コメント/シス (SSR)/過去ログ7

シス (SSR)

• 4アビの2回行動をPT全員にばら撒けばいいと思うわ。シス個人には+回避4Tでええやろ -- {wis2tAmZijk} 2018-09-21 (金) 23:36:32
• ４アビの悔しさの４ターンをまずやめろ -- {MfUP0dytmL.} 2018-09-22 (土) 01:05:43
• ところで、サポアビの確定DAがもし全体化したら、闇の環境に多少は変化があると思う？　計算上、減衰以外は鰻くらいになる。現状、三手も背水も強いが、それなりに問題を抱えているわけだし -- {TyJF1Fos3yY} 2018-09-22 (土) 01:20:18
  • どっちかというと1アビ全体化した方が環境変わるんちゃうかな、DAはマグナでも銃あるし -- {aeUoRgA5yxA} 2018-09-22 (土) 02:06:25
• シエテやオクトーのでたらめぶり見てるとシスは常時2回行動でもいいくらい -- {jTSInKavzQ6} 2018-09-22 (土) 19:51:47
  • いくら火力増やしても殴るしか出来ないから優先度低いって言われるのがオチだからなぁ…ゾーイ背水環境変えるくらい魔改造でもされないとそれは変わらない気がする -- {wDf/.GWj0y.} 2018-09-22 (土) 20:47:03
    • いやいや、流石に常時2回行動ならスタメン確定だわ、強すぎる -- {.m1J/tgWA8Q} 2018-09-23 (日) 09:20:49
    • Rキャラ(スピナー)にできることがなんで出来ないのか -- {A2zIyjqNezo} 2018-09-23 (日) 19:07:40
    • んなこと言ったらスピナー以外の全キャラに当てはまるだろうが -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-24 (月) 08:47:53
    • スピナーもシスも殴ってダメ稼ぐ以外の役割が無いのが共通だからでしょ。シスを常時2回行動はちょっと強すぎるかもだけど全体バフの関係でスピナーがシス並の火力出しちゃってる事やオクトーとかの火力考えたら現状のシスが最終十天の純アタッカーとしては話にならないってのは分かる -- {/uB4bBApsLg} 2018-09-24 (月) 16:33:21
    • DAのみにして常時2回行動とかどうよ
      そしたら2アビ空くし
      そして4アビで8回攻撃 -- {n8T53LV7pS6} 2018-09-24 (月) 20:02:29
    • 殴るだけしか出来ないベアも2回行動でいいな -- {OT2oVWhqD7o} 2018-09-24 (月) 21:59:54
    • 恒常未最終のベアで２回行動になったら十天最終のシスは何回動けばいいんだよ… -- {MgzEI8d1HRE} 2018-09-25 (火) 08:40:46
  • 奥義に次のターン二回行動あればアタッカーって言い張っても疑問に持たれない可能性 -- {S9RfaHMc5y6} 2018-09-24 (月) 18:59:16
    • その効果が味方全員にばら撒ければ強いだろうけど単体だとやっぱり物足りなさがあるかな -- {wDf/.GWj0y.} 2018-09-24 (月) 21:20:27
    • ↑2回行動は全体25%追撃みたいなもんだぞ？上限アタッカーのシスならめちゃ強いぞ
      しかもパラゾやチェイサーも更に乗る -- {2mPermwNM/s} 2018-09-28 (金) 23:04:39
• 奥義スキップにしたら あんよのカットイン消える？ -- {8v1Q6Tw0ujA} 2018-09-23 (日) 00:27:02
  • 消えるよ -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-24 (月) 20:58:37
• 1アビの上限アップもう少し欲張って良いと思うんだよな。土風の十天衆に久遠あげて、サブに天司石入れたらそれでアドバンテージ無くなる程度の数値なんだし… -- {DdPPumlpbjQ} 2018-09-24 (月) 12:11:20
• 上限アップ15%のために3回アビポチ強いられるのが地味にクソ -- {Xr1vqeZ4KPQ} 2018-09-24 (月) 21:06:31
• いつまで経っても弱いシスといい、今回のベアといい、運営は闇になにか恨みでもあるのか。 -- {KzjjR56CEU6} 2018-09-25 (火) 22:07:11
  • 罪状：水ゾ の懲役刑継続中なだけだぞ -- {wkBKfpB3egM} 2018-09-25 (火) 22:33:16
  • そもそも闇にシスより強いキャラを作る訳にはいかないじゃん -- {cGDnrbToqzU} 2018-09-25 (火) 22:37:23
  • なおオーキスは弱点も消え更に強化された -- {Q/askTJ.KJM} 2018-09-26 (水) 00:32:43
• シス、麒麟では凄く輝くよ。一人だけバハとクリティカルとシエテ込みの奥義で250万以上出してたし。常設の麒麟みたいなマルチが出れば手のひらクルーよ -- {/5mGYmwPYfQ} 2018-09-26 (水) 08:56:37
  • 普通の人のシスは麒麟にクリティカル出ないからなぁ… まぁそもそもあのレギュレーションで重要なのはシエテの方だと思うが -- {2WmjHRZeGts} 2018-09-26 (水) 09:31:21
    • そうだね。クリティカル出るのは黄龍だった。 -- {/5mGYmwPYfQ} 2018-09-26 (水) 10:10:13
  • 出るわけないっしょ。大事な大事な売上の柱のリミ武器が死んで天司石まで死ぬマルチをこれ以上増やすメリットがない -- {hVR89p59.A2} 2018-09-26 (水) 10:11:32
  • 正直、その手のボスを作るメリットがないからなぁ･･･シスの為にそういうボス作るより、頑張って集めたマグナ２武器やリミ武器が活躍できるボスの方が嬉しい人多いだろうし -- {jLWN4glO.12} 2018-10-05 (金) 10:46:44
• 最終十天として弱い問題はもちろんとして、闇キャラの中でも弱い問題もどうにかしてくれよ -- {CJfqv6m.Xe2} 2018-09-26 (水) 11:55:02
  • 闇キャラの中で弱いはさすがにエアだな、持っていればわかるけど闇パの中だと上限の関係上抜けないよ。 -- {lpc67Xh21B2} 2018-09-26 (水) 15:33:26
  • 流石に闇純アタッカーの中ではトップでは。攻撃以外の役割が必要な相手とか相性の悪い相手が来ちゃうと駄目なのは事実だからハレゼナと同じで完全に運営の掌の上なのが大問題だが -- {q0/yTrEy86g} 2018-09-26 (水) 15:51:15
  • 十天最終として物足りない→わかる　闇キャラの中で弱い→分かり合えそうにない -- {iA.IqvGGgIE} 2018-09-28 (金) 23:07:54
  • エアプ過ぎて草 -- {maSsqdSWI6k} 2018-10-01 (月) 03:30:40
  • 弱いって言うとアレだけど殴りしか出来ない割に他の闇アタッカーとヒヒイロ２個の差がある性能かって言われたらそんな事は無いし、現状だと水ゾやオリヴィエの方がよっぽど闇編成での重要性が高いってのは分かる -- {amvJHJa8kmk} 2018-10-03 (水) 11:16:34
  • 自己強化しかできないアタッカーって時点で今の時代では雑魚に等しい。 -- {9p4Z0p43hwA} 2018-10-03 (水) 16:05:09
    • 全体バフもデバフ(リミサポは実用性皆無なので除外)も持たない完全な純アタッカーなのに肝心の上限突破手段がアビポチ3回で15%と幻影時限定の30%追撃だからな。リミテッドキャラとか水着キャラなら分かる性能なんだが流石に最終十天でこれと言われると… -- {amvJHJa8kmk} 2018-10-04 (木) 10:44:03
• 奥義で恐怖じゃなくてコナン1アビみたいな時限式のデバフ欲しかったな、3ターンの間防御-60%とか -- {h7uayiQxLNs} 2018-09-30 (日) 10:38:14
• 火拳パのためにオメガ拳作った影響で闇拳パ作ろうとしてシス解放目指すか考えてるんだけど最終目指さないと辛いのかな？ -- {03EdslG9VMY} 2018-10-01 (月) 15:01:38
  • 最終してすら相性の悪い敵にはあまり機能しないから最終しないで使うのはかなり厳しい。そして最終すると今度は拳パより剣パに入れた方が動きやすいと言うジレンマ -- {2n4KWUPzxJs} 2018-10-01 (月) 15:12:25
  • シスは解放しないと敵の相性次第でバフ消されまくって使えないから微妙だし、そもそも闇拳パ微妙だぞ。アザゼル以外DATAバフ持ちばっかで自分で勝手に連撃出すから、アヌ斧やパラゾ持てるジョブの方が強い -- {2OHiv1.VeJU} 2018-10-01 (月) 15:44:24
  • 拳パも魔法戦士のおかげで今はだいぶ組みやすくなったよ。シス、オーキス、グレイでヘクトルをソロ出来るくらいにはなった。意外とヘクトルの多段くらいならあんま当たらんもんだね。回避が仕事する。問題なのは剣パにシス入れて殴ったほうが圧倒的に早く倒せる点だけれど。 -- {dHCFRcIQTIM} 2018-10-01 (月) 23:58:42
    • 剣パと格闘でヘクトルソロやるとそれぞれどれくらい掛かるもんなの？ -- {wDf/.GWj0y.} 2018-10-02 (火) 01:49:07
    • 拳パだと20分弱。剣パは履歴残ってなかったんで不正確だけど、確か15〜16くらいだったかな。魔法戦士が不慣れでアビリティに時間かかってたせいもあるとは思うけど。 -- {PQKEqvM4ymQ} 2018-10-02 (火) 11:09:35
    • 闇は剣にユーティリティキャラが集中している上にシスが何故か最終十天なのに非ユーティリティキャラだから編成の軸って感じにはならんのよな。その辺を無視出来る爆発力があればまた違ったんだろうけど他のユーティリティの高い十天の方が何故か爆発力があるって言う謎な状態だし -- {.QWmJasmKnM} 2018-10-04 (木) 23:54:09
  • ぶっちゃけシスはオメガ拳の恩恵一切受けられないから考慮しなくていいぞ -- {WzcR.u0w89k} 2018-10-02 (火) 17:40:38
    • 連撃にしようが背水にしようが渾身にしようがクリティカルにしようが関係ないからねえ -- {vrQSfOOM2kE} 2018-10-02 (火) 23:49:18
    • 連撃の恩恵一切ないってマジ？ -- {mCHmVWZ8qys} 2018-10-03 (水) 11:22:17
    • 誤差だよ誤差! -- {FBIiXoo7dMU} 2018-10-03 (水) 15:53:08
• シス・ウーフレニー・オーキスの
  闇マグナ連撃確定パにオメガ拳（渾身）ってのをツイで見たんだけどこれがシスの終着点だと思う。グランにブルトガング持たせてHP回復しながらレイジ4で減衰殴りはすごいと思った、水ゾからの卒業編成もっと増えて欲しいな… -- {ZK08vqx5aOU} 2018-10-03 (水) 14:54:37
  • その減衰殴りってシス以外も出せてた？ -- {Av.6rrXsbZc} 2018-10-04 (木) 23:06:44
• シスが敵側？で着てた最終上限の服装（マントなし）で仮面が半分われてないフルフェイスの仮面つけてるコスほしいな・・ -- {pnKvcFJCPxE} 2018-10-04 (木) 00:57:52
• 自己バフ重ねて連撃と奥義で殴るって部分は同じだけど、オクトーと比較したら色々と苦しいものがある…闇キャラの中ではトップ級のアタッカーだと思うけど絶妙にキャラパワー足りてないというか…
  たらればの話だけどシスが土属性だったらスタメン取るのかなり厳しいと思う -- {IIpA1CElFeo} 2018-10-05 (金) 00:34:34
  • 十天の色変えを出来るとして、何番目に欲しいかで自分がその十天を十天内でどのくらい強いと思っているかがわかる -- {vrQSfOOM2kE} 2018-10-05 (金) 00:38:22
  • オクト―は自身の攻撃性能高めかつバッファーなのに対してシスは味方支援を一切持たない純アタッカーだからね　ゲームシステム的に劣るのはしょうがない -- {vnXfAI56/II} 2018-10-05 (金) 02:02:28
  • 最終十天の中で比較すると性能が低いけど闇のキャラの性能も低いから席が確保できてるって現状はあまり良いものでは無い -- {.QWmJasmKnM} 2018-10-05 (金) 10:09:12
  • オクトー最終って今見てきたら、サポアビと合気と奥義効果で5ターン目からはDA確定なのか。オクトーが3ターンDA出せばゲージ100%回収なんて楽勝だろうし。シスのサポアビとは何だったのか。一応、DA率下げられても絶代DAって言う強みはあるけどさあ。 -- {V3vdb/1ntok} 2018-10-05 (金) 12:27:06
    • オクトーは構成に無駄が無いんだよな。自己バフは他キャラのバフで補完する余地を残してて、加速性能にリソース割いてるから単独アタッカーとして暴れながら他とのシナジーがいくらでも形成できる。
      シスは被弾しない前提の上で、DA確定と3アビにコンセプト振り切ったせいでどうにも伸び代が少ない… -- {puTclyUImRE} 2018-10-05 (金) 12:41:45
    • オクトー強欲な壺か何かかよ -- {.Qfwvwvy4cQ} 2018-10-05 (金) 13:21:17
• 十天衆の立ち絵をスキン設定できるようになるのは嬉しいけど、シスはもう色違いスキンがそのポーズだから何か損した気分
  いやぁ流石にイチャモン過ぎるとは思うけど… -- {jRh0i8taOPI} 2018-10-09 (火) 14:18:26
  • 立ち絵貰うとほんまただの色違いになるだけだからな
    いくら配布とはいえさすがにね -- {XaFRgFTdB/Y} 2018-10-09 (火) 22:31:02
• あくまでも純アタッカーに拘るならLBなりサポアビで最初からダメ上限上がるとか天司効果つけるとかしてくれませんかね？ -- {/m9ZasSN0kY} 2018-10-09 (火) 16:14:29
• 今日最終して軽く使ってみたが確かにみんなが不満言ってるのもわかった ただ現状の闇にシスを抜いてまで入れたいキャラもあんまいないんだよな… -- {5ag6VNfGWsg} 2018-10-13 (土) 02:05:15
  • 闇の中ではシスを頂点としてキャラ調整するから軒並みゴミになるよ。だから枠に入る考慮があるだけで他属性ならこいつゴミよ -- {R9L0V9hIQIU} 2018-10-13 (土) 04:39:25
  • 誰にゴミと言われても最終までシスを育てるあなたは偉いよ。 -- {BIEoDLBv882} 2018-10-13 (土) 10:07:36
  • この現状は結局闇属性自体がどうしようもないって事がよく現れてるよなぁ、最近までどのキャラクターも自己完結型が多かったからほんまどうしようもない -- {kQRHNenO4YM} 2018-10-14 (日) 01:45:18
  • シスのスタイルが「闇属性を強くする」強さじゃないからねぇ。フロントに立たせる駒の1人としては全然アリな性能なんだけど、他十天みたいに属性が取れる戦法のレベルに及ぼす影響が少ない… -- {IIpA1CElFeo} 2018-10-14 (日) 08:38:26
• 運良く指輪で奥義上限引けたおかげで奥義1回390万。今後ともお世話になります -- {S9RfaHMc5y6} 2018-10-13 (土) 14:19:15
  • 同じく奥義上限15%に久遠の指輪とオメガと麒麟とヘルマニ入れてるけど、ダメ380万だったな。アバ杖とか入れてる？ -- {vrQSfOOM2kE} 2018-10-13 (土) 20:19:39
    • 木主じゃないけど対光なら奥義上限13％、オメガ、麒麟、杖2、最終デスで400万弱、他属性は340万位って感じだった -- {wDf/.GWj0y.} 2018-10-13 (土) 21:16:02
    • 木主だけど、未完成デスで上の方と一緒〜。指輪はまだ未使用。杖2本と麒麟とオメガの上限盛り盛りはたまらんね -- {S9RfaHMc5y6} 2018-10-14 (日) 01:01:10
• シスのスキン、色違いだけってのも面白味がないし他の十天も水着だったり私服だったりとうらやましいから課金衣装で良いから別スキンが欲しいな… -- {idaHMYjdDSY} 2018-10-13 (土) 21:32:02
  • 正月ボイスで初詣に行きたいと言っていたから袴とかいいかもね。 -- {ZEfjYNMtWGw} 2018-10-13 (土) 22:23:04
• テトラストリーマの英雄の追撃とシスの幻影追撃重複しない・・・オワじゃん・・・ -- {tFEetfveG5o} 2018-10-14 (日) 07:35:57
  • 個人的に検証した結果、条件付の追撃とは共存しない感じだったな。シス、ヴァンピィ、ゼタ、ニオとかあたりは無理だった。オリヴィエは共存可だった -- {vrQSfOOM2kE} 2018-10-14 (日) 13:24:00
• なんだよ100にしてハデスでメタトロン何度か入ったけどめっちゃかみあうじゃねーか。流石に1アビ押してる暇はないけど、ジャンヌやナルメアよりかなり火力出るなー。やっぱ自分で試さないとダメだな。古戦場に多段と通常全体化がこないことを祈るばかり -- {msLLSZBocbE} 2018-10-16 (火) 12:07:02
  • 今はよっぽど相性悪くない限り最終したらまずスタメン入りするくらいには強いぞ。最終十天としては物足りないだけでキャラとか背水頼みな闇の現状だと普通に強い -- {o5t4Suvg6wQ} 2018-10-16 (火) 12:31:08
  • あくまで他の最終十天と比べると見劣りするってのと他のスタメン級の闇キャラと比べてヒヒイロ2個分のアドバンテージは無いってだけで、いまいちなキャラばかりの闇の中では最終すれば相性悪い相手じゃなきゃ普通に入るよ。この先、攻アップ系の全体バフとかの強力なキャラあたりを出されちゃうと怖いって言う将来性の不安はあるけどそこはシスを蔑ろにするようなキャラは出してこないと運営を信じるしか無い。まあ逆にシスが現状から変わらない限りまともなキャラが期待出来ないって事にもなりかねないから諸刃の剣だが -- {IpuGHs3PeYc} 2018-10-17 (水) 00:46:06
    • 寧ろ強い全体バフの強力なキャラでゾーイの席を奪って欲しいんだが…ゾーイだと銃が腐るし -- {wDf/.GWj0y.} 2018-10-17 (水) 01:12:09
    • ゾーイの席奪うにしても全体攻撃バフで便利枠のキャラが手軽に上限出せちゃうとこれならわざわざシス取らなくてもいいなって風潮が加速するだけだから全体バッファー実装するにしても上限アップや追撃が欲しいところだな -- {2CxFWSbegJw} 2018-10-17 (水) 08:03:43
    • ヒヒの価値は人それぞれだから何とも言えないけど、攻撃力に関しては他アタッカーとの差はかなりあるなと感じたわ。更なる上方修正を貰えるなら欲しいけども -- {U.OGtsWNAYc} 2018-10-18 (木) 13:19:49
    • それなりの差はあるけど闇アタッカーの場合はシスが強いって言うより他がイマイチってのが大きいから今後他属性みたいな強キャラ実装された時が怖いんよね。ただそもそも闇にそんなキャラこないだろって楽観論もありだとは思う、140石プレイアブルにあたるキャラとかも無さそうだしあったとしても今のペースじゃ再来年だし -- {giHcj0HbA/g} 2018-10-19 (金) 08:14:31
• 「シスはもうこれ以上調整なんてしてやらないけど限定キャラやリミ武器で闇渾身環境整えてやっから勘弁なｗ」 -- {YdY6nlv7ygo} 2018-10-17 (水) 13:46:45
  • ハロウィンおばさん、シス用っぽいよなこれ。渾身自体はシスへの恩恵は微妙だけど、バリア＋被弾まで追撃や吸収付与＋吸収中の奥義上限アップが凄いシス意識してる感じが -- {SCffsEhP3UQ} 2018-10-17 (水) 14:09:27
    • 自分もシスと合わせたいなぁって思ったわ -- {6u2AQ735dTg} 2018-10-17 (水) 14:54:51
    • 追撃量次第ではあるけど、強そう。オーキスあたりも被弾しないしほぼ永続追撃にできるから強そう。拳パが捗るな!本当に追撃量頼むぞって感じ。 -- {uHu6CbVIDzU} 2018-10-17 (水) 15:33:40
    • 追撃の奴は単体だから長期戦じゃないと複数キャラは厳しそうだが逆に数字は期待が出来るかもしれん。あとは奥義上限アップの数字か -- {SCffsEhP3UQ} 2018-10-17 (水) 15:39:48
    • オーキスはバリア重複の関係上そもそも付与できるのかすら怪しいが -- {Zc4qXI8qrA2} 2018-10-17 (水) 15:51:35
  • シス自身は渾身環境整っても意味が無いし必要なのは通常攻撃上限アップのリミ武器なのでは？ -- {qX0bPpq041Y} 2018-10-23 (火) 10:46:52
• グレイの追撃シスに共存するね。3割。オーキスにもつけられる。バリアはノンエフェクトだけど。 -- {vrQSfOOM2kE} 2018-10-17 (水) 20:38:28
• バフがキャラ的にあかんならドラグハートとかフェルマーレみたいな実質バフのデバフでもいいからさー、なんかパーティ貢献できる要素欲しいわ 闇のキャラパワーしょぼいし今だに装備もコンジャク背水頼りするしかないからなんとか席残されてるけど他属性のインフレぶり見てると悲しくなる -- {BchZH5t19eg} 2018-10-20 (土) 08:26:00
  • 奥義恐怖を恐怖以外も織り込んだそういうデバフにしてシスの奥義回せばほぼ永続状態になるようにすれば、解放シス所持のアドが取れるし1アビ加速の価値も上がる -- {OYXrok50FPc} 2018-10-21 (日) 14:27:37
  • 本当それな。今後闇に渾身くるか分からんけどシスにも殴る以外の仕事欲しいわ。奥義恐怖あたり水ユエルの狐火やハルマル石のデバフみたいのにしてほしい -- {UQeeFI/CuTY} 2018-10-22 (月) 09:03:59
  • 前も書いたけど奥義撃ったら次ターン2回行動どうよ。てか恐怖は耐性100じゃなければ確定にしてくれないかな、回すたびに腐っていくのは悲しい -- {S9RfaHMc5y6} 2018-10-24 (水) 14:04:01
    • 二回行動って別枠100%攻UP+奥義ゲージ上昇量100%UP+ダメージ上限100%UPとも言い換えられるからね。ましてシスはDA確定までついてるし流石に強すぎひん？ -- {HOni8nQaihs} 2018-10-24 (水) 16:49:45
    • 追撃や上限アップ強化かバフかデバフ撒けってあったから、シスが2回行動すりゃそこら辺弄らんでもええかなって思って。流石に短いサイクルで2回行動したら強すぎるか -- {S9RfaHMc5y6} 2018-10-24 (水) 18:23:08
• 邪魔になるかもしれんけど4アビにマージ互換的なかばうつけて欲しいな -- {0w2sZM/dnDc} 2018-10-24 (水) 07:40:50
• ３アビがディスペルで消えるのはなんとかしてほしい。船がない闇に渾身きても黄竜刀やフュンフ、ソーンなどがない闇じゃ減衰出すための本数とか想像したくないしきてもハイブリットするくらいなら背水ガン積みでゾーイ使ったほうが強い説あるのに渾身しか言われてないのは割と謎。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-24 (水) 16:27:18
  • 3アビより1アビの上限アップをどうにかして欲しい15アップはしょっぱ過ぎる。100とは言わんので30ください。現状、ありあまる攻バフの半分以上無駄だからねえ -- {UWidSMAwtDk} 2018-10-24 (水) 16:38:07
    • １アビは安定して火力あげれる手段だから場合によっては強いんだけど累積に時間とポチがいるのが問題って感覚。上限アップより累積面の緩和とかのが嬉しいかなって思う。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-24 (水) 16:43:46
    • 最終だと1アビct2で3回押しさえすれば後ずっと最大値のままだし、5ターンが長いとは個人的には思わないけど…上限15が物足りないのはわかるが。もう少しだけ欲しい。 -- {yXJr9/Ulht.} 2018-10-24 (水) 19:28:31
• ハロウィングレイ来たから拳パ作ったら、被弾しなけりゃ本当におかしな攻撃力出すんだな……まだ不満が育つほど闇パは鍛えてないからこれから変わるかもしれないけど、この破壊力は結構愉悦 -- {y6np5q33uoo} 2018-10-24 (水) 20:05:30
  • 不満が育つのはそもそも闇自体が不向きであるアルバハHLとかくらいでシスというキャラ単体に対する不満はそれなりのランク高い層では少ないから拗らせない限りは強い不満は育たないと思うよ。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-24 (水) 21:03:41
    • よっしゃ、その言葉を聞いて自分の未来は明るいと確信した -- {y6np5q33uoo} 2018-10-24 (水) 23:34:32
  • 違うんだ。確かに弱くはないんだ。そして介護すればおかしなダメージも出せるんだ。ハログレとパラゾとチェイサーで95%追撃に出来る。でも上を見るともっと強いのがいるからさ。オクトーなんてほぼ自己バフでだけで350万以上×2連奥義出すんだよ。悲しくなるね。 -- {UWidSMAwtDk} 2018-10-24 (水) 23:02:24
    • その辺と比較してか。うちはうち、よそはよそ、シスはシスと、シスだけ見てりゃ大丈夫だなー -- {y6np5q33uoo} 2018-10-24 (水) 23:31:00
    • ぶっちゃけ天司武器ある他属性と比べる、ましてや奥義がウリのオクトーと比べてるのマジでナンセンスだから気にしなくていいよ。最終さえすればほぼ闇パのスタメンから外れないし。 -- {yXJr9/Ulht.} 2018-10-24 (水) 23:48:02
    • 自己完結最強の矛オクトーと比べるのがよくないんだ。一芸のあるアタッカーという枠でシエテ、サラーサと比べよう。 -- {8ZKDSfFW5I6} 2018-10-25 (木) 10:34:06
    • 比較する所がおかしくない？ -- {IsbOMvpyxQM} 2018-10-25 (木) 11:05:21
    • 闇のキャラが弱いからシスが十天の中で比べると低性能なのか、シスが弱いからそこが天井になって闇のキャラが弱くなってるのか -- {kyAywVXtZwg} 2018-10-25 (木) 13:08:18
    • シスのせいで闇キャラが弱い論よく見るけどマジで意味わかんないんだよな、それだったらシス調整される前に出た水ゾは何だったんだって感じだし火とかでもエッセル調整される前に実装された最終アニラとかどう説明するの？ってなるし。 -- {nntXpXgx/K6} 2018-10-25 (木) 14:14:47
    • 開幕コンジャクションで背水をキめれる水着ゾーイとディープもちでサポアビで高めの火力をもてて奥義で耐久と火力をそれなりにあげれる剣得意を擁する闇ジャンヌや放って置くだけでダメが挙げれるオリヴィエとか別に弱いわけじゃないから弱いと勘違いしてるっていうのは多分あると思う。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-25 (木) 15:09:56
