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連絡・要望ページ

  • 通報板の件について
    同一人物・自演による無効行為という旨での反対を繰り返しているユーザーがいます。確たる証拠がなくもしも本当にそうであるならばまず管理人が事実確認をしてから対応することだと思うのですが、一部ユーザーは確定事項と決め付けての行為を続けています。
    通報板の機能不全になる要因もですが、事実かどうかに関わらず誹謗中傷行為なのも含め対応をお願いします。

    また、この手の同一人物扱いやらでの粘着含めて改善する気もなさそうなので（かつての共有ID云々による同様の行為）疑いのある場合管理人に確認要請をするにとどめユーザーによる独自の私刑行為の禁止等を付け加えてはどうでしょうか？この板も含めて決め付けによる荒らしが限度を超えているので対応をお願いします。 -- [cNkLXT0WYXw] 2020-05-13 (水) 09:38:19
    • ちなみに愚痴に対し
      大澤くん！ -- [kKgkkg.awGc] 2020-05-13 (水) 10:02:20 New!
      京成臼井から遠い…遠くない？ -- [kKgkkg.awGc] 2020-05-13 (水) 10:04:36 New!
      こういった相手構わずの粘着行為もするようになってます。彼が筆頭であり他のユーザーがここまで悪化しているわけではないにせよ、禁止されていないからで波及されてもろくなことがないので対応をお願いします。 -- [cNkLXT0WYXw] 2020-05-13 (水) 10:16:05
    • 「同一人物・自演による無効行為」というワードで検索しましたが、どの書き込みなのかわかりませんでした。具体的にどの書き込みのことを指しているのか教えていただけますと幸いです。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-14 (木) 10:54:45
      • 通報版より抜粋
        >禁止事項「IPを変えての多重投票」に該当。上記2同意は無効です。 -- [kKgkkg.awGc] 2020-05-13 (水) 08:56:26 New60.37.120.188
        >禁止事項「通報者が投票を行う行為、またIPを変えての投票」に該当。管理人調査後、規制対象。 -- [jRrVpM0pDkk] 2020-05-13 (水) 08:48:04 New103.90.19.193
        通報者とその通報についている同意者を同一人物と認定しているのは、恐らくはこのあたりの事でしょうね。 -- [fbrWn6Tfyxc] 2020-05-14 (木) 11:25:09
    • 確認いたしました。IPを変えての多重投票が、事実なのかどうか調査しましたが、多重投票である形跡は見られませんでした。何を以て多重投票と断定するのか不明であるため、今後この類の決めつけは無効であるとさせていただきます。通報板にも記載させていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-14 (木) 11:47:48
      • お手数ですが、該当の対象でない書き込みについて管理人様にて削除対応いただけると幸いです。 -- [AdU5W.Zfq/Y] 2020-05-14 (木) 22:19:49
  • ステージング環境の話題について、コメント削除の例外ルール「不正な解析等による未実装情報の公開」にあたるため、全て通報板を通さず削除してよいでしょうか？雑談板、愚痴板で相当数あり、なにぶん数が多いため、念のため確認したく。 -- [HV1qJlmz0kM] 2020-05-14 (木) 19:00:13
    • 今回の件は不正アクセスではありません。誰でも閲覧できる箇所に公開状態で置いてあったものなので。Googleで検索をかけたら該当ページが閲覧できるのに不正な解析とはいえないと思います。 -- [2b.N/TheBXY] 2020-05-14 (木) 19:13:08
      • 「閲覧が可能である」事と「当たり前の操作の範囲で触れる」事は全く別次元の問題で、今回問題になっている話は明らかに後者だろ。わざわざやろうとしなきゃできないなら解析と変わらない。 -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-14 (木) 19:51:57
