ピンポイント攻略まとめ >貢献度の稼ぎ方



はじめに Edit

マルチバトルのソロクリアや、MVP確定流しとは別に、マルチバトルで同じくらいの戦力のプレイヤーに競り勝つための小ネタ集です。
つまりキャラ、召喚石、武器は強化しつくしたのに、なぜかマルチでほかのプレイヤーに負けてしまう、そんなプレイヤーの
「あの人は何で一瞬で莫大な貢献度を稼げるの?」という疑問に答えるページです。

このような技術は、キャラ・武器・召喚石が揃ってこそです。
また、DPS(後述)は回線や端末スペックに依存する所が大きいので、型落ち端末では全く同じ装備・全く同じ動きをしても絶対に勝てないこともありえます。

本ページは、いわゆる「リロ殴り」の是非を問うページでは無く、純粋に事実を書くページですのでご了承ください。

瞬間火力を出す(中級者向け) Edit

瞬間火力の理解 Edit

終わってしまうまでが短いマルチにおいては、とにかく瞬発力が重要です。
またアラナン (SSR)のように長期戦を捨てて超火力を叩き出すキャラクターも有効です。

バトルの長さや属性でかなり変わってしまいますが、現在のグラブルではおおよそ次のようになっています

瞬間火力大>>>>>装備が簡単
300301_sw_1_01.png2040157000.png220301_kt_1_01.png2040167000.png290201_gu_0_01.png
クリュサオル召喚石/黄龍 (SSR)剣豪召喚石/カツウォヌス (SSR)メカニック
初期奥義ゲージを60や90にしてアーセガルや奥義で更に足す。
デュアルアーツ奥義2連打を利用する
奥義ゲージ+200%を利用した鉄板編成
水なら継戦能力も期待できる
演出が長いアビだが奥義ゲージを100%に出来る
特別な準備が不要。

装備を整える Edit

当然ですが装備を整えなければ火力も出ません。
オススメ装備編成を読んで、まず基礎的な編成を作りましょう。

DPSを上げる(上級者向け) Edit

一瞬では終わらないマルチではどのようにMVPを取ったら良いのか解説します。

DPSとDPTの理解 Edit

  • 「DPS」
    Damage per second = 秒あたりダメージ
  • 「DPT」
    Damage per turn = ターンあたりダメージ

MVPを取る上ではDPSの方が重要であり、DPTとDPSは両立しないケースが多いです。

初心者にありがちな「使えるアビリティは全部使う」はDPTが増えるため敵を倒しやすくなりますが、周回には時間がかかってしまいます。
つまりアビリティの取捨選択を行う必要があります

例えばダメージアビリティの価値は低いです。
速いプレイヤーは秒間200万以上のダメージを叩き出します。
高い方のルシオ (SSR)2アビでさえ2秒程度かけて250万程度のため、撃つ意味が無いのです。

逆に強力なバフなど、大きくダメージに貢献するアビリティは積極的に使用しましょう。

DPSを向上させるパターンDPSを悪化させるパターン
3040092000_01_full.png
3040116000_02_full.png
ゾーイ (SSR)リミテッドバージョンキャタピラとヴィーラ (SSR)
2アビ1回で数ターン高いダメージを叩き出す1アビは演出が長く、遅くなる原因となる

余談:DPTが重要となるケース Edit

DPTを上げるほどに敵から受けるダメージは小さくなる。そのため渾身編成ではDPTを上昇させるとDPSが向上するケースもある。
またダークラプチャーHARDのように、敵の火力が高くターンを回しにくい場合はDPTの方が重要と言えよう。

またダメージアビリティ持ちのキャラが使えないかというと、そんなことはない。
アーカルムの転世などソロコンテンツでは有効である。

DPSを向上させる方法 Edit

上2つについては当たり前なのですが、意外にも回復の手間を減らすことも重要です。
例えば「守護」系のアビリティはHPを向上させるため、一見DPSを上げることに繋がりません。
しかし回復に割いていた時間が減ることでDPSの向上に繋がります。

行動阻害系のデバフ、六崩拳などのカウンター、奥義による回復等も同じ理由です。

回復も重要
3040007000_03_full.png
リリィ (SSR)
敵の攻撃に反応して回復できるため優秀

ダメージ上限を突破する Edit

「なんか40万〜50万にダメージの壁があるな…」と思ったことは無いでしょうか?

