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シルヴァ (SSR)水着バージョン

  • 背景にソーンさんがいたことが嬉しいよ -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-17 (月) 19:26:51
  • あっ…（シルヴァというコンテンツがこんな性能で終わることを察し） -- [Rd32q6P2962] 2020-08-17 (月) 19:32:27
  • いやなんで3アビ3ターン後縛りまたしてんのさ…
    似たアビのレイが開幕使えるんだからこっちもそういう縛りやめてくれよマジで… -- [j.aC3JBrBvI] 2020-08-17 (月) 19:35:37
  • ダメみたいですね(諦め -- [2y1NDwwLaNk] 2020-08-17 (月) 19:42:39
  • V2お断り性能かこれは？ -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-17 (月) 19:42:42
  • うん…うーん？ -- [7loDoOV6MYY] 2020-08-17 (月) 19:45:34
  • なんだこれ… -- [jQicUh5zeqg] 2020-08-17 (月) 19:48:11
  • フルオートだと3連奥義した後3アビ使って退場するお姉さんになるよ -- [t0YJm0Ibcaw] 2020-08-17 (月) 19:52:43
  • 全ての性能がこれまでの季節限定や限定の劣化バージョンで、サポアビは光からちょっとマイナーチェンジしただけって何なの？とうとう土は限定すらゴミ渡されるようになったの？ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-17 (月) 19:56:16
    • クリメアクリマギの頃限定ブルー限定ブルーいって嫌ってたし丁度いいのでは？ -- [sMTtOkBjPQY] 2020-08-17 (月) 19:57:04
    • プレデターのキャラペで散々叩かれた癖にまだ懲りてないのか？いい加減ルール位弁えろ低能 -- [RNYNc.KYU4k] 2020-08-17 (月) 19:58:02
    • でもお前の存在の方がゴミじゃん -- [WYkj.nX560k] 2020-08-17 (月) 19:58:51
      • ド直球で草 -- [EzS4lHm2gc.] 2020-08-17 (月) 20:00:34
      • プレデターの代わりがシャレムで務まるとかいう方が価値無いと思うんですけど…… -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-17 (月) 20:03:04
      • マジレスするけど、前も言われてたけどお前の言い方が一々乱暴だから突かれてる事に早く気付こうな。それ以前の問題ってそろそろ分かろうな -- [EzS4lHm2gc.] 2020-08-17 (月) 20:06:05
  • 人気がある人気がある必死に喚いたところで運営の寵愛がないとこんな悲惨な最後を遂げるんだな -- [NjB75zxQN7Y] 2020-08-17 (月) 19:58:29
  • 肉集めに使えと言わんばかり -- [JQUWvDpBbSo] 2020-08-17 (月) 20:00:25
    • その肉集めにしたところでガレオン武器っていう超兵器が登場してるしなぁ……せめて3アビに制限が無ければレスラー編成の1Tにおける火力上昇出来たのに -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-17 (月) 20:04:44
  • 正位置発生しないとがっくり来たがむしろ３アビ使って交代かHP減って交代の挟み撃ちの形になるな -- [JZVHq1cdL.M] 2020-08-17 (月) 20:00:39
  • 奥義撃てるだけ撃ってリミオイゲンに交代して更に奥義撃ちまくって他のキャラにゲージばら撒くとか運用…とか？ -- [2CxJoOZitMU] 2020-08-17 (月) 20:06:51
  • 土属性でサブメンバーでチェンバ時に追加ダメージは俺が求めていたものだ。速攻で天井で入手したわ -- [BRuXD1bcLEY] 2020-08-17 (月) 20:07:39
  • シルヴァアンチが嬉々として騒ぎ立てそうな格好の性能で本当にガッカリや　満を持しての季節限定がこれとか泣けてくるぜ -- [HXUN0oPDL52] 2020-08-17 (月) 20:09:06
  • サブに下がるのやめちくりー -- [9VcVkTBO3RA] 2020-08-17 (月) 20:09:49
  • で、水着ククルの実装は来年でいいのかな？ -- [4E.QC2AXWgI] 2020-08-17 (月) 20:10:41
  • 奥義効果と1アビだけでもわりと上等な部類じゃね？　あと3アビ使用可能縛り不評の声割と見かけるけど、フルオでターンずらしたい時あるから個人的には嬉しかったりする -- [HqZTuHFWiqM] 2020-08-17 (月) 20:14:10
    • ヴィーラがいなければまだ納得出来たけどね……特定HP帯からディスペルスロウ連打しないと積むようなボスが出てくれば引っ張りだこだろうけどさ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-17 (月) 20:19:01
  • 交代バフ＋サブ追撃で長期戦では割と貢献できると思うけど、本人がフロントで強いわけではないのはもにょるところはある。1アビとサポアビ合わせても奥義上限それほど高くなさそうなんだよなあ -- [1kvDGdDKshc] 2020-08-17 (月) 20:14:26
  • カイムレスラーなら3ターン後+ツープラと合うからまあそれ用だよね、サブ効果がリーシャ仕様ならなぁ -- [n8kpbTpUmsg] 2020-08-17 (月) 20:16:41
  • 3アビはシルヴァと言えば○ターン後だろ〜wってことなんか？笑えない冗談だよ -- [j.aC3JBrBvI] 2020-08-17 (月) 20:25:48
  • 土賢者2人いる人って逆位置がどっちも強いからわざわざ3アビ使う必要もないんだよな...　マジで使う場所あんのかこれ -- [Ljz7mB4ooxo] 2020-08-17 (月) 20:27:11
  • ３アビ覚えさせない方がいいかも -- [JZVHq1cdL.M] 2020-08-17 (月) 20:29:29
  • なんとあのダンおじさんも出演するのでモブおじマニアには必見のエピソードだ！ -- [k8nzn/hK.8I] 2020-08-17 (月) 20:32:24
  • 開幕から奥義連発して退場するにしてもディスペルスロウって序盤はそんなに必要ないからなぁっていう気もする… -- [bYoA3rqGKgQ] 2020-08-17 (月) 20:33:46
  • ミムルメモルに比べて何という微妙性能…3アビの強化要素も奥義関連ばかりだし、土の奥義軸なんてもう過去の遺産でしかないのに…天井するなら120%水着ブロをお勧めするぞ -- [SByFPrGEtb6] 2020-08-17 (月) 20:35:04
    • レイみたく連撃補助や回避あればいろんなキャラ引っ張り出せて面白かったろうけど攻バフ奥義ダメ奥義上限はちょっと使い辛い -- [bkGcHn326Jg] 2020-08-17 (月) 20:42:30
    • リミゲン最終を待て -- [UekbM.PX0XY] 2020-08-17 (月) 20:49:01
  • どこまで冷遇されれば気が済むのか。リヴァイブで無理やり4番手に復活させられてデス召喚させられたような残酷な目に遭ってて悲しい。水着verを期待していた自分が愚かだった -- [0CpdvQFCmrs] 2020-08-17 (月) 20:41:13
  • 散々期待されてたのにいざ蓋を開けたらこの性能で今年の目玉枠はSRじゃねえかって意見も多かったくらいのミムメモのほうでした、ってこれほんま笑うしかないな -- [eOvWJB5hZME] 2020-08-17 (月) 20:41:27
    • まさしく道化って感じだわな…ファンには同情するわ -- [sMTtOkBjPQY] 2020-08-17 (月) 20:48:24
    • ミムメモの為の完全なる客寄せパンダ枠。ドンマイ。 -- [yJ7VcsVKMsM] 2020-08-17 (月) 20:55:36
  • 3アビの交代だと賢者の正位置発動しないし覚えさせず1アビ連発させてHP減らして落としてロベリア引っ張りだすとか？ -- [bkGcHn326Jg] 2020-08-17 (月) 20:46:26
  • 1アビのデメリットと3アビの始動制限いらなかった -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-17 (月) 20:46:28
    • 1アビデメリット無くしたら頭おかしいか。普通のポンバ＋αでよかった -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-17 (月) 20:50:55
      • 1アビが＋で間隔１T -- [GGDPX5hPWIM] 2020-08-17 (月) 21:25:15
      • デメリットはさすがになくしたらあかん奴。 -- [GGDPX5hPWIM] 2020-08-17 (月) 21:27:05
  • ミムメモの性能見てきたが…コレ同時実装？て思えるぐらいに格差ありすぎるのでは？ -- [2CxJoOZitMU] 2020-08-17 (月) 20:53:55
  • フロントで使いたければまともに使えるの2アビのみでワロタ　ワロタ… -- [dww8xfp0s8A] 2020-08-17 (月) 20:58:21
  • 土恒常なら強かった -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-17 (月) 20:59:44
  • いろいろ言ってるけど、後々新キャラ実装や最終実装で環境変わって強キャラになったらまた手のひら返すんだろうな。おきまりのパターン -- [N4zV047X2us] 2020-08-17 (月) 21:05:29
    • そら現環境と所感でしか捉えられないからなぁ。それ言い出したらどんなゴミ武器弱キャラも環境やスキル変更とかあって強キャラになる！っていつ月並みなことしか言えなくなるよ -- [amX..30x0oY] 2020-08-17 (月) 21:07:02
    • これ言う人たまにいるけど環境変化や敵で評価かわるってそりゃ自然なことでしょう -- [bkGcHn326Jg] 2020-08-17 (月) 21:09:26
    • そういうキャラも確かにいるけど手のひら返されずにいつまで経っても使いどころがこないキャラのほうが圧倒的に多くね？ -- [dww8xfp0s8A] 2020-08-17 (月) 21:09:57
    • 大事なのは今なんだが。未来どうなるかなんて運営の匙加減一つ -- [Pu0KinN6boA] 2020-08-17 (月) 21:29:24
    • だったらその時が来るまで黙ってろ負け犬。シルヴァの季節限定はもう出たわけで終わりだ。 -- [NjB75zxQN7Y] 2020-08-17 (月) 21:42:17
  • 土ヴィーラみたいに大幅テコ入れ来ると信じることにする....って言いたいけどSSR多すぎてもう調整数の限界来てるよなぁ。
    今を受け入れるしかないのか。 -- [GJ4QpLZk332] 2020-08-17 (月) 21:15:21
  • 短期決戦に向いてるし防御面をカバーできれば土限定のレイとしても使えそうなので今後のキャラ次第で評価がすごく上下しそう。みんなあれこれ言ってるけど任意で入れ替えできるのは強いよ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-17 (月) 21:16:22
  • コンセプトはハッキリしてるけど使い所はマジで謎。奥義加速にしてもオイゲンの方が優秀だし最大ダメージもオクトーの一回分のダメージより低い奥義。まぁまぁ強い程度なら趣味で連れていけるけどここまで尖ってるとそれすら難しい。サブ効果もわざわざ他のキャラを入れてまで欲しいものではないし… -- [cXHaZ./5CJ.] 2020-08-17 (月) 21:18:13
  • 季節限定二種類目はよ -- [dww8xfp0s8A] 2020-08-17 (月) 21:19:51
  • シルヴァ特有の「交代」が絶対いらない。というかシルヴァに交代アビつけるのやめてくれ。マジでこれあるだけで強くないから。シルヴァ推しの人間って「シルヴァで戦いたい」のにそれを踏み躙ってどうすんのさ -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-17 (月) 21:21:58
    • 実際の性能どうこうは置いておいてほんとそれ -- [3bfI..C8D8o] 2020-08-17 (月) 21:27:37
    • 光のときもガッカリさせられたが今回は1アビも早期退場前提だから輪をかけてひどい　つうか似たようなもん3連続で持たせんなよと -- [dww8xfp0s8A] 2020-08-17 (月) 21:28:17
    • レイなんかはご丁寧にフロントに出たままでも十分役割果たせるってのになぁ…
      シルヴァにもフロントに残ったまま味方行動時に援護射撃するみたいなアビがあっても良かったと思う -- [fednoctLS6g] 2020-08-17 (月) 21:36:58
    • それな、レイを参考にするなら自分は攻撃しない代わりに味方にバフかけつつアビダメ自動発動とかでいいんだし別に交代に拘る必要はないわ -- [5qvYQX./2TA] 2020-08-17 (月) 21:49:32
    • サイドワインダー系ジョブ以外で交代できる珍しいキャラだけどこの特性自体は最終解放した時のものだしここまでついてくるようになるとはねえ -- [NcXTl7vRis6] 2020-08-17 (月) 21:49:34
  • 奥義関連しか上がらない代わりに奥義関連の強化量が強烈でヤバいとか無いのか？ -- [1s0YZlVrNe.] 2020-08-17 (月) 21:26:29
    • 毎ターン奥義＋ディスペルスロウ -- [GGDPX5hPWIM] 2020-08-17 (月) 21:28:06
  • 面白い性能してるな。トーメンターとカイム とオイゲンと並べて3ターンポンバしよう！
    あとこれカグヤ加護にしとけば復活してからまた3ターンポンバできるかな。
    他には3アビ取らずにフルオートで賢者引っ張り出しとか。
    ロベリア前提なら2アビの命中ダウンの強度と命中率にもよるけど水ブロと合わせてすごい耐久できそうだし、
    未来を感じるキャラだ。ワクワクしてきた -- [/RespuVoYNc] 2020-08-17 (月) 21:35:32
  • 3アビの3ターン無いだけで全然違うんだけどな -- [qqqCtydET32] 2020-08-17 (月) 21:36:37
    • ゼタラガとかクリメアお手軽強化とかできるなら強かったよな･･･　通常軸ならサブロベリアは入れなくてもいいし -- [Nj/3fskqGcU] 2020-08-17 (月) 21:40:05
  • 3アビでクリスマスナルメア出すコンボすれば強いんじゃないか？ カウンターのおかげで実質デメリット無しみたいなもん 1ターン目から発動できないのがネックだけどまぁバフ優秀なんだろうし仕方がない フロントでマトモに使えないって評価目立つけど奥義にスロウとディスペルあるから偽トーメンターみたいな使い方できないことも無いのでは -- [tFAleDB6oNg] 2020-08-17 (月) 21:43:06
    • ３つあるうちの２つがまともに使えないとかそんな縛りプレイみたいな使い方がしたいわけじゃないから… -- [paJHZXuJYyQ] 2020-08-17 (月) 21:50:52
    • その3ターン居座る間の糞火力が邪魔でしか無いんだが…。奥義撃つと硬直するし素殴りはゴミだし -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-17 (月) 21:56:43
  • 性能見始めてうおおおおおお奥義効果超つええええええええええ
    からのアビ見てあっ…ふーん…ってなったわ -- [m99Cwxm75X.] 2020-08-17 (月) 21:45:12
  • 性能より奥義の撃つところSDじゃなくカットインにしてほしかったな… -- 　[s1Cq4gVh4xE] 2020-08-17 (月) 21:46:58
  • 3アビで浴衣ジェシカ交代でジェシカの火力上げつつフルオートでカチカチになれるぜ。 -- [UUPhQtwCeXk] 2020-08-17 (月) 21:47:56
    • 3アビ使う時点でフルオートじゃないな。読み返しておかしいことに気がついた -- [UUPhQtwCeXk] 2020-08-17 (月) 21:53:24
  • 奥義キャラを出すなら奥義でも戦える環境にして -- [8832IyyqJJg] 2020-08-17 (月) 21:48:11
    • 必殺は水ブロの解放武器（攻刃なし）くらいで今回の最終済みの武器はイクシードだもんなあ… -- [NcXTl7vRis6] 2020-08-17 (月) 21:51:32
  • あんなに叩かれた水着ティナや水着エウロペより性能弱いってどうしてこうなった -- [7AZKXPiU7Yw] 2020-08-17 (月) 21:55:47
    • ダブルディール合わせにするから使いどころはあるけどね、逆に言えばダブルディール合わせ以外に3ターンが響きすぎる -- [qqqCtydET32] 2020-08-17 (月) 22:06:40
  • ほんま運営ちゃんさ〜　シルヴァさんのことどう思ってるんだい？ -- [paJHZXuJYyQ] 2020-08-17 (月) 21:57:56
  • 言うちゃ何だけど水から一貫して「奥義で直後に下がって援護射撃」ってキャラコンセプトでずっと続けてるんだから、今更突然の凸砂化みたいな別の事される方が解釈違いで困るわ。 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-17 (月) 22:01:23
    • そんなコンセプトは犬に喰わせてやれ -- [paJHZXuJYyQ] 2020-08-17 (月) 22:06:50
    • チェンジのコンセプトを捨てられなかったサラーサは弱くなった。トレハンというコンセプトを捨てたエッセルは一気に強くなった。 -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-17 (月) 22:22:08
  • 性能も悪いとまでは思わないけど奥義のSD拡大で矢印撃つやつは３発撃つのにかっこわるいからやめてほしかったなあ
    水版とスキン版に準拠してほしかったよ -- [wIwW5X/5UWA] 2020-08-17 (月) 22:04:26
  • 最大HPマイナスつけたり　３アビ３T後つけたりすることによって　ギリギリ使用できる性能にまで落としてる意図がわかりませんえん -- [UekbM.PX0XY] 2020-08-17 (月) 22:04:28
  • とったし指輪もくれてやったが
    うん -- [YvPF5qwilJg] 2020-08-17 (月) 22:06:41
  • ジンといいヘリヤといい、2020年の土属性の打率低すぎない？担当者交代しろ。 -- [SOucW0SQKAY] 2020-08-17 (月) 22:07:36
    • 流石にその2キャラと並べるのはかわいそう -- [ePymEtvIL8Y] 2020-08-17 (月) 22:13:37
    • レオナも結局技巧?来なかったからマグナマン専用になったしな。今年実装キャラでまともなのペンギーだけじゃねぇか -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-17 (月) 22:14:13
  • 正直わからんのだが、なんで不評なんだ？　普通にメイン奥義でもサポアビでも、メカニックパーティで使えるじゃん。奥義でも戦える環境にって人いるけど、最高難度クラスならいざ知らず、イベントや四象回るならメカ奥義パが一番だろ？ -- [BRuXD1bcLEY] 2020-08-17 (月) 22:13:25
    • メカ…？わざわざ1アビ2アビの2ポチしてるのか？
      そんな事しなくても両面黄龍で土バサ3アビだけで2100万以上出るぞ？ -- [EzS4lHm2gc.] 2020-08-17 (月) 22:19:30
    • 待ちに待った限定の水着バージョンでやる事がイベントや四像周回とか大草原
      まぁそんくらいの雑魚になら嬉しい性能だろうな -- [m99Cwxm75X.] 2020-08-17 (月) 22:24:15
      • 人を雑魚と言う人が不満たらたらで、雑魚呼ばわりされた人が満足する。世の中よくできてるね -- [BRuXD1bcLEY] 2020-08-17 (月) 22:28:16
      • 好きなキャラをディスられ、感想を述べたら雑魚呼ばわりされ
        俺が何をしたわけ？ -- [BRuXD1bcLEY] 2020-08-17 (月) 22:30:14
      • まぁメカ奥義パ組むような人にとっては十分強いよ。好きに遊ぶといい -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-17 (月) 22:34:03
      • 誰もシルヴァをディスってるわけじゃないんだよなぁ。こんな性能にした運営をディスってるのであって -- [QtfbU8rxNdw] 2020-08-17 (月) 22:38:23
    • メカ奥義パって何年前から来たんや… -- [hZVRUR0HdEY] 2020-08-17 (月) 22:30:49
      • 今何が使えるとかどこにも書いてないから仕方ないじゃん！何十万円も課金してる人たちのことは知らないけどさ。古戦場だのベルゼバブだのどうでもちいいんだよ！！ -- [BRuXD1bcLEY] 2020-08-17 (月) 22:31:59
      • 君、サプチケでポセイドン交換してそう -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-17 (月) 22:35:22
      • 課金するまでもなく無課金マグナ編成でもきっちり揃えればメカ奥義パは卒業できるんじゃねえかな -- [325LSQ8Sw3w] 2020-08-17 (月) 22:46:09
    • 奥義パなら黄龍ポチで足りるからなぁ、何もかも中途半端過ぎて肉集め以外ならどんなキャラでもいいようか場所しか連れてく事ないのはシルヴァ好きからすると辛いでしょ -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-17 (月) 22:32:39
    • ここで散々愚痴って、それが何になるんだよ！お前らの月給いくらだよ！リアルで何があれば、こんなくだらねえこと書き込めるんだよ！わけわかんねえよ！！！！！ -- [BRuXD1bcLEY] 2020-08-17 (月) 22:33:05
      • なんて月給きいたんだよってのが気になってしょうがない -- [paJHZXuJYyQ] 2020-08-17 (月) 22:38:26
    • ちょっと落ち着けよ、どんどん退行してきてるじゃん -- [j.aC3JBrBvI] 2020-08-17 (月) 22:33:15
    • 木主が初心者なのはすぐわかる事なのに、それに対する第一声がマウントを張るとか………人間としての器がたかが知れるな。 -- [slLMAtVUZsM] 2020-08-17 (月) 22:48:09
      • もし初心者なんだったらこれが一番だろなんて安易に言うべきじゃなかったな -- [325LSQ8Sw3w] 2020-08-17 (月) 22:50:59
  • 3回奥義うった後、レイと交代。直後にレイ２アビでまた三連ポンバというループが出来るな。 -- [GGDPX5hPWIM] 2020-08-17 (月) 22:16:10
  • 解放絵左足の指おかしい -- [hqNqWB.qf/Y] 2020-08-17 (月) 22:18:03
    • それ以前にぱっと見シルヴァだと分かりにくくない？まあ銃があるからそれで判別はつくんだけと -- [FmNw/ErClrE] 2020-08-17 (月) 22:46:01
  • 古戦場以外で2100万出ることにこだわり持たないと思うけど。四象で2100万だと１Tキル出来ないし。 -- [SIj4c4VM/TE] 2020-08-17 (月) 22:25:57
    • …HP参照、PROUDの方見てたわ、はっず… -- [SIj4c4VM/TE] 2020-08-17 (月) 22:28:24
  • 性能云々は抜きにして、フェイトエピでダン伯父出るとのことだけど、どんな感じだった？　まーた三姉妹イベと同様に主役を奪った形で、シルヴァのフェイトエピではなく、ダン伯父のフェイトエピってことになってない？ -- [slLMAtVUZsM] 2020-08-17 (月) 22:26:33
  • 両面黄龍で土バサ1アビって、召喚しないと土バサ1アビ使えないから2ポチじゃないの？2100万以上って、それは装備が神石編成だからってだけなんじゃ -- [BRuXD1bcLEY] 2020-08-17 (月) 22:26:58
    • …釣りなのか知らんが3アビだぞ？召喚しなきゃ使えないって何だ？？？ -- [EzS4lHm2gc.] 2020-08-17 (月) 22:30:05
      • 他人にあーだこーだ言っておいて自分の言動はこれとか面白すぎでしょ。まあそれはそうとしてBRuXD1bcLEYは現状の土についてもっと調べた方がいい。 -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-17 (月) 22:33:53
      • 悔しいからなんだろうけどやっぱりこいつ頭おかしい…(小声) -- [EzS4lHm2gc.] 2020-08-17 (月) 22:37:45
      • 「お前の言い方が一々乱暴だから突かれてる事に早く気付こうな」　はい自分の発言見返しておいてね。自分の価値観からして的外れな事言ったら釣り認定するのが乱暴じゃないって言うんなら知らんけど -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-17 (月) 22:50:43
      • ええ…最後にレスしたほうが勝ち思考のおじいさんかよ
        下でも言われてるけどタチ悪過ぎて笑えなくなってきた -- [EzS4lHm2gc.] 2020-08-17 (月) 22:57:58
      • その辺にしとこうな。愚痴板と違って過去ログ残るんだからほどほどに -- [fI06rLi3/Qw] 2020-08-17 (月) 23:01:37
      • コメ欄でキャラ性能に関して意見割れて過熱して喧嘩っぽくなるならともかく人格煽りのユーザー間喧嘩したいだけなら消えてくれ。いい加減見苦しい -- [sR6sKKxynys] 2020-08-17 (月) 23:02:06
    • もういい…。もう休め…それ以上は自分が傷つくだけだぞ？ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-17 (月) 22:36:10
  • [/CwD1mPG0Z6]はいい加減アク禁されないのかな…どこでも暴れ回っていい加減にして欲しい -- [DnQ9/8mhHeM] 2020-08-17 (月) 22:36:20
    • ごめんキャラページじゃなくて愚痴板で言う事だった -- [DnQ9/8mhHeM] 2020-08-17 (月) 22:38:31
  • まぁここまでボロクソだと修正入るだろう
    古戦場後になるが -- [SrNXIdqIZv2] 2020-08-17 (月) 22:47:38
    • 水着エウロペというぽんこつは修正されてないんですよ -- [KHEhEiX42uM] 2020-08-17 (月) 23:35:00
  • てか3アビ防御50%ダウンなのか…3T縛りもあるし結構重い制約だな -- [j.aC3JBrBvI] 2020-08-17 (月) 22:48:17
  • マイぺボイス聞くとやたらセクハラ特化してて気にかかる。
    これまでのメディアミックスではもっと真面目な性格だと思ったんだが>主人公 -- [GJ4QpLZk332] 2020-08-17 (月) 22:49:53
  • 同時実装されたミムメモとの性能さを見ても某まとめサイトの影響を感じざるおえないよなぁ。ミムメモがあんだけ良性能もらえたのはまとめサイトとしての質の良さと運営に対する姿勢が如実に見える、シルヴァさんは某三姉妹のせいで犠牲になったんや･･･ -- [/uSkyXC4odo] 2020-08-17 (月) 22:52:11
    • ここって他所のサイト宣伝してよかったっけ？ -- [5gOLAm0n67A] 2020-08-17 (月) 22:55:07
      • 「宣伝目的での他サイトやアプリ等の外部リンク」が禁止 -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-17 (月) 22:57:38
    • これは間違いない。ハロウィンに人権ミニゴブがくるで… -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-17 (月) 22:55:36
      • じゃあニオたそは最終2来ても駄目じゃないか… -- [j.aC3JBrBvI] 2020-08-17 (月) 22:57:13
    • この暑さで脳みそ茹ってる人多いな -- [325LSQ8Sw3w] 2020-08-17 (月) 22:58:08
  • 奥義極大くれよ… -- [sR.g7Zp6Xs2] 2020-08-17 (月) 23:05:58
    • それ。限定でリスク持でポンバあるならそれぐらいやってもらいたかった -- [2CxJoOZitMU] 2020-08-17 (月) 23:06:59
  • 一番ショックなのなぜか3アビの上限突破奥義限定にされてる事なんだよね。レイの3アビより取り回し悪いのになんでこんなとこまで制限かかってるのか -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-17 (月) 23:06:48
    • 他属性と比べてもと思うがあっちが確定TAに全上限20％上昇で開幕使えるのに何でこっちだけ制限あんの？って感じだよね
      ちょっと水や光の性能に引っ張られて悪ふざけが過ぎない？ -- [j.aC3JBrBvI] 2020-08-17 (月) 23:11:33
    • 一応永続の自動アビダメ付与は普通にそれくらいの価値あると思う -- [UKZvcfXPzb.] 2020-08-17 (月) 23:14:07
  • こんな声だったか？ -- [3AUt7IeOs76] 2020-08-17 (月) 23:07:28
  • 昨日の晩は期待に胸膨らませて床についたんだがまさか一転こんな沈んだ気持ちで枕を濡らすことになるとは思わんかったぜ -- [325LSQ8Sw3w] 2020-08-17 (月) 23:19:42
    • 一体何人の騎空士が同じ思いをしてるんでしょうね…自分もその一人ですよ･･･ -- [QtfbU8rxNdw] 2020-08-17 (月) 23:22:45
  • シルヴァ...俺悔しいよ -- [3aKce4ZdLxE] 2020-08-17 (月) 23:22:38
  • なんか恒常と大差ない性能だなあって印象 -- [ZFatdtjU.wg] 2020-08-17 (月) 23:25:20
  • （来年の調整枠入りに）切り替えていく -- [bSMGTHy9HJQ] 2020-08-17 (月) 23:34:14
  • レオナと交代ならブロックあるし悪くないな -- [yFbS0OuZ3Bs] 2020-08-17 (月) 23:37:16
  • 皮として使おうにも、他も全部もうフロントに席はないからなぁ -- [sqBSQDHbV/A] 2020-08-17 (月) 23:47:40
    • フロントに出ないのは狙撃手としては正しいけどね・・・ -- [cqjGGHmlMdA] 2020-08-17 (月) 23:53:35
    • 恒常の方が調整枠になるフラグかもしれんぞと前向きに捉えておこう -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-18 (火) 00:05:38
  • フルオートだとクリメア3アビと水ブロ1アビをずらすのに使えなくもない -- [PainMCv.bfI] 2020-08-17 (月) 23:54:48
  • キャラが微妙で武器が攻刃＆刹那のぶっ壊れと思ったらLV120で変化するのね。 -- [OVD1NmVcIBM] 2020-08-17 (月) 23:55:16
  • フェイトでいきなりダンおじ出てきてウンザリ
    工房三姉妹には必ず出さなきゃいけない決まりでもあるのか？ -- [A57LdArk0b2] 2020-08-17 (月) 23:57:53
  • スピナーみたいなのが土にいたら面白そうなんだけどなあ。足りない攻撃をバフで補って2回攻撃でアビダメ倍ドンみたいな -- [1kvDGdDKshc] 2020-08-18 (火) 00:03:55
  • 風ヨダみたいなHP犠牲の特化キャラなら2アビも奥義関係にして欲しかった。デュアルアーツ的な効果とか -- [8DQNnEiyrjw] 2020-08-18 (火) 00:04:26
  • 素でサポとLB2つで奥義上限は盛ってあるんだな。それで1アビの上限UP10％に抑えてあるのか。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-08-18 (火) 00:15:07
    • それ帳尻合わせてるだけだしなんなら帳尻を合わせた分固有枠削られただけでは…？ -- [yMX5O3B38vY] 2020-08-18 (火) 00:36:33
      • サポで上限UP30％にLB2つあるのにどれだけ欲しいんだよ。通常軸に移行した人にはかみ合わんけど、まだ奥義重視の人には良いんじゃないの。通常軸重視の場合はキャラ揃えるのきついしな。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-08-18 (火) 00:49:24
  • なるほど、つまり竜吉はうざバフ付けまくってくるんだなと読み取れる -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-08-18 (火) 00:26:12
  • オイゲンの最終が来たらフロントでは姿を見なくなるだろうなぁ -- [8DQNnEiyrjw] 2020-08-18 (火) 00:28:06
  • 「去年の土水着は水ブロでやりすぎたので今年は弱くしました　シルヴァなのは偶然です()」 -- [f7.no60Lwyo] 2020-08-18 (火) 00:29:33
    • 水風呂だけの問題じゃなくてその後でたゼタラガクリメアクリマギひっくるめての問題なんだよなあ… -- [sMTtOkBjPQY] 2020-08-18 (火) 00:37:54
      • 去年の「土限定は全部強い！」からの…今年はジンヘリヤという爆弾、そして貴重な土限定のシルヴァの微妙調整。ギル斧やゴライコウの微妙さ、技巧大が未だにないのを見る限り間違いなくこの運営土嫌いでしょ -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-18 (火) 00:43:42
  • 強い弱い以前に既存バージョンと代わり映えしない性能ってのがなあ…弱いにしてももうちょい個性出して欲しかった -- [JHnV8WKxbhw] 2020-08-18 (火) 00:34:22
  • 防御力を下げられようが回避カウンター＋3回の不死身効果を持つ女がいたよなぁ -- [0lPLuLAP06Q] 2020-08-18 (火) 00:34:59
    • ステアップの内容がレイやバイヴカハと同じTA確定であればサラーサも使いやすくなったのになぁ… -- [h8RAPota.jA] 2020-08-18 (火) 00:40:10
      • そういや運営はサラーサのことも大嫌いだったな。3アビがこの性能でお出しされたのも納得だわ -- [1cXWrVEAhSU] 2020-08-18 (火) 01:44:02
      • 嫌いもなにも現状調整する意味ないし、マルチの全体攻撃でバフ剥がれたシスが死んでただけ -- [BJ9BHnqRXtc] 2020-08-18 (火) 01:47:33
  • 上の方にコメントがあったが、今なら3アビで引きこもった後にレイで呼び出せば、HP上限回復からの1アビ再開で殺されない限りはディスペルとスロウの鬼と化す・・・かも？あと復帰時はHP1割状態で背水効いてる。 -- [JkwpW1kuInE] 2020-08-18 (火) 00:42:10
  • そういえば最短交代だと他キャラのバフがかけづらいな。交代先にマキラバフが数ターン掛けられないのは結構キツイ -- [1kvDGdDKshc] 2020-08-18 (火) 00:48:05
    • 逆に考えてマキラを交代先にするのはどうだろうか。土レスラーしてるとマキラの火力の低さが目立つけど、結構フォローされたよ -- [7zyGfAtq2OI] 2020-08-18 (火) 01:03:18
      • 最初3ターンはマキラ以外の全体・自己バフで頑張りつつ4ターン目から全開でって感じか、なるほど。しかしやっぱり3アビが最初から使えてればと思わずにはいられないなあ -- [1kvDGdDKshc] 2020-08-18 (火) 01:23:34
  • サブに置いとくだけでいいかな -- [/qy9okh3iDs] 2020-08-18 (火) 01:09:43
    • サブ枠は長寿になりがちだからな…裏方で輝くキャラもいる -- [15/SrPLXytI] 2020-08-18 (火) 01:14:50
    • 言うてこれだけで割と価値はあるからな。中級者以上なら肉パンのポチ下げ、初心者〜中級者なら上でも出てたけどイベ周回が楽になったり。3アビもそのうちベストフレンドが出てくるだろう（適当。まあ何だかんだで引けたらそこそこ重宝すんじゃね。 -- [4SZrOP9MlAo] 2020-08-18 (火) 01:33:10
  • 3アビ3ターン後制限いる〜〜〜？ -- [OfHVW.kzrmA] 2020-08-18 (火) 01:41:01
  • 結構使いやすいな賢者出しにも使えるし、単純に任意スロウデイスペルも使い勝手がいいな。 -- [BJ9BHnqRXtc] 2020-08-18 (火) 01:44:15
    • 賢者はこの手の交代はサポアビ無効じゃなかったっけ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-18 (火) 02:11:04
    • 賢者出しに使えるかな？中々死ななそうだけど。相手が全体攻撃なら使えるかもしれない？ -- [.25QdPTwRYM] 2020-08-18 (火) 02:15:50
    • 何の敵を想定してるのか知らんがどう考えてもアイルやペンギーやラカムを使ったほうが早い。 -- [1cXWrVEAhSU] 2020-08-18 (火) 02:36:13
  • 流石に性能やら使い回しやら酷すぎるでしょ -- [3AUt7IeOs76] 2020-08-18 (火) 01:44:29
    • 酷いのはどのキャラペにも叩きに行ってる君の頭では？ -- [BJ9BHnqRXtc] 2020-08-18 (火) 01:48:50
  • 光シルヴァ→4チェイン以上のみ追加ダメ発生
    水リーシャ→チェインが発生すれば追加ダメージ（フルオでも大活躍）
    土シルヴァ→4チェイン以上で追加ダメージ…

    これぞシルヴァって感じだな。古戦場なら使えるんだけどね -- [IeiKGt3PhNw] 2020-08-18 (火) 01:51:46
  • シルヴァが防御力低いってのはわかるが交代対象への防御ダウン50%も要らんでしょ。むしろそうするなら交代対象が単体攻撃ターゲットになった場合シルヴァが援護射撃で攻撃をキャンセル(ストッピング)させるとかの方が面白かったのに。 -- [krQnIHLHTrM] 2020-08-18 (火) 02:12:10
  • 奥義にスロウとディスペルあるから長期戦にいいかと思ったら
    ３アビが完全に空気になって噛み合ってないな

    つか交代系はもういいよ　俺メインでシルヴァ使いたいんやて　ガッカリやわ -- [mLZepDJyB5M] 2020-08-18 (火) 02:16:29
  • これが限定かって言われると永遠に頭抱える。使いどころは明確なのに探してる時点でもうだめかもしれない -- [nHhf4GtplLw] 2020-08-18 (火) 02:18:47
  • 運営にシルヴァ嫌いなやついるだろ
    がっかりすぎる、さっさと修正しれ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-18 (火) 02:21:18
  • これ弱いんか
    古戦場のことしか考えてなかったからサポアビで無条件奥義性能アップええやんとしか思わなかった　3アビは1アビ二回使った後適当にオクトー出しときゃええやん -- [3jVhBwsc1x6] 2020-08-18 (火) 03:43:04
    • 手動ならそうなるんだろうけど、オクトーをフルオートで？ -- [IeiKGt3PhNw] 2020-08-18 (火) 05:10:29
    • 本戦でオクトー使おうと思ってる時点でもう最高に弱いよね -- [1cXWrVEAhSU] 2020-08-18 (火) 06:38:07
  • 1アビのデバフは裏に下がると消えるから、またフロントに戻ってくるとHP1割しかないけど1アビは使える状態になってる。
    2アビの命中率ダウンが思いのほか信用度高いのと、1アビで即ディスペル＋スロウできるから、フロントが脱落する状況下での立て直し性能は結構高い。
    3アビの交代対象は現状だとオクトーが最適。オイゲンも適正は高いけど、シルヴァと交代したオクトーにサドンアタックかけたほうがダメージ効率は高い。奥義軸はダメージ倍率高いおかげで上限アップ系の装備が盛りやすいから、上限装備＋ウリエル＋カイムくらいの緩めの制約でもオクトーが1ターンで800~900万程度（追撃込み）のダメージ出せるようになる。ここにプラスでライフォ1アビかバハ付けるだけでも1000万は余裕で越えそう。
    オイゲンが最終残してる上に十天の最終が言及されてるから伸び白がまだあるけど、現状でも言うほど悪くない性能してると思うよ。シルヴァ本体も基本的には奥義だけで立ち回るから、装備で上限盛ってれば他にバフとか付けなくても初手から高火力だし、交代したオクトーがバフから漏れる問題もオクトー自身の超強化バフとシルヴァ3アビで補えるから殆ど気にならない。 -- [iAAVuWOWMPw] 2020-08-18 (火) 03:52:00
    • ギミックの回し方が確立すればっていう望みはあるよね -- [v2hoIH17UvM] 2020-08-18 (火) 03:55:18
      • ギミック言うほど運用難しくもないけどね。何も考えずに1アビ2回使って3アビ押せば超火力のオクトーが出てくるって話だし、3アビ使うまでもない相手ならオイゲン、オクトーと並べて奥義連打で戦ってもいいし、実に単純明快なキャラだと思うよ。 -- [3JMhTpbWq3U] 2020-08-18 (火) 04:23:17
  • 1アビぶっ壊れじゃんと思ったらデメリットがこれは… -- [c2CrBrDfdJU] 2020-08-18 (火) 03:53:09
  • 土は片面攻ダウンできるキャラが少なすぎるからそれを持ってきただけで嬉しい…。 -- [YhDG04jOsYY] 2020-08-18 (火) 04:08:59
  • みんな期待してた新土リミキャラ来なくて、殺気立ってるけど恒常ならこれくらいの性能がいい塩梅じゃない？ -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-18 (火) 05:16:20
    • 恒常煽りすべってますよ -- [o7qr4hJNGDY] 2020-08-18 (火) 05:22:22
    • これ水着キャラなんですよね… -- [2CxJoOZitMU] 2020-08-18 (火) 05:47:12
    • 今年の目玉性能水着の本命枠がシルヴァだったから肩透かし感が半端なかったな　水や光Verの類似性能だったらどうしようもないから変えてくると思ってたけどまさかそのまま持ってくるとはなあ -- [ktuTsOkRPLQ] 2020-08-18 (火) 05:56:54
    • 新しい土リミが追加されてれば、ここまでヒドイ評価はされなかったはず -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-18 (火) 06:04:42
  • 単純に3アビの3T制限が無ければそれだけでここまではボロクソに言われてなかったやろ…土は水着ゴブロで防御減もカバーできるし -- [7/JPYh6xXn.] 2020-08-18 (火) 06:06:04
    • 1アビも酷いだろ　デメリットつきで3連ポンバ出来ますってそれオイゲンがノーデメリットで4年前から出来てて、その役割は昨今ではまったく必要なくなってるのに今更やらせるのかと -- [ktuTsOkRPLQ] 2020-08-18 (火) 06:11:30
      • 1アビはシルヴァの奥義アビとしては上限上昇が明らかに低いし、3連奥義用と言うか緊急スロウ・ディスペルに思える、奥義キャラとして見たら確実に産廃なデメリットと倍率だし -- [7/JPYh6xXn.] 2020-08-18 (火) 06:25:04
    • むしろ3アビは3T制限ないとフルオートで使いにくい。1Tでいきなり交代させたいならそもそも編成に入れない方がいい。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 08:01:52
      • ３アビないなら、そもそも起用しないと思うんだが？奥義三連発が強いならリミオイゲンもっと使われてるでしょう -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-18 (火) 08:06:54
      • ↑うん？だからそう言ってるつもりなんだが。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 08:16:42
  • 3アビカイム水風呂でデメリット殆どなくね。
    君らこんなに叩いてるってことは強いってことか。 -- [LQ686JH6CTs] 2020-08-18 (火) 06:12:18
    • 3Tもシルヴァさんがフロントに居座るのが最大のデメリットなので -- [1cXWrVEAhSU] 2020-08-18 (火) 06:36:50
    • 150のエッリルや土偶やスルトの火力忘れたの？運営が仏心出して超弱体化してくれない限りあの通常攻撃だけで殺される後半火力とまた戦う羽目になるんですが -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-18 (火) 06:41:04
    • 水風呂が交代で出てくる前に1アビ3回使ってHP4000くらいになったシルヴァが150hell竜吉の全体攻撃TAで落ちるって散々言われてるでしょうが -- [NNe0Oqh0hqQ] 2020-08-18 (火) 07:16:59
      • もしかしてマキラお持ちでない！？ -- [xkTrhrtzS..] 2020-08-18 (火) 07:52:31
      • 水風呂はフロントで開幕から庇うことで安全にシルヴァを撤退させるって意味では -- [utVXX24/y0Q] 2020-08-18 (火) 08:21:08
    • 強みがわかりにくいキャラかつピンでの評価しにくいので古戦場での活躍やら、天上人の動画が出てからじゃないとネガは止まらないと思う。 -- [GGDPX5hPWIM] 2020-08-18 (火) 08:44:31
      • 敵のHPトリガー以外の特殊行動を封殺しつつ安全に（？）サブキャラと交代（永続バフ付き）　まぁ、編成考えるのは楽しい。少なくともソロクエワムデュスはだいぶん安定すると思う。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 08:53:32
  • ミムメモが人権クラスで強いというのも相まって荒れ具合が凄まじい気がする -- [GJ4QpLZk332] 2020-08-18 (火) 08:11:12
    • ミムメモが無くても人気キャラをこんなサブに引っ込める前提の性能で出して荒れないわけがないとは思うけどね。 -- [MJZv2L0Dbbo] 2020-08-18 (火) 08:28:51
    • 短期決戦向けと超長期戦向けって感じなんで…ミムメモも古戦場向きではなかろうし、火古戦場直前だったらどうなってたことやら。って気はするかなぁ… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 08:57:29
      • ミムメモこそ古戦場人権じゃない？いつでも１ポチ肉集めといつでもアラナン起動で持ってる人と持ってない人の差がヤバい。ブレグラのターン縮めるのにも使われそう -- [gpnT.m08XqY] 2020-08-18 (火) 09:14:39
  • あ、水と違って3アビ交代したら帰ってこないのか。あくまで5キャラ目ブースターなのね… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 08:27:38
    • フルオートならロベリアより使い勝手は良さそう -- [gpnT.m08XqY] 2020-08-18 (火) 09:20:32
  • 正直かなり地味だなと思うのでヴァジラみたいな上方調整に期待したい -- [5/VrVS25VZU] 2020-08-18 (火) 08:56:37
    • イクシードアースはあるけど、改めて見返すと必殺武器に乏しいんやね…土って。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 09:02:34
      • 全部オクトーって奴が悪いんだ -- [gpnT.m08XqY] 2020-08-18 (火) 09:06:06
      • マキラ+終末必殺でアホみたいな火力出るからなああの爺さん -- [00pxJ8Dupfw] 2020-08-18 (火) 09:23:07
  • 奥義効果が高難度向けなのに1アビのデメリットのせいで高難度じゃ使いにくいっていうちぐはぐさもマイナスよな...　片面デバフやレジストされやすい暗闇、レイという前列があるのに初回発動制限ありの3アビと何処を狙った作りなんだろうなって　水シルヴァの時の調整班何処いったんですかねぇ... -- [UncKaGQYcGw] 2020-08-18 (火) 09:24:16
    • ていうか土で使いにくいアビリティが実装されるのは大体ロベリアのせい。CTが本来より長く設定されるか、使用間隔以外のペナルティを背負わされる。 -- [4j9lDQA86LQ] 2020-08-18 (火) 09:39:36
  • なんでシルヴァってこんな変なやつらに絡まれるようになっちまったのかな -- [O21huBhH2rk] 2020-08-18 (火) 09:37:52
    • グラブル七不思議の一つ -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-18 (火) 09:42:46
    • それだけ期待してた層が多いってことでは？愛憎は表裏一体 -- [v3QLl2MM.DI] 2020-08-18 (火) 09:54:27
    • シルヴァだからって言うよりかは壊れと抱き合わせにこんなしょっぱ性能でpuされたらそりゃ荒れるだろって感じ、露骨すぎるわ　シルヴァ好きな人にしても好きなキャラが即サブに引っ込むこのアビシリーズ面白いと思ってる人いるのかねえ… -- [yTvgHFeK4HU] 2020-08-18 (火) 09:55:22
      • 俺はやることやって援護に回るのは玄人っぽくて好きだけどな。別に後ろでサボってるわけじゃないし -- [PRXVE0dQtFc] 2020-08-18 (火) 10:25:10
      • 個人的に後ろからの支援射撃はむしろ求めていた性能で良かった。水と光にも永続支援射撃寄越せ。 -- [gpnT.m08XqY] 2020-08-18 (火) 10:39:31
      • アストラルや終末5凸が組めるようになるとサブから毎ターン120万くらい追撃くれるし奥義4chainしたらさらに160万くらいもう一発出るしフルオートでも3アビ発動で交代してくれるし別に弱いわけでなく見えないところでダメージ出してるのスナイパーとしては良いと思う -- [ytvRNLXK8hk] 2020-08-18 (火) 11:22:21
  • ぼこぼこに叩かれてるほど弱くないとは思うが水着ブロやクリメアマキラみたく絶対引かなきゃって感じにはならんかなあ -- [bkGcHn326Jg] 2020-08-18 (火) 10:01:57
    • 叩かれてるのは強弱以前にサブに引っ込めるしかない性能のせいだから、
      ペンギーとかでもちょくちょく言われてるけど好きなキャラを使い捨てるためだけの能力で出されても嬉しくないでしょ。 -- [sP.05QzUrXc] 2020-08-18 (火) 10:08:04
      • 剣豪奥義軸とかやると結構いいぞ、編成的に1番とは言えんけど遅延めっちゃして流石の奥義でダメージ稼げる。1番理想のPTと比べて弱いとかいうと知らん -- [6ZmQsQ.DlQM] 2020-08-18 (火) 11:30:56
  • 恒常レベルお出ししてくると思わんかったな…
    ロベリア使いたいしサブ賢者で埋まってる土じゃ使わんかな
    肉集めでダメ足りない人はサブに入れりゃいいんじゃない
    つーかこのゲーム、やってない奴とか低ランメイン層とかすぐバレるから適当なこと書かない方がいいよ -- [kwTfW9bv0pc] 2020-08-18 (火) 10:13:27
    • せめて交代でも正位置発動すればいいんだけどね、シルヴァに限ったことじゃないけど -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-18 (火) 10:14:52
    • いまどき限定だと強いとか恒常だと低性能とか無いと思うけど…武器ならともかく -- [vieo7Gc4APg] 2020-08-18 (火) 10:56:58
    • まぁ土の恒常キャラ一人増えたと思って諦めるわ…。土好きなのに悲しいなぁ…。 -- [ybZragWYg.c] 2020-08-18 (火) 11:50:15
    • 恒常レベルなのもそうだが恒常と書いてある事が変わらないのもガッカリポイントが高い -- [9jJWALLqkF6] 2020-08-18 (火) 11:55:45
  • 銃で後ろから援護する時にシルヴァさんの顔出るようにするとか、後ろ行ったら1アビのHP減少リセットとか、後ろに行って3ターン経ったら前に戻ってくるとかなんとかならなかったんですかね。最近はフロントがいっぱいだからサブで活躍させようってスタンスのキャラばかりだなあ。 -- [lEoSnuV8wNI] 2020-08-18 (火) 10:37:06
    • 一々顔出してたらしたら鬱陶しいって言われるから射撃の演出だけで十分でしょうよ。そもそも大半の人が演出なんかリロって見ないくせになんでシルヴァだけグチグチ言われるんだ -- [6hWE7LEpQaU] 2020-08-18 (火) 11:08:40
      • ボーガ以外の十賢者の奥義演出とか実装からずっと手抜きと言われてるぞ。 -- [sP.05QzUrXc] 2020-08-18 (火) 11:19:52
  • おっぱいナーフ -- [.8sSGbL4oCI] 2020-08-18 (火) 10:45:46
  • これマイペボイス的に団長明らかに攻略対象として見てそう。 -- [TVelX.M3POE] 2020-08-18 (火) 11:08:51
  • スキン性能100点 -- [usZUnxZ57VA] 2020-08-18 (火) 11:15:00
  • 君の瞳で乾杯 -- [na7jTckZOeA] 2020-08-18 (火) 11:16:00
  • 方向性は百歩譲ってこの路線で良いとしても、1アビも3アビもこれデメリット部分（最大HP減少・3T制限・交代後味方防御デバフ）はいらなくありませんか… -- [BKzMzmbjSz2] 2020-08-18 (火) 11:25:51
    • 1アビはこのままでもまぁ許せるけど3アビの3T制限はほんとわけわからん -- [66.oFXASlPI] 2020-08-18 (火) 11:33:17
    • 3アビはレイの交代アビでもデバフあるし、強ければ多少のデメリットは止む無しかなとは思うけど、ここまで制限とデメリット抱えたならレイと同じくTA確定もくれよとは思った -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-18 (火) 11:39:16
    • 援護射撃でサポートしてるキャラが奥義撃ったらシルヴァの奥義追加効果のディスペル＆スロウ効果が援護射撃にに追従するとかなら結構オンリーワンの性能になっていいかなと感じる。 -- [IB6neok8.tI] 2020-08-18 (火) 11:50:08
    • 3アビのデバフ無しか追撃の追加又はフルチェイン以上でディスペルスロウ付きの追撃でを増して欲しい所 -- [nsXKfKt8/nI] 2020-08-18 (火) 12:13:10
    • 1アビは普通のポンバで良かった気がする。 -- [djJu6vANBGg] 2020-08-18 (火) 12:29:10
  • まだロベリア持ってないから無理矢理使えないこともないし奥義軸肉集めは楽になるけど、なんかパッとしねーなあ。せめて交代後キャラは奥義以外も上限伸ばして欲しかった
    あとバスト小さくしたイラスト担当許せん -- [aWIyHaHcxik] 2020-08-18 (火) 11:48:13
  • 比較対象がミムメモとか以前に、素シルヴァさんの一撃のインパクトと比べちゃうと、ね…ってとこはあるかなぁ。土の必殺武器が一つでも出れば土版ヴァジラ化ルートを辿るポテンシャルはあるのか、な？　ってかとりあえず4ターン目に白虎石使ってね！って感じだろか… -- [tsk0JJX52KI] 2020-08-18 (火) 11:58:29
  • 解放武器、技巧大だったらなぁ〜 -- [rHbaNc1ucW2] 2020-08-18 (火) 11:59:35
  • なんか全部残念だな…
    イラスト微妙な人に当たったっぽいしフェイトエピもなんかパッとしないし性能は恒常以下だ -- [3W35U.laSKo] 2020-08-18 (火) 12:13:31
    • 欲望全開で言わせてもらうともっと露骨なくらいにエッチなイラストにしてほしかった　性能だけじゃなく胸部も控えめ調整とか一体どういうつもりなんですかねえ -- [325LSQ8Sw3w] 2020-08-18 (火) 12:55:22
      • シルヴァさん27歳やぞ。落ち着いててええやんけ（あとEXポーズですごいの来るはず） -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 12:58:14
      • イルザさんの解放イラストみて同じこと言える？　てかシルヴァのEXポーズなんて例え来るとしてもいつになるやらわからんぞ -- [325LSQ8Sw3w] 2020-08-18 (火) 13:11:34
  • 2アビのセリフの言い方がなんか芝居がかりすぎてて可愛い。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 12:16:53
  • 交代先の防御は50%もダウンするのな
    いくらなんでも重すぎ -- [1Dt5LCnOZc6] 2020-08-18 (火) 12:22:26
  • 3アビそのバトル中二度と先頭に出れない(戦闘不能と似た)扱いで賢者正位置発動する仕様だったら良かったのさぁ… -- [qNlLSL/vOV6] 2020-08-18 (火) 12:28:48
  • 土はサブ賢者が優秀だしマギサもサブで発動するサポートあってサブ枠に入るのも厳しくない？控えから出た時もマギサの方が仕事しやすいだろうし -- [CXV61.a0a0Q] 2020-08-18 (火) 12:33:49
  • 防御稼げる土で防御50%ダウンはデメリットでも何でもない。レイ黒騎士と同じ。水ブロにチェンジすればおk。3アビが1T目から使えればなとは思うけど性能が残念っていうの理解できないくらいには強い。 -- [UPT3GtTk0yg] 2020-08-18 (火) 12:43:19
  • ここまであんまりな性能だとスキンで販売の方がまだ救いがあったでは？ -- [nsXKfKt8/nI] 2020-08-18 (火) 12:43:30
    • 過激な発言でした。愚痴板に移動します -- [nsXKfKt8/nI] 2020-08-18 (火) 12:52:35
  • 交替効果って賢者には必須だからそれだけでも十分運用価値があるし、序盤に玉を消せる奥義っていうのだけでも強いのでもっと評価高くてもいいのに -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 12:52:19
    • 交代じゃあ正位置効果は発動しない定期 -- [325LSQ8Sw3w] 2020-08-18 (火) 12:57:26
      • ほんまや。でもカイム君がサブにいると防御-50％は打ち消せるので純粋に入れ替えキャラパワーアップバフとして運用可能でしょ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 13:02:19
      • 打ち消せるって言うけどそれで成立できるかは疑問。当然古戦場は裏カイムの防御力に合わせてくるだろうから、水ブロまでは織り込んでこないと思うけど、他キャラよりマイナス50はデメリットだよやっぱり -- [IeiKGt3PhNw] 2020-08-18 (火) 13:54:08
      • 当然古戦場は裏カイムの防御力に合わせてくるってソースどこ？火古戦場はアラナンいたら楽だったけど「合わせてきた」ってほどじゃなかったけど？ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 14:01:36
  • アビ上限盛りで毎ターン100万くらい＝サブべリアル33hit分稼げると考えたら普通にありな気がしてきた。でもやっぱり3アビは始めから使わせてほしいところ -- [Z6/exGKjXKQ] 2020-08-18 (火) 12:52:28
    • それ。3ターンの間に玉けしとデバフをかけようってことだろうけど1アビは最初から使う意味がないので実質2ターン目から動くキャラという。あと強い土銃って少ない -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 12:56:29
      • シルヴァの場合、基本的に奥義しか使わないし自己バフやLBで奥義倍率高いから、オメガや虚空武器の対象にならないことは性能に殆ど影響しないけどね。肝心なのはオメガ武器とかに付ける上限アップのほうだけど、これについては得意武器関係なく恩恵受けれるし。 -- [3JMhTpbWq3U] 2020-08-18 (火) 13:16:11
      • そっか。じゃあ自己完結してる優秀なアタッカー⇒バッファーへ変わるキャラじゃん。水ミムメモと比べて〜ってよく見るけどあっちは火属性だしそもそも土俵が違うってなんで思わないのかな。同じ火属性として実装されてたら文句出るのは分かるけど土パ内ならダメの底上げできるバッファーは貴重だし -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 13:21:46
      • 環境トップでスタメン入るキャラ以外は徹底的に粗探しして貶すのがwiki民の趣味だからね、しょうがないね。土は全属性で最強の奥義アタッカーであるオクトーがいるし、相性のいいオイゲンもオクトーもそう遠くないうちに最終くるの確定してるし、防御ダウンのデメリットもカイムのバフで相殺できるしで、水着シルヴァが来るには最高の属性だったね。 -- [3JMhTpbWq3U] 2020-08-18 (火) 13:38:42
    • 初手から使えたら永続ダメアビだけでお釣りが来るレベルではあるな、と言っても2アビと合わせてフロントでの初動も弱い訳でもないからな -- [cyGdFQSBPgE] 2020-08-18 (火) 12:59:32
      • 奥義ゲージ貯めるためのブースターにもなるよね -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 13:03:05
    • メインで使わせろって言ってた人には涙目ですな。あたりこちらで逆のこと言ってマウントとりたいだけか？みっともないね -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 14:09:44
  • そもそも無理矢理に賢者目的で使おうとする場合3アビ取るのが罠なのも面白い -- [CXV61.a0a0Q] 2020-08-18 (火) 13:02:09
  • カイムいれば防御ダウンも痛いけど痛くないし正位置なくてもロベリア出せばいいじゃないと思ったけどないのならロベリアである必要ないなと思ったけど追撃TA確定だしロベリアかナルメアになっちゃうし強いから良いじゃんまで考えた -- [eIiWx0Eei.E] 2020-08-18 (火) 13:12:08
  • 他のシルヴァさんと見比べても縮んでる気がする、頭身が変わったっつーか -- [ueNYylqtH4I] 2020-08-18 (火) 13:29:18
    • イラストチームの画風も変わってきてる。厚塗りは大分薄くなったし、等身がどのキャラも低くなったしボンキュボンも自重されてる（代わりに肌の露出度が増えた） -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 13:50:26
  • ククルとクムユ、ダンおじにめっちゃ懐いてるね
    やっぱ職人として尊敬してるのかな -- [elyFUnCijDs] 2020-08-18 (火) 13:38:44
    • ダンおじさんイマイチ気合が入らずにへニャってしてるとこがダメなだけでやり始めればちゃんと出来る人だからな -- [NVF/zZ/2pUY] 2020-08-18 (火) 14:20:54
  • 3アビで入れ替わったキャラをバアルでセッションすればデバフ無しで消去不可バフ塗れにできるのでは？ -- [nsXKfKt8/nI] 2020-08-18 (火) 14:04:24
  • 一度交代して、誰かしら落とされてフロントに復帰したときは、1アビの消費HPは復帰時のを最大として再計算されるのか…あと最大HP自体が削れるんで渾身は意外と維持できるのね。直撃弾さえ受けなければ。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 14:12:02
    • あ、違った。フロント復帰時に最大HPが元の数値に回復してたのか…orz -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 14:16:30
      • でも古戦場ならポーションあるし浴衣ジェシカやサラ、水ブロいれば問題ナッシン -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 14:23:03
      • 最大HP減少デバフが解除されて復帰するっていう形だから、最大HPは元に戻って現HPはそのままって感じだね。ポーション使ってあげられるなら、最大HPまで戻して渾身乗せたおかわり3連続奥義とかも一応できる。ただ、カイムの防御バフの恩恵受けられないから、高火力コンテンツは全体攻撃でガリガリ火力削られるか即死が見えるのが怖いところ -- [BKzMzmbjSz2] 2020-08-18 (火) 14:28:24
      • ハレゼナちゃんに酷いことしたよね -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-18 (火) 14:36:04
  • グラブルやってるのは土で限定全て確保して賢者も両方加入させて、土の新キャラくる度全部ガチャ回してするような人しかいないのか？
    ガチャ更新の度に理想編成改定しなきゃいけないゲームやりたいなら他を探せよ。最強厨はゲームの寿命縮めて拝金ばらまきにする害悪だからどこへなりと消えてくれよ頼むから -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 14:14:34
    • なんかこう水着アニラみたいなもんかな、くらいの強さだと思うんだけどもねぇ… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 14:18:32
      • アニラと違ってどこかで使いそうな有用なパーツ感全くない。水着エウロペくらいの強さだと思うわ。ブレグラでは使われるんじゃね -- [MrXP77XGgUI] 2020-08-18 (火) 14:47:13