    • （水土と比べて）弱い。火風闇は似たようなもんなんだけどね。横も下も決して見ないぞ -- {iA.IqvGGgIE} 2018-10-25 (木) 15:21:02
    • 闇でアルバハやってこいよ
      ぶっちぎりで1番弱いぞ -- {A3VmfmK8KCM} 2018-10-26 (金) 00:37:17
• 結局ハログレの介護ありきでしかないんだよな　情けねえ -- {wkBKfpB3egM} 2018-10-25 (木) 00:15:31
• マグナも神石も溢れるほど連撃武器追加された現状DA確定はただの飾りになってるのが悲しい -- {dA6QKl5RLIs} 2018-10-25 (木) 05:57:25
  • マグナは連撃武器に枠を使えないしハデスもある程度連撃絞って武器入れるほうが強い場面結構あるから飾りにはなってない。１２枠くらい武器あるのなら別だけど -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-25 (木) 09:26:19
    • アビスルックは思っているよりも強いよ。自分が少数派かもしれんが両面で5本編成目指している。オメガ奥義合わせればDA80。両面ハデスでも今はケル銃抜けるのかな？ハデスの話を最近あまり聞かない。完全な死にスキルではないけどマグナだと連撃を盛る手段に乏しい光の恒常キャラも持っているサポアビだし何かユニークな特徴が欲しい -- {dA6QKl5RLIs} 2018-10-25 (木) 11:33:01
    • ルックは思ってる以上に弱いですよ。クリ確定にする本数入れて両面にすると基礎火力がゴミになるし片面だとクリでないといけないし。動画とかで出してるやつは片面のクリか大量のバフで上振れさせてるだけ。計算機バトラー以外はルックが強いなんて思ってる人はいないと思います。ついでに現状の両面ハデスのケル銃は多分０〜１だと思います。バフの効果量や時間だけならシスは結構ダントツの部類なので１アビか３アビの使いにくい点ちょっとよくするだけでも変わるレベルで思っているほど軟弱なキャラではないですよ。現状でも削りとしてスタメン固定ですし -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-25 (木) 12:48:59
    • ルック弱いか…？クローより強い時間の方が多いと思うが…ケル銃が1でパラゾが1とすると両面の場合三手40あるしパラゾ奥義も合わせれば75あるからDA確定は腐り気味だと思う。まあ言いたいことはDA確定＋何かいいものが欲しいってこと -- {dA6QKl5RLIs} 2018-10-25 (木) 13:33:03
    • 逆にケル銃０で素火力あげて減衰出しやすくする場合はDA率は３０だし剣オメガもつ場合シスはマイナス２０なわけだから腐るってほど腐らない。開幕でコンジャクションぶちこんでダメージ出しやすいクローより強い時間が多いって冗談だよな？そもそも黒麒麟弓やスパインなどで上限盛ってもルックじゃ減衰近くまで出せる事案が薄くなりがちだったりキャラ編成に自己バフキャラ大量に必須でデバフなどの枠の圧迫どころじゃなかったりとか見てみぬフリしてない？ -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-25 (木) 13:42:43
    • 有用だろうが連撃は盛れる以上確定は無駄が多いよな、連撃率UPとかでDATA5025位上げてくれる方がよほど良いと思う。シスが一人確定でも他のキャラの連撃上げなきゃならんし過剰分無駄になる。DA確定のシスに合わせるとほかのキャラの連撃が無くなるし -- {IUjLE7vgQVg} 2018-10-25 (木) 18:03:47
    • とりあえず最終付き闇ペルセと方陣渾身出そうぜ、闇ペルセは至急で -- {LjLHXjwgEUw} 2018-10-25 (木) 18:20:56
    • 現状あまりオメガ対応させることがない十天がDA確定って結構大きいことを目瞑って弱いって念じてる風にしか見えないんだけど。武器で詰めるから〜って割と低ランクに有りがちな連撃武器至上主義の計算機バトラーってしか現状思えないんだが・・・。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-25 (木) 21:46:24
    • TA率上げようとすると概ねDA率も上がるし、闇はトップクラスにTA率を確保しやすい属性なんだから確定DAが腐りやすいってのは何処もおかしくないし、そもそも昔からみんなその前提でシス使ってたと思うが… -- {E87LfXOvKRA} 2018-10-25 (木) 22:04:05
    • TA率確保するのに武器枠どんだけ使いたいん？オメガ拳じゃない場合ってパラゾ含めてもDAそこまで腐るっていうほどもっていけないよね？連撃をある程度賄ったら火力や上限に武器枠って結構割くことが今の主流だと思ったけど違うんです？計算機たたいてターンダメージだけ見てDATA５０アップだから強いって思ってるなら別なんだけど。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-25 (木) 22:57:18
    • 連撃武器入れる分を他に回せるってとこ考えれない奴多いよなでも実際は確定連撃4キャラいるけど他が火力でにくいから背水せざるを得ない所、なんで渾身武器下さい -- {IsbOMvpyxQM} 2018-10-26 (金) 00:54:23
    • 枠圧縮系の話は攻刃/渾身と三手/渾身辺りを闇が持ってるならその通りなんだけど、現状のラインナップだと結局背水せざるを得ない事が多いから若干机上の空論な所はあるんで今後に期待かねぇ。そもそもな話だとシエテとかオクトー考えたらシスは最終で確定DAを確定TAに格上げで良いんじゃないのって思うけど -- {sVFDwqCmYss} 2018-10-26 (金) 01:31:00
    • とりあえず、ハデスなのかマグナなのかとかみんな前提条件別だからかみ合ってなさそう -- {NBomA1DMOtk} 2018-10-27 (土) 22:19:27
    • 闇の武器枠は背水技巧しかいないし　最終いなくても超スペックなオールドコルタナを入れない人がいるのか・・・（困惑） -- {XW75iHWIuFI} 2018-10-28 (日) 16:39:22
    • 爪４〜５本、オメガ１本　黒麒麟弓１本、スパイン１〜２本、グラシ０〜１本、ゼノ０〜１本とかだけで普通に武器枠食われるじゃん。それにオルタナ別に超スペックでもなんともないしな。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-29 (月) 09:04:40
    • いやいや、方陣枠のアテナ槍だけで壊れ性能です　てかその武器編成は水ゾーイ3T限定に使うならいいけど、マグナじゃ黒麒麟弓の恩恵めっちゃ薄いし、グラシとかよりバハのほうがマシ、メインもアヌビス斧やパラゾで想定すべき　普通じゃバランス悪すぎィ -- {Dw0KxA1AbWo} 2018-10-30 (火) 00:24:42
    • シスの場合大体どんな武器構成でも減衰叩くから武器編成の議論は別のところでやってくれ -- {wDf/.GWj0y.} 2018-10-30 (火) 01:01:16
• 追加されたPOSEが今度はスキンの色違い -- {cdagik91rlg} 2018-10-25 (木) 20:16:44
  • スキンは２Ｐカラー、調整来たと思えばナルメア最終にぶつけられ（ついでに調整してもらったのか）、扱いにしらけるわ。 -- {pnKvcFJCPxE} 2018-10-26 (金) 13:22:43
• ヘクトル相手に最終シスと最終ナルメア入れ替えて使ったけど、ターンはシスのがかからなかったけど、ナルメアのが20秒くらい早かったんだよなあ。悲しいなあ。相手が悪かったかも知れないと言う事を考慮して今度はメタトロンで試して見るかな -- {HkQlzO.2oks} 2018-10-26 (金) 00:34:11
  • 野良メタトロンなら間違いなくナルメア の方が早い、ルームで6連メタトロンとかならドラアサ追撃TA分のロスペイできるだろうけど -- {BchZH5t19eg} 2018-10-26 (金) 10:33:06
    • ドラアサ追撃押してる間にターン殴られてペイできないからツイ救援などの速度が安定しない野良では最終シスのほうが早い。妄想やめろ。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-10-26 (金) 11:31:42
    • アビポチらない自己強化しないシスならなおさら別キャラでよくないか？ -- {RN8xrBHq4to} 2018-10-26 (金) 12:09:04
    • コンジャクくらいしか押す暇ないほど早いなら奥義上限高いシスのが有利、多少ポチれるならナルメアが有利になって、シス4アビ撃ち切れるくらいでシスが逆転して、以降は少しづつナルメアが巻き返してくるって感じ。どんな条件でも特に何も考える必要ないって点ではシスのが楽かもね -- {LPsjdxKUaxo} 2018-10-26 (金) 12:24:06
  • 生存能力とか考慮すれば強いんだけどな、追撃キャラとしては他属性ＳＲにさえ負ける -- {LjLHXjwgEUw} 2018-10-26 (金) 11:30:30
    • それは自力で100％以上の追撃付与する某光ハーヴィンのことか？それだったらあっちが異常すぎるから比較対象とするのやめたほうがいいぞ。 -- {rKjHaoBdi4g} 2018-10-29 (月) 11:14:24
    • オーウェンかもしれん、あっちは消去来ない限り常時追撃でDA確定だし -- {.au0sV6P7Y.} 2018-10-29 (月) 12:57:01
    • 他の十天だとこう言う十天としての特性を超えるキャラがごろごろ居るって状況があまり無いからねぇ -- {Xq3p88fexVc} 2018-10-30 (火) 07:57:12
    • なんでこんなに減衰殴りとか確定連撃を気軽にばら撒いたんだろうね。追撃はシスの方が後出しなのに先行組より数字や条件が厳し目なのも気になるけど -- {zv4RJdLGOXA} 2018-11-01 (木) 17:38:35
• 最終ナルメアと最終シスどっちも使ってるけど、実際に使うと強みが全然違うから両方編成に入る事はあれどもどっちかでいいなんて感想はまず出てこなかったなぁ…。どっちかでいいって言ってる人がどこでどう使ってそう考えたのかは知らないけれども。 -- {QwiGDL.SMMA} 2018-10-26 (金) 14:37:58
• もう四アビ効果永続でいいんじゃね -- {2HWBnlpYjns} 2018-10-30 (火) 09:38:30
  • なんと！？　回避を永続にするとな！？（頭悪い意見） -- {/dS2xt9U5DY} 2018-11-23 (金) 04:57:36
• アタッカーとしては完成形だと思う。これだけの性能を持つアタッカーが全体を強化出来たらそれこそ問題。シス自体ではなくダメージ上限という仕組みが悪い。バッファーと同じダメージしか出せないならアタッカーを入れる意味がないからね。1アビ上限を伸ばすか、サポアビの追撃を強化するか。まあ今でも十分強くてギリギリの調整だと思うけど。これ以上伸ばすとシスだけにして悪さする奴が出てくる。 -- {dL2hliPBF6w} 2018-11-01 (木) 17:56:19
  • シス自体は強いキャラなの否定しないとかいいつつ永遠とネガってるからそういう機敏はここではわかるやつはほとんどいないよ。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-01 (木) 18:06:47
    • 永遠、機敏、一つならスルーしたが二つ誤用が並んでるとさすがに気になる -- {AEpCwtpQKfs} 2018-11-01 (木) 18:47:47
  • そりゃダメージ上限が無ければ完成形だろうけど、現実にはダメージ上限があるしその辺を補う為に最近のアタッカーには色々新たなギミックが搭載されてきてる訳で。それでなくても今の環境で強力と言われているキャラは自己火力と全体強化を両立させてるんだからその流れに全く乗れてない以上は机上にすら乗ってない空論でしょう -- {Z97WKz2We2o} 2018-11-01 (木) 22:56:52
    • 噛みつくことしか考えてないから後半読んでないだろお前 -- {dL2hliPBF6w} 2018-11-03 (土) 08:50:19
    • ダメージに上限がある前提のシステムでダメージに上限が無かったら強過ぎるからこれ以上強くすると危ないっていう謎の話してる事を理解出来てる？ -- {nK494jFB3B2} 2018-11-03 (土) 08:56:18
  • 文章がとっ散らかっていて何が言いたいのかが良く分からないんだけど、結論としては悪いのはダメージ上限の仕様だからこれ以上シスを調整する必要は無いって話なのこれ？ -- {e.HKsxj.Fsw} 2018-11-03 (土) 09:45:47
  • メインの役割以外の役割まで出来たら云々って言うけど、それこそが最終十天を最終十天たらしめている部分なのでは？ -- {UP4mUH3e7jY} 2018-11-06 (火) 12:41:20
• シスは十天衆のくせに簡単に仮面取られるのほんと謎 -- {7/sh.9NVKMc} 2018-11-02 (金) 12:48:46
  • 仮面と言えばシスの解放絵の半分仮面って何なんだろうな。シスがその内メンタル面が成長してあぁなるのかと思ってもう数年たったわ、フルフェイスも好きだけど半分仮面も格好良くて好きなんだよ -- {4CTf4MOgoFY} 2018-11-03 (土) 12:52:13
  • ハロウィン4年目も仮面外しネタだったけど、正直不快 -- {QIqxeLKCjhw} 2018-11-05 (月) 09:25:22
    • あの仮面ネタってシスの過去の重たさも考えたらギャグ扱いしていいものと思えないんだけどな、運営も何考えてるんだか。シスもそんな無遠慮な子供相手しなくていいだろうに、人が良いというか、自分をあんまり大事にしないところがシスらしいというか… -- {T2ZVnUoCrFY} 2018-11-14 (水) 16:05:54
• 配布スキンしかないからクリスマスでトナカイスキンが来ると思ってる。サンタウーノと一緒に。 -- {ItfFszQPnV2} 2018-11-03 (土) 10:01:24
  • トナカイスキンってネタになる未来しか見えない。個人的には格好良いスキンがいいな…。別スキンが欲しいのは同意 -- {4CTf4MOgoFY} 2018-11-03 (土) 12:54:43
  • そんなに馬鹿にしたいのか。どうせ買わないくせに -- {OYXrok50FPc} 2018-11-03 (土) 13:32:00
  • 仁王立ちに赤鼻のトナカイスキン、個人的にはありだと思うけどな。正月はオクトーだろうし、サンタはウーノだろうから残るはトナカイ。ギリーシスよりはトナカイがいいな -- {eGOgWFzNmuQ} 2018-11-03 (土) 14:16:37
  • そんなの実装したらほぼ確実に荒れる。パーシヴァルやシエテのスキンも嫌がってるの結構いたし、あぁいうのはそもそも実装しないのが一番無難では。というかスキンは来ても十天が全員一巡してからじゃないかね -- {w2TmD/FwYT.} 2018-11-03 (土) 16:50:32
  • トナカイはちょっと買わないかなｗ　それより最終服の仮面割れて無い奴選べるようにしてくださいなんでもしますから -- {pnKvcFJCPxE} 2018-11-03 (土) 21:03:25
• シスって最終するとなんか若返って見えるきがする。最終前22くらいで最終後は17〜19ってイメージ -- {wcAiJjUvCSM} 2018-11-04 (日) 00:02:13
  • それと同じ事自分も考えてたわ、なんか若くなってる気がするよな。
    個人的に、最終実装ごろにシスの身長が謎の下方修正くらったの、シスの年齢の設定が下げられたせいじゃないかって考えてる。まぁ真相は運営のみぞ知るだけど。少なくとも、正月ボイス1年目でお年玉をあげる側って言われてたから初期構想では20前後ぐらいには設定されてたんだろうとは思う -- {T2ZVnUoCrFY} 2018-11-14 (水) 15:54:29
• シスベア邪ンヌでオメガ剣とかいう意味不明な事やってるけどやっぱつええわ、水ゾ難民だったから初めて背水使ったけど楽しすぎるなこれ……アバ杖のお陰でHP削りまくっても死なないし最高だわ -- {LLMphj276/A} 2018-11-07 (水) 11:02:09
  • ベアのコメ欄と間違えてないか？ -- {KkbBbQcVfYU} 2018-11-07 (水) 16:17:37
    • ゾ無しだと減衰殴れるのベアだけになるからシスは必須だぞ -- {ENBfiRL1lAM} 2018-11-14 (水) 01:42:34
    • いやコメントの内容がベアの話しかしてないからだろ -- {3qHzfZzr/gU} 2018-11-14 (水) 07:43:58
• 闇に全力捧げるとしてさ、シスにあう石油武器って何かな？メインパラぞよりも強くなる気がしないんだよなあ。ゲイボとかハバキリで個人強化のみも面白そうだけど。まあ、そんなにゴムーン持ってないけど -- {nf/.W8RdBVo} 2018-11-09 (金) 00:19:23
  • アルバハや今後のHLに行けるセジスパで、って考えるとゲイボくらいしか無いんじゃね。それ以外のコンテンツは全部パラゾでいい訳だし -- {BchZH5t19eg} 2018-11-09 (金) 09:39:28
    • 一応、魔法戦士のおかげでハバキリでもヒルオもどきはできるけど、苦しいか。30%の上限突破が主人公のみじゃなければ、ゲイボもシスと相性いい気はするんだけどね -- {VW9Ie70Muj2} 2018-11-09 (金) 12:58:51
  • シスと相性の良い武器って結局何らかの方法で上限以上のダメージが出せる武器だから、主人公強化特化の石油武器は相性悪いんじゃないかね。リミ武器にしてもそこは同じだからフォールンが何らかの上限突破系だったら良いんだけど渾身きちゃうとシス的にはあまり良い流れでは無いので不安 -- {NAnt9pFjrbs} 2018-11-10 (土) 14:29:42
• 弱点突かれることもないしカウンター・無敵・奥義で幻影って一騎打ちの適正高いね（Lv100クエさっきクリアした）3人くらい最後の奥義撃たれる前に倒しちゃったし -- {6u2AQ735dTg} 2018-11-14 (水) 23:13:51
  • かと言って一騎打ちコンテンツを作って欲しいかと言われると難しいところだよな… -- {6H/vlHNKTlw} 2018-11-15 (木) 13:29:38
• 物販の十天衆ピンズ、シスだけ何か他とコンセプトが違うような？ -- {AkWep0z4cJE} 2018-11-15 (木) 14:50:21
  • 確かにあれシスだけ直接的っていうかデザイン浮いてるよな、他のキャラは間接的なのにシスだけ仮面本人登場してて。多分あれは最終絵がモチーフになってるからシス像の再現であぁなってるんだと思う。でも狼アイコン使うなりした方がデザインは統一出来てたかな、シス単体で見れば悪くはないけど -- {8xDwKN4dyfU} 2018-11-24 (土) 15:19:21
• いい調整方法考えた！４アビの効果をダメ上限を４Tの間、青天井にすればいいんだよ -- {7RKeYVRTDeU} 2018-11-19 (月) 20:10:21
  • 上限と言えば1アビも3ポチで済むから前よりは使いやすくなったとは言え、古戦場とかの10〜30ターン勝負程度の長さだと最近多い高上限ダメアビとダメ効率そんなに変わらんのよな… 超長期戦とかひたすらリロ殴り出来る案山子とかが相手ならポチが不要な分のアドが出てくるんだが… -- {E8MT2rIvIwk} 2018-11-20 (火) 09:49:14
  • 4ターンで8回じゃなく、1ターンで5回殴ってくださいお願いします -- {eOdMoQ.q1GQ} 2018-11-20 (火) 13:34:17
    • そうなってくれると瞬間火力も得られていいよね。後は1アビのダメ上限をもう+15%してくれるとなおよし -- {iA.IqvGGgIE} 2018-11-21 (水) 00:09:28
    • と言うか1アビは今のままだと古戦場くらいの相手じゃ押した方が遅くなるから古戦場で輝かせるなら修正必須の気が。まあそもそもシスが瞬間的な大火力が求められる古戦場向けのキャラじゃないってのが大きいんだろうけど -- {tD0sbDDRWMw} 2018-11-21 (水) 09:53:16
• 杖揃ってきたし金重作って闇も必殺編成に移行するから最終シス取ろうかな グレイさんおらんからアニバサプ信じることになるが -- {wscqgCEeK9g} 2018-11-20 (火) 10:55:14
• 杖揃ってきたし金重作って闇も必殺編成に移行するから最終シス取ろうかな グレイさんおらんからアニバサプ信じることになるが -- {wscqgCEeK9g} 2018-11-20 (火) 10:55:16
• 幻影一枚につき追撃33％、奥義で二枚つけば66％。2アビはtaじゃなくて二回行動。欲を言えば1アビの上限を累積30％に。こうなってくれれば最高！そうじゃなくても使うけどね -- {k9S7sUe.Q82} 2018-11-20 (火) 13:18:29
• 前にも書いたけど幻影＋αで2回行動できるようになれば最強アタッカー名乗れて副次的に周りの奥義促せるしいいんじゃないかなと。例えば幻影＋無敵とか　アビ4は4T剥がれない無敵はるとかで -- {2nCQv1XdpAI} 2018-11-20 (火) 23:19:52
  • おれのかんがえたさいきょうのじゅってんしゅう。 -- {LjLHXjwgEUw} 2018-11-21 (水) 10:54:12
    • いや、オクトーくらいの性能じゃないかこれ -- {E4R8zPPomE2} 2018-11-21 (水) 11:32:14
  • じゃあ幻影＋無敵＋カウンターで。　パラゾ握ると2T（CT6）の2回行動、常時つけたいなら六崩握る必要が　とか -- {2nCQv1XdpAI} 2018-11-22 (木) 13:17:14
• 六崩拳装備してるんだからカウンター全体化とかでもいいんじゃね -- {2HWBnlpYjns} 2018-11-23 (金) 09:06:59
• Lv120以上のゼウスだと幻影も無敵も回避もパワーでねじ伏せられるなこれｗ -- {NhPqjG5tz8k} 2018-11-23 (金) 09:29:21
• 古戦場の防御値が増えてるおかげで結構評価あがりそうなキャラ。３アビディスペルで消えなくしてくれ -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-23 (金) 09:46:07
• コメ欄でも評判sageばっかりだし、ちゃんと運用できるかわからないけど、やっぱ檜山キャラがいるとファンタジーとして締まるから二人目十天はシスに決めた！フェイトめっちゃ可愛い！好き！大勝利！ -- {P/cQjmT0ySo} 2018-11-23 (金) 21:21:42
  • 取得段階ならむしろ十天中TOP3に入るくらい強いよ？初心者はアビポチ毎回するだけでいい。評判sageは最終のことなので出来る頃にまた悩むといい -- {St8XZ13m1oY} 2018-11-23 (金) 22:34:11
    • そうか〜！ありがとうございます！育てる楽しみができました！ -- {P/cQjmT0ySo} 2018-11-24 (土) 00:33:59
  • 上限という拘束着の影響を受けやすいだけで装備整ってないなら圧倒的よ -- {FTKks1LJFhs} 2018-11-24 (土) 02:46:33
    • リリース直後からやってるのに全然強くなれないきくうしワイなので助かります。頑張って育てるぞ〜 -- {P/cQjmT0ySo} 2018-11-28 (水) 20:15:38
• シスに限ったことじゃないけど古戦場とかだとデバフ役、トリガー飛ばせるオリヴィエ、水ゾ辺りで埋まっちゃうのがきついな デバフかバフがあれば救援以外でももっと起用できるのに -- {L1p.T83bHRY} 2018-11-24 (土) 00:04:04
  • モチーフ格闘家なんだし4アビ初ターンツープラ発動させたらドラゴンブレイク+シヴァの擬似エッセル化で闇の人権になれるぞ！イメージにそぐっているかは知らん -- {iA.IqvGGgIE} 2018-11-24 (土) 00:38:39
• 古戦場までにもう1回ぐらいなんか調整ありそうな気もしなくない -- {u3NaTwjo0bE} 2018-11-24 (土) 04:33:36
  • というかさすがに修正してくれないと困る -- {72qABmfZq9Y} 2018-11-24 (土) 12:23:51
  • 次にもしキャラ調整入るなら1月ぐらいかな。シス弱くはないんだけどあともう一歩足りないんだよなぁ -- {8xDwKN4dyfU} 2018-11-24 (土) 15:09:47
  • あと1回調整されれば文句無しの人権になれそうなのにな -- {OYXrok50FPc} 2018-11-24 (土) 16:43:27
    • 方向性次第かな。多分無理だと思ってる。コンセプト0から見直したやけくそ調整しかないと思うわ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-11-24 (土) 20:14:20
  • 古戦場での重要性が他の十天に比べるとどうしても低いのがな… この前の調整のおかげでシスが居た方が有利になる可能性はあるとは言え、居ない人との差が小さ過ぎるし敵の内容次第ではシス使う必要が無い可能性も依然残ってるからその辺を調整してもらえればいいんだけどな -- {cgeV8p7EeiA} 2018-11-24 (土) 18:14:09
    • 奥義恐怖を昏睡みたいにして状態異常の敵はダメ２割アップでいい -- {KZO22.cnNms} 2018-11-24 (土) 18:29:42
    • 最終絵がいかにも威圧感与えてる感じだし、個別版の喪失みたいな感じでもいいな -- {fednoctLS6g} 2018-11-24 (土) 23:20:26
  • 型落ちのダブルアタック確定止まりなんだからいっそ上限撤廃してくれたら神狼になる -- {7mzQ8nfWadM} 2018-11-24 (土) 23:14:02
    • 割と幻影、ダメージカットがガンなんだよね。プレデター寄りなら火力馬鹿で許されそうなのに -- {KZO22.cnNms} 2018-11-24 (土) 23:50:39
• 古戦場は結局どんな敵が来るかに全部かかってるから怖いんだよなあ。闇キャラでは最強のアタッカーってことは間違いないけど、通常攻撃とトリガー技が単体対象でもなきゃ幻影と3アビ脆いし…奥義上限は高いからそれだけで起用し得るとは思うけど、地に足の着いた性能になり切れてないからどうしても手放しに好評価できないなって感じる。 -- {IIpA1CElFeo} 2018-11-25 (日) 02:52:36
• 古戦場考えるならシヴァ乗っけたバーストダメージが全てまたは奥義ブッパの2択だから相性悪すぎる。シスはアビポチ増えるし特殊多いから幻影とかも簡単に剥がれそうだし -- {CofFm1T3cDE} 2018-11-25 (日) 04:07:08
• 10ターン目に得られる効果がシスだけ無敵でシスだけ2回行動、そして4ターンかけて頑張ってダメージをシスだけ頑張って稼がにゃならんって部分が最高にアレ -- {kQRHNenO4YM} 2018-11-25 (日) 14:33:46