グラブルには倍々ゲームとなることを防ぐため、ダメージ減衰(ダメージ上限)が存在します。→システム仕様関連
通常攻撃では44万程度からダメージが伸びなくなるため、火力アップを別の手段に頼る必要が出てきます。

ただダメージ上限を伸ばすだけではダメージ自体は伸びにくいため、上限そのものを伸ばす武器スキル、追撃や与ダメージアップといったアビリティ、自動アビリティをバランスよく組み合わせることが必要です。

ダメージ上限を伸ばすことにより、全く同じ行動で与えるダメージに差を付けることが可能になります。

ダメージ上限突破&高倍率追撃自動発動アビリティ
210301_kt_1_01.png3040039000_03_full.png3040222000_01_full.png
魔法戦士エッセル (SSR)コルル (SSR)
ブレアサによる爆発的なダメージに、ドラゴンブレイクの高倍率追撃を重ねる。アビリティを押す手間なくダメージを伸ばす

防御値について Edit

「ローズクイーンの闇モード、セレストHLの霧モードで何故かダメージが出にくいな…」
と思ったことは無いでしょうか?

敵味方には固有の防御値が設定されています。この値が3倍だと単純に出せるダメージは1/3になります。
実際、ローズクイーンの闇モードは防御値が一般的な敵の3倍に設定されています。

「敵の防御値が高い=ダメージ上限を叩きにくい」ため、普段より攻撃力アップの価値が上がり、ダメージ上限アップの価値は下がります。
そのため、敵によって武器の配分を変えましょう。

ダメージが出にくい
ダーク・ラプチャーHL(HARD)
ダーク・ラプチャーHL(HARD)
防御が20(一般的な敵の2倍)。ダメージが通常の半分になる。

敵の防御値は防御値一覧を参照。

演出の短縮 Edit

DPSを伸ばすためにはなるべく演出を短くする、見ないようにするといった戦力強化とは異なる視点を持つ必要があります。
なお、ゲームの命とも言える演出を捨てる行為のため、グラブルをゲームとして純粋に楽しみたいのであれば非推奨です。今すぐブラウザバックして見なかったことにしましょう。
また、これ以降の項目は全てリロ殴り前提で語られています。
ご利用は計画的に。

演出を短縮するには以下のような方法があります。

  • 余計なアビリティは使用しない
  • リロードを行い演出を飛ばす
  • 演出が短いスキンを利用する
  • リアルタイム通知を切り、敵の演出タイミングをコントロールする

リロ殴り(リロード攻撃) Edit

グラブルはネイティブアプリとは異なりブラウザベースのゲームです。
そのため、ブックマークやリロード、戻るといったwebブラウザに標準搭載されている機能が利用可能です。

とても簡単に説明すると、普通に行動を行い次の行動が行えるようになるまでの時間>リロードを行い画面が再読み込みされて次の行動が行えるようになるまでの時間の時はリロードを行った方が同じ時間でより多くの行動ができる。
詳しくは俗語集の「リロ殴り」の項目も参照。

リロードを行ってから画面が再読み込みされるまでの時間はプレイしている端末の性能や回線速度などグラブルと関係ない部分の影響が大きい。
何を追求したらよいかはプレイ環境関連の項目にて。

演出が短いスキンを使用する Edit

攻略まとめ/演出短縮参照。
武器スキン・召喚石スキンを使用することで演出を短縮することが出来る。

武器・召喚石スキンのほかに、主人公のジョブスキンを変更することでメカニックの1,2アビの演出時間を短縮可能。
キャラクターもスキンによってアビリティや奥義の演出時間が変わるためすべてのスキンを試してみよう。

リアルタイム通知を切る Edit

バトル設定のリアルタイム通知を切ることで自分が行動をするまで敵の状態が更新されなくなります。
ただし、これはHPの変化やデバフの変化といった全てが更新されなくなるため、HPトリガーへの対応やデバフが付与されているか否か、他プレイヤーのチャットやスタンプも確認できなくなるという強烈なデメリットがあります。

このデメリットは複窓を行うことで回避が可能になります。
(リアルタイム通知をoffにした設定のブラウザ(操作窓)とonにした設定のブラウザ(監視窓)を両方用意することで操作窓の演出は消しつつ、一切操作しない監視窓で敵の変化を確認する)
なお、Google Chromeブラウザ版とAndApp版のように異なるブラウザ間では設定が共有されない仕様を利用したものなので、この操作窓・監視窓を利用するためには複数種類のプレイ環境を用意する必要があります。