      • 試しに水龍行ってみたけど割とベストマッチな気がする。ランダム多段系の的にほぼならないんで、敵対心ダウン効果も結構馬鹿にできないっぽい。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 15:04:06
      • 潜伏はほぼ単発は当たらない感じだしね。使いもせずに文句言いたい人にはわからないだろうけど -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 15:09:15
      • 奥義の時点でわりと有用なパーツだと思うんだがね。六竜やV2エアプだったり、ほぼ固定化された黒麒麟編成以外許さない人には微妙にみえそう。水着アニラは一人で予兆の回数剥がせるのがかなり有用だけど持ってない＆V2の仕様理解する気がないと一見微妙だからな -- [v9tIp7uEC8.] 2020-08-18 (火) 16:37:31
    • 何を言っているんだろう？ -- [DMwPudFt47k] 2020-08-18 (火) 14:30:56
      • 理解できないならそれでいいです。ヤバいけどこれ以上簡単には説明できないし -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 15:07:29
    • 土やシルヴァに興味ないならスルーするまでだけど、こうして書き込みまでしてるのは殆ど土パマンに決まってるだろ何言ってんだ… -- [wC3vdqqEfkk] 2020-08-18 (火) 14:33:22
      • お前の思う土パマンは理想編成しかしないのか？だったらガチャスルーしたら終わる話なんだが？使いもせずに判断できるんでしょ？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 15:06:27
      • 理想編成の更新が出来ないからこうして批判してるんだろうがよ。ただでさえ最近の土は扱い悪いんだから -- [wC3vdqqEfkk] 2020-08-18 (火) 15:24:29
      • キャラ出るたびに更新しないと許せないって言われてもとしか -- [OL5SKhNxEGU] 2020-08-18 (火) 16:13:50
      • ガチャ更新の度に入れ代わる理想編成wwwww地獄かよwwwwwよそでやれ害悪 -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:15:11
      • だいたいどこにいくにも何をするにもこの編成で決まりみたいな理想は存在し得ないし、完全上位互換なんてあり得ないんだが -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:18:57
    • 使いたいから運用方法色々考えてるけど「でもミムメモと比べたら〜」とか「瞬間火力で〜」とか的外れな揚げ足がくるんだよなぁ･･･。使って使いやすかったらそれでいいのにわざわざ粗探しする意味が分からんし、「弱い」って言いきって使いたくないやつは一生使うな -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 14:53:50
      • まずミムメモ比較がおかしいからな。属性が違うっての以上に役割が全く違うキャラを比較してなんになるのか。全体いつアサやアラナンとのシナジーで強いってのは否定しないがその辺り考えずにブー垂れてるのが多すぎる。 -- [OL5SKhNxEGU] 2020-08-18 (火) 15:01:09
      • これだけ無属性敵増えて、誰もが好きに力入れる属性ポンポン切り替えられるワケでもないのに「他属性だから性能差あっても問題ない」なんてとっくに通じないと思うけど、まあ役割が違うと言う意見は同意 -- [b/inJh3QLV.] 2020-08-18 (火) 15:33:37
      • それは属性間の話でキャラ一人に対してすることではないな。 -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:11:26
    • 言わんとする事は分からんでもないが、自分の望まない書き込みはするな消えろと主張したいなら自分でブログでも作るのをお勧めする。ここ不特定多数が書き込める場所なんで強要はNG -- [oe9uVtCs9ZA] 2020-08-18 (火) 15:15:39
      • どこまでいっても要望でしかないので、強要とか言われましてもね。妥当性のかけらもない言いがかりでマウントとってイキりたいだけのコメントが不快なことを表明して何か問題が？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 15:26:13
      • 君の言葉が乱暴な言葉遣いになってる事をまず自覚しような。コメントフォームのルール欄を見ような
        後思っ切り消えろよとか喧嘩腰で書いておいて要望ですは通らないよ -- [oe9uVtCs9ZA] 2020-08-18 (火) 15:43:29
      • あなた独自の強要の定義使われても困ります。掲示板のコメントのどこに強制力があると思えるの？謎？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:04:17
  • サブ枠、もう1人分くらい拡張してくれませんかねぇ -- [FZ77UKAGFAI] 2020-08-18 (火) 14:21:00
  • 全然触れられてないのでかなり運用として目を引いたのはV2システムのガード中でも援護射撃が飛んでくる。つまり交替キャラがマキラみたいなバッファーならガードに徹してても攻撃できる -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 14:21:46
  • 想像してたのの3倍くらいは強かったわ。フルオートでも火力貢献なかなかのものだし。3ターン目に特殊行動が重なるような敵や速度相手だとだいたい交代する間もなく落ちてるけど -- [g4oVfszn4RY] 2020-08-18 (火) 14:24:58
    • 使ってみると結構強いよね。1アビのおかげで交代までの火力は高いし奥義スロウも便利。3アビは援護攻撃や奥義ダメアップもそうだけど、攻撃アップは別枠攻撃アップなどのないマキラとかをアタッカーに混ぜる時には特に有効だし。ただ、3ターンでいいので防御デバフが2アビにあればもっと自由な交代がしやすかったな -- [Gp2Xc0nri0.] 2020-08-18 (火) 15:26:51
  • サブ引っ込むにしても賢者2人がサブで有用だし恒常でもダメ軽減してくれるメドゥとかもいるしサブとしても入るか怪しいわ 火だったらまだフラウが使い所少ないからまだ入ってたかもしれないけど -- [00pxJ8Dupfw] 2020-08-18 (火) 15:10:27
    • ディスペルスロウ付き奥義撃てること無視してサブ効果たけ比較したらそうなるわな。何でサブ効果だけで比較してるのか理解不能だけど -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 15:28:24
    • 十賢者両方解放しててマッチョハイランダー完成してるとかなら勿論そうだけど、流石にそんな状態のサブ枠に片方外してまで割り込んで来るぶっ壊れ季節限定の方が正直困るぞ……賢者片方どっちかを出てこない前提のサブ2人目にする分には相性良いから、多分その辺を前提にバランス取ってる。季節限なんて居たら便利だけど居ないなら居ないでどうにでもなるくらいのポジションでえぇねん…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 15:32:28
      • 比較が賢者な時点で終わりの話なのよなあw -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:06:21
  • 水ユグ石で嫌がらせされてる上にさらに超絶ハズレキャラとして君臨すると誰も思ってなかったから・・・なんてことでしょうかｗ -- [UekbM.PX0XY] 2020-08-18 (火) 15:28:03
  • 開幕から１アビ奥義を撃てるだけ撃って後はサブメンと交代って使い方は分かりやすい、ただ交代時に防御デバフが邪魔でメンバーを選ぶのがネック、恒常なら優秀なんだけど季節限定としては後もう一押し足りない感がある -- [t3mWOUfala2] 2020-08-18 (火) 15:36:49
    • 奥義うつだけならリミゲンでいいからなぁ・・・ｗ -- [UekbM.PX0XY] 2020-08-18 (火) 15:37:55
      • スロウもディスペルも上限アップもないけどな -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:05:25
    • 個人的には別パーツで2回行動バッファー実装して欲しいな。1回で物足りないなら１Ｔに2回追撃すりゃええねん。 -- [6ZmQsQ.DlQM] 2020-08-18 (火) 15:46:02
      • そういや通常攻撃で狙撃反応するからペンギーで通常攻撃回数分打ち込む手もあるのか -- [6ZmQsQ.DlQM] 2020-08-18 (火) 15:52:09
    • 選ぶって言ってもハイランならカイムで相殺
      出来る程度だし堅守も有るしあまりデメリットは問題にならなそうなんだよな。マグナは知らん -- [b46fCEawwHM] 2020-08-18 (火) 16:27:04
      • うちの土がちょうどマッチョハイランダーは出来ててカイムも居るけどロベリア居ないって感じなんだけど、実際フルオートでも全然防御ダウンは気にならん感じ。エウロペHLとか居ないときと比べてタイムが3〜4分縮んでちょっとびっくりしたわ -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 16:33:43
  • 常時奥義上限50%アップ、奥義ディスペルスロウなだけで充分使えるかな -- [myBgtHFGqTw] 2020-08-18 (火) 16:18:26
    • もう開幕敵が全滅する効果もってればそれでいいのではwww -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:33:28
  • 奥義のスロウ・ディスペルを活かそうとすると、居座る必要があるので1アビの最大HP減少が凄く使いずらい＆3アビが実質死にスキル。3アビでサブバッファーとして使おうとすると、防デバフと3T制限が凄く邪魔。1アビ連打で開幕大火力からの落としによる賢者召喚要員とすると、潜伏が邪魔。個々の性能は悪くないんだけど、明確な役回りが持たせずらいところもマイナス評価に繋がってるのかなーと触ってると感じる -- [BKzMzmbjSz2] 2020-08-18 (火) 16:20:24
    • スロウディスペルは常に使えないと序盤に使った効果無駄になるんでしたっけ？
      3T以上かかるバトルは土属性には存在しないとでも？サブ効果としても有用な賢者をわざわざ正位置で使えなきゃ意味がないわけがないよね？潜伏してようが全体特殊技等いくらでと落ちる。むしろ単体攻撃でたまたま狙うの待つとか戦略として下の下もいいとこ
      とりあえずいちゃもんつけた過ぎて論理も何もないな。あまりにヒドイ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:28:51
      • （補足）もちろん奥義効果長く活かすなら1アビ連打しなきゃ良いだけ、いつでもどこでもメインに据えて最初から最後まで役にたつ最強キャラなんて作ったらゲームとして最悪なことくらい考えなくてもわかりそうなもんだけど本気で言ってるの？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 16:31:55
      • 最強でなくても普通にフロントで使えりゃそれで良かったんだよ。 -- [DMwPudFt47k] 2020-08-18 (火) 16:58:41
      • 普通にフロントで使えますけど？水竜でも今ならネプチューンでも活躍できるんだが？？？？
        開幕1T三連奥義とか4Tかばうとか、500万TAとかしたら満足か？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:10:53
      • アビ２つ封印しなきゃいけないのが普通か？
        なら話が通じないのがわかったからもういいよ。 -- [DMwPudFt47k] 2020-08-18 (火) 17:33:15
      • 勝手に縛りプレイして勝手に文句言ってろよ。少しは頭使わないと他人と同じことすらできないぞ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:39:18
  • 開幕３ターン連続奥義打てるよならオイゲンみたいなバフにすればいい訳で、フロント運用する場合に最大ＨＰ削るなんてデメリット背負わされる意味ないんだよなぁ
    ＨＰ削って落としやすい効果も潜伏と噛み合わないし、キャラコンセプトが中途半端過ぎる -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-18 (火) 16:37:52
  • これまたあぼーんが捗るな。 -- [iUYOytYxDgo] 2020-08-18 (火) 16:40:34
    • 一人が全ての木に噛み付いてるとかほんとヒデーな。色んな意見があっていいしwiki的にも多数の見解を知りたい、そのために調べにきてるはず。シルヴァを個人的に贔屓してるのか知らないけどこんなやつは要らない -- [IeiKGt3PhNw] 2020-08-18 (火) 16:42:33
      • マウントキッズがイキるためにあら探しする能力も無く他人の評価パクって書き込むだけのコメントを色んな意見とは言わないと思うんだけどね。そもそも調べたいならwikiなんかこないから、他所じゃエアプのイキりコメントなんか当然嫌われるからここ来てるだけだぞ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:03:38
  • せめて３アビの３ターン後は削除して欲しいわ、なんでレイより後に出た季節限定キャラがこんな制約背負わされないといけないのか -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-18 (火) 16:42:32
    • フルオート時に確実に4T分固定ムーヴして下がるために必要だし、実際フルオート運用前提で付いてるんだと思う。もし全手動が主体の時期だったら1アビにデメリット付いてるの鑑みて制限無かったかもしれんけど -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 16:54:57
      • ３ターン間がそこまで強い訳でもなし、３ターン以内にトリガー踏んで全体攻撃で死亡もあり得るから、開幕にとっととアタッカーと交代して貰った方が良いことは多い気がするわ -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-18 (火) 17:08:16
      • トリガー踏みそうなら1アビ押すの控えたらいいと思いますけど？あなた猪なの？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:12:24
      • 正直3T以内に特殊技が飛んでくるかどうかは仮想敵と救援必要かどうかで変動しまくるから何ともなーって感じ。少なくとも古戦場HELLの100とか150をフルオートする時にいつものパターンなら85％とかに来るであろうHPトリガーをフルオート用の持続火力タイプの編成が踏み抜くとは思えんし、少なくともそこでは割と活躍するんじゃないかと期待してるよ。なんやかんやで毎ターン700〜800kくらいのアビダメが飛び続けるのは長期戦では普通に強かった -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 17:21:06
  • ソロプレイユーザーだとサイドワインダーのチェンジと組み合わせると運用の幅が広がりそう。

    1~3T : 水ブロのシールド、シルヴァの奥義毎ターン
    4T : シルヴァ交代（サブメンバーと交代）
    15T : 水ブロのシールド、主人公のチェンジ → シルヴァの奥義毎ターン
    18T : シルヴァ交代（主人公と交代）

    とか、水ブロのシールドに合わせて主人公とチェンジするのはアリなのではと考えてる。
    それかターン関係なく任意のタイミングでチェンジして奥義3連発でスロウ&ディスペル撃つっていう運用もいいかもと思い始めた。 -- [ZYXeC19oAcs] 2020-08-18 (火) 16:48:05
    • シールドで防げるならシルヴァには基本刺さらないしそこまで介護は必要ないとも思うな -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:17:02
  • いたら便利だけどいなくても困らないってのがな・・・
    水みたいに超瞬間火力出してくれる出してくれるなら土と合ってた気がするのに -- [I79dr0UUHFo] 2020-08-18 (火) 17:07:51
    • 多くのシルヴァ好きから求められてたのは昔の初心者が世話になったような大火力を叩き出すアタッカーシルヴァであって、フロントから消えてチクチクやるようなキャラでは無かった気がする -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-18 (火) 17:10:58
      • 大火力出した後に引っ込んで援護するんだから望んでたシルヴァそのままなんだが？1Tに三連奥義でもしろとか言うつもり？お花畑もいいとこだな -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:14:57
      • 久遠あり1アビ入りで他のキャラより100万しか奥義ダメージが上がらないんだけどどこが大火力なんですかね -- [E2uX87OVdI.] 2020-08-18 (火) 17:24:37
      • わざわざLBもリキャ1なことも潜伏効果もなんもかんも無視して、もう理屈も何も無いのな…
        お前ほんとにグラブルやってる？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:33:20
      • 最大火力で瞬殺以外全部はずれなんでしょ。2ターン目以降操作させるキャラはすべてゴミ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 17:36:44
      • そもそも好きなキャラにフロントから消える能力を望むやつはいないわな。 -- [djJu6vANBGg] 2020-08-18 (火) 17:38:55
      • さあ？それはあなたの思い込みでない証拠は？そもそもスナイパーだしそれっぽくて良いって意見も普通にあると思うが？？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:41:55
    • 今の土に属性だけいじったシルヴァ来て居場所あると思ってる？思い出美化し過ぎなんだが（） -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:36:31
  • キャラ性能はゴミだし擁護するヤバい奴湧いてるしどうしようもねえなホント -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-08-18 (火) 17:11:35
    • ゴミゴミ言ってれば楽しいんでしょ？もっとどうぞ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 17:13:56
    • 擁護してるやつもほぼ暴言になってるからな。やべえわここの米欄 -- [6YTGwQMmDfE] 2020-08-18 (火) 17:49:44
  • なんで交代がてら出て来る仲間の防具剥ぎ取って行くん -- [8t1RGp1a10A] 2020-08-18 (火) 17:13:52
    • 援護射撃されてたら迂闊に回避行動とれなあおのは当たり前、むしろ火力バフつく方が不自然かもなw -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:16:07
    • 水着で、しかも1アビ使ってたら体力も低下しちゃってるから、上着を借りて休憩してるんだろう -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-18 (火) 17:29:29
  • 3ターンで奥義打って退場なら求められるのディスペルスロウじゃなくて永続の累積デバフとか3ターンで完結できるものだった気がする、開幕3ターンだけスロウディスペル出来ることに高い価値があるボスとかピンポイント過ぎて出るとは思えんし -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-18 (火) 17:38:50
    • 何故フルオ前提なの？アビボタン光ってたら押さないと死ぬの？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:40:21
  • ミムメモと比べると、この運用法でやれば滅茶苦茶強いよ！みたいなハッキリした回答が現時点でないのが余計に評価落してる一因になってるね。シナジーがいいキャラとかもわからないし。 -- [slLMAtVUZsM] 2020-08-18 (火) 17:42:34
    • 考えるの嫌いなキッズが怒るのはそれかw -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-18 (火) 17:44:16
    • あとミムメモはアラナンと組み合わせるから〜が前提で強い強い言われてるので。キャラ単体性能には一切触れられてないのね。全アビが1回だけなのはスルーしてる -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 17:46:01
    • 別に弱いわけじゃないんだけど、何させたいかわからない感じなんだよね。運用方法は色々考えられるけど、それぞれにアンチシナジー要素も抱えてるせいでその運用ならシルヴァじゃなくても…みたいになってしまう -- [BKzMzmbjSz2] 2020-08-18 (火) 17:48:54
      • それを考えるのが楽しいのに -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-18 (火) 17:50:40
    • クリスマスマギサと合わせた時のディスペル乱射感はとりあえず凄まじいものはある。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 18:26:37
  • これ以上強くしたら環境破壊しかねないのに文句言ってるやつ多くてビビるわ。今の段階でミムメモどころか全属性含め水ゾですら目じゃないぐらいのぶっ壊れキャラだぞこれ…サービス終了まで最前線に立ってるだろうな -- [oIhgJ4SFkow] 2020-08-18 (火) 17:44:19
    • なんだかんだ、リミボもちゃんと振っていけば水属性に迫る威力は出るのは流石シルヴァ砲というか…わかりやすくはぶっ壊れてないけど、わかりにくくぶっ壊れてるというか… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 17:51:20
  • 頭おかしい奴が二人いるのかそれとも自演なのか。どう考えてもクッソ弱いです -- [S8qZEOieS4U] 2020-08-18 (火) 17:49:40
  • 何が最悪かって来年から水着のハズレ枠でコイツが混ざってくること。マジクソ -- [ybZragWYg.c] 2020-08-18 (火) 17:49:54
    • まあ武器のおまけだと思って我慢して -- [MrXP77XGgUI] 2020-08-18 (火) 18:14:56
  • 今の所うちの土パではフルオートの時間短縮キャラという評価。
    防御力ダウンを気にしない程度の相手だと、単に火力アップの恩恵を受けるだけになる。
    今の所ネプチューン相手のフルオートで使ってるけどいい感じに時間短縮してくれてるわ。
    サブでのチェンバサポもあるし、ぶっ壊れとは言わなくても十分有能なキャラだと思うけどなぁ。 -- [Ybzc//80bZ6] 2020-08-18 (火) 17:53:47
    • クリュでもレスラーでも2Tで終わるネプにわざわざフルオートで回そうとはならないなあ。なんかいい使いどころは無いものか -- [oe9uVtCs9ZA] 2020-08-18 (火) 18:35:00
  • 社員さん、援護お疲れ様です。
    クリメア使ってるとあんまりフルチェしないからサブでも使えね。 -- [z8R3AQgjBCU] 2020-08-18 (火) 18:04:55
    • コメントつけまくってたやつが六時位になったら書き込まなくなってるのは笑うわ。 -- [sWd48XfC9kI] 2020-08-18 (火) 19:06:07
  • これって半年後にキャラ調整されて人権キャラになるパターンの奴ですよね？ﾀﾉｼﾐﾀﾞﾅｰ -- [6iteIMmh.I.] 2020-08-18 (火) 18:08:01
    • どこのヴァジラだよ -- [5/VrVS25VZU] 2020-08-18 (火) 18:09:05
    • 奥義パ自体が今下火だしねー、オクトーさんすら最近使ってないから来るとしたら奥義環境復活も来ないと辛いかも -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-18 (火) 18:12:15
    • 水着エウロペは人権になりましたか？ -- [MrXP77XGgUI] 2020-08-18 (火) 18:13:05
    • 四象石といい、奥義というかチェンバ強化したいような思惑はあるんだろう。たぶん。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 18:19:57
      • 奥義をどうこうっていうよりは肉集めフルチェに便利！って使い方しか想定してないと思う -- [yRo4eiJ2I3.] 2020-08-18 (火) 18:28:50
  • 個人的には環境壊す・環境入りすることはないけど使い道はあるって感じだなあ。あとそのうち相性のいいククル＆クムユのコンビキャラが来そうな予感がある。 -- [1kvDGdDKshc] 2020-08-18 (火) 18:27:16
  • 賢者揃ってなければ普通に強いぞ。３アビからのサブ支援要員としてだが。メインで使う場合は1アビが死にアビに近くて２アビのみになるのは辛い。 -- [Pu0KinN6boA] 2020-08-18 (火) 18:29:43
  • 一応フルオ適正は高いと言っていいのだろうか？ -- [QcPLO6r70Cg] 2020-08-18 (火) 18:47:49
    • フルオートで５人目呼び出せるからソリッズの最終次第では化けるかもしれない。現状でもサラーサあたり呼び出せば雑にダメージ稼いでくれるかな -- [E1dqe22AMT6] 2020-08-18 (火) 19:00:52
    • 土専門で動画作ってる人が実際フルオート運用で活躍します、って動画上げてるね -- [vieo7Gc4APg] 2020-08-18 (火) 19:57:28
  • サブに行かず前線で一級で戦える性能にして欲しかった -- [XPR215UyU/E] 2020-08-18 (火) 18:53:11
  • うーん　奥義&交代とは違う方向で何か使い道無いかな　例えばヤイアとかと組んでタゲ誘導からのカウンターでダメ稼ぐとか2人か3人PTで単発奥義連打でDPS稼ぐとかどうなんだろう -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-18 (火) 19:00:54
  • なんか滅茶苦茶ギスギスしてて笑えるな。まとめサイトのコメ蘭以上に酷い肥溜めと化してるし -- [slLMAtVUZsM] 2020-08-18 (火) 19:02:20
    • 前までwikiのコメントなんて便所の落書き言われてたけど、こんなんと一緒にしたら便所の落書きに失礼だな。 -- [suQZBGBTbfQ] 2020-08-18 (火) 19:15:59
  • フロントに戻ると最大HP元に戻るから水着クロエとかタクティクスコマンド使えば奥義6連発できるね -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-18 (火) 19:42:22
    • 古戦場なら救援で奥義連打は普通に強いと思う -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 20:39:25
      • そんなに手間かけて奥義連打するならレスラーでいいだろ -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-08-18 (火) 21:03:26
      • はいはいそうだね -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 21:09:28
      • 理解してもらえたようで何より -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-08-18 (火) 21:13:50
  • 最初3ターンは上下ぶれることなく安定した奥義火力と周りの奥義加速、その後は控えからダメアビ連打ってのは古戦場100以降のフルオートにはいいんじゃないかって気もする。CT技受ける前に安定して85トリガー踏んで、どうせつく面倒なデバフバフ対策要員を直後に裏から出すとか安定するムーブ構築に使える可能性は十分あるんじゃないかね。 -- [sR6sKKxynys] 2020-08-18 (火) 19:46:20
  • フルオで３アビ取らずに１アビでHP減らして落として賢者出すムーブやってみたけど、別にシルヴァじゃなくても良くね感はある -- [ZPke9h0htOE] 2020-08-18 (火) 19:47:01
    • サポアビのせいで単体攻撃の対象にほぼならないからラカムでいいのがな… -- [2CujDjNIcZ6] 2020-08-18 (火) 19:55:13
    • そもそも土賢者二人とも表に出す場合は手動向きだし、意図的に落とすならアイルとかクリラカのがどう足掻いても安定するから賢者出すのに使うのは諦めた方が良い奴 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 19:56:25
  • 煽り抜きで考えると3アビ運用するなら相方最適は水ブロなのはわかるんだが誰を交代でいれるのが一番いいのかが…別枠バフ＋奥義威力上限バフだから奥義キャラ……オクトーか？今更水ブロオクトーカインのオメガ刀パ？ -- [lz0zR9hvym2] 2020-08-18 (火) 19:58:27
    • DPT考えるならペンギーやらダーントなんかのターン消費無しで攻撃できるキャラもいい -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-18 (火) 20:06:54
    • フルオート適正持ちだと水着ヴィーラとかどうかね。サポアビの防御UPと交代の防御DOWNがちょうど同値で奥義ぶん回るキャラだし、ハイランダーのランバー編成で運用してるけど結構良い具合よ -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 20:08:13
    • 正位置効果はないけどロベリア相性良い気がする。最初は表にいないから周りに逆位置のアビ上限3回分盛れて、出てきた直後の周りからのバフ受けられない状況でも確定TAとシルヴァバフで高打点、LBアビ上限でシルヴァの追撃火力も高まる。火力以外できないのは難点だけども…… -- [sR6sKKxynys] 2020-08-18 (火) 20:57:02
  • 奥義でSDドアップになるのダサくない…？ -- [5/VrVS25VZU] 2020-08-18 (火) 20:00:53
    • 真剣な顔で水鉄砲発射してるみたいで可愛い -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-18 (火) 20:07:34
    • そうなんだよなあ。それがイヤでスキンにしてるよ。せっかくの水着なのに -- [wIwW5X/5UWA] 2020-08-18 (火) 21:37:37
  • 水ブロ1，3アビとシルヴァ2アビで回したら強いとかない？ -- [XjWhx9UF.yg] 2020-08-18 (火) 20:52:33
    • 手動なら片面枠攻防デバフと回転の速い奥スロウ義ディスペルはソロだと結構刺さる -- [UKZvcfXPzb.] 2020-08-18 (火) 21:23:46
      • 防デバフはどこから出てきたんだ　二人とも持ってないよな？ -- [6GaIar3swyg] 2020-08-18 (火) 21:29:00
      • すまん、2アビ勘違いしてた… -- [UKZvcfXPzb.] 2020-08-18 (火) 22:38:10
  • フルオートで使いやすくなったオイゲン… -- 　[Nxwz6/pHx9.] 2020-08-18 (火) 21:06:49
  • 日課の水龍HLソロにシルヴァ混ぜて挑んでみたけどやっぱり2アビ以外の全てのアビサポアビが酷いわ。ここまで弱い季節限定SSRって他にいないんじゃないの？ -- [5mtbqroMspw] 2020-08-18 (火) 21:13:48
  • 運用方法とか考えて書き込むとほぼ絶対「それ〇〇でいいよな」って書くやつマジなんなの。シルヴァのページでシルヴァの運用の考察が出来んしマジやめろ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 21:14:49
    • それに反論出来ないなら運用方法がないって事じゃないかな？ -- [S8qZEOieS4U] 2020-08-18 (火) 21:18:35
      • じゃあ君は使わなければいい。おれは何かいい使い方を模索する -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 21:27:58
      • 代替該当キャラの板に引き籠っててね。って意味だと思うんだけどね。別キャラのところにまで出張してきてご高説を垂れたところで、こっちは趣味でやってるんでなぁ…　そんなこちら側を愚民と見下すのはさぞ気持ちいいんだろうが、流石に悪趣味すぎるだろう… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-18 (火) 21:55:03
      • これで何か実装されて超強力キャラに化けたら何事もなかったようにシルヴァ強いとかいうんだろうな、あーやだやだ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 22:00:07
      • そりゃ調整やらで強いキャラになったら手の平返すでしょ、それの何が悪いのかわからんけど。一体誰と戦ってるんだ -- [S8qZEOieS4U] 2020-08-18 (火) 22:05:24
    • 新しい編成を考案されると追いつけないから考案されては困る人がいるんだ -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-18 (火) 21:28:55
    • むしろ互換性のあるキャラやジョブを挙げてくれるのは運用の考察の助けになるんじゃねーの -- [sa7hrCoXMOk] 2020-08-18 (火) 21:45:15
    • そら使用できるキャラはシルヴァのみじゃないから他キャラと比較される当たり前だろ。んで好きだから使いたいなら好きに使ってろとなるのも当たり前。そうやって当たり前の考察が出来ないならこういう場所は見ないで仲間内で考察してたほうがいいぞ。 -- [Pu0KinN6boA] 2020-08-18 (火) 22:58:31
      • でも土属性で入れえとか援護射撃持ってるのはシルヴァだけだよね？こういう時だけ同じ属性内で比較しないのっておかしくないか？ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 23:05:00
      • 他属性と比較するやつなんぞ知らん。そいつに聞けよ。んで同属性での比較は〇〇を持ってるってのはそのキャラの特徴に過ぎず、優劣を決めるものではない。トータルでどうなのかが優劣を決める。他の木で書いたけど交代すれば長期なら強いと思うよ。短期は弱いと思うけど。 -- [Pu0KinN6boA] 2020-08-18 (火) 23:20:18
      • そういう考察なら全然ありだし土パで長期戦なら古戦場150で採用とか意見出せるけど「ゴミ性能でひどいからハズレ」とか考察にも何もならん意見が多すぎてね… -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 23:26:44
      • 気持ちはわからんでもないけど、最初の木の書き込みと言ってること変わってるぞ。それと木の書き込みは君がイラついてる対象と同類になっちまってるから気を付けるんだ。 -- [Pu0KinN6boA] 2020-08-18 (火) 23:30:59
      • 気を付けるわ　サンクス -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 23:33:57
  • 調整云々言ってるけど、シルヴァより更に弱いSSR大勢いる上に
    無尽蔵にSSR増えてるからもう調整追いつかないと思うわ
    もう実装した時点の性能でやりくりするしかねぇ -- [GJ4QpLZk332] 2020-08-18 (火) 21:44:00
    • シュラもそうだけど明らかに欠陥品なの分かってるのか分かってないのかそのままリリースしてるのが問題なのでは？ -- [5n55BbfVdLM] 2020-08-18 (火) 21:52:47
  • 奥義性能だけはいいもの持ってるけど、アビ構成がその長所台無しにしてるのが勿体ない、開幕3ターン連打して嬉しい効果ではないし -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-18 (火) 22:24:35
    • じゃあ連打しなきゃいいだけなんですけど？奥義オフにもできるしそもそもアビポチはしなくても良いぞ？ -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-19 (水) 00:21:51
  • フルオートで防御力カイムで50%上げてシルヴァで入れ替えて50%下げて、もしそのキャラがやられた場合次に入れ替えるキャラは…正位置の発動しないカイム -- [IeiKGt3PhNw] 2020-08-18 (火) 22:31:17
    • 何故かレイと違って使用間隔長いから下手するとリキャ回ってないかもね -- [Iob0zt1qlA6] 2020-08-18 (火) 22:34:14
    • オクトーとか水着ヴィーラと入れ替える分にはその辺は心配しなくて良いと思う。探してみると意外とほどよくデメリット打ち消せるキャラ居るわ…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 22:46:52
      • デメリットを打ち消すキャラを探すと「デメリットがあるから弱い」っていう人が絶対出てくるんだよなぁ･･･ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 22:50:05
      • デメリットがあるのは事実でそれを上回って余りあるメリットになるかどうかが問題。打ち消す程度なら初めから他キャラでいいになってしまう。長期戦ならじゅうぶんアリだと思うけど短期は無理だな。 -- [Pu0KinN6boA] 2020-08-18 (火) 23:04:54
      • 実際性能としてはわかりにくいけど長期戦向けなんだと思う。1アビ奥義連発での3T分封殺も進境とか入ってると価値がまるで変わってくるし、以降の戦闘が長引けば長引くほど効いてくる。ダメージ量と上限的に実質トリプルアタックがクァドラブルアタックになってるようなもんだし。 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-18 (火) 23:15:10
      • まぁ短期でだと全体でゲージガンガン上げれる環境が整ってる現状毎ターン奥義程度では大したアドバンテージでは無いのは確かなのかもね　交代した後が本領でそういう長期運用を見据えた時初めて奥義３連発って出足の早さが活きてくるのかも -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-18 (火) 23:28:45
  • 毎度思うが通常攻撃で思いっきり蹴ってるんだから得意武器に格闘付けてくれ。 -- [sa7hrCoXMOk] 2020-08-18 (火) 23:07:23
  • 改めて使ってみたがデメリットの塊で乾いた笑いしかでねえよ　アビ＋通常攻撃で毎Tノーデメリットで450万叩くキャラなんかよくいるのにHP30％も使って奥義　防御ダウンは言うまでもないけど一人だけタゲられない潜伏もPT全体で見るとデメリットにしかなってないし　昔のシスの火力なくなったVerみたいな悲惨さが漂うわ -- [ktuTsOkRPLQ] 2020-08-18 (火) 23:20:09
    • 毎Tノーデメリットで450万叩くキャラなんか一人もいませんが？？？なんのゲームしてるの？？？？　叩ければなんでもいいんですね。うそつきの卑怯者さん　姑息で意地汚さの塊みたいなコメントしか打てないのは実生活でよほど虐げられてるんだと見た。かわいそうにね。本当にかわいそう、来世では頑張れよｗ　 -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-08-19 (水) 00:02:30
      • ロベリアコルルとか普通に450叩くが？無知は黙っててくれ -- [ktuTsOkRPLQ] 2020-08-19 (水) 00:07:00
      • 賢者の時点でノーデメリットとか意味不明、コルルは土ではないし背水そのものがデメリットなのでは？とりあえず理論めちゃくちゃだから少しは落ちつかれてはいかがですか。 -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-19 (水) 00:19:05
      • 今の背水は堅守のおかげでデメリットになってないんだよなぁ -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-19 (水) 00:32:03
      • 闇で背水がデメリットってもう反論するのやめた方がいい。無知をさらけ出しているだけ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-19 (水) 00:37:41
      • 現環境で闇の背水がデメリットってエアプすぎるでしょ笑うわ -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-19 (水) 03:04:05
  • ひっでぇコメ蘭だなぁ本当。必要以上に暴言まくし立てて揚げ足取る輩とかも大量に湧いてるし。こんなんだから編集してくれる人がどんどんいなくなっていったんだな -- [slLMAtVUZsM] 2020-08-18 (火) 23:20:52
    • そこまで強いわけでもない浴衣ロザミアでもこんなに荒れてないし、それだけ性能が残念で鬱憤たまってる奴が多いということだろう -- [S8qZEOieS4U] 2020-08-18 (火) 23:27:50
      • 同時実装されたミムルメモルが人権だったのも比較対象にされるし痛いとこだよなぁ。どうせなら両方とも人権にして土も環境破壊すれば良かったのに（1アビがポンバ＋奥義2回発動×3Tなら人権性能だった -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-18 (火) 23:36:12
      • ロザミアと交換してほしいわ。土は限定ゲーって煽られた反動かな -- [MrXP77XGgUI] 2020-08-18 (火) 23:43:28
      • 荒らしていい理由なんか存在しないのですが？万が一アンチの言うとおりだとして鍵開けやすいのが悪いなんて空き巣の言い訳になるか？ -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-08-18 (火) 23:57:43
      • ミムメモアラナンが強いって言うだけでシルヴァをゴミ扱いしていい理由にならないし、使ってみた（どう使ったのかは不明）けど弱いというのも個人の感想なだけでシルヴァの評価ではない -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 00:31:51
      • ぶっちゃけ荒れてんの不満あげてる人が多めなの以上に無茶なことや罵詈雑言喚いてるのが目立ってるせいよ…。ngでちょっと引くレベルで綺麗になるし… -- [sR6sKKxynys] 2020-08-19 (水) 02:00:08
  • 1アビのバフはしょぼいから無理に1アビ使わなくて良いんやで…サポアビだけで上限かなり上がるのは強いと思うんだけど、フロント運用だとそれ以外強みが無さすぎる…せめてフロント時は援護射撃の代わりに追加ダメージでもあれば良かったんだが -- [7/JPYh6xXn.] 2020-08-18 (火) 23:21:37
    • フロント運用は2アビ以外は基本的に打てないから使ってても面白くないのがな -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-18 (火) 23:25:19
    • 素殴り火力酷すぎ、奥義以外のバフも無い、サブカイムでも全体攻撃に脆いとフロントに居続ける運用は現実的じゃないね。フルオ前提にすると3アビは必須（どうせ1アビ連打ですぐ落ちるし -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-18 (火) 23:40:03
  • 単純に初動の3Tを犠牲にする代わりにその後ほぼ永続的に150万の追加ダメージを受けられるようになるってとこじゃない？ バアルヴィーラのような自己バフもあれば水ブロカイムのように防御バフで打ち消すこともできるし -- [sMTtOkBjPQY] 2020-08-18 (火) 23:25:41
    • その3Tが痛すぎるのよ。奥義で500万出せます！って言われても上級者には「でもお前硬直させるじゃん」ってなる。水ブロが長期戦・強敵戦では人権でクリメアが通常軸最強かつ短期・火力性能でも人権、落とし所が初心者でも火力出せてサブキャラに奥義バフ撒けて追加ダメでどう？ってとこになった説 -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-18 (火) 23:45:01
      • 古戦場でフルオート時短とかするならDPSよりDPTのが重要になってくるから悪かない気もするけどねぇ。フルオなら水風呂が初手で護ってくれるし -- [nt.nMO1qyxQ] 2020-08-18 (火) 23:47:18
      • まぁ現状は古戦場限定のフルオ時短くらいしか可能性を感じないかもね。じゃあその為だけに引きに行くの？と言われれば俺はNoだし古戦場のフルオ以外で出番あるの？と言われると正直今は思いつかないな。 -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-18 (火) 23:55:36
      • 6竜なら十分だし、スロウや奥義ゲージ調整はバブにも役立つしルシにディスペルは有用
        テンプレ編成以外怖くて使えませんって言うならしょうがないが、ガチャ回す価値はないとか言い出すなら毎回天井覚悟で新キャラ引けなきゃ戦えないような調整の方がよほど困るんですけど？
        引かなくていい理由探してるだけにみえるが -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-19 (水) 00:16:58
      • お前ルシやったことないだろ -- [MrXP77XGgUI] 2020-08-19 (水) 00:20:41
      • 土のディスペルなら水着ヴィで良いってことかな？だからテンプレなぞるしかできないなら黙ってなよ。恥ずかしい… -- [/4feiGsZ5RU] 2020-08-19 (水) 00:23:08
      • バブで1アビ使ったら幻影全損からの事故死率爆上がりして戦犯クリアポーションになりかねないぞ、ルシも低防御受け入れてまで欲しい奥義じゃないし高難易度の理想編成めも妥協でも居場所ないよ -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-19 (水) 00:30:43
      • 本体にオバチェうってそうなのがいるな -- [2be5xiKarlw] 2020-08-19 (水) 00:35:37
      • 六竜はクリメアレスラーで吹っ飛ばすだけだし、開幕以外キャラ落とし厳禁のバブさんに連れて行くのもシルヴァ以外に通常が集中してしまうから不安定要素になるし、CT技解除に1アビ使わず奥義合わせるのはあまり現実的じゃない。（1アビ使わず3Tでサブと交代するだけの運用ならありかも）ルシでも奥義スロウ＆ディスペルってのは思っている以上に不安定でパラロス事故に繋がる可能性もあるし手動でスロウ・ディスペル撃てるキャラを優先すべきだと思う。そもそも通常が全体攻撃のみのルシにはほぼ毎T殴られるから一人だけどんどんHP削られていくし -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-19 (水) 00:35:58
      • そもそもルシとバブはきっちりこなせるかどうかでかみ合わないキャラもいっぱいいるのにわざわざシルヴァを引き合いに出すのはどうかという。新規実装水着や浴衣キャラが全員ルシバブに特効アビもってる？そんなわけないでしょ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 00:42:02
      • ルシでディスペルが有用とか言い出したのが原因だからわざわざ引き合いに出した訳じゃないだろ。とてもじゃないがルシに連れていける性能じゃないから言い出した奴はエアプ -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-08-19 (水) 00:45:51
    • 自分もその使い方ではあるけど、アビダメは上限多めに持って130万だったなあ。玄武邪・ウリ拳・アスポン・天秤・ハングドマン・ウリエルにLBアビ上限20＋指輪10のロベリアで試したんだが -- [1kvDGdDKshc] 2020-08-18 (火) 23:47:47
  • フルチェ追撃や3アビを死なせる使い方になるけど、1アビ3回の後3アビで下げてすぐにハウンドドッグで呼び戻せば6ターン連続でスロウディスペルを使える。使う機会とジョブとアビの枠を割く価値があるかはともかく独自の動きができなくもない -- [hgoCaGJjMDA] 2020-08-18 (火) 23:33:55
  • 元から0ポチ肉集めできるような廃人には用がないかもしれないけどサブにいてCBでダメージ出してくれるとか貴重ちゃうんか？ -- [G.W2FaoeYMA] 2020-08-18 (火) 23:44:59
    • ボロカス言ってる人は皆そろってこう言う「賢者２人や刻印キャラで入るスペースがない」 -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-18 (火) 23:49:30
      • 実際はフルチェイン撃ってくような構成ならカイム逆位置はともかくロベリアや刻印よりは優位な気がするなぁ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-18 (火) 23:56:06
      • 少なくともポチ少ないワンパン奥義編成なら控えはシルヴァ、カイムで固定だからね -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-19 (水) 02:16:28
    • 貴重なのは間違いないけど限定キャラで用途それだけとかしょぼすぎんだろ、って感じる人が大多数なんだろうな。恒常の光シルヴァやリーシャも同系統のサポアビもってんだし -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-08-18 (火) 23:52:36
      • 何でそんな主語大きくするの？そもそも批判する気がない人はいちいち大満足だなんて言わないと何度言えば。。。 -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-08-18 (火) 23:56:04
      • サポアビがリーシャと同仕様だったら多少は評価されたはず。フルチェ以上限定じゃ糞弱い人の肉集め専用キャラにしかならない -- [MrXP77XGgUI] 2020-08-18 (火) 23:56:28
      • まぁ敢えてリーシャと同条件にしなかったの、大体オクトーのせいじゃないかなぁ。単独2チェインが緩すぎるからただのオクトー強化パーツになりかねないし、過去強かった戦法やキャラは過度に調整慎重になる傾向にあるから……案外水着版と光版両方に要望集まったらまとめて調整でリーシャ仕様に変わったりしてな -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 00:04:02
  • 3アビ取らなければフルオで勝手に死んで賢者正位置発動出来るのね
    いい加減3アビ取ったら負け系のキャラどうにかして欲しい -- [CyMB66NYzbU] 2020-08-19 (水) 00:34:56
    • フルオ前提で何でも考えないで、手動で動かすキャラも考えませんか？フルオ前提じゃないキャラは全部だめなの？ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 00:39:13
    • そもそも死ぬためのキャラじゃないんじゃねーかなぁこの子　落とすのが目的ならもっと安定して早く落とせるのが土の中でも何人か居ると思うが -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-19 (水) 00:46:23
      • サラが３アビ使わないで１アビだけつかったら速攻で落ちると思うんだけどね -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 00:47:29
      • サラでもどっちかっていうと可能だけど運用上防御LB山ほど積むし向いてないほうだからなぁ　アイルとかソリッズとかローアインとかユーリとかまだまだ色々いる -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-19 (水) 01:07:20
    • スロウで特殊技遅延するのと潜伏でなかなか死なないんじゃないかな... -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-19 (水) 01:01:09
      • しゃーないやん　死ぬって言ってる以上その人のプレイではどうやっても即落ちるんやろ。防御アビ持ちとか入れないでＨＰも全然増やしてないんじゃない？ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 01:10:08
  • ただでさえ土は裏カイムでヒューマン枠使うのが基本なのに、シルヴァ入れるって事はクリマギや水ヴィ、妥協のサラすら外す事になるんだぞ…
    それかシルヴァ＋カイム＋上記の誰かでゴフェル-2落ちする事が問題ない身内ならそんなにシルヴァ入れたいなら好きにすりゃいいが、そもそもそこまで安定して周回するメンツが態々シルヴァ入れるかって言うとなあ
    何というか、シルヴァ推しの1人が性能の評判に憤って意地になって強引な使い方を主張してるようにしか見えない -- [2/jpQb2Pq9Y] 2020-08-19 (水) 01:37:28
    • 書いた後で思ったけどシルヴァの奥義のスロウディスペルって対象の一体だけだよね？
      それなら羽撃破までどう立ち回るんだ…まさか本体狙うとか他参戦者の事故要員にしかならないぞ -- [2/jpQb2Pq9Y] 2020-08-19 (水) 01:39:30
    • なんの話？ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 01:40:05
      • ちゃんとした理論立てに言い訳出来なくなったら今度はとぼけるのな。恥ずかしいとか言ってたけど、お前ブーメラン頭に刺さってるぞ -- [jv7nfJ1lIVk] 2020-08-19 (水) 01:47:43
    • はっきり言ってやれよ。間違いなくルシやった事ないだろって -- [1VUalTFgH1U] 2020-08-19 (水) 01:43:13
    • シルヴァひたすら擁護してた奴がルシエアプだったか。いやーきついっす -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-08-19 (水) 02:00:48
  • なんか短期戦やらせたいのか長期戦やらせたいのか中途半端な性能だなぁ…
    同時実装のミムメモは尖りまくったキャラなのに。また土が貧乏くじ引くのか… -- [bPBXvpKH8Og] 2020-08-19 (水) 01:52:42
    • ミムメモはありゃ尖ったと見せかけたゴリラだべな　この子は長期戦専用と考えていいんじゃね　変則的だが単体でのダメージディーラーで奥義火力はこのくらいは無いとフロントにいる間足引っ張っちゃう的な -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-19 (水) 02:04:31
  • 肉狩りAT0ポチならアルルダーントオクトーの非限定だけでも簡単だから限定前提の話するな！！！って言われても通らない
    スロウディスペルなら水ヴィの方が小回り効くし回復や全体渾身バフまであるし、高難易度にしてもルシは種族考えると入る余地ないし、バブさんはディスペル50%の時しか要らないしスロウは土だとアルセーヌとトーメンターでスロウ過剰だから強みが活かせないのが何とも…
    3アビ使った超長期戦、150HELLをソロでやるならありなのか？ -- [.SKvrm7Y2MU] 2020-08-19 (水) 01:59:25
    • 俺も150なら理想選択肢に入ってくるんじゃないかと思ってるけどフルオートなのか裏カイムありきなのかで変わってくるぞ。150だと防御ダウンが洒落にならんだろ、カイムとウリエル手動で複数積みで水風呂と入れ替えるなら耐えるのかね -- [1VUalTFgH1U] 2020-08-19 (水) 02:04:15
    • 実際バブさんとかファーさんみたいなメタがカッチリ嵌らないとつらい相手には向かんけど、シングルのワムデュスとか100・150HELLくらいの比較的縛りが緩くてほどよい硬さの敵とソロで戦うなら最適じゃないかなって。少なくともうちの土パはシングルワムデュスの初動がクッソ楽になった -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 02:04:46
  • 限定キャラなら奥義ゲージの上限を200％にして１アビでMAXぐらいしてくれないかな -- [OMff099BgAg] 2020-08-19 (水) 02:58:58
    • 個人的にファーさんでオクトーの代わりにならないかなーって期待はしてた、クリマギ抜くのかなり辛いけど、オクトー縛り消えるだけで新しい編成組めそうだなって...思ってたんすけどね... -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-19 (水) 03:15:35
      • 実装前の妄想ね -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-19 (水) 03:18:40
  • サブでなくメインで援護して欲しかったのが本音…実装してくれたことには感謝 -- [oqmMswEPGNs] 2020-08-19 (水) 03:21:05
  • どう考えても明確に強いって言える点が全く思いつかなくてせっかく推しを引けても使えないのはおじさん悲しいよ…
    リミオイゲン実装前ならおぉって言われてたかもしれないアビ、奥義演出、サポアビ含む全体的な自己完結の出来なさを見てると物足りないと思ってた光シルヴァが強く見えてくる位には今の環境で限定として出てくる性能じゃないわ -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-19 (水) 03:53:36
    • 光シルヴァよりは普通に強いから...あくまで落とす事にマイナスが生じる相手や無属性高難度マルチへの適正が低いだけで時短要員としては強いから -- [2/NZv/cYuFE] 2020-08-19 (水) 07:18:40
    • どう考えても強いキャラなんかボコボコだされても迷惑なので自重して -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 09:10:43
  • ようするに３アビをもっと盛ればいいわけだな？ていうか現状だと防御を下げるデメいらないと思う -- [87zDnRXgz4A] 2020-08-19 (水) 04:29:45
    • 防御ダウンは余計だよなあ、フレーバー的にも意味分からん -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-19 (水) 06:25:46
      • 5人目にもさっさと死んでもらってHP取り戻したシルヴァに1アビ三連打からの６人目交代狙う…って感じなのかな。味方使い捨てるスナイパーってシルヴァぽくない気もするけど -- [E1dqe22AMT6] 2020-08-19 (水) 06:43:23
    • むしろ援護が来ると言う理由で防御バフが掛かっても良い -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-08-19 (水) 09:01:48
  • ３アビでターンダメージを稼ぐキャラ。手動ならポンバ交代を任意で行えるから思ったよりもトリッキーな動きは期待できるキャラだと思うよ。ルシバブに関しては今後のうまい人の動きに期待かな。現状でカウント１もらう性能ではないとは思う。 -- [gOm9Z7O7klE] 2020-08-19 (水) 04:59:05
  • シルヴァさんお前…3アビで交代したキャラがネプの1刺しで2万近く喰らったんだが… -- [fLUWSKnCqh2] 2020-08-19 (水) 05:30:08
    • 防御ダウン50%を正しく理解した方がいいよ。だから水着ブロに交代したりしてデメリットなくすんだ。 -- [nQOJbSszjr.] 2020-08-19 (水) 11:53:01
  • 奥義２回うてて全体に奥義上限２０ぱー奥義ダメ８０ぱーダメ上限５ぱーバフばらまける浴衣ロザミアさんってすんごい強いんだなって思わせてくれるキャラｗ -- [UekbM.PX0XY] 2020-08-19 (水) 07:08:48
  • 調整するなら今やで、運営ちゃん -- [Gg/HTz9ppp6] 2020-08-19 (水) 07:37:52
    • シルヴァ接待で古戦場の敵の方を調整してきそう -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-19 (水) 07:47:03
      • シルヴァと交代したゼタラガでも渾身維持余裕なぐらい低火力の敵なら許すわ -- [Gg/HTz9ppp6] 2020-08-19 (水) 08:01:45
      • それで古戦場で使えたから性能問題無いよねで調整とか有耶無耶になりそうなのが嫌すぎる -- [SjmaVZnYHCQ] 2020-08-19 (水) 08:27:21
      • シルヴァと交換して1アビ使ったゼタラガは-120％だぞｗカイム居てもゼタラガはロペ相手に苦しいんだよね-20ではあるけど防御とか振ってても。水の敵って結構一撃が強力だったりする -- [IeiKGt3PhNw] 2020-08-19 (水) 08:38:01
      • なんでわざわざゼタラガにするの他のキャラ想定することくらいできないの？？？？？？？？大丈夫か、？ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 09:11:49
    • ジンヘリヤシュラをまだ放ってる運営がこいつだけ調整してくれるとでも？キャラが揃ってない初心者には使い道がある時点で期待できない -- [wMVxqLgktDk] 2020-08-19 (水) 07:51:13
      • 他のSSRしらんのか？水着ならフロント確定なんて他の属性でもほぼあり得ないんだけど？？？ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 09:09:11
      • 賢者はサブにいたら輝くサポアビがあるからサブにいるのが許されるのに、シルヴァは引っ込んだら毎ターン70万ダメ出せるアビがあっても許されないのか･･･V2ならガード中でも確定ダメやのに -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 10:14:14
      • 賢者のサブ効果にデメリットが付いてるのありましたっけ？ -- [ut.TboDCZ4o] 2020-08-19 (水) 11:19:12
      • 4属性はサブ賢者二枠で決まりってほど圧倒的ではないよ。というか攻略サイトで賢者10人確保前提でしか話さないのはただのマウントエアプマンでしかねーわ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 11:28:15
      • 許される云々は知らんが最初からサブにいれておけば発動のと3ターン後に下がってから発揮する効果を同列に語るのも違う気はするかな -- [9VcVkTBO3RA] 2020-08-19 (水) 11:55:54
    • (他の20年水着の性能を考えると意図して弱く作られたので)ないです -- [f7.no60Lwyo] 2020-08-19 (水) 08:12:01
      • ジェシカとゴブロ一年たったのに全く古くなってない超現役だもんな。もうこの二人が今年の土水着ってことでいいのでは？ -- [6eHva6jQvR.] 2020-08-19 (水) 11:06:08
      • 別に場合で入れ換える程度なんで頭の使い方次第かと -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 11:29:50
      • ゴブロは分かるがジェシカはそれほど優秀では無いと思うけど -- [VQtfy4MO6hY] 2020-08-19 (水) 11:36:29
      • ジェシカが優秀じゃないとか正気か？手動僧か？ -- [6eHva6jQvR.] 2020-08-19 (水) 11:53:33
  • フロントでずっと戦わせたいんだけどその場合実質2アビしか自由に出来ないの辛い…リミゲンいるんだし3連ポンバくらい許してよ？ディスペルスロウあるからダメ？ -- [Jz0/70gVAP6] 2020-08-19 (水) 07:52:29
    • なりきりスキンにご期待ください… -- [y.yKgouulPg] 2020-08-19 (水) 08:25:22
    • レイか水着クロエかタクティクスコマンドで６連ディスペルスロウ高威力奥義撃っていけ -- [gT8KVZ9JJWg] 2020-08-19 (水) 10:42:54
  • ヘリヤジンルートかな、産廃のまま消えるだけ。マジでゴミ過ぎて使い道がない -- [dEyvYUmthWw] 2020-08-19 (水) 08:38:10
    • グループ板行けよ。キャラdisはキャラページのルール違反 -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 09:09:56
      • 愚痴板な、なんだこの誤変換w -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 09:22:05
    • あぼーんがあぼーんにレスしててワラタ -- [dEyvYUmthWw] 2020-08-19 (水) 09:32:20
  • 悪くはないんだが、全体的に一歩足りんなぁ、デメリットとメリットが噛み合ってない土の調整は頂点付近が何かと独特だから大変なんだろうけど -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-08-19 (水) 09:00:24
  • 裏からハレゼナ出してくると気持ちがいい -- [axxyKiHcnb2] 2020-08-19 (水) 09:08:49
  • 今年1番の無能水着キャラ、まあハズレも必要だよね -- [ZGlnMWgI8no] 2020-08-19 (水) 09:50:21