• 古戦場に向けて最終したから調整頼むぞ頼むぞ -- {ECZwEOyQL/6} 2018-11-25 (日) 22:22:18
• シスだけ、ダメージ上限もっと引き延ばしたらいいんだよ70万まで行ってしまえばシス様になる -- {HmBAZUeuUBs} 2018-11-25 (日) 23:48:00
• 今回のフレイ防御値高かったらしいし次回もそうなら特にマグナじゃ減衰叩き続けるシスの価値が相対的に上がるかもな、調整も欲しいけど -- {.ASu/fptGfY} 2018-11-26 (月) 01:19:26
• 麒麟黄龍hlでもまともに使えんなシスたそ。シスは生存能力高いと言われてもそもそもその時点で闇はPT壊滅してるから意味がない。 -- {GCXhvBu.RyY} 2018-11-26 (月) 01:25:22
• 奥義恐怖ゴミだし被弾リセットはこのゲームじゃ無理だから調整して -- {u3NaTwjo0bE} 2018-11-26 (月) 01:58:57
  • 火の古戦場の恐怖耐性がゆるくなってるから次もゆるかった場合に結構有効なデバフとして機能するから割とゴミとは言えない。被弾リセットはまだわかるけど強化効果削除で消えるのは若干辛い感覚 -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-26 (月) 07:19:24
    • いや、火有利で輝いてた恐怖とシスのターン恐怖は別物なんだけど… -- {xfOfSwow7JE} 2018-11-26 (月) 07:57:36
• シスは３アビが強化効果削除で消されることが一番の難点でアタッカーの性能については爆発力を除けば十天の中でも最上位レベル。そもそもバフデバフを撒けない十天は〜とかいう謎理論他のキャラや主人公がバフやデバフを出来れば問題にならないんだよね。闇はコンジャクションとパラゾが強力な分歪になる、あとは守りのキャラも守りしかできないからね。要は単にキャラや武器の噛み合わせが悪い問題を十天だからっていう謎理論で評価してるってのがwikiの現状だよ。これはエッセルにも言える。持ってないのにネガってるやつ結構いるんじゃないかな。DPSのくだりとかからして。それともリロードせずに演出全部見てるかだけど -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-26 (月) 07:39:08
  • でもそれパラゾコンジャクあれはシスいなくても闇全体にはそこまで影響ないってことになるんだぞ。だから最終後回しにされる -- {g5gNHoYuu0s} 2018-11-26 (月) 07:55:29
  • 全体バフやデバフを撒けないから個人火力は高くても全体火力で見ると低くなってしまう上にその分だけ主人公ジョブや編成キャラに制限がかかると言う純アタッカーの最大の問題点を「謎理論」と言い切る度胸は凄いと思いました -- {aGO.NdI.fyg} 2018-11-26 (月) 08:02:47
  • うーん持ってないにしろせめて最低限調べてから書こう？ -- {WkzZ61YWboQ} 2018-11-26 (月) 08:19:59
  • エッセルもシスも殴ることしか出来ないから他でカバーしなきゃいけないのは分かるよな？他の十天は出来ることが多いからそんな事考えずに脳死で運用出来るんだが…結局この2人は他の足引っ張ってるんだよ。だから文句言われる -- {uHm99ieWxro} 2018-11-26 (月) 08:22:52
    • シスはまだしも今のエッセル相手に十数ターンの戦いして簡単に他属性が勝てると思ってんのか。他の十天使って１２〜３Tくらいで終わる戦闘でエッセル擁する火相手に簡単にダメージで勝てるのなら足引っ張ってるけど現実は違うでしょ。シスもシスでいないといつじゃ変わるくらい強いんだから影響がないってわけじゃないし。
      デバフとか他のキャラなどでできればあとは放置して強いアタッカーで殴るか爆発力を求めるかだよこのゲームの基本は。アルバハはデバフより守りのキャラを入れてその上で火力をつぎ込むのが強いし。要は環境の理解不足 -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-26 (月) 09:17:35
    • そうか？ずっと前からアグニスに金使ってエッセルもあるけど、剣豪とかには勝てる気しないんだが。風だってニオシヴァでダメ伸びるしシエテ砲もあるし。それでも今の火が他属性に対抗出来るほど強いって言うのなら自信持てるしそりゃ嬉しいけどさ -- {/QF/N3WjQJg} 2018-11-26 (月) 11:01:26
    • ブレイク時に1ポチブレイクしてなきゃ4アビ発動に2ポチしてる間にひたすらターン回せばいい水土風には正直勝てないぞ -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-26 (月) 13:19:09
    • つよバハ１分３０秒付近の部屋だと火属性の魔法戦士が上にくることも多い。そういう部屋での土は火の相手にならない。
      アルバハにおいても最速は水だろうけど次点まで来れるのはおそらく火か土だよ。周りを事故らせる性能も高いし事故りやすいから難易度も高めだけど火は。それだけエッセルの一撃は強いってこと。剣豪に勝てないのはどこでだ？もしかしてアルNか？それなら１０Tも殴れる環境に身をおいてるような場所想定してないからわからんすまんなそれにそれは全属性で割と勝てない。勝てるとしたらそれこそ短期の爆発力のある火属性で部屋速がカツオだけで埋まりきってないような場所くらい。心配になるんだけどいろいろと -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-26 (月) 14:05:38
    • へー、確かに奥義の弱い火だからこそ奥義使わずターン回して魔法戦士4アビ使えばかなり速度出るな。調整入っても今のところ4アビしか価値がないのは残念だけど -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-26 (月) 14:50:17
    • それならカツオ以外なら大体勝てるって認識でええんか？使ってるだけだと実感わかないんだけどそんなに強かったのかコレ -- {Rs3ux9hc9QQ} 2018-11-26 (月) 14:56:36
    • 殴れるターン数やボスによっては勝てるよ。闇も別に弱くはないって話だけどアルバハに致命的に向かないキャラ構成に追加で耐性持たされてるからDPSの勝負するつよバハでは土以上風未満みたいな位置だと思う。実際早いひとのつよバハの闇は相当早いからシス自体もポテンシャルあるんだなって感じる -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-26 (月) 16:44:06
    • 実際に来ないと分からんけど闇ジャンヌで良くね？ってならんことを祈る、賢者も今月だし古戦場までシスは試練盛りだくさん -- {uvqV3W3SF4c} 2018-12-01 (土) 12:11:53
    • つよバハで土に勝つ闇とか逆に見てみたい。適当な事いってんじゃねーよ -- {H7sbjAoOtd6} 2018-12-03 (月) 23:25:09
    • その人、自分に都合の悪い部分には一切コメントせずに欺瞞情報をバラまき続けてる人だから… -- {qbQJSc1G9CM} 2018-12-04 (火) 09:41:45
• シス初心者なんだけど3アビ使ってから被弾せずに無敵欲しさに3アビポチったらこれまでのバフはリセットされるの？それとも無敵貰ってバフはたまってる状態になるのか教えてきくうしさま -- {UuP.50mpzWo} 2018-11-26 (月) 13:54:47
  • ヒント:ここはwiki -- {y5pi6VN.Mp2} 2018-11-26 (月) 14:09:04
  • 上の詳細・評価に再使用でどうなるか書いてあるのでまずは読もう -- {xfOfSwow7JE} 2018-11-26 (月) 14:55:17
• 何かあまり触れられて無いけど理論上得意とされていた超長期戦の生存力って言う最後の牙城が高レベルゼウスによって運営の匙加減でシスの生存力すら突破可能って言うのを突き付けられたのが凄いショック。いやまぁそりゃ蘇生し放題だから根本的にレギュが違うけどさ… -- {FhfO7S0nOf.} 2018-11-26 (月) 17:15:10
  • 大抵の人は火で殴っただろうし、そうじゃなくても闇で殴るくらいなら水で殴った方がマシって環境だからシスどころか闇が使われて無いので感想が無いのでは -- {Enqr1ctHrXw} 2018-11-29 (木) 08:55:01
• まあ　今の性能で防御デバフ２５％持ってればお帰りシスきゅんなのに・・・ -- {HmBAZUeuUBs} 2018-11-26 (月) 23:02:34
  • LBサポアビに累積防デバフが……こんなん使ってるやついねーよ！！！ -- {Oli.DeTscZQ} 2018-11-27 (火) 12:35:11
• 色々と使ってみた感想は1アビも勝手に累積するようになれば文句はないというところ -- {dA6QKl5RLIs} 2018-11-26 (月) 23:40:04
  • と言うかダメージ増やす為に1アビ押してるのに、殆どののケースで押さない方がdpsが高くなるからただの罠ボタンになってるのがね… -- {xfOfSwow7JE} 2018-11-27 (火) 01:04:42
  • 装備でも変わるけどかなり理想的な状態で3回押す場合、4アビ前に片がつくような場合はダメアビ換算で1ポチ50万以下、4アビ終了時に片がつくなら1ポチ100万前後の期待値だから押すかどうかはその辺踏まえてかな。正直押した方が得って機会はかなり少ない -- {2n22vBKICF2} 2018-11-27 (火) 11:10:41
  • 上限アップの方も60%くらいまで伸びるようにしてほしい、こっちも20%×3で最大になるか上昇量据え置きだけど消去不可にするとかで -- {P0mdwnN9mKo} 2018-11-27 (火) 13:20:20
• ここ最近確定DAキャラ増えてきたしもし調整きたら確定TAに…なったりしないかな？ -- {yNFGf1eLqDg} 2018-11-27 (火) 02:50:04
  • スピナーみたいな2回攻撃でいいと思う -- {GCXhvBu.RyY} 2018-11-27 (火) 06:03:41
  • 調整来るとしても闇古戦場に間に合うか分からんし複雑な所だな -- {kQRHNenO4YM} 2018-11-27 (火) 12:34:58
    • オリヴィエが古戦場前に緊急で強化したしやろうと思えばできるだろ シスは現状擁護が多いからやらないだろうな、ってだけで。 -- {BchZH5t19eg} 2018-11-30 (金) 09:11:46
    • 開発が必要だと思ったならやる、そうじゃないならやらないよ。擁護の声がってのは殆ど関係ない -- {uvqV3W3SF4c} 2018-12-01 (土) 12:03:00
    • へ？じゃあ運営はどうやってその必要不必要を判断すんの？どんだけ要望や不満が来てるか（逆に言えば擁護が少ないか）、ひいては使用率以外に判断基準ないっしょ -- {BchZH5t19eg} 2018-12-03 (月) 11:03:43
    • 数字でしょ、いつも言うやん数字だって。ご意見ご要望も参考にするだろうけど最終的な所は実数字見てるんじゃないかな、なんでこんな調整したんだって言われてるキャラとかいるのがいい例 -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-03 (月) 17:22:38
    • あぁ数字っていうのはキャラの出すDPSやアビリティのパラメーターやらシナジーや何から何までね、俺達が想像も付かないレベルで多分ちゃんと考えてる…と思う…多分… -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-03 (月) 17:24:06
    • ちゃんと考えてたら、コルワとか水ゾとか生まれなかったと思うのですがそれ...結局金よ -- {nEYtFbV6kKs} 2018-12-04 (火) 15:40:43
    • ちゃんと考えてたら、シスの固有列リミボに背水は無い -- {F4wiojW1ch6} 2018-12-06 (木) 08:59:53
• シエテもそうなんだけど1アビの累積バフを戦闘開始時に1付与済みでターン開始時の自動発動にするとだいぶ便利になるんだけどね -- {elPxindp55o} 2018-11-28 (水) 14:36:13
  • シエテは奥義ずらしと4アビのため以外の目的でどのアビもポチる必要がないからシスとは少し違うかな -- {dA6QKl5RLIs} 2018-11-29 (木) 02:41:53
• シス「団イベ前に12月の闇有利イベで存在感を出しておくか…」
  ゼノコロ「よろしく」
  どうなるシスたそ… -- {8AUkvbKucC.} 2018-11-30 (金) 15:18:38
  • 前回開催時のあの惨状で大多数が悲鳴をあげてる中でも「シスは強いしこれで文句言う奴はおかしい」みたいな事言われてたんすよ… -- {aGO.NdI.fyg} 2018-11-30 (金) 16:37:15
    • フロント壊滅させるような戦い方してシスだけ生き残って「シスは強い」とかもうね… -- {ZpEDSoy2iDo} 2018-11-30 (金) 17:32:49
• 結局、十天ロコモコ丼のシス＝温泉卵の答えは何なんだろうな。本来ロコモコなら目玉焼きの所をあえて温泉卵にしてるくらいだしそこに意味があるとしたら温のさんずいがシスのシってのが一番それっぽいが。そもそも何でシスだけこんな難易度高いん… -- {aGO.NdI.fyg} 2018-11-30 (金) 17:02:06
  • あれ本当何なんだろうな、ロコモコ→6コモコ→メインの卵…ていうのが精一杯の解釈だわ。温泉卵なのは単に割るだけで済むっていう作る側の都合だと自分は思ってる… -- {TILTWLtArR6} 2018-11-30 (金) 19:42:27
  • 言うちゃなんだけどロコモコで十天を再現しようした企画からして難があったな、卵担当が割を食うのは分かりきってたんだし -- {4CTf4MOgoFY} 2018-12-01 (土) 12:45:14
  • いっそシスの好きな物に温泉卵を追加しよう。ホワイトデーに飴玉作ってくれるし、嬉々として温泉卵を作るシスも有りかもしれない -- {Xxjs4TukXIA} 2018-12-01 (土) 17:48:11
• 他のほぼすべての最終十天は手に入れたらそいつ中心に編成を考える。シスは編成を考えて枠があったら入れるという現状。有用な複数の役割を持たず全体寄与能力の低い全時代的アタッカー性能から脱却すべき。じゃないと単体性能が今より強くなっても単体性能はシスより低くとも役割が強力なキャラが出たらすぐリストラ候補になってしまう。やっぱり役割欲しいなぁと、思ったりする -- {iA.IqvGGgIE} 2018-11-30 (金) 17:34:46
  • シスの席は闇キャラが他属性に比べて弱いと言う事に支えられている上に役割が殴りオンリーなのでまともな性能のキャラが闇に来た時がかなり怖い。特に単純に攻撃力を大きく上げるタイプの全体バッファーがきてしまうとシスを入れる理由の大半が消えるので非常に危ない -- {x9qujvTNo/.} 2018-11-30 (金) 18:07:42
  • 水ゾの枠が空いても賢者、干支、新リミと枠争いして今のシスがスタメン居座れるとは思えないわ。今でも敵によってはナルメアやオリヴィエに追い出されてんのに -- {ZpEDSoy2iDo} 2018-11-30 (金) 21:14:26
    • ナルメアやオリヴィエに追い出されてる（妄想）　ナルメアに追い出されるとかノーリロードの民しかありえないわ -- {ZTXj78MZACA} 2018-12-01 (土) 07:40:15
    • ゼノコロゥがシスを待ってるぞ -- {yMVVlISvlNo} 2018-12-01 (土) 08:19:08
• スキン投票早速シスに入れてきたわ。前のVD・HDランキングは女性票多そうだし流石に上は厳しそうだけど少しでも結果が出ればいいなと -- {TILTWLtArR6} 2018-11-30 (金) 19:33:46
  • シスのまともなスキンは自力で獲得せんといかんのか… -- {x9qujvTNo/.} 2018-11-30 (金) 20:50:05
  • まぁ先行投資みたいなもんだな。チョコのランキングでもある程度結果出てるし、その内シスの新しいスキンは出すんじゃないだろうかと思ってるけど -- {4CTf4MOgoFY} 2018-12-01 (土) 12:50:11
• カラクラキル実装ならずで助かった感が少しある -- {bP8rf29eYsk} 2018-12-01 (土) 00:31:22
• 運営はシスが闇の頂点としたいだろうしそうなると追加キャラも4属性と比べて劣化になるんだからとっとと強化してくれ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-12-01 (土) 02:53:44
• ソーンかシス取ろうと思っているけど次の古戦場とゼノコロたんのせいでシスにしようかと迷い中なんだけど……けど…… -- {H/7i9nlPoC6} 2018-12-01 (土) 07:11:21
  • まさかゼノコロゥにシス使おうとしてる？ -- {JMg2kIGsA1k} 2018-12-01 (土) 07:41:05
    • 何が始まるんです -- {hlgCn/CCBp6} 2018-12-01 (土) 08:21:09
    • 大惨事大戦だ… いや通常全体攻撃と強化効果消去がある上に特殊も全体とか多段だから3アビと幻影追撃が機能しないのよ。一応、前と違って2アビ押してもペナルティは無くなってるはずだけどカウンターは不成立だから押す意味があまり無いし。なので他キャラ入れた方が早いと言うオチ -- {JMg2kIGsA1k} 2018-12-01 (土) 08:40:21
• Lv100フェイトやったけど、シスの成長と他十天との関わりとか丁寧に描いてて凄くいいな。サラーサのと同じくらい気に入った -- {uVa8wZWYMjA} 2018-12-01 (土) 07:42:19
• 解放したけど、アタッカーといっても出来ること増えるわけでも他や解放前と比べて目に見えて火力が倍みたいなインパクトもないしやることもほとんど変わらんしでつまんないな -- {1a7h/Lew1dY} 2018-12-02 (日) 21:36:17
  • 他の十天はその属性を底上げする強さなんだけど、シスは本当にシス自身の火力向上だけだからね…3アビ幻影が維持できれば解放してない闇編成との差は当然つくんだけど、いわゆる人権って言われるような場面は滅多に来ないねぇ… -- {IIpA1CElFeo} 2018-12-02 (日) 23:05:16
  • この手の話題で必ず「闇の中では強い方」とか「バフや幻影維持出来ない相手でも奥義上限と連撃率だけで編成に入る」みたいな事言う人出てくるけど、何で同じコスト払ってシスだけそんな妥協しまくらなきゃならんのよって話だよな -- {8tuBbL0ac1E} 2018-12-02 (日) 23:54:38
  • 最終十天の中じゃ唯一実用的なデバフも全体バフもないからな… -- {fednoctLS6g} 2018-12-03 (月) 00:08:56
  • アイルみたいなもんだしな。追撃つけてただ殴るだけっていう -- {u3NaTwjo0bE} 2018-12-03 (月) 10:29:12
    • しかも追撃だけなら完全にそのアイルの劣化だしな -- {u49qT.2tgTg} 2018-12-03 (月) 11:05:44
    • 上限の方も負けているしな 殴るしか役割ないならせめてアイルより殴り性能上回れよと言いたくなる -- {SOU6DQnwpF.} 2018-12-05 (水) 15:23:56
• 解放してLv95にしたけど１アビの上昇量こんなもんだとナルメアでもいいなって気分になる -- {W2LTeT9e7Mc} 2018-12-03 (月) 00:17:08
  • 減衰が比較的容易かつ連撃積める闇にいるのがシスの不幸かもしれん -- {uVa8wZWYMjA} 2018-12-03 (月) 11:17:37
    • 枠もとてもきつすぎる…後列には入れられるけどフロントに入るかはなんとも… -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-03 (月) 17:30:41
• 1アビと3アビ合体させて新しいアビ追加してくれたらいいな〜 -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-03 (月) 03:44:13
• もし闇が今の環境のまま古戦場に突入した場合、水ゾ＋デバフ役で２枠埋まって残りの１枠にシスが入るかって話になると思うんだけど、時間制恐怖が必要な場合は黒騎士、HPトリガー対策が必要な場合はオリヴィエ、ダメージカットが必要な場合はオーキス、マウントが必要な場合はヴィーラとの席争いになる訳で相手次第とは言え普通につらい -- {TfntLz9Jy7o} 2018-12-03 (月) 11:17:00
  • カオルシスヴィエゾーイでフレイと高級鞄詰め込めばそれで理想じゃねえかなこれ、防御５％を問題にするならダメだけど -- {3Il32hluAYI} 2018-12-03 (月) 11:42:34
  • 現状カオルシスヴィエゾーイが有力株やろフォールン次第でゾーイ変更ぐらい -- {w9thA9sdSMc} 2018-12-04 (火) 10:42:46
• こいつそんな色々考えて使うキャラじゃないんよ。まず1アビと奥義以外は存在を忘れていい、1アビ載せ終えたら上限行くから後はリロ殴り、ただそれだけのキャラよ -- {riBPoyMEP3E} 2018-12-03 (月) 15:37:07
  • それなら3アビだけ押して殴るキャラな
    1アビとか押す意味ないから -- {ogowrOY5giw} 2018-12-03 (月) 16:53:59
    • 1アビ<3アビとかもしかして最終シスをお持ちでない？？？ -- {RWJGrRazf/k} 2018-12-04 (火) 09:25:20
    • ここでくだ巻いてるのなんて殆ど最終してない奴らだろ。だから的外れな評価したり取得率とか頓珍漢なこと書いたりしてる。最終しない言い訳が欲しいだけでしょこんなの。 -- {MbR1SRnnKTY} 2018-12-04 (火) 10:04:29
    • だから1アビ3回も押してるなら3アビ1回押して殴ってたほうがdps高いんだって 1アビなんて使うのチェイン晒しぐらいだろ -- {gVmkrwm1Ys.} 2018-12-04 (火) 11:34:32
    • 戦闘時間にもよりそうだが。1アビの上限ＵＰ要らないなら他のキャラでいい感あるわ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-12-04 (火) 15:30:52
    • しっかり1アビ使うと逆に時間あたりの火力が下がるのは本当に罠だよな… -- {pl3ZD9wpz5U} 2018-12-04 (火) 15:31:18
    • dpsdptそれら複合と発言者によって重視するところが違うから話が噛み合ってない -- {uVa8wZWYMjA} 2018-12-04 (火) 15:51:52
    • 瞬間超火力技を持たないシスの運用でdptベースの話って基本的に出てこなくない？ -- {pl3ZD9wpz5U} 2018-12-04 (火) 16:05:07
  • その程度なら解放が9か10番目が定位置なのも納得だな。10人居てヒヒイロ優先順位最底辺のキャラが「強い」とか有り得ない。本当に強かったら優先的に解放されて数字がちゃんと伸びる。数字は嘘つかん -- {ZpEDSoy2iDo} 2018-12-03 (月) 17:19:16
    • なんで最後の方かっていうと修正が最近なのとそこから他属性の古戦場があったから優先順位が下がったからだよ -- {tWVGljMn.OA} 2018-12-04 (火) 10:47:51
    • どれだけ頑張って擁護しても肝心の古戦場でボロが出てしまう悲しみ。もちろん修正くれば別かもしれないけど -- {vbnr2tGhHPM} 2018-12-04 (火) 11:32:19
• 今回の古戦場ボスが北欧神話つながりで仮にトールだったら強化消されて連撃やらのデバフまで食らうことになるかもしれないのか -- {RhG825M3cq2} 2018-12-04 (火) 16:31:09
  • 連撃は何されても絶対にするぞ -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-04 (火) 16:39:47
  • ディスペル使ってくるようなら一応消去不可バフ持ってるシス(と拳パ勢)の接待になっていいかもな…別によくはないけど -- {fednoctLS6g} 2018-12-04 (火) 17:33:20
• 強い弱いじゃなくて取得したところで闇パが劇的に変わるわけじゃないから無理して最終しなくても構わない程度のキャラだよ獲らんでいい
  強くはなるからシスか闇パが好きなら最終すればいいし、そうじゃないならマジで獲らなくていい -- {AM2QxFkQeKs} 2018-12-04 (火) 18:00:32
  • 古戦場で言うとシス持って無い人が20体倒してる間に21体倒せるみたいな事に価値を見出せるかどうかだから、個ラン1000位以内とかを狙う人とかじゃないとあまり関係は無いだろうね。逆にそこ狙うなら用意しておかないと危ない。勿論、今回こそメタられないって前提ではあるけど -- {rCyqDXrmypU} 2018-12-04 (火) 21:43:12
  • エッセル砲ほどの差は間違いなく出ないもんなぁ しかも全体攻撃の可能性まであるし -- {VzHKTQsoBuU} 2018-12-05 (水) 11:41:08
  • 他の十天衆はマグナ２武器４凸みたいな立ち位置だけど、シスはマグナ１武器５凸みたいな立ち位置だから極めたい人には必要だけどもっと他に優先すべきものがあるだろってなりやすい -- {2RpuagkziQ.} 2018-12-06 (木) 08:12:07
• 10番目に開放するか、闇古戦場前に開放するかの違いでしかないし、文句は言いつつも結局フロントからは抜けないぐらいには強いから特に言うこともない。今やソーンやカトルの方が弱いし。 -- {IiJdNU4we9w} 2018-12-05 (水) 17:20:21
  • か、カトルとソーンのほうが弱い？？？どうシス方が強いかkwsk -- {iA.IqvGGgIE} 2018-12-05 (水) 17:32:49
    • 今のデバフは撃てば撃つだけ他人が得をする利敵行為なんだからデバッファーよりはシスの方が環境にはマッチしてるかもな -- {zS6FzfbkA6Y} 2018-12-05 (水) 17:51:08
    • ソーンカトルはデバフもいいが置物にしてバフ撒いても超強いぞ -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-06 (木) 01:13:35
    • 奥義だけですらDATA+35%とか50%倍率クリティカル100%発動の全体バッファーを弱いと言えるくらい他の属性が恵まれてるだけの話であって、カトルやソーンよりもシスの方が火力向上能力や起用点があるかって言うとそんな事は当然ながら無い訳で -- {2RpuagkziQ.} 2018-12-06 (木) 08:07:42
  • 結局優先順位一番下なんかい、ってのと、文句言うのか言わんのかどっちかにしろ、ってツッコミを考えると最終的に、取得条件ベースでの比較で他より見劣りするキャラでも我慢してフロントに居座らせないといけないレベルの闇属性ってクッソよえーな、という結論に行き付く -- {wkBKfpB3egM} 2018-12-06 (木) 10:36:07