硬直の理解 Edit

例えばフルチェインしたときにリロードを押すと、次の攻撃までに待機時間が発生します。
これが「硬直」と呼ばれるものです。

攻撃1回あたりの硬直時間はほぼ同じです。
しかし、奥義は攻撃1回分相当の硬直時間でありながら高いダメージを叩き出します
ですがチェインバーストを発生させた際にはこの奥義の旨味を台無しにするレベルの長い硬直時間が発生します。
つまり、奥義は撃ちたいがチェインバーストは発生させたくないとなります。

また、硬直を短くして火力の高いキャラに何度も攻撃させるため、攻撃を行わないキャラを入れる・いっそ抜いて3人PTにするという戦術まであります。
同時にチェインバーストが発生しにくくなります。

チェインバーストを崩すために「瞑想」を採用したり、黒猫道士のように奥義を圧縮できるジョブも有効となります。

無思考で使うと実は遅くなってるかも?硬直軽減用
300301_sw_0_01.png3040147000_02_full.png3040136000_02_full.png
クリュサオルヴァジラ (SSR)木之本桜 (SSR)
無駄にチェインを発生させるとかえって遅くなることもある。
バフが強力なので早くなることもある。
立ってるだけで強化される

硬直時間近似式 Edit

硬直時間(s)=1+0.35×攻撃回数+チェイン硬直

チェインチェイン硬直(s)
0・10
25
37
49
510
610
710
810
910

例えば「DA,DA,TA,奥義」なら攻撃回数は2+2+3+1=8となりチェイン硬直は0より硬直時間は1+0.35×8=約3.8秒となります。
一方「DA,DA,奥義,奥義」だと攻撃回数は6回、硬直時間は1+0.35×6+5=約8.1秒と非常に長くなります。

敵の攻撃回数も硬直に含まれている模様で、例えばティアマト・マグナHLでは硬直が若干長くなる傾向にあります。
麻痺・石化中はこれがなくなるため、僅かに早くターンを回せるようになります。

最低硬直について Edit

※通称です。
ゲームサーバー側で設定されているものではなく、「通信環境、機器のスペックでリロードにかかる時間」に「敵の演出」を加えたものを指します。
最低硬直より短い硬直でターンを回すことは出来ないため、それ以上になるように連撃率を稼ぐ必要があります。
これが長い場合は相対的に通常攻撃リロ殴りが弱くなる・チェイン硬直が緩和されるといった考え方もできます。

特にアルバハやアーカーシャなどは演出が長いため、他マルチより連撃・奥義の価値が上がる傾向にあります。

DPS計算 Edit

DPS=ダメージ÷硬直時間 (硬直と最低硬直の長い方)

例:通常44万、奥義165万、2チェイン116万、とすれば
「DA,DA,TA,奥義」なら473万÷3.8=約125万DPS
「DA,DA,奥義,奥義」なら622万÷8.1=約77万DPS
と計算できます。
チェインを発生させると4割も速度が低下すると分かります。

連撃率を上げれば良いわけでは無い? Edit

奥義の威力がDPS上ではかなり支配的です。
そのためTA3人+奥義1人とSA3人+奥義1人ではDPS上ではほとんど差はありません。
また、いくら連撃しても一撃の火力が低くては意味がありません。(いわゆる「扇風機」)

机上計算では「DA,DA,TA,奥義」以上であれば、4Tで4回バラバラに奥義を出す最高効率となります。
つまり「確定DA、時々TA」ぐらいが丁度よいバランスです。
実戦では敵の攻撃で増えるので、理論値を下回ります。
また連撃率を上げ過ぎて「TA,TA,TA,奥義」とすると少しの敵の攻撃で無駄なチェインが発生する計算になります。

これがかなり強いプレイヤーが、「四天刃,エタラヴ,パラゾニウム」ではなく「オメガウェポン」を採用している、意外と三手の武器を入れてない理由の一つです。(効果ターン数の違いや属性バフで一撃の威力が上がる影響も大きい)

ただし、効率よく奥義を撃つためにはある程度の連撃率が必要となります。
またターン早回しは与えるダメージが増えますが当然受けるダメージも増えるため、敵を麻痺させるといった工夫が必要となってきます。

必殺を積めばよいわけでは無い? Edit

奥義の威力が支配的ではあるのですが、奥義を撃った一人分しか火力が上昇しないため、意外にも必殺はそれほどDPS向上に貢献しません。
ダメージ上限全体を上げる武器の方が効率がはるかに良いぐらいです。