      • 例えば発売前の商品に関する情報を早売りでゲットして公開する行為は公式が決めた発売日が来てないからアウトな訳で、今回の件に関しても公式が閲覧方法含めて公開していた情報ならともかく、そうじゃないので普通にアウト。 -- [AdU5W.Zfq/Y] 2020-05-14 (木) 20:44:48
      • ごめん寝起きで言葉間違えた。後者じゃなくて前者だった。ゲーム内で当たり前に操作してて見られない情報なんだから解析と変わらない、だ。 -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-14 (木) 21:46:08
      • 枝などが主張しているのは違法行為としての不正アクセスか否かであり、企業にとっての不正とはイコールではない。テストで前の席の答案が見える位置にあったからと言ってカンニングが許される訳ではないのと同じ -- [8ZVhDYShCqc] 2020-05-14 (木) 21:51:45
    • 単純に疑問なのですが、web上での公開非公開やそれへのアクセスすることへの是非はさておき、あくまでも通常では知り得ない「情報の公開」がアウトなのはわかるのですが、通常では知り得ない方法を話題にすること自体もアウトになるのでしょうか -- [7d29Hv8FoO2] 2020-05-14 (木) 22:08:15
      • 失礼しました。「不正行為に関する投稿(バグ悪用の流布、複数アカウントでのプレイ、アカウントの販売、交換、譲渡に関する内容)」とあるので自己解決しました -- [7d29Hv8FoO2] 2020-05-14 (木) 22:20:58
    • これについては、今、現在「〜〜の操作でこういうチート行為ができる」といったものが対象となります。現在、ステージング環境は閉じられておりますので、関連の書き込みは通報板を通すようお願いいたします。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:48:24
  • 愚痴板にて、ID:j3up1sXNw.oが愚痴に対して言ってもいない内容に解釈し、捻じ曲げて噛み付く行為を繰り返しています。書き込み時現在でも愚痴板だけで24件書き込んでいます。
    また雑談板でもわずかな愚痴や愚痴ですらない意見に対しても、それは愚痴だから愚痴板へ書き込めと個人の解釈を押し付けて荒らし行為をしています。
    現状、愚痴板の過去ログは管理人様のみしか閲覧出来ない認識です。今はログの流れが非常に早く、すぐに消えてしまう為こちらからは確認は出来ませんが、ID:j3up1sXNw.oは定期的にIDを変えて同様の手口での荒らし行為を行っています。
    当人の書き込み量が膨大であり、時間及び手間を要するとは思いますが同一人物の書き込みを洗い出し、悪質な荒らしであると管理人様で判断された場合該当者のアクセス禁止及びISPへの通報をお願い致します。
    通報しようにもIDを変えて来る為通報→3アウト規制が出来ず通報板利用では対応出来ません。
    お手数ですが何卒宜しくお願いします。 -- [fY2rIvpJpD.] 2020-05-14 (木) 20:14:58
    • 24件も書き込みあってスリーアウトにならないのは規約違反じゃないからじゃないですかね？規約捻じ曲げても気に食わない人間は排除すべきとでも？ID変えてるというのならそれは具体的に現状どの書き込みなのでしょうか？もしかして証拠もないのに他人を糾弾するつもりでしょうか？ -- [cuh/2IQg2Yw] 2020-05-14 (木) 20:18:30
    • 自分からもお願いします。雑談板でも愚痴板でも同じ荒らしに噛み付かれて困っています。暴言や誹謗中傷もしていないのに意味不明の解釈をされ理解出来ない噛みつきをしてくるのが特徴です。
      雑談板でも頭ごなしに愚痴板に行けと繰り返しており非常に悪質です。 -- [hqMgZqZX/xA] 2020-05-14 (木) 20:22:27
    • ずいぶん身勝手だなあ、まずその24件に通報して削除に至るものがあるかないかじゃないですかね？すぐ上で決めつけるなと管理人がおっしゃってるのにどういう了見なの？ -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-14 (木) 20:25:22
    • 私も同感です。その人物はアクセス禁止になっても、すぐにIPを変更して書き込むために規制が無意味です。プロバイダから規制をして欲しいです。 -- [XG2OqsJxYiU] 2020-05-14 (木) 20:28:07
    • 自分も木主様と同じ意見です。
      この荒らしは噛みつき行為を繰り返していますが暴言や中傷に引っかからないようにしつつの荒らしを行なっていると思います。