  • 闇は環境が弱いからシスみたいな純アタッカーでも席があるって話を、席があるからシスは強いって勘違いにすり替えようとしてるだけだよねこれ。こんな事をやろうと思った理由は想像もつかないけど姑息だなあ… -- {F4wiojW1ch6} 2018-12-06 (木) 11:28:29
  • シスが弱いんじゃなくて闇が弱いってのはさんざん言われてるし、それ考慮しても闇パにシスが絶対に必要というわけじゃないってのも何度も言われてるよね
    早々に開放した身としては調整前ははっきり言って開放したの後悔したし、調整後でやっと強くなったと思ってもマシになったレベルなんだよな -- {AM2QxFkQeKs} 2018-12-06 (木) 23:34:45
  • お前らの言う環境の意味がわからん。MVP関係なくヒヒ狙えるアルバハで競争してるのか？俺にとっての強さはマグナ2連戦でのMVP争いと古戦場で使えるかどうかだ。その点でカトルは古戦場100でしか出番がないしソーンはフュンフがいればもう上限出るからピルファーぐらいしか役目がないんだが。シスはメタでも肉でも使える。 -- {IiJdNU4we9w} 2018-12-07 (金) 01:31:29
    • わからないなら黙ってれば恥かかなくて済むのに -- {0J67GuZ9R2M} 2018-12-07 (金) 02:03:54
    • いや、文句は言いつつ言う事は無いって謎の事を言ってみたり、カトルは100HELLでしか出番が無いけどシスは肉集め(EX+)で出番があるって言ったりしてるし、これは分かってて言ってる愉快犯なのでは… -- {RNF2cOyLfY2} 2018-12-07 (金) 17:09:42
• 調整後の4アビすらしょぼいな…と感じるんだけど調整前マジでゴミすぎて笑う -- {CJfqv6m.Xe2} 2018-12-06 (木) 08:25:03
  • かなりマシになったけど、シスが10ターン待つ間にオクトーなら2連奥義2,3回は狙えること思えばまあ、割に合わないアビよな…調整前は回避だけのアビなのに結局無属性は当たるってオチも着いてたっけ -- {W/Kym/e4gHg} 2018-12-06 (木) 11:07:40
    • オクトーと比較しちゃうとそもそもの「通常攻撃が常時DA」と「奥義ゲージの最大値と上昇量が２倍」がコンセプトとして差がありすぎるんだとは思う -- {.vfTejfvmI.} 2018-12-06 (木) 11:38:15
    • 連撃盛りやすい闇で確定ＤＡって何のアドバンテージにもならんのがな・・・、エッセルみたいに古戦場直前に超強化こないだろうか -- {UvjOmJZIKOo} 2018-12-06 (木) 13:29:08
    • 確定DAではなく常時追加のSAであってほしい。奥義のタイミングが乱れるのは運用でカバーってことで -- {TyJF1Fos3yY} 2018-12-07 (金) 11:39:25
• 奥義で全体バフぐらい撒いてくれよ -- {3tcrTbo89Kw} 2018-12-06 (木) 15:00:04
  • 全体バフ盛るともうシスって感じじゃないと思うから奥義で2回行動とか50％迫撃とかくらいついてほしい。30％は正直物足りん -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-06 (木) 17:15:22
    • ようやく最終して使ってるけどマジでナルメアでいい気がしてきたから笑えんわ -- {3tcrTbo89Kw} 2018-12-06 (木) 18:31:18
    • かなり死ににくいってこと除けば普通にナルメアでいい感。連続攻撃の方が気になるならプレデターでもいい -- {KZO22.cnNms} 2018-12-06 (木) 19:59:30
    • 超短期以外ならシスの方が強いのは確かだが強い点が生存力とアビポチの少なさっていうのがね。火力で勝って欲しい -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-06 (木) 20:11:32
    • 奥義恐怖をハルマル石や水ユエルの狐火みたいにしたらって何回も言ってる -- {lMwCjGlOSv.} 2018-12-07 (金) 17:32:24
• 例えば味方のダメが30でシスだけ100だった場合に190のダメ、全体バッファーが自分も含め50に押し上げたら200ダメ。他の十天だとそれくらい余裕で押し上げるから、仮にシスが他キャラの3倍強くしても物足りなさが残るから個人バフキャラの限界って感じかね？ -- {GkRWfybmbyg} 2018-12-07 (金) 00:53:50
  • 例えばアイルの場合奥義で50％迫撃がつくが、これを全体バフにすると迫撃12.5％。実際は火力の高いアタッカーが持つからもっと価値があるけど。シスの場合30％だから全体7.5％だ。ちなみにシスの4アビである2回行動はサポアビ合わせると全体32.5％迫撃バフと同等。個人バフキャラっていうのは減衰届くの前提で、そこから迫撃や上限アップで更にダメージを上げていくんだけど、その数字が低いと全体バッファーに負ける -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-07 (金) 02:38:11
  • 比率で考えると個人が他の3倍強いのって、4パーティー全体で考えると1.5倍にしかならないかたねえ -- {pAWagt7GzKQ} 2018-12-07 (金) 08:45:55
    • 実際にはそこにダメージ上限の壁があるから理論上で個人が他の３倍強くても装備や全体バフで地力が上がれば上がる程その３倍が１倍に近付いていくんよ -- {ZDvlj5MMTWk} 2018-12-07 (金) 09:00:04
    • だから究極的にはポチらず追撃付与できるシスに軍配が上がるんじゃないの -- {XpE.VfW3pBE} 2018-12-07 (金) 10:16:43
    • 追撃は上限突破手段としてはかなり良いんだけど、シスのは維持条件が酷すぎるのと数字が小さ過ぎるから他の最終十天みたいに編成する事で決定的な差を付ける立場になれてない。現状だと浪漫砲から砲抜いたようなキャラだけど逆に言えばその辺を調整すれば復権は可能かと -- {9voQaP9TVvU} 2018-12-07 (金) 10:42:14
    • 防御係数１０のところを２０〜４０くらいまで上げれば割と輝きそうではある -- {3Il32hluAYI} 2018-12-07 (金) 12:00:24
    • もう常時二回行動ぐらいでいいんじゃね -- {3tcrTbo89Kw} 2018-12-07 (金) 12:13:04
    • 常時二回行動でも優先順位は変わらないよ -- {g5gNHoYuu0s} 2018-12-08 (土) 00:05:09
    • 常時2回行動って常時全体25％迫撃みたいなもんだからね。流石に強いぞ -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-08 (土) 04:28:07
    • さすがに強いどころか減衰DA確定追撃幻影回しもできるしぶっ壊れなんですがそれは -- {w9thA9sdSMc} 2018-12-08 (土) 09:17:28
    • 常時二回行動なら間違い無く強い、けど役割が増える訳では無いから解放の「優先順位」は変わらないって話でしょ -- {YaezAXo7kjg} 2018-12-08 (土) 13:13:56
    • 与ダメージが2倍になるなら優先順位は間違いなく上がるでしょ…しかも2回行動なら全体の奥義加速もできるんだが -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-08 (土) 16:42:09
    • 常時シスが2人になるようなもんだしな。さすがに調整後の今の性能で常時2回行動とか永久固定になりそうなアホなことさせるくらいなら強デバフか全体バフ持たせてくると思うけどね・・・まあ、調整来ない可能性もあるんですけどね・・・ -- {iA.IqvGGgIE} 2018-12-08 (土) 16:52:36
    • でも確かに具体的にどの最終十天より優先度が上がるかって言われると結構悩むなこれ。闇の用途が少な過ぎる方の問題の気もするが -- {N5GhLxnGmjM} 2018-12-13 (木) 10:17:46
• グラブルフェスも来週か、スキン投票ではシスに入れたって人を意外と見かけたけど結果はどうなるだろうか。フェスでたぶん発表されるだろうランキングで上位30人に入れば理想的だけど流石に厳しいかな -- {8xDwKN4dyfU} 2018-12-08 (土) 21:06:04
  • そう言えば今回シスにも入れられたのか。ストイベにつられてサビルバラに入れちゃったよ。シスに入れればよかった。新しいスキン欲しいし。 -- {vrQSfOOM2kE} 2018-12-08 (土) 23:06:42
  • グラフェスはスキンもだけど干支の属性も気になる、来年は闇光強化の年にするんじゃないかって予想してるけど -- {X8z0tMwOmdc} 2018-12-09 (日) 16:17:03
• もう全アビ全体化してくれるだけでいいよそれだけしてくれたらもう何も言わないから -- {JLN143gbQCM} 2018-12-08 (土) 23:18:50
  • 1アビ全体はいいかもな、さすがに3アビは全体化しても維持できないからあんまり旨味ないし2アビは問題無いはずだけど未だにゼノコロゥみたいなの出す以上無理だろうなあ… -- {BchZH5t19eg} 2018-12-08 (土) 23:56:17
    • 3アビの無敵も全体化すればワンチャン -- {hDgm0UggvnQ} 2018-12-10 (月) 00:36:40
• ターン恐怖を別の固有デバフにして戦闘を楽にするような方向にならないかな。正直もうシス個人の火力自体は足りてるというか頭打ちだと思うし、あまり機能してない恐怖を見直して火力向上以外の役割を持てる方が闇属性全体にとっても良い気がする。
  極端な言い方だけどいまシスを編成に入れるのって、召喚できないけど火力上げるためにデスで石の枠を削ってる状態と近いと思うから -- {IIpA1CElFeo} 2018-12-09 (日) 03:43:35
  • アタッカーでなくとも減衰が当たり前みたいな環境だから特別な能力のないアタッカー自体が古いものになっているし、ダメージが高い以外の能力が欲しいんだよね。ダメージが馬鹿みたいに高いとかでもいいんだけど -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-09 (日) 03:59:02
  • 今の上限だと余剰火力すぎて無駄になってるのがな。サポで上限他より高くするのと幻影問わず奥義バフで6割追撃は欲しい -- {u3NaTwjo0bE} 2018-12-09 (日) 12:29:21
• 指輪あげるか迷う。上限突破はシスだからこそ価値あるけどＬＢそんなにいらないよなぁ他のキャラのがもっと良いかなぁって考えてしまう -- {Uv3eFG8RVlA} 2018-12-09 (日) 16:03:20
  • 指輪は好きなキャラに上げるのが一番だとは思うけど。自分はシス推しなのと肉集め闇でやってるから指輪入れて満足してる。奥義ダメとか振れるLBも無くは無いよ -- {X8z0tMwOmdc} 2018-12-09 (日) 16:25:02
• シスまだ持ってないけど取ったらハログレイ欲しくなるわー -- {D78eFiDpr8.} 2018-12-09 (日) 23:38:42
• もう贅沢は言わない 2アビにウーノの1Tシヴァ効果追加してくれればそれで我慢するからさあ頼むよ哲也(-_-) -- {KetEN1v8vYQ} 2018-12-10 (月) 13:42:13
  • はい贅沢 -- {JfWhPxszJlI} 2018-12-12 (水) 01:38:31
    • 弱点がない属性に求め過ぎるのは駄目だよね -- {j4Sd5kOoWQw} 2018-12-12 (水) 23:57:18
    • そこはシス自体が弱点要素の擬人化キャラなので大丈夫 -- {kXGC6nnlMD2} 2018-12-13 (木) 01:45:02
• この荒れたコメント欄で聞くのもなんだかアレだけど、最終しない前提で古戦場を見据えて取っとく価値ってある?
  水ゾおりゃんしリミキャラもおりゃんマグナだから単純に殴りが未開放でもそこそこ強いなら取っておくかなって -- {cSKiNKL7PWE} 2018-12-13 (木) 10:45:13
  • 最終前シス使ってもなぁ…なんなら同じ被弾解除でもヴァイトの方がいいと思う。アポロンHLならともかく、古戦場となるとただのヒヒ泥棒にしかならんよ -- {Rs3ux9hc9QQ} 2018-12-13 (木) 11:03:36
  • 荒れてるって言うか問題点が列挙されてるからむしろその質問の参考になる情報だらけだと思うが。とりあえず未解放は上限アップと追撃と２回行動が無い上に３アビ維持が難しいけど１アビ沢山押したり運良く３アビが維持出来れば上限出るキャラだから、それを入れないといけないくらい切羽詰まってるなら入るのでは -- {DgAtG22tdi6} 2018-12-13 (木) 11:19:32
  • イメージだけど、ランク130前後くらいまでの装備具合なら未最終でも使える。それ以上だと抜けてくるかなって感じ。要は未最終だと装備とキャラ次第で抜けてくる -- {7YDUGJIMBuo} 2018-12-13 (木) 14:15:43
  • 敵次第かな。防御値がフレイから据え置きで3アビを維持しやすい攻撃パターンだったら入る -- {.KqxqbnOmcc} 2018-12-13 (木) 14:42:59
  • 条件が分からんからふんわりした返しになるけど、ぶっちゃけ水ゾもリミの一人もいないなら古戦場に向けてシスとか言う前にもっと優先すべき物がある気がする -- {uVa8wZWYMjA} 2018-12-13 (木) 14:55:15
  • 装備の揃い具合によるね。マグナ3凸とか拳と斧混成とかの状態なら頻繁に全体攻撃が飛んでくるとかじゃない限り普通に強いよ。どうせ十天統べると言うなら取ってもいいと思うよ。そうじゃないなら年末に無料ガチャあると思うから待った方がいいかも。 -- {zZOvcaJS8gI} 2018-12-13 (木) 15:13:27
  • 他にどんなキャラがいるか知らんけどマグナ３凸レベルなら強いから視野に入れとく価値はあるんじゃね。敵の攻撃によっては碌に働かない場合もあるから素材だけ集めて古戦場まで待機でいいとは思う -- {g.Ljb2k6Dp.} 2018-12-14 (金) 03:29:37
  • 木主だよ なるほどなぁみんなありがとう
    ちなみに状況を詳しく言うと、いつかは統べるけどまだ4人残ってる、他の解放は焦ってない 装備はマグナ4凸拳完成
    リミキャラはな、サプスタレスキンくらいは買ってるけど出ねえもんは出ねえんだこれが、特に闇はゼロでな
    サプで取れる強キャラは持ってるけど満足できなくてシスに頼りたかったとこだった
    とりあえずいらなそうなんで見送って様子みて急いで取れる準備だけしときます、ありがとう -- {ewDJMqfLtm.} 2018-12-17 (月) 04:43:05
  • マグナ、オメガ拳、アーカーシャ斧積んで解放前シス、ウフレニ、アザゼルでやっているけど解放前でも一番火力出してくれて十分強力なアタッカーだと思います -- {GZIPyp/f2g2} 2018-12-24 (月) 21:20:18
    • 続き→使っていて楽しいし好きなキャラなので自分はオススメします -- {GZIPyp/f2g2} 2018-12-24 (月) 21:22:57
• 温泉卵がロコモコ風たまごに書き換えられて、６＝卵の謎がついに解けたな。勿論写真はロコモコ風たまご(目玉焼き)じゃなくて温泉卵のままだが。…いやこれ、やっぱり６だけ思いつかなかったかロコモコにする為に誰かが卵の犠牲にならないといけなかったやつだろ！？ -- {U.3/QC/rolI} 2018-12-14 (金) 12:12:52
  • マジかよw運営やっぱ馬鹿なんじゃないのwww
    やらないよりマシだろうけどやっつけ仕事だな、クレーム多かったんだろうか。ロコモコで十天を再現しようとした企画班の落ち度だな -- {XDMBZTMjphI} 2018-12-15 (土) 09:22:28
• 有料版のスキンも出したいと。とりあえず良かった -- {b.Te5ICejZE} 2018-12-16 (日) 11:38:47
  • 十天スキン出る度無料無料煽られてんのむかつくから良かったわ -- {ZpEDSoy2iDo} 2018-12-16 (日) 11:52:48
  • ひとまず安心した。今度はちゃんとシスが活躍するイベントくれたらもっと嬉しい -- {W6PsDMMNV/g} 2018-12-16 (日) 13:17:32
  • オクトーのスキンが超かっこよかったからシスもその路線で頼みたい… -- {aC9MvtgJxGo} 2018-12-19 (水) 05:16:04
    • わかるオクトーの凄いカッコよかったしシスもあれぐらい気合入れてほしい -- {lMwCjGlOSv.} 2018-12-19 (水) 09:10:00
• 得意武器斧/格闘の攻撃力とTA率（大）に得意武器斧/格闘のTA3撃目の与ダメ上昇武器ねぇ -- {6u2AQ735dTg} 2018-12-16 (日) 19:06:14
  • 相性いいけど、結局パラゾ捨てて拳パにすんの？って問題があるからなぁ -- {vrQSfOOM2kE} 2018-12-16 (日) 20:19:30
    • 別にグランまで拳にする必要ないんやで・・・ -- {PJ50hS8ZJ/s} 2018-12-17 (月) 20:09:45
    • パラゾ捨てたくないし10万追加は欲しい。短剣と格闘得意なジョブが欲しいわ -- {0H2AECwGbNo} 2018-12-20 (木) 07:52:39
• 3アビが「攻撃の度に」表記になったので調べ直したけどカウンター、再行動は今まで通り累積上がらないのを確認。ツープラで上がる挙動に帳尻合わせたのみかな -- {FTKks1LJFhs} 2018-12-19 (水) 06:12:09
• アーカーシャも途中から通常全体になるのは草、まあ闇自体が有利なのに闇ではキツそうなんですけどね -- {yDL6JZOs8.E} 2018-12-19 (水) 11:17:05
  • シスおめぇアーカーシャでも全体攻撃にやられちまったのかよォ！！！！ -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-19 (水) 17:07:27
• まだ闇で行ってないがアーカーシャによさそうだなシス　1、3アビがターンじゃないからバフ消えないしほぼ毎ターン無敵が張れる -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-12-19 (水) 17:14:24
  • 1アビは確かに噛み合うけど3アビはものすごい勢いで消えるぞ -- {Ny8gnj2weLg} 2018-12-20 (木) 08:52:50
    • アーカーシャやってきたけどシスじゃない方が良いっていうか、ターンすっ飛ばす上に全体攻撃ガシガシ来るからCT長いけど便利なキャラ持ってった方がいい -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-20 (木) 16:08:17
    • シスは結局その結論に至るのか…闇古戦場前に調整来て化けてくれないもんかね -- {g5gNHoYuu0s} 2018-12-20 (木) 16:53:44
    • 机上ではそれなりなんだけど実戦でそれが成立するかはまた別だからね… 運営の今の環境方針がダメージを受けないってのを徹底的に許さない方向になってるから新コンテンツとか古戦場だと結果的に対策されたみたいになってしまう。あと何か最近ダメアビを見直そうとしてる気配があるのでそこも不安要素ではある -- {jURwI2wN/vg} 2018-12-21 (金) 00:49:03
  • 実際にやってみたが、水以外にはまあまあ勝てるよ。1アビ3回ポチるだけでも相当強い。3アビは全体がくるまではそんなに消えないが、消えるたびにポチる意味があるかは微妙 -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-21 (金) 02:18:17
    • 結局、３アビと追撃があまり機能しない相手に１アビだけで起用する意味があるのかって事だと思う。あと多分、アルバハの時と同じでもう少し経って安定してくると闇で勝つのは厳しくなるはず -- {s921KeYRmWg} 2018-12-21 (金) 07:27:14
    • さすがに水の奥義ぐらいでしか減衰でないからなぁフォールンに期待大 -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-12-21 (金) 08:27:50
    • 現状だと新規の闇有利コンテンツとは思えない感じだけどフォールン最終ありきなのかそれとも天司武器ありきなのかはたまた闇有利だけど闇以外での挑戦も前提としたコンテンツなのかがまだ分からん。ただやっぱり被弾無しとか幻影維持はさせる気が無いなってのはあるね。麻痺無効とか昏睡無効と同じノリで設計してるんだろうけど、シスの場合は他と違ってそれが全てなのでちょっとね… -- {JcpCkKxyI5U} 2018-12-21 (金) 10:19:28
• 有利属性のアーカーシャでもまともに使えない。武器どうこうじゃなくてキャラ性能自体が完全に終わってる。 -- {GCXhvBu.RyY} 2018-12-21 (金) 10:36:26
  • アーカーシャ相手にまともに戦えるのなんて数少ないぞ闇パでいくならシスより優先度あるのオーキスだけだし　普通に闇が終わってるだけでは？ -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-12-21 (金) 11:17:25
  • 役割が複数あるキャラだと役割１つ潰されても別の役割があるからまだ何とかなるけど、役割が１つの上にその役割を正しく全うする為の条件が幻影を維持すると言う運営が絶対に許さないやつなのでどうしたもんかねこれは -- {BQ3wrTdAhzA} 2018-12-21 (金) 11:18:56
  • 後半微妙過ぎるけどそれでもアーカーシャにパラゾ握れないジョブで行くんなら最終シスは欲しいところ -- {fednoctLS6g} 2018-12-22 (土) 09:48:33
• ヘクトルソロで凄い役に立ったけど4アビ駄目すぎるわ。4回行動ぐらいしろ -- {3tcrTbo89Kw} 2018-12-22 (土) 00:23:45
• ただでさえ単独アタッカーでしかないんだから追撃も普通に付与されんかねー。追加コンテンツというか古戦場もたぶん全体攻撃のオンパレードで幻影が潰されるだろうし１アビ使ったら追撃11%(最大33%)、3アビ使ったら追撃6.6%(最大33%)で1,3アビ最大時に追撃66%になればいいのに。これなら1アビポチる必要があるけど常に11~33%追撃があるようなもんだし -- {idaHMYjdDSY} 2018-12-22 (土) 10:00:12
• ゼノコロゥ、前回ほどコテンパンにされてる印象はないな。1アビの永続消去不可と奥義上限の高さでギリギリ踏み止まれてるだけかもしれないけど。
  一応3アビも無属性耐えられるようになったの地味に効いてるけど、通常全体が飛んできたら幻影ごと剥げるのは一緒だし、古戦場は本当に敵次第って感じだろうね… -- {IIpA1CElFeo} 2018-12-22 (土) 19:55:11
  • 前回より自分の火力が上がってやられる前にやれるようになった感じ。ただこれシスの修正はあんま関係無いしそもそも別にシスじゃなくても大差無かったわ… 古戦場の敵の相性が良いといいなあ -- {qCdgnIt8dYk} 2018-12-22 (土) 20:49:51
    • ぶっちゃけゼノコロは宵闇次第だからね、古戦場どうなるかなぁホント… -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-22 (土) 20:57:17
  • 120HELLなら1ターン目無属性、2ターン目無敵で回避、3ターン目殴って終了なので特に問題なかったな -- {cffcifq/AB.} 2018-12-22 (土) 21:56:08
    • それなシスじゃなくてナルメアなら2ターンで終わってるぞ -- {EqxMlnO7Ylg} 2018-12-23 (日) 19:36:47
  • ゼノコロでシスさんが一番輝いてるの道中雑魚戦だった…デバフなしでも一人で片づけてくれるわ… -- {lzKTxagxfn.} 2018-12-25 (火) 15:07:10
• キャラも好きだし、声も良いし、技も台詞も良い、加えて単独アタッカーとしては申し分ないパワーもある。ただ今のグラブル環境には適していない。せめていつアサぐらいください。 -- {xngcWmR7tWQ} 2018-12-22 (土) 20:52:29
• 2アビに2回攻撃付けてくれ...もうそれでいいよ... -- {pwq9v8O3FsQ} 2018-12-23 (日) 02:50:13
• 4アビじゃなくて元のスペックで確定DAじゃなくてスピナーの2回攻撃にして4アビ別のにしてくれそれでいいわ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-12-23 (日) 04:01:04
• あまり大きな声じゃ言えないが、奥義のタタタッ、は結構気に入ってるんだ.... -- {6QbW32DAaRk} 2018-12-24 (月) 00:12:41
  • 世間で言われてるほど自分も嫌いではないな、それより後ろのシス像の二頭身人形SDがダサい。イラストだと悪くないけど、ちんちくりんの玩具みたいですげーカッコ悪い -- {XDMBZTMjphI} 2018-12-24 (月) 09:12:25
    • エフェクトまでSDにしたら駄目だよなあれ… ましてや人型のエフェクトでやったらそりゃキューピーちゃんだよ -- {s/CihQZBvFY} 2018-12-24 (月) 11:56:35
  • 未だに十天でシスだけカットイン入るの謎だわ。どうせ特別演出入れるなら風ランみたいのが良かった -- {K8CsHECI9RY} 2018-12-25 (火) 12:26:17
• 色々追撃とか上限もって通常攻撃TAで450万出せるようになった。奥義より強い。なおシス以外 -- {qbQJSc1G9CM} 2018-12-24 (月) 22:26:38
• 冷静に考えて属性が違うとはいえ光シャルに色々負けてることに気が付いてしまった。
  ベアみたいにアビリティとサポアビをすべて変更してくれねえかな -- {/2DEpngN1EU} 2018-12-25 (火) 12:58:38
  • もうそれしか手がないけど変な方向に調整されてくからなあ… -- {GCXhvBu.RyY} 2018-12-25 (火) 13:28:06
  • 逆になんで光シャルは改良版シスみたいな内容になったんだろうな、構成どころか各種の数値まで似てるし -- {GHS0UAiOXi.} 2018-12-25 (火) 14:33:17
  • 光団長はこの手のキャラの理想よね健康おじさんアビポチとかルシオビエのデメリットとかシスたそとかみんな団長基準にしてくれ -- {j3vCw0Op4ac} 2018-12-25 (火) 20:08:39
    • お子様ランチ食べた団長があれだけ覚醒したんだから、そいつら全員集めてほぼお湯でも振る舞ってやるか… -- {fednoctLS6g} 2018-12-26 (水) 09:40:06