必殺武器で固めた編成はあくまで初速が出るだけにすぎません。

ただし必殺を積むことで、ある程度チェインを出した際のDPS低下をケア出来ます。

その他のテクニック Edit

MVPの人の編成を盗み見る Edit

バトル履歴からMVPの人及び準MVPのプロフィール画面へ飛ぶことが可能です。(何故かマルチバトルのリザルトからは不可能)
1位の人のキャラ編成を参考にすると良いでしょう。
ただしこの方法ではプロフィールを非公開にしているプレイヤーの編成は盗み見ることができません。
これは特にプロトバハムートHLにおいて顕著であり、最新の編成で戦っているプレイヤーは非公開に設定していることが多いです。(赤箱からヒヒイロカネがドロップする、自発者の数が多いなどの理由からMVP争いが極めて熾烈であり、高いDPSを出せる編成の情報価値が非常に高い)

非公開設定に対する対策とまではいきませんが、自分で共闘ルームを作成して「プロフィール公開設定の制限」を「限定公開を禁止する」に設定することで公開設定にしているプレイヤーのみを集めることが可能になります。
上手く利用して上位プレイヤーの編成から学びましょう。

上位の人の編成を見てみよう
邂逅、黒銀の翼HL
プロトバハムートHL
公開されている編成は型落ちである場合が多い

悪質なプレイはNG Edit

高ランクプレイヤーによる自身よりもランクの低いプレイヤーのみを集める募集(ランク詐欺)や、共闘の強制退室を悪用した悪質なプレイはやめよう。
特に連戦中の強制退室の悪用は運営が滅多に行わない禁止の明言をしており、「違反行為に対する措置について」にある通り「アカウントの無期限停止や一部機能の使用制限等、厳しい措置が行われる」場合がある。



具体的な編成 Edit

編集者の方へ:このページに直接編成を載せても中途半端な情報であったり更新が滞る可能性があるので、攻略ページ等のリンクを貼るようお願いします。

プレイ環境関連 Edit

マシンスペック Edit

装備を強くすることは当然だが、DPSを求めるには使用している端末性能も重要である。
リロードを押してから再度攻撃できるようになるまでの時間に影響する。
硬直時間を短くするためにチェインバーストを減らしたところでリロードからの復帰が硬直中に間に合わなければその努力は全て無駄になるということ。
何度もリロードを繰り返すとこの差が積み重なってかなりのDPS差になってしまう。

一般的に、Android端末よりはiOS端末のほうがゲーム全般のレスポンスが良いことが多く、
そもそも携帯端末よりもパソコンの方がRAMが大きく動作が早いことが多い。
速度を求める人は装備を極めた上で、回線とあわせてプレイ環境自体を変える必要がある。

回線 Edit

携帯端末ならば電波強度の高い場所でプレイする。
パソコンを利用するならば光の有線が良いだろう。
ネットゲーム全般に言えることだが、回線速度よりも応答速度(PING、レイテンシ)の方が重要度が高い。

最速を求めるならネットカフェが最適解と思われる。

注意点 Edit

  • 当然ですが演出を含めて楽しんでいるプレイヤーに効率のみを求めるプレイを強要することは避けましょう。
  • アルバハHLなど全員の協力を前提としているマルチでは、MVP赤箱からはヒヒイロカネが出ないように設定されています。
    高難易度マルチで、リスキーな貢献度稼ぎ編成は周囲の迷惑となるためやめましょう。