      要は現行の通報行為に抵触しないように振舞って、通報板を使わずに規制しろとは身勝手だ、ルールを守れと言う手法です。
      しかし実態はこのIDの書き込みに対しての皆さんの反応を見れば悪質な噛み付き荒らしである事は自明であると思います。その判断をお願いします。
      またこの荒らしは上の枝でも言われていますがISP規制で無いとすぐに復活して来ます。よろしくお願いします。 -- [VyOhYsdr0M2] 2020-05-14 (木) 20:37:33
      • 個人の好き嫌いが掲示板ルールより大事だというならご自由に、今以上の無法地帯になるのは確実だがね。 -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-14 (木) 20:51:09
    • その24件が一つも通報削除されていない時点で完全に合法の書き込みですよ。どうしてもその手のレスバトルを排除したいなら枝付け行為の禁止みたいな要望を出して根本を絶たないと -- [.XVdFUhchyg] 2020-05-14 (木) 20:47:55
    • 愚痴板を監視目的批判目的で閲覧する行為はWiki利用者へのウォッチ行為にあたると上で管理人がおっしゃってます。木主に賛同します。 -- [.BlrVERy35k] 2020-05-14 (木) 21:17:14
      • そう思うなら通報したら良いでしょう？ここにいる人間だけで簡単にスリーアウトとれますよ？ -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-14 (木) 21:58:34
    • 同意見です。気に食わないものを愚痴と断定して排除しようとしたり、勝手なイメージで言ってもいないことに噛み付く等の行為や、何より本人が指摘に対して開き直って煽り立てており非常に悪質な荒らしと思われます。 -- [Bhg56nnCjkg] 2020-05-15 (金) 15:32:42
      • 個人の好き嫌いで特定人物排除することなんて許されませんよ。 -- [cuRIMr9SfKc] 2020-05-17 (日) 15:02:42
    • コメント欄のNGID機能を導入いたしましたので、しつこい投稿を不可視にしていただくようお願いいたします -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:50:09
  • 【この投稿は通報板の例外ルールに則り、削除しました】 [PnPPYIyVILw] 2020-05-14 (木) 23:22:52
    • おい馬鹿何思って個人情報こんなとこに晒してんだよ。情報上げるにしてもメールフォームで直接管理人に送れよ。
      編集できる人可及的速やかにこの木削除してやってくれ -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-14 (木) 23:47:15
      • 早めの対応サンクス。ここまで非常識な真似する奴が居ようとは思いもせなんだ。 -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-15 (金) 04:19:56
  • PnPPYIyVILwが個人情報を公開という暴挙に出ました。例外削除という形で判断を待たずに削除をしてもらえたようですが、本来例外削除の案件にはあたらないものです。
    今後彼を含めた同様の愚行を行う悪質なユーザーが現れるやもしれませんので通報板の例外規約に個人情報の公開・晒し行為を追加してはもらえないでしょうか？

    また、彼は愚痴板内にて晒したユーザーに対して粘着行為を行なっており、今回の行動も私怨によるものにしか見えません。どうせ二回は何やってもいいとまで思ってるかは知り得ませんが、こういった愚行を行うユーザーが出た以上例外削除案件に関しては1発アウトくらいの厳罰化にしてはどうでしょうか？ -- [ACY6tO/z3FU] 2020-05-15 (金) 00:30:50
    • 追加させていただきました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:51:33
  • ルールの提案も兼ねていますので木を別途立てています。
    j3up1sXNw.oに対しては、今回ばかりは管理人様自身でジャッジの必要があると思います。
    IPを変えている荒らしかまでの判断は置いておいて、
    この荒らしは、所謂「ルールの穴」を付いた行為を行っています。j3up1sXNw.o本人もすぐ上の書き込みに「ルールより大事ならご自由に」と、明確にルールが定まってない事を盾にしています。