    • 修正されても使うなよ？ハズレなんだからなお前の中では -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 10:19:08
      • 使えるようになったら使うけど？なんでお前如きが俺に命令してるの？
        身の程を弁えろよw -- [ZGlnMWgI8no] 2020-08-19 (水) 10:23:52
      • 修正されても使うなよとか土でミムメモどうこうとか昨日から一貫して意味不明なこと言い続けてんなこの人 -- [nSsIl1amhgg] 2020-08-19 (水) 10:24:52
      • この度は身の程をわきまえず大変申し訳ございませんでした -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 10:24:58
  • とりあえずアビフェイトが薄い本のネタになりそうだなって思いました。 -- [j9xDIemqEPk] 2020-08-19 (水) 09:55:26
  • しかし水の最終で追加された微妙アビがスナイパーっぽい()って理由でここまで後を引くとはなぁ… -- [ZyRdAnDAcvI] 2020-08-19 (水) 10:07:23
    • どうしてもスナイパー要素出したいなら潜伏効果だけで十分だからさらに後ろに下がらせなくてええねん　まあ万が一調整なんてあってもそこは弄られないだろうからもう言ってもしょうがないことだけど　シルヴァの再登場がいつになるかわからんがこの分だと一生付いて回りそうだな -- [nSsIl1amhgg] 2020-08-19 (水) 10:22:21
      • 水は4アビだから多少マシだけど他は3つのうち1つをこれに潰されるんだからほんとたちが悪い -- [ZyRdAnDAcvI] 2020-08-19 (水) 10:27:27
      • お前の好みなんかしらんがな、それが絶対正しい根拠でもだせるのか？ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 11:23:57
    • てか一時的に交代するのはそれはそれで面白いアビなんだが、永続的に下がられるのはつまらないと思うわ。 -- [ut.TboDCZ4o] 2020-08-19 (水) 10:34:41
      • 永続じゃないんですけど？少しは調べろ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 11:28:52
      • どういうこと？　ターン数が決まってる水と違ってこのシルヴァは戻ってこないでしょ　合ってんじゃないの？ -- [nSsIl1amhgg] 2020-08-19 (水) 11:36:53
      • フロントが落ちたりハウンドで戻したりはできるってだけの揚げ足じゃないかな。 -- [TSkoYqFSyrM] 2020-08-19 (水) 11:53:52
      • 我々の知る土シルヴァとはまた違う土シルヴァがどうやら存在するようだ -- [zB4h0QVXPr6] 2020-08-19 (水) 11:55:16
      • 永続の意味もわからないなら恥かかないように使わなきゃいいのに -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 12:59:01
      • 3アビの効果が永続ってのは公式のキャラ紹介でも書いてある表現なので運営に教えてあげれば良いんじゃないかな。 -- [dDk2kpQ1/3I] 2020-08-19 (水) 13:05:07
  • こう、マウントマンたちがそろいも揃って　最低限　必要にしてるっぽい論拠が賢者二人がかり。って時点で、まぁ、そりゃねぇ。っていう。流石にそこまで揃ってりゃ出番は無いんだろうけども。そういや玉随ってアーカルム本編で補充されんのかな… -- [TSkoYqFSyrM] 2020-08-19 (水) 10:33:15
    • きくうしさまだからしょうがない -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 11:24:20
    • 3万数千人だけの選ばれたエリート集団だから -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-19 (水) 11:52:17
    • 賢者を開放することは時が経てば誰でも出来るでしょ・・・累計2人未満ってそんなにいた？あとは性能か見た目か属性かというその人の優先順位次第 -- [IeiKGt3PhNw] 2020-08-19 (水) 12:26:05
      • 玉髄の供給が渋いのでなんとも…2人以上とってはいるけど、属性ばらばらに取る人と集中して取る人ってどっちの方が多いんだろか… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-19 (水) 12:32:43
      • 両方とってる人の数はわからんが生放送時点でカイム約15万ロベリア約3万だな、これを多いと見るか少ないと見るかは俺にはよくわからんが。 -- [djJu6vANBGg] 2020-08-19 (水) 12:53:46
  • 3アビで交代するならレオナがかなり良いね！レオナバフの関係で援護射撃のダメージ上がるし防御ダウンもガード効果でカバー出来る -- [xZR1MJZN8EA] 2020-08-19 (水) 10:46:00
  • 愚痴というか毎回ディスってるの同一人物っぽいかなこれ。シルヴァのページではシルヴァの性能で語ろうぜ。
    能力としては水着ブロにチェンジしたりしてアストラルでアビ上限を持った完成型マッチョならかなり悪くない感じする。鉄砲玉には違いないけど、アビダメガンガン自動で飛ばす編成だと面白い。 -- [nQOJbSszjr.] 2020-08-19 (水) 11:55:59
    • 何をエスパーしてんのか知らんが、噛み付いてくる方に例の嫌ならやめろがいるんだけど… -- [/amxrFJSzlw] 2020-08-19 (水) 11:58:20
      • 例のいつもの人さんコンニチワ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 12:59:52
    • 堅守あるからデメリット気にならんしな
      3Tディスペルスロウ奥義に３アビで強化、中々強いと思うんだけどなぁ -- [o0qF56.801I] 2020-08-19 (水) 11:58:28
    • 水でも光でも何とか活かそうとしてたけど結局どうにもならなかったアビが今さら面白いねぇ… -- [ZyRdAnDAcvI] 2020-08-19 (水) 12:05:39
      • ガチ勢にはそうなんだろうけど、趣味でハウンドエンジョイしてる身としては、水も土もシルヴァさんと組むの凄く楽しい。光も欲しい… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-19 (水) 12:18:38
      • 使いたいならどうにでもなるんだけど、少しでも頭使った？テンプレ編成なぞるだけならそもそもキャラページくる必要無くないか？ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 12:58:02
  • ヤドカリそこ代われ -- [CiVGx1YrBfg] 2020-08-19 (水) 11:56:38
  • 何も持ってない一からの初心者ならまあ、うん…
    折角の土限定なんだし、個人的に期待してたのはそのレベルじゃなかったから残念だ -- [wMVxqLgktDk] 2020-08-19 (水) 12:01:21
    • なんで３木に一回は狙ったように残念だのがっかりだのゴミだの書く人がいるんでしょうねぜ。残念なら愚痴板で愚痴ればいいのにわざわざシルヴァ板で残念と言う意図はなんですか？ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 12:06:57
      • わずかな愚痴が含まれていただけで、頭ごなしに愚痴板に誘導するのはおやめください。
        って文言は見えないのか？少なくともこの木は乱暴な言葉遣いも煽りもしてないぞ
        あとお前いつものカミツキガメだろ。よく人の事どうこう言えるな -- [/amxrFJSzlw] 2020-08-19 (水) 12:14:15
      • いきいきしてるね君 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 12:19:53
      • 昨日からめっちゃ書き込みしまくってる9.koのほうがよっぽどいきいきしてるように見える -- [CiVGx1YrBfg] 2020-08-19 (水) 12:33:10
      • かみつきガメはマウントとれて気持ち良い場所が邪魔されるの嫌そうだね。キャラページでキャラdis御法度なことくらいマナーじゃなくてルールなんだから利用者の仁義として最低限守れば？ -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 12:56:15
      • 枝4　このページでシルヴァをdisったことないけど誰かと勘違いしてない？むしろ定期的にゴミハズレとかいう木が立ってるってのが問題じゃないかな -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 13:13:36
      • 僕の言ってるかみつきガメは/amのことなんだ。誤解があったら済まない -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 14:49:29
      • なるほどすまない。そのかみつきガメ/amが俺の事をカミツキガメと言ってたのでね･･･ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 14:51:13
    • 本当の初心者ならなおの事使いにくい気もするが
      1アビ使う度に体力減るし賢者なんて当然持ってないだろうから落ちやすくなるのはデメリットでしかない
      かといってエンドコンテンツのルシやバブに適性があるかっていうとな -- [/amxrFJSzlw] 2020-08-19 (水) 12:11:50
      • そこにワムデュスがおるじゃろ？　なんでそう両極端なんだか… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-19 (水) 12:20:35
      • 言うほどワムデュスに適性あるか？ -- [djJu6vANBGg] 2020-08-19 (水) 12:36:08
      • 奥義効果がディスペルスロウだから高揚消したりドレインガチャしたりが任意でCT1で3回使えると思えば有りか？サブメンバー引っ張り出して強化して時短できるかもしれない -- [PQF0VH0WvZc] 2020-08-19 (水) 12:45:58
      • 初心者ならディスペルスロウ付きクソ強奥義はかなり便利だぞ。初心者が相手にするであろうエウロペとかリヴァイアサンは全体攻撃ほとんど無いし命中ダウンもグッド。やばくなったらサラちゃんとかペコリーヌ後ろから出して庇って貰えばいいし。 -- [gT8KVZ9JJWg] 2020-08-19 (水) 13:00:51
      • というか/am意固地になってるんじゃないか？　性能把握しているのか怪しいレベルの発言になってきているぞ。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-19 (水) 13:11:18
      • 何気にリヴァマリスとの相性も悪くはないんだよね…ちょうど良いとこでアビ手数キャラと入れ替われるというか… -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-19 (水) 13:45:29
      • バブもスロウとチェインゲージ溜めれるんで適正はまあまああるんだけど３アビの防御ダウンがマジ邪魔 -- [gT8KVZ9JJWg] 2020-08-19 (水) 13:48:12
  • 交代援護射撃は水の時点でもう不評だったんだから、素直に諦めて最初の大火力アタッカー路線を極めて欲しかった -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-19 (水) 12:30:56
  • 問題は片ハゲが強いと思って実装したのかわざと弱くしたのかだね。 -- [.r93OfzJ8qA] 2020-08-19 (水) 12:45:27
    • 援護射撃2回も出して両方不評なのは知ってるだろうし、どうせわざとよ。闇なら強い援護射撃になってたけど -- [YFZZFy1AZhc] 2020-08-19 (水) 12:51:09
      • 不評？どこの世界の話なのか -- [6ehDmI8pwLM] 2020-08-19 (水) 12:56:51
      • 闇でもお気に入りでなきゃゴミ性能になるぞ。 -- [dDk2kpQ1/3I] 2020-08-19 (水) 12:57:28
      • 好評？どこの世界の話なのか -- [Ci8l2w9YFs6] 2020-08-19 (水) 13:04:33
      • 何で不評じゃなかったら好評になるんですかね…。 -- [EzHx9dYa2H.] 2020-08-19 (水) 16:01:48
    • 愚痴板だと消されるからってここなら良い訳じゃないからね？いい加減わきまえなよ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 13:04:44
      • シルヴァの良いところとかあげると「でもデメリットが―、他のキャラの方が―」ばっかり -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-19 (水) 13:19:41
      • 運営にメールしたほうがいいっすおねｂ -- [UekbM.PX0XY] 2020-08-19 (水) 16:22:14
  • カカシとネプ殴ってきた感想
    マキラバフに１アビ付きで奥義ダメ530万前後は弱いな。せめて600万はいってほしい、三回しか使えないのに。あとは奥義効果、短期戦でスロウディスペルはいらないから追加ダメとか追撃とか攻撃系にしてくれれば良かったのに。
    3アビの交代要員はレオナにしたけどまあまあ相性は良かった -- [4I2.y4Jwwsg] 2020-08-19 (水) 13:13:28
    • 火力優先なら別のキャラにしたら？スロウディスペル付き奥義にそんなの要らないからで終わりの敵ならそもそも趣味パでも瞬殺なんだが？？？ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 13:39:49
      • シルヴァといったら奥義特化でしょ
        だからがっかりしたって言ってるのよ
        それでネプ雑魚だからってマウント取られてもな…w -- [4I2.y4Jwwsg] 2020-08-19 (水) 13:44:49
      • お前の好みはしらんがな、開幕三連発でも要所で使うでもリキャスト1の奥義撃てるなら奥義キャラと言って何の問題もないんですけど？1億くらいでたら満足か？火力厨は理屈が通じないからほんとに迷惑 -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 14:45:18
      • 好みの問題じゃなくて元々シルヴァは大火力奥義特化のキャラで交代援護射撃は最終での後付けなんだよ。 -- [dDk2kpQ1/3I] 2020-08-19 (水) 15:23:09
      • そんなことは言われんでも知っとる。だから1億出れば満足か？って聞いてんだよ。
        奥義ディスペルスロウついてて、さらにリキャ1でほぼ任意で撃てるだけじゃ物足りないなら別キャラ使えよ。火力厨は頭使うの苦手か？ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 16:07:12
      • 木は最初っからせめて600万って言ってるよね。
        鏡見ろよ。 -- [IZDKdTh131U] 2020-08-19 (水) 16:29:44
      • 600出てたら650って言うだけのクレクレマンの話して真面目にとるなんて優しいのね -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 16:45:28
    • ディスペルはともかくスロウは無いと困る。とても困る -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 13:43:07
    • まあなんか本当に短期やらせたいのかなんなのか半端な奥義効果よね…3ターンに全てをかけて後続に後を託すってやらせたいならそれに特化して欲しかったわ -- [1iYQzr1UI7c] 2020-08-19 (水) 14:57:56
      • 本当に短期やらせたいって誰か言ってたの？3T使用不可は4Tには絶対に使えよって意味ではないことはいくらなんでもわかるよね？ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 16:11:14
  • 一緒に引けた水着ゴブロでかばいながら３T後にペンギー引っ張り出して、ペンギー落ちた後戻ってきたら最大HPは回復しててちょっとびっくりした。戻ってきたらまた1アビ動くのね -- [dOKng8G.68g] 2020-08-19 (水) 13:25:20
  • あぼーんだらけでワラタ -- [9VAARRXQSvM] 2020-08-19 (水) 13:43:38
  • 個人的に疑問なんだが、運営的には3アビはターン制限と防御ダウンの二重デメリット付与しないとバランスが壊れ得る強アビリティ、って認識なのだろうか？ -- [UCmV6qPJ2dQ] 2020-08-19 (水) 13:48:34
    • 土ダーントの猫を誰にでも付与できるスキル、と考えるならまぁ……強いんじゃない。 -- [lz0zR9hvym2] 2020-08-19 (水) 13:52:48
    • ターン制限は単純にフルオート対応だけが目当てなんだと思うよ。ここ最近のキャラはフルオート意識した構成にしてあるのがどんどん増えてるし -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 13:53:42
    • レイが同等かちょい上の性能な2アビ開幕使えるし単に水と光のシルヴァのアビを引き継いだだけなんじゃない？　シルヴァの個性なんじゃねぇかな -- [Jz0/70gVAP6] 2020-08-19 (水) 14:35:11
    • それが何か問題？お前が嫌なら別のキャラ使えばええだろ？気にくわなきゃ調整入るまで運営に要望じゃなくて場末で愚痴るの？何の意味があるの？ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 14:42:39
  • ああでもｖ２ならガードしてても支援射撃飛んでくるのか・・・ -- [gT8KVZ9JJWg] 2020-08-19 (水) 13:54:04
  • スロウディスペル奥義自体は強いんだけど、それ目当てのフロント運用だと２アビ以外ほぼ封印で、３ターン連続打って交代だとスロウディスペルの有難みが薄いのよね -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-19 (水) 13:56:03
    • それな。ディスペルスロウが奥義効果なら長くいてほしいのに。
      しかも1・3アビ封印しても元から防御低いという。潜伏で単体攻撃はほぼ食らわないらしいけど -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-19 (水) 16:56:25
  • 解放絵は君の瞳に乾杯的な感じなのかな？性能的にはリミオイゲンと浴衣ジェシカが強いから銃パも楽しそうなんだけど、ガレヲンジョー集めるのがしんどいね･･･ -- [ZbUsNZFP6Tk] 2020-08-19 (水) 14:19:48
    • ガレオン完成したら楽しそう。必死こいて古戦場間に合わせなくてもそのうちでいいかなと思ってるが -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 14:47:39
  • こいつ別に短期戦の性能してないよね？ -- [gOm9Z7O7klE] 2020-08-19 (水) 15:32:57
    • １Ｔキルの奥義軸ならサブ筆頭だけど、本体は短期に寄せた性能じゃないね。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-19 (水) 15:36:07
  • 2アビはスコープの反射光での目潰しなんだろうか。台詞回しはあからさま（過ぎて可愛い）な陽動だけど。 -- [BfGbK7w3yA2] 2020-08-19 (水) 15:38:32
  • 奥義効果は高難度で強い、1アビはデメリットに見合わない、2アビは弱くは無いがシナジーが薄い、3アビは局所的に役立ちそうだが防御5割低下が痛い、サポアビ1は強いが高難度で足を引っ張る。どうにも噛み合わない感じがなあ……賢者引っ張り出すにもちょっと安定しないし、運営はどこで使わせるつもりだったんだろう -- [DZ0OkqmY9FI] 2020-08-19 (水) 16:26:46
    • カイムのサポアビで防ダウンは帳消しだし、マキラとかランバーにリミボ指輪で防つければプラスにするのはそう難しくないのでは？ -- [yJzMd.GWObE] 2020-08-19 (水) 16:40:36
      • 帳消しと言っても他全員が＋50%の中で±0%でしょ？結局一人だけ相対的に脆いし、50%差が気にならないぐらい堅守効かせて誤魔化したいならHP上限下がる1アビはご法度なわけで…… -- [DZ0OkqmY9FI] 2020-08-19 (水) 16:52:28
      • 防ダウンってマイナスだとすごい被ダメ増えるけどプラスになってもそんなに減らないんだよね。詳しくは計算式見てね -- [ZbUsNZFP6Tk] 2020-08-19 (水) 17:41:58
    • デメリットに似合うかどうかお前の評価は絶対なのか？仮にそうだとしてじゃあお前は使わなきゃいいんじゃないの？どこで使うかまで運営にレール敷いてもらわなきゃ編成もできないの？？？逆に凄いね -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 16:47:06
    • 評価のとこにも書いてあるけど、各運用に向いた防御DOWN相殺出来るキャラって結構居るから編成練れば言うほど問題にならんよ。大雑把に出てこない方のサブをカイムにして入れ替え対象を相殺可能キャラにするだけでちょうど程よく硬くて防御値高めの相手でもコンスタントに火力出し続けられるから、開発が想定してる使い方多分これなんじゃないかなぁ -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 16:50:17
      • 防御問題が解決できるならそこそこ堅い相手に上限盛って120万/1Tぐらいか。悪くはなさそうだけど、活用できそうな場面が古戦場100あたりで一部の人向けの時短ぐらいしか思いつかないなあ -- [DZ0OkqmY9FI] 2020-08-19 (水) 17:09:18
      • 用途は確かに狭いんだけど、実戦でエウロペHLとかキメラとかの比較的性能が近い仮想的相手に数分単位でタイム縮むから意外と馬鹿に出来たもんでも無いと思う。土古戦場の100HELL始まったらちょっと評価変わるかも？ぐらいの感じ -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 17:33:48
      • 問題なのはその使い方を行ったとして「どのようなメリットを得るのか」この点に尽きると思う。まずは火力。別枠バフは得られるものの20％と物足りない数値であとは奥義関連のみ。よって入れ替え候補となるのは奥義が強いキャラに絞られる→奥義軸ということはDPSは出せないからDPTが必要な戦闘（ソロかバブさん）でしか用途が無い→バブさんに連れて行くのは脆すぎる＆他のキャラに攻撃集中して事故りやすくなる→ソロ限定って結論になる。奥義ディスペルスロウ目的の場合→一番刺さる相手はルシ→通常全体攻撃で潜伏が役に立たずゴリゴリHP削られる→3アビで出したキャラも脆くなるからシルヴァと同様に悩まされる→土は元々回復キャラが乏しく堅守も課金武器限定→結論・とても連れてはいけないってなる -- [Lc0qu3Be2pI] 2020-08-19 (水) 17:37:50
      • まあ、ちょっと古戦場で試してくるよ。それで良い具合なら多少はショックも和らぐだろうし、ダメならお便り送ればいいや。 -- [DZ0OkqmY9FI] 2020-08-19 (水) 17:42:30
      • 正直バブさんはまだしもファーさんに連れてくのは想定されてないと思うよ。多分だけど総合性能から考えて土賢者が片方だけ加入してるけどワムデュスの相手がめんどくさい中の上から上の下くらいの層が使いやすい調整になってる。初動奥義3連射もv2のフェイタルチェイン蓄積って観点と六竜のCTの少なさって点で見れば一番刺さる性能になってるからミムメモにも言える話だけどそもそもあのエンドコンテンツ2人を考慮した調整になってないわ -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 17:45:04
      • 限定キャラの評価して賢者やら他のリミキャラも持ってる前提だったのに堅守武器は対象外とするのかwwwww
        結論ありきの偏向報道してるマスコミみたいなコメントだな、笑えるwwwww -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:45:30
      • シルヴァのフルオート動画結構あがってるから見てみるといいかも。エウロペ６分くらいのやつ。誰も奥義バフ利用してない。 -- [3hUNehZRbgY] 2020-08-19 (水) 17:52:08
      • 堅守武器入れても一人だけ脆い事には変わりないんだが？メリットについて言及しているだけで別に対象外になんてしてないだろ。そもそも土のヒューマン枠にはカイムを始め水着ヴィーラやクリマギなどで枠カツカツなんだわ -- [qe0frAZHVWc] 2020-08-19 (水) 17:52:18
      • 今度はルシHの話だったことにすり替えてるwwwww
        ヒューマン枠がかつかつとして水着キャラは賢者押し退けなきゃいけないなんて理屈あるのか？
        なんでも最強にしろそれじゃなきゃヤダヤダ言ってるだけだぞwwwww -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:54:44
      • bdaはもうNG入れてスルーしておけ。こいつの中じゃシルヴァは人権なんだろ。勝手に思わせておけばいい -- [2BkUTa71KOQ] 2020-08-19 (水) 17:59:18
      • そうするわ。自分が一番支離滅裂な事にも気付けないかわいそうで哀れな奴だな -- [Lc0qu3Be2pI] 2020-08-19 (水) 18:01:21
      • なるほどなるほど限定は全部人権にしろよ悔しいだろってわけか
        万が一要求通ってシルヴァか強化されたら今度はどの限定キャラのページ行って荒らすのかしらwww
        一生難癖マウントとり続けられるね。無敵じゃんか？天才かな -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 18:05:50
    • シルヴァと交代するシルヴァが欲しい -- [gT8KVZ9JJWg] 2020-08-19 (水) 16:52:23
      • 裏にレイ、タクティクスコマンド、黒麒麟でほとんどフロントに出しっぱなしに出来るぞ。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-19 (水) 17:48:50
  • 賢者は二人居て当たり前だからサブに入れる枠はないけど3アビのデメリットはカイム居ないからでかすぎるとか言ってる自己矛盾マンたちの戯れ言真に受ける人がいると思ってるのかしらね -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 16:51:38
  • bda4G2hN74oはただの荒らしだろ
    よく見たら意見にただ批判してるだけやん -- [4I2.y4Jwwsg] 2020-08-19 (水) 16:53:46
    • 上の木みたとこ6ehDと同一人物みたいだがそれ合わせてみるすごい狂犬っぷりやな -- [CiVGx1YrBfg] 2020-08-19 (水) 17:12:28
    • 間違いないな。1枝に書かれてるI'dと併せてNG入れとこ -- [VRGBOo36Jo6] 2020-08-19 (水) 17:22:54
      • それがいいな -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-19 (水) 17:24:13
    • まともな反論できないから嫌なら使うなって論点ずらして噛みついて荒らす奴だけの奴だな -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-19 (水) 17:27:11
    • 水着限定として十分な性能だから、それが理解できない人にそれはおかしいと言ってるだけ
      その上でおかしくないこと誰も証明できてないだけなんだよなあ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:52:46
      • 十分な性能である事を何一つ根拠も示さずにただ煽り散らしてるだけにしか見えないが -- [Lc0qu3Be2pI] 2020-08-19 (水) 17:55:00
      • 俺は不満ださんの話まともに聞かないといけませんかね。奥義1おかしいでたら満足なんでしょ？アホらしいw -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:59:35
  • これ公式見るかガチャ引かないと3アビのターン制限分からなくなってるんだな。フェイトエピソード云々で見えなくなってる。すっごいマズいような... -- [Gg/HTz9ppp6] 2020-08-19 (水) 17:21:43
  • なんかミムメモの能力のほうがシルヴァっぽいな。
    奥義極大で一撃に全てを込める！なのはイメージに合うし、1ターン行動不可は特別な弾込めるから装填に時間かかるみたいな感じで。 -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-19 (水) 17:23:03
  • あくまで個人的にですが、十賢者の正位置発動をタクティクスコマンドとかでも発動するようにすれば不満はほぼなくなりますね。防御ダウンは痛いけど3ターン目で正位置発動＋毎ターン１００万以上の追撃ならお釣りがくる。現実は違うけど -- [Co3.ZPtmRNQ] 2020-08-19 (水) 17:26:55
    • それやるとデスとニーアの持ち味無くなると思ってるんじゃない？だからやらないと思う。 -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-19 (水) 17:46:14
    • フロントに入れとくと敵が全滅するサポアビでもつけば最高ですねwwwww
      せめてコレだけみたいな顔しておいてただの最強厨って言うたちの悪さw -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:49:07
  • フルオートで使用するアビオンオフできる機能実装するだけでもシルヴァの評価変わる気がするんだけどなあ。シルヴァだけじゃないけど気軽にアビ取得できないのはほんとモヤモヤするわ -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-19 (水) 17:39:07
    • フルオートの愚痴なら然るべき場所でどうぞ
      限定キャラの運用の話してるはずなのにフルオートでの使いやすさが評価指針になってる歪さ理解できないものかしら（呆れ） -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:47:18
      • フルオートでの運用も限定キャラの運用の話だしフルオートでの使いやすさも評価の一つでしょｗ自分が気に入らない評価は歪とか言ってる歪さ理解できないものかしら（呆れ） -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-19 (水) 18:03:20
    • フルオートアビONOFF選択の行く先は確実にガンビットシステムだからな…いや個人的にはガンビット全然欲しいんだがそこまで行くともうゲームジャンル変わって来るしな -- [9OUtefyoueE] 2020-08-19 (水) 17:48:56
      • じゃあ操作しろよってことだしね。きりねーよ。ガンビットならガンビットでアレも欲しいコレも欲しいは終わらない -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 18:08:18
    • そもそもフルオートでなんで回復つかえないんだろうな。知り合いはエロブルやってるけどそっちはフルオートで回復使えるって言われたわ -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-19 (水) 18:29:35
      • 回復まで使えるとバトルが簡単になるからだろうなあ。v2とか見ても運営はフルオートより手動でやらせたい感じだし -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-19 (水) 18:35:27
      • バトルが簡単になったら駄目なのかよ -- [7OPONjX7b/w] 2020-08-19 (水) 18:39:10
  • 必殺キャラにしたいのかスーパーサブにしたいのか迷走してる。初期の水シルヴァみたいにアビポチポチで桁外れ奥義ドカン！のが非常にわかりやすかったしキャラ立ちもしていた -- [PQCwstzkajI] 2020-08-19 (水) 17:48:38
    • 一人で1T4000万稼ぐ人とか500万奥義二連発とか出きる人既にいるので、それだと5000万くらいでないと話にならんのですよ。お前グラブルやってるか？キャラ立ちより常識を理解しろよ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:51:16
      • だからその「500万奥義二連発」の方向性にするのか強力なサブにするのかで迷走してるって話では。まぁ単純に両取りして両方納得できる性能じゃなくなっただけなんだが。 -- [p1mqjf5wsfY] 2020-08-19 (水) 18:46:44
  • 奥義によるスロウディスペルで敵の動きを遅延させて、ここぞというときに１アビを切って狙い撃つ狙撃手ロールプレイを楽しんで欲しかったんだろうな。まあ、援護対象の防御が下がる時点でへっぽこなんだけど -- [3s14te.j6vM] 2020-08-19 (水) 17:53:51
    • 援護射撃なのに護れてないのはちょっとモヤっとするな -- [9OUtefyoueE] 2020-08-19 (水) 17:55:00
      • だから援護射撃してるじゃん、そもそも代わったキャラは後ろのシルヴァ守ってるんだから回避しづらくてダメージ増えるのは自然な話
        どうにでも説明つくことにいちゃもんつけてマウントとるの流行ってんの？ -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:58:04
      • 狙撃手が前衛に守られる位置にいちゃ駄目では…？潜伏はどーした潜伏は。援護になってねーじゃねーか -- [ZPXHCsB8O.U] 2020-08-19 (水) 18:01:25
      • 火力あがってるし追加ダメージでてれば援護だぞ？知らなかったか？それはごめんなさい -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 18:02:29
      • 目の前で蹴ってても狙われない潜伏術を持つが援護射撃に入ると狙われまくる狙撃手の屑 -- [Dj.qC83T8uo] 2020-08-19 (水) 18:03:16
      • じゃあ何でわざわざフロント4人しか並べないんですか？5人いたら強いのにって要望だしてきたらw -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 18:12:17
    • また出たぞ防御論者
      火力が足りないのか防御下がるの気にくわないのか足並み揃えてもらえませんかねw -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 17:56:19
      • 両方足りない -- [NZssIW7FvAM] 2020-08-19 (水) 17:58:09
      • ただの最強厨自白しました。おしまい -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 18:00:10
      • 匿名掲示板で足並み揃えろとかまたナンセンスな、不特定多数がバラバラに書き込んでるんだからそれぞれで意見が違って当然だろ。 -- [7OPONjX7b/w] 2020-08-19 (水) 18:28:45
      • 批判するやつはみんな同一人物に見えてるんだろ。他のコメント見てもかなり頭のヤバイやつ -- [.OXQpz1N2iY] 2020-08-19 (水) 18:56:36
  • ２アビのデバフがもちっと強かったら良かったなぁ。永続消去不可の何か特別な効果付いてて欲しかった -- [o81V1Xi2hh2] 2020-08-19 (水) 18:02:04
    • 分かる。唯一まともに使い続けられるアビなのにな -- [RA2.QVPNteE] 2020-08-19 (水) 19:03:14
    • そこだよな、唯一のアビリティと言える2アビが地味すぎてフロントだと本当に奥義しかやることないっていう…永続かアンチラみたいな永続累積があったら嬉しかったな -- [7/JPYh6xXn.] 2020-08-19 (水) 19:11:34
    • 永続デバフ持ってたら3アビは絶対取得しないで死んでもらってたわｗ -- [6eHva6jQvR.] 2020-08-19 (水) 20:23:46
  • じゃあ水着なんて着てたら防御下がれよwwwww
    このレベルのいちゃもん付けてる自覚ないのこえーわ
    そんなに俺つえーしたいならシルヴァ貶めてオナニーしてないで妄想のゲームで遊んでろよ。馬鹿馬鹿しい -- [bda4G2hN74o] 2020-08-19 (水) 18:16:56
    • 一日中批判に噛みついてる方がこえーよｗそんなに批判が気に入らないならコメント見るのやめたらいいのに馬鹿馬鹿しくならないの？ -- [3lzUn2fG2rI] 2020-08-19 (水) 18:26:18
  • 季節限定ってフィルター外せば、そこそこ面白い性能してるとは思うな、コンセプトも開幕３ターン奥義ブッパして後ろに下がって援護ってしっかりしてるし。まあ季節限定ならそこにプラスα欲しかったかな？消去不可デバフとか -- [NZssIW7FvAM] 2020-08-19 (水) 18:23:18
    • 恒常なら別に何も言われなかったと思う。去年の土の限定は全員が本当に強かったからなあ。それに比べると見劣りがひどいね -- [6eHva6jQvR.] 2020-08-19 (水) 19:07:24
  • 援護射撃でなんで味方の防御さがるんだろうな
    シルヴァの能力決めた奴いい加減すぎるだろ。レイはまあわかる。ダイの大冒険のミストみたいに自分だと肉体傷つかないよう無意識にセーブしてるの操ればそこら辺無視できるって感じで。
    けど味方スナイパーに守られててる人がなんで防御下がるねんw -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-19 (水) 18:23:56
    • 多分、土限定の性能決めてる人が既存の強いキャラから性能参考にしてるんじゃない？クリマギとかモロバレクラ意識してたし、今回は他属性シルヴァでなくレイを意識したんだと思う -- [NZssIW7FvAM] 2020-08-19 (水) 18:32:22
  • よくよく考えるとスロウ要員としてはかなり早い＆取り回しもいいのかも？単体攻撃ならほぼ喰らわないから活性持ってきてやれば自前の高揚と合わせて３T周期ぐらいで撃てて緊急時にも１アビ・３アビで対応可能　 -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-19 (水) 18:26:38
    • 今月の古戦場ボスである竜吉公主がル・オーみたいに特殊発動＝フロントサブ全滅/復活不可だったら大活躍 -- [y.yKgouulPg] 2020-08-19 (水) 18:45:29
      • さすがに活躍させるための無理な妄想がきつすぎて痛々しい -- [6eHva6jQvR.] 2020-08-19 (水) 19:05:59
    • ワムデュス安定しなかったのが奥義スロウ連打と単体に狙われないおかげで余裕できたわ -- [G.W2FaoeYMA] 2020-08-19 (水) 20:51:31
  • 今更やるかって話にはなるけど開幕だけポチってオートで回す編成だと高揚に奥義スロウディスペルってかなりつよちんだよね -- [xZR1MJZN8EA] 2020-08-19 (水) 18:32:51
    • なんか変な誤字したわ -- [xZR1MJZN8EA] 2020-08-19 (水) 18:33:45
  • 防御ダウンターン制限入れ替えは賢者云々あるから支援性能もう少し盛ってもいいんじゃないかなとは思う -- [ofZCgThU59Y] 2020-08-19 (水) 18:33:58
  • 無意味に攻撃的な奴NG入れたら昼辺りのログからあぼーんまみれになって笑った -- [yJ7VcsVKMsM] 2020-08-19 (水) 18:38:42
  • NG機能初めて使ったが便利だなw
    ってか連コメしすぎて大体消えてて吹いたw -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-19 (水) 18:46:04
    • つっても明日になったらまたID変えて書き込んでくるだろうけどな。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-19 (水) 18:48:17
    • 6時過ぎたあたりから静かになる辺り、同一人物やな -- [NZssIW7FvAM] 2020-08-19 (水) 18:57:36
      • 6時辺りから静かになるってお仕事かよ。帰宅の時間になったのかな -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-19 (水) 19:11:47
      • おうちでスマホ弄れなくてSafariから書き込んでるのかな -- [gHbNz3NoeM2] 2020-08-19 (水) 19:16:32
      • 雑談板や愚痴板の動向みるに前々から社員書き込んでる臭いしなあ -- [nt.nMO1qyxQ] 2020-08-19 (水) 19:41:29
      • 本当に昨日の荒らしてた人と同じなら0時からまた騒がしくなるかも -- [NZssIW7FvAM] 2020-08-19 (水) 19:52:08
  • コルルがマリアさえいればデメリットほぼ帳消しにして大暴れ出来るキャラなのに、なんでこっちは悉く噛み合わない仕様にされてるのか本気でわからん -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-19 (水) 20:05:16
    • 噛み合わないってのがいまいちわからんな。３Ｔ奥義打ちつつスロウで足止め。その後にアタッカーと入れ替えてアタッカーが火力出しつつ、援護射撃でもダメージとっていくキャラっしょ。裏カイムやマキラ１アビのおかげで防御のデメリットは消しやすいんだし、使った感触と批判がずれてるのが気になるんだよね。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-19 (水) 20:32:12
      • その通りではあるんだが、デメリット無しかつ最初からアタッカー置いてるのと大して差が生まれないことがダメって言われてる原因なんだよね。フロントに生き残り続けた方がそりゃダメも出るし余計な事に思考を割かなくていいし
        後はアタッカーに初動バフがかからないor後から出るアタッカーの為にPT全体のバフを止めるの2択を迫られるのもマイナスポイント。基本交代は初動から使えないとどんなゲームでもそこまで重宝がられないね -- [nqGTR4R5Fpw] 2020-08-19 (水) 21:20:13
      • そこはそれ、各人の編成と装備構成と仮想敵がバラッバラだから永遠に平行線だと思う。このページだけでも討伐までの想定ターン数とか大体の戦わせる敵の強さすら合わないまま話が進んでこじれてる木が滅茶苦茶多いもの -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 21:30:59
      • 実使際ってみると最初の3ターンで必殺無しハイランダーでも500万越え奥義遅延ぶち込んだ後で禿が増して出てくるかバトンタッチするからいい仕事するよね。しっかりHPと防御盛って禿おちなくしたら強いわ。あと古戦場で全体攻撃だったらフロントぶっこんで落として後半のバフついたら復活剤で奥義打ち続けててまた退場させるとかでええかな -- [H7OwfGmEGNc] 2020-08-19 (水) 21:31:44
  • 使い道はあると思ってる方だが、もっと強化してほしくもある。水光Ver参考にするなら1アビに奥義追撃とかサポに全員クリ時上限アップくらいあってもいいのではと -- [1kvDGdDKshc] 2020-08-19 (水) 20:53:20
  • 奥義のスロウディスペルはやっぱかみ合ってないと思う。ずっとフロントに居座れる性能ならいいけど3アビをわざわざ封印して運用する性能じゃないし長期で考えると1アビも使えない。 -- [QU.ywrOq5xY] 2020-08-19 (水) 20:59:52
    • ディスペルは基本的にオマケで、大事なのはスロウの方って考えれば良い。エンドコンテンツだけ見ると今のとこ居ないんだけど、早い段階でランダム多段+自己バフのHPトリガー行動撃ってくる奴とかになら効くから決して絶対に無駄とは言い切れないんだよな。何なら過去の古戦場にそんな連中がごろごろ居たし…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 21:06:53
      • 古戦場が直近なので何かしら刺さる要素はありそうなのですがスロウ目的だとアルルメイアの方が安定する気がします。グラブル、シルヴァフロント編成は手動になるのでグラブル、古戦場が周回コンテンツである以上ちょっと厳しい気がします。今のところ奥義効果は3ターンシルヴァが安全にサブに回るためのものでしかない気がします。 -- [QU.ywrOq5xY] 2020-08-19 (水) 21:46:07
      • フルオートでも1〜3T奥義から4Tチェンジの流れは全自動でやってくれるし、何ならアルルメイアのアビダメ増がサブに回ったときのフルチェイン反応にも援護射撃にも効くから両採用全然ありだと思うよ。実のところ浴衣ジェシカが手元に居ないってのもあるけど、ゼノヴォフ琴ランバーとカリオストロ水着シルヴァアルルメイアのサブ水着ヴィーラカイムのマッチョハイランダーで想定火力が近いHL系列がフルオート回せるから、本戦のHELL100とかは実際に来て微調整する必要はありそうだけど全然行けそう -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-19 (水) 22:02:12
      • 今年の古戦場100〜150が中盤と終盤に特殊行動でクソバフ盛るタイプばかりだからな。今回もバフを2〜4乗せるタイプなら裏出しや復活含めて使いようはいくらでもあるし、追加ダメあるから手動フルオともども速度早めるパーツになる可能性も十分ある。アルル云々は耐久を求めるか速度を求めるかの違いかな。耐久に寄るにしてもアルルはマウント貫通次第でシルヴァ以上に扱いが怪しくなるが -- [A0hkVq878.Y] 2020-08-19 (水) 22:25:23
    • 奥義効果自体はハイスペックなのにキャラ性能と合ってないのがねぇ…。1アビさえもう少し長期戦で使いやすいものだったら、3アビ封印で居座りつつヤバくなったら3アビで交代みたいな使い方もできて普通に良キャラになってたと思うんだけどな -- [ulMrDRFSDqY] 2020-08-19 (水) 21:38:39
    • ずっとフロントに居座る・ってのを考えるなら３アビのバフや１アビのゲージ効率などは一旦除外視しなきゃいかんと思うんだよな　下手に活かそうとするから微妙になる　上でも書いたんだがゲージ速度の都合スロウ速度のみを見ればかなりの速度で撃てるキャラでそれを基準とすれば１アビ３アビは緊急回避的な意味で使い道が見えてくる -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-19 (水) 22:12:54
      • 敵に奥義レベルの威力で攻撃、スロウデスペル奥義ゲージが全員アップ効果、最大ＨＰが30％ダウン　って書き方だったらイメージが違ったかも。テレーズみたいにさ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 22:15:58
  • nqG、それがロスになる（あるいはデメリットになりうる）のは一度バフってそのまま殴り切るぐらいの短期戦ぐらいだと思うぞ。バフをかけるかどうかで悩む必要があるのはマキラぐらいじゃないの？ -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-19 (水) 21:34:58
  • 1アビはせめてロボミみたいに回復不可の固有スタックを消費する形式じゃ駄目だったのかな。 -- [C.Cg.kcswCI] 2020-08-19 (水) 21:54:32
    • 回復不可のスタックだと復帰時に使用できないから、古戦場での復活剤ディスペ、交代フロント落ちのリカバーとかできなくなるからきついんじゃないかね -- [H7OwfGmEGNc] 2020-08-19 (水) 22:04:53
      • 正直そういう使い方の前にフロントに居続ける使い方を想定しておいてほしかった。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-19 (水) 22:24:43
      • 使ってると火力補助としても結構いい性能してるんだけどデスで落とすニーアみたいな悲しさ背負ってるからボイス付き追加演出とかニーアだと相手への継続する呪いの言葉演出＋追加効果とか欲しいな -- [H7OwfGmEGNc] 2020-08-19 (水) 22:33:29
    • リロードとかリヴァイのブレード交換みたいなアクションあればセンターに居続けられたのに…とか -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 22:13:17
  • てかどんな性能だったら満足したんだろうなぁ。奥義連発はデメリットがでかいからダメ、センターに居続けられないからダメ、交代アビはデメリットがあるからダメ。なにこの「ぼくがかんがえたさいきょうのシルヴァじゃないとダメ」みたいなの -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 22:31:10
    • あちこちからダメ出しされてるって点で考えるなら「単純に多くの層から満足されていない」っていうチグハグなキャラってだけだよ -- [1jXD4P0DGSA] 2020-08-19 (水) 22:38:03
    • デメリットに対してのリターンがもうちょい欲しいかな、恒常ならこの性能で満足だけど一応季節限定なわけだし -- [KkIkjfkapXI] 2020-08-19 (水) 22:38:08
      • １か所だけ修正来たら相当ヘイトが減るってことかな -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 22:39:40
    • 単にいろんな人がバラバラに自分の意見を言ってるだけだから、全部満たそうとすると「さいきょうのシルヴァ」になるだけで、
      きちんと方向性を定めて調整してくれればそれで良いとは思うけどね。
      ただファンとしてはサブに下げるしか能がないような性能は勘弁して欲しいところではある。 -- [C.Cg.kcswCI] 2020-08-19 (水) 22:48:56
      • 援護の時セリフが聞こえだけでも違うし、モーさんみたいに一瞬でも出てきてくれたら嬉しいかも -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-19 (水) 22:50:16
      • 打つ時の台詞ありに姉妹出演で時々シスタードリラーしてくれると助かる -- [MXzHuHOtl6w] 2020-08-19 (水) 22:56:02
    • 奥義2連＋ポンバくらいあれば今のデメリットでも許せたかも。硬直込みでもそれくらいターンダメ出せれば魔境の土限定の中でも存在感を保てたはず -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 00:10:07
  • デメリットある割に目に見えて強くない。考えて使っても、大した事ないし他の扱い易いキャラでいいってなる。愛があれば使ってもいいかなって感じ。 -- [w8XZJ.GqUUw] 2020-08-19 (水) 23:10:50
    • 愛がある人が使おうとするとスキル構成がサブに行く前提なのがすごくネックという… -- [gaCSCWzR55k] 2020-08-19 (水) 23:13:11
      • そうなんですよ。ホントちぐはぐよね。 -- [w8XZJ.GqUUw] 2020-08-19 (水) 23:17:26
      • でも単体攻撃シルヴァに飛んでくるの？ってレベルでタゲられないからフロント置いといて高回転スロウディスペルマシンの置物として使っても良くね？なんか1アビ使わんでも奥義妙に威力出るし -- [ANG21.GBkgQ] 2020-08-19 (水) 23:36:39
      • その場合１アビと３アビ腐らせる事になるから、んーせめて１アビが最大体力じゃなく、体力の30パー消費だったら... -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-19 (水) 23:50:57
      • 結局サブに下がることが前提の性能だから最後までフロントで使おうとすると無理が出てくるんだよなあ -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-20 (木) 00:02:39
      • スロウ主体の運用では１アビと３アビは腐るんじゃなくて特殊技対処の一環となる　１アビは緊急スロウの他喰らって活性機能しなくなった状態からの復帰に使える　３アビはかばうや無敵呼び出して攻撃捌けばいい -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-20 (木) 00:09:11
      • まあ、そこまで無理して使い方探すより素直に交代させた方がいいような気がするけど、うん、なんかごめん -- [b6/r7t6CVec] 2020-08-20 (木) 00:17:15
      • そう考えるとフロント運用でも裏レイ仕込みはわりとありだな。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-20 (木) 00:17:33
      • まぁスロウ駆使して頑張る戦闘なんてのは無理してでもディレイ方法捻出するもんだと思ってる　もちろん交代して３アビバフとか活かすのももちろんアリだと思うけど想定してる状況が違うよね -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-20 (木) 00:25:31
      • 特殊や全体捌ければ潜伏でほぼ狙われないんだから1アビ単純にリキャ1の3発までのスロウディスペルとして使えんのよ、シングルワムデュスで使ったときの感想だけど -- [D8w7MVLgo2I] 2020-08-20 (木) 01:08:04
    • サブ追撃の発動がちょっと割に合わない感じだな。光シルヴァのころからあったサポだし水リーシャみたいに少数チェインでも追撃するとか。アビダメ追撃じゃなくて奥義で後衛から追撃するとかならキャラ的にもよかったかも -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-20 (木) 00:26:40
  • シルヴァは裏に行って援護射撃するキャラにしたいのは分かったわ。なら3アビを1ターン目からにするかバフを奥義性能upじゃなくてダメ上限や追撃2割とかにしてくれ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 01:35:38
    • 自動ダメアビ永続は奥義通常関係無く入るから全部に乗るダメ上限はともかくアサシン乗ってるクリメアとかでなければ2割程度の追撃より強えぞ -- [ygxhQR6b9zY] 2020-08-20 (木) 01:50:04
  • 浴衣ジェシカ、水着シルヴァ、水着ブロ（サブ）、カイム（サブ）のマグナハイランダーで遊んでたら結構、面白かった。
    交代で出てくるブローディアにダメージ天井つくから防御下がっても気にならないし、戻ってきてもジェシカの回復とも相性いいし
    見た目の水着で揃ってるのもうれしい -- [j6CNFvwbtaY] 2020-08-20 (木) 02:13:54
  • 問い合わせ送ってきた。上にも書いた人いるが、デメリットある割に目に見えて強くない。考えて使っても、大した事ないし他の扱い易いキャラでいいってなる。奥義のスロウ目当てならアルル入れたほうが安定したりとか。 -- [F4XHrpK.36E] 2020-08-20 (木) 02:27:45
  • シルヴァ、リミオイゲン、バアルというパーティを思い付いたが強いかは知らん。 -- [.TdxmkpaUKQ] 2020-08-20 (木) 02:45:58
  • 結局全アビ効果量が低すぎな上にデメリットが酷すぎて使い物にならない。土=カイムハイランダーだから3アビの交代先が落ちただけでもゲームオーバーなのに防ダウンの割合高すぎなせいで危険度が高すぎる。こんなキャラ好きにならなきゃ良かった。今は恨みしかない -- [HUeXPsWMb7U] 2020-08-20 (木) 06:14:51
    • メンヘラ過ぎるやろｗ -- [epF5GTuTZac] 2020-08-20 (木) 07:13:41
    • シルヴァに罪はないし、別に弱くはないよ恨むべきは季節限定で出した運営さ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 07:18:09
    • つまりみんなの意見を要約すると限定的じゃなく常に使えるかっこいいシルヴァがいいかげん見たいってそういうこと -- [hqaCIsYZ7/s] 2020-08-20 (木) 08:59:26
  • 愚痴ばっかり書いてないで解説に書いてるみたいな使い方を考えろよ。土に足りてないのは上限盛る手段なんだから選択肢として増えたのは嬉しいことだと思うんだが。 -- [LQ686JH6CTs] 2020-08-20 (木) 06:24:46
    • 愚痴って言うか、使い方考察した結果割に合わないっていう結論になっただけじゃない？あと土で上限盛れないってどゆこと？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 06:27:00
    • すまん弱いわ -- [LQ686JH6CTs] 2020-08-20 (木) 07:03:06
    • これはエアプ -- [51aG907JcSU] 2020-08-20 (木) 07:41:57
    • まじもんのエアプやん・・・ -- [UekbM.PX0XY] 2020-08-20 (木) 09:05:03
  • ぶっちゃけ水シルヴァの時点で4アビの交代はがっかりアビだったけど基本の1、2、3アビ自体は使えるから許されてただけで、がっかりアビを何故か貴重な3枠にねじ込んでたら批判出て当然だわって感じ -- [NiO4T4.NfvE] 2020-08-20 (木) 07:09:10
    • 交代アビ自体は面白いのよ……。レイとか無敵したり裏に行って強烈なバフ付与したり交代先デスで落としてレイ戻したり色々できて運用考えるのも楽しいし。単にシルヴァの交代アビが効果量微妙で、交代しないとたいして役割持てなくて、なんとかシルヴァに役割持たせても任意で交代戻す手段無いから交代アビが腐って、なにより謎のターン制限が邪魔と問題点が目立つのがね -- [sR6sKKxynys] 2020-08-20 (木) 07:35:51
      • 面子を入れ替える手段が限られている中で能動的に戦略として組み込めるのが幅が広がって独自性もあり面白いというのは同意できる。
        一応、戻ってくる水は再使用不可（実装当時）、光は戻る手段無し、コレはさらにキャラを選ぶ強烈なデメ付き強化…を諸々含めてがっかりと言ったつもり、前述の通り最終済の水と違ってアビ枠4じゃないしね -- [NiO4T4.NfvE] 2020-08-20 (木) 08:28:11
    • 土シルヴァに文句言ってるような人が今の水属性でシルヴァスタメンにしてるとは思えないのですけど、あなたはグラブルやってますか？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:03:31
  • 相手をメタって使うと強いのがシルヴァらしくていいぞ。しかし土にスロウ持ち全然居なかったんやな。 -- [epF5GTuTZac] 2020-08-20 (木) 07:25:27
    • 4年前のキャラなのにシルヴァより遥かにディスペルスロウの取り回しが便利な水着ヴィーラをご存じない？ -- [7Zl8yOsMPCw] 2020-08-20 (木) 07:29:17
      • 調整されてるから実質2019年のキャラだから… -- [qpv9SnWohsI] 2020-08-20 (木) 07:36:57
      • それを言うとシルヴァは2020年キャラですよねって返されるんだよなぁ -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-20 (木) 08:29:14
      • 要求される取り回しなんか想定敵でいくらでも変わるんだが？ヴィーラでいいと思うならそれでいいだろ？脳筋インフレゲーやりたいならお前の脳内でやってろ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:05:57
      • 水着ヴィーラで脳筋インフレゲーって一体何のギャグなんだ？ -- [46v8BgLesd2] 2020-08-20 (木) 09:35:38
      • 日本語理解できないなら背伸びして返事しなくていいんだよ。脳筋 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:44:08
      • 過去のコメント読んでも支離滅裂な事しか言ってないからエアプ勢で間違いないな。無知にも程がある -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 09:46:25
      • 水着ヴィーラで脳筋インフレゲーって言ってる時点でな。もう、戯言ばかりでただの雇われたバイトにしか見えんわ -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 10:07:24
  • 1アビ→奥義ダメ60％上昇　上限30パーセント上昇
    2アビ→暗闇と命中を削除して独自デバフ枠に変更
    3アビ→防御ダウン削除、ダメージ上限変更、開幕から使用可能、奥義ゲージ上昇2割アップ追加

    これくらい盛ってようやく使い物になるかって感じ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-20 (木) 07:41:24
    • じゃあ使わなきゃいいと思うんですけど、お前が満足しないと誰か困るのか？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:02:27
  • 個人的には最大火力を叩き込んだあと引っ込んで支援射撃に回るスタイルを悪いとは思わないのでもし強化・調整するならそっちの方面を極めてほしいけど。まあ当然そうじゃない人もいるよな
    コンセプトは明確なだけに色々な人を納得させるのは難しいだろう -- [wIwW5X/5UWA] 2020-08-20 (木) 07:51:15
  • 最終シルヴァの4アビが呪いの装備すぎる -- [2KLfjwnO4Mg] 2020-08-20 (木) 08:10:55
    • あの方向性が嫌なら使うのやめろ、ただの最強キャラよこせしか言えないのはただの馬鹿 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:10:01
  • スナイパーだから後方支援ってのは納得出来るし、それ自体に不満はないんだけど、近い位置にある光シルヴァは個別防デバフやら追撃やらで強いって程でもないが一応フロントで動かして使えるから特に不満もないんだよ。
    せっかく水着を着てるのに通常モーションすら見ること無く3回矢印撃って下がるしか基本出来ないを
    キャラゲーでもあり、他ゲーに出張までする人気キャラで後発のない季節限定にしてるからこれだけ燃えてるんだと思うんだ。上でもあったけど恒常ならまだ納得出来たと思うし、そもそもこの性能をシルヴァでは無い新規キャラとかでやられたら引いてたか怪しい位「シルヴァだから回した」感を早く捨てさせて欲しい -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-20 (木) 08:38:43
    • アビポチしないと死ね人ですか？訳のわからんいちゃもんまで対応必要とは思いませんが -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:01:25
      • アビ封印という縛りプレイして他と並ぶくらい活躍出来るなら何も問題ないわね、出来るならね -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-20 (木) 09:09:43
      • 噛みつきすぎて日本語おかしくなってるぞ -- [.N0SkMCbTBc] 2020-08-20 (木) 09:11:56
      • 光れば押してるただの馬鹿プレイと必要に応じてアビポチすればいいのでは？
        なんで0か100なの？少しは頭使えよ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:13:31
      • 日本語はおかしくないが？ただの難癖いちゃもんなら調整の必要は無いというだけのこと -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:14:33
      • 好きだからこんな事言いたくないが、火力に関わるデバフ無し(そも2アビは切る必要すらないぐらい内容が微妙)、味方にかかるバブ無し、スキル入れないなら大した上限突破無し、連撃追撃無し武器種も使いにくい、ただ全体攻撃に弱いだけの奴なんてフロントに長く居座るだけ邪魔なんだよ。スロウディスペル目的ならヴィーラでいいだろ。
        んでじゃあシルヴァを有効に使うには？となると3アビの使用が必須になるが開幕からは使えない。その猶予中に呑気に素殴りしてもしょうがないので1アビ×3セットから3アビチェンジでようやくシルヴァを入れる意味が生まれる。
        違うんだよ、「フロントでも活躍出来るけどそういう使い方もあるよ」がいいのであって「これしかない」なんて待ってないんだよ。 -- [0sh0sW24DV6] 2020-08-20 (木) 09:31:39
      • こいつ昨日批判コメントに意味不明な擁護で煽り散らかしてたbdaだろ。社員なのかただのキャラ厨なの知らんがもうシルヴァは微妙評価に固まりつつあるからいい加減諦めて雑談板に引っ込んでてくれ -- [46v8BgLesd2] 2020-08-20 (木) 09:33:00
      • 自分で考えるの放棄してテンプレなぞれないからよえーよえー言ってるわけか…ダサいなキミ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:34:46
      • 終末ランバ、クリナルメア、水着ゴブロ、水着シルヴァ、ダーントチェンジのカイムハイランダーで今フルオ7T1.3億位まで詰めて来てるよ、古戦場95位までなら詰めれそうの所までは来てるけど最適解かはまだ分からん、トリガー相性キツそうだし。
