRk} 2018-05-16 (水) 16:22:06
  • 1アビの弱体を別枠にするとか2アビに上限UP付けるくらいしても良いだろうに -- {aYI0EfAtoIw} 2018-05-16 (水) 13:47:39
  • 1回の戦闘で奥義がーって米あるけど使ってみた感じ奥義余裕で間に合うじゃん
    サポアビにLBに3アビに蛸の連撃どれかが足りないだけじゃね -- {Q/AoDO3/EQI} 2018-05-16 (水) 13:48:39
    • 装備揃ってる状態だと攻刃バフでどれくらいダメージ伸びる? -- {itnH2BtZ3.Q} 2018-05-16 (水) 14:19:20
      • 伸びない -- {qC6iczAsRXk} 2018-05-16 (水) 15:07:31
    • 現状水で一番回る機会が多いシヴァなんか3Tくらいで死ぬのに奥義なんか初回すら撃つ暇無いわ -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-16 (水) 17:11:56
      • 奥義撃たなくても3アビがあるだろ。
        ウーノと並べて使えよ。 -- {Z/PzMoBhXRc} 2018-05-16 (水) 18:24:17
  • 鰻じゃなくてヴァルナ向けだろ、鰻は連撃ショボすぎて3アビも奥義バフもそんないかせないじゃん -- {.PgYMSwIxaY} 2018-05-16 (水) 14:04:56
    • かといってヴァルナも攻刃枠の関係で奥義バフを活かせているとは言い難いからな。需要がありそうなダメ上限アップは準備に時間がかかるし。結局マグナとも神石とも今一歩噛み合わない性能だなって印象。弱くはないんだけどね -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-16 (水) 14:50:14
    • 鰻はディアンサ黒猫で2連撃をほぼ確定させれば十分まわせるよ。 -- {fsI6LMOkVHI} 2018-05-16 (水) 15:03:23
    • 鰻でもユエソシヴァジラで組めば初動さえどうにかすれば一気に走り出すね -- {mdd4sVe6m5c} 2018-05-16 (水) 15:14:54
    • もしかしたら片面ヴァルナあたりが一番使いやすさとリターンのバランスがいいかもしれないな -- {9abGw7rPxn.} 2018-05-16 (水) 15:42:31
    • 作ってないからどうかわからんが、エウロペ琴での奥義主体パとか想定してたのかもしれん。加速はカルトとかで -- {03F8tlqKLJ6} 2018-05-16 (水) 16:02:35
      • 水の十天が怪しい宗教団体になってっぞ。 -- {Z/PzMoBhXRc} 2018-05-16 (水) 18:23:24
  • 3アビの消費コストが30%になったから、眼鏡がいると初ターンからガルジャナgoできるようになって微妙に取り回しが良くなったな -- {kkjho5YJDEI} 2018-05-16 (水) 14:29:32
    • ソロ団でもいいから騎空団に所属して団サポで銅鑼使おう… -- {R6QIBd69L5k} 2018-05-16 (水) 16:49:15
      • あなた優しい人ですね。ほっこりしました -- {1lN.rTXsWvI} 2018-05-17 (木) 01:13:00
    • 微妙に良くなったな!(ドヤァ・・・) -- {1lN.rTXsWvI} 2018-05-17 (木) 01:14:35
  • 鰻や蛸はなんか極まっちゃった話になってるけど、普通に属性石編成で普通に強い。くらいにはなってるよね? 奥義乱発楽しい -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-16 (水) 15:02:57
    • 属性や鰻だと奥義バフは1段階目の恩恵が大きいから、相性気にしなくてもそこそこ戦えるはず。 -- {Rq35DkXrJac} 2018-05-16 (水) 16:19:16
  • サポアビって効果どのくらいなん? -- {jOk/O/ZXvuc} 2018-05-16 (水) 15:51:58
    • ゲージ上昇量系のバフLBスキルの影響無しで2チェ10,3チェ20,4チェ30,5チェ以上40
      一応ログくらい見ろ -- {R6QIBd69L5k} 2018-05-16 (水) 16:52:33
      • ごめんサポアビじゃなくてリミサポアビだった -- {jOk/O/ZXvuc} 2018-05-16 (水) 17:24:18