  • いくらなんでも最終シスのほうが圧倒的に強いが -- {Ks7rP8zYzS.} 2018-12-25 (火) 21:05:52
    • いやそりゃバフの数値はシスの方が圧倒的だけど結局は上限までいけばそれでいいからな… ピーク時の別枠乗算100%、上限15%、DA100%、TA25%、奥義追撃30%で無敵２枚貼りの無敵時に弱体耐性100%、高揚、回避カウンター、属攻と命中デバフ持ちで累積バフの増加が自動orアビ使用の減少がシエテ式って相手に圧倒的な差は言いづらいわ。まあ勿論4アビの差はあるしどっちも結局多段攻撃で詰むんだが -- {s/CihQZBvFY} 2018-12-25 (火) 21:49:51
    • 最終上限開放してもないシャルに↑の人が書いたものがついてるんだから、十天衆で最終してるシスさんがもう少しまともでも許されるよね！ -- {IUjLE7vgQVg} 2018-12-26 (水) 11:01:54
    • 無敵1回じゃなくて1Tになれとか奥義効果変えるか付与率上げるなりしたほうが良いのと4アビ中TA確定と追撃別途で付与しようぜってのは強く感じる -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-26 (水) 20:55:54
    • 無敵1Tとか弱体化じゃねぇか・・・
      4アビ中TA確定あれば文句ないな -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-12-27 (木) 00:32:31
    • まぁ言葉足りなすぎて言われると思ったわ、1Tってのは1回で消えるんじゃなくて無敵発動した際のターンの攻撃全てって意味だ -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-27 (木) 01:53:59
    • これもまたなんか勘違いされそうだな、単純に多段攻撃食らっても1回で消えないようにしてくれって言えばよかった -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-27 (木) 01:56:43
    • というかもう3アビの累積も消去不可にしてくれればいいだろ -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-27 (木) 03:04:10
    • と言うか3アビ、1ダメージでもくらうかディスペルで消滅する上にターン経過累積って過剰なリスクの割に上限突破機能が無いから他のもっと低リスクな自己バフと結果が変わらないんだよね。まともに上限狙えるキャラがシスくらいしかいない時期ならそれでよかったんだろうけど… -- {D0SZ.kV3a4U} 2018-12-27 (木) 06:10:25
  • ユリウスもカトルの上位互換みたいなスキルだしな
    十天修正の実験してるんじゃねぇか -- {eIDI7E87rJY} 2018-12-26 (水) 10:01:52
• 逆に、アタッカー以外の使いどころを与えるとすると「奥義が幻影付与・全体かばう（1T）・無属性攻撃ダメージ無効」で3アビも被ダメ完全無効とかになって壁役も出来るようになるとか　どうか…　3アビに集約する案もいいかも -- {yHKk8BsQyv2} 2018-12-27 (木) 06:27:04
  • アタッカーとしての強みをこれ以上与えないのであれば、って案ね。そりゃ追撃の倍率を70％にするとかアビ4が永続になるとか　そっちのがええけれども -- {yHKk8BsQyv2} 2018-12-27 (木) 06:28:04
    • 奥義を六崩そのものにするだけでさいつよになれるよ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-12-27 (木) 14:19:08
    • 全体攻撃には無効だからなぁ -- {3ZOcjFhqHmM} 2018-12-27 (木) 16:42:59
  • まず3アビの謎デメリット消せよと -- {3tcrTbo89Kw} 2018-12-27 (木) 12:42:55
• 今の闇なら、1アビの累積だけでも上限の高い火力枠で席は確実にある、それは間違いないと思う。ただこれは昔の土でアイルがエース張ってた頃と同じ話で、環境の変化や敵の多様化で編成から外れる位置が今のシスなんだよな。追撃5割5ターンって今の環境でも割とイカれ奥義効果のアイルでさえスタメンの席が難しくなった土を見ると、シスの未来が明るいとは到底思えない。
  極端な話、シスの席は闇の環境が「変わらない」前提の上に保障されてるようなものだし、ターン恐怖なんて半端なものじゃない固有の役割をバフなりデバフなりで賄えないと先のインフレに取り残されかねない。 -- {OYS.rKKW9vI} 2018-12-27 (木) 21:38:08
  • 1アビ押してる暇があったら殴った方が火力出るから火力目的では押さないな　奥義ずらせるなら使っとくかって感じでしか使わない -- {/kFRpt4Lteo} 2018-12-27 (木) 21:52:38
  • 1アビ押すメリットが押さずに殴る時間短縮を上回るくらいのターン数殴れる敵が実質おらんのだよなあ… 最終シスは根本が十天最終が来る前の世界観を前提に作られてるから環境が変化した瞬間に詰むのは本当にその通りだと思う。闇は都合良く2年くらい環境停滞してるけど流石に来年は動き出すだろうし、それが起きてから調整の検討が始まるみたいなペースだとさらに1年くらいの待ちにもなりかねんのがなんとも -- {6gHywMudsxA} 2018-12-27 (木) 22:26:44
    • 何か来るにしてもどうせ1月の古戦場よりは後なんだよな…次の闇古戦場何か月後だよ。他の十天は古戦場で輝かしい活躍をしてるのに全体多段ディスペル来ないでくれって祈らなきゃいけないとか… -- {ZpEDSoy2iDo} 2018-12-28 (金) 00:00:12
• フォールンは渾身だったか… 闇としてはさておきシスはますますつらい立場になったな… -- {HagBu1LOpEU} 2018-12-28 (金) 19:00:25
• よっしゃフォールンソード渾身キタ
  マグナでも一本は入るのかな？ -- {MSSo9kXrGRo} 2018-12-28 (金) 19:01:25
  • 質問するにしてもせめてシスに関係ある内容にしてあげてくれ。しかもシス的には全くよっしゃでは無いし -- {KbWeu.mUpnI} 2018-12-28 (金) 22:07:50
    • 余裕で減衰ぶっ叩くから背水も渾身もシスに対しては一切関係ないからな、あるの必殺くらいだし -- {kQRHNenO4YM} 2018-12-28 (金) 22:20:49
  • 渾身編成が微妙でさらにシスの株が上がっとる…違う俺はこんなつもりじゃ -- {NjB75zxQN7Y} 2018-12-29 (土) 21:49:52
    • 水着ゾーイの呪いがほんと酷い、闇のキャラパワーが悲惨過ぎてなぁ。もしクビラが光なら来年の干支まで闇もシスもまともな強化来ないんじゃないかって今から怖い -- {0JepqEZWKSE} 2018-12-30 (日) 10:39:01
• リミシヴァ殿がデメリット付き高火力キャラの手本を見せてくれたから来年はシス君も頑張ってな -- {kQD9rAY06.s} 2018-12-29 (土) 12:01:54
• 無理だろうけど古戦場前にシスの調整こないかな。光シャルとかこの手のキャラの問題点分かってて作ってるじゃん。クビラが光だったら今度の古戦はフォールンと背水でどれだけ頑張れるだろう -- {X8z0tMwOmdc} 2018-12-29 (土) 15:25:45
• アーカーシャでもシス抜いた方が速度出るしほんとこいつなんなの -- {GCXhvBu.RyY} 2018-12-30 (日) 00:09:56
• 相変わらず十天の記事にはよえーよえー騒ぐエアプが湧くな -- {LXXVcPoSKSg} 2018-12-30 (日) 11:21:39
  • まぁ他の十天と比べると絶対にPT入るかって言われると悩みますし･･･ -- {ywYVXzldM8w} 2018-12-30 (日) 12:16:30
  • 周りの弱さに依存してる最終十天はシスくらいしかおらんからなあ… カトルとかみたいに周りが強過ぎて評価が下がるのとどっちが良いかって言われると悩むが、どのみち闇がまともになればなるほど不利になるっていう今の立ち位置がロクでもない事に変わりは無い訳で -- {lPIUSYM/2oM} 2018-12-31 (月) 09:04:18
  • 相変わらずシスの擁護には他人をエアプと罵ることしか出来ないふんわりしたにわかが湧くな　エアプしか言えんのか？　まぁ具体的な指摘したら別側面の運用面での弱さあげつらわれるだけだし最終的に反論できなくなるからしないんだろうけど -- {xZMTXUAV55M} 2018-12-31 (月) 14:17:59
    • 反論しても聞く耳持たんだけやろ。わざわざ良い運用法を教えてあげるほどお人好しでもないし -- {/.8deNefGDY} 2018-12-31 (月) 15:18:46
    • シスの真の強さは世界中で秘匿されてたのかｗ -- {3LddJnkqX32} 2018-12-31 (月) 18:02:50
• ユーステス、シスとどうなん？ -- {gsbDnuVmWdg} 2018-12-31 (月) 13:47:02
  • パッと見相性良さそうに見えるね、シスの回避とユーステスの回避が共存して確率が上がるなら幻影追撃も維持できそうだし。ユーステス自身の火力や枠、アビポチが気になるところ -- {RN8xrBHq4to} 2018-12-31 (月) 14:32:55
  • でもあのバフ、シスよりナルメアにつけたほうが火力良くない？ -- {MbiEOeps6c6} 2019-01-05 (土) 13:13:39
    • 幻影追撃と重複しないらしいからなぁ、残念だ。連撃バフもあるから確定DAのシスとはあんまりかもな。ユーステス自体は闇パには有難い戦力だけど -- {3Qm9/euWLko} 2019-01-05 (土) 19:58:27
• 闇にユース来て本格的に闇のほうが銃パ作りやすく、火が格闘パ作りやすいのがこの -- {ep40mZ2fh8E} 2018-12-31 (月) 14:56:31
• ユーステスは虚空の剣乗るからな。味方にも被ダメで禿げない追撃渡せてその上奥義上限も上がるしバフもある。シスと入れ替えだよこれ。 -- {GCXhvBu.RyY} 2018-12-31 (月) 18:35:33
  • 虚空剣パだとマジでシス外れるんじゃないの -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-01 (火) 18:52:30
    • いやそりゃ虚空剣パならシスは外れるけど他の十天でも一致しない虚空パからは殆どの場合外れるのでは… -- {CTrGvhbzLZI} 2019-01-01 (火) 19:55:09
    • むしろシスが一番虚空不一致でも外れにくい十天なのでは -- {Gk1mfrNSWeQ} 2019-01-01 (火) 20:02:55
    • 外れません。 -- {R8kt3/oxGXQ} 2019-01-01 (火) 20:05:50
    • 武器種一致で上限狙えるなら流石に入らないけど狙えないなら相手が悪くなければ入る -- {tD0sbDDRWMw} 2019-01-01 (火) 20:25:14
    • オクトーならアタッカー以外にも役割あるから絶対外れないって断言できるのにな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-02 (水) 11:25:59
    • ユーステスが常時60万オーバー叩くなら外れるな、つまり抜けん -- {kQRHNenO4YM} 2019-01-02 (水) 11:38:49
• シスに指輪で弱体成功率上昇ってアリだよね？トライアルで10回ぐらい奥義ぶっこんだら全部恐怖成功したけど、アポロンにはちょくちょく外す時が有ったから、確実に入れるなら奥義ダメ上限よりも弱体成功率の方が良いかなって思った。別にほかのボーナスが良かったから妥協しようとしてるわけじゃないぞ？ -- {51X6Y9.F7Uw} 2019-01-04 (金) 13:52:53
  • 既に恒常で有利マルチのメタトロンにレジられている恐怖に価値を見出すとか、それこそ恐怖やないけ…妥協せず奥義上限を狙ってこ？ -- {CEk449MxQ52} 2019-01-05 (土) 11:39:36
  • 奥義上限引けたのに、なぜか回復性能アップという闇にとってはデバフみたいなものを同時に引いてしまったりするから注意な！ -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-05 (土) 19:00:03
    • 俺もそれになってしばらくつかって気になるから引き直して木主みたいに弱体成功と回避引いたんだけどぶっちゃけそっちのほうが気に入ってしまって奥義上限取りなおす気にはなってない。 -- {vp9rgkJCOOE} 2019-01-06 (日) 13:59:17
  • トライアルはいくらうっても弱体耐性あがらない -- {/kFRpt4Lteo} 2019-01-05 (土) 20:04:50
  • みんなコメントありがとう。トライアルは耐性上がらんっていうのは知らなかったわ・・・。今度の古戦場はようやっとセレ爪4凸5本揃えたけども、背水しない限り戦力になりそうなのがシスぐらいしかおらんから、なるべく3アビバフを延命させたいんよね・・・。奥義上限も悩んだけど、上限多少伸ばしたところで殴った方が早いって考えてしまうとね・・・。 -- {51X6Y9.F7Uw} 2019-01-06 (日) 22:16:59
• シスに他の十天ばりの性能求めたら十分強いだろって総スカン食らうのほんま辛い
  他十天と比べて十分強い・・・？ -- {gJHzFiwVEb6} 2019-01-05 (土) 23:03:44
  • シスが火水土だったらスタメン入れてないよな。光風は空いてそうだけど -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-05 (土) 23:29:59
  • ゲームの仕様がアタッカーでもバッファーでも出せる火力上限に差がなかったらそりゃ純アタッカーはどこかで限界が来るってだけの話だからな… 闇そのものが弱いから編成に入るので問題無いって言う人もいるけどじゃあ闇だけシスの為に永遠に２年遅れの環境維持し続けろと言うのかと -- {tD0sbDDRWMw} 2019-01-06 (日) 00:36:04
    • 闇の環境がオワってるのとシスは関係ないだろ。ゴミのままずーーっと放置され続けてたキャラなのに -- {ZpEDSoy2iDo} 2019-01-06 (日) 13:18:01
    • いや、闇が終わってるから編成に入るので問題無いって理論の人に対して、その理屈だと闇の環境が改善したらどうすんのって話な？ -- {tD0sbDDRWMw} 2019-01-06 (日) 13:25:18
  • 1.十天を比較対象とした話ではなかった　2.平行世界に迷い込んだ　3.木主の提示した他の十天ばりの性能が異常だった　4.エアァ。1.なら木主の読解力とエアリード能力の問題。2.ならその世界線は他がよほど弱いかシスがなにか役割持ってるんだろなうらやましい -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-06 (日) 13:22:01
  • シス最終したくない工作員だろ。シスらしくないとかどうでもいいからバフよこせ。 -- {AEpCwtpQKfs} 2019-01-06 (日) 23:01:37
  • サラーサとシス交換してくれ -- {Uzx4mBB0HMA} 2019-01-07 (月) 00:03:57
  • ユニークな役割が無い、シナジー無しの純アタッカーの割に初速火力や爆発力は無い、相手に左右され過ぎるってのが修正前の主な問題点だったけどあまり改善されなかったのがなぁ。4アビは元が酷過ぎたせいでかなり半端な内容に留められちゃった感があるし -- {9bY0AVUSJwc} 2019-01-08 (火) 01:14:59
  • 結局減衰の存在が単体アタッカーの限界を作ってるんだからシスの上限突破量をもっと上げるか4アビの全体化くらいないと勝負にならん。 -- {HyZAG/Qidbs} 2019-01-08 (火) 23:19:11
• 修正後のエッセルすら弱い弱いと言ってた掲示板と同じ匂いがする -- {Xd.QG.j2vro} 2019-01-06 (日) 10:02:33
  • 修正同期のエッセルさんはPT全体に貢献できることを実践して評価を覆していかれましたが、シスさんが入社することで当PTにどのようなメリットがあるのでしょうか？ -- {xZMTXUAV55M} 2019-01-06 (日) 12:39:04
    • そもそもエッセルは修正前の時点でもシスとは違って古戦場後半での使用率は高かったんだから比較対象としておかしいでしょ。あと荒らしに構うと喜んじゃうから気を付けてな -- {tD0sbDDRWMw} 2019-01-06 (日) 13:02:25
• バレンタインスキンで超絶イケメンスキンくるから！でも仮面取ったらポメるからどうするんだろ？節分の鬼スキンか？ -- {JDQ1S8BJWsg} 2019-01-06 (日) 23:25:47
  • 節分で来るか分からないけど、そこは仮面を外しかけの瞬間的なイラストで良いんじゃない。イベントに出すなら立絵はちゃんと仮面付けてる方も用意すればいいし -- {FOvhcvEaVuk} 2019-01-07 (月) 09:06:17
    • というかシスは解放絵の半分仮面にする予定あるんだろうか。もう仮面ネタは卒業させてやってもいいだろと思ったり、こういう時扱い辛いし -- {FOvhcvEaVuk} 2019-01-07 (月) 09:08:48
  • ハロウィンでパンプキンヘッドのような気がする -- {zbO0jkLgza.} 2019-01-07 (月) 09:40:14
  • バレンタインはちょっと早い気がするというか限定も出始めたばかりだしどうだろうな、節分スキンも悪くないけど。縁日の仮面で浴衣スキンとかハロウィンの仮装なら違和感なく仮面付けられると思う -- {3Qm9/euWLko} 2019-01-07 (月) 18:06:19
  • 季節もののスキンは季節違うと微妙な気持ちになるから普通使いできる奴がほしいな。あとイベで敵側でつかってた最終解放後の服の割れてない仮面ついてる奴あれ実装してくれーあれのほうがほしい。 -- {vp9rgkJCOOE} 2019-01-17 (木) 16:55:50
• 4アビに全体2回攻撃とツープラ付けろ -- {ENd4KpdpD72} 2019-01-07 (月) 16:34:50
  • 10ターン後に全体攻撃使える意味なんてないだろ -- {g5gNHoYuu0s} 2019-01-07 (月) 23:40:30
    • 普通に考えて2回行動をPT全体にって意味やろ -- {.au0sV6P7Y.} 2019-01-08 (火) 06:26:43
• 4アビの2回行動永続化はよ -- {xF0CFj0efyQ} 2019-01-08 (火) 14:28:21
  • TA確定6ターンエウロペ仕様で我慢しろ。運営して下さい -- {S9RfaHMc5y6} 2019-01-09 (水) 14:19:25
  • 10T後に欲しいのは爆発力で2回行動すること自体微妙なので永続化されましても・・・1T5回行動に変えろ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-09 (水) 14:40:46
• 実際、闇に一人しか居ない十天で弱くは無いアタッカー。せめて攻撃力の上昇かバフをまけるかなり欲しい所。あと一番大きいのはシスが上限になってしまうのでそれ以上強いキャラが出ない所。最近変わってきたが基本闇は個人バフばかりなので詰んでいる状態。そういう点からもシスには強くなってもらいたい。 -- {7o0/guUkXu6} 2019-01-09 (水) 15:00:15
  • 個人恐怖効果時ヘルナルみたいな全体アサシン効果（1.2倍）でいい。数値としては控えめだよ！ -- {KZO22.cnNms} 2019-01-09 (水) 15:14:05
  • 実際使うと3アビは奥義効果の回避のお陰で意外と途切れないし1アビで弱体消せるしでそこそこ安定感あるんだよね。全体バフ欲しいのと、追撃の上限が幻影ってとこさえ変えてくれれば… -- {dyHvebzkAUQ} 2019-01-11 (金) 07:40:38
  • 流石に弱体消しの所はシャルロッテ方式にして欲しいな。今のだと本当に消したいデバフはアビ押せないから基本的に消せないし。あとはエッセルみたいに開幕瞬間火力手段と4アビに爆発力がつけば純アタッカーとは言え役割を持ってると言えるようになると思う -- {HzMMN9C6JOI} 2019-01-11 (金) 12:48:33
• シス全体攻撃に弱いの変わってないし、古戦場ボスが全体攻撃してくる気がするんだよな。
  そうなるとアビポチ面倒だしまた使われなくなりそうだけどどうなるかね -- {SMNNKBYjA1U} 2019-01-11 (金) 13:56:05
  • 調整後の闇有利でンナギ（通常全体）を平然と出してくるんだから十分ありえる -- {ZpEDSoy2iDo} 2019-01-11 (金) 15:42:50
• シス君は古戦場100HELLで奥義の恐怖が真価を発揮することで、上位陣がみんな使うと予想。 -- {NgZM8kPFKVQ} 2019-01-11 (金) 16:04:05
  • 確定で入らないしそれならオリヴィエか黒騎士使う -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-11 (金) 17:40:09
  • そもそもシスの恐怖と古戦場でキーになる黒騎士とかの恐怖は同名だけど別効果だから… -- {HzMMN9C6JOI} 2019-01-11 (金) 19:50:24
  • 恐怖が欲しい相手ならもう出てるけど黒騎士に出番がくるオチじゃないかな…シスの起用理由は敵の行動でバフと幻影がベリベリ剥がれないかって点に終始すると思う -- {IIpA1CElFeo} 2019-01-12 (土) 00:55:06
• 連撃武器０本やオメガ１本で武器積みまくって船炉ありでHPちゃんとしたうえでやっと減衰出せるかどうかみたいなゲームになってるのにみんな減衰出せると勘違いしてるのはここですか -- {ZTXj78MZACA} 2019-01-12 (土) 07:41:24
  • だから最終十天には全体バフが求められてるのに、何故かシスの話題になるとシスだけ減衰出てるからヨシ！ってなる人が多いよね、不思議な事に -- {wBwBb9mbeDI} 2019-01-12 (土) 09:26:25
  • まあ闇だと特に全体バフ少ないし言ってることはわかるけど、それでシスの問題点を無視するのも違うでしょ。全体攻撃が頻繁に飛んできたらその「減衰出せるかどうか」の土俵に立たされるのはシスも大して変わらん。1アビだけで減衰叩くのも簡単なことではないし。 -- {IIpA1CElFeo} 2019-01-12 (土) 09:31:30
  • 船炉まで想定してるんなら古戦場だよな？どうせ古戦場なら蘇生薬オルポ漬けでゾンビ背水するからhp考慮する必要ないっしょ　そもそもシスが減衰ってのも全体攻撃されないような敵って大前提まであるんだし -- {BchZH5t19eg} 2019-01-12 (土) 10:12:05
  • シスに求められたのは俺だけが活躍できる！じゃなくて、俺がいることで俺も皆も活躍できる！だからね -- {/CaKQ6m2ckE} 2019-01-17 (木) 11:53:24
• オーキスとシスとヴァイトくんの特徴合わせて異能生存体究極シスを作ろう、攻撃性能は今のままでいいぞ。 -- {Ycq.BlZ0Vvo} 2019-01-12 (土) 10:26:34
• 今の性能でも古戦場では活躍出来そうって予想も割と見かけるけど、仮に古戦場で闇有利古戦場に刺さったor人権レベルのキャラだったとしてそれでいい訳じゃないと思ってるんだけども。敵の性能に大きく左右されるシスが次の古戦場でも活躍出来るとは限らないし、そもそもほぼ年1回のイベントで活躍出来るかもしれないからってのもなんかな… -- {VjnLfAuJC5E} 2019-01-12 (土) 23:25:59
  • そもそもシスが刺さる敵って何？防御値14（他キャラじゃ減衰叩きづらい）+全体攻撃しない（幻影維持+ポメラないため）+特殊行動も全部単体単発（全体はもちろん乱打系でも幻影剥がれる）くらいしても人権かって言われるとうーんって感じだよね -- {s6uYV8hli3I} 2019-01-13 (日) 05:46:19
    • 流石に全体攻撃はつらいけど少し強めの多段攻撃くらいなら幻影2枚と回避アップでむしろシスが吸ってくれた方がいい（ダメージ受けたら背水かかるだけだし）。一応カウンターもあるし奥義のたびに幻影が付くからあまり問題は無い。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-01-13 (日) 08:20:17
• シスの4アビが全体になればなと思うわ
  それならフェイト的にも合うし、シスのアビが自己強化ばっかだし4アビくらい全体バフでもいいだろ -- {GRUnQaQRSnE} 2019-01-13 (日) 13:34:49
• あくまで純アタッカーポジションを貫き通すならもう少しダメージ上限と追撃の倍率増やしてくれないかな…今更比較するのもアレだけどアイル並の火力かそれ以上の火力が欲しい。 -- {9G/w5JbWwBk} 2019-01-14 (月) 23:49:06
• リミサポの発動率もうちょいなんとかしてほしい 最低限戦術として組み込めるくらい -- {7ZSeU8HPXZ.} 2019-01-15 (火) 00:43:17
  • 1回につき、+5%(最大10%)　発動率以前の問題だな。これ設定したやつ絶対エアプだろ -- {AEpCwtpQKfs} 2019-01-15 (火) 01:50:41
• 今回の古戦場でシス最終する予定だから、雷霆公戦で活躍してくれるといいな。全体通常攻撃とか絶対やめてくれよ -- {7Il4Ng0k/d6} 2019-01-15 (火) 09:47:11
  • これまではゾーイ対策に巻き込まれてただけって言うけどそんなうっかりみたいな話で2年近くも最終十天が活躍出来ない状況が続くもんなんだろうか… -- {QfMtZIijmpo} 2019-01-15 (火) 10:55:36
    • ゾーイ使っても問題ないくらいのボスならそもそもシス使う必要が無いってバランスだからね。ゾーイ使ったら消されるってくらい攻撃精度が高いボスなら当然シスも巻き込まれて被弾してしまう。どうしようもないね -- {LPsjdxKUaxo} 2019-01-15 (火) 12:28:14
    • シスの抱えてる問題点を認めたくない人達がヘイトが向きやすい水ゾに濡れ衣着せただけだぞ。水着だけに -- {JBy9n5/bjnU} 2019-01-15 (火) 12:33:15
• 未だに全体攻撃がどうのこうの言ってる程度じゃシス使ってない人間の戯言ってわかるんだよなあ。上位は拳パの強さに気づいてるし、背水編成であっても火力と安定性が桁違いって使ってりゃわかるんだがな -- {xlzsFRX/NuI} 2019-01-16 (水) 04:03:35
  • 1アビだけで自分だけ減衰出て奥義上限高い程度の性能じゃあんだけの素材使った最終十天としてゴミだなってグラブルで全属性使ってて思うよ こんな性能の十天とほぼ呪い装備の水ゾに足引っ張られてるから闇って育てて使ってて面白くないんだよな -- {njW.zTFkiRU} 2019-01-16 (水) 07:56:38