コメント Edit


最新の50件を表示しています。 コメントページを参照

  • 黄龍黒麒麟は他心パラゾチョイサーしてたわ
    チェンバ硬直はMVP争いしてない時も邪魔だし無くなってくれねーかな -- {4fewr9Y8QPU} 2019-08-20 (火) 02:28:26
  • 火は入念にアビポチするとほぼ最高DPT=最高DPSになるんだよな。問題は最初にそのアビポチを出来る隙があるかどうかなんだけど……。最初の一撃さえ入れば無ポチで10Tリロ殴りで進めるくらいのダメが出て脳汁が……w -- {CZsYWY2/SzU} 2019-08-20 (火) 04:15:15
  • 敢えてフルフェインしないってこういう意味があったのか。活用できるには時間かかりそうだけど頭の隅に置いておくか -- {lKmQVB8ZLXE} 2019-08-20 (火) 09:53:17
  • 中々読み物として面白いページだな -- {UhBr8HL4L2U} 2019-08-20 (火) 13:53:35
  • こんな小手先の技術の前に回線をNURO光にしてLANを有線接続にしてソコソコの値段のデスクトップPCを買え。それをしてからやっとこのページが意味を持つ。 -- {IEORR0UarOs} 2019-08-20 (火) 14:41:05
  • 実にグラブルらしいページというか -- {LPsjdxKUaxo} 2019-08-20 (火) 16:19:41
  • DPSもけっこう線引きが難しくて、極論10秒かけてバフデバフの準備して100億のダメージ出せても9秒時点で敵が沈んじゃ意味がない -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-20 (火) 16:27:51
  • なんだこのページ… -- {h4eE7i8K2fA} 2019-08-20 (火) 16:57:52
  • ゾイボは? -- {uq5PjmA.yv6} 2019-08-20 (火) 17:24:14
  • ページを作ること自体は自由だけど、グレーゾーンについても記述せざるを得ない内容になるだろうし、そこを避ければ役に立たない理想論しか載せられないんじゃないの -- {eRuTOygaRHE} 2019-08-20 (火) 17:26:04
  • 書いてる事は何も間違ってない、正しい。理解して読めてる人がどのぐらい居るかは分からないが。 -- {hOYtgShfONQ} 2019-08-20 (火) 18:20:56
  • 置きトールすら知らない人が大半だということが昨日のアップデートで露呈したからな。このページが必要な人に果たして読む意思があるのかどうか。 -- {OVdJ1JRsBE2} 2019-08-20 (火) 18:51:32
  • 面白い記事だあ -- {0zY9gDs4u/M} 2019-08-20 (火) 19:24:39
    • 笑えるよね -- {EzooXb20j6E} 2019-08-20 (火) 19:52:59
  • ブログかと思った -- {4Aa6YdVLYW.} 2019-08-20 (火) 19:28:12
  • なんとなくでしか把握してなかった硬直時間の計算式詳細だけはためになった -- {SOJE72mtI/Q} 2019-08-20 (火) 19:39:36
  • 俺もDPS語るなら回線速度についての一般論は外せないと思う。 -- {SxU4mWdiMBg} 2019-08-20 (火) 20:05:15
    • 回線とマシンスペックの話は外せないわな。いくら硬直を減らそうがPCが硬直して動けなかったら意味がない。 -- {aE972BgHQtA} 2019-08-20 (火) 21:00:32
      • マシンスペックや住んでる地域とかはゲームやる以前の話だから別じゃね。ゲームのプレイで早くするにはどういうテク、知識が必要かってだけで十分 -- {oYR8XizMWj.} 2019-08-21 (水) 09:09:55
      • 環境が揃えられないなら諦めろ的な意味でも前提条件として書いておく必要があると思うが -- {c248AtSG7.E} 2019-08-21 (水) 12:55:53
      • 格ゲーをプレイするときにアケコンとコントローラー、DDRの足踏みプレイマットどれを使って操作するみたいに環境を整備することはゲームプレイにおいて大事なことだと思うよ。少なくとも快適なグラブルライフを送るには戻るボタンが付いてるマウスは必須。 -- {ovE8Bh4JDBI} 2019-08-21 (水) 13:31:31
    • ブラウザもな。クロームとスカイリープの差とか知りたいわ。 -- {SxU4mWdiMBg} 2019-08-20 (火) 21:21:09
  • 改めて数字にして出されるとチェイン硬直ひどすぎてワロ -- {TjXVL0DXFz.} 2019-08-20 (火) 20:12:02