  • 結構強いわ、持久戦なら -- {OYrWkL1zQs6} 2018-05-16 (水) 17:12:22
    • 短期戦でも結構いけるな、割と満足 -- {PWNP9IlWNUI} 2018-05-16 (水) 17:16:18
  • なんか奥義一発目の攻刃バフガーってのが散見されるがバフ乗ろうが自力の差で蛸の勝ちだし、二発目以降は蛸の方が恩恵デカいしし易さもダンチ、マグナ2より確定狙いソロや共闘アルバハの無属性向きだろ -- {IYhjZn4.5QE} 2018-05-16 (水) 18:18:07
  • マグナ2でも3アビで十分仕事できるぞ
    3ターンぐらいしかなぐれないし -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-16 (水) 18:38:03
  • 眼鏡ディアンサと組ませて攻刃バフ盛るの楽しい。エウロペ琴集めよう -- {rkRjR7L4RSU} 2018-05-16 (水) 21:44:24
  • 最新の調整内容を反映しました。反映漏れなどあったら指摘or修正よろしくお願いします -- {b.hR1DJZ69w} 2018-05-16 (水) 22:18:35
  • 犬の追撃上限書き換えられてるけど32万のままじゃないの?44万は多分天司かオメガあたり入ってる -- {jOk/O/ZXvuc} 2018-05-16 (水) 22:32:29
  • 修正前はディアンサと相性悪かったけど修正後は逆に相性よくなったな、オルオベとディアンサバフでDA盛れてヴァジラのバフもディアンサのバフも余裕で維持できる。 -- {n5vOx7RDtMA} 2018-05-16 (水) 23:56:35
  • 最終早くして -- {Dc55OO8A8mQ} 2018-05-17 (木) 02:43:33
  • リミボの振り方悩む...蛸編成でクリ☆3、TA☆2、属性攻撃☆2辺りは確定枠でいいのかしら -- {CJfqv6m.Xe2} 2018-05-17 (木) 10:42:57
  • 現状チラもマキラもスタメン落ちしてるくらいだしヴァジラもこんなもんで良いと思う、アニラと同じで最終解放で壊れられる存在にはなれてる -- {mkONSNuqcPg} 2018-05-17 (木) 11:24:39
    • 下手したら2年以上後になる最終解放前提の性能とか笑えねーわ
      マッキーもアンチラも半年は全キャラ押しのけてスタメンに入るくらいの性能だったのになあ -- {PnYSK6l2JP6} 2018-05-17 (木) 22:30:58
      • 実装が一年ズレてたらこの子もスタメン入りしてたと思うよ?というか、実装時期がマキラと逆転してたら、マキラも同じ感じになってたんだと思う…この一年で属性問わず恒常キャラが充実しちゃったからねぇ… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-18 (金) 11:54:23
  • 基本短期決戦のアーカルムEXとの相性も悪くない。というかエナジー持ちメカニック、ヨダ爺、シルヴァ、この子で組むとルピガメ戦が凄いを通り越して酷いことになる… レオパルトみたいな永続リフレクト持ちブチ貫くのにも使えそう。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-17 (木) 15:58:12
  • アーカルムなんざ元々大した敵でもないだろ 苦労するのはアビ封印とかR限定とかだけだし
    剣豪見るに1ターン複数回行動の試金石としてお出しされた感がどうしても拭えねーなあ…シスと同じくもう一回くらい強化して欲しいわ -- {PnYSK6l2JP6} 2018-05-17 (木) 22:27:52
    • 何某かの新機軸を打ち出したくての試金石と言うのはあったんじゃないかな。まぁプロトタイプにしても未完成感が酷すぎた感は修正前まであったんだけど…最終的にどの辺に落ち着くのか楽しみなキャラでもある。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-18 (金) 12:42:59
  • とりあえず弱くはないしシルヴァの4アビ交代要員としても使えるようになったからまあ何とか300回回した甲斐が出てきたかなあ……という感じだ 他の最終来てない十二神将も必ず入るって程ではないからこんなもんでしょう -- {rzQjDp/5Kxg} 2018-05-17 (木) 22:44:02
    • シルヴァとの相性は変わらなくね?