        そういう検証を踏まえてこの位しか…な評価になってる。
        どこでも使えるぶっ壊れにしてくれとは言わんがそれでも運用出来る幅が狭過ぎるって不満はあるしもう運営凸までしてるしな。ただこの手の運営は1人2人の意見で動く訳ないわけで -- [0sh0sW24DV6] 2020-08-20 (木) 09:59:39
      • どこでも使えるぶっ壊れにしろと言いながらその言いぐさはありえないわ。自重しろよ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 10:23:46
  • 昨日の批判絶対許さないくんお仕事の時間になったか -- [ZyRdAnDAcvI] 2020-08-20 (木) 09:31:28
    • 最強妄想垂れ流し許さないにしてくれないか？
      おれのかんがえたさいきょうのシルヴァはこれだ。じゃねーんだよ。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:32:50
    • 9時に現れて17時に帰るんだからこれで何らかの業者じゃなかったら逆に怖いw -- [BSzmSMypUhU] 2020-08-20 (木) 09:38:02
      • で、キミはグラブルの新キャラ貶めてガチャ回させなくする業者かい？君のとこより出してくれるなら書き込みやめてやってもいいがw -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:46:37
    • 相手するととことん纏わりついてくるネットでしかイキれない典型的な粘着野郎だからNGしてスルーだぞ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 09:42:28
      • 自己紹介始めちゃったよw -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:44:37
  • つかせっかくの水着バージョンなんだからもっと盛ってもいいと思うんだけどね、水や光と比べても劣化してないか -- [Mi9MtMN5Z6w] 2020-08-20 (木) 09:32:25
    • してない -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:35:03
      • そうか？水や光やスキンと比べても明らかに胸が小さくなってると思うけど。 -- [Mi9MtMN5Z6w] 2020-08-20 (木) 09:38:38
      • あの姿勢ならあれぐらいになる -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:41:33
      • 解放前の絵は光の解放前とほぼ同じ姿勢なんだが -- [Mi9MtMN5Z6w] 2020-08-20 (木) 10:10:49
      • 7qHfはまず水着シルヴァを持ってるかすら怪しくなってきたな。上の水着ヴィーラといいどんどんボロ出てる感ある -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 10:15:52
      • 27歳独特の色気＋でもミニスカで頑張ってるというギャップが消えてただの銃持ってるお姉さんになってしまった立ち絵はもう少し何とかならんかったかとは思う。上限の絵もどうせなら水着イオEXポーズ並みの挑戦的な絵にしてくれ。あれはあれで危ないけどさ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:19:45
  • 記事読んで理解した、ここで文句言ってるのはアレの受け売りなのねwwwなるほどなるほどそういう人達か -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 09:49:52
    • 朝から印象操作のバイトお疲れ様です。 -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 09:57:48
      • だってせっかくのディスペル付き奥義がいつでもうてる1アビが3連射前提でアロレ互換に暗闇命中ダウンもつけてデバフ数稼げる2アビには目をそらし、ここぞで使えばいい3アビを何故か3T目になれば絶対に押さなきゃいけないとかいう。何にも考えてない小学生みたいなパワーデッキごり押しが最適解みたいに書いてあれば察するしかないわな。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 10:21:33
      • おちつけ。実際、最初３ターンは足止め、４ターン目以降は交替キャラの攻撃上乗せがベターだと思う。短期決戦や玉が一つですぐに特殊技出す敵にはかなり強いし３ターンあればこちらもそれなりに準備は整うから長期戦にも使えるやろ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:27:01
      • 風と違いディスペルは石でなかなか誤魔化せないし、最近は三枚くらい同時に使わされるケースも増えてる。火力だけ盲信して三連射が必須なんてケースならデイリーマルチみたいな想定になるからそもそも編成なんかどうでもいい -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 10:33:27
      • じゃあどうしたいんじゃい。下にぼくのかんがえたりそうのシルヴァの木立てたからそこに全部書いてくれ。人の意見にあれこれ言うだけで君の理想とするキャラアビや能力がさっぱりわからん -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:41:15
      • 今で十分差別化できてて役目もあるからこれでいい。そもそも不満なんか一言も言ってないんだけど？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 11:28:43
      • なんかディスペルやらデバフの数とか話してるけど、どこに連れて行くつもりなんだ？まさかこんな落としてくださいと言わんばかりのキャラを、ルシやバブに連れて行くとか馬鹿なこと言わないよな？別にワムデュスまでは３連射でいいし -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 11:39:17
      • 落ちたくないなら1アビ押さなきゃいいんですけど？ケースバイケースで選ぶことができるのもしらないとは驚いた -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 11:44:13
      • 論点ずらさずに聞かれた事に答えろよ。自分都合の解釈しか出来ないのか -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 12:03:40
      • 聞かれたこと？ディスペルやスロウあって腐る敵なら他の選んでもいいんじゃない？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:39:40
  • ここまでボロカス言われた方が手術の可能性高まるから希望が持てるな　いや同じような境遇のジン殿とかまだ手術されてないから順番待ちなんだけど
    もしくはリミオイゲン最終で化けないかな　得意武器同じで奥義寄りのキャラだし -- [Ir1daxhyDTc] 2020-08-20 (木) 09:52:45
  • 人気キャラで待望の季節限定なのに3回1アビ打ってしぬか、3ターン後に裏に行って支援は流石に怒るやろ。メインで使いだよ。なら2アビを全体バフにして奥義効果をバフ延長か2アビ(全体バフなら)再使用可能とかにしてくれ
    なんで生贄にさせんのよ -- [88iS8Gm/vzY] 2020-08-20 (木) 09:59:07
    • 流てった木に援護時にボイスが欲しいってのがあったけど、よーするにスタメンにいる＝一緒に戦ってるシルヴァが欲しいわけね。サブにいても入れ替わったキャラが奥義撃つときに前に一瞬出てきて奥義撃ってくれるとかだったら破格の性能だったかも -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:15:25
      • それいいなー。それなら奥義スロウディスペルも活きたね -- [88iS8Gm/vzY] 2020-08-20 (木) 10:34:17
      • 破格過ぎてただの糞アビですな -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 10:36:19
      • こういうのいいなとは思うんだがそれするとオクトーぶっ壊れるんだよね、そこに引っかかって実装されてない可能性ありそう -- [0sh0sW24DV6] 2020-08-20 (木) 10:40:14
      • 同時に奥義撃ってくれてフルチェがオーバチェインになるとかロマンやろ？しかもディスペルスロウ持ちで、工房姉妹や主人公スキン変更でソーンにしたら掛け合いも楽しめるというステキ仕様実装しろ（真顔 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:43:51
    • 回転率の高いディスペル持ちが4T以降後ろにいる前提なのが何にも考える頭がないって馬鹿にされてんだぞ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 10:17:26
      • 援護射撃に3割くらいの確率でデスペかスロウ付いてたら化けた -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:20:52
      • スロウはまだしもディスペルにランダム性なんかあっても使いづらいだけです。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 10:22:33
      • まあ要するになんかおまけ効果あったら良かったねってことやで。ぶっ壊れを願うなら毎ターンディスペルでもよかったけどね -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:28:28
  • 要するにぼくのかんがえたりそうの水着シルヴァって何だったの？それ書いて運営に叩きつけたらちょっとはマシになるんじゃない？ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:17:23
    • 2年後に修正かな、はぁ -- [88iS8Gm/vzY] 2020-08-20 (木) 10:35:26
    • 運営に凸ったのは
      ・1アビデメリット緩和(最大HP減少の数値変更かHP-30%。最大HP減少の数値変更がCTに対して不適当なら闇バザラガの不死身と並ぶようCTを3(2)にして最大HP-10%)
      ・2アビを味方全体バブに変更、内容の指定まではしてないが、サポアビの防御ダウンを踏まえ少し数値を盛り気味に
      ・↑これするとまた交代がモニョるから3アビのターン制限撤廃
      こんな感じで「防御が低く、味方にターゲティングが集中する代わりにバブと奥義内容でカバーする」、「防御ダウンをかけてしまうが交代して特殊バフと追撃によるダメージアップを狙う」の2択をユーザーが選べるようにしてくれって感じにしといた。 -- [0sh0sW24DV6] 2020-08-20 (木) 10:47:18
    • ちなみに俺は
      ・１アビのHP減少をロミオやロボミのように弾丸消費にして全弾撃ち尽くすと奥義じゃないデスペルスロウアビに変化
      ・３アビの交替を任意で復帰可能もしくは交替キャラの援護時にキャラボイスなどの実装
      ・通常攻撃が全体攻撃
      こんな感じ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 10:57:39
      • ボイスいいよね、手のかかるもんでもないしそれだけでもシルヴァが一緒に戦ってると思いやすくなる
        ただスナイパーな彼女が全体攻撃ってのは俺はちと違うかなぁと思った。1アビは双方に使い道あるから纏める時にしよう -- [yXHEp.9Z8wk] 2020-08-20 (木) 11:28:28
      • なんかID変わっちまった。0shと同一人物です。 -- [yXHEp.9Z8wk] 2020-08-20 (木) 11:33:42
      • 全体っていうのは単に特別感を出したいのと雑魚殲滅にも役に立つよという利便性から。あとスナイパーだけど近接攻撃してるからショットガンを持ってるんじゃね？とおもったからなんだよね。下がったときに狙撃銃、近接でショットガン＋格闘。ああ得意武器に格闘入れるの忘れてた -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 11:59:45
      • なるほどね。スナイパー=接近戦では取り回しが効かず銃以外で応戦せざるを得ないってのはイメージ通りだったからそこの差かも。作品は違うがガン○ムのデュナメスみたいな感じ。狙撃出来る時はライフルだけど寄られたら一応装備されてるサーベルで応戦するみたいな。でシルヴァの場合2丁持ってるとかマルチブルシステムとかではなく狙撃のみの銃だから前モデルから接近戦が格闘しかなくて格闘モーションなんだと思うよ。格闘得意は入れるならシルヴァ全種同時かなぁ -- [152R1UugWJk] 2020-08-20 (木) 12:16:36
  • シルヴァ好きだから皆盛り上るんだね。個人的に性能は別に良いけど声が少し違和感ある。演出と相まって、とくに奥義短縮時の力抜けた感じが。スナイパーコンセプトならソシエぐらいの静かさでクールに言ってもらったらイメージ合ったかな？あと浴衣ジェシカみたいにカットインで光シルヴァ解放絵みたいなのあればなあ -- [haKF90L4Mv6] 2020-08-20 (木) 10:44:39
    • 銃構えてる解放絵だったらワンチャンだったかもね･･･銃手放すなよ･･･胸元も目も全部かすんでしまったじゃないか・・ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 11:06:00
    • でたでたネットディレクターw
      ふわふわセンスと知識で違和感指摘したら何か偉いの？気持ち悪 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 11:27:12
      • お前が一番気持ち悪いわ -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 12:08:04
  • 水ブロ、グリマギ、クリメアと土限定が来て期待値上がってからのこれじゃなあな…
    土は恒常との格差が酷かったからあえて控えめにしたのかも知れないけど、せっかくの限定シルヴァだったのに悲しい -- [SA.q3ixHnJs] 2020-08-20 (木) 10:44:59
    • 今更限定との格差なんとかしようとした所で今の土とかダーント、ペンギー以外恒常の枠無いし、もう限定属性に割り切ってほしかった -- [qLQ3msW3tU2] 2020-08-20 (木) 10:48:38
    • 別に差別化もできてるし適宜編成すればいいだろ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 11:31:39
      • 差別化…？え？ -- [SA.q3ixHnJs] 2020-08-20 (木) 12:14:59
      • どこがどう差別化出来てるのか具体的に頼むわ。こないたルシの適正でディスペル役立つとか言って袋叩きにされてた奴と同一人物説あるので昨日からの批判コメへの煽りも具体的な事は一切言わずに水掛け論と論点ずらししかしてないだろ -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 12:19:20
      • HP下がるからルシ適性低いみたいなコメ有ったけどルシだとパラロス以外単タゲだからシルヴァに攻撃飛んでこないんじゃないかという疑問はある -- [ygxhQR6b9zY] 2020-08-20 (木) 12:36:34
      • 差別化なんか無視してとにかく最強にしろしか言えない口で他人をエアプレッテルとは笑うしかないわ。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:37:29
      • そんな事一言も言ってないが？具体的な差別化出来ている点を答えてくれと言ってるだけだが分からないのか？ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 12:43:37
      • 開幕10Tくらいの早いタイミングでスロウやディスペル、CBゲージを貯めたい時の選択肢になること、アロレ互換で攻撃ダウンに暗闇、に命中ダウンがつけられる一人で全く同じ事ができる子はいないな -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:47:03
      • 現性能でシルヴァを10Tもフロントに残す運用とは恐れ入った、是非仮想敵までご教授願いたい -- [152R1UugWJk] 2020-08-20 (木) 12:53:12
      • 「開幕10Tくらいの早いタイミングでスロウやディスペル」←10Tの早いタイミングって何？そもそも1アビ使えば1T目から奥義撃てるんだが？「CBゲージを貯めたい時の選択肢になること」←奥義撃てるキャラなら誰でも出来る事だが？「アロレ互換で攻撃ダウンに暗闇、に命中ダウンがつけられる」今更2アビの説明されても困るんだが…それを既存キャラと差別化出来る点を答えてくれないか？ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 12:55:44
      • いやだから単タゲの敵なら吸わないんだからカットや全体かばうと併せたらなんとでもなるだろ、必要な時に3アビ切れば良いだけで -- [ygxhQR6b9zY] 2020-08-20 (木) 12:55:59
      • 10T云々は推量でリキャ関係なく3発分のスロウデイスペルを好きなタイミングで切れるってことだろ、その点については1キャラで代替になるキャラはいない -- [b5NXN20J6Xw] 2020-08-20 (木) 12:58:47
      • お前の理屈だと全キャラ全アビリティを包括的に超えない限り差別化ではないってことになるんだが？これを最強厨と呼ばずに何を呼ぶんだか… -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:02:15
      • また論点ズレてるから俺が反論した部分にちゃんと反証示してくれ。都合が悪くなると相手を煽る事しか出来ないのか？ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:07:30
      • 他の人に突っ込まれてもまだそんなこと言ってるのか（呆れ）シルヴァができること全部できるキャラはシルヴァしかいないよな？それが差別化だ。これならわかる？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:39:46
      • それを言ったらSSRにおいては全てのキャラがそうなるんだが…誰が全員との相対評価を聞いたんだ？木主は水ブロ、グリマギ、クリメアとの性能差に言及しているんだからその3人と差別化して優位に立ち回れる編成を教えてくれと言ってるんだ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:43:27
      • 昨日から散々色んな人に突っ込まれまくってる奴がどの面下げてその台詞言うのかな…もう相手にするだけ無駄では？ -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 13:49:04
  • 本人の防御が下がるのはまぁわかるけど、なんで交代で出てきたやつも防御下がるんだよ -- [67BNZSXn.b.] 2020-08-20 (木) 10:50:49
    • フュージョン弱とか言ってる人がいたけどなんかその通りだよね。パーワアップしてるはずだけど弱体化もしてる -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 11:01:51
    • レイとかは無理やり操ってるから無理してる感あるのも分かるんだけどね。こっちは……後ろから狙撃されるのが怖くて無理な動きしてるとか…？ -- [osh.4fDTF2Q] 2020-08-20 (木) 12:09:37
      • 無理やり暑い外にサブ枠から引っ張り出されて熱中症になった説 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 12:11:16
      • HP減って後ろに下がった味方の前に出てるんだから自分の防御はおろそかになるだろ？
        そもそもアビリティにいちいち納得できる理由なんか必要か？都合良いときはゲームだからで受け入れて気にくわない時だけ文句言うのな、卑怯者 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:43:19
      • 下がったらHP戻るんだよなぁ… -- [67BNZSXn.b.] 2020-08-20 (木) 13:09:47
      • それが防御ダウンしちゃいけない理由になるのか？カバーしてるのは事実だろうが -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:21:04
  • 奥義アタッカーと援護射撃混ぜ合わせたから去年の水着エウロペ思い出すわ　どちらかに振り切ってくれりゃ良いのになぁ -- [j.aC3JBrBvI] 2020-08-20 (木) 10:54:53
  • なんでりそうのシルヴァ書けって言った途端黙るんだよ7qHさんや･･･ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 11:04:09
    • 現状維持がベストなので理想が今です。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 11:29:24
      • なんで返事したとたん黙るんだよw -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:43:44
    • 枝付けしようぜ。 -- [OlRe2s/0au.] 2020-08-20 (木) 12:05:42
      • ごめーん・・・ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 12:06:30
    • 書きたくても書けないんだろ。恐らくカタロスペックしか理解していないのはこいつ本人で性能や適性に関するコメントを書くと上級者から袋叩きにされて水掛け論しか出来なくなるから。実際に使用した上での他キャラとの相対評価に関しても一貫して「使い分け」だの「嫌なら使うな」だの曖昧回答で誤魔化してるけど、実際は「性能の差が分かる程グラブルを理解していない」ってのが一番しっくりくる -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 12:31:52
      • 考える頭がないから使い分けも何にも考えずにフロントいれて最強にしろって言ってるから馬鹿にしてんだよ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:35:43
      • そうやって相手が言ってることとズレた返事ばっかしてるから馬鹿にされてるんだぞ。 -- [djJu6vANBGg] 2020-08-20 (木) 12:44:30
      • その使い分けした上でシルヴァが既存のスタメンキャラを押しのけて使える場面を答えてみろよ。馬鹿にしてるつもりが一番馬鹿をさらけ出しているのは自分だと分からないのか？ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 12:45:58
      • とにかくスタメン押しのけろってことはフロントいれて無双させろになるんだが？主人公のアビを入れ換えてディスペル何回うてるようにするとか、攻防デバフ下限にできるよう適宜調整するってのが編成だぞ？想定する戦い方でそんなもんいくらでも変わる。そもそも限定含めて全キャラ揃ってることを前提にした仮定にどこまで意味があるのかという話もあるよな？
        その上で最近流行りのV2で急いでCBゲージ貯めたい救援の時とかシルヴァ優先度が上がるくらい無数にあるよ。
        テンプレなぞるしかできないことが馬鹿だと何回指摘したら理解するんだ？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:52:25
      • 誰も無双して欲しいなんて言ってなく「フロントに置いて遊べる程度の性能が欲しい」としか言ってないんだよな。そら最適解なんぞ敵によって変わるしそもそも耐久に難がある以上ガチ戦で使う想定なんて誰もしてないだろ -- [152R1UugWJk] 2020-08-20 (木) 12:56:27
      • てか攻撃的な書き方だけど要約すると答えられませんって言ってるだけだよね。 -- [djJu6vANBGg] 2020-08-20 (木) 12:58:09
      • その上でフロントに置くこともできるしサブ効果だって唯一なんだから選択肢としての役目は十分だと言ってるのに、もっと強化しろ弱い弱い騒ぐから最強にしろと言ってるだけなんだよ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:59:04
      • 答えは返したけど理解しできないならお前の頭が足りないということだな -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:59:50
      • スタメンを入れ替える事と無双？（意味不明だが多分汎用的に使いたいって事か？）したいって解釈するなら当然だろ。グラブルは基本的に他人と争って遊ぶゲームなんだから他人と差別化出来る点を追究するのが当然の事。それが例えテンプレ編成だとしてもテンプレ編成ってのは多くのユーザーにとって「最適解」になりえるからテンプレになるんだわ。もしキャラゲーとして遊ぶんだったらキャラ性能なんて二の次でいいんだから性能に関して言及する必要も無い。 -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:02:50
      • そもそも絶対の最適解なんか決まってないんだが？装備もキャラも上級者みたって人によって違うぞ？withあたり見て脳内テンプレ固定してるだけだろ… -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:13:29
      • 「絶対の最適解」って何？そもそもそんな事誰も言っていないんだが？WITHのテンプレ編成は攻略サイトが目指すべき編成を出しているだけなのであってそこがゴールでは無くそこから先は敵や状況によって変えていくだけ。それが出来ない人がテンプレで止まっている事を批判するならここじゃなくて愚痴板でどうぞ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:20:03
      • フロントで使えないことを批判してるのはあなたの言う想定には入ってませんが -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:22:18
      • 久しぶりにこの言葉を使えるおもちゃが現れたな「お前は何を言っているんだ？」 -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 13:26:33
      • もっと強くしろというからこれで十分だ。これ以上は最強厨とかわらない、と返すとそうは言ってないとか言い出すからなあ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:38:16
  • なんやかんやで肉稼ぎAT0ポチの最後のピースになってくれてありがたい。フロント運用はまぁいいや -- [8eZCg6Cp60w] 2020-08-20 (木) 12:11:57
    • その割りきりも一つあるな。他に代わりの効かない性能だから -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:17:07
  • 古戦場で手のひらドリルして大恥かくまえにごめんなさいしとけば？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:40:18
    • 古戦場想定の編成使用感さっき出てなかったか？現状で活かす方法考えた上で「でもやっぱり季節限定にしては物足りないよね」という流れだと思ってたんだが違った？ -- [152R1UugWJk] 2020-08-20 (木) 12:47:30
      • 敵が何してくるかもわからないまま、数字遊びだけしてるアレなw
        潜伏効果にディスペル、スロウに命中ダウンなんて、ボスの行動で有用度上がりも下がりもするんだけど知ってたか？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:56:02
      • 撃破までのダメに何ターン、時間がどのくらいで届くかをキャラが出る度検証だけしておいて本番で通用するならそのままGO、通用しないならその時調整
        という古戦場用の準備をしていない事から古戦場を走っていない事が透けてるんだが大丈夫？既にそちらさんが大恥かいてない？そもこのアビ構成なら手動は有り得なくて使ってフルオだからいくらでも検証出来ると思うんだけど -- [152R1UugWJk] 2020-08-20 (木) 13:05:40
      • 別に英雄狙いしてるわけでもなく団の勝ち負け以外で勲章こぼさなきゃそれでいいから詰め将棋する気はないです。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:09:17
      • 君はそうかもしれんがそうでは無い層もいるしそもそも団勝利の為に用意して何の損があるんだ？試して有効な使い方があれば団内で共有すればいいのに。
        あと先手を打っておくとあの7T想定、ダメはシルヴァ奥義＜ダーントチェンジ後なので交換前は確実に50%にすら届かず、HPトリガーによるバフをディスペルで解除は出来て前半の1回位が限界。この性能でシルヴァがフロントで素殴りは速度が問われる古戦場で誰も賛同しないからディスペル要員として後半まで残すは不可だから注意した方がいいよ -- [152R1UugWJk] 2020-08-20 (木) 13:16:46
      • 準備することが無意味なんじゃなくて開けてみなきゃ結局わからないと言ってるんだよ。
        その上でシルヴァの評価は特に敵の行動で相対的に動く性能してるんだよ。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:18:51
      • 開けてみなきゃ分からなければ何もしない思考停止君がテンプレ使う人を批判するとか頭にブーメラン刺さってるぞ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:29:40
      • 開けてみなきゃわからないからテンプレなんかないぞ。向こうがダメージだけでやっかいなバフもデバフも使わないなんて想定に意味はない -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:32:35
      • 古戦場敵にテンプレは存在しないが、既存の敵には存在する。また仮想敵を想定した上で運用方法を検討し最適化を図るのは古戦場に注力している人なら当然の事なんだがエンジョイ勢の君には理解出来ないよな -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:41:03
      • その既存テンプレが固まるまでの期間考えれば今開催中のガチャの新キャラの評価決めつけるのは愚かとしかいいようはないな -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:30:22
      • 「いつ」「誰が」決めつけたのか証拠を見せてくれ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 14:49:53
    • 古戦場敵の性能は現段階では分からないんだから適性があるのかどうかは古戦場本番にならないと検証出来ない。その上で接待されているなら使う、されてないなら使わないだけで誰も恥なんてかかないと思うんだが -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 12:50:08
      • そうやって後だしで変わる評価を絶対的なもののように決めつける人間としての浅さを馬鹿にしてんだよ（呆れ） -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 12:57:02
      • 論点ずらす事しか脳が無いのか？お前の人間としての価値観なんてどうでもいい。聞かれた事にだけ答えてくれればいいんだが -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:10:56
      • 恥ってのは周りが決めることでもあるんだぞ。手のひらくるくる情緒不安定な人をみっともなく感じるのは普遍的な感情だ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:16:07
      • 聞かれてもいない事を論点ずらして一方的に喋るだけ。病院行けよ -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 13:23:13
      • ？みっともないから恥ずかしいぞ。って意見にみっともなくないもん。って言うから手のひらくるくるはみっともないから、ないもんじゃねーよ。ってことなんだけど理解できない？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:28:04
    • 古戦場で刺さったところで１年に１回だけ輝き、しかも来年は刺さるか分からないキャラとして見られるだけ。 -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 13:03:20
      • 限定キャラくる度にフロント入れ換えて二軍行きできるくらいインフレさせろと言ってる口で来年の心配するのか… 論理破綻してるぞ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:05:22
      • 皆フロント入れ替えさせろではなく、フロントで使いやすくしろとは言ってるだけなんだが？妄想垂れ流しもほどほどにしろよ荒らし君 -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 13:09:54
      • 何が違う？フロントで使いたいだけなら今で十分だぞ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:15:01
      • じゃあ参考までに、ワムデュスにどういう編成で行ってる？フロント採用の編成で教えて？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 13:27:19
      • フロントで活躍させるには十分って言いきってるし、きっと誰にも思いつかないような凄い使い方してるんだろうなぁ -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 13:30:54
      • ライフォグランに、クリメア、レオナ、サラのカイムハイランダー、レオナのとこ入れ換えてちょうどいいかなって試してるくらい -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:31:10
      • いやシングルワムデュス相手なら普通にシルヴァ水ブロでほぼ完封だぞ、どこでも使えるとは言わんけどあいつ相手なら強い -- [iW7FIyOmD5A] 2020-08-20 (木) 13:31:27
      • つまりワムデュスくらい特殊や厄介なバフ(高揚)つく相手なら輝く感じかー、古戦場でそんなん来たら荒れそうではあるが -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 13:35:45
      • なら何故レオナの所をシルヴァと言わない？フロントで使っていて批判コメに散々煽り散らかしている程キャラ性能に満足しているはずなのになぜフロントの名前に出てこないんだ？ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 13:36:24
      • たまたまワムデュスが単タゲで特殊撃たせなければあまり怖くない敵だからな、潜伏高揚からの奥義スロウディスペル自体はやべー性能だから。フロントで使いづらいアビ構成してるのがマイナスなだけで -- [hPi/0A45LtI] 2020-08-20 (木) 13:45:37
      • ？だからレオナのとこ入れ換えてると言っただろ？会話不可能かおまえ？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:13:44
      • シルヴァを擁護している奴が何故最初の編成例にシルヴァの名前を出さずに代替要員になってるレオナを挙げるのかった話な。文脈くらい読めよ -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 14:31:48
  • 正直なところ例年の水着キャラだけで見ればそれなりの性能してるから、何が悪かったって言われると大体去年のクリスマス2人の性能がイカれてたってとこに尽きるんだよな結局。あの2人を持ってない人は大体好評だから、価値観が麻痺してる節はある。ここで何回か言った気がするけど、季節限定キャラなんて居たら便利だけど居なくても大丈夫ぐらいのバランスでえぇねん…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 13:21:52
    • 結局イカれてて何が悪いってことなら絶対に同意する気は無いってことに尽きる -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:25:48
  • 毎日同じ奴が騒いでるけど護民か準社員か？ -- [51aG907JcSU] 2020-08-20 (木) 13:27:35
    • であなたは敵対会社の社員さんかしら？
      何の証拠もないレッテル貼りは無意味だぞw -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:28:58
      • じゃあ今日も6時以降になっても黙るなよー -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 13:31:14
      • そもそも掲示板に書き込みバイトさせるなら人の多い夜型にするとは思わないか？決めつける理由から色々ずれてんだよ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:35:58
    • 少なくとも社員ならこんな火に油注いでシヴァ召喚するような騒ぎ方しないだろうし、夏の暑さにやられた何かとしか…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 13:30:33
  • 7qHくんそこまで言うんだったら編成教えてくれよ -- [67BNZSXn.b.] 2020-08-20 (木) 13:31:38
    • 想定敵は？何のために編成セットがあると思ってるのか
      その中でどこかに入るなら新戦力としては十分なんだけど、君は編成セット全部シルヴァ入れろって騒いでるんだよね -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:34:11
      • そんな怒らんでよ　こういう編成だったらコイツに刺さるんよ！っていうのが知りたかったの -- [67BNZSXn.b.] 2020-08-20 (木) 13:38:19
      • 時速とるのでも（ここはちょっと弱いわな）、安定とるのでも、フルオートするのでも編成考える選択肢にはなるよ。
        サブのフルチェに追撃は土では絶対的な優位性があるし
        これだけで引いて無駄なキャラではないよ。最強望むならそう言うキャラではないし選択肢になるということは代替できることも多いとも言えるわけで -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:44:11
      • 無駄とは思ってないし弱いとも思ってない。運用方法をあれこれ考えるのは楽しいしデメリットをカバーする構成考察も面白い。ただし一定の層は「別に無理やり使わなくてもいいキャラ」として認定してるし、そこから徐々に雑魚とかゴミとか言われてる（ここは確かに倫理にかけてるとも思う）ただ、絶対に必要か？と言われたらノーだしそもそもグラブルにどんな状況でも絶対にスタメンから外れることのないキャラなんぞは存在しない。ソーンやアニラでもデバフが全くきかなかい相手ならスタメンから外れることもあるわけだしね -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 13:49:44
      • フロント起用の時ってどう動かしてるん？必要な時だけ1アビ打ってやばくなったら交代？ -- [67BNZSXn.b.] 2020-08-20 (木) 13:51:39
      • ↑「安定とろうと思ったら」が抜けてたは -- [67BNZSXn.b.] 2020-08-20 (木) 13:56:56
      • 永続で使う、っていうのは多分ペンギーやニーアみたいに「いくらフロントに置いてもそのうち絶対死んじゃうキャラ」をどうやって存命させるかくらい無意味な考察なんだよね。ヤバくなったら引っ込めるキャラっていう扱いで良いと思う。現状はね。 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:05:40
      • その存在しえないキャラではないことで文句言ってるのが上に大勢いたぞ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:12:04
      • やっぱそうよなー　交代は全然いいんだけどやっぱ防御ダウンがな…50％はデカすぎるんじゃ… -- [67BNZSXn.b.] 2020-08-20 (木) 14:12:30
      • 50％はカイムか水ブロ、なんなら浴衣ジェシカの３アビや木こりの毎ターン攻防アップでカバーできるよ。俺はそうやって運用してるし、交替したキャラの攻撃力＋70万ダメはバフとして考えてもかなり強いほう -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:15:05
    • 仮想敵指定したら答えてくれるんじゃない？ワムデュスは聞いたし、後は...なんかいるっけ？ルシ、バブは無理だろうし参考になりそうなボスがおりゃん -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 13:41:19
      • 四象のキメラとかどうよ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 13:42:45
      • バブはそもそも土でいくと地雷扱いされるし、ルシはソロ考えるような実力はないのですまんな。1/6の活躍すればいいならどうにでもなるが本体奥義は危険な上に、羽へのスロウも攻略の邪魔になる場合もあるからわざわざ入れるでなければヒューマン枠はヴィーラだろうな。
        それ以外の敵はそもそも趣味編成で何の問題もないし
        上で言われてたけどむしろ初心者中級者が引けると嬉しいはずなんだよな -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 13:49:56
      • でもあいつトリガーで全体攻撃頻繁に打って来なかったけ？シルヴァ生かす為にクリメアの３アビ切るとかは、本末転倒な感じだしどう対処するやろ？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 13:50:14
      • ちなみにバブさんはロベリア入り土が最強もしくは順最強だぞ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 13:56:19
      • DPT最強格のロベリアがいる土が地雷扱い？ロベリア居ない事を事前に毎回申告して追い出されてるのか？ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 14:01:02
      • エンジョイ勢のボロが出てきたな。土がバブさんで地雷とか日頃バブさんに通ってない事がバレバレ -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 14:03:40
      • ちなみに地雷扱いされてんのは火と水な？特に火は序盤しか飛ばさないからマジで邪魔 -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 14:07:45
      • 賢者二人いないのですまんな ロベリア編成は調べてもないしバブさんはそうそうにアイテム集めおえたから闇と風以外地雷の印象のままだったわ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:08:18
      • ↑だってさ　解散 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:08:49
      • 初期のバブさんでもDPS関係無くて、アビポチでDPT出せるロベリアは人権扱いだったんだが？さっさと無知にも関わらず偉そうに煽り散らした事を詫びればいいのに -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 14:13:27
      • 話にならないな。通りで3アビ強いとか語ってたわけだ -- [qef5Kn41F3s] 2020-08-20 (木) 14:14:16
      • 60集めたら行く価値ないボスの研究するほど暇じゃないからごめんな。存分にマウントとれ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:16:57
      • つよバハやアルバハなどの過去の超高難易度コンテンツの素材がその後どうなってるのかも知らないのか…ガチのエンジョイ勢じゃねぇか… -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 14:19:23
      • じゃあろくに活躍したことのないシルヴァの交代アビの活用法考えるのも無駄やな -- [ZN5rAEsRIVI] 2020-08-20 (木) 14:19:51
      • バブさんの1年以上前から実装されてるルシHのアレが大して他の有用な利用方法増えてないからなあ。焦る理由がない -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:27:39
      • 何がじゃあ。なのか日本語不自由すぎるだろ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:28:37
      • あー身内にキャリーしてもらってるから焦る必要無いのか…そら野良で全然バフさんやってないんだしキャリー前提なら研究する必要も無いからな。無知で向上心無いエンジョイ勢だとこれで確定したな -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 14:34:07
      • 野良で集めたぞ、キャリー気味な部屋もあったのは否定せんが -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 15:17:35
  • 争いはやめて運営に修正依頼を出すんだ -- [88iS8Gm/vzY] 2020-08-20 (木) 14:05:46
    • 光属性版ともども、2チェインから反応するようにしてくれってお便りは出してるけど仮に実るとしても来年か再来年の調整かな…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 14:12:51
    • この調子だと凍結の可能性もあるかもな、期待してた反動なのは分かるが抑えるかもっとふさわしいとこでやらんとね -- [NVF/zZ/2pUY] 2020-08-20 (木) 14:14:25
      • 間違えた、そっちの方か…すまん -- [NVF/zZ/2pUY] 2020-08-20 (木) 14:15:43
    • もう出しとるー
      あれを擁護する訳じゃないが、燃える時って時折こういう使い方まで想定して話してるんだがって人が使い方書いてくれる時もあるから「なるほど、そういうのもあるのか」って収穫があったりするよ。誰これ噛み付くアレはほっときゃその内枯れるし、後でそれに反論する為に挙げられたメリットデメリットを抽出して1つの結論にすればまあ全てが無駄とはならんし、しばらくそのままにしときましょ。触れないことがこの手の荒らしに対する最適解だしね。 -- [ooPzr12Bjo2] 2020-08-20 (木) 14:15:27
  • 総括すると高難易度には出番がないけど、弱い相手に火力出すのには使えるって感じかな？弱い相手に一々アビポチして奥義ブッパしたり、交代するにしても最初からそいつ出した方がターン縮まりそうな気もするけど -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 14:13:03
    • その高難易度でのディスペル、スロウ需要次第なのよ。これだけで意外と代替できるキャラ少ないからね -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:15:30
      • あんた自分でバブ、ルシで出番ないって認めたやん -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 14:16:43
      • そもそもソロでも攻略されてるマルチにそこまでのベスト要求されてないことはわかるかい？
        グラブルユーザーが全員水着ヴィーラいるわけでもないんだ。最強厨はまずそこを理解しような -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:18:46
      • 他者に迷惑がかかるマルチで最適解を求めない！？！？！？！？！？ -- [ooPzr12Bjo2] 2020-08-20 (木) 14:23:08
      • 最適解意外はマルチに参加してはいけないと？
        どこの地獄だ？？？勝手に自制するのはしらないが自分ルール押し付けるなよ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:25:25
      • 身内ならいざしらず、野良なら最適解求めるのは当然なんだが…。あんたみたいな最適解組めなくても向上心無いエンジョイ勢でも超高難易度クエに行かせろよって野良のせいで難易度跳ね上がってる事も少しは考えた方が良い -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 14:28:40
      • ほーんじゃあルシバブHLにユリウスの代わりに高垣楓連れてくわ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 14:31:23
      • 何のためのマルチか、そもそも他人に迷惑言い出すなら最強の一人意外全員誰かの足引っ張るだろうが、地雷くるの嫌なら身内で部屋たてろ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:36:12
      • 地雷が「地雷来るの嫌なら身内で部屋立てろ」はちょっとジョークとしてはきついっす -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 14:37:57
      • つまり自分はその地雷の一人だと認めたって事ね。お疲れ様でした -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 14:38:45
      • ここにはグラブル界最強きくうしがいっぱいいるんだな。それは知らなかった -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 16:31:23
      • ここにいるのは一般人と地雷だぞ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 17:00:04
    • 手持ち次第ではあると思う。実際素殴りクリスマスゴリラの2人が手元に居るならそっちのが早いけど、居ない想定で組むと連れてけるぐらい縛りが緩い相手なら即交代前提でもタイム数分縮まるぐらいの支援性能にはなってる -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 14:17:18
      • 試しにｸﾘｽﾏｽマギサと交替で運用したけど防御ダウンは水ブロでカバーできるので火力アップしててデスペルつかえて刻印溜まれば奥義ブーストしてさらに毎ターン追加ダメ＋モーさん追撃というマッチョに化けた。最適解とか非効率とか置いといて、バカスカ相手を殴って殴ってするのは見てて楽しい。 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:22:17
      • 極めた土パでやって動画出してる人居たなーそれ。マギサさんの殴りダメも大概なのにシルヴァさんの支援分が120万とか出続けてて変な笑い声出たわ -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 14:25:50
      • この「使ってて楽しい」っていうのは重要だと思う。実際３ターンの間も、後方に下がっても使ってて楽しい。楽しいから使うしさらにいい方法を考察する、それでいいんじゃないかなぁ。絶対この構成以外許さないマンなんてごくわずかだしさ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:26:04
    • 一応行動時大体100万追撃とTAが付くから入れないよりかは越えやすいよ。ただ確実に交代するために水着ゴブロが必須になるのと、カイムハイランダーの場合は防デバフの関係上他編成よりカイムがフロントに出てしまう確率が上がるのが渋い所。限定的に使えはするが無理してピックは元より性能を狙ってガチャ回すほどでは無いが結論かな。フロントにも置けないので「シルヴァが好きでフロントで動かして使いたい」の層にも合わない。 -- [ooPzr12Bjo2] 2020-08-20 (木) 14:20:51
      • 好きで使いたいやつにまで押し付けるのは余計なお世話だろ。置けないってのはフロントにそもそも並べられないとか置いたら即死するような場合の話だぞ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:23:39
      • その理屈だと極まった編成ならドロッセルも使えるキャラになるなｗ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 14:32:43
      • 好きで使いたい人の自由だからそうなるな -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:34:19
      • 好きで使いたい　のと　好きだからさらにいい運用方法を模索するのは全く違うんだけど･･･もういいか･･･ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:36:31
      • 模索あきらめて愚痴愚痴言ってるからだったら強いと思ってる方使えばいいじゃんと言ってるのだが？
        弱くても文句言うなではなく、限定水着キャラとして遜色ない性能だから文句言うのはお門違いだと言ってるんだぞ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 15:16:15
  • 本当になんもいいとこないなこのキャラ… -- [WMOXWk0tX/s] 2020-08-20 (木) 14:21:10
    • あーうん、火に油はやめような -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:23:14
    • 護民には愛されてるぞ -- [51aG907JcSU] 2020-08-20 (木) 14:32:35
    • 久々のおもちゃだからな。飽きるまでは遊ばせてもらおうというしたたかな試み -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 14:36:18
      • ひでぇｗある意味シルヴァがとばっちりやんけｗ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:37:37
  • 設計そのものがサポートよりのキャラ。フロントにいる際はDPSを大きく下げることなく奥義ダメを与え3ターン経過したら交代して後続を強化。それ以上でも以下でもないと思うんだが。レスラーとかで短期ムーブするなら不要だけど中期戦以上になれば援護射撃で確実にダメージは伸ばせる。アビ上限とかほとんど盛ってないハイランダーでも援護射撃で110万とか出てたから盛ればかなりの火力強化になるでしょ。50%の防御ダウンのデメリット？無いようなもんだろ -- [uhNGX..AR46] 2020-08-20 (木) 14:32:30
    • 特に使ってないしそもそもガチャ引いてすらないけど、デメリットあるらしいぞw -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 14:33:49
      • 50％の防御ダウン程度のデメリットはデメリットになってないって言ってるんよ。ポンポンキャラ落とすような連中のことは知らん -- [uhNGX..AR46] 2020-08-20 (木) 14:40:01
    • 意外と軽視されがちだけど、防御-50%って結構デカいデメリットよ。カイムバブがあれば150→100だからそいつだけカイム防バフがないで済むけど、カイムハイランダー以外だと100→50だから事実上被ダメ2倍。意図的にカイムハイランダーをしていないならともかく、カイムハイランダーが組めないorカイムを持っていない人からするとシルヴァの防デバフは「被ダメが2倍になる代わりに」強化されるだから結構キツい。光で1人だけ銃ゾ3アビ防バフかからない状態で運用するのと同じだから対策しないと落ちたり渾身切れて火力伸びなかったりでディスアドになりかねない。 -- [0pnDFuAS5kY] 2020-08-20 (木) 14:52:38
      • 後は、スレの反応見るにカイム持ってない中間層が使うっぽいしより目立つデメリットだよね -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 14:54:51
      • それよりもっと立ち絵に大人の色気をプラスしてほしい。エッチなEXポーズが追加された水着キャラ目当てできくうし様はガチャ回すし（イオやヴィーラの時はすごかった記憶） -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:55:56
      • 毒されてすっかり忘れてたけどその辺のデメリットを踏み倒せない人の方が多いことを忘れてたわ。どうでもいいけどフェイトエピの主役シルヴァじゃなくてダンおじさんでは？ -- [uhNGX..AR46] 2020-08-20 (木) 15:06:25
      • なぜソーンと水着デートオンリーじゃなかったのか -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:10:05
      • 防御アップ手段何にも用意できない戦力で限定キャラの性能が物足りないのか -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 15:13:55
      • なんだかんだで実はアーカルムってコンテンツを時間かけてやらないと取れないカイム君。金で解決出来ないからね
        フェイエピはウ=ス異本案件だから… -- [A3UT9alvl1E] 2020-08-20 (木) 15:17:30
      • ちゃうちゃう、物足りないって言ってるのは中間より上の層だから、この性能で使えるのは中間層だって話 -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 15:20:42
      • 確かにエッチさでは物足りない。ビキニをはじめて見る初心者なら丁度いい刺激だろう -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:23:17
  • 正直「エンジョイ勢がつかってたのしいキャラ」で十分だろ。そんなポンポン必須キャラ出されてたまるか -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 14:36:58
    • 教えてくれゼロ･･･俺はあと何回必須キャラを引けばいい？何万円使えばいいんだ･･･になるしねぇ。特攻新キャラとか毎イベごとに出すゲームなんかそれだし -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:39:24
    • エンジョイ勢こそ無料石天井です強いキャラ狙った方がいいだろ -- [ZN5rAEsRIVI] 2020-08-20 (木) 14:45:34
      • そこについては「最強キャラで蹂躙して楽しい」か「面白い動きするキャラで遊んで楽しい」の違いがあるから人によるわ。そもそもインフレの都合上「最強」なんて砂上の楼閣だし -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 14:48:03
    • ゼタラガクリマギクリメアって来て遂に出てきた季節限定シルヴァに期待するなって方が無理だと思うけどな -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-20 (木) 16:58:28
  • 批判でも擁護でいいけどキャラDisと相手の人格批判はヤメロ。どうして建設的な議論にならんのか。活かそうと議論するとゴミだの産廃だの横槍入るし、擁護者も熱上がりすぎて罵倒つけるし -- [xzKwDpK2paQ] 2020-08-20 (木) 14:44:53
    • どんなキャラでも使って楽しいって重要なんだけどそれに対し「そのキャラゴミだから」って言う人はちょっとね -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:46:58
      • そもそもゴミだと断定してる人って殆ど居ないと思うけどね…。限定としての性能に見合ってないとか有効な場面が限られてるとかアビのシナジーが噛み合ってないとか不満点を挙げているだけで -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 14:48:39
      • ほんそれ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:49:32
      • ホンマな。それならここまで盛り上がってないよね -- [0pnDFuAS5kY] 2020-08-20 (木) 14:53:31
      • キャラをゴミと断言してなくても発言相手を貶したりする人も同様に立ち去って欲しいのです。犯罪者相手だからといって次の犯罪にしていい理由は無いですし -- [xzKwDpK2paQ] 2020-08-20 (木) 14:54:58
    • 建設的な議論したいんだけど、語彙力無さ過ぎるのと、論点ブレすぎて会話が成り立たないんだ…でも少し意地になってた部分もあるからそこは申し訳ない。気を付けるよ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 14:55:03
      • 絵に対してのクレームなら「ああこんな絵が欲しかったんだな」的なネタで終わるけど性能とか何々と比べて劣ってるとか数字で0か1みたいな議論は結局殴り合いになると思うんだ。せっかくの水着キャラ、引けたらまずは御の字（もっと攻めた絵だったらよかった -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 14:59:27
    • 最強厨は何にも考えてないからしょうがない -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 15:11:12
      • 木主の言ってる事はあなたに当てはまるのですが何故この枝でも煽るようなことを書くのでしょうか？ -- [wpqZeY2Rs3I] 2020-08-20 (木) 16:03:20
      • 自覚がないから -- [gFL3fx4c4gg] 2020-08-20 (木) 16:10:51
      • 結局は「荒らしはスルー」が最適解、難しいとは思うがなるべく相手しない方が良いよ。 -- [Mi9MtMN5Z6w] 2020-08-20 (木) 16:18:15
      • 何も考えてない人のことは何にも考えてない人としか形容できないから -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 16:28:50
      • そうとしか形容できないとしてもわざわざ書き込んで表明するなと言いたいのだが伝わらないものだな -- [xzKwDpK2paQ] 2020-08-20 (木) 16:43:59
  • ということでどんなポーズの絵だったら水着のシルヴァさんがもっと尊く見えたかという議論で一つどうよ？前かがみで「団長、どうしたんだ？」って見つめてくるシルヴァさんが見たかったです！ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:02:21
    • 銃工房姉妹とソーンも背景に居る状態で熱中症心配されてる感じでお願いします -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 15:03:40
      • 実質４人の水着が拝めるとか素敵やんけ！ソーンさんも何気に攻めてる水着出しさ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:05:10
    • ミムルメモルが股下描写出来たんだし、シルヴァには後ろ姿からの屈み→何かを拾おうとしてたら主人公が後ろで眺めてる→恥ずかしがりながらパレオを押さえるもチラ見え→はい天井確定 -- [mEyblOt.pEg] 2020-08-20 (木) 15:07:22
      • 恥ずかしがってる27歳ビキニ姿の顔･･･天井 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:09:08
      • あんたとはいい酒が飲めそうだよ -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 15:10:38
      • シンシンシーン27歳の良さは素に戻ったときの恥じらいにあるからな。るっ！は良い仕事したぜ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:11:43
      • クムユが遊んでいた浮き輪などを片付けるというお姉さんポジションを描写しつつ、ビキニは正直恥ずかしいという心情を捉えながらるっ！ネタも回収してきくうしの股間を刺激するとか天才かな？ -- [1eC5A1ILP/A] 2020-08-20 (木) 15:25:02
      • 夏を刺激する生足魅惑の恥じらいマーメイド２７歳お姉さんなんやで -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:26:30
      • 生足魅惑のマーメイドはつまり上半身魚定期 -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 16:21:12
    • 既に出ているのも尊いが9.k氏のポーズに片手は髪を耳にかけてるよくあるあの構図が純粋に見たい -- [A3UT9alvl1E] 2020-08-20 (木) 15:13:19
      • ちょっとあんたにアイス奢るぜ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:14:10