    確かに無闇に噛み付くのはやめてくださいというマナー・注意喚起はあれどそれに対する「規約違反」は現状ありません。
    極端な誹謗中傷や、目に余る暴言さえ吐かなければいいという、定められたルール違反「だけ」しなければ後はどれだけ他人が嫌がる、不快な書き込みをしても良いというやり方です。

    一例としては、こういった掲示板の規約に限らず物件等の使用細則や契約規則を焦点においた判例でもよくある事ですが、〇〇という行為をする人がいて不快・嫌だから止めて欲しいという要望に対し、○○は違反行為じゃないから問題ない、これからも〇〇をする。という開き直りをする人がいます。
    ですが実態としては規約に載っていないからといって、普遍的に見て不快になると判断されればそれは要望として効力を持ちますし是正もされます。
    またそういった結果を基に後手でもルールを追加する事も当然します。
    管理人様にはこの、「今ルールは無くとも悪質な荒らしかどうか」を裁いて頂きたいです。
    またこれに対しては、今後は新たに「悪意を持った噛み付き」を明確な違反行為・通報基準に定めるべきだと思います。
    中には突っ込まれて当然のおかしな書き込みや、そもそもの木が荒らしであればそれに対しての書き込みは噛み付きとは言わないと思いますしそれを通報するのはおかしいです。
    ただし、j3up1sXNw.oのそれは明らかに異常です。ログの残っている2020-05-13 (水) 22:36:22 Newから以降の該当IDの書き込みやそれに対する周囲の反応をご確認ください。(管理人様であればそれ以前の過去ログも閲覧出来るかと思いますが)
    悪意を以って執拗に噛み付き行為を繰り返していると判断した場合は、現状のフロー通りに通報し3同意を得て削除、3アウトで規制というものです。これも勿論俯瞰で見て問題だと思ったら同意、消すまでの内容ではないと思ったら反対で個々投票していく従来のやり方です。
    また規制されたにも関わらず同一人物がIPを変えて再度荒らしをしていると思われた場合は、これも管理人様に調査と、同一人物だった場合はISPへの通報をお願いしますといった形になります。
    長文失礼しました。ご一考願います。 -- [OQIZn2WtqgM] 2020-05-15 (金) 01:19:42
    • むかつく奴がいるけど規約的に問題ないから通報できなくてイライラするから通報できるように規約追加しろは流石に無理があると思うの。そもそもに悪意のあるなしの判断を外野が決められることじゃないと思うの、それこそ俺が悪意持ってると認識したら何も考えてなかろうと悪意持ったことになるって魔女狩りもいいとかすぎると思うの。 -- [9IUv6DOCcQE] 2020-05-15 (金) 04:32:50
      • 後付け加えるなら突っ込まれて当然の書き込みであっても（例えば明確な根拠もなく確立操作やらツーラー認定やら）に対しても散々ご民や催民やらと噛みつき続けてた場所でそれがまかり通ってたこと自体が間違いだと思うの。そして前例としてそういう相手にムカつくからレベルで通報して3アウトに漕ぎ着けてたことすらもあったの、流石に無効化されてた気はするけど。感情論に寄りすぎる悪意の有無やらという思想の話なんて持ち出して規約を超えようとする変えようとするのは悪用し放題が過ぎるから反対です。てか今ですらしてるしね。
        もし木の問題視として提案するならラジオボタンの廃止による枝付葉付の廃止だと思います。
        少なくとも規約という客観的な条件による判断と場所に存在する空気による感情論で採決されるのが目に見えてる悪意の有無なんていえフワッとした条件を規約として定めるのは悪用する気満々なので反対します。 -- [9IUv6DOCcQE] 2020-05-15 (金) 04:45:43
      • せっかく規約の穴をついて棲み分け無視してわざわざ荒らしに乗り込んで正義感に浸れるのに潰されるのが嫌だから？そういうレベルの悪意のある解釈の仕方してる偏った思考なのは理解してる？荒らしはいなくなったらしいけれど同じことをやる人間が複数増えてる以上何の意味もないから根本的に何とかするしかないでしょ。すでにルールの悪用してる人たちが悪用されるからとか言いましても… -- [rc5Zl.ockfo] 2020-05-15 (金) 05:49:52
      • 規約を守ってることを悪用やら穴をついてるやら言ってる時点で論外なんじゃないですかね。気に入らないけど規約で通報できなくてムカつくと素直に言ってなよ。
        こういう風に正論でぶん殴られるのを悪用だ穴をついたと言ってるだけなら知らん。 -- [2Xvq65MijBU] 2020-05-15 (金) 14:26:47