      調整前:呼び出し→攻撃 →3アビ →二回攻撃。
      調整後:呼び出し→3アビ→二回攻撃→攻撃。
      奥義打てないからチェインで犬印ついてた調整前の方がまだいい気がする。シルヴァ持ってないからエアプだけど。 -- {kkQ.iIZoDGM} 2018-05-18 (金) 11:10:15
      • バフ延長するなら交代1ターン目から発動できたほうがいいだろ -- {hcnE1mClYEs} 2018-05-18 (金) 12:46:27
      • カトル入れてもシルヴァの4アビも延長されるから変らないと思うが何か変わる? 4ターンなら一回は奥義も打てるって感じか? それなら調整前のチェインでもそんな変わらんと思うが。 -- {kkQ.iIZoDGM} 2018-05-18 (金) 18:25:43
  • さんざ言われてるけど水属性で出たのが運の尽き。1アビも風ならエティ、光ならソーンとか相性良さげなキャラいるんだけど水は自前で命中100以上の攻防デバフ使えるキャラ多すぎる。しかもユエルとドランクとかいうヴァジラ以上にお手軽にデバフ補助出来る上に汎用性も抜群のキャラがいて前者はサプチケで取れちゃうとかもうね。 -- {jOk/O/ZXvuc} 2018-05-17 (木) 22:54:18
  • ヴァジラが出てからずっとスタメンで使ってきたけど、普段使ってないやつの声が大きいせいでこんなくそみたいな修正。 何が強くなっただ、弱体化だよこれは。 -- {I4jg8286RLg} 2018-05-17 (木) 23:36:50
    • と使い熟せない糞雑魚エアプマンがほざいております -- {dtT.9dcwB3o} 2018-05-18 (金) 01:03:44
    • その時の運用の仕方を詳しく教えて欲しいです。 -- {G3F/YreT2Ao} 2018-05-18 (金) 08:18:14
    • 同じくずっとスタメンで使ってきたけど、以前どんな使い方してたらこれが弱体化に見えるのか知りたい…3アビは封印してたとか? -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-18 (金) 10:00:07
    • ATやカツオの短期運用とかじゃないか。奥義バフに関しては以前出来たことが出来なくなった部分もあるから、そこに関して不満意見が出ること自体はわからなくもない -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 13:35:59
      • カツオが居るなら別だが、持ってなかったらAT限定の1日2時間しか普段使い出来んキャラって事になってしまう -- {wJR0D9ydJo6} 2018-05-18 (金) 15:10:24
      • 初手オーバーチェインかぁ…カツオ持ってる人羨ましい。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-18 (金) 15:37:16
    • 修正前はがATなら上限アップ目的なら使えるって意見は割りと見たのにね。なんで頭ごなしに否定してるんだろう… -- {UMVUyEWxuRA} 2018-05-18 (金) 16:43:36
    • バフ全開にできるHLだと敵の防御力高くて上限アップ意味なくなるんだから、奥義一回目に上限アップつけてくれて良かったと思う -- {7hChotqd36k} 2018-05-18 (金) 16:57:46
    • 弱体化??短期決戦で叩き出すDPSが更に上がってね??? -- {xOwwTuwKah2} 2018-05-19 (土) 22:54:40
  • 剣豪ディアンサヴァジラでTAすると気持ちいいな。バフも強力だからウナたん編成の場合は方陣攻刃に寄せちゃっていいし、初級者には有難いキャラ達だぜ -- {S9RfaHMc5y6} 2018-05-18 (金) 00:40:02
    • Dヴァルナは?取らなかったの? -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-18 (金) 01:14:16
      • わろた。鰻って言葉を使うと直ぐ蛸が釣れるな -- {S9RfaHMc5y6} 2018-05-18 (金) 02:19:13