      • 激しく同意 -- [xzKwDpK2paQ] 2020-08-20 (木) 15:21:42
      • 全スキン見てもキリッとしてる27歳が前屈みになり髪を抑えながら見つめてきてそこに普段見せない少し緩んだ微笑みなんて見せてきたら直球ドストレートで球審もｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｨ゛ -- [A3UT9alvl1E] 2020-08-20 (木) 15:36:49
      • 出来れば棒アイスを食べながら髪をかき上げてくれると…これ以上は言えない -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 15:38:28
      • 身長的に厳しいかもしれないが、シルヴァが上目遣いになってたら…流石に露骨すぎるか(天井 -- [ZgAXXmtBbv2] 2020-08-20 (木) 15:42:57
      • バニラアイスが胸元に落ちるんだろうな・・・おっちょこちょいだから・・・ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 16:23:30
      • 飲み切れなくて胸元に零れても口元に少し残っても顔にかかって片目瞑っても「バニラアイス」だし何の問題も無いよね -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 16:47:40
    • ナルメアさんみたいに銃をおっぱおでムギュッとしてるポーズとかどう？もちろん表情は恥じらいで -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 15:33:35
    • うえで挙がってること近いもんだが水着ジャンヌみたいイラストが欲しかったかな　ああいうガチ恋距離の水着シルヴァさんが見たかった…　もはやこんな議論してても空しくなるだけな気もするが -- [CPjZGGH.KMc] 2020-08-20 (木) 18:30:28
      • 恋にときめく27歳ってなんかギャップがあって初々しいから良いんじゃないだろうか -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 18:36:59
  • 最強厨はソリッズ最終でまたフロント入りさせろーって言うんだろうな、めんどくさい -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 15:06:21
    • ソリッズアビダメまくりで裏ロベリアのがよくね？になってない？ -- [88iS8Gm/vzY] 2020-08-20 (木) 15:12:15
      • ソリッズを、って話だと思うぞ。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-20 (木) 16:00:31
  • 確かに弱いけどディスる暇あったらツイ凸とか問い合わせしたほうがいいと思う。 -- [.r93OfzJ8qA] 2020-08-20 (木) 15:07:55
    • お問合せしてきたけど、性能関係の要望でも内容は目を通した上で返答してくれるよ。木主の言う通りお問合せしておけば声は届くから皆もっと要望送ろう -- [DZ0OkqmY9FI] 2020-08-20 (木) 18:47:16
  • 汁婆はもうキャラ自体丸ごと削除してもあんま変わらん気がする… -- [WMOXWk0tX/s] 2020-08-20 (木) 15:48:29
    • 自分が好きなキャラに対して同じ事言われたらどう思う？少し考えてから発言しような。 -- [WLUUk1hgeL.] 2020-08-20 (木) 16:24:27
      • 君の好きなキャラ3キャラとも使うところ一個もなくてイラスト微妙で可哀想だな
        ごめんね -- [WMOXWk0tX/s] 2020-08-20 (木) 16:37:44
      • 木主みたいなタイプの奴は「強いキャラが好き」なだけだから永遠に話が合うことはないぞ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 16:49:43
      • NGしとけ。関わるのもアホらしいただの荒らしだ -- [sR6sKKxynys] 2020-08-20 (木) 16:50:42
      • 分かっちゃいたけどただの荒らしか。
        愚痴版行けってもどうせ無駄だろうしなぁこの手の輩は。困ったもんだ。 -- [WLUUk1hgeL.] 2020-08-20 (木) 16:56:53
      • 愚痴板と両方書き込みしてるあたり荒らしたいだけの人だなこれ。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-08-20 (木) 17:01:26
      • しかも内容がほぼ同じ。ネタ切れ感 -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 17:02:57
      • 困ったもんだとかナチュラル人を見下す表現が好きなあたり性格卑屈そう -- [B7Wzws6Vwoo] 2020-08-20 (木) 17:57:15
    • いやシルヴァ好きなんでそうは思わない。好きなキャラがいるから楽しく遊べるし、君は好きなキャラがいないのかい？ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 16:41:04
  • 性能的にはある日サッとデータ無くなってても本当に誰にも影響なさそうだけど
    キャラ的には全くそういうわけにはいかない -- [LwfIcjHGsR.] 2020-08-20 (木) 16:43:10
  • 防御ダウン50%って土だと実はそんなに大したデメリットでもないのかな -- [icU.E2G2LQ2] 2020-08-20 (木) 16:58:40
    • そらまあ防御ガン無視ならともかくジーク１アビで対水20％アップとかお手軽に防御あがるアビや水ダメ軽減のサポアビ持ちは多いからね -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 17:02:00
    • 元々「土は防御属性」って感じで作られてた時期があったからか、自己バフで防御50％UP持ってる連中が結構な数居る都合で交代対象選べば一人だけ凹む心配ってあんまりしなくて良かったり -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 17:07:08
    • カイムハイランダーでお手軽対策になるから数値的にはカイム前提で作られてそうではあるんだよね。カイムハイランダーする程の層だとキャラも厚くなってるからそこまで必須に上がらなくなっちゃうけど -- [QZ93M8Ucqoc] 2020-08-20 (木) 17:10:24
      • シルヴァさんの最後のキャラだろうにもう少しなんとかなりませんかね… -- [xL.NXSZ7bFw] 2020-08-20 (木) 17:11:45
      • その為のご意見BOX使っての運営凸よ。たとえ紙切れになろうとアクション起こさなきゃ永久にこのままだしネ -- [qZJBQ297vcM] 2020-08-20 (木) 17:45:27
      • 待ちたまえ、まだバレンタインとクリスマスと何ならリミテッド化の道が残ってる……意外と期間限定系って開催されてる枠あるな -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 17:47:55
    • まあカバー出来るしね　でも防御気にするような難易度だと痛いっちゃ痛いから軽くも見れないかな -- [kEenc.HO6Qw] 2020-08-20 (木) 17:45:55
  • 個人的にサラーサとかオクトーとかオイゲンみたいな奥義アタッカーが最終されたら評価めちゃくちゃ変わりそうという気がしてる
    ごめんただの願望だけど常時3アビのバフかかり続けてるのは伊達じゃないと思う -- [gK26ZAciqtM] 2020-08-20 (木) 17:49:57
    • その場合"全体の"奥義上限上げるマキラも使われるけど、シルヴァのために３ターン待つのは流石に割に合わないと思う -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 17:54:44
      • やっぱだめかー・・・将来性もなしとなると改造に期待かな・・・
        改造されるほど弱くないけど使われないって立ち位置なのか -- [gK26ZAciqtM] 2020-08-20 (木) 17:57:28
      • マキラバフ掛かってる状態でシルヴァが３回奥義撃つんだから問題ないのでは -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-20 (木) 18:15:58
      • マキラは25パーの純粋なバフで、シルヴァは20パーのデバフ付きバフだけどね -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 18:23:42
      • 使いやすい方使えばいいと思うよほんと。そういう部分比べだしたらマキラには即奥義アビはないとか言う話になっちゃうでしょう -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 18:28:32
      • 上の方でも出た話題だけど、損になるケースがあるとしても５〜７Ｔで終わる戦闘ぐらいだよ。交代するまでシルヴァにバフがかかることやマキラと主人公＋１人へのバフは維持され続けていることを無視してるのも変な話だし。現状、オイゲンやオクトー以外シルヴァと並ぶ速度で奥義を撃てるキャラは存在せず、その上で奥義上限の差の5％はシルヴァの援護射撃で吸収できるもの。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-20 (木) 19:03:17
  • まあこんな実験的な性能で出すなら恒常で出すべきだったな。夏の目玉で期待煽っておいてこれじゃ批判だらけになるわな -- [3Ykrl6JmBuQ] 2020-08-20 (木) 17:58:55
    • 綺麗にミムメモちゃんのかませになっちゃったよね
      公式イラストも描かれたのそっちだけだし運営はシルヴァ 姉嫌いなのかな -- [fhRRwFp8fw6] 2020-08-20 (木) 18:06:49
    • まだ調整が残ってる。残ってるんだ・・・ -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-20 (木) 18:07:03
    • 水ゾも実装時、ワンキルできなければ持久力死んでるし長期戦に向かないってけちょんけちょんだったんだけどね。どう化けるかわからないよ -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-20 (木) 18:18:11
      • 水ゾは速攻で大暴れしただろう -- [E65zlwRN1dY] 2020-08-20 (木) 18:44:32
      • 水ゾのコメ欄確認した限りだと実装当日からすでめっちゃ評価高くね？ -- [CPjZGGH.KMc] 2020-08-20 (木) 18:57:16
      • 水ゾは実装時からやばいやばい言われてたぞ。すでにグラシもケル銃も実装済みで最初から評価は高かった。水ゾ引けなかったから引退するって人がでるレベルだったし -- [NXePbqJcvNA] 2020-08-20 (木) 19:16:07
      • 水ゾなんて性能がヤバ過ぎてすぐにナーフした方がいいんじゃって言われてたくらいだろ あれも最後までヤバさを理解できてなかったのはサイゲくらいだったし -- [z1F.IpjA89M] 2020-08-20 (木) 19:29:45
    • 何故？妥当としかいいようはないが -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 19:02:17
      • お前の頭の中だけではそうなんだろうな。お前の頭の中だけでは -- [9aZrMHFMcYc] 2020-08-20 (木) 19:21:35
      • 実際の性能から目をそらして脳内妄想に耽るの楽しいか？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 21:56:46
      • 実際の性能が妥当じゃないからこんな批判だらけでお前は毎日ID変えて必死に一日中火消ししてるんだろ？妄想に耽ってないで現実見よ？ -- [UNIIHuA9BHs] 2020-08-20 (木) 23:03:49
    • 今気づいたけどシルヴァが運営に嫌われてるのって某アンチまとめサイトのせいじゃね？ -- [.r93OfzJ8qA] 2020-08-20 (木) 19:39:05
      • そのまとめサイトがいつからあるか知らないけど、シルヴァは一回だけやった総選挙で実装直後でトップ10入りしたのにずっと何もなかったから昔っから運営に嫌われてるぞ。 -- [xXqy4gyUuA.] 2020-08-20 (木) 19:48:07
      • どこのサイトかは知らんが他サイトの批判も荒れる要素になり得るから控えとこうぜ -- [gU3OiOZDiJw] 2020-08-20 (木) 19:50:08
      • 同時実装がミムルメモルであっちは今年1番となるとちょっと邪推しちゃうよね -- [f7.no60Lwyo] 2020-08-20 (木) 22:43:23
      • 生放送で声優が開発にミムメモ贔屓にしてる人いるでしょとか言ってたけど案外本当にそんな理由なのかもな -- [/cg0mX70GFA] 2020-08-20 (木) 23:07:12
  • コルルと比較するとまじひどいからな。こっちはＨＰ30％減少して奥義１００％、奥義性能ＵＰ。コルルはＨＰ80%消費して味方全体強化、なお堅守があるから全く問題ないっていう。２アビは命中率DOWNとかいう死にスキルとダメアビ＋刻印３以上で逆境。サポアビの差もひどい -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 19:20:33
    • エッリルの時に暗闇レジストで命中率ダウンがガバガバで入るってことあったから今後とその傾向の可能性もあるし悪いものではないよ -- [xZR1MJZN8EA] 2020-08-20 (木) 19:27:19
      • 命中downとかそんな不確定要素いらない -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 19:32:37
      • 不確定要素いらないがその通り過ぎて首取れる、結局当たるかもしれない=当たった時の事考えなきゃいけないから意味無いんだよな -- [otmzgNaRA8U] 2020-08-20 (木) 19:41:19
      • デバフそのものは悪くはないんだけど、古戦場のような長時間同じ敵を倒し続ける必要がある敵には出来るだけ不安定要素は無くしたいのよ。命中率ダウンが100％なら十分採用出来るんだけど、現状はよくて5割程度だから残りの5割で事故る可能性を考慮し続けなきゃいけないのはかなり辛いんだよね。だったら多少速度が落ちても不安定要素無くしてパターン化出来た方が楽に周回出来るし。手動で走るなら尚更そうなるしね -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-20 (木) 20:32:09
    • 属性もコンセプトも何もかも違うキャラ比較しだしたら末期もええとこだわ。 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 21:56:08
  • 防御ダウンなんて気にならない！って言ってる人はメドゥーサ使えなくなる事忘れてるんだろうか。そもそもとして土って回復役がろくにいない（フルオートだと猶更）せいで長期戦においては防御力への依存が大きい属性なのに -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-20 (木) 19:53:08
    • 編成と相手次第なとこが大きいんだろうけど、少なくとも長期間回す前提ならワムデュスとか各HL程度ならサブカイムの回復はゼノヴォフ琴ランバーと水着ヴィーラ2アビだけで最後まで全然減らずに回るよ。エウロペやキメラ程度ならフルオートでも問題無いし、要は極端に一人だけ凹むような交代相手じゃなけりゃ大丈夫 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 20:01:46
      • ウォフ琴ランバーや水ヴィ使わんといけないってのが既にきつくね？って思うが。ワムデュスはともかく実装時期もあって1番想定すべきは古戦場hellで、それ相手に防デバフのせいでカイムの防バフ実質なくなるのはだいぶきついと思うがなぁ…。 -- [sR6sKKxynys] 2020-08-20 (木) 20:11:45
      • だって、その2体雑魚じゃん -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 20:13:24
      • どこぞの天井団の頂上決戦ならまだしも、一般人の7万位狙いなら対応力とロベリアの解放率も考えたらこの辺想定で十分だよ。 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-20 (木) 20:23:48
      • カイムバブが無くなるのは確かに今までと被ダメが変わるから気になる点だけど、もうちょい視点広げるとそもそもカイムバブを全員が全員かかってる前提で行く訳でもないからね、バフがない程度で収まるなら耐久性は一応何とかなるよ。ランバがってのもシルヴァ自体フルオ前提だからそこまで引っかかるポイントでもないのと、使うなら水着ゴブロって防御キャラとセットだからどうしようもないってなる訳では無いと思うよ。実際どうなるかは分からんけどね -- [226vwByWOug] 2020-08-20 (木) 21:01:12
      • 攻撃性能を生かしたいのに防御キャラと同時編成してる所に何かおかしい部分を感じないかい？ -- [oFnn1sHwc0c] 2020-08-20 (木) 21:40:43
      • 言わせてもらうと、介護ないとダメな時点で強キャラとは言えないわな、ゼタラガみたいにぶっ飛んでれば別だけどこのままならハレゼナコース -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 21:43:28
      • 他のキャラをサポートする性能のキャラが他のキャラに介護されないと使えないとか本末転倒すぎる -- [aUodLQTMxTo] 2020-08-20 (木) 21:57:36
      • 防御ダウン厳しくて戦えない仮想敵誰一人具体的に言えてなくて笑うしかない
        古戦場想定で火力しかみてなくて馬鹿にした口で古戦場敵が噛み合わない妄想で叩くのか、無敵くんは本人しか理解できない謎理論でマウントとるから楽でええなw -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 22:02:21
      • 妄想で噛み付いてる奴が妄想で叩くとかブーメラン過ぎるでしょ。お前が具体的な反論してみろよｗ -- [lteAEjSCCWo] 2020-08-20 (木) 22:19:27
      • 防御ダウン以前に１アビでhpガリガリになって落ちる可能性が高いんだが、１アビ使わないならそもそも別キャラ最初から使えばいいやん？って話、古戦場ボスが単体攻撃だといいね -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 22:24:51
      • 最近の傾向だと次の古戦場も全体攻撃だろうなあ。でもそれならそれですぐ落とせるから賢者呼び出し用には使えるか -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-20 (木) 22:31:45
      • その場合ラカムゥーかな -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 22:33:42
      • あーそうだねクリラカムいたね。全体攻撃来たら出番さらになくなるわこれ -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-20 (木) 22:36:37
      • 対全体攻撃の時のﾗｶﾑｰ!の信用率は異常 -- [qfnqSEvwZ.w] 2020-08-20 (木) 22:37:35
      • ラカムーしてロベリア出すの？フルオ遅くならない？ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-21 (金) 00:45:12
    • そう思うならお前は使わなきゃいいだろ？
      バランス破壊してまで最強キャラにしろとかワガママ言うなよな… -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-20 (木) 21:54:46
      • 誰も最強にしろなんて言って無いと思うが。妄想のコメントで噛み付くのやめよ -- [lteAEjSCCWo] 2020-08-20 (木) 22:04:17
      • 僕既に控え目なパワーアップ要望出してるんですけど、それすらぶっ壊れだ！とか言ってましたよね貴方。あんなのでぶっ壊れとか言われたらグラブルやってることすら疑わしいんですが -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-20 (木) 23:37:11
  • 控え3人に増やさないか -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 21:41:51
  • 今日の荒らしは7qHfか、文章わかりやすいな -- [AFVi5AU4uEU] 2020-08-20 (木) 21:51:03
    • コイツ朝から晩まで張り付いてひたすら噛み付きまくりとかガチでヤバイ奴だな -- [UNIIHuA9BHs] 2020-08-20 (木) 23:30:21
  • 好きなんで無条件に天井したけど後悔してきたわ -- [tF.mbuJWBSk] 2020-08-20 (木) 21:58:19
    • 弱くはないよ、ただこいつを活躍させようとすると他キャラでいいな、って結論になるだけで、弱くはないよ -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 22:01:35
    • 好きなら問い合わせや意見送ろう、ヴァジラも台詞とキャラの顔合ってなかったり使いにくくて調整されたし -- [AFVi5AU4uEU] 2020-08-20 (木) 22:09:05
      • 俺は毎日問い合わせしますわ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 22:26:10
      • 毎日問い合わせるのは単なる業務妨害だから止めとけ。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-20 (木) 22:27:31
  • 個人的には交代アビもいらない。レイみたいな戦い向きじゃないキャラなら有りだけど。
    シルヴァと一緒に使いたいのに生け贄かサブとの交代要員なのは悲しすぎるわ -- [AFVi5AU4uEU] 2020-08-20 (木) 22:08:04
    • レイとか水着クロエで入れ替えればフロントで奥義撃ち続けられるで -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-20 (木) 22:27:49
      • これ、良さそうに見えてHP瀕死で帰ってくる関係上渾身が乗らずダメが伸びないってなりそうなんだけどその辺どうなん？
        それにレイの交代アビはCT0だけどシルヴァはCT12だからチェェェェェェェンジ！は1回しか出来ないと思うんだが… -- [qfnqSEvwZ.w] 2020-08-20 (木) 22:40:52
      • まじ闇優遇だな。リミでも季節限定よりはるかに劣るキャラいるのにな。闇って1番キャラいるのにパラゾの子以外強いのせこすぎ
        シルヴァも闇なら性能さらに盛られてたな -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 23:08:12
      • 闇が優遇ってか一応レイは奥義にもダメない完全サポだからね、その辺は仕方ない。
        まあただそれを加味しても片や1度奥義を撃てば闇全員が恩恵受けれる永続デバフ、片や味方単体にデメ付きの追加アビダメ+フルチェで追加ダメで超重CTで釣り合い取れてる？って言われると取れてないと思うし運営のお家芸である「テクニカル運用作ろうとして半端になった」いつものパターンだよ。才能ないんだからやめろって言い続けてるんだがやめない俺達の調整は間違っていないおかしいのは使いこなせないお前達だの一点張りだから手が付けられないんよね -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-20 (木) 23:49:36
      • ん？自己紹介かな？ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-21 (金) 10:22:28
  • ３アビ未収得でフルオが大勝利にならねぇかな〜！ -- [y.yKgouulPg] 2020-08-20 (木) 22:27:22
    • ３回しか１アビ打てないウーマンになるがよろしいか？ -- [4toNGU3uk8k] 2020-08-20 (木) 22:32:28
  • みんな3アビ解放してるの？ビビって放置しちゃってる -- [QcPLO6r70Cg] 2020-08-20 (木) 23:06:31
    • した。しないと使う理由9割減まである -- [qfnqSEvwZ.w] 2020-08-20 (木) 23:07:41
    • オレも3アビ未解放だな。特別交代させたいキャラもいないし何より一度取得したらやり直しができないからな -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-20 (木) 23:19:41
    • フルオートするとして３アビ解放しないとHP１割で防御系デバフ撒くだけの木偶の棒にならんかこれ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-20 (木) 23:28:28
      • そうなんだよなあ。かと言って3アビ解放すると勝手にいなくなるしどっちにしても使い道が限定的すぎて使い方に困る -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-20 (木) 23:36:28
      • まぁフルオートでフロント張るキャラじゃないよコレ　フロントで踏ん張るなら手動にして考えながら動かさないとな -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-20 (木) 23:46:43
      • それするとただペラくて奥義以外何の上限アップもない連撃すらないシルヴァが素殴りをしないといけないという摩訶不思議アドベンチャーが始まる -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-20 (木) 23:51:59
      • でも奥義足は早いでしょこの子　高揚って強バフだと思うんだけど軽視されすぎじゃねぇかな -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-20 (木) 23:56:31
      • 「毎ターン奥義ゲージ回収」って聞こえはいいんだが、実際それで他を超えて回転率が上がるのってTAした時だけなんだよね、SADAはもう1回連撃したら変わらないけどTAはそれ以上がないしね
        だから連撃の多いキャラなら限界超えてゲージ回収が進み奥義もパなしやすくなるけど書いた通りシルヴァ別に連撃ポンポンするタイプでは無いので… -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-21 (金) 00:03:43
      • 今はもう奥義足だけ速くても通常が弱いキャラはきつい。硬直酷くて奥義以外が弱い土剣豪が衰退したように今はもう奥義火力も通常火力もどっちも高くして硬直減らさないときつい時代。ってかぶっちゃけこの子高揚活かした奥義キャラとして見ても単純に弱いよ…。奥義上限たいしたことないし奥義追撃アビもないし…。 -- [sR6sKKxynys] 2020-08-21 (金) 00:14:05
      • まぁ前提としてダメ稼がなきゃいかんとは思ってないからなぁ　ダメージレースするならそれこそサブに行ってもらう方がいいし何なら他キャラに任せてもいい　フロントで踏ん張るならただ一点、スロウを間に合わせてくれればよくてその点で高揚の存在はでかいと思う -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-21 (金) 00:21:23
      • そして立ちはだかる水着ヴィーラという壁 -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-21 (金) 00:23:43
      • 奥義打つよりアビダメとか追撃とか○○アサとかで殴る時代？だしなあ。キャラコンセプト的に追撃的なのは無理にしても、アビダメ系でよかったんじゃないの -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-21 (金) 00:33:40
      • 使い心地はともかく速度では勝ってるんじゃないの、とは思ってんだがなぁ　まぁDA安定するくらいは連撃必要と思うから何かしら補助は要るのかな　ヴィーラとは比べられてばっかだけど並べて使ってみたい -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-21 (金) 00:36:26
      • 勝手にアビ縛って愚痴ってるの身勝手過ぎて引くな、ワガママ言ってる自覚もなさそうなのが最悪 -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-21 (金) 11:37:43
  • 参考までに150エッリルのHP50パーセント以降の火力（攻撃ダウン下限、フルオートではまず解除不可能な攻バフあり状態）書いとくけど、堅守中2本積みでこっちのHP20パーセント台でTA食らうと6000〜7000を「全体」に食らうんだよね。このバ火力と大差無い火力ぶつけられたら防御1人だけ低いキャラとかあっさり沈むだろうなぁ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-20 (木) 23:16:19
    • 火と違って土はマキラで連撃デバフ入れられるのでSA確定、せいぜい2~3000です。ドラポン入れるならもっと低くなる。 -- [dQvOYNgBpzw] 2020-08-21 (金) 00:08:44
    • 古戦場150が通例通りアスタロトに毛が生えたくらいと仮定するならお決まりの金砕棒モンク＆マキラに3アビ有りでいけそうだが。リヴァマリほどいやらしいならフルオは入れる余裕なくなるだろうけど、対策しっかりすれば手動はいけそう -- [W/Q2mZz5mAE] 2020-08-21 (金) 03:07:43
  • 土に有用な必殺来たら化けそうなんだが -- [9aMEDj//Ebs] 2020-08-20 (木) 23:18:22
    • アーカルムの新しい武器に期待さしたいか゛ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 23:20:36
    • それ以前に奥義が弱すぎるゲーム性そのものを何とかしない限り奥義主体のキャラは低評価だよ。現状奥義はコルルマリアカリオストロの刻印が超重要な編成でもない限り撃つ意味が薄いし -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-20 (木) 23:27:58
    • 必殺はいらないかな硬直がヒドイし、それよりクリ上げる武器追加して素殴りをもっと強化してほしい -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 23:33:06
    • 必殺はいらないかな硬直がヒドイし、それよりクリ上げる武器追加して素殴りをもっと強化してほしい -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-20 (木) 23:33:06
    • どっちにしろ来年までリミないだろな。はあ闇リミ多すぎんだよ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-20 (木) 23:59:29
  • どうしようもない事ばかり語るのもアレだから組み合わせのオススメ挙げてみるけど、一応ダーントがかなり優秀なんだよね。ただ行動回数増やすのが正義って仕様のアビなのに奥義上限しか上がらないのマジで泣けてくる。 -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-20 (木) 23:44:26
    • それに異論はないんだが組み合わせに関しては正直上に書いてある以上はない気がする -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-20 (木) 23:53:07
  • シルヴァはロザミアみたいな性能で良かった。ロザミアの2アビ＋3アビとシルヴァの3アビ。ロザミアのサポアビ1と奥義発動時に味方に刻印1付与。
    これならルシでオクトーの変わりに入れてドラフ枠にナルメアお姉さん入れて遊びたかったなあ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-21 (金) 01:57:29
    • ぼくのかんがえたさいきょうのキャラ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-21 (金) 10:25:14
  • ソリッズ敵対UPあるんで交代先として噛み合わないかなと思ったら、あの爺さん滅茶苦茶固いんで結構よさげ。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 09:31:49
    • カイム+自バフなら流石に他と同じくらいの防御になるかね？ -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 09:51:37
      • 自己累積バフ積み切ると防御50％あがるからデメリットと丁度打ち消し合って周りと防御同じになる -- [rMSZrOyIAR2] 2020-08-21 (金) 09:59:59
      • はえー、ソリッズヤバいな…ただソリッズのベストマッチがロベリアなのが最大のネックになりそう。 -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 11:17:45
      • 忘れてたんだがソリッズ累積連撃バブ手に入れたからシルヴァ交代のTA実はそんなに恩恵ない説ない？ -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 12:04:29
      • シルヴァ交代って攻撃と奥義性能、援護しかなくね。TAupないよ -- [88iS8Gm/vzY] 2020-08-21 (金) 12:16:30
      • ソリッズ自体の追撃盛にさらにおかわりで追撃がつくので悪くないんでない？　どんどん増えてきてる素の追撃持ちキャラに更に追撃追加できる現状唯一の手段と考えると。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 12:23:14
      • あら？ホントだ。すまん別のと混同した。
        …ん？ならますます微妙じゃないか？この交代バブ -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 12:25:02
      • 裏行ったら1人分バフなくなるのがね。3ターン後からならシルヴァが持ってたバフを交代したキャラに渡せる感じにしてほしかったな。それなら幅が広がった -- [88iS8Gm/vzY] 2020-08-21 (金) 12:33:34
      • 後はソリッズがアビを撃てば撃つほど強化されるタイプであり、3Tなら1回は奥義パなして2アビリキャまで行くのを超えて打点出せるかによりそう。敵対心利用してソリッズの隣に別女性交代キャラでソリッズ水着ゴブロで交代要員を守るとかもいいかもしれんね -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 12:38:36
  • 他の水着キャラのコメ欄は楽しく性能や戦果を語り合ってるのに
    ここだけだぞ延々と口汚く罵りあってるのは -- [DFQdeH6dbzo] 2020-08-21 (金) 11:20:27
    • ブーメラン刺さってますよは置いといて、
      性能上フロントに残すはおろか素殴りさえなく、奥義3回打って交代し、交代後は交代したキャラの才能依存となるからシルヴァ単体の性能については語ることがないんだよね。古戦場95想定レベルの編成等ちょこちょこ出てるけど現状それ以上の限界値を望めないのが問題であり、俺とか一部の人はどこが足りないだのどうすればよくなるだの考えて既に運営に要望投げてるし。
      その他はここ連日粘着した荒らしがいるせいで大分荒れてるのはある -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 11:40:34
      • バランスも考えず、別に根拠があるわけでもないのに自負の考えが正しいと思い込んでこの強さでは足りない足りないわめくことが荒らしじゃなかったらなんだろうか？何の根拠もない自分の考えが絶対正しいと思える自信はどこからくるのか -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-21 (金) 11:51:26
      • おはよう、今日は出社遅いね。給料減らされたりしない？ -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 12:14:37
    • 現状の水シルヴァの性能が大満足で異論は絶対認めないマンが一人いるからね、だいたいどの木もそいつ中心に荒れてる -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-21 (金) 12:01:27
      • 僕の不満は絶対の真理マンが性能に満足してるやつは荒らしだって暴れまわってるからしょうがないね。ユーザーはどう使うか編成考えるのであって、僕の考えた最強キャラを運営に作らせる役目ではないぞ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-21 (金) 12:12:20
      • ユーザの声を聞いてユーザーが楽しめるように改善していくのも運営の仕事だと思いますけどね -- [uyKiEyr9W/Q] 2020-08-21 (金) 19:37:51
  • 去年の水着ロペを彷彿とさせる荒れっぷりですね☆ -- [3p99eY1MKZ2] 2020-08-21 (金) 12:07:52
    • お、7qHfRbO7DGMが出勤したか -- [ZyRdAnDAcvI] 2020-08-21 (金) 12:16:20
      • すぐ業者認定するやつは本人が就職にコンプレックスあるらしいな -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-21 (金) 12:36:03
      • 毎日朝からずっと張り付いて火消ししてることが異常だと自覚したほうがいいよ。これで業者じゃないないなら完全に頭と心の病気だよ？ -- [1FGwJlB5rJ2] 2020-08-21 (金) 18:14:55
  • カタログスペックや運用の粗探しするより立ち絵に対してのブーイングのほうがあれこれ妄想が広がって楽しいぞ、半分ぐらいエロでグラブルはガチャが回ってるようなもんだしさ。なんでソーンみたいに水着着てるだけでなんかえっちなお姉さんにならんかったんや･･･28歳がEXポーズで頑張ったのに… -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 12:35:26
    • なってると思うがなあ -- [7qHfRbO7DGM] 2020-08-21 (金) 12:42:41
    • 個人的にには性能以上にその点は心残りだな　なんか意図的にあんまりエッチにならないように気を遣ったんじゃないかと感じるくらいだ　女性目線を意識したとか？ -- [CPjZGGH.KMc] 2020-08-21 (金) 12:47:51
      • ぶっちゃけめっちゃ挑発的なポーズだったら「もう性能より股間で回しました」って言っても許されるぞ。初めてEXポーズ実装されたときはカタリナのおっぱいかイオのエロさで戦争が起き、イオが圧勝した･･･エロリの勝利だった -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 12:52:46
      • 女性目線意識してたらアニラはああなってなかったと思うので、胸囲の格差もあるんだろうか…流石にドラフと比べちゃうと、ね…？ -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 13:04:14
      • ヒューマンの中では高身長であのサイズは良いバランスなんだけど･･･健康的に描きすぎだぜ･･･ちんちくりんのクラリスとかペンギーのほうがエッチく見えるんだよね -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 13:29:09
      • あと、ぶっちゃけ普段着の方が際どい属性まで持ってるので、まぁハードル高いというかなんというか… -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 13:36:36
      • ミニスカの下が水着でしたというオチだとみんな萎えるし -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 13:44:18
    • 実は結構描くのが難しい座らせ方を、誤魔化しの利かせ難い角度から描いちゃってるのがね…この座らせ方だともうちょい猫背気味で大きなものをさらに寄せてる方が良いと思うのだけど… -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 12:56:16
      • たまにグラブルの絵てデフォルメをバランスおかしいとか言わてれるけど今回のシルヴァは苦手な構図を頑張って描きましたて感じの固さがある。後ろの3人はイキイキしてて良いんだけどね。 -- [cXHaZ./5CJ.] 2020-08-21 (金) 13:48:23
      • あの中に混じってジャンプしてる27歳でよかったのに何で見守ってんるんだと -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 14:01:10
      • そう、ぱっと見なんか「固い」んだよねー、やっぱ…静的なポーズは難しい… -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 14:25:12
      • まあ編成のときにはコルワとかと違ってだれだか一発で分かるけど、ユーザーが求めてるのはそうじゃないんだよね -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 14:29:33
    • 個人的には顔隠れてるのが残念
      君の瞳に乾杯的なことやるにしても顔の横にグラスでいいんじゃないのかな -- [oiEbn4jSLgQ] 2020-08-21 (金) 14:38:57
      • 乾杯より一緒に戯れてのプライベートシルヴァさんだと思う。後方や孤立しがちなスナイパーは非戦闘時に誰よりもチームと一緒にいる時間が無いとメンタルもやられるらしい -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 14:58:26
      • シーン的には後ろの3人と団長とシルヴァになってて、みんなと遊んだ後つかの間の団長と2人きりの時間…だと思いたい…！ -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 15:02:22
      • それは夕暮れのシーンにしてほしいんだよなぁ‥ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 15:04:28
    • 違和感あるのは右鎖骨の線か。この線消すだけでなんか凄い自然に見える。あと脚凄く綺麗。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 15:41:21
      • 絵の出来じゃなくてなんかこう･･･デッサン狂っててもいいからシュチュだな、うん。このシュチュはあまり望まれてなかった -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 18:36:33
  • ロベリア入れてる枠をシルヴァさんにしてみると四象キメラフルオートだと早くなったわ
    ただシルヴァさんが強化パーツみたいな感覚なのがつれぇ -- [xZR1MJZN8EA] 2020-08-21 (金) 12:35:32
  • グラスが眼帯みたいになってて絶妙な間抜けさを感じる -- [pAALNVmMbaA] 2020-08-21 (金) 13:07:49
  • るっ！での絡みが何気に多いイルザ教官とのクロスフェイト来ないかな… -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-21 (金) 13:10:33
    • ふたりで「なんぱ」なるものをやってみて男をゲットできないのを優しく見守るジンまで想像できた -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 13:24:20
      • 容易に想像出来てしまった -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 14:25:27
  • やっぱ今のとこ個人的に交代はクリスマスマギサだな･･･出てきてすぐにガードアビや奥義加速できるし純粋に攻撃力上がるし防御は水ブロで十分賄える。最初からスタメンにいるよりエウロペ討伐が大体4〜5分早くなった -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 15:11:41
    • おっと、個人的な使い方だから別にデメリットどうたらはいらないぜ。けど最大TA＋モーさん＋援護射撃の5アタックは大きいわ。 -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 15:14:05
      • マキラは居たらスタメン確定として、クリマギ・クリメア・ゼタラガ・水ブロ・ソリッズどれに交代つけるかは手持ちと好みの問題だと思う -- [30JqHBoJ27o] 2020-08-21 (金) 17:40:35
    • 編成はモンク、ソリッズ、水ブロ、シルヴァ(チェンジ後マギサ)、カイムのカイムハイランダー？ -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 15:19:17
      • モンクと木こりで試したけどゴブロ斧装備できる木こりを採用。あとカイムは抜いてクリティカルマグナ編成でめちゃくちゃ火力出た。防御は意外と何とかなるもんやで。木こりの毎ターンステアップも強いわ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 15:27:22
      • ソリッズも強いけど安定を重視するなら浴衣ジェシカ、刻印採用でメデューサも面白い。どちらにしてもボコボコに叩かれるほどの性能ではないし後方支援のダメは安定してるので便利 -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 15:35:01
      • ランバか、確かにそれなら落葉剥がれず累積防バフ積めるから硬いわ。クリマグナは意外 -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 15:36:07
      • 支援射撃は通常攻撃時に光るというのが分かったからクリ編成のほうが火力出たんだよ -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 15:37:19
      • なるほどね。意外と思ったのは確かシルヴァ武器が刹那でハイランダークリ編成が現実的になったんじゃなかったっけ？という神じゃなくマグナなのかの方 -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 15:46:11
      • シルヴァのためにカイムまで抜くか...バフ盛ればといかクリ関係なく火力は出るんじゃない？マグナはエアプだからわからないけど -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-21 (金) 16:22:00
      • シルヴァの武器はクリ中だからまだ足りない感じだね、攻刃も付いてないのが痛い -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-21 (金) 16:23:55
      • ごめん攻刃は付いてたは -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-21 (金) 16:33:25
      • 俺はモンク、マキラ、ソリッズ、シルヴァ→チェンジでマギサさん、サブ最後はカイム君で固定にしてみたけど、実際はメド子も入れたいジレンマ -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-21 (金) 16:34:53
      • メドゥは確実に強いはずなんだが何故かいつも入らないイメージある -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 16:53:27
      • 条件付きTA確定、条件付き全体カウンター、ミスト互換デバフ＋α、刻印、刻印による防御バフと、長所を書けば間違いなく強い。あと可愛い -- [tD3tG/ZCO/.] 2020-08-21 (金) 16:57:16
      • 実際本体性能もサブ性能も高いから間違いなく優秀なんだけど、そもそも土パが防御能力過多になりやすいからちょっと削って耐久維持したまま火力強化にって調整してると真っ先に抜けちゃってる印象ある -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-21 (金) 16:59:58
      • メドゥはライフォメインの刻印パの両面デバフ枠にすると綺麗にはまるがそろそろ板違いじゃね？ -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-21 (金) 17:05:35
      • いんじゃね？ライフォ×シルヴァの組み合わせがどうか？と話で進めるならスレチにはならんしょ
        実際ライフォでフルチェしやすくなる場合さらにシルヴァの追撃乗るから気になる所だし -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 19:40:53
      • 脱線させた当の本人に言われてもなぁ……。 -- [yHyJpr/huYk] 2020-08-21 (金) 19:49:30
  • モンク、レオナ、メデュ(マキラおりゃん)、クリマギのダメアビ重視の編成でロベリアありなしで１５ターン殴ってみた、ブレ上があるけど大体2500〜2300万差ってかんじで、これをシルヴァの追撃が上回ればロベリア抜く価値はあるかな -- [LUQRA.2p3oc] 2020-08-21 (金) 17:18:15
    • シルヴァは15Tだと奥義3Tで750万詰め、援護12Tで1440万でアビ関係無く計2,190万てとこじゃねえかな -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-21 (金) 17:29:42
      • あとは交代後の奥義上限バフも掛かるから大体3回撃てると仮定して150万加算して2,340万くらい？
        まあ誰と交代するかにもよるが -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-21 (金) 17:36:21
      • おっとフルチェ追撃もあったな、上手くフルチェ入れば180万追撃入るからここからさらに0〜360万くらいブレる -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-21 (金) 17:44:10
      • マキラいたらその奥義バフも８Tは大差ないのと追撃込みなら、１T1キャラあたり120〜360万はだすから交代の間の差もかなり縮むかも、マキラおりゃん -- [LUQRA.2p3oc] 2020-08-21 (金) 17:45:00
      • マキラ居たらマキラのバフ中にシルヴァが3回奥義撃つから同じくらいかむしろ離れるんじゃないか？
        手持ちの与ダメUP具合に左右されるけど -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-21 (金) 18:01:52
      • たしかに、ただその場合交代キャラに５T追撃付かないのがどうなるか...こればかりは試さないと分からん -- [LUQRA.2p3oc] 2020-08-21 (金) 18:10:36
      • マキラの追撃は３Ｔじゃ？ -- [LS26yLAUtkA] 2020-08-21 (金) 18:19:44
      • しまった、追撃と干支バフ混同してしまった、すまぬ -- [LUQRA.2p3oc] 2020-08-21 (金) 18:22:45
      • マキラの数少ない？弱点として4アビが手動というのもある -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-21 (金) 18:25:20
    • ロベ抜くってよりはロベ未取得でも近い所までいけるになれそう。なんだかんだ賢者2って気軽に取れるものでもないし -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 19:39:10
      • 実際ロベリアの加入数下から数えた方が早いしな。 -- [nwoodhA8tx2] 2020-08-21 (金) 23:09:07
      • 玉髄の在庫的に古戦場で金剛を諦めなきゃ全然足りないからなぁ。特に土はハイランでカイムを取ってる人もかなりいるだろうからね -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-21 (金) 23:09:13
  • 今のところ賢者やキャラ揃ってない層向けの性能って感じだな。3アビで賢者の正位置発動できるようにするだけもかなり評価上がりそうなんだけどな -- [TGYQPURdAWk] 2020-08-21 (金) 20:05:01
    • 仮に調整きたとしても正位置で引っ張り出せるようにはならないだろうね。せいぜい効果量見直す程度でしょ -- [T2jhXTG/3Xc] 2020-08-21 (金) 20:30:19
      • まあ交代アビで正位置が発動するようにすると、クロエでいきなり交代が最適解になっちゃうからね。
        個人的にはわざと味方を殺すよりは健全な気もするけど。 -- [WkXWD/qXOjQ] 2020-08-21 (金) 22:42:04
    • まぁ古戦場前だからガチ過ぎ勢基準になってるだけで、古戦場過ぎれば中堅勢には普通に強い。あたりで落ち着けるんでないかな。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-22 (土) 08:24:38
      • むしろ中堅こそ殆ど使えないキャラなんだけど。神石完成させて水ブロクリメア堅守武器揃えてるような人なら防御ダウンされても堅守でなんとかなるし、なんだったらカイムもいる。ところがこれがカイムいませんマグナですって人だった場合3アビ全く生かせずにあっと言う間に沈められる -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-22 (土) 11:09:27
      • あっという間に沈められるのは堅守足りてないとかよりかは、素晴らしく運が無いな君は。っ感じがするくらいには、潜伏効果大きいと思うんだけどね…まぁV1途中参加でいきなり全体特殊だけは諦めるしかないけど。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-22 (土) 13:16:31
      • ふむ、失敗じゃないかな？状態ってことか -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-22 (土) 13:55:04
      • やっぱどんな編成でも安定させるために水ブロ必須になってしまうのがダメだよなぁ、フロント起きも出来ないのにプラスで編成自由度が低いとかそら使えんよっていう。
        直後の最終ソリッズがどこでも強いレベルの内容だから余計霞んじゃったわ -- [yTG/N2NHifg] 2020-08-22 (土) 14:37:39
      • 言うて水ブロ自体、シルヴァさんの初動オチ気にしないといけないような火力の敵だと持ってれば問答無用で入ってくるしそこはあんまり問題じゃない気がする -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-22 (土) 14:45:41
      • シルヴァだけじゃなく3アビで交代した相手の防御もがっつり下がるからきついよね 特にカイムじゃないマグナ2編成だと撫でられただけでHP大幅に減りそう -- [uyDN3064DpQ] 2020-08-22 (土) 21:56:03
  • メドゥのツケとして相性を調べる→ライフォメドゥの組み合わせを調べる為ライフォのページに飛ぶ→ジェットトゥジェットが基本強制チェインになる事を知る(ｲﾏｺｺ)
    メドゥはまだ調べ中なんだが、ジェットトゥジェットとシルヴァって相性いいのか？フルチェ追撃どのぐらいだっけ -- [zUsaYoGb1ks] 2020-08-21 (金) 22:52:17
    • チェンバしやすくなるだけでフルチェがガンガン出るわけではないので、バアルなんかとは相性がいいけどシルヴァとはそこまでって感じ -- [p9wUzbCURmg] 2020-08-21 (金) 23:28:20
    • フルチェインがそこまでゲージ効率良くないからなぁ　フルチェイン狙うのと少数チェインを狙うのとどちらがいいのかはDPTの面から見ても微妙なところじゃないかな -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-22 (土) 00:28:12
      • そっかー、残念
        となるとメドゥ運用時はカイム、チェンジマギサ、水ブロ、メドゥの各種防御に任せたモッシュピット奥義連打かなぁ。奥義頻度が上がるならシルヴァの奥義上限も少なからずメリットになるし属性カット、防バフ、特殊防バフ、ブロックまで積めばシルヴァデバフもほぼ無視出来るだろうから防御モリモリライフォメドゥのダメアップ要員、これでどうだろ？ -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-22 (土) 00:39:35
      • うーん　コンセプトがよく分からん　メドゥの刻印消費アビをフル回転させたい感じか？その方向ならランバーの方があってそうな感じだけど　メドゥ以外にデバフも必要だろし刻印確保には間に合うでしょ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-22 (土) 01:19:00
      • シルヴァ支援の必要性が薄くなる・といえばまあそうだろうけどそれでも確実に強化はするし焚火バフで堅さもそこそこ　居るならオクトーでも呼んで奥義バフを活かす方向にするのがいいのかな -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-22 (土) 01:25:58
      • デバフに関しては闘志の残響が自属性防デバフ25%で足りるからライフォでもいけるよ。防御系列が多いから特殊喰らいまくってもいけるかなーと思って防御に任せた真正面からぶん殴り合うイメージだった。ランバで刻印間に合うならそれはそれで良さげだけどより攻撃的というか、シルヴァとの相性考えると交代キャラの奥義発動回数を叩き上げる必要があるからね… -- [yTG/N2NHifg] 2020-08-22 (土) 09:58:46
  • ヤイアちゃんと交代すれば防御ダウンとか関係ないな！ さて3アビの強化内容は…と -- [JpjYJTso7Cw] 2020-08-21 (金) 22:54:20
  • シルヴァ表→裏にするよりロベリア裏のままのほうが強いってまじ？ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-21 (金) 23:01:01
    • ロベリアは仮にも勲章500とアーカルム通いを代償に得られる十賢者だからなぁ　簡単に逆位置の地位奪えはせんでしょ　それにロベリアもDPS勝負じゃ表に出てこれんよあれ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-22 (土) 00:19:37
    • 攻撃アビリティ重視の場合やで -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-22 (土) 06:20:00
    • 肉集めとかの奥義ワンパンならシルヴァのほうがいいってさすがにわかると思うからそれ以外だと、アビポチ多めの短いターンで倒すならロベリア、アビポチ少なめでさっさとターン進めて短い時間で倒すなららシルヴァかな多分 -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-22 (土) 14:59:47
  • まあちまちま使って様子見てみるけどフェイトエピホント酷いなおじさんと運営大好きハード系薄い本展開に百合で最後に事務的に団長にデレておしまいって杜撰な仕事過ぎる。どんだけシルヴァのこと嫌いなんだよ…せめて水ロペくらい頑張れよ -- [CVh6q0TjB/U] 2020-08-22 (土) 03:14:50
  • とても気が早い話になるけどリミサポはどうなるんだろうな。汎用リミサポだと通常攻撃時確率発動系や奥義封印無効(確率)なんかだと最悪だけど確率完全回避あたりが一番ありえそう。個人的には固有リミサポで3アビ使用可能ターン短縮(3振りで開幕使用可)だと振り具合でフルオート時の運用選べて嬉しいんだけど -- [NXKf74C7UHY] 2020-08-22 (土) 16:59:19
    • サポアビ１つとるたびに３アビ使用間隔が１ターン短縮かな -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-22 (土) 20:30:23
    • 多分リミサポの内容としてはそれが一番万人幸せになるんでぜひやって欲しい。ちょっとお便り出してくるか…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-22 (土) 20:38:42
    • サポアビじゃなくてリミサポだ。間違えた -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-22 (土) 20:42:33
    • S1デメリット緩和もいいなって思うんだがそれした所でフルオだと3Tでいなくなるからやめた -- [yTG/N2NHifg] 2020-08-22 (土) 20:51:52
  • ヘルボスが魅了打ってくるけど、魅了中でも援護してくれるならシルヴァ採用型のほうがいいかもね。マウント持ってる強いキャラやクリオ連発できるキャラいないし。ジェシカは奥義打たなきゃだし -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-22 (土) 20:44:53
    • マキラがおるじゃろ？ -- [FW/ay0hcgKg] 2020-08-22 (土) 20:47:53
    • 古戦場の仕様知らないから水ブロ外してるんだろうなってのが伝わってくる -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-22 (土) 20:56:22
      • あー、被弾しなきゃいいから、早い段階の魅了なら水風呂でいいのか -- [FW/ay0hcgKg] 2020-08-22 (土) 21:01:10
      • 全体への弱体はかばえないってことだけど魅了ふせげるのか。マキラは太鼓間に合うかね？いやマキラはどっちにしろ入れるんやけど -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-22 (土) 21:06:31
      • 試してみたらふせげたわサンキュー。 -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-22 (土) 21:09:58
      • 古戦場はダメージ付随型の状態異常はバリアや完全回避とかでダメージ受けなかった場合発動しないから、90のトリガーは全て水ブロで捌ける -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-22 (土) 21:10:28
      • てかリミの方のブロが正にマウント持ってる強いキャラだよな -- [TvH0aEEPKSM] 2020-08-22 (土) 21:48:35
    • シルヴァの奥義がささるささる。ディスペルでバフを消しまくって交代してマギサでどつくので余裕 -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-22 (土) 21:16:20
      • ヘル90じゃ出番はまだないけどな、95以降どうなるかって感じ -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-23 (日) 02:28:25
      • 90ヘルじゃ3アビ発動までに終わってるからな 95以降はフルオートで行く人多いと思うけど水ブロとかのカバーがHPトリガーにうまく噛み合うかだからやる人によってかなりブレるだろうね -- [D1vI46qWNJE] 2020-08-23 (日) 03:02:21
      • 95の挙動次第だと思うけど、場合によっては水ブロよりマウント持ちの素ブロの方が噛み合うかもしんない。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-23 (日) 08:19:34
    • ９５とかならいいけど１５０じゃゴブロ１アビもマキラのサポアビも間に合いそうにないしやっぱシルヴァ型のがいいな -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-22 (土) 23:41:31
      • 反射が開幕３ターンに貼られんかな？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-23 (日) 00:22:43
      • そういうのは実装されてから論じようぜ、ついでにゴブロのマウントは2アビだぞ。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-23 (日) 08:57:07
      • まぁ色んな状況を想定した上での検討や議論は必要な事だと思う。ただ、現状だと95も恐らく最速3Tで飛ばされる可能性があるから神石だと出番は無さそうかな。HPトリガーには基本無力だしね。2アビの命中率ダウンがオリヴィエの宵闇みたいな効果ならワンチャンあったかも -- [eOFRPIZ0iss] 2020-08-24 (月) 12:58:15
  • 3ターン生存させるのがって事だが、手動だとクリナルメアとソリッズで3Tたりる？ -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-23 (日) 00:27:55
    • 全体攻撃以外被弾しないから、必要ならHPトリガーに合わせてクリメア3アビとかの全体かばうだけで十分。 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-23 (日) 00:31:00