  • こんな主観しかないゴミ文書でも消すことできないからな。ほんと作ったもん勝ちだよ。 -- {eXGXK4EV.k6} 2019-08-20 (火) 20:13:30
  • 暗黙の了解が多すぎる割に説明する気がないから逆に初心者と中級者を混乱させるだけ、やり直し -- {1qRGPo17DX2} 2019-08-20 (火) 20:41:55
  • MVPだけじゃなく古戦場にも関わってくる大事な話。速度出すにはここら辺意識しないとね -- {JQUWvDpBbSo} 2019-08-20 (火) 20:44:39
  • こんなもん気にする前に有線LAN引いてデスクトップPC買え -- {YrvFhKOsC7Y} 2019-08-20 (火) 21:03:32
  • 今まで奥義自体で硬直が発生してると思ってたから、チェインのない単発だと硬直がないとか連撃が多過ぎても硬直が長くなることがわかって目から鱗だったわ。
    あとこのページはゲーム内システムの話をしてるんであって、PCどうこうは関係なくない?性能の低いPCはグラブルに限らず動作が遅くなるなんて言われなくてもわかるし、それがこのページに書いてあったとして、そうだったのか!じゃあPCを買い替えて回線も変えよう!って思う人いる? -- {FN9qTLBdBpY} 2019-08-20 (火) 21:17:04
    • ぶっちゃけMVP取ろうと思ったら早押しゲー、リズムゲー的要素が出てくるのでPCや回線から厳選しないと土俵に立てない。 -- {SxU4mWdiMBg} 2019-08-21 (水) 13:28:34
      • その土俵の上がり方は人それぞれの環境や癖、マシンとの相性もあるし勝手に考えてねって部分じゃない?土俵の中での戦い方だけ書いてあれば良い -- {LPsjdxKUaxo} 2019-08-21 (水) 15:09:11
      • それならそれで頭にそう書かないと「書いてある事やってるのにMVP取れん」と言う人達で米欄が溢れかえるな。 -- {SxU4mWdiMBg} 2019-08-21 (水) 18:27:59
  • こういうページを貶してる連中はMVP取れなくて悔しいんでしょ?
    もしくは自分達だけが知ってたハズの情報が広められて悔しい? -- {FYCPcX0lpAg} 2019-08-20 (火) 21:50:48
    • 以上このページが言っているMVPの取り方や編成などの先決条件を理解していないひよこのピュアな声でした -- {1qRGPo17DX2} 2019-08-20 (火) 22:22:25
    • くやしいわーとってもとってもくやしいわー -- {L7g.gJYqYbU} 2019-08-20 (火) 22:41:04
      • いっぱい情報書かれてくやしー。知らなかったくやしー -- {FYCPcX0lpAg} 2019-08-20 (火) 23:05:11
    • くやしい!だがこれで​いい!! -- {rppr4/X/yIA} 2019-08-21 (水) 15:27:56
  • ブログでやれば? -- {wurkh3f1CGU} 2019-08-20 (火) 23:03:17
    • こんなwikiにMVPの取り方書いたらマルチや古戦場でライバルが増えるだけだから、ブログでやっててほしいのは激しく同意。 -- {LLLP7Fg//8.} 2019-08-20 (火) 23:27:17
      • こんなゴチャゴチャした情報でMVP取れたら苦労はしないけどまあ他所でやってくれるならなんでもいいや -- {wurkh3f1CGU} 2019-08-21 (水) 00:07:55
      • wikiをなんだとおもっているの……? -- {/QG3ACrYJuw} 2019-08-21 (水) 04:01:45
  • つよばは編成の情報読めば分かるけど、情報には価値が有る。で、それを公開するのはメリットがある人間なわけで。
    利益に繋がるブログや動画投稿者の情報は価値が大きくて、有志の人が書いた情報なんて情報の絞りカスみたいなもんよ。
    それでも情報を公開されると不利益を被る人が居る -- {FYCPcX0lpAg} 2019-08-21 (水) 08:58:15
  • チラシの裏にでも書いてろ案件 -- {dADsDCvkItw} 2019-08-21 (水) 10:58:07
  • 立て逃げで誰も更新しない→どんどん情報が古くなって使えなくなるゴミページになることがこれまでの似たようなページ乱立事情から目に見えてる。いい加減思いつきでページ乱立するのを禁止するべき -- {57v1lgWlQa6} 2019-08-21 (水) 11:08:29
  • これ見てたらよけいに野良つよばははワンパンで角もらえればいいやっておもった -- {UXEN.VyShCg} 2019-08-21 (水) 11:59:49
  • なるほどなあと読んでいたけど、でも結局ツーラーには勝てないんだよなと気づくと一気に虚しくなってしまう。悲しい -- {3igsu9kEv6s} 2019-08-21 (水) 12:02:37