      • 蛸はそもそも蛸自信を3凸するのに必要な資金力が…金剛晶でしか上限出来ないD蛸とか尚更3凸いないでしょ… ランク帯とか所属騎空団のガチ度にもよるんだろうけど、ソロ騎空団でフレもテキトーに選んでるとフレ石で三凸ヴァルナ拾えることとかまず無いわ… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-18 (金) 09:53:28
        2018-05-18 (金) 11:43:02
      • なんで鰻なら使い易そうとか初心者にはいい感じだろうとかいう話の時に、そういう突っ込み方するんだか -- {2mwepsMkzyY} 2018-05-18 (金) 11:52:00
      • ていうかD蛸より鰻の方がお手軽で強いで。ダマ使わなくても連撃盛れるし。 -- {CT/RyHlTPfA} 2018-05-18 (金) 20:22:55
      • 結局フィンブルがなんもかんも悪いわ。マグナIIも必殺編成は面白そうだからやってみたさはあるけど結局あれ揃えるくらいなら青蛸取って今までどおりケルフェン走ってオベロン集めたほうが楽まであるし。あとどうやって盛るのか知らんけど別枠ない鰻で連撃盛るために両面とかやったら悲しいほどに弱いからあんまおすすめせんよ -- {SMFfgLk63KM} 2018-05-18 (金) 22:41:50
      • 最終カトル使う以外にどうやって鰻でTA盛るんだ -- {4vTNwEvA3ww} 2018-05-19 (土) 01:15:20
      • 未だに乱舞が攻刃+三手小だと思ってる人たまに見るしエウロペ弓じゃないのかな。実際はSlv15でTAのみ2%だから両面加護かかってても片面のミュルのTA部分に劣るってレベルの微妙さなんだけどね。フィンブルのついでに集まるグレイプニルのおかげで無課金でも二手盛りやすいし鰻が勝負するなら琴で必殺積むくらいしかないと思う -- {EOq3pq9MQ3E} 2018-05-19 (土) 01:27:16
      • 相変わらず無駄にマウント取りに来る蛸湧いてるのか -- {QZx8Wwlqbic} 2018-05-19 (土) 21:00:34
    • 鰻編成の通常攻刃枠を四象武器からフェン斧なりこの子自身の開放武器に入れ変えるとか、そういう話なんでは。当たり前と言えば当たり前だけどこの子自身の開放武器との相性は良いよね。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-19 (土) 11:32:54
      • 枝ミス…orz -- ↑{u8EJKhCWo1M} 2018-05-19 (土) 11:35:22
  • 剣豪とジョブ武器使ってトライアルで試運転したら10ターン以内に5回奥義出来たわ。 -- {7pjTya8W.oE} 2018-05-18 (金) 01:38:00
  • アルバハHLだとバフがいつもオメガブラストとかで消されてモヤモヤしてるから消えないの便利だし何より楽しい -- {1.XgQ6XQlIo} 2018-05-18 (金) 11:01:37
  • チラチラ文句言う人多いけど、HLや古戦場では十分使えるレベルにはなったと思う。軽く上限出しちゃう人らには特に需要あるでしょう -- {G5ZvHdp27sU} 2018-05-18 (金) 11:47:37
  • 開始3年目までのマキラあたりまでは、その属性に足りないものを+する先駆けたり得たのだけど(実際この去年一年でマキラの後追い土バフデバフSSR大量に増えたし)この子や水パに限らず、今後の干支キャラはどうなってくんだろうね。どの属性も恒常キャラで事足りる感じになっちゃってるわけだし…年が経てば経つほど干支キャラが後追いにならざるを得んのかなぁ -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-18 (金) 12:03:38
    • まぁ水って最終十天まで考慮すると足りないもんってパッと浮かばんしな。敢えて言えばアンチラがそのまま水になったら使うかも。その場合メインは3アビより1,2アビかな -- {CZKqCrQ8aXQ} 2018-05-18 (金) 15:10:09
      • この子はタイミングも悪かったというか…せめてダンサーや水ユエルの実装がこの子の後だったらって気もしてる。初出時のインパクトに欠けたというのが一番悲しい… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-18 (金) 16:49:56