      • 何か勘違いされてるようですが、ルールとは「何のためにルールがあるのか」という前提が抜けています。なぜ喧嘩腰な態度が禁止なのか？荒れるからです。「荒れないためのルール」なことを無視してルールの抜け道を突きまくって荒らしているのが現状です。
        既に管理人様が上の木にて、「愚痴批判のための閲覧はウォッチ行為」と裁定を出しましたが、今度は　
        愚痴いいにきたらおかしなこと言ってる輩に対する疑問反論質問が多くなりすぎてまずリアクションが先になっちゃうんだごめんね。 -- [1tEXq/8yqe6] 2020-05-15 (金) 14:44:38 New!　発言です。
        実際には愚痴を言わず愚痴批判しかしていませんがウォッチと言われるのを避けるためだけにこのような発言をすることが悪用だと言っています。
        この有り様では例え規約に他人への批判を続けて投稿する行為が設けられたとしても、それを回避するために適当な木に「そうだね」とだけ残してちゃんと同意もしてます！となるのが目に見えてますよね？守る気がないんですよ。
        なぜルールがあるのかを無視して、そのルール違反に触れないように他人を丁寧な口調で喧嘩腰ではなく誹謗中傷もせずともただ批判しかしないで場を荒らしていくのは立派な荒らしですよ。 -- [X./.t.7GCsM] 2020-05-16 (土) 03:47:38
      • その手の話突き詰めるともうそもそも愚痴に対するリアクション禁止にでもしないとどうにもならんと思う。愚痴批判しかしていないというがそもそもが愚痴ではなく誹謗中傷やネガキャン・アンチ活動をする場じゃないからそれを指摘・批判される事は？ともなるわけで。
        まず真っ当な愚痴を吐いているそれを批判されているという前提条件からおかしいのでは？ルールを守る気がないと述べているがルールに抵触してる側がルールを持ち出してきても説得力がありませんよ？
        ルールに抵触しないようになってから言うことでは？丁寧すぎる態度が気に入らないと言い出すのは煽ろうが普通に話そうが文句言うのは目に見えてるので聞き入れません。 -- [1tEXq/8yqe6] 2020-05-16 (土) 05:43:16
      • ルールを破っている相手に対してならルールを破ってもいいなんてことはありません。それを持ち出すことが論外です。そもそも愚痴板は一人が利用するものではなく多数の人間が利用するものです。中には見た目の中傷をしている人間もいますが全ての人間がしているわけではありません。現に私は一度も誹謗中傷はしてないのに愚痴板憎しのウォッチ行為無視する輩に絡まれましたが？アウトな発言を見かけたら通報するだけで済む話をそれに噛みつくどころか規約上アウトでもない話に延々噛みつきまくるのはどう言った理由でしょう？憂さ晴らし以外の何があると？
        愚痴に対するリアクション禁止にしたところで「愚痴に文句いうわけじゃないけれど〜〜だよな」となりますよね？
        枝葉を禁止にしたところで「こんなこと言う奴がいるが」、もしくは↑◯で木を建てるだけですよね？
        正義を振りかざしながらルールを守る気がない行動をしている人たちの信用がもう地に落ちているんですよ、自分たちで落としているんですよ。丁寧すぎる態度が気に入らないとは言っていませんよ、ルールを守った振りをしながら他人を攻撃すること文句言ってるので。そもそも他人を不必要に攻撃するなという話です。詭弁を弄してウォッチ行為を繰り返すあなたに何を言っても無駄でしょうが。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 15:09:52
      • いや破ってないですよ。
        全ての人間が破ってるわけじゃない、その通りですね。でも破ってる人間が多い、そして通報も多くされている。それでやったことはなんですか？ここや通報板での同一人物扱いでの荒らし行為、勝手な決めつけによる独断の無効判定、勝手にルールを作っての反対票、更にはIP含めた個人情報晒し。これ、1人じゃないんですよ？

        そもそも現にといわれても単発IDのあなたがどういう人かわからないのでルール破ってないかどうかなどわかりません、もっというならそれをあなたが決めたところで破ってるかどうかを判断もできません。
        なのでそれをもとに規約上アウトじゃないのに噛みつかれた！と騒がれてもこちらとしては判断のつけようがありません。

        愚痴にリアクション禁止になったならやらなくなるんじゃないですか？kkg君じゃないですが注意や指摘によって違反行為をやめるならそれで良いというのが、それを飛び越えて即通報という措置になるだけなのですから。