  • 闇の中で差を付けるにはシス入れるしかないけどよぅ、十天衆なら確定ＴＡと幻影の枚数分追撃と４アビにかばうくらい追加してもええやん？ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-16 (水) 08:28:38
  • シス最終してから闇パの楽しさ増したし間違いなく闇の中では強いんだけど、他キャラとのシナジーとか考える要素がほぼ無い(幻影や3アビの維持しやすさくらい)のが物足りなさを感じる。 -- {NG/8x68l6Yk} 2019-01-16 (水) 09:17:57
  • すまん、パラゾ捨てて水ゾまで捨てる価値拳に無いわ -- {LD6Q8HNa9HE} 2019-01-16 (水) 14:59:33
    • パラゾ握りながら他３人を拳にするんやぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-16 (水) 15:43:05
    • 宵闇もコンジャクも捨てて拳三人って強いんか。俺は剣パにシスいれるわ -- {AEpCwtpQKfs} 2019-01-16 (水) 16:38:27
    • アバ銃詰めの場合背水不要で自己バフが重要になるから主人公以外全員拳キャラになるけど、それ以外は拳より役割多くて主人公にオメガ乗る剣のほうが強い -- {wqVSuhq9MZg} 2019-01-16 (水) 17:54:45
    • 拳パは虚空斧装備して追撃部分にも１０万乗せるのが目的だからな。ダメージ優先なら断然拳。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-16 (水) 18:14:40
    • 古戦場だと闇はユーティリティが剣に集中してるから敵が案山子とかじゃない限り剣パにシス入れる事になるとは思う -- {lLu.oyam1So} 2019-01-16 (水) 18:14:54
    • ユーティリティ考えると義賊がマウント貼れるようになったとはいえシスの他ハログレオーキス持ってないと拳パの実用は厳しいやろなあ。まあ古戦場で時速気にするような上位以外には関係無い話。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-16 (水) 20:28:47
    • あー肉兼デバフ奴隷用意前提（本人は火力オンリー）って話ね。そら噛み合わないわ、ソロ95〜100程度を想定してたから -- {BchZH5t19eg} 2019-01-17 (木) 00:43:17
    • カオルパラゾでハログレオーキスシスの拳パつよくてええよ。ハログレの追撃がシスならほぼ永続だし（シスに追撃がつけられるのはかなり強い）もちろんデバフ下限。剣パより全然速度でるからおすすめ -- {Uv3eFG8RVlA} 2019-01-18 (金) 11:46:41
  • 微妙微妙言われてる最終十天て別に弱い訳じゃないからな？　費用も手間も全く変わらない他の十天よりも弱いから微妙って言われてるんやぞ -- {B2BZGvGLLss} 2019-01-16 (水) 20:13:22
    • いや、シスは弱いぞ？闇のしょぼいキャラパワーだから使われるんであって。例えば四属性にシスが居ても席はないだろうよ -- {ThmIOXVFT5.} 2019-01-17 (木) 00:46:11
    • 火以外ならほしいです -- {.ZMgS4knkaQ} 2019-01-17 (木) 04:03:24
    • 水土にもいらなくない？風には欲しいけどシエテと合わせて2人が被弾に弱いと辛いか -- {RKhe.tOvts2} 2019-01-17 (木) 07:07:01
    • 環境が追いついてきたのは理解できるけど、シスの弱点はいまだ何も解決されてないよな。 -- {V8wu/HGErJQ} 2019-01-17 (木) 09:33:08
    • 水なら短期以外なら入るかなー必殺積むからDATA積みにくいし土はアルバハ以外ならサラーサと交換できるから… -- {.ZMgS4knkaQ} 2019-01-17 (木) 10:57:24
    • 土も雑に入れられるオクトーにシスが加われば残り1人と主人公ジョブ入れ替えで割とどんなPTでも組めるようになるから欲しいなぁ -- {Ulm0zYL01x.} 2019-01-17 (木) 11:30:29
    • 闇の十天が2人だったらもう少し良かったんだろうな… -- {.aPP.Pprkxs} 2019-01-17 (木) 11:36:59
• 古戦場犬ワンキル、試行錯誤の結果シスを抜いてハログレ入れる事で非AT1ポチ1召喚まできたけどやっぱりとりあえず最終十天だから入れとけみたいな思考停止はあかんね… 本戦での活躍に期待しよう -- {.aPP.Pprkxs} 2019-01-17 (木) 11:44:51
  • そりゃあ流石に通常戦闘と犬ワンキルじゃ必要な能力全然違うからね。水ゾと一緒にいれれば生きた必殺になるハログレイと比べるのは可愛そうだよ。 -- {3grHDY8zR5Y} 2019-01-17 (木) 18:02:55
• らいてーこーこれは…闇キャラの事情的にもシスが活躍できないわけじゃないけど、トリガーを宵闇やらで防ぐ前提だなぁ。3アビ簡単に剥げるしシス単体との相性は相当悪い方で何とも… -- {IIpA1CElFeo} 2019-01-17 (木) 22:32:45
  • 最終実装されてからこれで三回目？の古戦場だったと思うけど、相性良かった例がないような…今回こそはと思ってオメガ拳も用意したけどどうだろなー -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-17 (木) 22:42:56
  • 通常攻撃は問題ないけど75と50の乱打は無理だな。片方はコンジャクでいいけどもう片方は無理 -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-17 (木) 23:13:01
  • 防御別に高くないから3アビそのものが価値なくなってる。95や100の防御値わからんが。3アビが剥げるような状況なら当然幻影も剥げてるわけだし1アビと奥義上限で殴るだけ…後は申し訳程度の恐怖…これが最終十天かあ -- {ZpEDSoy2iDo} 2019-01-17 (木) 23:57:48
  • フレイみたいな敵だったら安心できたんだけどなー… -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-18 (金) 00:40:17
  • そろそろ千の風になってverシスが聞こえ始めてきた -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-18 (金) 13:56:20
• らいてーこーがこのまま95.100も防御値11なら出番ないな。どんなキャラでも減衰出るし多段ヒット系だから幻影剥がれるしで価値がない -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-18 (金) 01:13:14
  • でも古戦場の個ラン上位勢ほとんどシスいれてるね -- {Uv3eFG8RVlA} 2019-01-18 (金) 11:42:41
    • 肉狩りには奥義上限高いからね、解放十天としては悲しすぎる役割だが -- {BchZH5t19eg} 2019-01-18 (金) 14:33:18
    • 個ラン上位は肉デバフ奴隷用意して自分はdps優先の編成だからそもそもやってるゲームが違うんだけどね。今の最終シスの古戦場での存在意義って幻影追撃が維持出来る相手限定だけど持ってないプレイヤーが20体倒す時間で21体倒せるみたいな燻し銀のアドバンテージを得る事だし -- {1/4AohWjyoM} 2019-01-18 (金) 14:50:09
    • いうてソロでも基本はＤＰＳが一番高い編成にしない？特に今回はマウントもディスペルもいらんし -- {Uv3eFG8RVlA} 2019-01-18 (金) 15:06:47
    • 非ATEX+の1ポチ1召喚のパーツにはなるしね。要らん人もおるかもしらんけどポチなしならルリアの次に奥義上限高いし -- {51hr898Jp/Y} 2019-01-18 (金) 15:24:06
    • 肉デバフ奴隷なんて用意して走ってたらくっそ遅くなるだけだわ。そんなのが必要なのは下位だけ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-01-18 (金) 15:28:14
    • 90HELLはHP低いから多段トリガーを宵闇で誤魔化しやすいってだけで95からはヤバい予感しかしないわ -- {dxXbeoo/Lis} 2019-01-19 (土) 02:29:27
    • 今上位なのは肉集めてる人だし、奥義上限高いだけのキャラでも入る。ルリアと同じ -- {yDZX53ScWsg} 2019-01-19 (土) 08:21:34
    • 個ラン上位はデスでゾ出して今昔殴りしてる。大事なのはゾであってこの場合シスは死んでもいいアタッカーのうちの一人でしかない -- {ZpEDSoy2iDo} 2019-01-19 (土) 14:57:46
• マグナ3凸程度の自分だと最終シスの奥義の強さと上限の高さがありがたいわ　フレ石無凸バハでもシスとアザゼルが230万出してくれるからEX+がだいぶ楽に回れる　おまけで確定TAもあるし -- {kf7VovmS2jg} 2019-01-18 (金) 03:10:41
• 最終済みなら今回の敵くらいなら普通に使えるけど、防御値11じゃジャンヌ、オリヴィエ、ゾーイとかになっちゃう。フレイはかなり硬かったから、短期以外火力微妙な闇だとシス活躍すると思ったんだが -- {LzBcL9zrm3I} 2019-01-18 (金) 03:28:33
• 4アビ単体なんだから永続で良くない？あと1アビか3アビに追撃付けば良いと思いましたまる -- {H1uAGje2.8U} 2019-01-18 (金) 05:01:01
• ３アビも消去不可にしてくれないかな・・被弾っていう解除条件があるんだから、消去不可で良いでしょ。仮にも最終十天なんだからさぁ・・ -- {0GA00otQAJs} 2019-01-18 (金) 12:57:00
  • だから雷霆公の25の後に3アビ消えてたのか…今更気づいた -- {RKhe.tOvts2} 2019-01-18 (金) 13:53:43
• 3アビも幻影もすぐ剥がれる…別に弱くはないけど大活躍とはとても言えない -- {A2zIyjqNezo} 2019-01-18 (金) 15:46:27
  • 幻影時じゃなくて奥義撃ったら追撃付くタイプにして欲しい -- {9G/w5JbWwBk} 2019-01-18 (金) 18:13:21
  • ７５多段が避けきれない、５０は運が良ければ。２５はかわすけどオールディスペルで被弾扱いは流石に酷い、本当何とかして欲しいね。追撃は奥義打ったら３Tでいいだろう、３アビがディスペルで消える仕様ヤメロ。９５以降も同じ特殊＆トリガーはちょっと維持出来ん -- {0GA00otQAJs} 2019-01-18 (金) 19:51:59
• 予選一日目で取ったけど思ったより強くない感じがする…最終しないと弱い？ -- {KJ2zqDYFgCQ} 2019-01-19 (土) 09:53:36
  • シスは特に最終しないと維持しずらいからね -- {u3NaTwjo0bE} 2019-01-19 (土) 09:59:45
    • やはりそうかー。最終するまではシス以外の闇キャラが揃ってる場合スタメン起用は難しいって思ってもいいのかね -- {KJ2zqDYFgCQ} 2019-01-19 (土) 10:15:09
    • その認識でいいね。SSRキャラいないって状況なら他の十天然り最終前でも使えたりするけどある程度メンツいるなら最終前じゃ総じてスタメンは難しい -- {u3NaTwjo0bE} 2019-01-19 (土) 11:02:06
  • 最終しても弱いぞ -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-19 (土) 11:22:53
    • つ、強ええし。ただ潰されやすい強さなだけだし。他の十天みたいな全体寄与が少ないだけだし -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-19 (土) 13:40:47
  • 最終しないともう恒常レベル以下の性能だからね。最終しても古戦場で使えるかどうかは運が絡む。現時点９０ヘル辺りじゃトリガー祭りで全く使えないｗ９５から使えるかどうかという所。麻痺殴りとか相手のチャージが長くて単発が多いなら輝くんだけどね -- {0GA00otQAJs} 2019-01-19 (土) 11:40:35
    • 75はコンジャク、50は宵闇でとぶのにトリガー祭りで使えないってどういうことだ？他のキャラと装備が弱すぎね？ -- {AEpCwtpQKfs} 2019-01-19 (土) 17:08:43
    • 水ゾとオリヴィエ便利だよね -- {gTgVD/RqEkU} 2019-01-19 (土) 19:27:53
    • 後はナルメアで完成だな・・・アレ？ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-19 (土) 20:10:08
    • おいおい、ジャンヌで下限にしてるかもしれんだろ -- {BchZH5t19eg} 2019-01-19 (土) 20:42:45
    • 90なんて水ゾヴィエナルメアで3Tで終わるだろ。シスなんて入れるとこねーぞ -- {0/OlGGHSeW2} 2019-01-19 (土) 22:03:30
  • 皆ありがとう！正直取った理由も闇でアルバハHL行くなら最終のシス必須って言われたから取っただけなんで、それまではベンチでリミボあっためさせときますわ -- {KJ2zqDYFgCQ} 2019-01-19 (土) 12:00:40
• 最終してても思ったほど強くないと言うかひたすら地味なんだよなあ。別に弱くはないけど他の十天みたいな派手さが一切ない。オクトーの4アビ高揚が永続ならシスの2回行動も永続でよくない？ -- {A2zIyjqNezo} 2019-01-19 (土) 13:33:51
  • 4アビはせめて6ターンにしてほしい。奥義とDATAを連打するから爆発力は結構あるし。 -- {RKhe.tOvts2} 2019-01-19 (土) 18:41:38
  • それ２回行動にするならオクトー毎ターン奥義100%じゃないとつりあわないと思うが・・・ -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-19 (土) 20:28:11
    • オクトー4アビの永続部分は修正後から散々叩かれるくらい残念言われてたような -- {BsEEGA1icT6} 2019-01-19 (土) 20:47:36
    • あれは奥義が自己バフ＆全体バフな上に奥義威力強化アビ持ちで奥義ゲージ上限2倍、奥義ゲージ上昇量2倍って言うサポアビありきの4アビだから、どちらかと言うと他キャラが10T後に4アビで出来る事を最初から出来ちゃうせいで4アビが絞りカスになった感じだと思う。しかもサポアビのせいでその絞りカスすら地味に強い -- {SFyi7nVbkTY} 2019-01-20 (日) 06:03:57
• 95ヘルだと奥義効果の恐怖がすごい仕事するな。黒騎士に枠割かなくてもいいのは大きい。 -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-20 (日) 08:16:04
  • 統べてると団バフ無くても2T目奥義できるのはつええわ　シャルロッテ必要だけど -- {HcBbwMwXEVw} 2019-01-20 (日) 08:26:47
  • 分かる。今まではメタトロンとか恐怖無効のせいで残念感しかなかったけど奥義恐怖のおかげで95かなり雑に殴れる -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-20 (日) 08:38:32
  • そういえば25%通過時に3アビでダメージ無効化すると強化消えるけど、4アビも合わせると強化消えないんだね… -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-20 (日) 09:12:16
    • これどういうことなんだろう、ディスペルも避けますよってことなのかな -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-20 (日) 09:14:31
• まあ使わないよね -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-20 (日) 08:54:01
  • 使う方が強いけどな、他十天比較で行くとパーティの劇的強化にはならないから劣るけど -- {lo2aDOf7XAs} 2019-01-20 (日) 08:55:14
• 95HELL40%からシス一人で削り切ってびびった。アビポチ多いけどやっぱ強いな。 -- {WX8X9QZ6XLA} 2019-01-20 (日) 09:26:12
  • 適宜張り直せる無敵と幻影恐怖に確率回避まであるから、ぼっちになると異能生存体っぷりが際立つな -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-20 (日) 09:51:37
• 全うに動ける古戦場来ても対した活躍じゃない　地味　面子に入ってるのがシスで良かったって実感が全くない　やっぱ十天の中で最底辺だわ　全体バフくれ全体バフ　マジで -- {njW.zTFkiRU} 2019-01-20 (日) 10:19:12
  • これまでみたいに入れる価値無しの状態から入れても入れなくても大差無しの状態まできたので一歩前進ではあると思う。ただ最終の実装から２年弱でまだこの状態は余りにも遅すぎる -- {SFyi7nVbkTY} 2019-01-20 (日) 10:54:45
    • シスは闇の業を背負い過ぎやで全くここの運営は…。あと一歩強くなってくれたら文句ないけどまぁ運営の機嫌次第だなぁ -- {Pt/FZS45fbw} 2019-01-20 (日) 11:09:10
  • もう一声欲しいってのはすごい分かる。4アビ1ターンで良いから味方も2回行動とかなんねぇかなぁ・・・ -- {pfyIN4cSsek} 2019-01-20 (日) 12:06:16
    • 全体バフがシスに合わないって言うなら味方の攻撃に合わせてシスが追撃するようにするとかいくらでも方法はある訳だしなぁ -- {jmXVUtIokWU} 2019-01-20 (日) 12:39:23
    • その追撃の仕方、今までになかった感じで新しくていいね -- {fednoctLS6g} 2019-01-20 (日) 15:44:39
• 95ならターン恐怖も刺さってるしトリガー3回分の対策取れば今までよりもかなり活躍できてる。4アビも闇キャラのパワーを思えば爆発力ある。結局のところ敵の行動次第なんだよね、良くも悪くも極端。
  今回の古戦場なら間違いなく強キャラだけど、被ダメ解除の性質とか追撃・サポアビ周りはもう少し手を入れてくれて良いと思う。この古戦場後で運営がシスの調整を検討するかは非常に怪しいけど… -- {IIpA1CElFeo} 2019-01-20 (日) 12:01:00
  • 今回の古戦場は相性いいね、使わないとか言ってる人は流石にエアプだわ。でも調整は欲しいから複雑な気持ちだ -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-20 (日) 12:13:44
  • 2アビもどうにかしろよ。アレのせいで常時トリプルアタックに出来ないゴミアビだわ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-20 (日) 14:11:50
    • もし修正されるなら２アビが２回行動になってサポアビTA確定になりそうやな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-20 (日) 14:13:54
    • これから修正入れるなら確TAはやりそうじゃないかウフレニいるし -- {3Qm9/euWLko} 2019-01-20 (日) 14:31:15
  • 2月にあるかもしれない調整でシスがいたらいたで遅えよってため息でるわ、次の闇古戦場1年後だろ。シス調整と天司で闇がちょっとでも上向きになればいいけどな… -- {ZpEDSoy2iDo} 2019-01-20 (日) 15:26:13
• ３アビ消去不可とプラスアルファが欲しい。４アビの強化もしくはバフや追撃とか。 -- {rYv380CArGo} 2019-01-20 (日) 15:35:18
• 95HELLで最終シス運用してよくわかった。「使えば強い、優先順位が低いだけ」ではなく「強いことは強いが役割無しのアタッカー勢の中では頭一つ分抜けてる(ただし所要14T以上の長期戦に限る)」これが自分の感じた最終シスの感想だった -- {1W3RycCAYj.} 2019-01-20 (日) 23:27:42
• 今日最終出来たからスライム使って突貫でLV100にして古戦場投入。他のメンバーがHP削られて瀕死になってるのに1人だけ最初から最後までほぼHPMAX維持してまま終了とかなんだこの異能生存体。LB背水いらないから渾身寄越せと思った -- {AIqI0j15cL2} 2019-01-21 (月) 00:18:27
• 間違いなく強いがなんかこう……良くも悪くも根本が変わってないのがな　色々便利になってきてはいるんだが如何せんコンセプトがそもそも違うのではという気がしてきてる -- {KItpr5h9jno} 2019-01-21 (月) 01:49:26
• 雷霆公3ｱﾋﾞもハゲやすいがそれより幻影が維持しづらすぎる…追撃条件どうにかしてくれぇ -- {kQRHNenO4YM} 2019-01-21 (月) 02:22:27
  • 1アビしか使わない方が安定して早い件…3アビとは一体 -- {co6kDYSnYhI} 2019-01-22 (火) 01:20:03
• 15ターンかかっても1アビ使わない18ターンのほうがタイムはやかったわ　どれぐらいで元取れるんだよ -- {/kFRpt4Lteo} 2019-01-21 (月) 02:53:18
• 地味な奥義恐怖役ってのが古戦場での最大のセールスポイント！ってのが悲しくなるな、問答無用で暴れまわってるオクトーとか見ると余計にそう思う -- {j0vMVYjWTRs} 2019-01-21 (月) 14:26:24
  • 95オート放置で便利だけど水着ダヌアが3Tも奥義恐怖あるんだっけ？こっちは1Tなんだし宵闇モドキ+１or3アビ自動発動でも罰は当たらんよね -- {u2VQG8kROWY} 2019-01-21 (月) 15:08:36
• 前回のエッセルサン砲ドーンが気持ち良かっただけに4アビが地味に感じる -- {DbxemFZgolY} 2019-01-21 (月) 18:57:15
• 闇属性の中では強いけど十天として見たらやっぱりもう二味くらい欲しい -- {2HWBnlpYjns} 2019-01-22 (火) 10:21:50
• なまじ今回で活躍しちゃってるからキャラ調整は見送られるんだろうな…。 -- {RX4nBN7MgEA} 2019-01-22 (火) 11:41:44
  • 調整に関してどうこうはわからないけど、活躍は大してしてないぞ。 -- {lo2aDOf7XAs} 2019-01-22 (火) 11:57:17
    • シスはこれまでが酷過ぎて活躍のハードルが下がりきってるから、討伐時間が他よりかかろうが最後までそれなりの火力で殴れてたらそれはもう活躍の扱いなので… -- {ICCIs8ZCFgQ} 2019-01-22 (火) 14:06:44
    • いや普通に活躍はしてるからな、地味感は否めないけど -- {K8J0NcBQZUI} 2019-01-22 (火) 17:57:21
  • 黒騎士と二人でトリガー以外完封だから強いっちゃーつよいんだけど....何か違うよな.... -- {j0vMVYjWTRs} 2019-01-22 (火) 14:37:30
  • 前々回の火団イベ（ケツァの時）で何だかんだ100ヘルではエッセル活躍したけど調整対象になったんだしわからんぞ -- {5isbTjkBgBM} 2019-01-25 (金) 09:58:43
• オリヴィエと組ませて100HELLでブイブイ言わせてるわ、うーん神狼！ -- {kQRHNenO4YM} 2019-01-22 (火) 18:16:40
• 今回は古戦場で活躍してるけど地味エッセルみたいな爆発力が欲しいな -- {sjMo.qO4an2} 2019-01-22 (火) 18:42:11
• シスとナルメア並べて使ってるけどやっぱナルメアが真の十天衆だわ。シスの恐怖は便利だけども。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-22 (火) 18:46:47
• 古戦場の95ヘルで、カオルのスロウとシス奥義の恐怖のおかげで、75%のトリガーと1回目のCT Maxが一緒に処理できていい感じ。４アビも全部TA出たら凄まじいな。 -- {YdlQXpCaPCU} 2019-01-22 (火) 18:52:56
• 4アビに追撃も下さい… -- {Ai7mS9iVP0Q} 2019-01-22 (火) 22:03:06
• 少なくとも光団長よりは強くなってもらわないと割に合わない -- {2HWBnlpYjns} 2019-01-23 (水) 20:11:00
• 無敵、回避カウンター、回避、幻影で古戦場でもマジでHPが減らなくて笑うｗ他キャラの５倍くらいはしぶとい -- {KZO22.cnNms} 2019-01-23 (水) 20:40:01
• 古戦場で大活躍してて弱いやら強化しろやら暴れてた奴らがエアプだとよくわかるな -- {rWutVNX.YCA} 2019-01-23 (水) 20:55:02
  • 何で抱えてる問題点を無視しようとするんだ…今回は確かに相性悪くない方だけどトリガー1度でも喰らえば結局強みが潰れるのも理解できるでしょうに -- {IIpA1CElFeo} 2019-01-23 (水) 21:23:46
  • 元が酷過ぎたせいで役に立たなかった状態が入れても大丈夫な状態になっただけで大活躍してるように錯覚してしまうと言うのがよくわかるな… -- {BATUGK1ANnA} 2019-01-23 (水) 21:35:21
  • 大活躍？活用を許された程度だぞ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-23 (水) 22:33:13
  • 大漁で草 -- {QZ7klxevVIM} 2019-01-23 (水) 22:58:43
• 個人ぶち抜いてる1，2位どっちのフロントにも入ってないの草生える -- {DTTWSpz8M.s} 2019-01-23 (水) 22:44:53
  • あれは団員総出でお膳立てしてもらってるからそういう編成に入らなかったところでなんも草ではないんだが -- {IiJdNU4we9w} 2019-01-23 (水) 23:15:33
    • 接待環境でも自己火力特化の十天は採用されないのか -- {DTTWSpz8M.s} 2019-01-24 (木) 00:17:20
    • 自己火力というより生存力特化だからなあ -- {P0cxv5ny3/A} 2019-01-24 (木) 00:51:57
    • お前一人だけ生き残ってても意味ないのですって問題は調整前からの続いてんな -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-24 (木) 22:22:31
  • 上位だとメンバーにすら入ってないのもいて悲しくなるな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-24 (木) 11:24:35