  • 上限アップ付けるまでの奥義回数あと1回でいいから少なかったらなあ…攻防だけでも同時付与してくれんもんか -- {5G.TzdDC5WA} 2018-05-18 (金) 12:34:43
  • 強さだけで考えるなら、まあ無理に今年狙わなくてもいいのは変わらないかなぁ。再来年以降、最終実装見える頃までに取れれば良しとしよう。 -- {VonWcAx5V8w} 2018-05-18 (金) 19:43:25
  • ジョブ黒猫両面マグナ水ディアンサ、アルタイル、ヴァジラでフラム相手に減衰到達。超強いわけじゃないがソロだとすごい安定した -- {3OBpubGab8c} 2018-05-19 (土) 01:27:58
  • ミュル無いし鰻やってみても良いかなぁって思えるくらいにはなったけどエウロペ武器がそんなに奮わないのとエウロペ自体がクソ怠いのがブレーキをかけてくる -- {qwqzdqVN8xw} 2018-05-19 (土) 11:39:21
    • 琴は個人的に欲しいかなぁ剣豪でやると奥義回転速いし。後エウロペ最近通ってるけど75と25のトリガーだけ注意すれば他の140マルチと変わらんしブローディアみたいな早押し勝負しなくていいから通うなら今が丁度いい。 -- {7PxlbfttpDA} 2018-05-19 (土) 12:28:44
      • ヴァジラ運用ならやっぱ琴は要るよね、土がまだあんまり強くないのもあって手が出てないけど斧できたら行ってみるわ -- {qwqzdqVN8xw} 2018-05-19 (土) 12:41:08
  • 剣豪という相棒を得て飛翔する犬 -- {uDmuoVD/Y1M} 2018-05-20 (日) 00:03:04
  • ヴァジラならきっとエウロペ琴と鰻を身に纏って水有利古戦場を荒しまわるよ -- {qHUOt1oiTEY} 2018-05-20 (日) 00:08:34
  • 年初に「調整は5月ごろだろ」って声多かったけどホントにその通りで笑った -- {i4N5xBDeiX6} 2018-05-20 (日) 03:43:56
  • 玄武拳抜いてエリュ・ドランク・最終前カトル・ヴァジラで回してみたが意外と奥義回るな
    ただやっぱヴァルナだと功刃バフなのが残念 -- {0qAkoO5abD6} 2018-05-20 (日) 12:26:41
  • コロマグHLの奥義封印が超ウザくなってて草 -- {d4OCjosTLD.} 2018-05-20 (日) 18:24:58
  • 剣豪でめっちゃ楽しい。ただメガネカトルディアンサとシナジーあるキャラも多くて面子に迷う。 -- {Q/AoDO3/EQI} 2018-05-21 (月) 06:17:04
  • ソロだと厳しいけど救援で眼鏡抜いてウーノカトルと使ってるわ上限アップまで割りとすぐいくし楽しい -- {lZypmcDhALw} 2018-05-22 (火) 12:42:12
  • 団でプロメテに行った時にエリュ・ドランク・最終前カトル・ヴァジラで行ったが奥義ガンガン打ってリロードしてたらかなり爽快だった -- {uE8YeA35AyQ} 2018-05-22 (火) 12:53:09
  • 仁義八行の新効果まじやばかった、無銘剣豪ヴァジラ7、8Tで奥義バフ5回をした -- {4L0hrD9HEVE} 2018-05-22 (火) 16:47:43
  • この子なんで戦闘時こんなにテンション低いんだろ、最終ではボイスもはっちゃけてくれ -- {KAJq.teV9Ug} 2018-05-22 (火) 17:19:47
    • SDを上限解放後にしてるからやで -- {5isbTjkBgBM} 2018-05-22 (火) 17:25:13
      • なるほど、ありがとう。変えてみたけどボイスは顔画像も戻さないといけないみたいだね、絵は覚醒後の方がいいんだけどなー… -- {KAJq.teV9Ug} 2018-05-23 (水) 00:32:59
    • 最終の前にそろそろ恒例の私服(パジャマ?)スキンでのワンチャンもあるでー。楽しみ。 ただそれとは別にカミオロシ状態のスキンも欲しい…上限解放絵は神憑きのとは違うだろうし… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-26 (土) 10:51:39