    • 烙印消えて復帰し始めてるらしいしねぇ -- {CgiTMZGBYew} 2019-08-22 (木) 02:14:36
  • どーせ機械兵には勝てん -- {LJumqWGdUrc} 2019-08-21 (水) 12:03:41
  • 既に火禁止が出始めている高級鞄ルーム、しかし主人公だけ別属性にしてぶち抜くムーブも…?アグニスの強さはどこにあるのか?石はサンやシヴァ、キャラはアラナン、武器はイクサバと火属性の何もかもが強すぎるのが要因か -- {tFHy24tv9.6} 2019-08-21 (水) 12:21:38
  • MVPの取り方?自分より稼ぐ奴と当たらないという初歩中の初歩が書いてないけど…?このタイトルはやや誇大広告な気がする。せいぜい短時間ないしは少ない手数で貢献度を稼ぐ方法がいいとこでしょ。具体的な編成に至っては動画上げるだけで実際の動きが分かる(そして武器編成見て大半の人間の現状との乖離を悟る羽目になる)から作成者は是非動画上げて欲しい。聞き齧った話を起こすとかいうとんでもない事をしてる筈がないし、当然出来るでしょ。 -- {jkWhw2K4IW.} 2019-08-21 (水) 13:46:23
    • 今のグラブルは俺より弱い奴だけ募集。俺より弱い奴はキックの面の皮が厚いやつが最も得をするという基礎中の基礎が書いてないよな。せっかく強制退出があるんだから最大限利用すべき。 -- {gK26ZAciqtM} 2019-08-21 (水) 13:51:32
  • これを見て本当に闇ソルジャーさえ作ればつよばはでMVPが取れると信じちゃう初心者が出て来そう、あっ武器石編成とアビ回しと環境テンプレは説明しないから自分で考えてね -- {z1lGTI1q/3A} 2019-08-21 (水) 14:23:10
    • そこが一番重要で秘匿されてる部分だからな。公開されてる情報だけじゃ追い付けない。 -- {2kzXL09lQZs} 2019-08-21 (水) 14:30:59
    • このページの記述者には装備は晒さなくていいから是非ともソルジャーで強バハM取ってる動画を提供してもらいたい ソルジャーでM取ってるのは見かけても本人の視点でどう動いてるかを知るのは重要だからね 色んな意味で -- {.GIcpN8Oijg} 2019-08-21 (水) 15:13:10
      • リロードで9割画面暗転してる動画なんて見たいか? -- {ahCcbtxqbfs} 2019-08-21 (水) 15:17:48
      • ↑逆にそれぐらいしないと(というか出来ないと)MVP取れないって証明材料、という意味でなら見たい…かなぁ。 -- {MzGV5aH0uPA} 2019-08-21 (水) 17:27:23
    • 参戦者18人全員が闇ソルジャーとかおきそう -- {UXEN.VyShCg} 2019-08-21 (水) 15:17:29
  • 夏休みの自由研究かな? -- {0OPk3Dk56IE} 2019-08-21 (水) 20:10:54
  • 周回前提のゲームだから、DPSが上がれば上がるほどより多くトレジャーが手に入る。MVPじゃなくてもいい、一秒でも早く一体でも多く敵を倒すのじゃ。 -- {hSFm1LxW9G2} 2019-08-21 (水) 21:50:51
  • MVPの取り方よりもDPSの上げ方って書いたほうが荒れないんじゃない?DPS考えて編成組むの面白いから作るのは良いんだけどさ。そもそもこのサイトはそれ以前の情報が色々と欠けているよね(笑) -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-21 (水) 23:37:04
  • ユリウス二番手にする意味ってなんなん? -- {3bz2ObbXpcc} 2019-08-22 (木) 21:41:12
    • 全く解説する気が感じられない文体だったので一応そこだけ編集しておいた  -- {MBMwrDrpPFI} 2019-08-22 (木) 22:28:22
  • 最近適当にテンプレ作って編集中って書いて放置して情報待ちするの増えたな。wikiでそういうことしないで欲しい -- {Wljcl0IjIH.} 2019-08-24 (土) 16:57:39
  • つよばはの編成情報などはこっちではなくその攻略ページに書くべきだと思う、MVPの取り方すらも知らない初心者にいきなり一握りの上級者しかやらない攻略法教えてどうする。しかも隠蔽されてる不完全な情報ばっか、wikiには確定情報を載せるべきなのでは? -- {CSP50XgM8vs} 2019-08-25 (日) 16:29:27
  • 悪質なプレイはNGの項目に「高ランクプレイヤーによる自身よりもランクの低いプレイヤーのみを集める募集」の事を書いてるけどこれ何が悪質なの?入室する人間は条件見て合意の元やってるんでしょ?やり口としては悪辣極まりないとは思うけど、そもそもこれを悪質かどうかというのは第三者がいちゃもんつけるべきものじゃないと思うんだが…。 -- {ytd2h8VH.36} 2019-08-26 (月) 18:49:29