    • 最初だけジェシカ３アビでバリアという手も -- [TEdEI9dBg/g] 2020-08-23 (日) 00:37:29
    • 面倒なら水ブロに丸投げするのも手。木は手動の話ではあるがフルオートでも水ブロのかばう切れたタイミングでクリメア出したりできる。 -- [PainMCv.bfI] 2020-08-23 (日) 01:53:43
    • 水ブロばかりが候補に挙がるけど、素ブロでも十分。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-23 (日) 08:07:56
    • 主人公をライジングフォースにすると一番危ない３ターン目の奥義撃ったあとを魂の解放３でむかえられるね -- [o81V1Xi2hh2] 2020-08-23 (日) 10:01:16
    • ３アビ起動時までにHPトリガーで全体特殊がこなければまず生き残れるんじゃないかな。通常や多段特殊だと異様に敵対心が低いしCT技は自前の奥義で遅延できるしな -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-24 (月) 08:12:47
  • この子フルオ楽しいマグナハイランダーだけど奥義つえええｗｗ -- [r72wRC5WUhk] 2020-08-23 (日) 00:31:28
  • 1Tめ2Tめで大ダメージ食らっちゃった場合、現HPはそのままで最大HPだけ減って渾身起動するという…あとフロントでバレンタインメドゥ子と並べるの結構面白い。初手でトリガーまで吹っ飛ばしてのバレメドゥ3アビ起動で2ターン目フルチェインほぼ確定っていう。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-08-23 (日) 07:52:18
  • 古戦場の肉集めで大活躍してるわ。やっぱ追加追撃持ちは便利 -- [6e/pCDIsiQ6] 2020-08-23 (日) 11:14:25
  • 3Tとはいえフロントで奥義パなせるからドレスコーデの「ﾋｭｰﾈﾗﾙﾌﾞﾘｯﾄｫ!」を聞けるのありがたい…あの声好きなんだよね -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-23 (日) 12:07:20
  • 自分の戦力だと上手いこと噛み合ってHell90フルオ3Tキルできて丁度良い感じ。95以降はお察しかも知れんけど、活躍の場があって良かった。 -- [yTKVNrlPvY.] 2020-08-23 (日) 21:09:13
  • HELL95を3分以内に倒せるなら、攻ダウンしてもらって3T後後ろで援護射撃で、フロントは主人公含めアタッカーで固めるという動きがかなりよさそうなんだよな。 -- [YhDG04jOsYY] 2020-08-24 (月) 03:28:51
    • マギサ、マキラ、シルヴァで後ろから水着ゴブロ出すわ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-24 (月) 20:48:52
  • ハレゼナみたいな被弾しないの前提みたいなキャラを引っ張り出すのもアリなのかな。ある程度長期戦になるけど -- [QcPLO6r70Cg] 2020-08-24 (月) 19:25:41
    • 流石にそれはない...防御下がって被弾したらただでさえ不味いのに、被弾デメリット持ちを交代したら即溶けてシルヴァも落ちてカイム引き摺り出される -- [W9P19zezb8A] 2020-08-24 (月) 19:33:14
      • だいぶ前の改変で被弾時防御低下とかのデメリットは自体は消えてるのとLBに回避と敵対心ダウンあるから、そこだけ見ると実はそんな悪い付与相手ではないよ。問題はハレゼナの累積自己バフが強烈で乗り切ると上限普通に引っ叩くからそもそも付与する必要性があんまり無いってことで…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-24 (月) 21:32:22
      • そもそもハレゼナ以上のアタッカーや、バフ込みで上回るキャラがゴロゴロいるからそっち採用した方がいいかも -- [W9P19zezb8A] 2020-08-24 (月) 21:37:55
      • ただその場合、ナルメアは開幕３ターン使えないのが痛い、クリマギも２回目の３アビが遅れる、マキラはバフデバフが遅れる、ゼタラガ被弾したらチリも残らない、やっぱり開幕３ターン後が足引っ張りまくってる -- [W9P19zezb8A] 2020-08-24 (月) 21:40:01
      • ソリッズもアビ回転の性質上3T遅れるの普通に痛いしな、出だし遅れてもいいアタッカーがいない -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-24 (月) 23:14:28
      • そもそも今のメジャーアタッカーが軒並みエンジンかかるのに3〜5Ｔ要するのばっかだから、その辺出すのはあんまり現実的じゃない感。水着ヴィーラとかだと出て来るタイミングちょうど良いんだけどね -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-25 (火) 00:33:10
      • タゲ分散して被弾しまくるならゼタラガ1アビじゃなくて2アビ使えばかなり強いんだけど、ゼタラガ2アビが活躍するほどハレゼナちゃんがまた曇っちゃうからなぁ…。 -- [YhDG04jOsYY] 2020-08-25 (火) 03:33:38
    • そういや防デバフの下限計算には引っかからないんじゃろかコレ　５０％までだよね -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-24 (月) 20:07:46
      • サポアビはリヴァイやプレデターと同じく下限突破、3アビの付与の方もバイヴカハやレイと同じくこちらも下限突破する。被弾したら塵も残らない。 -- [bDvdAPMA/Oo] 2020-08-24 (月) 21:25:20
      • なるほど　防御ダウンは確か重ねれば重ねるほど加速度的にダメージ増えるんだっけか　とすると確かにリスキーだね -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-25 (火) 00:16:15
  • 色々試したけど引っ張り出すならリミレオナが一番安定したかな。自己バフだけで完結してるから初動遅くなっても問題ないし、ブロック効果で硬いから防デバフが気にならない。何より常時異常無効のおかげで魅了その他で殴れないターンが存在しないのがいい。強いて言うなら水ゴブロと並べるとグラビが被っちゃうことぐらいかな。かなりオススメ -- [6EnihNhhcDc] 2020-08-25 (火) 00:37:43
  • 今試しにエウロペフルオートでやったら1アビ3回以上使えてたけどバグなのかな?4回目以降はHP減らずに毎ターン奥義使ってたよ -- [a4rwAenBCJk] 2020-08-25 (火) 01:17:47
    • 最大HP尽きてから１アビ撃ててたら報告ありそうなもんだしバグっぽいかな？水牢の最大HP計算処理が悪さしてるとかかね -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-25 (火) 01:35:57
    • 一応自分の環境で試してみたけど、4回目以降は使えなかったで(アビレールには一瞬表示されるけど発動はしない) 偶々か何らかの条件かで発生するバグか勘違いか とりあえず再現性はなさそうとだけ報告コメしとく -- [HqZTuHFWiqM] 2020-08-25 (火) 06:23:52
    • 最大HPが素数だかなんだかで計算狂ったのかね？ -- [tFAleDB6oNg] 2020-08-25 (火) 22:22:12
  • 1アビが控えからなんらかの形でメインに戻って来たら最大HP戻ってるの初めて知った -- [D8sT7DnkMJM] 2020-08-25 (火) 11:43:24
    • サブとフロント移動するとバフ/デバフどちらも無理やり消えるからそうなる(大雑把) -- [i2JNu/o/Bvk] 2020-08-25 (火) 12:05:45
  • 人によるだろうけど95でもまだ全然引っかからないなぁ -- [NUzxfjsVgBo] 2020-08-25 (火) 12:16:30
    • うちは開幕に置いといて３アビでクリメアとチェンジすると５０トリガーをちょうど踏み越えてかばってくれる。５ターン目殴って反射を消して６ターン目でグラン君のミスト＆ディスペルがキレイにはまるパターンを作れた。撤退するまで奥義しか打たないからダメが安定するのも助かる -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-25 (火) 12:23:31
    • フルオートで後ろのキャラのスキル使用を相手CT1で3ターンずらせるから少し後出ししたい時に便利かな。まあ詳しく比較したわけではないけど -- [2.Pw/kiQJqc] 2020-08-25 (火) 13:21:28
    • 95フルオートだと表に出してると逆にタイム落ちるな。毎ターンアビと奥義使う遅れを裏から出てきたキャラが取り戻す前に敵が死んじゃう。HPが更に増える100だとどうなるかなって感じだ -- [kr70pOJrxj2] 2020-08-25 (火) 20:51:13
  • 薄々わかってたけどやっぱり引いてて良かった！ってはならないんだな…
    どこもシルヴァ入れるのお勧めしてるところがない
    俺は助かってるけどね… -- [poDV3nTchnE] 2020-08-25 (火) 13:15:14
    • 当たり前のことと言えばそうなんだけど「完全に装備武器と召喚石が最終凸＆理想編成」前提で攻略ウィキは書かれてるから、瞬間火力と時短に傾倒するから。3Ｔ待って交替の前にケリがつく編成ならそりゃはずれるよねっていう･･･それだけのことだと思う -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-25 (火) 13:23:02
      • リミ武器、天司（ベリアルとか）アーカル石てんこ盛りのハイランダーカイム編成なら2〜3分もかからないし、そもそも防御すらほったらかしで火力と支援しか入れてない編成例が理想の見本になってるから -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-25 (火) 13:30:53
  • 色々試してるけど９５までなら使えるかなぁ。落としてロベリア出したり入れ替えでソリッズとか。でも１００以降は多分使わないかな・・・ -- [LaZ5uM2yI4o] 2020-08-25 (火) 13:16:59
    • カイムは前提としてロベリアもいる場合は後ろに枠がないからね。逆にロベリアがいない場合は後衛から常時１００万ダメだから長期戦ほど恩恵が大きくなると思う -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-25 (火) 13:38:00
  • 3ターン奥義/スロウ撃ってからトリガーで死んでロベリア出す役になってるわ。時たま命中ダウンが働いて刻印0のロベリアが登場する悲しみよ -- [FZ77UKAGFAI] 2020-08-25 (火) 13:40:34
  • モンクメインでクリマギとか水ブロとかおまけ追撃てんこ盛りＰＴに組み込んで遊ぶとガンガンダメが入るので見てて気持ちがいいし3〜4分で安定して95潰せる -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-25 (火) 13:42:42
    • 追撃マシマシPT見てる分には面白いんだが演出が長いという欠点がデカい -- [22kvGLV63hs] 2020-08-25 (火) 14:35:07
  • なんか使ってみると案外悪くはないな… -- [WMOXWk0tX/s] 2020-08-25 (火) 14:17:13
  • なんだかんだ95でもそのまま使えてるけど、防御ダウンがやっぱだいぶ痛いな。援護射撃も攻撃1回増える程度だし反射もきっちり貰うしでもうちょっとサービスしてくれ。 -- [yTKVNrlPvY.] 2020-08-25 (火) 18:29:45
  • ちょっと上の方にあったハレゼナへの付与、ソリッズと水ブロでサンドしてみたら単体攻撃はそもそも滅多にタゲられんし全体攻撃は1アビで避けるし攻撃周りへのデバフは程良いしで95HELLだと割と噛み合ってた。フルオートで回したいけど他の攻撃向け限定キャラが居ないとかなら割とアリかもしれん -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-25 (火) 20:52:24
  • クリスマスナルメア入れてると基本フルチェインできないから支援射撃してくれないのもにょりますね... 3チェインでも低威力でなんかしてくれよ！ -- [tFAleDB6oNg] 2020-08-25 (火) 22:27:14
  • 「これ意外と美味しい」みたいなコメントで埋まってるの草生える -- [pA/UKm51T.6] 2020-08-26 (水) 03:25:25
    • 何しようが勝てる95っていう雑魚が今の敵だし。これが火力跳ね上がる100以降だったらもうすでに言われてる本体や3アビに嫌がらせで付与されてる防御ダウンが痛すぎて使い道無いって言われるのが目に見えてる -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-26 (水) 07:35:12
      • アンチ必死すぎる -- [7B6Pyp1EREc] 2020-08-26 (水) 12:37:47
      • 横からだが、性能に関しては最初から「怪しいが他に何も無いし仕方なく入ったが、案の定食えなくは無いレベルでリピートはない」程度だったろ。使えそうな仮想敵もマグナ位しか出てこなかったし95なら使えるはそらそうやろとしか -- [22kvGLV63hs] 2020-08-26 (水) 13:48:40
      • アンチ必死すぎ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-26 (水) 15:52:01
  • 後ろから出したキャラがデバフ無し50トリガーで2万とかくらってるの見て、防御力って大事なんだなと思いました（カイム無し民）
    他のキャラの2倍とか痛すぎるよシルヴァさん…… -- [hSSzN4blIKA] 2020-08-26 (水) 04:27:26
  • やっぱり全体的に効果量が低いのが痛い。1アビが恒常のシルヴァ砲ぐらいあったら使えるのに -- [s4vuFZk89Og] 2020-08-26 (水) 04:42:32
    • 効果量の低さもそうだけどデメリットが致命傷過ぎる上に、結局それを補うとなると水ブロやカイムが必要になるとかいう最悪のキャラ設計だし。何が悲しくてここまで弱くされなきゃいけないのやら -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-26 (水) 07:39:34
      • じゃあお前の日頃の行いじゃね？ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-26 (水) 15:48:56
    • そもそもサポアビに常時上限30%アップあるから言うほど火力ないわけじゃないのでは -- [RWbj5w4N7Cc] 2020-08-26 (水) 11:57:30
      • それがあるからって1アビの効果量下げられたら意味ないって話でしょ -- [TTFRNc/WjIk] 2020-08-26 (水) 13:10:22
      • 言うて奥義追加ダメ持ちと大差ない火力だからね...追撃持ちとかはこいつの奥義よりダメ出したりするし -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-26 (水) 14:32:55
  • 3アビの防御デバフよ、お前が潜伏ならどれだけ良かったことか… -- [VsXrBwZjNgY] 2020-08-26 (水) 09:02:51
  • 介護要員不在だと開幕3ターン待てずに75％トリガで沈んでいく悲しみ -- [1uX.VK5nWik] 2020-08-26 (水) 11:34:10
  • 今後はわからんけど今回古戦場には結局向いてない感じかな。3アビ開幕使えるか防御デメリットさえ無けりゃなあ -- [bkGcHn326Jg] 2020-08-26 (水) 12:45:29
    • 一番の問題は｢並火力で普通にぺちぺちやるとちょうど3T目が全体攻撃のHPトリガー｣ってとこだから、そこさえ何とかすれば……って感じ。最大HPが減り切ってない2T目までに受ける分には何の問題も無いんだけどね -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-26 (水) 12:55:37
      • 75トリガーに合わせてサブから水ブロ引っ張り出すこと最初考えてたけど、3アビ使用可能になる前に75わっちまうからなぁ　多分来る100の85トリガーならかみ合いそうな気もするけど、150は… -- [HqZTuHFWiqM] 2020-08-26 (水) 13:23:38
      • 毎度思うけどそこまで無理してこいつを使う必要あるかな？火力に寄せればフルオでも１Tで75は普通に行けからこのキャラ外した方が全然いい -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-26 (水) 14:30:27
      • それ言っちゃうと究極的には｢最適キャラ持ってない奴は参加権が無い｣になっちゃうから……結局は「最上ではないけど全然合わないわけではない」って話だし -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-26 (水) 14:46:07
      • 恒常ならそれでもいいけど、一応、最新の、季節限定なわけだから他の最適キャラと比べないで、は通用しない -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-26 (水) 14:58:36
      • 言うちゃ何だがクリスマス連中除けば土限定の中だと相応の性能だから、そもそも比較対象が悪い。 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-26 (水) 15:04:43
      • シルヴァの問題点って介護しなきゃいけないのに介護してもそんなリターンがないってのが辛いんだよね とりあえず入れておいて機能するキャラならまだいいんだが -- [uyDN3064DpQ] 2020-08-26 (水) 15:10:58
      • 自分ルール持ちだされましても（呆れ）
        通用しない キリッって壁にでも向かってやってんのかしらwwwww -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-26 (水) 15:50:53
      • 少なくとも火力で最速とることがコンセプトじゃないのはスロウディスペル奥義持ちなんだからわかるよね？
        あとは敵の動きに対してどうあわせるかって話なので、そもそも95ヘルでどうのこうの影響するのは火力足りない初級者なので
        現時点で火力として最適解になるはずないことはわかりきってたんだぞ？それじゃだめだから火力増やせってのはただのインフレ大好きキッズ脳だから相手する必要はないだけで -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-26 (水) 15:59:12
      • コンセプトか、ちなみにこのキャラどう言うコンセプトだと考えてる？自分は３ターン奥義撃ってさっさと下がって追撃つけるアタッカー兼バッファーだと思ってる。ただそれにしは奥義もバフも効果量が低すぎるのが不満点 -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-26 (水) 16:14:57
      • ディスペル枚数稼いでスロウも打てるから補助的な役目がメイン 1アビではなく奥義でディスペルなのでレオナ3アビ等の奥義加速アビ持ちとの相性はいいね。大抵のボスにはデバフリセットプラスバフなんてパターンが多いからそこで奥義打ったあと継戦辛くなれば3アビ使って交代したらいい。入れ換え候補考えるだけで楽しいけれどね。HP盛れて堅守もあるのに防御低下だけ過大評価してネガってるのは失笑もんだわ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-26 (水) 17:13:26
      • 全員に堅守配布されてるんならこの性能でもギリギリ納得出来たかもね。現実は堅守は神石限定でガチャ武器にしか搭載されず、他の防御上げる手段は干支か季節限定か賢者、おまけに回復キャラが全属性中最も不足している土での性能っていうね -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-26 (水) 18:10:47
      • 限定キャラはそろってる前提の評価しながら神石は無いときたかwwww -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-26 (水) 20:49:45
    • ９５ならクリメア居れば2Tで50%越えて3T目でディスペル入れて交代キャラでデバフ入れるフルオートがええ感じや。最初2ポチと召喚押すけど。 -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-26 (水) 15:30:05
      • ハングドマン追加効果でＴＡとかダメアップ出るとかなりおいしい -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-26 (水) 16:02:00
    • 何にも自分で考えられないんだね。 -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-26 (水) 15:54:37
    • 95でものっそかみ合ってるんだけど？3Ｔ相手完封＋フルチェ確定、交替でクリマギ出してディスペルでリフレク打消し。3アビで奥義ゲージアップしてまたフルチェ。水ブロと支援射撃でダメも充実。初速完封が吉と出る相手だとがちで強い -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-26 (水) 16:00:30
  • うちの戦力とキャラ状況だとAT時の95フルオートでスタメンになったわ。ATだと鼓が75に間に合わない問題の解決とディスペルが上がる前に50踏む事の両立に水ブロ+シルヴァ(交代先レオナ)が一番安定した。他の人の話見てる感じだとクリメア居るとまた別の道が取れるんだろうな -- [bldR346cCWU] 2020-08-26 (水) 15:55:42
    • ちなみに水風呂１アビ中なら、マキラマウントなしでも75のデバフ防げるのでお試しあれ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-26 (水) 15:59:00
      • それは知ってる。単に非ATだと鼓だいたい間に合うし奥義バフないと水ブロの火力心もとなくなる戦力だしなせいでソリッズ+レオナの方が早かっただけ。ATになった途端にこれが逆転するもんだから驚いたわ -- [bldR346cCWU] 2020-08-26 (水) 16:09:41
      • この枝に限らずだけど水ブロかカイムでもってる編成が結構いるので150はその二人を潰しに来ると思う -- [9.ko9o78ZHA] 2020-08-26 (水) 16:10:37
      • 水ブロ(累積防バフ)やカイム(防御＋50％)潰すのはいいんだけど、これ基準にするとハイランダーできない人や堅守持ってない人が余計苦しくなるだけなんだがな。150はおそらくリヴァマリよりは有情だと思うので、フルオで問題になるのは魅了の頻度と反射の効果量だと思う -- [CYdf6O.59Es] 2020-08-26 (水) 18:36:42
      • リヴァマリとかマリスシリーズでも最弱だし難易度高い方のティアマリをぶち抜いてる150ガルーダとかいるんですがそれは… -- [kgCxQntL0no] 2020-08-26 (水) 23:05:44
      • 150ガルーダじゃなくエッリルの間違いかな？にしても150エッリルよりティアマリの方が手動フルオ共にしんどいがな。リヴァマリフルオートできる戦力あるならおそらく150竜吉もあんま悩まず倒せるよ。絶対あっちのがしんどいわ -- [ZvzKhfyNwAY] 2020-08-26 (水) 23:26:00
  • コンセプトの話がなんだか荒れそうなので枝わけしました。ソロ想定での攻略向けキャラかつそこそこの火力だすキャラってことでいい？マルチならデバフリセットなら風に任せる風潮なので、ディスペルも普通１つあればいいので -- [K/c5NvJQfcE] 2020-08-26 (水) 17:31:10
    • ごめんディスペル1つでいいは、取り消し複数いる場合もあるだろうし -- [K/c5NvJQfcE] 2020-08-26 (水) 17:36:45
    • てか、その想定なら相手の行動で１アビ縛られるし、やばくなった時に３アビ使うなら実質２アビしか自由に使えないんじゃない？やっぱり早々に１アビ３回打って３アビで下がらせるくらいしかないような、でも３アビ微妙だしで結局話題がループするわ -- [K/c5NvJQfcE] 2020-08-26 (水) 18:43:27
    • ディスペルスロウを超短期間に複数使わなければ超越飛ばしてくるような極端なボスが来ない限り使い道ない。以上終わり -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-26 (水) 18:48:43
    • こうしてれば強いってのは無い。ボスを明確に想定してメタっていく戦い方したら一方的に勝てるって感じ -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-26 (水) 19:23:01
    • コンセプトと言うなら0.5人分くらいの火力を追加するキャラなんだろうなと思う　そのままだと出し得であるがゆえの防御と使用可能制限のデメリット　これが仮に無かったとしたらそれこそどんな場合でもとりあえず入れとけってな具合の壊れキャラの仲間入りだったと思うんだよなぁ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-26 (水) 19:24:14
    • ゴリ押しで勝てる相手に対する時短用のキャラかな -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-26 (水) 20:36:48
    • 敵の初回CT特殊をフルオートで遅らせられる数少ないキャラの1人ではあるかな？それを3連奥義で周囲の奥義加速をしながらできるのはセールスポイントに成りうるかも -- [CA.EOE8fjec] 2020-08-26 (水) 21:00:38
    • せっかく枝わけしたんだから噛み付くならこっちにしてくれ -- [K/c5NvJQfcE] 2020-08-26 (水) 21:31:40
  • 運営はこのキャラの入れ替えを使うと１ターン目につけるバフが交代後のキャラに乗ってないことに何も問題を感じてないのがわかってエアプぶりを痛感する -- [NjB75zxQN7Y] 2020-08-26 (水) 21:22:15
    • レイの入れ替えが好評だし、これ付けときゃいいだろ！でも闇じゃないし性能落として３ターン後にしよ！マジでこれだと思う -- [K/c5NvJQfcE] 2020-08-26 (水) 21:30:21
      • レイは後ろから150万の追撃毎ターン入れてくれるわけでもないので… -- [EO37E.T9I5g] 2020-08-26 (水) 22:47:52
      • レイのアレだって基本的に防御デバフのせいでゴミなんだよね。ところがそのデメリットを完全に帳消しにする反則キャラが恒常にいる上にそれ以外の事が出来るから人権と化してる -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-26 (水) 23:08:05
  • サブ配置時の援護射撃は無条件毎T発動でもよかったんちゃう？ -- [4cAaL5cEgqA] 2020-08-26 (水) 22:41:23
  • 95等々回した所感
    ・奥義効果
    ディスペルスロウと高難易度で光る内容だが紙耐久過ぎてそこには引っ張れない。よってそこまでガチではない相手の時短目的に使用するようになるけど、そうなるとディスペルはともかくスロウがトリガーでチャージなくなったりと腐りやすい。初ターンが空振りになる関係上事実上2回しか効果がないと、関連するデバフの代償になってるなら釣り合ってない気がする。
    ・S2
    お前これでレジスト引っかかるんか…使ってみて思ったのは、数少ない強みである命中ダウンがほぼセット運用になる水ブロと被っているのが気になる。2回目からは付与自体の成功率も低くなるから重複してメリットがあるかが微妙。フルオの場合全く意味がない。
    ・S3
    95をカイム水ブロクリマギでなんともないぜ！してるが全体とか貰うとやっぱり一人ダメが多い。コンセプト上長期向けなんだろうけど長期になればなるほど防デバフもじわじわ効いてくるし、相手の火力が上がればｱｯｹﾅｲになる不安は拭えない。そもそもシルヴァの紙耐久は常時潜伏による単体の被弾がないからのハズなのにどうしてこうなった…？リターンはあるものの、防御やら敵対心やら色々考える必要がある割には大したことないで収まってしまっている感。趣味枠と言われても何も言えない。

    S1に関してはクソデカデメリットが足を引っ張るものの、最大HP減少だから渾身が切れず、奥義のみで回すから与ダメ計算しやすいなど微かなメリットもあるので割愛。でも修正は欲しい。

    実装当初の予感は覆らなかった感じかなぁ、7年目季節限としては足りないものが多すぎる。だが排出なくなってすぐ強化はあり得ないし修正は早くて半年〜1年後なんかなぁ…という。
    性能面で気になることはこの木にどうぞ。 -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-27 (木) 00:03:13
    • 残念ながら水ロペでさえノータッチな現状、よっぽどどこもかしこも…みたいなキャラでもない限り調整の枠が回ってくるとは考えにくいかな… -- [cszMUYpeAwY] 2020-08-27 (木) 00:28:25
    • 取り敢えず改行のし過ぎ -- [oqP0dDYDaZ.] 2020-08-27 (木) 10:07:07
    • どうでもいいけど1アビとか2アビの事をS1とかS2って書く奴はじめて見たわ。 -- [o2vOLKAa7Pw] 2020-08-27 (木) 10:10:23
  • ある程度キャラ揃ってると、95のフルオートは入れて速くなることはあまりない印象だったなぁ、まあシルヴァ引っ込んでからあまりターン回らないし仕方ないか
    150になるとさすがに防御ダウン響きそうだし、結局古戦場じゃ肉集めの火力不足の人用で終わりそうな予感 -- [Q5IPzP6j4Fo] 2020-08-27 (木) 00:26:23
    • 150になると3アビの別枠とアビダメが良い仕事をするはず、ただカイムは必須だろうし堅守も必要かもね -- [TqYoAaPfaUg] 2020-08-27 (木) 01:16:21
    • 現状だと肉集めでも不要だけど犬のHPが更に増やされたときにサブ枠で役に立つ希望がある・・・ -- [cqjGGHmlMdA] 2020-08-27 (木) 10:28:57
  • 交代をメインに持って来るならせめてメドコみたく刻印付与なりしてサブに居たら(フロントでも)味方の回避上げたり敵の命中下げたりとか有れば良かったのに…限定の性能ではないわな -- [oqP0dDYDaZ.] 2020-08-27 (木) 10:04:40
  • 150フルオートで6分10秒付近の編成キャラの一人。やっぱ強いってこれ。 -- [UPT3GtTk0yg] 2020-08-27 (木) 10:53:23
    • 早いんかそれ？モンク使うからロベリア外したくないんだけど -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-27 (木) 11:51:53
      • そっちはどれくらい出てる？　団バフとかなしでこのタイムでてるから結構早いと思ってた -- [UPT3GtTk0yg] 2020-08-27 (木) 12:05:37
      • すまんマキラおりゃんので自分のタイムはクソザコ7分だからネットに流れてるやつになるけど普通に6分切ってるし、あんまり大差ないんじゃないかな？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-27 (木) 12:24:32
      • フルオートで6分切りが普通ってまじか -- [UPT3GtTk0yg] 2020-08-27 (木) 12:35:34
      • いや流石にフルオ6分切りは普通じゃないしイキりすぎでしょ。というか6分切ってる編成ってどんなよ。6分前半の編成は全部水着シルヴァ入りだし普通に強キャラだよ。 -- [NLTsh1ODAHY] 2020-08-27 (木) 12:38:52
      • すまん100と勘違いしてたっぽい、6分はかなり早いわ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-27 (木) 12:48:40
      • ただマグナで6分30秒はいけるみたいだね、ソリッズつぇ。 -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-27 (木) 12:53:43
    • 色々言われてたのに古戦場で人権だったマキラみたいなシンデレラストーリーでよかったね -- [NjB75zxQN7Y] 2020-08-27 (木) 14:32:31
      • マキラと違って古戦場終わればまた灰被りの日々だけどな -- [10fh3vcnVn6] 2020-08-27 (木) 17:38:54
    • シルヴァいなきゃ出ないタイムじゃないからなぁ -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-27 (木) 17:37:45
      • スタメン入れて一戦級のタイム出たら十分なのでは？インフレ加速キッズは本の少しでいいから頭使えよ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-27 (木) 18:05:06
  • 100HELLから85トリガーが全体技じゃなくなったおかげで特に難しく考えなくても交代までの生存は可能になったもんだから案外いけるな -- [CA.EOE8fjec] 2020-08-27 (木) 11:16:09
  • うちじゃ100は95のように中途半端に落ちることもなく、そこそこ長引くから援護射撃も有用でありあり、150は入れ替え後防ダウンきつく感じるなぁ　堅守やカイムあったらまた違うんかね -- [HqZTuHFWiqM] 2020-08-27 (木) 11:38:37
    • 水風呂とカイムハイランダーのお陰で防デバフはマグナでも感じないな -- [mNIfMedMaLI] 2020-08-27 (木) 16:12:12
  • 95までは居なくてもいいかなと思ってたけど、150フルオートだと交代の３ターン制限のおかげで水着ブロが後ろから出てきて１アビ張るタイミングが完璧になって助かったわ。
    ターン制限が足引っ張ってる気がしてたけど、フルオートのアビ間隔調整用って考えるとむしろありがたい気がしてきた。 -- [KLv.E4xMClA] 2020-08-27 (木) 12:32:38
    • フルオートだと開幕に切れるアビは全部切っちゃうところ４ターン目に特定のキャラのアビを切れるのは予想以上に便利ね。トリガー全体特殊以外じゃ３ターン目のＨＰでもまず死なないから安全の確保も容易だった -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-27 (木) 21:48:53
  • 1アビ3回→レイと入れ替え→レイと入れ替え→1アビ3回で6ターン連続スロウができるぞ！やったな -- [VFzBxeGSFz.] 2020-08-27 (木) 12:58:04
  • まさかここまで100/150HELL時短事情に噛み合うとは思わなかったなぁ。前半トリガーの変更で交代までの間の介護が必要なくなったのがデカイ -- [hLIh1pvQYOY] 2020-08-27 (木) 16:14:08
  • 無くても特に困らないけど、使おうと思えばそれなりに機能する感じにはなった気がする
    ただやっぱり他の大暴れしてるもっと古い土キャラに比べると物足りなさは否めない -- [fB4DenoudGg] 2020-08-27 (木) 16:20:07
    • むしろ古戦場でそれなりに実績が出来た為に調整されずに放置されるクビラコースが確定したのがな -- [10fh3vcnVn6] 2020-08-27 (木) 16:34:25
      • シルヴァは実装直後いろんなFAのタイムを縮めて今回の古戦場も時短にしっかり貢献できた。終始サブに徹する以上目立ちにくいけどその性能をちゃんと結果として出せているのに調整する必要ある？ -- [ZyCdwIt.BFk] 2020-08-27 (木) 16:54:38
      • アビのコンセプトの時点で相当叩かれたし、サブ要員というだけで一生文句言われ続けると思うわｗ
        楽しみにして人の多くはフロントで使いたかったんだろうし -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-27 (木) 17:32:43
      • あと最近の土限定の性能の基準がクリメア、ハロマギサ、ゼタラガだし、そこらと比べるともうちょっと強くできただろ感はある -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-27 (木) 17:34:59
      • 結局水ブロだのがいなきゃ話にならないキャラなんですが。 -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-27 (木) 18:13:39
      • インフレ大好きマンは主語がでけーな、このディスペルの取り回しで出番無いわけ無いだろっていう -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-27 (木) 18:15:52
      • この本体性能でのディスペルで何処に出番があるんかな？ブレグラや次の古戦場でもしかしたら輝くかもね？ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-27 (木) 18:32:56
      • ブレグラは最短は出せないにせよ称号取りに貢献できるのは間違いない性能でしょ。ターンダメージを高めるキャラなんだし。後次古戦場で出番があるかどうかなんてどのキャラにも言える話。こいつに限った話じゃないから。 -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-27 (木) 18:48:28
      • 追記：ディスペルの取り回しについてだけの話だったら俺の解釈不足だから流して -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-27 (木) 18:50:18
    • 逆にここ一年の季節限定はやりすぎだったでしょあれ　攻防備えた全局面対応だとか減衰や防御値の限界を無かったことにするような特化キャラとか　あんなん続けてたらバランスがたがたになるで -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-27 (木) 19:58:14
      • なら土によこさず他属性にだして恒常のジンヘリヤをまともな性能にしておけば立たない角もあっただろうに。詭弁にすぎん -- [SKGsJ3JrDEc] 2020-08-27 (木) 20:59:09
      • だからってこんなバアルにすら完全敗北してるデメリットデカすぎ雑魚専用性能出されてもね -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-27 (木) 21:01:12
      • 正直キャラより武器が欲しかったから、季節なしでもリミキャラ出てたらここまで叩かれはしなかったろうね -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-27 (木) 21:14:41
      • 闇があんなアホみたいな状態だし、同時実装のミムメモがあの性能だし、今更シルヴァだけデフレさせても誰も得せんよ
        他の土限定より強くしろとは言わんが、踏まなくていいブレーキ踏み過ぎ、そもそも水で不評だった入れ替えアビ持ってきたのがアレだけど -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-27 (木) 22:39:10
  • ３アビさあレイみたいな交代アビじゃなくて、メイドみたいにクムユ達とスイッチ出来るアビじゃ行けなかったん？そんで妹達を後ろから支援するみたいなさ？なんで好きなキャラを３ターンで下がらせにゃならんのさ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-27 (木) 17:54:06
    • そんでムゲンのhp全快パクればかなり面白い性能になる気がする、どっちにしろククルのSD作るのが面倒だから無理かな？ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-27 (木) 17:56:31
    • 後ろに下がるのが不満な層が抱き合わせで満足するわけ無いじゃん -- [rqpA.x73UiQ] 2020-08-27 (木) 17:59:44
    • 何でって言われて一番有力なの、多分既にRだけど土にクムユが居るからじゃないかな。水着シルヴァのフェイトの引き的に寒中水泳か来年の夏あたりに土の水着ククル出して3人揃える予定なんじゃないかと思う。三姉妹誰も居ない風か闇あたりでなら将来的にフロントで戦えるTA確定トリオユニットで出そうだけど -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-27 (木) 18:00:26
    • 下がらせたくなかったら相手のCT溜まったら水ブロ1アビ、切れたらシルヴァの１アビ奥義で遅らせて水ブロが再度１アビ、シルヴァ3アビ交代から水着クロエで即交代、水ブロ１アビ切れたらシルヴァ１アビ奥義で遅延、水ブロが１アビ、切れたらリキャ間に合ってたらシルヴァ３アビ水着クロエ即交代とかあるで。 -- [KW2cQIgdIBI] 2020-08-28 (金) 09:20:58
  • アビボタン光ったら押さないと死ぬの？ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-27 (木) 17:58:57
  • １５０フルオで初手シルヴァ、マキラ、ゴブロで交代でソリッズ出せば交互にかばうでなかなか良い感じ。フルオならこれが最良の使い方だわ、それ以外は思いつかん -- [IKy29Q.slV.] 2020-08-27 (木) 18:04:03
  • 単純に疑問な事なんだけど、後ろに下がらせるのが不満な人がいまいちわからなくて、フルオートだとどっちにしても画面見てないだろうし、手動なら適宜必要そうな場面になったら3アビ切ればいいと思ったんだけど、3アビ使わないと態々シルヴァ使う必要がないみたいな感じなんかな -- [Oq1RNHHd7jk] 2020-08-27 (木) 19:28:47
    • １アビが３回しか使えない都合、２アビしか自由に使えないし大した自己バフがあるわけでもないこいつをずっとスタメンで使うのはキツイかな？ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-27 (木) 19:33:52
      • そういう感じかなあ。流石に奥義のダメが高い、ディスペルスロウだけっていう役割じゃちょっときついか。間隔無くディスペルスロウ連発出来るって言ってもそれこそ3ターンで下がらないといけないものね -- [Oq1RNHHd7jk] 2020-08-27 (木) 19:36:40
      • ちなみに奥義ダメも実は大した事ないんだよね...追加ダメアビ持ちとかカウンター付与とかゴロゴロいるし -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-27 (木) 19:40:59
      • もう「追加ダメージ奥義が強すぎる」の一点に尽きるわ -- [hLIh1pvQYOY] 2020-08-27 (木) 19:54:27
      • 追加ダメージ奥義が強すぎるなんて事はないだろ。単純にシルヴァの総合性能が弱すぎるだけ -- [pd1j3o7HfeE] 2020-08-27 (木) 20:17:20
      • 追加ダメージの強さで奥義上限upの価値のデフレが酷いのがシルヴァの奥義火力がデメリットに見合わない大きな原因 -- [hLIh1pvQYOY] 2020-08-27 (木) 20:24:51
      • 結局自分自身が追加ダメになれる即3アビ運用が一番活躍出来るよねってハナシだわね -- [RWbj5w4N7Cc] 2020-08-28 (金) 01:56:59
      • 3アビで入れ替わった後タクティクスコマンドとかで入れ替えりゃ最大HP戻るから好きなときにスロウディスペル奥義入れられるのは便利。V2ならチェンバ貯め易いも良い。土にチェンジ持ちがもう一人居たら高難易度の敵も完封出来そうなんだがなー。 -- [KW2cQIgdIBI] 2020-08-28 (金) 08:42:32
      • パクリ元のレイとは違って３アビのct１２ターンなんか... -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 09:16:19
      • そうだよ、CT12のせいで引っ込んでからフロントに戻すと戻れない。フロントに居続ける弱さは上の通りだから戻すって運用はないね。もう少しフロントに置いても使えればいいんだがなぁ…ちなみによくパクリって言われるけど、3アビはパクリってより光シルヴァ3アビをそのまま持ってきた感じ。 -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-28 (金) 11:07:31
      • 今回の古戦場だとフロントに戻ってきたところでポチらず奥義スロウディスペルするキャラとして機能はするから手動は別にフロントでも悪くはないかな。150は35の魅了対策さえしてればあとはぶん殴るだけだし -- [ZuRc9MZX4Og] 2020-08-28 (金) 12:12:46
      • 奥義でスロウディスペルするキャラってより、それしか出来ないキャラなのでは？あと150だと3アビのCT回復してカイムくん引き摺り出されるのでは？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 13:07:05
      • しかない、が大正解なんだよな…それ以外がないからここまでインフレしてきているグラブルでは担当できる役割が足りなさ過ぎて…俺自身が永続追加ダメになることだはいいしスナイパーだから後方支援ってのも分かるんじゃが、じゃが！ってなる -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 13:25:03
      • 俺の環境で手動だと悪くないってだけかな。基本デバフとディスペルと魅了対策以外はポチりたくないしそれしか出来ないキャラでも殴り通すだけだから構わんのよ。フルオだと事故ると最終的にカイムが引きずり出されるけど、クリアはできるので問題ないかな -- [ZuRc9MZX4Og] 2020-08-28 (金) 13:26:24
      • 追記:あと戻ってきてもHPが回復している訳じゃないからタイミングによっては反射で落ちるで。対多段アビのとばっちりキツいンゴ… -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 13:28:20
    • 誰かがいった批判点ろくに推敲もしないで真似してるだけだぞ。シルヴァを使いたいんじゃなくて、流行ってる流れに乗っかって石投げることが目的なだけ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-28 (金) 13:07:17
      • 本体　pt全体を危うくする潜伏と嫌がらせの防御ダウン付き　アビ　1アビは事実上使用不能。2アビ　ナニコレ？　3アビ　しょぼい強化内容に謎のデメリット。　同じディスペルキャラと比較してもずっと悲惨過ぎてどうしようもないんだよね。何度も書いたけど超短期間にディスペルスロウ連打しないと積むようなボス相手じゃない限りバアルに全く勝っている所が無いキャラなんだよ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 13:47:58
      • バアルと比較するのがそもそも間違ってるってかバアルよりは3アビ分起用優先度高いと思うのは俺だけなんかね？バアルなんてデバフ足りてりゃ席ないし今回古戦場で使ってる人マジで見ないし。150hellでは速い人結構シルヴァ起用してるの見るがね -- [XuKCu24jrhI] 2020-08-28 (金) 13:57:02
      • そもそもかたやコンセプト通りにアビリティ全部使った得意戦法前提で、かたや変な縛りプレイ前提で比較してる時点で間違ってます…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-28 (金) 14:02:28
      • バアルは高難易度適性が高いキャラで速度出すのには向いてないからね
        3アビ運用は防御盛れる裏カイムなり水ブロの援護させるなりすればデメリット無視できるけど、逆に言えばそこら辺いないと辛いだろうね -- [RWbj5w4N7Cc] 2020-08-28 (金) 14:02:46
      • 確かにほんの少しいるけど結局交代するのはナルメアレオナだとかの最高クラスのアタッカーで、シルヴァなんぞよりもそっちの存在の方が100億倍重要。そして今回ちょっと居場所あるのは竜吉があり得ない程弱いからに過ぎない。これがエッリル級になったら何の価値も無いし、ルシやバブで3アビ使いますだのフロントに置きますだの宣言したらその時点で蹴られるの確定してるんですが -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 14:04:23
      • それファーさんにクリメア連れてったらどう頑張ってもゴフェルアークで落ちる地雷になるから弱いって言ってるレベルの暴論やぞ…… -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-28 (金) 14:07:58
      • 挙句の果てにはそこらのトップアタッカーを最初から起用してた方が結果早いし安定するという -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 14:10:36
      • ルシでクリメアオクトーをフロントに置くとか言い出したらそりゃ流石に止めに走るだろうね。で、それがシルヴァの残念性能と何か関係あるの？ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 14:15:00
      • 性能はどうあれ、合わんキャラ連れてったら活躍しないのは全キャラそうだろ。ファーさんやバブさんに連れてくのは無理って出た当初から散々言われた後なのに何で未だに連れてく前提で他キャラと比較するのかがわからん。 -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-28 (金) 14:17:49
      • アタッカーとしては最弱クラス、ディスペルスロウ役としても使いずらい、アビはほぼ全部死んでる、いるだけでpt全体を危うくする、結果雑魚狩りにしか使えないキャラになってるのがシルヴァってキャラ。ただそれだけの話 -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 14:25:48
      • 高難易度もとい長期戦じゃなきゃスロウディスペルやら毎ターン追加ダメで総合的な与ダメアップなんて腐るだけなんですがそれは -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 14:26:43
      • 長期戦って言っても150HELLやら日課で流すHLフルオートやらの時短に使える部類なんだからそれで充分だよ。高防御値の敵を1T目から最後まで天井引っ叩き続けるような全体の1％も居るか怪しいトッププレイヤーの話は知らん -- [O9Pt0f4q4JM] 2020-08-28 (金) 14:33:58
      • クリメアとか強いやつは最初から入れてればってのちょいちょい見るけど最初から入れてるより交代させたほうが速度出るから水着シルヴァ突っ込んでるんだろという。いない方が速いならわざわざ速度狙ってるような人がフロントに入れるわけないだろ -- [XuKCu24jrhI] 2020-08-28 (金) 14:34:35
      • 150で使えてるってのも「今回の150が弱過ぎる」って前提ありでしょ。実際弱いし、だからまだ使えてるって評価は妥当だと思うが。今よくてもこの性能で今後があるかと言われるとねぇ… -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 14:50:50
      • 今回の150は水着シルヴァ接待だからなあ ブラビューラ警戒したのかわからんけど急に全体攻撃じゃなくなったし -- [uyDN3064DpQ] 2020-08-28 (金) 15:10:47
      • 古戦場の１５０で使えるんだったらいつでも使えるのでは？今回弱いというか土が硬すぎるだけで素で食らったらクソ痛いぞ -- [KW2cQIgdIBI] 2020-08-28 (金) 16:04:25
      • ほらね？叩くことがまず先にあって反論されると火力キャラより火力がないとか、防御キャラより防御が弱いとかしか言えなくなる。
        分かりやすぎ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-28 (金) 17:32:50
      • バアルとディスペル比較するなら回転率圧倒的にシルヴァに軍配あがるんだが？ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-28 (金) 17:39:45
      • たしかにディスペル"だけ"ならシルヴァに軍配上がるだろうね、ただバアルのバフ能力見てみ？えぐいから -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 18:45:20
  • O9Pが水着シルヴァフロントスタートしてファーさんやバブさんで活躍してきたらみんな納得すると思うから頼みました -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 14:15:58
    • 枝ミス -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 14:16:57
    • ランジェの反射の都合上、50までに１アビ５回までしか使えないが大丈夫？ロベリアも封じられるけど -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 15:03:28
      • ミス、フロントに戻ったら回復するから6回までは使えるね、ランジェの反射だけ心配してます -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 15:06:37
  • そもそもこのキャラのコンセプトであろう「緊急時に1アビ使って遅延」って水ブロが既にその枠担ってるんだよね。でもってあっちは無いに等しいデメリットでそれをやれてしまう。それをなぜか理不尽なデメリット増やした挙句やれる事徹底的に削ったらどうなるかなんてご覧のあり様というね -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 14:37:01
    • 水ブロが緊急時の遅延とか何言ってるのかわからないしこのキャラも別にそういうコンセプトには見えないですけど -- [2UGdU89oeRs] 2020-08-28 (金) 14:55:24
      • 遅延ではないね、受け流して解決が正しいかも -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 15:07:54
      • 遅延ではないね、受け流して解決が正しいかも -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 15:07:56
    • お？また批判前提で意味不明な比較始めたぞw -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-28 (金) 17:34:04
  • 本当になんでこんな厄介キッズに絡まれるキャラになってしまったんだろう。150HELLで使われても難癖付けられて叩かれるってやべーよ。 -- [7B6Pyp1EREc] 2020-08-28 (金) 14:43:21
    • 3ターンで終わるような戦闘では遅すぎて不要、それで終わるマルチがほとんどな現状でその例に当てはまらないバブルシではギミック上いれにくい（バブでは防御面補強すりゃ席ありそうな気もするがロベリアのが強いか？）のが一番大きい要因かね。超短期戦編成組めない人には防御-50のデメリット大きすぎて入れにくいだろうし強い人ほど重宝するキャラなのに見合った敵がいないのがきつい。それこそ150くらいの中長期戦の敵が増えりゃいいのにね -- [sR6sKKxynys] 2020-08-28 (金) 15:03:05
      • 島マグナの話してんの？？？済まんが3Tで終わるマルチって具体的に何？ソリッズロベリアで1T1億みたいな話してんの？ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-28 (金) 17:37:32
      • エウロペ→15連以上なら3Tかかる事などまずない。ワムデュス→まともな人が集まれば5Tでケリが付く。マリス→奥義撃ったらダメな場面が発生する。他高難度→お察し -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 18:58:21
    • 個人上位でも結構フロント採用されてる（しかもクリメアサブ1だから妥協とかでもない）のにダメとか言われたらもう叩きたいだけだわな -- [1VR0TtoKtLM] 2020-08-28 (金) 16:39:32
      • もう引っ込み付かなくなってるの居るよね -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-28 (金) 17:26:39
  • 150フルオで30秒も短縮できるパターン見つけたのでゴミキャラなんてとても言えねぇ。永続で攻撃追加できるのは長期戦だと強いわ -- [9ZbKRFxIGb.] 2020-08-28 (金) 15:03:29
  • 3アビ使う前に事故で落ちることがちょいちょいあるから1アビは自傷ダメージにしてほしいな。それなら堅守なり回復付き奥義なりでカバーできるし -- [j5cy4yAMkJw] 2020-08-28 (金) 15:13:25
    • その場合1アビ押さない程度のことできないの？そんな人は何使ってもダメだとおもうが -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-28 (金) 17:35:19
      • フルオで回してるときに思ったって前提条件抜けてて悪いね。手動ならこんな贅沢言わないから気にしないでくれ -- [j5cy4yAMkJw] 2020-08-28 (金) 18:31:24
      • それこそ堅守なりドラポンなり入れるだけで良い話なんだが -- [3ansV2Sb3kE] 2020-08-28 (金) 18:53:41
      • 最大hpが減るから堅守がほぼ効かないんだよね、あとシルヴァの為だけにドラポンはちょっと... -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 18:56:21
      • 火力上げる為に火力武器外して耐久盛ってたら世話ないわな。 -- [JssXq5YLFb.] 2020-08-28 (金) 21:12:43
      • ３回使った後のHPが低すぎて落ちるって話なら、面倒だけど一回殴って２ターンからフルオートすればいいよ。体力が最低値になるまえに撤退するから。 -- [JHIsZeHcKXk] 2020-08-28 (金) 21:19:29
  • 土賢者どっちも持ってない層なら強く感じるのかもね。3アビは賢者降臨できない代わりに出てきたキャラを誰でも賢者化するアビみたいなもんなので。回避アビ持ってるハレゼナとか不死身持ちのサラーサやアイルを暴れさせるのにはうってつけでついでに援護射撃もできるっていう。 -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-28 (金) 16:22:56
  • あえて3アビ使わずにフロントに居座らせるなら奥義回転率にもう一声二声欲しいな -- [pFeKkY865u2] 2020-08-28 (金) 16:59:27
  • なんならこれ3アビ使わずに死ぬまで1アビ連打してロベリア逆位置発動兼毎ターンスロウ係としての役割とかもある気がするけどロベリアまだ取れてないからよく分からん。 -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-28 (金) 17:00:45
    • そのやり方も一応考察されたけど、全体攻撃来ないとほぼ落ちないから無理ってなったはず -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 18:42:52
  • まだ批判してるようなのは水ブロでもクリメアより火力無いからとからクリメアでも水ブロより防御薄いからとか言うわけよね。今なんとなく叩いてもいい旬な話題で批判して自分が強くなった気になれればそれでいいっていうかわいそうな人。ゲームのキャラ性能批判するくらいしか他人に勝った気になれることが他にないんでしょうね。かわいそう
    主人公に刃鏡もたせてリミブロシルヴァレオナでレオナ3アビうまく使ってボスの複数バフうまく剥がせると気持ちいい -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-28 (金) 17:50:13
  • 土限定は水ブロゼタラガクリメアクリマギまで分かりやすく強い限定が続いてそいつらは賢者適性悪くはなくて。見るからに賢者適性低いカタログスペックのシルヴァは土やってる人ほど惑わされて評価分からなくなるんだろうな。まぁ恒常のジンヘリヤとかサラーサの調整とかあったし土は不遇！みたいな風潮もあったし -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-28 (金) 18:47:08
  • 古戦場でそれなりに活躍してよかったと思う反面、この程度の活躍で本当に満足か？と思わずにはいられない。
    ゴリレスラーで暴れるクリマギゼタラガ、とりあえず入れとけマキラ、高難易度で活躍するクリマギ、じゃあ古戦場終わったらこいつの活躍する場所どこ？仮想敵も設定してもらえると助かります -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 19:04:54
    • 擁護意見が古戦場上位で入れてる人がいる（なお後ろのクリメアは完全無視。そもそもクリメア入れてない人はいないけどシルヴァ入れてない人が大半）って流石に無理やりすぎるんだけど。結局どう擁護しようが超短期では居場所無し、高難度適正無し、今回古戦場のような案山子殴る時少し火力増加させてちょっと役に立つ程度のキャラって事は調整来ない限り変わらんよ。 -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 19:13:47
      • /CwD1mPG0Z6でID検索したら一生シルヴァに粘着してて草。無理やり叩くのも大変だな。 -- [7B6Pyp1EREc] 2020-08-28 (金) 19:44:01
      • 同じことしか言ってないね。同意貰えないのいい加減理解してほしいんだが -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-08-28 (金) 19:47:42
    • とりあえず公主と似た特性のエウロペ・カーオンのソロあたりなら時短装置としての役目は果たせそうじゃね　MVPレースには入れないかもしれんが自発日課にしてる人は結構居るでしょ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 19:18:06
    • 塔やドレバラといった新機軸でまた評価も変わってくるかもしれないけどとりあえず今はそれなりにHPのある敵相手のフルオート時短役ってところじゃないかな。今回で机上論だけで判定のできるキャラじゃなさそうってのは分かったし色々模索してかないとなぁ…。もうちょっと奥義足上げられればフロント運用の目も出てきそうなんでそこはそろそろ来そうなオイゲン最終とかリミサポとかの環境変化に期待かな -- [pFeKkY865u2] 2020-08-28 (金) 20:16:29
      • フロント運用については充分に実戦で検証されたとはまだ言えないだろうからこれから検証進むといいなぁ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 21:22:04
    • フルオートできる相手ならどこでもいいよ。あとターンダメージが上がることになるわけだからブレグラでもターン短縮要因には慣れる可能性高い。最短は外れるけど。 -- [JHIsZeHcKXk] 2020-08-28 (金) 20:39:06
    • 仮想敵は特にないね…基本的に交代先がフロントにいる時間が長いから、交代先キャラが最初からフロントにいてクリア出来る相手の序盤3Tだけ出張って後は追加ダメを与えるぐらい。シルヴァが必須になることはまず無いよ、交代バフに連撃確定とかもないからレイみたいに組み合わせたら強いとかも全くないし、交代先の性能依存になってるからシルヴァでクリア出来る所はシルヴァがいなくてもクリア出来る -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 21:44:42
      • 良い意味でも悪い意味でも交代先にアビダメ追加する装置にしかならんね現状…。確かに長期戦なら時短出来るけど交代先のキャラパワーありきだから結局それ交代先のキャラが強いんじゃ？ってなっちゃう。 -- [nwoodhA8tx2] 2020-08-28 (金) 22:17:12
      • 別に弱いキャラに付けても同様に強化してくれるんだしこういう場合って交代先に依存してるとは言えないんじゃないの -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 22:29:22
      • もうちょい言うと防御性能がちゃんとあるキャラパワーありき、だね。カイム編成なら特に交代先キャラが落ちたらほぼカイムがフロントに引き摺り出されてかなり怪しくなるから交代先は防デバフを貰ってなお落ちない事が前提条件。比較先のレイと比べてもこの辺の制約がかなり厳しい上、レイは最悪フロントに残っても全く問題ない、基本編成が背水だからデメリットが大したデメリットになってない、適当にバザラガと組んでも強いしダメ上限とバザラガの難点である連撃をカバーしててそもそも普通にシナジーがある、と劣る部分が強過ぎる…奥義や追撃あるやん、で差をカバーし切れてない感がなぁ -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 22:38:46
      • まぁ交代先を落としてくるような敵は仮想的から外しちゃっていいんじゃね　仮想的は居ないといいつつ攻撃が苛烈な場合を想定してるから話がよく分からんことになってる -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 22:50:11
      • うん？・苛烈な敵は無理・苛烈では無い敵ならいてもいなくても変わらなくて、いれば時短は狙えるかも？だからシルヴァに合う仮想敵は特にいないで一貫してるつもりだったんだが…別の意味に取れたなら申し訳ない、主張を変えたつもりはないのじゃ -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-28 (金) 23:05:48