    • その上位と同じ環境で殴れるやつだけがそういうことを言え -- {Nn7OtGI7Wio} 2019-01-24 (木) 22:19:24
• 結局どんな編成でも火力要員として活躍しながら恐怖役までこなせて八面六臂の大活躍でしたね -- {IiJdNU4we9w} 2019-01-23 (水) 23:18:03
• 果てしなくどこまでも地味　自己強化しか出来ないのが時代に合ってなさすぎる -- {A2zIyjqNezo} 2019-01-23 (水) 23:54:34
• 古戦場終わったけど、実際のところ本当に今の性能でみんな満足してるのか…？間違いなく今回は大活躍だったけど、調整されてから電気鰻にボコられたことはノーカンなのか
  95でもアビ封印食らうと1アビのクリアも役に立ってないし、トリガーは誰かに保護してもらわないと辛い状態は昔のままだしで、よく動けてた反面チグハグ具合も目立ってたと思うんだが… -- {IIpA1CElFeo} 2019-01-24 (木) 00:16:56
  • 前回、前々回に比べれば活躍したけどこれで調整不要って思われるのは嫌だ。アタッカーのくせになんで恐怖役で起用しなきゃならんのよ -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-24 (木) 00:54:37
  • 殴るしかすることないのに殴られると性能落ちる欠陥構造をどうにかして欲しい、運営の気分次第で簡単にメタれるってことだから。雷霆公柔らかすぎて3アビ無しで良かったのが大きい。幻影追撃？知らん -- {ZpEDSoy2iDo} 2019-01-24 (木) 01:13:53
  • 今回古戦場は活躍したけど無くてもちょい火力落ちる位だったし、やっぱり全体強化欲しいわ。十天で強化無しはサラーサ位無いと物足りない -- {FWpWEGOnrQI} 2019-01-24 (木) 01:29:48
    • マジでいってる？サラーサはシスより弱いぞ -- {8VsWQJD8S2E} 2019-01-24 (木) 12:29:23
    • サラーサは強さだけなら今は修正必要レベルだぞ、便利さならトップクラスだけど -- {It2nAvOikIo} 2019-01-24 (木) 15:25:32
  • 解放したてだけど2アビは使わなかったので流行りの回避成功時自動発動にでもして欲しい。 -- {DqZmpIjIN6w} 2019-01-24 (木) 01:43:05
  • 他の十天と違っているといないで討伐難易度が全然違うって感じでもないって時点で満足は出来ないな -- {co6kDYSnYhI} 2019-01-24 (木) 02:09:58
  • ぶっちゃけ1アビが破格になったから誰にでも強くはあるけど、代わりに3アビが腐るだけになってるしなあ。そら単発全体や単体なら無敵が使えるけどそれって3アビに求めてたもんでもないし（正確には3アビ主軸の時は有益だったけど1アビ永続消去不可になった今は無用ですらあるし） -- {lo2aDOf7XAs} 2019-01-24 (木) 09:24:12
  • 4アビの爆発力が余りにも平凡すぎる事以外は細かい事はあれど大きな不満はないな -- {kQRHNenO4YM} 2019-01-24 (木) 10:07:11
  • いるいないで対して戦力の上昇はないんだけどフロントからはいなくならないってのをどう評価するか -- {lA3pX7ms1hk} 2019-01-24 (木) 10:09:48
  • 結局、２年前の土属性みたいな環境整備が闇に来たらマズいって感じのキャラからは脱却出来てなかったからそれが来る前に手を入れて欲しくはある。ただ実際は環境整備が来て陳腐化してから後手後手で調整が入るんだろうな… もしくは闇は環境整備がこないまま死んでいく線もあるけどそこは考えてもしょうがないしな… -- {HXUN0oPDL52} 2019-01-24 (木) 10:50:30
    • 普通に土に行ってもスタメン入れるくらい強いと思うけどな -- {Q./002htL/E} 2019-01-24 (木) 22:12:17
    • 上にも書いたが火以外なら他属性になってもスタメン余裕だぞ水は必殺環境だとちょっと怪しいかなって感じ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-25 (金) 02:46:23
    • オクトーゴブロサラーサカインを押し退けてスタメン取れる性能はやべぇな。マジなら修正必要ないどころか他の十天の方が修正必要だ -- {SvoKn.BMoD.} 2019-01-25 (金) 04:31:39
    • サラーサと交換してほしいんだが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-25 (金) 05:57:21
    • サラーサ修正してほしい人のシス上げよく見る。どっちも修正して欲しいってのは分かる -- {3Qm9/euWLko} 2019-01-25 (金) 07:01:35
    • 単純に追撃の倍率がシスより高いアイルがスタメン厳しくなってる土でシスをサラーサと換えるかっていうとうーん…まあマグナかティタかの環境差もあるだろうけど最速タイム出すだけならアイルが今でも入る可能性あるわけで
      サラーサはバリア量や回復量は調整必須だけど、グラゼロの属性ダウンで編成全体の与ダメ増やせてるし、シスみたいなタイプとの入れ替えは本当に案山子相手ならって感じじゃないかな -- {IIpA1CElFeo} 2019-01-25 (金) 07:32:01
    • サラーサ採用は得意武器と奥義倍率のみといっても過言じゃないシスになってくれるとポチ無しで追撃DA確定生存率高い、奥義に何だかんだ役に立つ恐怖あふからな -- {8VsWQJD8S2E} 2019-01-25 (金) 08:44:52
    • サラーサも調整ほしいけどシスより下ってことはないな僅差だけど。2回に1回200万追撃より3割追撃の方がわずかに火力は上だけどオクトーがいる以上奥義頻度速くなるし全体攻撃で無敵の上から剥がれる幻影で安定もしないし。火力面はまだサラーサが上、奥義恐怖や生存率考えるとシスになるな -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-25 (金) 13:35:52
• 4アビが全体化じゃないのは謎、水ゾのトラウマで闇が強くなりすぎてしまうと危惧してるなら、もはや無意味な心配だから安心して強化していいぞ -- {BOas2D7r0YI} 2019-01-24 (木) 08:50:25
  • 今でもそんなに大差ないのに全体化はちょっと -- {Nn7OtGI7Wio} 2019-01-24 (木) 22:17:33
• 100hellソロの最速タイムを出すには必要なキャラになってたから文句言える方がやばいっつうかなんつうか -- {VXmljlpk5OU} 2019-01-25 (金) 03:36:24
  • 最速タイム出せるから問題ない、そんな話をしてると思ってるお前の方がやばいっすね -- {MwFTfDerkrU} 2019-01-25 (金) 03:39:28
  • ここは他十天に比べて弱くてヒヒイロ2個分程の価値がないが多いからな実際は高難度ほぼ必須､古戦場90~100までほぼスタメンで俺にはわからんが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-25 (金) 04:08:27
  • やっぱり強化いらないよね -- {9ZOhUF5S3Y.} 2019-01-25 (金) 10:22:18
• たった一度の古戦場で接待してもらって刺さった程度で必須とか人権面してるの草しか生えないわ　調整貰ってから色んな闇有利のイベや新マルチきてますけど…目を見張るような活躍できてねえ期間の方が長いですよって -- {njW.zTFkiRU} 2019-01-25 (金) 04:35:54
  • 多段攻撃で殺された騒いでたのに接待されてたことになるんか。他のボスだったらさらに輝いてるよ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-01-25 (金) 09:44:19
    • 輝いてないぞ、1アビの効果が割と壊れた結果被弾しようがしまいがどうでもよくなった。要は3アビが死んだと言うだけだからな。特殊に対して無敵対抗は出来るとはいえこのアビの本来の用途は回避のためではないし、こいつを最終する程に入れ込んでるなら闇は3アビ頼りにならんでも強いはずだしな。 -- {lo2aDOf7XAs} 2019-01-25 (金) 11:20:10
• あんなサンドバッグでイキられてもなあ…って感じ。闇の中では強いね、じゃなくて他十天レベルまで引き上げて？ -- {BchZH5t19eg} 2019-01-25 (金) 06:09:29
  • シスの奥義の恐怖が９５HELLなどをサンドバッグにできる環境を作ったって考えるべきなんだけどね。少なくとも恐怖が有効な相手になら他十天レベルには近いと思うよ -- {.KPRA5lp4cM} 2019-01-25 (金) 08:56:14
    • 全く無価値とは言わないけど恐怖が有効な場合って奥義恐怖みたいな仕様上累積耐性貯めやすいもんにそこまで環境作りに役立ってたとは言わんぞ。普通に恐怖入れる方が余程環境作りになってたわ。 -- {8xVBDW/bVik} 2019-01-25 (金) 11:22:49
  • たまたま相性が良かっただけだよなぁ。ケツァ戦で活躍してたアンスリアが人権だって言ってるようなもん。 -- {sk52.bMewi.} 2019-01-25 (金) 09:34:27
  • 恐怖が利いて麻痺まで利いて通常も2体攻撃で全体もほぼやらない攻撃力とHPが高いことくらいしかとりえのないRTKさん相手に使えたからそれで？って感じよね -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-25 (金) 10:30:17
• 個ラン走ってる支援の走り方だとシスはおろかオクトーとかウーノとかシエテとかニオとか闇にいても抜く可能性結構大きいから別枠なんだよなあ -- {.KPRA5lp4cM} 2019-01-25 (金) 08:53:20
  • 上位陣が〜とか言ってるやつらの意見は無視安定やね、自分はエアプですって言ってるようなもんだ。 -- {sk52.bMewi.} 2019-01-25 (金) 09:32:46
    • 最終してる人の数から考えるとここでもエアプは多いだろうしね -- {9ZOhUF5S3Y.} 2019-01-25 (金) 10:25:40
    • いつも強い奴は使ってる〜とかほざいておきながら実際使ってなかったらエアプ呼ばわりは草 -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-26 (土) 15:08:40
    • 上位の編成見て強い・弱いとか言ってる奴は擁護だとうとアンチだとうと、言葉通りのエアプでしかないやろ。自分の環境で語れって話 -- {sk52.bMewi.} 2019-01-28 (月) 10:07:36
  • Top10とかは別世界として3万位以内の人達見ると使ってる人と使ってない人が3:7くらいだったから、大半の予想通り取った人は使ってみたけど取って無い人とそんなに差が出る訳でも無かったって結果じゃないかな。そもそも古戦場で劇的な差がつけられるような構成のキャラでは無いので古戦場で評価されても困るってのはあるが -- {p4eYjnZPbO2} 2019-01-26 (土) 06:36:32
    • ３万とかオート放置でも入れるじゃんって話 -- {.KPRA5lp4cM} 2019-01-26 (土) 10:23:29
• 3アビの被弾するまで累積強化はサポアビに組み込んで自動発動するようにしてもいいとは思う。無敵や吸収が欲しいときだけポチる感じで -- {EJCGT33y116} 2019-01-25 (金) 11:13:39
• ただ、ぶっちゃけ恐怖やら3アビやらはどうでもいいけどアタッカーやりながら累積で防御ダウン仕込み続けられるのはリロ殴り的には助かった。凄まじく地味でやっぱり十天の解放としての働きを期待するもんじゃ全くないんだねど。 -- {8xVBDW/bVik} 2019-01-25 (金) 11:24:48
  • 知ってるか？累積防御ダウンな、最大で10%なんだぜ・・・？発動率も最大10%でな・・・ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-25 (金) 11:44:42
    • ハログレイとかユーステスの累積防御デバフ延長の話だと思うよ。アビポチせず延長できるからリミアビ1か2は振っておく価値ある -- {St8XZ13m1oY} 2019-01-25 (金) 12:09:49
    • ミストアマブレでも下限までの溝を埋められるしそれなりに有用ではあったけど、上限と発動率は本当に酷い、SRキャラレベルだわ -- {fednoctLS6g} 2019-01-25 (金) 12:12:16
    • ユースとジャンヌで防デバフ入れてデスってたけど、久遠入れてとりあえず振ると便利なんだよねあれ。 -- {DCxAZw3LKOw} 2019-01-25 (金) 12:15:07
  • ニオ、オクトー以外は等しく微妙だけれども、十天の中では一応まあまあ使えなくもない部類だよね -- {q94t9svWLoc} 2019-01-25 (金) 12:23:26
  • もう十天みんなまとめて調整されてしまえばいいよ(暴論) -- {eNUKMw0/QQ6} 2019-01-25 (金) 13:27:23
  • ★3でも発動率10％の上に命中も高く無いからいくらリロ殴りでも気休めにもなってないと思うんだが… 発動した稀な瞬間だけが記憶に残ってしまっているだけじゃないか？ -- {QZLcU7.RA02} 2019-01-25 (金) 13:54:09
    • てか100でもデバフ自体あんまりかけ直す必要性なかった気がする。恐怖はソロで珍しくかなり役立ったけど -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-25 (金) 17:24:02
    • 7分くらいかかったから無駄を排することができる分楽だったけどねえ。デバフを累積に頼る場合一度切れたらかけ直し面倒なわけで。 -- {lo2aDOf7XAs} 2019-01-26 (土) 08:12:51
• 幻影追撃じゃなく奥義後追撃にするのとカスみたいな4アビなんとかしてくれ
  4アビの回避とかいらんから全部火力にまわしてほしいわ -- {/uWBH4zwCRQ} 2019-01-25 (金) 17:00:44
• とりあえず死んでる2アビ3アビはどうにかしてよ…1アビにしても唯一生きてるアビがポチポチ累積ってのが泣ける、オート発動でええやん？ -- {unjHDvrECzw} 2019-01-26 (土) 17:26:00
  • １アビの強さは攻撃力系統じゃなくてチェインの操作に集約されてるからオートにされるよりゲージアップ増やすほうが使いやすくなる -- {.KPRA5lp4cM} 2019-01-28 (月) 10:14:07
• 2アビ全体化と4アビの2回行動永続化を希望する -- {3IiDlyGOLPA} 2019-01-30 (水) 14:39:07
  • 4アビはともかく2アビ全体化はデスが泣くぞ -- {co6kDYSnYhI} 2019-01-30 (水) 14:56:51
• リミボ的な意味で久遠渡すか迷うわ　好きだからこそ渡したいんだけどねぇ　とりあえずニオよりは恵まれてるとは思うけど -- {Fh5A3NC8i5E} 2019-01-30 (水) 15:34:37
  • 好きなら性能とか無視して渡せよ 上限10%だけでもでかいぞ -- {A2zIyjqNezo} 2019-02-06 (水) 07:15:14
• シス新スキンが10人全員揃うまでに来るかもって言ってたらしいのな。可能性高いのバレンタインだけどフュンフみたいにこれグラで告知無いし予想がつかない、告知無しパターンかもしれないが。まさかのオフシーズンか？ -- {W6PsDMMNV/g} 2019-02-06 (水) 09:07:53
  • ここは普段着シススキンかもしれん。日常シスが見れます的な。そしたら仮面なくてもＯＫでしょ -- {8ZKDSfFW5I6} 2019-02-07 (木) 10:15:03
  • 次の夏イベに出るんじゃないかなあと思う。エッセルがまだ海に来てない十天の名前を出す時何故かシスだけハブっているんだが、逆に考えるとこの時点で来年の夏に出る事が内定してるから出さなかったという見方ができなくもない -- {ldJHiS.YaOE} 2019-02-09 (土) 18:48:52
    • あの謎ハブ何だったんだろうな、運営がシスの扱いに困ってるんかと邪推しちゃったわ。2Pカラーは使い回しできる&ユーザーの要望&仮面の扱い考えなくていい、と条件が噛み合ったからだったのかなと -- {rCIWbR.XSfY} 2019-02-11 (月) 09:03:25
  • 何かのストイベでニオみたいな隠密？衣装出すと予想。ストイベじゃ後付けのせいで全空の脅威で活動してるくせにマントの色変えただけで変装してきたアホになってたしそのリベンジで -- {rCIWbR.XSfY} 2019-02-11 (月) 09:07:22
• 古戦場での感想は修正後エッセルとかみたいに持ってるか持ってないかで決定的な差が付いたりはしないけど同属性キャラのパワーが弱いので現時点では編成に入る感じ。ただ前述の通り居なくてもそこまで大きな差にならないのと、キャラ全体で見た場合に殴り特化キャラとしてはリスク有りの割に無難な内容で収まってしまっているのでこのコンセプトで最終十天級と呼べるようになる為にはまだまだ伸び代がありそうなので今後に期待 -- {zopm97PRKUE} 2019-02-07 (木) 10:08:20
  • 無難と言われると確かに納得。安定して一定以上の火力でずーっと殴り続けてくれるのが役割かもしれん。全体攻撃程度なら結構回避するから3アビは剥がれないし、暗闇とかは1アビで回復できるし、常にＤＡだし。凄い地味だけど、外すと不安になるから外せないわ。 -- {sk52.bMewi.} 2019-02-07 (木) 10:58:44
    • 1アビの自己クリアは肝心のアビ封印や麻痺や石化に無力なので光シャルロッテ方式にして欲しいかなと思う。と言うか最近出てくるキャラの内容にシスの改良版みたいなパーツをちょくちょく見かけるので次のキャラ調整でその辺が反映されるんじゃないかね -- {anuvL8HW1Ns} 2019-02-07 (木) 11:08:46
    • 安定してずっと殴り続けるってコンセプトだとオクトーみたいなより洗練されたモデルが同じ十天内に作られちゃってるので次の調整ではその辺もちゃんと考えて欲しい所ではある -- {BaSco2DWtYk} 2019-02-07 (木) 16:02:41
    • オクトーと比べるとなぁ…60万超えTAと300超え奥義を交互に連打しつつ属攻バフまくんだからホントバケモノ -- {2E6vbRcLVMs} 2019-02-07 (木) 18:56:27
    • 試したらオクトーが奥義が飛天一連で349万(二連なら400万×2)、通常64万だった。シスは奥義320万で通常が幻影込みで74万だった。編成にもよるけど。ここだけ見たらそこまで悪くなさそうなのになぁ -- {2E6vbRcLVMs} 2019-02-07 (木) 19:08:48
    • オクトーは相手選ばずにそれな上に長期戦ならそこからさらに伸びていくのに対して、シスは幻影前提かつそこがピークだけど幻影を保護する手段は無いって所の安定感の差がありすぎるのがね。しかも実際にはオクトーは全体バフ分のダメージも稼いでる上にバフの種類も属性だから環境的にもシナジーが強いし。結局、リスクはあるしシナジーも無いけど誰よりもダメージを稼ぐってデザインのキャラの最終がリスクを少し緩和するけどダメージは他に並ばれるってのが迷走し過ぎだと思う -- {3gB6T2kS6gU} 2019-02-08 (金) 10:31:27
    • 数字で並べてみると物足りなさが浮き彫りになるなぁ…運営はここまで考えてないんだろうな… -- {sk52.bMewi.} 2019-02-08 (金) 14:30:30
    • 実装時はシスの確定DAとオクトーの奥義ゲージ最大値&上昇量2倍は同列だったんだろうけど、今の環境でもまだ同列前提で性能調整してたらそりゃこうなるよ -- {CFdtXts63hs} 2019-02-19 (火) 09:22:28
  • Lv100ケツァ20%位から一人で殴り殺した時はさすが十天って思ったわ。でも基本的にコレそういうゲームじゃないからな -- {uVa8wZWYMjA} 2019-02-07 (木) 17:01:14
    • しかもアルバハHLとかの肝心なコンテンツはシス一人で殴れないようにちゃんと対策されてるからねぇ -- {TQv9YGSBgdM} 2019-02-07 (木) 17:18:31
    • シスは間違いなく強いし火力で貢献してくれる、ただシスは闇を強くしてくれない。例えるならアルバハＨＬで１人剣豪がいる感じかな -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-08 (金) 10:54:19
    • 95と100で使われる理由は上限の高さと恐怖だった。居れば勿論強いんだけど60秒恐怖(黒騎士)と攻↓25＆恐怖＆累積防↓(水ダヌア)と同じポジションなんよね。シス自身アタッカーであるはずが使われてる理由はアタッカーが主じゃないっていう -- {UuAmuOMsrfk} 2019-02-14 (木) 18:53:01
    • だってこのゲームって基本的に全キャラがアタッカーだから後はそれ以外の役割で差を付けるしかないし、そのせいで純アタッカーがただのバニラになってる -- {62Ky4l7CmdQ} 2019-02-15 (金) 10:40:08
• シス十天で一番チョコ貰ってたのに義理チョコ宣言されてしまうんだな… -- {lMwCjGlOSv.} 2019-02-14 (木) 09:18:58
  • 真っ先に本命渡しに行ったのに悲しかったよ…次へのネタ振りかもだけどねえ -- {B7nRgC.l522} 2019-02-14 (木) 11:32:56
  • コミュ障のシスと恋愛ごっこするのもそれはそれで違う感じもするのでせめて友チョコ感覚で和気藹々としたかったな。義理宣言はちょっと冷た過ぎる -- {/IioAJ92VSI} 2019-02-14 (木) 16:58:05
  • これ多分去年シスを人殺しを要求する気違いにしたシナリオが悪いよな主人公が冷たい原因。シスは主人公を心の支えにしてる感あるしこういうボイスはちょっとなー。まあ来年は主人公と仲直り？出来ればいいな -- {K8CsHECI9RY} 2019-02-16 (土) 18:38:44
  • 次へのネタ振りなんだろうけど一年おきのイベントでそれやられてもと言う気持ちが強い。他の男十天との温度差が凄過ぎるわ。季節イベにしても石油王イベにしても何かキャラが迷走しっぱなしなんだよね。ロコモコの件もあるしそう言った扱いがウケると勘違いしてそうで不安 -- {E7vcVKEmqf2} 2019-02-18 (月) 01:09:43
  • 去年のボイスにしてもなんであんなシスが退化してる感じなのかな。それより季節ボイスも最終フェイトの格好いい路線でやってほしい。こんな変な話にならなかっただろうし、一年目に感謝の気持ちでチョコを受け取ったストーリーも無駄にならなかったと思う -- {K8CsHECI9RY} 2019-02-18 (月) 09:04:15
• アルベールと同じ奥義後無条件追撃でいいな？調整早くしてくれよな -- {EFgA4KoRcLE} 2019-02-16 (土) 21:17:24
  • 相手を選ばずフルパワーで殴り続けるのは当たり前でそこから更に奥義効果と4アビで差を付けてやっと最終十天相当だな -- {ldJHiS.YaOE} 2019-02-17 (日) 10:06:59
  • アルベールと同じって言うかせめて火力はアイル並にしてくれってのはずっと言われてるから… -- {3deKLtXjTRI} 2019-02-18 (月) 11:31:21
  • 追撃は幻影が攻撃しているって表現なんだろうけど、それなら最終後奥義は最終絵に合わせてターン開始時に幻影1枚維持されるようにしてほしい -- {fednoctLS6g} 2019-02-28 (木) 10:10:42
• 使えば使う程不満が出てくる感じ -- {NlwoYlzgOTY} 2019-02-19 (火) 15:12:33
  • シスを使った時と言うより使った後で他の最終十天使った時に「これがありなら何でシスはこのレベルの事が許されないんだ」って気持ちになる -- {HUeXPsWMb7U} 2019-02-19 (火) 15:43:10
  • 全体確定クリティカルバフで全体に上限叩かせる強力デバッファーとか全体DATAバフ持ちの強力デバッファーですら調整が求められてるのに、自分が上限叩けるだけの純アタッカーに調整が不要な訳無いだろって言う単純な話だと思うが… -- {gVq7TZQt9uI} 2019-02-22 (金) 11:46:13
• 4アビが自分だけ2回行動とかガチでマジで弱いかどうにかして欲しい 直近の他の属性はエッセルシヴァとかトールシヴァとかドラブレニオリミリシヴァとか盛り上がってんのに闇は十天ですらこんなレベルとか -- {KllhuSaWFWI} 2019-02-22 (金) 12:20:24
  • デスシヴァシヴァシヴァシヴァがある！
    こいつは４アビより３アビとかが簡単に消されたり（特にディスペル）幻影追撃がちょっと使いにくって感じだと思う。恐怖奥義は意外と強いけど -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-22 (金) 14:02:01
    • 最初のデスの時点で1/3で退場するじゃねえかｗ -- {lzKTxagxfn.} 2019-02-27 (水) 14:53:38
    • そもそも2回行動とシヴァは・・・ -- {239OPCdpxVk} 2019-02-28 (木) 09:32:22
  • それは単純に全部シヴァが悪い -- {2hSWn96t31Y} 2019-02-25 (月) 10:15:13
• 先日開放して昨日、ヘクトルでシスの強さが実感できたよ。全然ＨＰ減らない。火力も高い。闇では頭２つくらい抜けて強いよ。 -- {MBRRVYVHC9g} 2019-02-26 (火) 06:51:24
  • 凄い！ ヘクトルで役に立つから取得して最終解放しなきゃ！ -- {c7yclbmNx56} 2019-02-26 (火) 09:40:03
• 闇フェリの3アビはシスたそと相性いいな。 -- {y.9N/0pfE12} 2019-02-28 (木) 12:09:23
• ハデスにも必殺きてさらに価値が高まったな -- {5VlNyHILXl.} 2019-02-28 (木) 14:41:33
• 水ゾグラシから完全脱却した新生闇パできそうなのにな　調整されればｗ -- {ldJHiS.YaOE} 2019-02-28 (木) 14:57:43
  • 組まないとなんとも言えないけどクラリスフェリで並べたらもう3アビバフもらったシス一人でダメージ取ってくしかないしそれが一番ダメージでそうだね -- {NjB75zxQN7Y} 2019-02-28 (木) 17:40:12
  • 後はシスにエッセル並の調整が入ればとりあえずひと段落って感じにはなってきたね -- {poiyj1P9GsQ} 2019-02-28 (木) 18:36:37
  • オメガの恩恵薄いとはいえ、一応腰に提げてるんだし短剣得意もつけてほしいなあ… -- {fednoctLS6g} 2019-03-26 (火) 11:17:48
• フェリのサポ追撃とシスの幻影追撃は共存しないのか… -- {zopm97PRKUE} 2019-02-28 (木) 18:34:22