  • どんどん項目が増えてるけど蛇足ばっかりって感じで作られた初期の方が見やすかったなー。コメントを受けてかプレイ環境関連が追加されてるのもどうでもよすぎる。このページはDPSを上げる基礎知識だけ載せて具体的な編成はなくてもいいんじゃないかな。 -- {bSmTNqT860w} 2019-08-26 (月) 19:25:50
  • 5チェインからは奥義硬直の伸び緩くなるからゲージ溜めて一気に打つ手もある 連撃十分確保した金重剣豪を組んでる場合は溜めたほうがいい -- {dYApz5LZeWs} 2019-08-26 (月) 19:44:17
  • 具体的な編成挙げたところで環境によってすぐに更新されるだろうしwikiでやるべきことではない。つい最近だって天秤編成等で武器編成が大幅に変化したばかりだしその都度記事を一新したらキリがない。「詳細は秘密」なんて情報量皆無の記事に存在意義があるとは思えない -- {7yCWDkJHE86} 2019-08-27 (火) 01:25:39
  • 対象読者を考えないまま、思いついた関係ありそうなことを書き連ねてるから、痒いところに手が届かない中途半端な記事になってるんだよ。硬直時間など有用な情報もあるんだから、「DPS、DPTを上げるためのtips」としてデータと理論を残してダイエットした方がいいと思う。「攻撃しないキャラを入れる(例:ルリア)」程度の具体例ならともかく、「黒猫なのにブルームを使ってないから云々」なんて明らかにいらない。 -- {k8BpDy3FcGk} 2019-08-28 (水) 09:43:50
  • 「特に赤箱を入手できなかった場合は一切が無駄となるプロトバハムートHLにおいてはMVPを取れる編成の情報を秘匿することが一番の重要事項とされており、非公開に設定しているプレイヤーが多いです。」主観的すぎるというか、頭が悪い文章 -- {0OI03.5/F9Y} 2019-08-28 (水) 09:50:18
  • 暫く様子見してたけど「被ダメ氏無い時」とか「火力おばけ」とか「ぶっぱする」とか、書き散らしただけで読み返しもせず自己満足してるようにしか見えない…気付いた人が直せばとか言うかもしれないけどさ -- {x1/7zc5FLbQ} 2019-08-28 (水) 12:50:08
  • 攻略wikiのMVPの取り方と銘打ったページにも関わらず火ウルリクムミ編成の詳細は秘密の意味不明さよ。じゃあ最初から火ウルの項目要らなくない? -- {JAsUwYPw5gs} 2019-08-28 (水) 18:55:33
    • 詳しい編成は不明であるに吹いた。さすがエアプwikiだ -- {c..Fy1Uwadw} 2019-08-29 (木) 18:21:42
  • 結局何がしたいの?と言わんばかりの迷走っぷり オススメSR,Rキャラとかのページの二の舞だな 演出短縮ページへのリンクも貼ってあるけど向こうも完全放置だしさ ただの知識自慢ならほんと新規ページなんて立ち上げないでブログでやって? -- {MBMwrDrpPFI} 2019-08-30 (金) 20:47:07
    • 放置がいやなら自分で加筆すればいいだけだよ。そして気に入らないなら自分が見なければいいだけ。ここはwikiだぞわかるか? -- {/QG3ACrYJuw} 2019-08-31 (土) 02:42:23
      • なにその山の中に放置された産業廃棄物を見て文句言うなお前が捨てろ理論は。責任を取るのは廃棄物を作った奴だろう。 -- {0OPk3Dk56IE} 2019-09-11 (水) 07:18:44
      • ごめん何言ってるのか全然意味わからない -- {GSHdroiQdgs} 2019-09-18 (水) 07:13:27
  • はじめにの項目で小ネタ集って書いてるんだから硬直とDPS云々だけの説明で十分だよ
    あとはMVPの取り方って大層なページ名を変えればとりあえず完成じゃない? -- {5U5pf6TwHl6} 2019-08-30 (金) 21:27:27
    • めずらしく有用だとは思うけどページ名が誇大やな
      貢献度を上げる方法 とかの方がよさそうやな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-09-02 (月) 22:25:51
  • 何故こんなに荒れてしまったのか… -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-09-20 (金) 23:56:10 New!
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Last-modified: 2019-09-18 (水) 07:23:57