      • 時短が狙えるって時点で居ても居なくても変わらんとは言えんし攻撃が苛烈ではないがタフな敵・って条件は充分仮想的と言えるよねってことでちょっと違和感があってね　まぁ使い所を理解してくれてるなら問題ないか -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 23:24:03
      • ちなみにそのお相手は…流石に現状いない敵を仮想敵にして評価査定はダメよ。それすると誰でも自分の有利な条件下で評価する事になるし。時短も日課のフルオだったら正直そこまで詰める必要は無いし、今回の古戦場は接待って言われる程相手が弱いから成立してるようなもんで恐らく次回は通用しないし -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-28 (金) 23:37:39
      • えっ　だから仮想敵はエウロペあたりになるって話なんでしょ？イベHLあたりも充分範疇だろし別に居ない敵を仮想敵に置いてる訳じゃないよ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 23:43:53
      • 次回の古戦場とかいう現状いない仮想敵 -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-28 (金) 23:48:31
      • そんなん言い出したらルシ試練用のオクトーくらいしか必要キャラなんていないんじゃないですかね -- [RWbj5w4N7Cc] 2020-08-28 (金) 23:51:59
      • nTk0a.GtmAoは水着シルヴァのページにしか書き込んでない単発荒らしIDだね。NG推奨。 -- [7B6Pyp1EREc] 2020-08-29 (土) 00:03:47
      • 接待も何も完全フルオートで３ターン目だけ気を付ければ大抵の相手は順当に後退できるんだしさほど運用に困るキャラでもないと思うけど…。危険度を減らしたいなら１ターン目手動でポチらずにいけば飛ばせばＨＰ４０％で交代もできるし条件を難しく考えすぎじゃないか？ -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-29 (土) 01:19:42
    • もう一人チェンジかつ復帰出来るキャラいると、火力支援か奥義ディスペルの選択が出来て高難易度で活躍する…かもしれない。個人的にちょっと期待してる -- [nHhf4GtplLw] 2020-08-28 (金) 22:57:22
      • タクティクスでそれ擬似的に一応はできるんだけど、3アビのCT12だから、しばらく控えにいけないのがやっぱり辛いと思う -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 23:06:14
  • マリスワムデュスは百歩譲って分かるけどエウロペ今更15連以上でやる人いるの？毎日赤箱マグアニで目当てで自発だけ消化したくてさっさと終わらせたいから救援出すけど野良の集まりが悪くてタルいって人とかとりあえずフルオートする人なら十分使いどころあるでしょ。マリスワムデュスだって全員が全員短期特化編成作れる&まともな救援が集まるって訳でもないし。まぁそのワムデュスマリスには向いてないってのは分かるけど。 -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-28 (金) 19:30:44
    • /CwD1mPG0Z6怖いな、そもそも３T以上使わない想定の質問に15連するから必要ないって。。。　じゃあソロ攻略で十分出番あるじゃんって自分で補強しちゃってるんだけども -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-08-28 (金) 19:51:54
      • いうて基本年一でしか出てこない季節限がソロの時短程度でしか使えないで収まるのは、使い所があるないより物足りないになるのはまあ分かる -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 21:29:58
      • 謙虚過ぎる、もっと欲張ってもいいんだよ？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 21:40:20
      • 【欲張りだから私は実装2日後に修正依頼を運営に投げました】。遊びが欲しい… -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 21:45:59
      • そのソロの時短程度が最終的に一番使用頻度高い編成になるからな。リヴァHLロペマリスワムデュスあたりで共闘するほど情熱は湧かんけど自発処理はしときたい人には使用頻度高いんじゃないかね。あとは日々のアスタロトフルオを土で回すなら明らか時短に繋がるから使わない理由も特に無いし -- [7vznA/l0XcU] 2020-08-28 (金) 22:35:46
      • うん。だから頻度は別にいいんよ？使い道がないわけではないし。俺が言ってるのはそれ「しか」出来ないってのは季節限定で今しか取れないよ！と謳わてれるにはぶっちゃけ物足りなくない？それ以外の遊びに使える余地をくれないか？って方で -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-28 (金) 22:50:08
      • フロント起用のスロウ重視運用ではダメか？まだ碌に検証されてない起用法だが充分可能性があると思ってんだが -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 22:55:22
      • てかエンジョイ勢だと時短にさほど価値を感じない。
        どうせ回線とかマシンスペックの関係でガチな連中には勝てないしな。 -- [VV2WYBmYcCI] 2020-08-28 (金) 23:00:44
      • 常時防御ー50ついてて他3人に多段集中させて1アビ2回以上使ったらもう交代させないとまずいゴミのような2アビ持ってる種族人間のキャラが強いと思うんならバブやルシで宣言して使えばいいんじゃない？ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 23:02:17
      • ないべー…長期戦フロントだと脆いに対する与ダメ能力がキツすぎる。事実上アビ0になるし流石に奥義1本のみで他に追いつけるスペックはないよ。スロウ目的ならヴィーラの方が安定性とその他が出来るで優位になる -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-28 (金) 23:03:04
      • フロント起用は上でも書いたけど、２アビしか自由に使えないし自己バフしょぼいから可能性があんまりない。 -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 23:03:16
      • 別にバブルシに戦場限るこたーねーでしょ　運用法に遊びが欲しいって話だったしヴィーラと並べて特殊完封プレイとかどうだい -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 23:04:33
      • 最近の土限定がおかしい性能してただけで感覚麻痺ってるだけだぞ -- [RWbj5w4N7Cc] 2020-08-28 (金) 23:04:43
      • ヴィーラシルヴァ同時はデバフ枠キツいのとシルヴァが1番対策しないといけない全体攻撃をトリガーに持たれたらどうする？がある。水ブロで解決はするけど与ダメが落ち撃破ターンが伸びるて被弾する可能性が増えるになりそうだし、それ以外のもう一枠は特に思いつかん… -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-28 (金) 23:12:21
      • それ以外の遊びって、土で何をするのって話だからな。突然ファーバブ云々持ち出すのは話をまぜかえしてキャラ叩きたいだけにしかみえん -- [7vznA/l0XcU] 2020-08-28 (金) 23:20:10
      • 全体攻撃のトリガーは交代駆使してなんとかするとかね　レイ呼び出して無効にしてもらうとか -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-28 (金) 23:38:21
      • o58さん思ったんだけど、いくらなんでもシルヴァの為に強引に話進めすぎじゃないかな？シルヴァと水ヴィでct技完封と言う話だけど、どういう敵を想定してるの？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-28 (金) 23:51:24
      • 俺としては使用法模索しようとしてんだが強引かね？別に最適解に入るなどというつもりも無いしできるだけ具体例挙げて反論に対する対処も考察するようにしてるつもりなんだが　シルヴァヴィーラで対応するとしたらワムデュスとかかね　アレはどの特殊も受けたくないって層は居るでしょ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-29 (土) 00:08:03
    • 今の時期にエウロペ連戦での性能を考慮しないとかやっぱ後ろからサラーサ出すとかほざく人は違うなぁって思います -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-28 (金) 22:49:06
      • ロペ連戦はそもそも畑違いなんだけど -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-28 (金) 23:14:42
  • 楽器で統一できてそれぞれシナジーがあるバアルマキラには及ばないけど奥義連発できること、防御ダウンのデメリットを魂の解放で緩和できることを考えるとライフォと相性が良いのかも？3アビ後は奥義回転のオクトー、剣2アビ目的のサラーサ、かばうと不死身のアイルあたりが候補か -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-28 (金) 20:50:32
  • コンセプトの是非はさておき擁護しようと思えば出来る性能ではあるんだけど、去年あたりからの土限定の流れからすると物足りなさ感じてる人は多いでしょ
    その土限定たちも今の闇のデタラメっぷり考えたら別にやり過ぎな性能でもないし、シルヴァも同水準のスペック期待するのは贅沢な話では無かった -- [o8E45jPDljQ] 2020-08-28 (金) 23:57:25
  • 荒れすぎててウケる
    とりあえず今回の古戦場では役立ったわ -- [UIB8v6kwQBk] 2020-08-29 (土) 00:10:41
  • フルオート派と手動派の溝は深い。分かり合えないものは分かり合えない。アビリティが実質使い切り前提に見えてシルヴァ自体の性能という感じがしない。キャラというよりミカエルとセレマグ足して割った召喚石みたいなものだと思った方が良いのかもしれないね。 -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-29 (土) 00:18:52
    • 単純に季節限らしい殴れるバッファーならこうはならなかったのに…そもそも過去2バージョンと似ている使い捨て運用をさせる時点でキャラ売りとしてはどうなのって話。これなら土の限定ブル加速した方がマシだった -- [l6zI5niY2zY] 2020-08-29 (土) 00:33:22
      • （奥義とチェンバ追撃で）殴れる（後続だけ強化する）バッファーなんだよなぁ -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-29 (土) 00:41:05
  • 装備揃ってるから肉狩じゃ使わないし、ヘルも奥義offで入らなかった。150ヘルも事故ったときの表出てからカイム即チェンジで微妙だし結局ロベリアの方が使えた。手動でもやはり編成に入らず。
    好きなキャラだから使いたいし、擁護もしたいけどこの性能じゃ今回出なくて良かった。
    まず表で使えない(やれることがほぼなし)のが無理。 -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-29 (土) 01:01:58
    • これだよなぁ、なーんで現性能でよっこいされてるのか謎過ぎる -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-29 (土) 01:25:05
      • それで、弱点指摘したら荒し扱いだからひでぇ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 01:33:14
      • よくwikiなんだから弱点なんかより運用法考えろよって言う意見出るけど、wikiだからこそ酸いも甘いも記すべきだと思うのは違うんかね…いい所だけ見て悪い点を上げない書き方してるのがｴｱｯって言われてるのに -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-29 (土) 02:33:44
      • 甘いを無視していつまでも酸いのみを連呼して愚痴り続けるからじゃないですかね。批判と非難は違う、批判と愚痴は違う。それを理解せず続けて注意されてふてくされても知ったことではない。 -- [G9WjWTrMaUk] 2020-08-29 (土) 04:52:44
      • 甘いなんぞ初日に全て出てるんだが…どう足掻いても最善が3T奥義パなしてチェンジ、コンボや組み合わせも上に書いてある以上はないなでそれ以上はない、と結論出てる所をいつまでもゴネてるんじゃないの。ログしっかりと遡りなさいな -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-29 (土) 10:11:51
      • 結論出てるなら批判する必要もいつまでも愚痴ってる必要もないじゃん、調整が欲しいのならここじゃなくて運営に言えば良いだけだし -- [st1hNIyQ7WA] 2020-08-29 (土) 11:04:26
      • 初めから既に出してると言ってるんだが？回避したいのはこの性能で満足という意見で埋まる事なんだよ、今年の修正祭りでも分かるように検証は基本的にユーザー頼みだし、グに限らず運営がwikiでユーザーの反応を確認してるなんてよくある話で、「不満は沢山来てるがユーザーが有効に使えるよう試してるからヨシ！」なんて判定食らったらそれこそもう未来はないんだよ。今までも使い分けって意見もあったが、使い分けってのは同等のスペックを持つキャラを場面や特長に応じて変えていくってものであって、今の環境キャラと本当に同じスタートラインにいるのか？と言われたら確実に違うでしょ。実装されている以上どうしたって現存キャラと釣り合ってるかの確認はされるし、スペックディーラー対ギミックどれをとっても並べてすらいない現状で押されられれば日の目を見る事は無くなるぞ -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-29 (土) 12:33:16
      • こいつの役目は現状FA時短だろ？それなのに貢献度稼ぎに貢献できないとか高難易度とか別のこと持ち出してこいつは弱いって言ってるのは当たり前やん。マギサに貢献度レースを求めたりゼタラガに高難易度適正を求めるのと何らかわらん。限定にはそれぞれ活躍する場所があってそれがシルヴァはFAってだけの話でしょ。 -- [BnmkXqzQdA.] 2020-08-29 (土) 13:26:17
      • この手の逆張りマンどうしてサラーサやジンやシュラのとこでは暴れないのだろうか -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-29 (土) 13:44:32
      • 結果が出てるか出てないかの差 -- [BnmkXqzQdA.] 2020-08-29 (土) 13:53:39
      • 君の理論通るんなら現状実装されてるあらゆるキャラも、今後実装されるすべてのキャラ調整される必要無くなるから運営はやりやすくなるだろうね -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-29 (土) 13:56:14
      • 結果の出せないやつが調整されるんでしょ？お前の言うシュラジンサラーサは何か結果だしたの？ -- [BnmkXqzQdA.] 2020-08-29 (土) 13:58:22
      • ゴミという結果しか出せなくて特にサラーサなんて調整後1回目の古戦場ですらカスみたいなもんだったからこういう修正来るのを待つしかないという話題しかなくていっその事安心するよね。半端に使えそうより修正来る事に期待が持てる -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-29 (土) 15:04:20
    • あなたの言いたいことも分かるけど…それは上位1%の更に上澄みの意見じゃない？
      賢者2人いれば出番が少なくなるのは分かるよ。ただ奥義offだろうと常に上限を叩くわけでもなければスタメンに入れた方が強いよね -- [TqYoAaPfaUg] 2020-08-29 (土) 01:48:29
  • 純粋に質問、本当に今の性能で満足してる？ちなみに自分はマッチョリミ4賢者2だけど、性能あともう2、3声欲しかった -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 01:53:36
    • いや全く。実装時からコンセプトは分かるが足りねぇと言い続け運営にもとっくに投げてる。現実から目を背けて観たい構図を話すぐらいしかなかった頃から何一つ変わってないのに今の性能でやれる勢が増えて困惑してる -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-29 (土) 01:57:33
    • ちなみに装備やキャラを書いたのは、書き込んでる人の装備やキャラにばらつきがあると感じたからです。 -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 02:03:42
    • 見せ場なんて１つ２つあればいいと思ってるんだがなぁ俺は　敵に合わせて編成選ぶゲームなんだし使い方を悩めるくらいでちょうどいいよ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-29 (土) 02:08:36
      • 満足かどうかと、装備と賢者などの所持キャラを教えて貰えると助かります -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 02:12:41
      • 俺は満足してるよ　装備はマグナ２完成程度　賢者などは無しね -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-29 (土) 02:14:35
      • ありがとうございます。賢者がいないなら確かに入れ得な性能ですね -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 02:17:17
      • 実際加入数的にカイムロベリア両方持ってる人少ないからねぇ…。ロベリア無くてもロベリアに迫れると考えれば優秀よ。ただまぁ物足りない感じは否定しないけどね。 -- [nwoodhA8tx2] 2020-08-29 (土) 12:22:23
    • マグナ2賢者なしですが、他限定と比べると劣ると感じます。三ターン交代だと奥義効果やサポアビなどの恩恵が生かせない　交代しないならアビ運用を考えないといけない　交代しても砂浜のスナイパーや奥義効果も付与されるなら納得はできるかなぁ -- [ybsTdp6KuBQ] 2020-08-29 (土) 14:09:32
    • マチョランダーほぼ完成だけど賢者がカイムだけだったから残った後衛の枠に綺麗に収まった感じで特に性能的な不満はないかな。個人的にルシバブ天上みたいな高難易度と古戦場のフルオート性能が最優先と思ってるから今回使えたのは嬉しいね -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-29 (土) 18:54:48
    • 賢者1(カイム)持ち。装備はマグナ2完成程度。満足かどうかでいうともう一声欲しいけど、そもそもそれは別にシルヴァに限った話でもないしなあ。少なくとも完全上位互換で同じポジの味方が実装されるまでは使えそうと感じてる。 -- [baakI9rwamg] 2020-08-29 (土) 20:49:43
  • メインターゲット層専用キャラ -- [qmQ2Phzo3KM] 2020-08-29 (土) 02:46:48
    • むしろ超積極的な層専用じゃないかな。 -- [rivGztxcTVQ] 2020-08-29 (土) 06:39:55
      • 超積極的層がダメージ上限越えて殴り続けるブースターみたいな感じ。防御25でも交代で出てきたキャラが80万以上で殴り100万の追撃を浴びせる加速装置と割りきれば有能だと思う -- [GxH9e8OuK2Q] 2020-08-29 (土) 10:09:04
      • 古戦場終ったし超積極はもう使わんぞ、高難易度で出番ないし、連戦でも出番ないし、防御25のボスおりゃんねん -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-29 (土) 10:31:03
      • まあまあ、超積極層の話始めるとするとバブさん終わったら土自体使い所が無いし多少はね？ -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-29 (土) 10:42:20
  • 3Tの初速さえ目を瞑れば毎ターン150万の上乗せできるんだから化け物みたいなもんよ、150万って通常攻撃1~2発分だからな -- [W8SxTkNZcjU] 2020-08-29 (土) 10:12:44
    • 初速っても３Ｔで１５００万出すし結構強くない？ -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-29 (土) 10:30:45
      • ＤＰＳで考えると奥義やチェインの優先度は下がるけど通常攻撃で５００万となるとシス並みの追撃ＴＡがないと届かんからな。バフがかからないから交代要員の初速だけやや落ちるけどあとは延々と入れ得だし -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-29 (土) 18:57:32
      • 下に書いてるけど、500万は他キャラもふつうに出すよ、しかも通常攻撃だからマキラの追撃と上限アップも加わる -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 19:18:14
      • マキラには奥義上限アップもあるやんけ -- [RWbj5w4N7Cc] 2020-08-29 (土) 19:48:36
      • そうだね、だからマキラ抜きの素の火力だけでダメージをしらべたんやで？ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 19:55:28
      • そうだね、だからマキラ抜きの素の火力だけでダメージをしらべたんやで？ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 19:55:32
      • あとシルヴァは奥義だからマキラ追撃意味ないのと与ダメアップも奥義の一発しか乗らないのは留意してね -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 20:06:30
      • マキラの追撃乗らないが通常殴りしてる奴らは奥義上限の恩恵受けてないしドヤるところじゃないやん。ゼタラガロベリアとかいう純火力キャラと同レベルってそれはつまり強いってことよな？ -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-29 (土) 22:02:27
      • 単純な数値比較してるだけやで(なんで、喧嘩腰なんだろう...)あとロベリアは火力キャラではないよ、ナルメアが火力キャラでゼタラガはお手軽火力キャラ -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 22:28:15
  • 使ってみたら強かったけど、3アビ再使用不可にして連撃アップとかも欲しかったかな -- [oNntfRROGEI] 2020-08-29 (土) 10:41:27
  • シルヴァにサブクリマギで、マギサの奥義追撃追撃追撃はなかなか楽しかったぞ。 -- [CuO6MqVr0Jw] 2020-08-29 (土) 13:39:23
  • 初心者→ポンバがちょっと使えるけどあっと言う間にやられるので使えない。中堅→ある程度強いボスと戦おうにも嫌がらせ防御ダウンが痛すぎて使えない。上位→カイム等のデメリット補える手段とナルメア等の最高クラスのアタッカーを用意してようやく使い物になる。まあ基本の評価はこれでしょ。謎の防御ダウンが無くなればある程度どの層でも使いやすくなるとは思うけど -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-29 (土) 13:53:24
  • 表で使いたいのに表でやれることが3ターン奥義ぶっ放して死ぬか交代するだけってコンセプトに文句言ってんだよな。表限定使いならここ数年のキャラで1番弱い。
    HPの最大値減らしてしにやすくなってるのに効果が自分だけかつカス。コルルはHP消費して堅守で固くなりつつ味方全体に消去不可バフと刻印付与。あきらか差があるよな。 -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-29 (土) 15:14:24
    • そこには同意するものの、スナイパーだから後方からってのも分からなくはないから表使用はもう諦めるしかないのかもしれんね…諦めたくはないが。効果量はカス -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-29 (土) 15:23:57
  • ターン毎のダメージは高いから序盤にどうしても早く踏みたいHPトリガーの押し込みには使えそう
    それからどうするだとか、交代するキャラの耐久面がどうとかは知らん -- [Mpg2VernbV6] 2020-08-29 (土) 16:33:31
    • 上にも書いてあるけど奥義ダメも大したことないんだよ。他火力キャラで３ターン殴ってみた、クリメア3ポチ2200万超え、ゼタラガ2ポチ1600万超え、サブで比較されるロベリアですら3ポチ1600万超えるよ。シルヴァ の奥義効果に味方へのバフとかプラスαあればその使い方で便利そうだよね -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 16:53:10
      • スロウディスペル付いててそいつ等と同レベルで３アビ交代でそいつ等出して永続120万追撃だろ？強くね？ -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-29 (土) 21:51:34
      • ・開幕CTMAXバフ付与が3T続くでもない限りスロウディスペルは最大効果を発揮しないしそこまででは無いにせよ高頻度でスロウディスペルを求められる敵に3Tでフロントに残れなくなるシルヴァが対ギミックでピックされる事はほぼない。・奥義のみであるシルヴァと違い通常殴りが混じる場合は追撃を盛れば更に伸びる。土にはゴリラという編成に左右されないお手軽追撃がいるのでこの差まで考慮する必要がある。・それしかないシルヴァと違いコンボパーツとしての運用も残っている。ゼタラガが顕著。パーティロックに関してはむしろシルヴァの方が必須クラスになる為本比較に影響なし、シルヴァが不利まである。・特にナルメアに関してはダメ負けしているので3T遅らせて出すことにメリットが全くない。あと何かあるかな -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-29 (土) 23:11:44
      • そのへんの土で最上位アタッカーに次ぐぐらいの火力だして後退できるなら十分なんじゃないか？スロウディスペルもフルに活用とかじゃなくてＨＰトリガー以外は発動させずに４ターン目を迎えるためのもんだろうし -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-30 (日) 00:17:18
      • 火力だして後退するには、１アビフル活用しないといけないわけで、安全に後退だと火力下がって...うーん、やっぱり１アビが噛み合わない -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-30 (日) 00:29:36
      • そんな難しく考えなくとも結局危険なのはほとんどフルオート時の３ターン目だけなんだからそこのタイミングでＨＰトリガーの全体攻撃を撃ってくる相手だけ気を付ければいいんじゃない？水ブロいるならフルオートでも確実に無事だし。 -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-30 (日) 00:44:33
      • 話題が変わってますよ、ダメージの話で落ちる落ちないの話はしてないです -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-30 (日) 00:53:09
      • 落ちる落ちないを考慮しないなら１アビフル活用すればいいじゃん。 -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-30 (日) 01:04:15
      • 交代キャラに追撃と奥義上限up永続で付くのがよく無視されるのは何故なのか -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-30 (日) 07:05:59
      • 追撃はともかくとして、奥義上限20％ついたところでなぁ…追撃のメリット加味しても交代先として相性のいいキャラもいないし -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-30 (日) 11:24:29
      • ３アビについてはもういいよこの性能で、1、２アビと奥義が噛み合わないのが物足りない -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-30 (日) 16:54:43
  • 4ターン目には大抵落ちるから安定してロベリア出せる、土はクリスマスラカムが土のせいで中々落ちないことあるから賢者用にはいいけど、3アビはレイと比べるとメリット少なすぎて使うことなく終わる気しかしない -- [1abJRdoCbs2] 2020-08-29 (土) 21:10:51
    • そんな4T目に落ちるか？シルヴァは全体攻撃でしか被弾しないしスロウ連打するからチャージ技はそうそう飛んでこないはずだが。あと3アビ封印は唯一の強み潰す事になるから注意やで -- [nTk0a.GtmAo] 2020-08-29 (土) 21:32:04
  • ３アビについては、まあこれでいいと思う、純粋なダメ追加だからロベリアとメデュとの選択肢になるし。ただやっばり開幕３回スロウディスペルにあんまり魅力を感じない。適正とかは置いといて、ルシは本体に打てないしスロウもパラ調整の１回以外使わない。バブさんはロベリア入りならそもそもスロウ要らない、ワムも介護役の水風呂だけでどうとでもなる。何かしらのバフ調整は欲しい -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-29 (土) 23:34:24
    • それなんだよなぁ。奥義にスロウディスペル自体は強いけど、このキャラの活躍する範囲に欲しいもんではないだろっていう……
      味方全体に累積バフ蒔くとか、バフデバフなしで大ダメージだしてたほうが有難がられたとは思う -- [KLv.E4xMClA] 2020-08-30 (日) 02:26:46
  • 水着シルヴァは３アビでフロントからサブに行ってバフを付けるのが最大の役目でしょ？それまでの１アビ２アビなんてこいつ自信が落ちないための自衛性能くらいの役割じゃん。その自衛に意味を要求しすぎでしょ。 -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-29 (土) 23:49:27
    • 最大HPを1割にするアビが自衛手段…？ -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-30 (日) 00:27:00
      • そうだけど？ -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-30 (日) 00:33:01
    • おまえはシルヴァ好きじゃないから裏で使えればいいって思ってんだな。確かにロベリア持ってない奴らからしたら裏性能は高いよ。だが表で使いたいんだよ -- [KDTuamPlTk2] 2020-08-30 (日) 00:34:32
      • じゃあ使えばいいじゃん。誰もお前のやり方なんて否定しないから。ただ敢えて使い方を間違えてるのに弱い弱いいうのは違うからそこはわかってくれ。 -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-30 (日) 00:56:53
      • そもそもキャラゲーで人気キャラをサブ専用の性能にするのが大間違いだけどな。 -- [MXNt0mEby.U] 2020-08-30 (日) 08:28:09
      • 他キャラを強くする為のキャラとしてシルヴァをサブで使いたいわけじゃないんだよね。フロントからサブに行ってバフを付ける役目だったら猫でもいいよって話。猫をフロントで使いたいって人が居たら申し訳ないが。まあ運営がこういう性能にしたって事は運営自体がシルヴァはサブで援護するキャラとして使うキャラだって決めたんだろうけど。 -- [JWuVurKg2Ss] 2020-09-01 (火) 12:40:11
  • なんつーかレス見てるとストレスも何も無くさらっと使いたいって感じなんだろうな不満上げてる人は　逆にじゃじゃ馬乗りこなしてこそ楽しい勢は不満が無いんだと思う -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 00:04:37
    • それもあるだろうけど実装タイミング的に毎年でる水着の人権ポジみたいなのを期待してたんだと思う。これが序盤のアーミラとかロザミアあたりの時期に早々に出てたならそこまで不満をため込まなかったんじゃないかな -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-30 (日) 00:24:55
      • いや、そもそもシルヴァ自体昔からの人気キャラなのに季節限定版が一切なくて待ってた人も多いだろうから、
        待望の水着バージョンがこの性能だと実装タイミング関係無く不満は出てたと思うな。 -- [fqp1cemp9cI] 2020-08-30 (日) 08:06:45
    • じゃじゃ馬×既存の壊れを持っていない限り使い道が無い〇仮にこれを1人で役割担える土季節限定と交換出来る権利が貰えたんなら大半のユーザーがそれと交換するだろうね -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-08-30 (日) 11:53:36
      • まぁ何も考えず使いたいってのはわかるんだけど運用ハードル自体は実に低いんだけどねぇこいつ　交代先の打ち消し防バフは少量から効果大きいしなんなら落ちる前提でもいいし -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 13:08:59
      • 限定がダメってはなし？ならソリッズでもいいしガチャキャラがダメなら最終オクトーでもいいよ。こいつらはちゃんとデメリットを打ち消せる強いキャラだから。 -- [GZcfMCzhWNc] 2020-08-30 (日) 13:15:01
      • 落ちたら、ほぼカイム引きずり出されるから落ちちゃダメなんだよ...君はカイム居ないからわからんかも知れないけどカイムバフ切れるのは相当辛いんだ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 13:20:58
      • んじゃあ逆でしょ　カイムに拘ると使用幅が制限される、つまり最強編成に拘ると抜けてくいつもの流れと同じなんじゃね -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 13:29:00
      • カイムはそこに拘るだけの恩恵があるから、みんな入れてるというのを忘れてはいけない -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 13:49:37
      • つかカイム抜いたらそれこそ防デバフがきついでしょ。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-30 (日) 13:57:30
      • いやだからなんで運用ハードル低いっつー話なのにカイム入手&ハイランダーが前提になってんのさ　だから逆だと言ってる -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 14:08:46
      • そりゃカイムも運用ハードル高くないし、大雑把に低いとしか言ってなかったけどもっと下のレベル想定なん？
        それこそ速攻で落とされるからまともに運用できないと思うけど。 -- [Y7XcaFSB45I] 2020-08-30 (日) 14:46:31
      • まあ実際土限定で季節交換チケ来たとしたら、ロゼッタと最下位争いになるだろうね -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-30 (日) 15:06:37
      • そう　もっと下だよ　そもそもマグナだとハイランダーよりクリとHP盛った方が耐久攻撃共に安定するでしょ　他にも選択がある中のカイム選択にティターン５凸はそこそこハードル高いよ -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 15:07:19
      • ん　間違えたマッチョは４凸までだな -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 15:08:40
      • 君...色々知識がお粗末だよ...マグナでも"カイム"ハイランダーの方が火力でるし防御50アップで防御面も上になるんだよ... -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-30 (日) 15:11:52
      • ん　そうなん？防御加味してもキャラによる防バフの効果過剰だったりで主に耐久面で劣るって認識だったんだけど　まぁ正直すまんかった -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 15:39:00
      • つか運用ハードルって観点からすると同じ武器何本も揃えなくていいハイランダーの方が大幅に楽でしょ。 -- [9iEcQd18GoM] 2020-08-30 (日) 16:43:05
      • 付け加えるとカイムハイランダーじゃないマグナは渾身の関係でHP減ったら火力がガクッと落ちるからね だからこそ防デバフがものすごく痛いってのもある -- [D1vI46qWNJE] 2020-08-30 (日) 21:40:13
    • 何も考えずにじゃなくてさ、使い道考えてんじゃんみんな...その上で物足りないって言ってんだよ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 13:18:50
      • 結局君が勝手に付けた限定シルヴァのイメージと違っただけの話やん -- [GZcfMCzhWNc] 2020-08-30 (日) 13:32:53
      • その使い方がフルオートやら戦場選ばない編成やら「思考が必要無い使い方」に偏ってる気はする　そういう意味での「考えずに使う」の意なんだけどね -- [o58peAjuNuQ] 2020-08-30 (日) 13:40:47
      • いろんな使い方模索した結果、フルオの時短以外は使わないから物足りないって結論出したんだけど。それを偏った思考と言うならもう何も言わんよ -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 13:52:37
      • だからインフレ大好き最強厨は話にならないと言ってるんだぞ -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-31 (月) 14:30:55
  • 3ターン交代での運用が正しいなら奥義効果、サポアビの奥義ゲージUP、高揚潜伏効果てチグハグすぎないかな？　クリメアマギサ水風呂を担当した方に修正させてください。 -- [ybsTdp6KuBQ] 2020-08-30 (日) 02:26:54
    • 奥義は3ターンしっかりスロウ入れてCT技の全体攻撃喰らわないように、潜伏は単体攻撃を受けないようにと大体3ターン目に生存できるような感じにはなってるとは思うよ、高揚はまじで意味不明なのと3ターンの生存なら水風呂一緒に使えば全て解決っね話はあるけど -- [NJiW0CD2m4A] 2020-08-30 (日) 03:14:35
    • そういえば、高揚ありましたね。マジでなんで付けたんだろ... -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 03:31:37
    • そういえば、高揚ありましたね。マジでなんで付けたんだろ... -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 03:31:40
    • そういえば、高揚ありましたね。マジでなんで付けたんだろ... -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 03:31:41
      • ごめん、スマホから書き込むとラグなのが複数回投稿される... -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-30 (日) 03:32:26
  • 高難易度適正がないから、基本フルオの時短要員。よく言われてるこいつ落ちやすいけどどうするん？ての回答が1アビ使わなきゃいいってあるけどフルオでしか役割ないから論外。
    よくいわれる水風呂使えばいいってのもこいつ使うフルオボス程度ならコイツ外して水風呂も外して火力に寄せた方が時短になるから、最初から水風呂いなくても問題ないボス以外出番ないし結局こいつを使える場面考えた際に発生するデメリットがこいつ抜けばよくね？で済むからアッパー調整下さい -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-30 (日) 17:25:11
    • 水シルヴァのフルオへの批判というわけでなく、そういった点を指摘した際に出る反論への反論です。実際時短になってるマルチもあるわけですし -- [wQGmbKacZDo] 2020-08-30 (日) 17:43:42
    • 高回転ディスペル持ちの役割がフルオのみなわけないだろ？論外 -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-31 (月) 14:27:47
  • 強い弱いはともかく土の環境としては水や光と違って奥義加速手段も必殺武器も少なく現状奥義軸弱くて防御高い通常軸からわざわざ防御ダウンのデメリット背負ってまで1キャラ限定の奥義上限20%とフルチェ限定の追撃に強さを見いだせるかって話にどうしてもなる。現状では同じ通常軸のダメージレースで奥義上限とチェンバ追撃のアドを取るためだけに取り回しの悪さと防御ダウンのデメリットを受け入れて起用するくらいしかない。この辺は光はシュバ剣で体力盛れるのに防御ダウンのデメリット付きの天来が当初は叩かれたのに今じゃみんなドララァやってるのを見るに後からなんとでもなるというか環境が進めば気にならなくなると思う。今後リミオイゲンの最終やメカニックの上位職、六龍武器ひいてはガレオンジョーの加護を伸ばす石なんかが出てきてまた環境が変わってくるかもしれない。 -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-30 (日) 21:07:48
    • 3アビには攻撃別枠20%と攻撃時アビダメ援護射撃があるんですよ…
      的外れな批判をする人の中には実際に使ったことがない人が結構いそうだな -- [TqYoAaPfaUg] 2020-08-30 (日) 22:05:09
      • それ効果量が低いから書いても書かなくてもいいやて感じじゃ？ -- [M1RnL0YRIc6] 2020-08-31 (月) 00:09:59
      • 毎ターン150万の追加ダメージって通常攻撃1.5~2発分相当で、別枠20ってカイムのサブ効果ぐらいの効果料なんですがないものとして考えるの？ -- [hOIlUjZ7L7Q] 2020-08-31 (月) 00:21:38
      • 私の環境だと毎ターン80万くらいですね　レオナと交代して比較しましたがジタと同じくらい、リソッズに負けてました。 -- [M1RnL0YRIc6] 2020-08-31 (月) 00:38:14
      • 援護射撃は奥義撃ったときも飛んで来るんだけどな -- [PsMGM6pRwio] 2020-08-31 (月) 00:45:58
      • 毎ターンですから奥義時も80万くらいでした。もしかしてフルチェしないといけないんですか？話変わるかもですが、奥義効果ディスペルやサポアビのゲージ増加や高揚がほぼ死んでるのに修正求めないんですか？ -- [M1RnL0YRIc6] 2020-08-31 (月) 00:54:02
      • 奥義での追加ダメは肉集めか、ファーバブ以外フルチェしないからない物扱いしてる -- [Yg.WE2kbqyU] 2020-08-31 (月) 01:03:51
      • 80万だと多分オメガかユグ杖のアビ上限上昇が乗ってないっぽい？本文にも書いてるけどサブに下がった後のダメージはそれぞれ主人公と支援対象が発生させたアビダメ扱いだから、その辺積んでるかも滅茶苦茶影響出て来るよ -- [X5TnP2myF3s] 2020-08-31 (月) 01:08:05
      • 性能は満足してるらしいよー、賢者揃えてない層には入れ得だから追加ダメだけで採用してるみたい。だから本体の性能には興味ないんだろうね -- [Yg.WE2kbqyU] 2020-08-31 (月) 01:09:46
      • フロントにいる時間は短いけど奥義+スロウで危険度の高い特殊を遅延しつつ高めの奥義ダメを稼いでメインの３アビにつなぐのは割とはまってていいと思う。３ターン目でＨＰトリガーを踏んじゃう可能性がある相手だけはちょっと危険かな -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-31 (月) 01:56:54
      • カイム天秤アストラル杖白虎拳装備で援護射撃が120万でした。150万とかだとよほど援護射撃使用の装備(ロベリア編成の応用みたいなの)にしないとだから割と面倒。 -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-31 (月) 02:05:28
  • 「サブ効果だけで採用してるみたい。だから本体の性能には興味ないんだろうね」なんてカイムに言わないし。追加ダメだけでもそのキャラの性能と見れるか見れないか、そもそも「本体」の性能とは？その追加ダメが本体の性能で間違ってないでしょ？ -- [C.ArGXCdUXY] 2020-08-31 (月) 01:24:06
    • カイムのメイン性能ご存知ない？本体性能ってのはメインで使えるアビとか奥義のことね -- [Yg.WE2kbqyU] 2020-08-31 (月) 01:28:42
    • サブ性能で語られがちだけどカイムってフロントの性能も大概高いんだよな。ただ強さが味方に依存する関係で意図しないサブ→フロントへの対応力が高いとはいえないけど、専用で組む価値はあるのよ。 -- [hxCnFlBGmWA] 2020-08-31 (月) 04:39:59
    • ゼタラガカイムのコンボを知らん辺りカイム持ってないんやろなって。あまりの汎用性の高さに雑にサブ使いが強いだけでカイムフロント編成は存在するんだよ -- [PtdoKLsckXU] 2020-08-31 (月) 09:38:42
      • カイムは性能もだけど賢者だから確実に獲れるけどゼタラガはハロかアニバチケ産だから持ってないとしたらそっちだと思う。火力特化のキャラだからよほど土に力入れてないとチケ交換も優先されにくいだろうし -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-31 (月) 13:04:07
    • カイムって単体でもルシソロに連れていけるレベルでメイン性能高いんだよね -- [mN6.P19EzhA] 2020-08-31 (月) 16:29:38
  • フルオで適当にトライアル回して検証したけど、火力自体は低くはないよ。ジータ、ナルメア、マキラ固定で残り1枠をシルヴァ(交代水風呂)とゼタラガとレオナ(技巧編成ではない)の3パターンで回した結果、シルヴァとゼタラガがほぼ同じでレオナが1割に満たないくらい低かった。
    ただ防御が低くて落ちやすく(シルヴァ自身と交代先含め)裏カイムが崩れやすいのと最初の全体バフに切れ目があるというデメリットに見合ったメリットがないということ。得意武器も銃だと合わせづらい。そんなわけで「わざわざ入れる必要がない」って結論になっちゃう。スロウディスペル目的だと役割が全く別になるけど、結局生存しやすさで水ヴィやクリマギのほうが採用しやすい。もちろん「他キャラ持ってない」ってなら別だけど。ちなみにシルヴァ1アビ奥義530万くらいの性能でした。 -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-31 (月) 02:32:25
    • 前にマキラバフも追撃もなしで、３ターン他キャラ調べたんだけどナルメア2200万、ゼタラガ1600万、ロベリア1600万だったんだよね...マキラバフ込みのシルヴァ奥義が530万だとすると短期火力での採用はやっぱ難しいか -- [Yg.WE2kbqyU] 2020-08-31 (月) 03:02:44
    • 長期フルオの時短以外に役割ないのはやっぱり季節限定としては、もにょる -- [Yg.WE2kbqyU] 2020-08-31 (月) 03:06:20
      • 同じ気持ちです、アビ1交代バフアビダメしか見る点がないなら機能してない効果枠も使って特化すべきと思います。私的ですが機能してない効果付けるとかキャラを虐めてるとしか見れません、悲しいです。 -- [M1RnL0YRIc6] 2020-08-31 (月) 10:02:14
      • 季節限定に夢持ちすぎなだけという
        まあこれ以外の最新キャラがジンヘリヤ（笑）ペンギーだから仕方ないけど -- [15gPPPUS6SE] 2020-08-31 (月) 10:05:10
      • 当年の季節限定でも常にフロントで大活躍するキャラとなると限られるからなぁ。土が限定より過ぎてただけで他はリミ干支恒常で埋まってる属性も少なくないだろうし・・・ -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-08-31 (月) 13:06:26
      • 付けられた効果がちゃんと発揮しててクリメアくらいにしてとか言うならそう言われても仕方がないと思いますが、他水着は良し悪し関係なく効果発揮してると見受けられ、公式見るとサブ運用売りにしてるのにサブ行くと無駄な効果多いのは明確で、サブでも生きる効果付けるのが普通だと思うのです。 -- [M1RnL0YRIc6] 2020-08-31 (月) 14:15:57
      • サブでも生きる効果付けるのが普通だからオーシャン・ブリット持ってるんちゃうの。全部の効果がサブでも生きなきゃ気が済まないって話？ -- [osh.4fDTF2Q] 2020-08-31 (月) 16:06:39
      • 彼が言ってるのは、奥義や１アビ、サポアビの話で味方に永続バフや相手に永続デバフ付けて下がった後も味方をサポートする事に特化して欲しかったって事じゃない？レイみたいに -- [Yg.WE2kbqyU] 2020-08-31 (月) 16:44:40
  • 不満層はいつまでも同じ不満を毎日繰り返してここに垂れ流すし、これ相手にするより俺も不満不満言うほうが正解な気がしてきた。こいつが今より強くなる分には俺何も困らんし。 -- [LoV1aOW7Ikk] 2020-08-31 (月) 14:04:40
    • こんなとこで何か言ってよそに影響あると思ってんだw怖いな -- [uAxbxqBjeJw] 2020-08-31 (月) 14:26:25
      • 枝ミスったー -- [LoV1aOW7Ikk] 2020-08-31 (月) 14:32:51
    • 現性能からアッパー来る分には既に満足してる層からしたら「え？アッパー貰っていいの？くれるなら貰うわ」で終わりだしな。運用考察はいいとして、アッパー拒否層はシルヴァが強化される事に何の不都合が生まれるんだろうか -- [Lp9azIkKsiw] 2020-08-31 (月) 15:46:09
      • アッパー拒否というよりは不満垂れてるやつに反論してるだけだよ。ネガティブなコメントばかりあふれるとうざいじゃん？そんだけ。まあシルヴァは歴代最弱だからいいんだけどさ。 -- [s6nCjfXj9Ag] 2020-08-31 (月) 16:05:51
      • ↑誤解を招きそうな書き方だと思うけど、確かにウーノカトルメガネで硬直してた時代のヴァジラの荒れっぷりとかに比べればこの程度の荒れ方は歴代最弱と言えるか…（って解釈で良いんだよね？） -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-09-02 (水) 13:58:34
  • 不満層は少なくともそう思ってるやつがちらほらいるじゃん？俺は影響あろうがなかろうがどっちでもいいけどねえ -- [LoV1aOW7Ikk] 2020-08-31 (月) 14:32:35
  • 上限解放絵ちゃんと足の先まで描かれてて良い、脚切れてるのとかあると残念な気持ちになるんだよね -- [pUI96pNKJsM] 2020-09-01 (火) 04:29:13
    • 右腕と胸の部分がのっぺりしてて違和感凄い。 -- [JWuVurKg2Ss] 2020-09-01 (火) 12:50:36
    • 綺麗に丁寧に描かれてていい絵だ -- [pUI96pNKJsM] 2020-09-02 (水) 04:01:58
      • 逆に丁寧過ぎるというか、Exposeでは珍しい誤魔化しの効かん構図選んだよなぁ…って。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-09-02 (水) 13:43:50
    • 左足の親指が一番短いのは違和感ある -- [hqNqWB.qf/Y] 2020-09-02 (水) 16:31:25
      • よく見るとその辺ちらほらあるけど、9割の人はおっぱいと顔に注目して気付かず、おっぱいが萎んでる方に注目するから -- [Lp9azIkKsiw] 2020-09-02 (水) 16:52:02
    • グラブルは絵のレベル高くてほんと素晴らしいグラブル最高だ -- [pUI96pNKJsM] 2020-09-03 (木) 14:48:18
  • バブ・イールの塔だとカイムロベリアの逆位置効果を受けつつ3アビが使えるわけで、中々強そう -- [TqYoAaPfaUg] 2020-09-02 (水) 01:03:25
    • その前にバブの塔で交代アビは使えるのかな -- [AZ/3cbtdA9M] 2020-09-02 (水) 05:51:54
  • シルヴァ姉って、昔から人気あったってより、上限解放でいきなり人気出てた気がするのだけど…人気ランキングでSR・Rはククルとクムユが不動の一位を築いてたなか、シルヴァ姉だけは入らない悔しみを噛み締めたいにしえの記憶… -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-09-02 (水) 13:35:48
    • 実装直後に総選挙でトップ10に入ったの知らんの？
      普段のガチャアンケートは未所持が優先されるだけだし、特にSSRは。 -- [Uh/XAKt22Ig] 2020-09-02 (水) 14:51:49
      • すまん。それは知らんかった。最終解放直後にSSR1位取ったのは嬉しかったが。 -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-09-02 (水) 15:00:17
  • 好きだから久遠捧げたけど予想以上に叩かれてるんやな。まぁクソザコきくうしから見たら強いか？って言われると黙っちゃう。正直に言うとナルメアマギサ水ブロ、それにマキラ辺りがヤバすぎて裏カイムと合わせてここら辺使った方が今は強いかなぁ…… -- [W01nHhPikE.] 2020-09-02 (水) 13:49:29
    • 単純にフロント勢より強いキャラを出すのとは違う形でＰＴの枠に収まるというのはなかなか面白いかな。ある程度の中期線以上限定とはいえそれらの強キャラにそのままダメを上乗せできる -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-09-04 (金) 00:40:33
    • そもそも土で奥義軸だけ強化されてもねぇ…って結論なのよ。同じ限定キャラのクリメア、ゼタラガは通常軸特化でDPS最強だから残りの一人はデバフ&バフ役入れるしかない。そこにもマキラがデバフ&バフ役として突出してるからキャラ揃うと入る余地すらない。古戦場が終わった今となっては観賞用としてしか出番は無いのが現実 -- [jecyBvJ9Uck] 2020-09-04 (金) 09:32:57
      • まぁグラブルで力を入れなきゃいけないのって古戦場か高難易度ぐらいだから古戦場で何かしらの出番があるだけいいんじゃないかな。奥義軸っていっても３ターン目までの遅延と安定したダメージでメインは３アビだろうし -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-09-04 (金) 12:32:19
  • 普段着が結構際どい（しかも無自覚）勢の水着デザインって実際難しそうよな…ここはもういっそクムユとお揃いのワンピタイプでも（ニッチ過ぎる要求） -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-09-02 (水) 14:09:08
    • 無自覚でエロい水着は星晶獣に着せていく文化になりつつある -- [jecyBvJ9Uck] 2020-09-04 (金) 09:35:34
  • 土キャラ一覧の説明見たんだが、必死に持ち上げようとしている感がひしひしと伝わってきて痛々しいな…書いてる事は合ってるんだが、悪く見えないよう凄い言い回しを気をつけてるね -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-04 (金) 12:09:59
    • コメントと違って一覧を編集するなら当然どう使うかって書き方になるからね。内容があってるなら問題ないんじゃないか -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-09-04 (金) 12:38:25
    • わかる。救いようのない最弱キャラって書いてほしいよな。 -- [61DkJggOi5Q] 2020-09-04 (金) 12:40:55
      • 【シルヴァ】グラブル史上最弱キャラ【１アビ】最弱【２アビ】最弱【３アビ】最弱　みたいに書くのがいいと思う -- [61DkJggOi5Q] 2020-09-04 (金) 12:49:28
      • wikiでそれをやる奴も提案する奴も俗に荒らしと呼ぶ。 -- [X5TnP2myF3s] 2020-09-04 (金) 12:54:36
      • 悲しいけどさ、PtdoKLsckXUさんも言ってる通り持ち上げ意見が見るに耐えないんだよね…弱いっていうのは上のコメントみりゃ子供でもわかるし、正当な評価をくだしてあげるのが妥当だと思うけど。 -- [61DkJggOi5Q] 2020-09-04 (金) 12:57:54
      • 最弱って言葉の意味分かって使ってる？水シルヴァが救いようのない最弱キャラならメルゥやネモネ、ラスティナキャサリンはなんなんだよ -- [aHMtQOmcSNA] 2020-09-04 (金) 14:57:41
      • 下みりゃわかるじゃん最弱キャラでもない限りここまで言われないだろ -- [.37VZg9LBNY] 2020-09-04 (金) 15:30:34
      • 一応使い道があるっちゃあるけどね…歴代最弱かどうかはともかく、以前から言われてる、同カテゴリである季節限定って括りだと最弱ってのは否定しようが無いし、シルヴァより下がいるからってのも「だから？」と言われたらそれまでだから下には下がの争いは不毛ゾ… -- [CTngwzL0CwY] 2020-09-04 (金) 15:57:48
      • 「一応使い道があるっちゃある」んだから最弱ではないし下には下の争いが不毛であるのと同じように正当な評価（）をしろ！ってのも結局不毛で下の枝みたいな長文も「だから？」で終わる話だよね。全部の弱いキャラの評価ページに最弱最弱最弱描いてwikiとして機能するか考えてみたら？ -- [SIzXYAr1.jU] 2020-09-04 (金) 17:55:53
      • 古戦場終わった今使い道ないキャラなのは確かだが最弱とかいうのは古戦場ですら使われなかったネモネとかに言えよ -- [sR6sKKxynys] 2020-09-04 (金) 19:40:47
      • 運営が水シルヴァ特攻になる高難易度ボスをデザインするだけで評価は変わるから…
        毎ターン奥義ゲージがＭＡＸになる代わりにＣＴ貯まったら強制敗北するようなボスとか…（さすがに露骨 -- [y.yKgouulPg] 2020-09-05 (土) 08:28:36
      • 土は二度見するくらいSSRの性能差が激しいぞ、最終前のSRソリッズ入れた方がマシなラスティナやイベ加入SR並みの性能のメルゥより弱いはさすがにエアプと言わざるを得ないわ -- [QWP1QCWzjNE] 2020-09-07 (月) 00:14:48
      • 感想の程度で強弱付くって話なら、上見たらそこそこ使えるって意見が割とある時点で別に弱いとはいえないってことではｗ -- [NSWkTVs7JUY] 2020-09-09 (水) 01:51:39
    • すまないが古戦場が終わった今土属性のキャラわざわざ叩く程みんな興味無いんだ。まだ粘着してる奴は観察対象として面白いけど。 -- [cNroB5zvGms] 2020-09-04 (金) 13:17:10
    • ・水、光バージョンと同じく強力な奥義アタッカーとしての能力は健在(なお同キャラ内での奥義上限はワースト)
      ・奥義効果にディスペル＋スロウが付くので〜用いる事が可能(だが、実際それを目的に編成する事はない)
      ・長期戦になるほど活きてくる。(が、対抗馬となる他キャラに3T火力負けしている為、総火力が上回る迄には約15T程かかる)
      ・本人の性能は短期決戦向け(それしか出来ない上限界値が低く、現状別キャラより与ダメを伸ばすのは容易ではない)だが実態は長期戦になるほど強い、かなり独特なコンセプトになっている。(要はコンセプトがチグハグ、噛み合ってない)
      ・シルヴァが自衛するために重要なデバフが揃っている。(潜伏の為被弾するのは全体のみ。暗闇はほぼ意味がなく、確率発動の命中率ダウンぐらいしかない。攻ダウンは知っての通り意味が無い)
      ・シルヴァの十八番（笑）
      古戦場終わったしそもそも排出期間過ぎて入手出来ないからいいしまあ合ってるんだけど実情は…みたいな感じでよくある悪い点に全て目を瞑った商品紹介みたいに見えるのが…うん……って思って -- [CTngwzL0CwY] 2020-09-04 (金) 14:09:25
      • 逆にそれは悪い所しか見えてないだけじゃん -- [ZDWLnt5M5UE] 2020-09-04 (金) 19:13:44
  • このキャラってシルヴァと引いた人への悪意を持って作られたとしか思えないから嫌われるんだよ。ほぼ全ての性能に何かしらデメリットがあり、それらが噛み合う事は全く無い。使える要素は既存キャラの引き立てになる事だけどそれにすら防御ダウンのデメリットが付属してる。現に水着アニラも現状微妙性能だけど一応ダメージを明確に少し伸ばせるこのキャラのように言われる事は無い。要はフライデーのように感情を思いっきり逆撫でしてるからここまで言われる -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-09-04 (金) 20:42:15
    • アニラはデメリットもすぐ控えに行く事ないしね...あとイラストが力入っててえっちすぎる -- [mRjPeyk9ylg] 2020-09-04 (金) 20:44:06
    • しつこ過ぎて草生えますわ。闇メアのときもそうだったけど露骨なネガキャンは逆に上方しなくなるぞFKHRは。 -- [PsMGM6pRwio] 2020-09-05 (土) 00:44:23
      • 露骨な接待上のもので有れど古戦場で活躍（）した季節限定キャラに上方なんて、順番待ち待機列の最後尾どころか整理券配られる権利すら無いよ、不満すらいえず大人しく他のキャラに枠を譲って1軍半と2軍の間を行ったり来たりする半端な未来が2年ほど待ってるのがこのキャラ -- [10fh3vcnVn6] 2020-09-05 (土) 01:02:11
      • 別にもう上方とかいいよ、言うて天井してこいつ取ってる人なんていないんだし。 -- [mRjPeyk9ylg] 2020-09-05 (土) 03:11:04
      • 接待されたとか言ってる人いるがこの後相当インフレでもしない限り次古戦場でも使われると思うがな。結局3アビ交代のためだけに入れてたんだから。次古戦場いつだよって話だが -- [G5XsQmdmoQw] 2020-09-05 (土) 09:45:02
      • 今回の様に超低火力かつ厄介なバフデバフもないHPが多いだけのサンドバッグが都合良く次回も出てくるなら出番有るかもね…ちょっと敵が強くなればPT壊滅に繋がる要因持ちのキャラなんて選択肢にも挙がらなくなる -- [Lonj8N9yS6M] 2020-09-05 (土) 16:48:37
      • カイムやマキラ水風呂あるから低く感じるだけで火力はエッリル以前とそう変わらんし、バフデバフなんてシルヴァ表にいないんだから関係ない。手動なら防デバフ50程度で破綻なんてしないし、フルオでもその程度で破綻する編成ってどのみち安定しないでしょ。カイムや堅守無しを想定してるんならそんな編成で使うのがそもそも間違いだし。普段使う場所がないってならともかく弱いってのは違う気がするがな -- [ZOuwhoECFFA] 2020-09-05 (土) 17:53:21
      • 単体攻撃の時点で火力4分の1やん -- [SbWb2s20A0.] 2020-09-05 (土) 18:45:54
    • アニラバレグリとビークがあれば強キャラだから -- [IWUVVikDmxE] 2020-09-11 (金) 00:52:59
  • まだやってたのか……今後もブレグラや古戦場で使われるだろうし、純粋にDPTを加速させられるんだから使い人は使うでしょ。なんでそんなにネガティヴに、他人が好きかもしれないキャラを貶し続けられるか本当にわかんない。俺はシルヴァの性能は超強いとは思えないけど悪くないかなと思えてるし、性能より最弱だなんだと罵詈雑言を受け続けてることの方が辛いわ。 -- [UPT3GtTk0yg] 2020-09-05 (土) 09:41:16
    • 一言だけ言わせて貰うと、誰もシルヴァ自体を貶めてはいないよ -- [mN6.P19EzhA] 2020-09-05 (土) 12:27:56
      • 横槍だけど今までの流れじゃどう見てもそう見えない -- [OuGkKkUgKn6] 2020-09-05 (土) 12:49:46
      • 自分がキャラと性能批判を別に捉えてるだけかな？ -- [mN6.P19EzhA] 2020-09-05 (土) 13:10:35
      • 「シルヴァが好きだからフロントで使えない性能は悲しい」もシルヴァの批判に入っちゃうよ -- [NwKNwV50RAA] 2020-09-05 (土) 13:17:47
      • 百歩譲っても見苦しい光景でしかないのは確か -- [wIwW5X/5UWA] 2020-09-05 (土) 14:29:29
      • そういう言葉遊びはいいから -- [tdHFxVI7ztA] 2020-09-05 (土) 17:47:52