  • 調整でだいぶ満足なんだけど、奥義ゲージ上昇量upをなんで30%→10%にした??これだけは納得いかない…もう無銘使うしかねえあばよオメガ刀 -- {aWyJmTGJ2hY} 2018-05-24 (木) 16:36:55
    • フルチェで30、オバチェで40上がるからでしょ -- {5qzbaQFMfmE} 2018-05-25 (金) 12:26:04
      • そんな足し引きして0みたいなの強化でやらないでよ -- {1JxMawYrxI2} 2018-05-31 (木) 04:57:34
  • この子きっかけなのかは知らないけど、上限解放で全POSE設定が自動で変わってたの無くなってたのね。復刻で入手した人がいきなり上限解放して強制カミオロシになる事故は防げるようでなにより…地味に大切よねそういう部分って… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-05-25 (金) 22:40:25
  • カトルウーノもおりゃん鰻マンだけど、この子のおかげで全体の火力底上げされて楽しいわw
    弱体成功率上がってがおーでもデバフめっちゃ安定するようになった -- {PoGYhgMUMI.} 2018-05-29 (火) 19:03:21
  • この子の為にカトルくん解放する予定なんだけど先に水オメガ刀出来ちゃったよぉ… -- {w3V9MQ7Fgl6} 2018-06-01 (金) 13:57:51
  • 誰か水無銘で運用してる方いませんか?短剣2(4凸)オベ2琴1天使1unk1Ω1バハ1で運用してるんだけど全然減衰届かない -- {w3V9MQ7Fgl6} 2018-06-01 (金) 14:00:56
  • 調整でそこそこ使えるようになったけどカインと比べると悲惨だな… -- {VC79wkd8Bhg} 2018-06-02 (土) 05:44:36
    • 1奥義目攻防UPにして2奥義目にDATA3奥義目をクリティカル4、5変更なしにしたらいんじゃない。追撃まで入れると欲張りすぎるしほどほどに欲張る -- {zoUprb9zdT2} 2018-06-02 (土) 19:37:24
    • 用途が違うしカイン過大評価して騒ぎすぎじゃないっすかね -- {VW4J7i/Xgys} 2018-06-03 (日) 03:44:38
      • 実際十天押しのけるから全然過大評価じゃないんだよなあ…まあ他との相性もあるけど -- {TYzeJ5nrxUE} 2018-06-03 (日) 07:39:25
      • その十天押しのけるって評価がまさに過大だなあ -- {RhNeKVn68A.} 2018-06-04 (月) 07:38:06
      • 使えばわかるけどサラーサ抜いてカイン入れると安定するってだけで火力かなり落ちるから、サラーサの代わりにはならない。アルバハHLで試したけど、ソロ長期戦で強いってだけでマルチだと微妙すぎる -- {.4fTmjJ7hhw} 2018-06-04 (月) 07:47:48
      • オクトーブローディアと並べれば火力なんて落ちんぞ。単純に立ち回りなれてないだけちゃう?実装されて間もないキャラだし -- {TYzeJ5nrxUE} 2018-06-04 (月) 09:05:55
      • ヴァジラのページでいつまでカイン議論やってんの -- {/CbY94VYrCg} 2018-06-04 (月) 09:16:29
      • ほんとだよ、過大評価だなんだといちいち突っかかるんじゃない -- {TYzeJ5nrxUE} 2018-06-04 (月) 09:21:29
      • 突っかかられたくないならカイン引き合いにだして他のキャラにアホなケチつけなけりゃいいんじゃない? -- {M/6g77oqRW6} 2018-06-04 (月) 16:03:10
      • 突っかかるなって言葉に突っかかるのわろた -- {M4eyZu1SpYo} 2018-06-04 (月) 17:06:39
    • カインはデバッファーが貧弱な土だから注目されてるだけで全体で見てもそこまで壊れってほどじゃないぞ -- {GND3U8wTKB6} 2018-06-07 (木) 01:33:32

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Last-modified: 2018-07-20 (金) 13:48:54