  • うんち！w -- {A2zIyjqNezo} 2019-03-02 (土) 14:36:36
    • 無課金キャラと課金キャラの差だね 悲しいなあ( ；∀；) -- {QT5iPMRa93g} 2019-03-25 (月) 12:53:44
  • 枠考えたら仕方ないんだろうけどまじかあ・・・ -- {gJHzFiwVEb6} 2019-03-08 (金) 05:28:19
    • ところがオリヴィエのサポアビ追撃とは共存するんだなこれが… -- {7YDUGJIMBuo} 2019-03-14 (木) 10:54:42
  • こういう所がホント塵 -- {7HPNH4OBs76} 2019-03-10 (日) 01:49:32
• フェリの3回攻撃合わせたら狂ったターンダメージ叩き出したわ -- {m8nvIr7jOX.} 2019-03-02 (土) 09:48:37
  • シス4アビと乗算して6回行動させろ！（頭FKHR並感） -- {FAYG9PbUOfY} 2019-03-09 (土) 19:03:20
• 今回の集計でフュンフに最終上限解放数抜かされるかと思ったけどギリギリ逃げ切ったなｗ -- {Go2y/yMhAB6} 2019-03-09 (土) 19:18:33
  • 3/1時点だからもう追い越されてるかもな。渾身的に見ても価値なし。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-03-09 (土) 19:19:55
  • 前回の時フュンフとの差は8千だったが5千差に縮まってる、ドベになるのも時間の問題。シスフンフを後回しにしてる層が直近の古戦場見てどっちを優先するかは明白だし。これでもシス弱いはエアプと言い張る人はまだいるのかな -- {ldJHiS.YaOE} 2019-03-09 (土) 19:26:36
    • 闇の中でならぶっちぎりで強いけどそもそも闇で貢献度争いに参加しないから取る必要は無い -- {9DYwFCX1S5E} 2019-03-09 (土) 19:46:39
    • 闇でぶっちぎりに強い？・・・いやあ・・・ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-03-09 (土) 23:12:15
    • 闇アタッカーの中では最強格ではあるけどぶっちぎりとまではいかないと言うかそもそもぶっちぎりじゃないからこの解放状況と言うか… -- {K7xlQPT9XO.} 2019-03-09 (土) 23:17:34
    • 数字と近況で優先順位だけ語って自分の使用感何一つ言わないから最終して使った事あるようには見えないんじゃないの？ -- {co6kDYSnYhI} 2019-03-10 (日) 08:17:21
    • ハログレと一緒に使ってるから強かっただけでシス自体はそうでも無かったわ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-03-10 (日) 10:07:28
    • フェリの３回攻撃と合わせると強いみたいな話も主体はフェリだからな… 木村がこの先フュンフが重要になりそうな気配出しちゃったし次の集計は厳しいと思う -- {D8sT7DnkMJM} 2019-03-10 (日) 10:40:36
    • これでも…なんて言ってるけど
      よくある使用率と違って「減らない数値」なので意味が無い -- {ICCqIxi/64M} 2019-03-11 (月) 17:32:56
    • その減らない数字が何故かシスだけ伸びが悪いし小さいので不思議だねって話でしょ。この前の放送見てるとみんな思った以上に趣味より実用性優先してるみたいだったから然もありなんって感じではあるが -- {a8XpJqtZBdg} 2019-03-12 (火) 00:03:21
• シスとニーアって境遇近いね。私怨で殺したわけではないのとグランパパが助けてくれたのが全然違うけど -- {mkXUPfDVBQs} 2019-03-11 (月) 17:58:17
  • 十天と賢者は対にされてる説を見かけた。収集癖のシエテとロベリア、ハーヴィン兄妹と双子とか -- {3Qm9/euWLko} 2019-03-11 (月) 18:28:10
    • その説面白いな 他は誰と誰なんだろ　クロスエピソード期待しよ -- {adaM4JPnwHw} 2019-03-11 (月) 23:05:51
    • カイムとフュンフ、ガイゼンボーガとオクトー、アラナンとウーノは対になってそう -- {D.xfP3kGrww} 2019-03-12 (火) 00:59:57
    • 強者の孤独、親友との別れという辺りでフラウとソーンもそれっぽい -- {pAP5l/CtTzA} 2019-03-22 (金) 17:46:51
  • シスたそめっちゃ好きだけど、冷静に考えると一族皆殺しってやべーやつ過ぎるな -- {YWam5HPmURg} 2019-03-12 (火) 00:06:03
    • ただシスの場合は暗殺者一族ってバックグラウンドがあって、そこで一族との殺し合いに発展しちゃった訳だし・・・ -- {7hltZtFhjbs} 2019-03-12 (火) 00:16:10
    • 今も精神壊さず生きてるだけ不思議ではある＞シスの境遇。シエテの依頼なんかでまだ裏仕事は続けてるみたいだし。割とメンタルはタフだな -- {IeLSPpQmiCQ} 2019-03-12 (火) 11:14:21
    • 弟だけ殺せずにいそう -- {EQxmjKqa/Bs} 2019-03-17 (日) 21:43:59
  • シスは暗殺一家なんてただでさえ危ない家庭なのにニーアとは逆に才能があっただけで疎まれたのはよく分からない、理由なく人殺しするような奴にも見えないし。反勢力に仕組まれたにしても父親もシスに声掛けぐらい出来たろうになんでシスへの虐待が防げなかったのか -- {IeLSPpQmiCQ} 2019-03-12 (火) 11:26:11
    • 一族の当主であの男の仲がいいくせに
      息子がいじめられても見て見ぬフリしていたのが以前から違和感だった。
      良さげなシーンを切り貼りしましたって気がする。 -- {TOfKfCoJ2GA} 2019-03-12 (火) 11:57:09
• 攻撃を回避するたびに1アビ自動発動とか幻影追撃割合引き上げて全体化とか4アビ全体化とか奥義効果に味方全体ダメ上限アップとかついたりしねーかな、キャラコンセプトガン無視の妄想だけど -- {JehfoaK6UGI} 2019-03-12 (火) 12:18:47
  • ガンダゴウザも全体バフ使えるようになってるからシスが出来ても問題ない -- {co6kDYSnYhI} 2019-03-13 (水) 00:25:53
• ホワイトデーボイス単品で見ればちゃっかりデートしてるし良い感じじゃないの、バレンタインの義理チョコさえ無ければ完璧だったのに -- {Pt/FZS45fbw} 2019-03-15 (金) 10:22:14
• ３アビに消去不可つけてくれ殴られたら消えるんだしええやろ
  アルバハでバフが乗ってきたところでバフ消去で機能しないのつれえわ -- {gJHzFiwVEb6} 2019-03-17 (日) 21:37:45
• 虚空剣と追撃バフキャラふえたせいで完全に織部に食われてしまいました　また産廃へ・・・ -- {rm3r7.J0rLg} 2019-03-20 (水) 11:38:02
• 天司武器様々ですな。凄い強くなった -- {hlHduGZNkss} 2019-03-23 (土) 00:43:23
  • ほんと、光闇の十天は与ダメupのサポアビないからなぁ。バハもCT6なるし、アプデ前と比べて1戦闘時の与ダメ上昇量がエグい。 -- {UvQq6WgO/ts} 2019-03-23 (土) 06:49:51
• クリュサオルのリミアビが許されるならシス4アビもっと強くしていいんじゃねえの？ -- {x6a0UVu9ZHc} 2019-03-23 (土) 11:46:34
  • 回避は空気で実質4T2回行動だけだしな･･･流石に次の調整で何かしらあるだろう -- {fLmCYui.IPU} 2019-03-24 (日) 01:02:31
• シスたそが弱いわけじゃなくてセラポンのない闇がカスやってんなって実感してる -- {jkw8PZDZXto} 2019-03-24 (日) 17:29:38
  • ようやくこれで光と闇は四属性と同格レベルになったんだよなあ…あ、船とアバメタの耐性くんはいつになりますか？ -- {qcLs/BrTuuw} 2019-03-24 (日) 17:35:18
  • それを言うならシスが強いわけじゃなくてセラフィックウェポンが強いだけなのでは？ 上限アップじゃなくて最終ダメージからの乗算だから他のキャラに比べてシスが有利って仕組みでも無いし -- {C9xvyfzt5Qk} 2019-03-25 (月) 00:46:22
    • 最終十天は奥義ダメージの素の上限が高いからセラフと相性いい -- {FAYG9PbUOfY} 2019-03-27 (水) 21:18:44
  • クビラが「パーティー全体が」目に見えて頭悪いダメージを出せるようにするのに対してこちらさんはフェリクラリスにサポートしてもらった一発芸以外はくすぶった満々ですね -- {NjB75zxQN7Y} 2019-03-27 (水) 20:59:41
• いっそ奥義に次ターン2回行動とか付与すればとか思ったけどすごい勢いで奥義ゲージ貯まって行ってヤバそうだからダメだろうなぁ -- {Fh5A3NC8i5E} 2019-03-27 (水) 16:15:18
• ヴァンピィ追撃まみれで虚空武器と相性抜群、またシスの席がなくなるんですが…マジでどうにかしてよ -- {0/y1Ou7P14w} 2019-03-27 (水) 18:54:57
  • 確かに以前はシスはどの武器種パにでも混ぜて使えるのが売りだったけど虚空が来て話が変わっちゃったのがな… さらにここにきて運営が闇拳推しから闇短剣推しに完全にシフトしてきたのは厳しい流れと言わざるを得ない -- {FOJmDm94mhg} 2019-03-27 (水) 21:23:45
    • オメガまでは誤魔化せたけど虚空は無視できんよなぁ、上限突破っていうシスのメリットを周りが簡単に手に入れてしまうのは… -- {NDITzLB8ws6} 2019-03-27 (水) 21:27:02
    • バハ武器でハーヴィン、オメガで特定武器種を潰した歴史が虚空でまた繰り返されてるだけだぞ
      なにか武器追加される度、何かが潰される -- {eCouqF2c3NY} 2019-03-28 (木) 10:07:37
    • 短剣/格闘の虚空武器があればワンチャンあった気がする -- {LQye2F65gkg} 2019-04-03 (水) 01:14:34
• 複数役割のキャラ増えたからシスの席は逆に確保出来るようになったはずだが...?
  これ言うと修正貰えないからみんなエアプっぽいネガキャンしてるの? -- {KgJ5fi6g3ps} 2019-04-05 (金) 18:27:25
  • 逆によりただのアタッカーのシスである必要がなくなってきているんだぞ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-04-05 (金) 20:08:53
  • バッファー増えたしパーティ全体でみるとシス以上に火力貢献できるキャラ増えたからシスを入れる必要性が薄れたんだよ。シス使ってるならわかるだろ -- {sk52.bMewi.} 2019-04-06 (土) 16:57:03
    • 高難易度だとバフ簡単に剥がされるし、余裕でユーステス以下だよな、、、
      3アビ消去不可は無理だろうから、ブレアサか、奥義に全体バフつけて欲しいわ -- {H1g9TORcs12} 2019-04-07 (日) 12:01:39
  • シスは言うなればスーパーサブ。一人で高いレベルで完結してるから編成状況を問わずに投入できる、けどそれだけ。同じぐらいの火力が出せて火力以外の役割もこなせるキャラがいるならまずそっち入れるよねっていう。まぁそれ言ったら他の十天も構成によって外れること増えてきたが -- {QrrUjW3n1V2} 2019-04-06 (土) 18:05:37
    • 火力だけが取り柄ならエッセル砲みたいに
      4アビに神狼最大火力付きを追加したら駄目か。
      バフが剥がれない+バリア付きのオーキスがいたら外れるんだよな。 -- {gAmWg3cpYE.} 2019-04-08 (月) 19:05:48
  • 強烈な死亡フラグだったんだなこの木 -- {tMyqBYYVRNY} 2019-04-13 (土) 09:31:19
• ルシファー攻略されたけどシスだけ編成されてなくて草。いやまじめに強化して… -- {GCXhvBu.RyY} 2019-04-13 (土) 02:21:34
  • 闇だけ参加レベルに到達する難易度ほかより高いらしいですね。まあ強いらしい夏には開放者数再開になるでしょうけど放置でいいでしょ。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-04-13 (土) 02:45:29
  • えーっと？なになに？過去にシスが強いとか宣ってた奴の言い分は…天井人が採用してるから強い？高難易度の硬い敵で減衰出して輝く？長期戦に強い？　運営が本気で(理不尽と履き違えた)高難易度敵を用意してきたら全くダメやんけ！！！　殴ることしか出来ないクソ雑魚ポメラニアンじゃもうコンセプト的に無理なんだこれ以上は　1000万ダメチャレンジなんて普段「シスは○○万ダメージ出せるんだけど？」ってイキってる奴がその有用性を裏付けられる格好の材料だったのにそこでも不採用とはな -- {KllhuSaWFWI} 2019-04-13 (土) 04:32:09
  • 役割が無い＝なぞなぞマンへの解答手段が無いって事だから厳しいわな。そのうちシス入りクリア者も出るとは思うけど結局ただの縛りプレイになりそう -- {Jc/r7OSU6mw} 2019-04-13 (土) 09:16:13
  • 防御値20に採用されないポメラニアン -- {DTTWSpz8M.s} 2019-04-13 (土) 10:16:55
• Rキャラのルナールが採用されたことでシスがRキャラ以下であることが証明されてしまったという悲劇 -- {Xr1vqeZ4KPQ} 2019-04-13 (土) 07:35:43
  • あのルナールには草。SSRルナール持ってないからRを採用したらしいが最前線の高難易度ではやっぱりサポートできない純アタッカーに席はないんだな -- {nCgjyk/f7s6} 2019-04-13 (土) 08:10:15
  • ハーヴィンに負けたのはこれで二度目か・・・ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-04-13 (土) 09:47:51
• 言うてルシファー撃破面子で言ったら火パにも同じ純アタッカーのエッセルが入ってんだよな。4アビの差がでかいのはあるけどさ -- {jFurTjSoYnI} 2019-04-13 (土) 09:52:20
  • エッセルは12の試練の30回攻撃クリアするのに適役だからかと… -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-04-13 (土) 15:00:46
• 闇キャラの中ではトップクラスに強いから〜と思っていたけど、闇ユース辺りから流石に厳しく感じ出してバレクラ〜ヴァンピの最終で修正必須だなと思った。ヒヒ使って最終した人が可哀想になるレベル。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-04-13 (土) 10:06:13
• きくうしは正直なんだから本当に強いキャラなら手のひら返して使いだすんだよ、他の調整十天やヴァジラのように。調整から1年近いのに全く解放数伸びず同期に調整されたふんふに追い付かれ最下位目前、ゲーム中で一番強い敵相手に使われない。結果が証明してんだよ -- {ldJHiS.YaOE} 2019-04-13 (土) 10:22:43
  • 今までのシスの最終後回しなのは闇属性そのものが他属性に比べて弱くてアルバハHL適正ないってもあったけどな
    でもルシファーに関しては他属性のが楽云々じゃなくてシスいなくても問題ないって状況だからなぁ…流石に調整して貰わないと -- {co6kDYSnYhI} 2019-04-13 (土) 11:16:39
  • 他が5万人以上開放されてる中でこいつと五だけが3万。しかもフュンフは最近開放数が急ペースで増えてる。他の奴らが呼ばれてる中でこいつとソーンはお留守番で辛いですなー。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-04-13 (土) 11:32:59
    • ふんふは声と見た目が足引っ張ってるだけでガチの強キャラだからなあ -- {D.xfP3kGrww} 2019-04-13 (土) 15:54:26
• ルシHL自体は今の時点で敷居高すぎるし、ここで採用されなかった=弱いor調整必須、って論の展開はあまり健全じゃないと思う。まだクリア方法の確立過程なわけだし。
  ただ、シスの抱えてる問題点のあぶり出しには良い契機になると良いよね。結局、過剰なほどの自己バフが活きるのは高難度の敵だけど、そういう敵ほど攻撃が激しくて3アビの火力出せないってジレンマをもう3年とか抱えてるままなんだから -- {IIpA1CElFeo} 2019-04-13 (土) 11:36:04
  • 今回は初期攻略勢も最初はシス入れてたけど抜いたら先に進んだパターンなので… 必要な役割をいかに埋めるかって相手だから席に余裕が無いんだよね。いずれはシスを入れる余裕も出てくるだろうけどそれでいいのか最終十天と言うのはある -- {Jc/r7OSU6mw} 2019-04-13 (土) 12:05:01
  • 通常攻撃が全体攻撃、特殊は多段のせいで奥義上限が少し高くて常時DA別枠60%被弾時に高確率で1回カウンターするだけのキャラに成り下がってるから攻略がどれだけ進もうが採用理由が… -- {RN8xrBHq4to} 2019-04-13 (土) 12:24:56
  • Rルナール以下って笑えんわ
    カット役ぐらいやったらどうなんですかね -- {3tcrTbo89Kw} 2019-04-13 (土) 14:20:41
  • ファーHL、同種族を入れると種族破局でリミフェリがいないなら隙間で入れるかな？という感じはある -- {idaHMYjdDSY} 2019-04-13 (土) 19:13:39
  • シス入りでもいけるだろうけど、その分必須の役割を他のプレイヤーにやってもらう必要が出てきちゃうからね。身内ならいいけどいずれ野良でも出来るようになってくると連れてくだけで色々ディスられそうで怖いところはある -- {qwRUGCmicuY} 2019-04-14 (日) 00:23:03
• 単体アタッカー以外の役割が一切ないのがクソすぎるんだよなあ 周りとシナジー要素あるの奥義の1ターン恐怖くらいじゃん しかも1ターン恐怖が活きた場面全く記憶にないし -- {jtUtpkBOXaU} 2019-04-13 (土) 12:41:31
  • パーティ全体の攻撃性能を高めるスキルが無い限りシスは人権になれない -- {QbU.1pCl.uA} 2019-04-13 (土) 13:10:54
  • 恐怖は2ターンだし前回の古戦場では生きたじゃん。それを差し引いても普通にクソだけど -- {D.xfP3kGrww} 2019-04-13 (土) 15:56:41
• アーカーシャでは最強キャラなのにま〜だ強化ゴネてるやついて震えるな -- {.6kWuLinqVs} 2019-04-13 (土) 14:15:15
  • 皆卒業したマルチで最強とか皮肉かよ -- {Nj/3fskqGcU} 2019-04-13 (土) 14:22:38
  • ふふってなる -- {3tcrTbo89Kw} 2019-04-13 (土) 14:23:41
  • おじいちゃん、そのネタはもうつよバハで散々やったでしょう -- {wHchJujNJ8k} 2019-04-13 (土) 14:40:06
  • 実際まだ確立してないルシファーH以外はスタメン必須だからな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-04-13 (土) 16:07:48
    • それ2年くらい前で構想してる環境止まってるから更新してあげて　与ダメの高さは変わりないし持ってれば真っ先に編成入りは考えるけど検討進めた結果別にシスでなくてよくねに落ち着く程度にはここ半年色々あったろ　必須は言い過ぎや -- {KllhuSaWFWI} 2019-04-13 (土) 16:26:05
    • まぁ他キャラと格段に離れてるって訳でもないが結局最適目指すなら必須だからなぁ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-04-13 (土) 16:35:28
    • 倒せる相手、って前提の上で最適化を図る際のパーツだからねぇ。既存マルチで最適を目指すなら入るのはその通りだけど、イマイチ環境とか求められてる役割の面で諸々ミスマッチなのも事実よ -- {zyMCAcBSccQ} 2019-04-13 (土) 17:29:54
    • 奥義上限と素殴りの強さでDPS上げるキャラだからな。闇のキャラパワーの弱さ故そんな感じだけど、最近はバレクラだのリミフェリだの環境にはまった多技能キャラが多いし、ニーアなんて明らか今後の環境に嵌りそうなキャラなんよね。弱くはないが時代遅れ感はあるよ -- {xWh5OWXncsE} 2019-04-13 (土) 19:12:04
    • 必須では無いけどコスパ無視して僅かでもいいから上を目指したい人向けと考えるとマグナ１武器の５凸みたいな感じではある -- {Jc/r7OSU6mw} 2019-04-13 (土) 20:40:57
    • 今までは闇が押さえ目ってのもあって最低限の役割満たしたら雑に入れる感じだったけど最近はなぁ・・・ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-04-13 (土) 21:20:21
• ヒヒ最低2つ使うエンドコンテンツ産キャラがエンドコンテンツで使えないってのはそれだけで修正理由としては十分だな。現状極み称号のついでに加入してた程度の存在に成り果ててる -- {3d8PCchQkrw} 2019-04-13 (土) 15:54:31
• シスが弱いせいで闇が弱いって言われてる部分あると思う -- {A2zIyjqNezo} 2019-04-13 (土) 18:05:13
  • 闇が弱いって言われてるのはアルバハHLのせいだと思うが -- {co6kDYSnYhI} 2019-04-13 (土) 20:14:49
    • アルバハで弱かったら致命的やろ…アーカーシャでヒヒ堀りされない理由考えたことないの？ -- {VP4klgl95Mc} 2019-04-14 (日) 00:46:25
  • 2ヵ月ぐらい前なら闇は弱かったって言えたけど今は言われてないぞ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-04-13 (土) 20:29:45
  • 闇はキャラ性能が他属性よりかなり低いけど、シスよりあからさまに強いキャラが実装出来ないからじゃないかっていうのは前からずっと言われてるね -- {Jc/r7OSU6mw} 2019-04-13 (土) 20:36:10
• ルシHLでシスが省かれてるのほんと笑う
  ここ見に来たら案の定なのも笑う
  まあそらそうよな・・・ -- {gJHzFiwVEb6} 2019-04-13 (土) 20:48:19
  • シス入りで討伐してる人もでてきたな -- {D.xfP3kGrww} 2019-04-14 (日) 00:36:46
    • なんの役目になってるのかよくわからないけどこれならまだ強化とか必要ないなよかったよかった -- {NjB75zxQN7Y} 2019-04-14 (日) 00:52:05
    • 役目は果たせないけど他の人が何とかしてくれるから問題無いな！ -- {Jc/r7OSU6mw} 2019-04-14 (日) 08:24:05
    • 役目はただの火力。慣れて火力だせるハデスマン専用だな -- {WlkLAJAwoyA} 2019-04-14 (日) 10:15:23
  • シスばかりdisられてるがソーンに関してはただ麻痺調査（結局レジスト）の為に入れてただけっぽいから役割解らんって立場では実質シスと変わらんよ。キャラ調整まだかねぇ -- {wyRbc9BLn6Y} 2019-04-14 (日) 10:12:55
• ４アビって普通に消されるんだな。アカシャで使って速攻消されてワラタ。シスに限らずだが十天４アビは全員消去不可でいいだろ -- {MBRRVYVHC9g} 2019-04-14 (日) 08:42:36
  • とりあえずこのページをよく読んでからもう一度発言してみよう -- {d71AUECHaYg} 2019-04-14 (日) 09:20:20
    • ほんとだ。消されたのはターン経過の影響だったんだ -- {MBRRVYVHC9g} 2019-04-14 (日) 10:43:16
    • まあ大事なのは結果的に消える事の方だよな -- {KT9MsPLJWdo} 2019-04-14 (日) 11:38:13
• シスは時代の敗北者じゃけえ… -- {A2zIyjqNezo} 2019-04-14 (日) 12:46:57
  • 最終されてからずっと最弱十天衆だし今更…　 -- {LmuUDj0WYzM} 2019-04-14 (日) 14:45:37
  • 環境で厳しくなったのはカトルだろうけどあっちはファーさんで大活躍してるようですね… -- {k5xleLaqCAs} 2019-04-15 (月) 08:14:35
• 流石に今年中には調整入れてくれると思ってるんだが。とりあえず来月のこれグラ待ちかあ -- {rCIWbR.XSfY} 2019-04-15 (月) 09:04:25
• サンダルやニーアみたいな境遇でもルリアから「かわいそうです> <」の言葉もなく笑い者にされるシスって…
  あのサンダルですら人気が出て主役をはれたのにどこを間違えたんだろう -- {gAmWg3cpYE.} 2019-04-15 (月) 19:24:07
• グリームニルの2アビが、シスのスタイル的には理想なのでは…アビor奥義で効果量アップ・奥義で効果時間の延長って形なら被ダメ怖くないしリロ殴り性能も落ちない。
  シス以外にもチラホラいるけど被ダメでバフ解除系はゲーム的に無理があるわ -- {HlQk/a9LGK2} 2019-04-16 (火) 10:49:24
  • 上限超えて殴れるのすら属性違えどグリムがそれになってるからアタッカーの限界かもね -- {GCXhvBu.RyY} 2019-04-16 (火) 16:13:00
  • 自己バフは精々別枠80%上限30%確定連撃ってくらいだからシスより低めだけどマウントやら対ディスペルやら色々器用でズルいわあいつ
    シスたそにもせめてもうちょっと出来ることがあればな……純アタッカーしか出来ないのは今どきキツい -- {682uJgxtVGo} 2019-04-17 (水) 19:32:44
    • 上限は追撃がキープできるならシスが上回るだろうけど、幻影剥げて1アビしか機能しない敵だと15%だし…別枠バフの効果が強いのは結構なんだけど255%は明らかに過剰なのよね。本当、もう少しやれること増えて良いよなぁ -- {IIpA1CElFeo} 2019-04-18 (木) 01:48:59
  • そもそもシスの設計自体が他のキャラは上限を叩けない前提のままだから、まず今の環境に合わせてそこから見直さない事にはどうしようも無いと思うよ -- {oiTVSC5R.fw} 2019-04-18 (木) 12:10:33