      • 事実陳列で貶めると言われましても... -- [SbWb2s20A0.] 2020-09-05 (土) 18:14:21
    • 古戦場前とか取得前ならともかく、自分で実際に使って使えたなら他人の評価はあんま気にしないほうがいいと思うぞ。仮想の敵がああだったらこうだったらって言いだしたらきりがないし今回使って使えたって実績があるならそれが一番だろう -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-09-05 (土) 20:46:09
  • 推しキャラが自分で前に出ないで後方支援という名目でむしろの引っ込む下手すれば賢者より劣悪な地位に推しキャラが吸えられることの悲しさよ -- [NjB75zxQN7Y] 2020-09-05 (土) 13:26:08
    • 下手しなくても劣悪なんだよなー。フロント運用が微妙扱いされてるハーゼみたいなのもいるけど、それでもこのシルヴァよりは遥かに強い -- [nu/ESYDFD/.] 2020-09-05 (土) 20:07:58
    • ずっとフロント運用したいなら、2アビ以外封印なのがね。水シルヴァみたいに4アビで交代できりゃよかった -- [Ix8yxuKPRgM] 2020-09-06 (日) 08:12:47
  • ロベリアない人には裏入れておくのも入れ替えも強いんだろうが、ロベリアいるならロベリア最初から裏いて使った方が強い。
    表で使うにしてもなぞのHP最大値減少。なお、水コルルはHP7.8割使うけど堅守とやけくそ強化バフがある。表で使わせる気ないのに３アビはなぜか3ターン後。最近でたSRでさえ初ターンから入れ替われる。運営のシルヴァ嫌いが酷い。そして謎のコルル推し。運営入れ替えろ -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-06 (日) 14:51:04
    • 賢者の方が強い。って当たり前の事じゃないのん？ハイエンドコンテンツの報酬キャラより強いキャラが、限定だろうとガチャでポンポン手に入ったらそっちの方が問題な気もするが…まぁちらほらは居るけど… -- [ObkgUqfT5HQ] 2020-09-06 (日) 15:25:07
      • 少なくてもクリメア、ゼタラガに関しては賢者よりも強いと言えるけどな。特にクリメアはいないと肉集めも150も最速出せないんだから -- [Z0DsHbJzIvI] 2020-09-07 (月) 08:26:10
      • そもそもアーカルムはエンドコンテンツではないでしょ、先月時点で30万人以上が賢者一人以上取れてるんだし。 -- [2/9aDSqyNO2] 2020-09-07 (月) 10:04:17
      • アーカルムはエンドコンテンツではあるんじゃないか？別にエンドコンテンツって0か1かじゃなくて少しずつ進めるエンドコンテンツだってあるわけだし。 -- [osh.4fDTF2Q] 2020-09-07 (月) 12:17:09
      • エンドコンテンツという言葉の意味 -- [W1sUoWvSvAE] 2020-09-07 (月) 12:43:48
      • 最終目標に設定するような長距離走コンテンツは普通にエンドコンテンツ扱いになるでしょ -- [Z3ZUq8bLy.M] 2020-09-08 (火) 12:16:38
      • やっぱり言葉の意味を間違えてそうな感じだな。 -- [3xRbvL0aDlo] 2020-09-08 (火) 18:10:57
      • アーカルム周回自体はエンドコンテンツとは思わんが、十賢者加入はエンドコンテンツじゃないの？特にロベリアなんて加入率最低クラスだし -- [osh.4fDTF2Q] 2020-09-09 (水) 09:24:48
      • それは単にロベリアに人気がないだけやろ -- [KErJ22lXq56] 2020-09-09 (水) 10:09:59
      • それならそれで、ロベリアいるからいらんわ理論はほとんどのやつには刺さらんってオチだな -- [osh.4fDTF2Q] 2020-09-10 (木) 16:08:12
      • 賢者の中で少ない方って言っても取った人は3万人以上居るけどな、キャンペーンやら古戦場やらもあったしもうちょっと増えてるだろうけど。 -- [iYH129rIiJU] 2020-09-10 (木) 22:03:00
  • 古戦場では水ブロと同時にスタメン編成してフルオートで使っていた。Lv100なら3ターンで85％トリガー通過、Lv150でも3ターン目でODまでもって行けるので序盤早くてとても便利だった。交代した後も毎ターン無条件に100万追撃出来るし、最強ではないまでもかなり速度は上がる。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-06 (日) 19:17:21
    • ずっとフルオだったから覚えてないけど、多分シルヴァ いなくても150は３ターンでオバはふつうに行けるよ？あいつ自身の奥義火力より火力だすキャラゴロゴロおるし -- [QYn2EAAoQOg] 2020-09-06 (日) 19:22:32
      • キャラを網羅している訳ではないので、良かったら「ゴロゴロ」を具体的にお教え下さい。自分も多様な編成を試してOD行けた！と言っているのではない為、その辺りは誤りがあるかも知れません。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-06 (日) 19:54:48
      • クリメア、ゼタラガ、ロベリア、バフ混みでマキラあたりになるかと、というか火力に関してはだいぶ前に検証されてます。キャラが足りない場合にはたしかに選択肢には入りますね -- [SqCWVnBWvl6] 2020-09-06 (日) 20:24:19
      • 長期戦なら、クリマギも入ってくるかな？同じ季節限定が席埋めがちで余計比べられてしまうのが現状かて -- [SqCWVnBWvl6] 2020-09-06 (日) 20:27:46
      • 回答ありがとうございます。個人的には限定や賢者が比較対象に上がっている時点で使える部類に入ると思っています。必要以上に貶められている感はありますね。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-06 (日) 20:59:04
      • まあ、同じ季節限定じゃなければ...恒常ならここまで荒れませんでしたね -- [SqCWVnBWvl6] 2020-09-06 (日) 21:02:31
      • 仰る通りですが、バブ・イールではサブメンバーに編成した時に生きるキャラが多い方が有利だと考えているので、こういうコンセプトはアリですね。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-06 (日) 21:16:31
      • 確かに今わかってる仕様だとバブの塔にサブカイム編成で行くなら1パーティーサブ専用にする必要があるから
        そこに水着シルヴァ突っ込むことにはなるだろうけどさ -- [kzJUmzPpWaY] 2020-09-06 (日) 23:39:24
      • 恒常だとしても正直これはないわ。ただでさえ弱い上に入れ替え前提だからシルヴァ好きが趣味でフロント運用することすら出来ない。終わっとる -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-09-07 (月) 01:22:04
      • 好きだからこそ不満を抱いている人も居ますし、愚痴を零すなというのも難しいのでしょうかね。言い続けていると精神衛生上良くない気がしますが。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-07 (月) 01:42:25
      • 好きだからこそフロントで使い続けられない、現状のサブとの入れ替え運用を行ってもわざわざシルヴァを入れるより他のキャラ使った方が強いとなれば愚痴言いたくもなるさ。ましてやクリメア、ゼタラガと同じ期間限定キャラなんだから -- [Z0DsHbJzIvI] 2020-09-07 (月) 08:29:30
      • なら愚痴板いけや、何開き直ってんだ -- [D.CRWu.DNyo] 2020-09-07 (月) 10:06:06
      • 愚痴を可視化してる時点でロクなもんじゃないって自覚してくれ -- [Z3ZUq8bLy.M] 2020-09-07 (月) 10:21:10
      • 申し訳ありませんが三者ともNG登録しました。理由はご自分でお考え下さい。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-07 (月) 17:17:44
      • 理由は君が気に入らなかったからでしょ、そういうのは荒れるだけだから一々報告しなくていいよ。 -- [0Fgj.tfB6R2] 2020-09-07 (月) 19:02:56
      • 第三者が口を挟むことではないと思いますが、忠告は有難く受け取らせていただきます。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-08 (火) 15:48:23
      • そういうコメントもいらないんだよ。 -- [JyO2Dua62Bo] 2020-09-08 (火) 15:50:00
      • 俺たちがシルヴァのためを思って調整枠に入れるよう必死に叩いてるのに擁護してる終末３凸勢どものせいで話が拗れる。関係ないコメントと擁護コメントはいらんのよ。 -- [iirWOZo.LuM] 2020-09-09 (水) 11:12:48
      • 擁護してる連中の大半がメインターゲット層かエンジョイ勢だからな -- [FdxhQD0R8OA] 2020-09-09 (水) 11:31:14
      • それつまりハナからお前ら相手にしたキャラじゃねえってだけだろ。超積極層視点で愚痴りたいだけなら愚痴板に篭ってろ。 -- [cd592dEmc/I] 2020-09-09 (水) 12:57:14
      • 話聞いてた？みんなシルヴァが大好きだから調整枠に入れてもらえるようにわざわざ叩いてやってるの。愚痴は必要。逆に擁護や話題逸しは調整枠から外れる可能性があるので邪魔ってことなんだけど。 -- [YilM0UQ7hhw] 2020-09-09 (水) 13:15:00
      • だから愚痴じゃなくて改善点を出してるのよ。未だに去年の限定キャラから環境が進展してない状況は流石にどうかと思うし、更に言えばカイム編成だって1年以上前の編成なんだしな。てか性能に満足してるなら具体的にどういう状況なら既存のフロント抜いて運用出来るのか代案出してくれ。出せないなら頼むから邪魔でしか無いから引っ込んでてくれないか -- [FdxhQD0R8OA] 2020-09-09 (水) 16:28:27
      • 突っ込まれていうことが擁護してんのはエンジョイ勢やら言い出す時点で他人の意見認める気ないだろ。延々愚痴続けたいなら素直に愚痴板帰ってくれや。 -- [1gThYV8wtW.] 2020-09-09 (水) 17:25:39
      • いやそもそもそんな速攻環境変化起こる方が困るんだけど…環境を劇的に変化させたものが年単位で変わらないってのは普通だし（あえて水ゾとは言わんがね）そもそもにゼタラガが一年程で古戦場で猛威奮ったクリメアは8ヶ月、そもそもカイム編成はハイランダー編成でその効果をさらに引き上げるものなんだから武器が増えれば相対的に上がる代物。言ってることおかしくないか？ -- [lo2aDOf7XAs] 2020-09-09 (水) 17:34:27
      • 土のハイランダーにおいてはカイムが軸になってるのは事実。実際カイムがいない土ハイランダーは使い物にならないからね。あと擁護派も修正希望派もちょっと落ち着こう。お互い罵り合ったり執拗に愚痴板に誘導するのもやめてくれ。 -- [eOFRPIZ0iss] 2020-09-09 (水) 18:21:31
      • シャルロッテやメーテラはアンケートで上位に来なくても推されていますし、その逆もあるのでは？　人気上位になっても推さないと決めているのかも知れません。適当に割り切りましょう。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-09 (水) 19:00:09
      • wFkBは挑発気味のコメント連打してるし、何も理解してないならいい加減黙ろうな。 -- [HRXvPwULl5c] 2020-09-09 (水) 19:20:25
      • ネガティブな感情に支配されてそれを共有し続けるのは極めて不毛な動きですよ。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-09 (水) 19:28:02
  • これよりどうしようもない水着エウロペとかもいたりするのによくこんなに愚痴り続けられるなぁとは思うわ -- [CdwcRvIzV6I] 2020-09-07 (月) 12:19:32
    • 水着エウロペは弱くても使おうと思えば使えるしリミロペは現役のキャラだからスキンとしても使えるからな。水着シルヴァはサブには賢者のほうが優秀でフロントだとゴミなんだから愚痴られて当たり前 -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-09-07 (月) 14:00:10
      • 水ロペはエウロペといっしょに使えないっていう最悪のデメリット持ってる時点でシルヴァよりきついぞ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-09-07 (月) 14:26:49
      • リミロペと別にシナジー無いんだし同時に編成する理由は特に無いと思うんだが。それに水着ロペは去年の水着だからな。基本水着は１年で殆どが型落ちするものだから…ゴブロ・ハルマルは去年の水着の中でも今でも最前線で頑張ってるけど -- [eOFRPIZ0iss] 2020-09-07 (月) 14:49:20
      • 最近リミロペ使った覚えないんだが現役か？ -- [IWUVVikDmxE] 2020-09-11 (金) 00:55:00
    • 水着シルヴァも水着エウロペも古戦場上位勢が使うほどの性能なのに、なんかよくわからないけど使えなそうってイメージで語られてもなぁ -- [/4Rui8db2mc] 2020-09-07 (月) 14:34:27
      • 上位勢が使ってるから強いって発言もどうかと思うが…上位勢がどんな動き方してるか知った上で発言してるならわかるけど。そもそも前回古戦場の上位はほとんどが非公開だったけど、どこの層の事言ってるの？ -- [beu87lOK4O6] 2020-09-07 (月) 15:00:47
      • 散々言われてるけど一応ダメージ明確に上乗せ出来るからそれだけなら使い道あると言えばある。ところがフロントで使う事なんてまず無理だし、じゃあシルヴァがいればナルメアやゼタラガやペンギーやらがいらなくなるかと言えば全然違う -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-09-07 (月) 18:13:26
      • ウィルナス相手はフロント置いておくとクソ便利やぞ -- [MXzHuHOtl6w] 2020-09-08 (火) 19:27:39
      • ウィルナスじゃねえワムデュスや -- [MXzHuHOtl6w] 2020-09-08 (火) 19:30:01
      • 上位陣をどこのことを言ってるのか知らんが、英雄とるような人は使ってないからな？ -- [0aYbHQxNLlQ] 2020-09-09 (水) 08:28:11
    • 水着ロペと比較される事自体がこのキャラの残念さを物語ってるな。しかも交代キャラ()なので観賞用にすら使えないという -- [nu/ESYDFD/.] 2020-09-07 (月) 19:00:52
      • カウンターのようにちょくちょく出される水着ロペだけど実際これよな、底辺の争い。観賞すら出来んから評価的には更に下だわ -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-07 (月) 19:14:09
      • 水着ティナ「ゆ、許された？」 -- [jYg2P4GZzys] 2020-09-08 (火) 01:22:59
      • 水着ティナは対ティアマリスで使ってる勢もいるし、使えない印象を持ってる人もそんなにいないってのはある -- [iKPLi2Olc2s] 2020-09-08 (火) 19:37:54
      • いや残念度具合で言えばシルヴァと同じくらい酷い性能だぞ？しかもティナは古戦場で暗闇レジストと運営にさえ見放されたんだ。マリスはミムメモアラナン砲で吹っ飛ばすだけの作業だし -- [FdxhQD0R8OA] 2020-09-09 (水) 09:11:16
  • リミサポで交代後のキャラにTA確定やら追撃付いたりしないかな 交代前の奥義に水シルヴァみたいなアビダメ追撃でもいいけど水属性ダメージ軽減とかいうカスサポアビが許される性能ではないと思う なんかユニークなの付けてくれ -- [tFAleDB6oNg] 2020-09-08 (火) 23:31:03
    • ３アビが3ターン後、リミサポはLv？3まである。あとはわかるな？結局調整ない限り表で使えないのは確定だろうな -- [0aYbHQxNLlQ] 2020-09-09 (水) 08:30:31
      • 奥義キャラだし、リミサポは奥義時無属性追撃（Lv3で３億追撃）くらいあってもいいと思うんだ…そしたら狙撃キャラっぽくなれるし少しは活躍の幅が広がると思う -- [iirWOZo.LuM] 2020-09-09 (水) 11:16:48
      • 3億追撃とか頭アウギュステじゃん -- [FdxhQD0R8OA] 2020-09-09 (水) 11:29:29
      • 闇がどこでも暴れまわってる昨今奥義にリソース割いてる以上これくらいなきゃやっていけないよ… -- [YilM0UQ7hhw] 2020-09-09 (水) 12:41:59
      • それだと他のキャラ表で使って、シルヴァはサブの4チェで追撃運用されるだけでは -- [0aYbHQxNLlQ] 2020-09-09 (水) 12:43:14
      • 無属性相手だとルシバブ以外は今は火の方がよっぽど暴れまわってるけどな。まぁそれは置いといて設計そのものがサブに引っ込む前提になってる以上、よっぽどの魔改造を施されない限り立場は変わら無さそう。後は奥義硬直問題を改善するくらいか -- [eOFRPIZ0iss] 2020-09-09 (水) 16:39:51
    • というか、ひとまず１アビのデメリットがでかすぎるのをなんとかしてくれや。 -- [CjjeJbnAV7c] 2020-09-09 (水) 13:35:27
  • バブさんでマグナモンクが入れてて草、6分半で2.１億出してて使い手次第なんやなって思いました(小並感 -- [9.iCI1Mc/rI] 2020-09-09 (水) 16:35:15
    • 確かに3ターンスロウが撃てるからトーメンターの素材節約にはなりますね。 -- [wFkBrqUhKPQ] 2020-09-09 (水) 17:14:30
    • バブさんだと奥義ダメージの威力とスロウでフロント置いといても強いからな、常時高揚付いてるし。チェンバゲージ溜めの調整も出来るしロベリアよりターン回すの早いだろうしなかなか刺さる。 -- [WYbKARgeETQ] 2020-09-09 (水) 18:19:22
      • まあ一位はロベリア入りマッチョだったんだけどね...とはいえロベリアマッチョに3000万差まで詰めれる時点で相当やべー、ちなみにその人の編成は水風呂、マキラ、汁、控えナルメア、カイム -- [9.iCI1Mc/rI] 2020-09-09 (水) 18:30:56
    • それマキラとゴブロとナルメアが強いだけだからな -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-09 (水) 23:52:40
      • ただ思うに、４ターン目でナルメア呼び出してナルメア以外奥義ブッパしてウリエルと合わせて速攻ナルメア奥義100にできるのがデカイのかも？ -- [lnmERLFZbvM] 2020-09-10 (木) 00:16:01
      • まあ、ナルメアいるから後半のFC地獄で詰みそうではあるけども -- [lnmERLFZbvM] 2020-09-10 (木) 00:17:10
      • その強いキャラを更に強く強化させるアビ持ってるんだから、そいつらが強いだけって返しはなんの意味もないと思うが -- [1gThYV8wtW.] 2020-09-10 (木) 00:20:20
      • じゃあ上のほかキャラ使ってシルヴァと使ってみたら？マギサ ロベリアもなしな。あとそのさらに強くとか言ってるけど、ロベリア入りには勝てないわけで。やっぱ使わないわ -- [0aYbHQxNLlQ] 2020-09-10 (木) 12:38:38
      • アビダメ軸のモンクならロベリアのが上かもしれんが通常、奥義軸でロベリアサブに入れるよりはシルヴァのが強いだろ。ロベリア過信しすぎ -- [75e3P4uECKU] 2020-09-10 (木) 12:46:27
      • いやどんなことがあってもロベリア≫恒常≫水着シルヴァは覆ることないだろ　水着シルヴァ擁護やめろ -- [5qYICv8DeL2] 2020-09-10 (木) 13:03:15
      • 奥義はまだ分かるが通常軸でシルヴァサブに入れておく意味が無いような…あとバブさんにおけるロベリアはクリメアさえも上回る人権キャラだよ。無論サブから引っ張り出すのが前提にはなるけど居ると居ないじゃ天と地の差がある -- [pcC4RjIPgY6] 2020-09-10 (木) 13:07:42
      • ↑これなんだよな。結局シルヴァは邪魔以外の何者でもない。擁護民はコメントが汚れるから大人しくしてくれ。 -- [5qYICv8DeL2] 2020-09-10 (木) 13:10:39
      • いや単純にアビ上限しか伸びないのに通常軸のロベリアに価値無いしそれならまだ追加ダメで加速できるシルヴァのがいいじゃん？ってだけ。そもそもシルヴァ入れない短期戦通常軸ってならロベリアもシルヴァも両方いらんし。フロント運用するならロベリアのが強いとは思う。ただdptは間違いなくロベリア強いけどdpsをバブで (求める意味ある？って感はあるが木の発言みたく)追求するならシルヴァ→クリメアでクリメアにひたすら上限殴りさせるのも速いんじゃね -- [75e3P4uECKU] 2020-09-10 (木) 13:17:09
      • うーんと君はシルヴァを擁護したいの？ -- [5qYICv8DeL2] 2020-09-10 (木) 13:29:10
      • う〜ん…そもそもバブさんでDPS出す意味が殆ど無いからなぁ。皆無とまでは言わないけどDPSよりDPTのがはるかに重要なクエストなんだしだからこそロベリアが輝いている訳で -- [eOFRPIZ0iss] 2020-09-10 (木) 23:40:09
      • ロベリアマッチョにマグナで3000万差ならロベリア要らないやろ。取った人は認められないだろうけど。 -- [PsMGM6pRwio] 2020-09-13 (日) 09:44:24
    • 今までの水着強キャラみたいに誰でも使える目が覚めるような強さのキャラにしてほしかった…上手なやつが使いこなして使いこなせないお前らは猿ｗｗｗみたいに煽るも結局簡単に使えないままのキャラとか… -- [NjB75zxQN7Y] 2020-09-10 (木) 01:11:35
      • まぁその枠はミムメモが持っていったからな…シルヴァはある意味被害者とも言える。まぁ正直両方ぶっ壊してくれれば良かったのにとも思うけどね -- [pcC4RjIPgY6] 2020-09-10 (木) 13:11:09
      • ミムメモの効果にアラナン足してそのままシルヴァに持ってきてくれてもよかったな -- [5qYICv8DeL2] 2020-09-10 (木) 13:17:29
      • ミムメモ＆アラナンの性能を１キャラに与えるってぶっ壊れすぎて修正案件になるだけだと思う… -- [eOFRPIZ0iss] 2020-09-10 (木) 23:46:18
    • 追記だけど、ナルメア採用軸だからか明らかに30パーから速度落ちてた、やっぱFC関係は辛いだろうね -- [9.iCI1Mc/rI] 2020-09-10 (木) 16:32:26
      • 後半減速するうえにロベリア軸より弱いってなんか採用する理由あるんですかね -- [IWUVVikDmxE] 2020-09-10 (木) 23:02:09
  • 今回古戦場150hellで速度求めてる人達で動画サイトやSNSに載せてる編成見ると結構な人達が水着シルヴァ入れてたし、まぁつまりそういうことなんだろうなって。 -- [ZjCzz1hoaBM] 2020-09-10 (木) 22:30:01
    • 雑魚相手の時短にしか使えないってのが現状の結論だからな。 -- [Yd2ONXf2y.6] 2020-09-10 (木) 23:22:29
      • それがどれだけ求められてるものかわからんのか -- [lo2aDOf7XAs] 2020-09-11 (金) 02:09:18
      • 時短になる(フルオ)、雑魚相手なら青箱まで手動で稼いでマイペの方が効率いいわな... -- [lnmERLFZbvM] 2020-09-11 (金) 03:54:36
      • 別にシルヴァいないと出来ない事でもないし、そもそも奥義撃たせると救援、連戦の六竜じゃまともに青すら取れないし。未だにロペ琴とか奥義軸で集めてるようなメインターゲット層には有難いんだろ -- [9YHbCpMQyoA] 2020-09-11 (金) 07:33:32
    • どうせ毎ターン１アビポチって3ターン後に交代するから高揚要らないんすわ
      ムゲンみたいにランダムで良いからバフつけろや。３アビカスすぎんだよ。あれで使用3ターン後かつ効果がレイの劣化は笑う
      フルオートで3ターンだけ表で使わせなかったの？ゴミカス運営は余計なことすんな -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-13 (日) 03:12:37
  • 季節限の癖に性能が2、3年前程度のスペックのカス
    オマケに絵も劣化してるしモーション使い回しだし全くお笑いだ -- [FlFGpw0x0y.] 2020-09-12 (土) 15:45:44
  • 常時潜伏高揚が強力
    フロントに立ってポチらずに奥義打ってるだけでディスペルスロウ入れられてて便利 -- [mNIfMedMaLI] 2020-09-13 (日) 00:54:54
    • こいつ連撃アップとかないよね？他トリプルアタック確定とか連撃バフ自前で持ってるキャラの方が高々10パーの高揚より奥義ゲージ溜まりそうなんだけど -- [lnmERLFZbvM] 2020-09-13 (日) 02:51:13
      • まあそれ抜きにしてもショボい自己バフしかないこいつフロントで使うことはないけども... -- [lnmERLFZbvM] 2020-09-13 (日) 02:52:49
      • ディスペルスロウに目をつむるのは流石に草生える。ネガり始めて引けなくなる奴の典型やな。
        まあ倒したい水ボスも居ないし現状土自体使い所無いけど。 -- [PsMGM6pRwio] 2020-09-13 (日) 09:51:03
      • 1アビ縛ったディスペルスロウ程度で起用理由になるんだったら水ヴィでいいのが… -- [rZsZ5QjF/E.] 2020-09-13 (日) 11:20:53
      • アリアちゃんにいきなり確殺されてて草 -- [IFK3pOPBWsI] 2020-09-16 (水) 20:17:19
      • アリアとアビどれか入れ替えたらちょうどよくなりそうだな -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-09-16 (水) 23:59:50
      • シルヴァの性能考えた奴がアリア武器の性能決めた可能性... -- [rklUGXGLj8Y] 2020-09-17 (木) 06:21:44
      • 土の使いどころがないはギャグで言ってるのか -- [5CoEV/Kdojc] 2020-09-18 (金) 16:38:46
  • アリアちゃんのおかげで完全にいらないキャラだな。 -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-17 (木) 18:59:09
    • 3アビで１個だけ永続バフ付けられるから相性そこそこなんじゃね -- [Jzgcckhgd6w] 2020-09-17 (木) 22:37:44
      • それはひょっとしてギャグで言ってるのか？ -- [rklUGXGLj8Y] 2020-09-17 (木) 23:24:15
      • さすがにそれやるなら3アビは即時使用可で攻撃性能upと称して内部に全部独立枠の連撃2種と攻撃アップとストレングスと背水と与ダメアップがないとお話に… なったとしてもさっさとアリアの背後に隠れて狙撃する人にしかならんが -- [Vik80nAxy2A] 2020-09-17 (木) 23:51:51
  • 光と水着のシルヴァに限らずチェンバ追撃がフルチェ時限定なのどうにかならんのかな チェイン数に応じて2,3,4倍ダメージにしてほしいわ ATに水着シルヴァと交代でクリスマスナルメア出すなら1回はやってくれるけどそれ以外だとまるでフルチェしないから役に立たんわ -- [Jzgcckhgd6w] 2020-09-17 (木) 22:29:09
    • なにがひどいって光と水着の間に恒常リーシャっていうそれができるキャラが出てきてるのに未だにシルヴァはフルチェのみに限定されてるところね -- [FPczhdS73fg] 2020-09-20 (日) 15:30:04
      • リーシャは本体性能はユリウスどころがタヴィーナユリウス以下で累積バフの多い水では皆無だしそのぐらいゆるしたげて、後追撃の倍率も5チェしてもシルヴァ以下だし2チェなんてカスみたいな追撃しかしないぞ -- [bpGxvvH2j5M] 2020-09-20 (日) 23:52:54
  • どうしてもう死体蹴りが始まるんですかね… -- [hAENB87Bcg.] 2020-09-18 (金) 16:34:51
    • どうしても使える事にしたかった勢が、スロウディスペルが強い！って喚いたからやぞ -- [uaWEueTlN8.] 2020-09-18 (金) 16:50:16
      • スロウディスペルを1人で済ませるって点をサマーの何倍も入手機会があるリミですーぐ出しやがって完全にこのキャラの長所が消滅したからなぁ -- [2oZoX1jP0fI] 2020-09-18 (金) 22:31:30
      • いやスロウディスペル欲しいだけなら前から水ヴィおるやん、奥義で連発できるのがいいのであって -- [f1tf7likyXg] 2020-09-19 (土) 01:30:06
      • シルヴァのHP犠牲にして３連続打てる成功率100パーのスロウ、ディスペル
        アリアの奥義ゲージ回収しながら打てる二連続成功率150パースロウ
        ...ふむ、連続でそんなに使うかって言われたらそれまでだけど、まあいいんじゃない？ -- [nUxK0.r0BJM] 2020-09-19 (土) 02:13:28
      • 追記、アリアは吸収だからスロウ聞かない奴にも効果ある上、効果は全体 -- [nUxK0.r0BJM] 2020-09-19 (土) 02:16:42
      • というかスロウの上位互換持ちかつ成功率まで負けてるなのがホンマ草も生えない、僅かに残ってた採用する理由の1厘まで毟られた気分だわ -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-19 (土) 02:43:08
  • バブでスロウとか言ってるやついるけどハズレまくってこいつ使うなら他使うわ。ほんま使えん、好きなキャラなのにつれーわ -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-18 (金) 20:46:28
    • 何が不味いって、スロウ目当てで外したら壊滅の危険があるっていうね -- [nUxK0.r0BJM] 2020-09-19 (土) 02:48:30
      • 一応CT1のときだけ奥義するってすれば最悪は防げるけど、それでもこいつ使うなら身内かトメ禁止挑戦集まりとかだけにしてほしい。上に載ってるマグナハイランダーなんてほんとごく一部だけなんだろうし、オリンピックで日本人が金取るのを見て「日本人はすごい」って誤解するのと同じ -- [1KdG3u2qL8w] 2020-09-19 (土) 13:07:40
      • バブマルチ解放のシングルのバブさんで起用して、ピルファー入ることもあって最後までスロー外さず快適でイケるやんと思ったけど、マルチだとピルレジられて、早々にミスして壊滅したなりぃ -- [T4Muo3ou1l6] 2020-09-19 (土) 20:33:52
      • シングルでもピル弾かれとったわ 外さなかったのは運が良かっただけやわ -- [T4Muo3ou1l6] 2020-09-20 (日) 15:02:36
      • 成功率100%だから、耐性上がって行くほど外れるし奥義スロウはやっぱり使いにくいね -- [nUxK0.r0BJM] 2020-09-20 (日) 20:08:00
  • あんだけ口汚く罵りながら擁護してた奴どこいったのって言いたくなるレベルの死体蹴り。これで交代まで上位互換来たらグラブル史上例を見ない限定になっちゃうな -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-09-19 (土) 12:47:16
    • 交代そのものがハズレだからこれ以上来なくていいんだよな…既に最低でしょこんなの -- [hAENB87Bcg.] 2020-09-19 (土) 12:52:00
    • 黄金の騎士は既存キャラ全ての完全上位互換みたいなもんだから水着シルヴァが食われるのもしゃーない…悲しいけどな -- [gY8nXaHy3g6] 2020-09-19 (土) 12:58:15
    • リミキャラより強くないといかんのか、お前の脳内バランス崩壊してんな -- [cW13yapOSbk] 2020-09-24 (木) 12:54:12
  • これなら8月グランデはアリアと水着ミムメモにしてハロウィンやクリスマスあたりでもっと盛ったキャラにしてほしかた -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-19 (土) 18:51:09
    • 去年の水風呂やジェシカも元より強かったり一芸あったりだったし、真王の所で憔悴してるっぽいアリアを出す機会にしてはあまりに中途半端だしで狙った実装なんじゃないかと疑心暗鬼になってきた。 -- [3Nt8Axdb6nE] 2020-09-19 (土) 19:07:26
      • そらまあ8月末頃から新規で考えて今リミ実装はないだろうし元々こうする予定だったんやろ…会社が会社だから否定しにくい -- [hAENB87Bcg.] 2020-09-19 (土) 20:26:24
    • どのタイミングで出そうがシルヴァは微妙性能にされそうな気がするがな　それにどうせチェンジアビには拘るんだろうし　そしてここにきてアリアがあの性能じゃあ少なくともシルヴァに関することで運営に期待してもいいことないわ -- [FPczhdS73fg] 2020-09-20 (日) 15:14:49
  • 土は限定ばっか強いって言われてたせいで弱くされたのかな それかペンギーと水着シルヴァだけ限定と恒常の認識間違えてた？ 黄金の騎士の3アビ丸パクリして交換しろや -- [Jzgcckhgd6w] 2020-09-19 (土) 22:14:46
  • なんかボロッカスに言われているけど武器が本体になりそうな感じ？結構優秀じゃない？
    技巧特大、技巧大に刀鏡片の技巧小の95%でも十分なんだけど、攻刃中技巧中に奥義上限上げるイクシード付いているこっちの方が必殺と相性良くて良さげよね、武器の方を褒める悲しい感じ -- [l8u/dCrRJBQ] 2020-09-20 (日) 03:33:40
    • そもそも今の土に必殺は求められていないんだ -- [nUxK0.r0BJM] 2020-09-20 (日) 03:39:15
    • いろいろ言われてるのはこんな風にしたサイゲのせい　この武器4凸のためにダマとかガチャするのか！？ -- [TlF.yymVfQs] 2020-09-20 (日) 03:59:24
    • 残念ながら武器は話題にもならないほど本体以上に存在価値がない -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-20 (日) 04:38:57
    • 刹那2、イクシードに変えてほしいな -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-20 (日) 14:44:28
    • 既出のテンプレ評価丸写しでマウントとるしかできない人だらけのここでする話題じゃなかったね。神石もってリミ武器揃えた前提で批判してるくせに自分はそもそも持ってないから武器編成の検討できないというwwwww -- [cW13yapOSbk] 2020-09-24 (木) 12:57:26
  • 古戦場でもダメ、普段使いもダメ、もちろんバブ塔でもダメ。このキャラ本当にどうしようもないな -- [5qib3h2RpQ.] 2020-09-22 (火) 11:48:19
    • 交代アビ出した直後に交代できないコンテンツって死体蹴りにも程がありすぎませんか。アビ1個しかまともに使えないって実質Rキャラやないかい… -- [gD2T/XsDH5Q] 2020-09-22 (火) 14:50:37
    • 待ちに待った折角の限定でこの扱いはひでぇよな…実装されたばかりだから調整だって何年後になる事やら -- [veh8JhQqF0w] 2020-09-22 (火) 15:00:15
    • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- [cW13yapOSbk] 2020-09-24 (木) 12:55:05
  • リミサポlv3で３アビの使用可能ターン3ターン短縮くらいこなきゃまじ使い道ない -- [KDTuamPlTk2] 2020-09-24 (木) 01:29:14
    • それでも使うか怪しいというのが…この効果ならプラスで防デバフ削除までしてようやくでしょ -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-24 (木) 11:04:30
      • どうしてもチェンジ狙撃キャラにしたいならせめてサブにすっこんでる時くらいまともなバフをかけてくれればいいのになーにがディアストロフィズム発生時に追加ダメージじゃ… -- [17MKlW3pTDU] 2020-09-24 (木) 11:15:18
  • ゼタラガ・シルヴァ・バアルで後ろからハレゼナ引っ張ってくる斧パで遊んでて楽しかったキャラだけど評価ボロボロで草
    マグナII通ってる自分みたいな層だと良いキャラだけど、上の方に行くと使い道が少なくなるんすね -- [OmpUFzSlG5w] 2020-09-25 (金) 05:47:21
    • 少なくなるんじゃなくて、無い -- [J8UJR9HKBDQ] 2020-09-25 (金) 09:37:51
      • 塔で、交代しなきゃ永久サブで前に出る心配なくフルチェ追撃出来るなんて光シルヴァでも出来るし一応殴れる向こうより本体性能が低い事に目を瞑った知り合いの上げを聞いた時はやるせなくなったわ -- [Zk/2MbBmTz2] 2020-09-25 (金) 16:34:15
      • まあサブ専用パーティー組むなら入れ得なんだろうけどさ。 -- [XIf6o6PCFIk] 2020-09-25 (金) 19:52:40
    • せめて奥義が極大ならなあ -- [mpFxCZw5SpQ] 2020-09-26 (土) 08:18:19
  • ルシオとコルルは使い道異なって同時にヴェインやリリィとかを完全に超越してる訳でも無いうまい塩梅に設計されてるのに、こいつの訳の分からない構成と黄金の騎士との格差酷すぎて泣けてくる。そもそも限定キャラってぶち壊れ性能以外にもそのキャラをフロントで暴れさせたいって目的でも引かれるだろうに、なんで最大の売りがレイのような特殊な背景ある訳でも無いのにバックに引っ込む事なんだよ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-09-26 (土) 13:28:40
    • リリィヴェイン如きをありがたがってる様な属性とクリメアゼタラガオクトー黄金騎士水風呂カイムロベリアのような壊れがひしめく属性を比較するのもナンセンスだろう…
      それにしたって単体で見ても弱すぎるが -- [s5KoQnXayfM] 2020-09-26 (土) 13:50:44
      • どの属性で出たとしてもこんな性能じゃ今同様に居場所なんて全く無いと思うわ -- [/cHPH1c5c3I] 2020-09-26 (土) 16:27:51
      • そもそも恒常にいる自分にすら敗北してるからな、恒常と限定って入手難度の明らかな差があるにも関わらず同レベか下手したら下だし -- [e9HDqxtUaNM] 2020-09-26 (土) 20:59:45
      • 別に限定だから強くなきゃならんわけでもないだろ。限定は強くしますって明言してるわけでもないんだから。性能見て自分で判断して欲しいと思ったならガチャ回せばいいしいらんと思うなら回さなきゃいいだけでは？ -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-09-26 (土) 21:20:02
      • 性能しか見てないならそうなんだろうけどね、グラブルって一応キャラゲーなんですわ。 -- [8EQE.uTebgI] 2020-09-26 (土) 21:25:49
      • 流石に水のシルヴァよりはマシだと思うけどなぁ あっちは引っ込む性能すらこっち以下だし奥義効果は回避率UP()とかだし -- [q3pC/J/kKuw] 2020-09-26 (土) 22:06:37
      • 交代アビに関しては、交代したキャラに防デバフが付かない時点で水の方がマシだと思うが、
        3ターンで戻ってくるのは運用法が違うだけでどっちが上って事は無いだろうし。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-09-26 (土) 22:42:39
      • 水のキャラ性能って弱いん?武器が6属性最弱なのは分かるけど -- [mpFxCZw5SpQ] 2020-09-27 (日) 00:26:07
      • 今は賢者がいるからサブ枠はもの属性でも居場所ない。属性に一人しかいない光闇はまだマシだけど、それでも厳しいし -- [jE4INy6IPPk] 2020-09-30 (水) 10:57:36
      • リリィヴェイン抜いてもこのシルヴァより優秀なキャラは水に山ほどいるんだよな。もちろん他の属性にも -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-10-21 (水) 23:34:33
  • キャラゲーならなおさら弱くてもいいじゃん、何を言ってんだ。好きなキャラなら性能関係なく回せ、そうでないなら回さず石とっとけで終わり。 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-09-26 (土) 23:14:07
    • なんでそんなに極端なんだよ、キャラゲーでも普通は性能もキャラも両方考慮して引くか決めるもんだろ。 -- [bldR346cCWU] 2020-09-26 (土) 23:44:36
    • こういう思考のやつが「調整適当でも人気キャラだから回るやろ！w」って性能決めてんだろうなぁって思うわ -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-27 (日) 01:50:13
  • シルヴァ好きで使いたいけど有効に使おうとすると画面からいなくなるというね… -- [Jc9zcYjlrys] 2020-09-27 (日) 08:49:37
    • 好きで使いたいのに一番有効な戦法がそれだもんな… -- [jE4INy6IPPk] 2020-09-30 (水) 09:41:10
  • 戦闘不能ではないけどそのバトル中はフロントに出れなくなる扱いで賢者正位置も発動する仕様のチェンジだったら最高だったのになぁ -- [QzI6mFNZjIE] 2020-09-28 (月) 01:40:01
  • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- [aB3h7l4/6Vg] 2020-09-28 (月) 10:20:00
  • 1アビ奥義上限UPの大幅な上方修正に最大HP減の廃止、2アビの効果変更と効果値の上方修正、3アビを1T目から使用可能にする(代わりに変更対象を指定制にする事でフルオートでの使用不可化)、チェンバ追撃サポアビを水リーシャ式に変更…キャラ単体だけでもこれだけ課題があるのに古戦場での奥義上限増加と奥義硬直廃止や更なる演出短縮といった外的要因を改善してやっと他の水着ミムメモに並ぶという現実。更にイラストの調整まで含めるともう滅茶苦茶で無理 -- [JO572rYHits] 2020-09-28 (月) 20:30:23
    • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- [WX0osiIL6QQ] 2020-09-28 (月) 20:37:40
      • 性能の良くない点や改善して欲しい所を述べていて、討論する場でもあると思いますので問題ないと感じます。 -- [kVfjyKB9SB.] 2020-09-28 (月) 21:09:24
    • 何が1番ネックかって1アビの最大HP-30%だよなぁ。ポンバなくなってもいいからこのデメ消えてくれない限りどんな強化来ても不死身、食いしばりすらないシルヴァをフロントで使用する運用が出てこないのがキツいわ -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-28 (月) 22:59:09
      • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- [VGG3yTsEsZo] 2020-09-29 (火) 13:44:55
      • わずかな愚痴が含まれていただけで、頭ごなしに愚痴板に誘導するのはおやめください。
        なんてやり取りで埋まるからシスコピはやめような。特にシスコピは場所によっては違反になったりするから要注意。
        ちなみに本内容は「早急に改善が必要な要素とその理由」を述べているものであり、上記の改善要望を踏まえた上、どの改善が重要かを回答したものである為、ルールに反した内容に該当しないと思われるが如何か。 -- [D.J2TRIoYYs] 2020-09-29 (火) 16:12:20
      • CT1だからこの最大HP減少なんだろうけど、毎ターン使用しなきゃ無意味だし、
        毎ターン使えばあっという間に最大HP無くなるしでどうしようもないよな。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-09-29 (火) 19:37:49
      • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- [VGG3yTsEsZo] 2020-09-30 (水) 08:51:19
      • 一応解決する方法としては「最大HPの減少は現在の最大HPから-30％」ってのもある。こうすると使用する度最大HP*0.7されていくことになって、HP2になるまで連射自体は可能になったりする。当然低HPで居座り続けることになるし、スロウも基本成功100％だからそこまで乱打すると通らなくなる、サポアビの利点皆無、奥義硬直多過ぎて結局速度勝負には使えない等々難点も多いものの、ここまでくればフロントで使用する利点も生まれそうなんだよね。なおグラブルの最大HP減少の仕様… -- [PtdoKLsckXU] 2020-09-30 (水) 11:46:20
    • お、荒らしの仕方変えてきたか -- [jE4INy6IPPk] 2020-09-30 (水) 09:39:18
  • もうメイクアップに合わせてハロウィンでシルヴァ&ククル&クムユ実装しよう
    奥義キャラは流行ってないしこれに期待しましょう -- [61ay4MKuDOo] 2020-09-29 (火) 13:06:17
    • 個人的には光シルヴァの最終が最後の砦かなって思ってる
      調整したら使えそうな要素はあるんだがなぁ、如何せんここの運営のシルヴァの扱いのせいで頭痛が痛い -- [D.J2TRIoYYs] 2020-09-29 (火) 16:15:07
      • 残念ながら最終でSSRキャラの別Verは一度も最終してないんですよね… -- [qWUguUbnoo.] 2020-09-29 (火) 17:42:15
      • そうなんだよねぇ…流石に別Verするなら来てない奴からやれって言うのとその1つ目にシルヴァ選ぶとも思えないってのを言われると押し黙るしかない。まあ季節限も水着来るまでの時間と来たばかりってのを考えると次はいつよという -- [D.J2TRIoYYs] 2020-09-29 (火) 18:07:06
      • 最終おかわりはアーミラソリッズがいるからあり得ない事はないんじゃないか？アーミラはSSR→SRだし -- [QWP1QCWzjNE] 2020-09-30 (水) 00:32:22
      • SSR3キャラ目でイベントも貰ってるから特別扱い悪くないぞ。
        本当に悪いのは話題にすら上がらない。 -- [A9xZTCkWBXI] 2020-11-15 (日) 14:57:05
    • 夏に来たばっかのシルヴァは無しでククル＆クムユで来そうな気はする。
      光で実装してソーンやシルヴァと並べられるとかやりそう。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-09-30 (水) 20:00:47
  • キャラ評価、修正案、問題点についての投稿は、この板でお願いします。 -- [nUxK0.r0BJM] 2020-09-29 (火) 15:46:52
  • マキラもいれてフルオしてると3アビで出てきたキャラだけ鼓足りず状態異常くらうのしんどいな。開幕で交代が無理ならポケモンのバトンタッチみたいにバフ引き継いで欲しいところ -- [9zOcpRyqZE2] 2020-10-11 (日) 06:44:23
  • 今更だがジンヘリヤシュラこの粗大ゴミと明らかに同じ考えのもと嫌がらせ目的でキャラ作ってるよな。どれもこれもコンセプトは嫌がらせの結果僅かに存在するメリットが全て消し飛んでるっていう仕様だし -- [IMKf560ne0k] 2020-10-21 (水) 01:10:55
    • 運営ちゃんはテクニカルなキャラ調整が下手だからな。 -- [Jq1bRxLzUmQ] 2020-10-21 (水) 14:33:31
      • もはや語ることもないジンヘリヤシュラ、直近の最終でボロクソ言われてるイシュミールやらも見てればわかるけどホントテクニカル系の調整クソ下手くそなんだよな…
        デメリットを与えてるのにそれ以上のメリットを肖れない、メリットが強すぎるのにデメリットは特にないような連中と比較してると殊更。 -- [SBPDcaqfaVE] 2020-10-21 (水) 19:29:39
      • その辺も大概だが一番の極めつけは不死身関連でしょ。今年何回修正したんだよ
        おかげでキャラ違いだがドクターのマッドHP1常時渾身ボーガってお遊び出来なくなったしいい迷惑。ボーガもぶっちゃけデメの方がキツいし -- [Jq1bRxLzUmQ] 2020-10-22 (木) 14:05:26
    • そういうテクニカルキャラを実装する前にトライアルキャラを利用するって事は考えないのかねぇ…昔はやってたと思ったんだが -- [MDCiWeefKDc] 2020-11-05 (木) 00:23:17
      • 亀レスだが、ここの運営はトライアルはトライアルの時点で実装決まってる事が殆どだし、そこでクソってバレたら引かれないからクソ調整ほど出てこないと思うよ -- [.1gho/lLYwc] 2020-11-09 (月) 22:25:29
  • こいつ筆頭に2020年のゴミキャラの調整は来年か。時代遅れで調整ならともかく最初からゴミにして実装して後から調整とか時間の無駄でしか無いと思うが -- [IMKf560ne0k] 2020-11-01 (日) 12:14:05
  • せめて正位置が発動してくれたらなぁ
    もうサブに余る枠ないぞ -- [gNaVyom.F9Q] 2020-11-05 (木) 17:30:13
    • 他の交代もそうだが逆になんで発動しないんだろうな、「サブと入れ替わる」なんてスキルそうそうあるわけじゃないし、そのスキル持ってる奴は基本性能に難ありとか多いのに -- [rbeiCStkDjg] 2020-11-06 (金) 13:57:42
      • 1ターン目から即交代でお手軽に正位置発動されたら悔しいからだろ、恒常Rのクロエとかなら賢者取るくらいやってる人ならだいたい持ってるだろうし、即交代なら基本性能関係ないし。 -- [AiYvSivSrr6] 2020-11-09 (月) 22:41:52
      • そこで出るのが木主の言う枠なんだよな、今やサブにいる時に効果を持ってるキャラも多い環境で、交代だけなんて奴は正位置発動の為でもそこまでお呼びじゃないんだよね、そういう意味を兼ねて難あり。賢者実装直後ぐらいなら通るけどここまで来たらもうその理由じゃキツい -- [3lzWkb9fxx2] 2020-11-10 (火) 13:28:22
  • バフ引き継げないのがなんとも言えない残念さ -- [DKdhvHE1s1Y] 2020-11-10 (火) 12:04:29
  • 改めて他の今年実装の季節限定と見比べても愕然とするレベルの糞アビ糞サポアビだなホント。2つ目のサポアビとか後からリーシャ仕様にして威力上げるスケジュールが実装時から組まれてるとしか思えん -- [WyOsBHlf/Js] 2020-12-04 (金) 00:40:21
  • アーカルムで使ってる石片面で攻撃力低くなりがちでも強い奥義連打できるの手っ取り早くていいな。 -- [l.WXFnhMJAU] 2020-12-06 (日) 11:06:07
    • 転生と同じ感覚でグラゼロTOTで終わりでしょと思ってたら妙に硬くて結果的に水着シルヴァの1アビに助けられた… -- [3Ip/YIkCYIk] 2020-12-06 (日) 13:29:15
      • というか、マグナ片面加護じゃ通常軸弱いので普通にシルヴァさん有用っすね… -- [3Ip/YIkCYIk] 2020-12-06 (日) 14:26:52
      • そんな初心者層にはジンとかでもそれなりに使えるんじゃない？奥義ダメアップが助かるだろうしどうせ連擊はオメガ刀で稼ぐんだろうからオクトーも入れてジェネリック刀パで良い -- [FQpXwydbjos] 2020-12-09 (水) 01:18:33
      • サンドボックスのV2でも結局スロウディスペル同時要求が無いから産廃継続なんだよなぁ。まあスロウディスペル持ってる更に優秀なキャラが2人もいるんですけどね -- [6m5XTA9lT32] 2020-12-18 (金) 19:48:56
  • どうして死体蹴りされなきゃいけないんですか！！！！ -- [EfErGfhgRnM] 2020-12-08 (火) 23:06:10
    • 今更にも程があるがどうしたんだ？ -- [FQpXwydbjos] 2020-12-09 (水) 01:14:04
  • 賢者2枠入れてると3アビ使い道ねえな… -- [1k5CAenMwzc] 2020-12-25 (金) 09:44:38
  • ワルエン追加で、多段アビダメを底上げするロベリアサブの重要性が増して来てより出番が... -- [MPTTQljMUe2] 2021-01-04 (月) 19:44:23
  • そういえば、実装当時フルオ短縮になるっていう利点聞いたけど、奥義オフフルオートが主流の今も時短になるんかな？ -- [yFdTKkMUUgs] 2021-01-09 (土) 01:13:16
    • 誰も入れてないことからお察しください -- [.Rne7dovQ1w] 2021-01-09 (土) 06:45:13
    • 肉集めでは使えるから。
      ネガり過ぎなんだよな、出番ゼロのキャラに比べれば用途があるだけ恵まれてる。 -- [8AEPXJsb6hg] 2021-01-10 (日) 07:54:14
      • 年一イベの雑魚散らしにだけ使えるって言われてもな。 -- [AiYvSivSrr6] 2021-01-10 (日) 08:43:58
      • それにすら出番ないのが多すぎるからな -- [267.siJg1Jg] 2021-01-10 (日) 09:44:10
      • そこだけに使えるってのは何の慰めにもなってないけどな。 -- [TW84ljKBgxo] 2021-01-10 (日) 10:33:17
      • 肉集めだけでも出番がある＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何の出番もない、だけどな
        もっとちゃんと出番欲しいのは分かるが、何の慰めにもならんとか欲しい基準高すぎるだけじゃん -- [267.siJg1Jg] 2021-01-10 (日) 10:39:20
      • そもそも人気キャラの初季節限定で生放送で大々的に発表されたりでハードル上げたのは運営の方だけどな。 -- [WfO0NITZo7M] 2021-01-10 (日) 10:48:21
      • 各属性5人以外理想メンバーは入りにくいし、艦これの疲労システム持ってくるのがええんかな。後は普段からブレグラみたいな複数PT必須のシステム増やすとか -- [dxK00WONTfI] 2021-01-10 (日) 10:48:39
      • 初心者以外は裏はエッセルとカイムで埋まってるから肉集めにも出番ないぞ。土は上限盛りやすいからしょっぱい追撃なんかいらんでしょ -- [WvCtiGoAqng] 2021-01-11 (月) 03:32:51
      • それは流石に初心者以外の範囲が狭すぎる…。ポチ数絞ったハイランダーで十分な火力出すには終末5凸が必要だし。 -- [6rPDQIlBCOg] 2021-01-11 (月) 06:00:25
      • そもそも肉集めでポチ数減らすとか考え出すのは上級者レベルでは。 -- [RyNVXUdi6c6] 2021-01-11 (月) 08:15:36
      • 初心者と上級者の間に中級者もいるだろう。7万位以内に入るのは目指してないけど、とりとりあえず天星器のために一体でも多く倒したいとか、肉を自分じゃそんなに使わないけど一応団のためにいくつか用意しておくとかで、シルヴァ持っててシルヴァを入れるだけでポチ数減るなら普通は入れないか？ -- [6rPDQIlBCOg] 2021-01-12 (火) 02:38:05
      • そもそもポチ数とか気にしてる時点で上級者やろ。 -- [6Yg/aXDQhS.] 2021-01-12 (火) 06:05:27
      • じゃあシルヴァさんは初心者の肉集めで使えるので調整不要ということで… -- [3P02usFPztw] 2021-01-12 (火) 06:20:23
      • 実際、初心者だけでなく中級者程度にまで使われてんだから調整なんてまず来ないと持った方が良いぞ。初心者の肉集めにすら出番ないような奴ですら来るかどうか怪しいのばっかなんだから。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-01-12 (火) 08:58:46
      • 調整が来るかは運営の匙加減一つでしかないだろ、今までの調整でも使い道があるのに調整もらったキャラとかいるし -- [Oa4sxvGZ0rY] 2021-01-12 (火) 10:07:52
      • てかまだたぶん半年以上先の古戦場で使い道があるとか言われても -- [W1sUoWvSvAE] 2021-01-12 (火) 12:33:45
      • 役割あるだけで十分だろうが、お花畑の相手してたら無限にインフレするっての
        ほんとに何にも考えられない馬鹿は文句だけ言ってればいいから羨ましいな -- [RFF5fpsx2Vs] 2021-03-12 (金) 11:08:03
  • まぁうるさく言いまくれば調整は来るかもしれんが、何だかんだそこそこ使われてるこいつレベルだと水着エウロペみたいに仕様変更で結果的に下方くらうかもしれんぞ。某サイトで8点台とかのクソ雑魚なら下方の心配ないだろうけど。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-01-12 (火) 10:19:49
  • 古戦場の話出てるけど、そも活躍出来るかが決まる古戦場は前回参加してて既に前回が超接待だったんだよね。となると次の古戦場は… -- [EtFgAyBXm86] 2021-01-12 (火) 13:27:23
    • 接待されない敵なら犬相手でサブに入れれば良いんでね。 -- [8AEPXJsb6hg] 2021-01-15 (金) 10:53:36
  • 土ドレパラ、チェンバが重要だとさ
    出番だぞシルヴァ、防御バフ貼られる頃にはフロントにいないか... -- [W2UB23.yiUw] 2021-02-11 (木) 07:22:03
    • お人形ごっこ楽しい？むなしくならないの？ -- [q0Ng/IKU1Zs] 2021-03-12 (金) 11:41:04
  • 普通に使ってるわ。フルオでも水ブロいると死なずにきれいに１１１３してくれて助かる。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-02-13 (土) 22:23:49
  • 少なくとも前回のドレパラと古戦場の上位陣は使っていたんだよなあ… -- [yGMPOHhmYSo] 2021-03-12 (金) 00:31:24
    • アンチガイガイ多すぎるからね。あいつらが文句言えないほど人権性能で来たら今度はゴリ押しだの贔屓だの文句つけてくるから無視が一番。 -- [Qyqs..ILYio] 2021-03-12 (金) 10:04:52
    • 使ってるって言っても、サブに引っ込める前提か初めからサブかのどっちかだろ。 -- [197YrOCYC5U] 2021-03-12 (金) 10:08:40
      • それが何の問題があるんだよ？でたなガイガイ頼むから消えうせろ -- [RFF5fpsx2Vs] 2021-03-12 (金) 11:06:06
      • サブに引っ込むキャラにサブに引っ込む前提だからなんなんだよマジで 脳ミソ沸いてんのかアンチは？真面目に頭おかしいの？？ -- [RFF5fpsx2Vs] 2021-03-12 (金) 11:11:52
      • 春休みだからって雑過ぎだな -- [197YrOCYC5U] 2021-03-12 (金) 11:37:54
      • あくまでこの性能でもちゃんと使われてるぞって強い弱いの話なんだから、後ろに引っ込むのが気に食わないっていう強い弱い関係ない話は聞いてない -- [osh.4fDTF2Q] 2021-03-12 (金) 11:45:08
      • 枝は春だからしょうがないか沸いてることにも気づいてないとは -- [q0Ng/IKU1Zs] 2021-03-12 (金) 11:55:04
  • 運営的にはシルヴァといえば３アビの交代援護射撃だよねみたいに思ってるかも知れないけど、それ以外のアビ構成が欲しいしとりあえず３ターン後縛り無くして欲しい -- [nXNNO35z5s2] 2021-03-13 (土) 17:57:56
    • 狙撃手設定活かそうと思うとやっぱり前衛は任せて後ろから撃つ性能にしたいんだろう -- [267.siJg1Jg] 2021-03-13 (土) 18:17:53
      • そもそもRPGの戦闘システムで狙撃手設定を活かそうとすること自体が無理があると思うがな。 -- [17vQwb3gyQs] 2021-04-08 (木) 21:42:46
    • まあいつになるかわからんが次回に期待かな　次に再登場するときはフロントで活躍できるような性能で来て欲しいね　スナイパー要素は潜伏効果で表現してもろて -- [9B57TKOwFj6] 2021-03-13 (土) 18:27:28
  • 3回奥義撃ってサブに引っ込むしか基本使えないから見れないけど、通常攻撃が他スキンと比べて1番スタイリッシュなんだよな。ハイキックローキックもだが銃床から入るのがホント好きだし素殴りでも使えるシルヴァ出て欲しいね、このシルヴァはどう抗っても無理だし -- [OW13xsZSArQ] 2021-03-27 (土) 20:48:03
  • ごみの擁護が大量に湧いたコメント欄ですね
    どうあがいてもオワコンゲーにここまで熱心になれるのは流石です -- [h8xVBoIs53c] 2021-04-08 (木) 21:33:27
    • 熱心でもないのに場末のwikiのキャラペにまでわざわざ書き込みにくる暇だらけの無価値人生羨ましい(笑) -- [CsbRuvmVRCU] 2021-05-10 (月) 10:24:18
  • シルヴァさんってだけでお迎えしたいわ！！！！！！！！！！ -- [3gTwHstpxHw] 2021-05-10 (月) 06:21:04
  • ベリアルで使える認定きたこれ -- [NsQebQc0Los] 2021-06-19 (土) 17:06:53
    • という夢を見たんだ -- [7TRIao4G70I] 2021-06-20 (日) 08:18:56
    • 結局水着シルヴァを起用しない編成に落ち着いたんだが -- [H0qyijw8pEs] 2021-06-20 (日) 11:15:50
    • 結局やれること少なすぎ問題 -- [FsRYf/AgWuQ] 2021-06-20 (日) 13:29:34
    • コンセプトがはっきりしすぎてるのが長所であり短所だな。 -- [0lsqLr/QjBA] 2021-07-25 (日) 12:50:22
  • 95だと3ターン目でサンダル裏から出せて便利だなw -- [akCcCVKzLJ6] 2021-07-25 (日) 12:24:42
    • フルオートだとターン調整っていう一風変わった使い方ができるな。去年はゴブロを裏に置いて４〜６ターン目に踏んでたトリガーを吸ってもらってたりしたわ -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-07-26 (月) 14:23:02
    • 150HLフルオ奥義パでも便利でした -- [h3D5GOE3yXU] 2021-07-26 (月) 15:35:10
  • シルヴァのおかげでサンダル3アビまでのDPT補ってくれて感謝しかない。フルオ安定して古戦場が快適すぎる -- [ZcnVtq5Lotw] 2021-07-27 (火) 00:06:19
    • 序盤から火力スローでめちゃ助かってます♪５０％通過も入れ替えで安定して遊べるのはいいですよね！ -- [V3F8QsHNEfM] 2021-07-27 (火) 10:57:37
  • サラーサおらんクソ雑魚マグナマンだったからサンダルフォンのディスペルを50%トリガーに合わせるのに大活躍だわ
    防御デバフもサンダルフォンだと気にならんな -- [iTOIPFA7IYI] 2021-07-27 (火) 00:20:57
  • 今更フェイトエピ見たけど完全にダンおじが主役で可哀想というか笑った -- [HzBLWH.DYHc] 2021-12-30 (木) 10:35:01
  • 同じデメリットで確定連撃で奥義ディスペルスロウ2回撃つキャラもいる中、季節限定の強さじゃないのどうにかしてくれ･･･
    せめて1アビで2回奥義とか3アビで交代したキャラが2回奥義とかに調整してくれ･･･頼む･･･ -- [H.JdD2fnmdU] 2022-03-30 (水) 20:23:36
  • 破格の奥義上限15%貰ったけど評価変わらないん? -- [mpFxCZw5SpQ] 2022-04-08 (金) 17:49:41
    • 取っちゃうと３アビがとかく邪魔、今や土はその気になれば毎ターン奥義撃てるから強いんだけどとにかく３アビいらない -- [I6Mhl.U0Leg] 2022-04-08 (金) 19:23:22
  • スキン条件クリア出来たけど杯が全然足りない
    栄誉交換に追加してくれないかな
    慢性的に足りてないから武器もほとんどLVMAXじゃないし -- [mpFxCZw5SpQ] 2022-04-10 (日) 05:43:34
  • 調整まだすか？8月末の闇鍋でこいつ混ぜられるの凄い不愉快なんすけど -- [mpW3ig2R7OY] 2022-07-19 (火) 23:56:22

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Last-modified: 2022-07-19 (火) 23:56:27