        別にあなたからの信用が落ちようがこちらはどうでもいいことです。
        嫌うなら好きなだけお嫌いなさいとしかいえません、正直好かれようとも思ってないのでどんとこいです。ルールを守ってるがお前の態度が気に入らない、そうですか好きなだけお嫌いなさいしかいえないのです。
        そもそもルールを守ってるがイライラさせるからルール追加して潰そうというのが趣旨ではないのですか？規約を守ってないならば規約違反での通報をすればいいだけでこの木枝葉はなんの意味もないのでは？
        こういった反論を噛みつきや詭弁と吐き捨てるならば確かに何をいっても無駄でしょう。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 16:52:16
      • いいえ破っていて守っていません。ウォッチ行為は禁止ですがそれを逃れるためだけに上記の発言をしてウォッチ行為を繰り返してるので既に破っている上に守った振りをしていれば何をしてもいいと誤解をされています。
        ウォッチ行為じゃないよー愚痴いわないけどいうつもりだったんだーというのがルールを守るつもりのない詭弁なのです。表面を取り繕えばルールなんてどうでもいいと思っているということですから。
        今のルールが全て正しく一生変わらないことなどあり得ません。煽り運転なども話題になるまで専用の法律はありませんでしたが問題となったら専用の罰則が設けられましたよね。ルールを表面上守った振りをして本当はルールを守る気もない荒らしという新たな問題に対しては新たな罰則が必要というだけのことです。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:00:24
      • 付け加えますがf1sN8EyXwOYの木にて既にハゲやらカバやらとあいも変わらず誹謗中傷してますよね、よくあれで守ってる人間もいるやらなんやら言えてるなと思いました。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:02:41
      • 守ってますよねそれ、守ってないと言いたいが守ってるから規約追加させようといってるんですよね？守ってないというならば通報で良いのでは？と同じことを繰り返させないで下さいませ。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:07:54
      • 仮に100人中50人が守っていなくても守ってる人は50人います。それにも関わらず守ってる50人に対しても噛み付いておいてよくそんなことが言えますね。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:09:48
      • それはその50人が0になるとまでいわないまでも1割2割程にまで撲滅するまでには注意や通報はするべきでは？そもそもその50人は今まで何してたんですか？
        そもそも守ってるとしてる自己申告になんの意味があるんですか？その50人に感化されてこれくらいいいだろうそのくらいいいだろうと暗黙の了解を続けていたのでは？規約守ってたなんて信用自体ないのですが。
        私は守ってましたでも！っていわれても貴方の木…何も言われてないですよね？どっちかというとその守ってない50人側が早速違反してますよね？くらいしか評価できないですが。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:14:42
      • 愚痴を吐くつもりがないのに咎められたくないから嘘をついて愚痴吐きたかったのにーが通用するとは思わないことです。社会はそういうものではありません。また通報に関しても件数が多すぎる、またウォッチ行為として通報をしても一連の流れを見ていない人には問題の把握がしにくいなどの問題もありますので。逆に貴方たちこそ噛み付かずに通報だけするようにすれば解決するのですがね。通報できないからムカついて噛み付いてるのでしょう？ -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:15:51
      • 件数が多すぎる、確かにその通りですね！何故ならこれだけ違反者がいるということなのです。というよりも通報板のキャパからみてもアレ以上通報したら流れるくらいだからむしろ表示件数増やすべきですよね。
        なのでやめてくれるならそれでいいしやめないなら通報されるだけってことなんですよね。よかった共通認識ができました。
        ところで通報件数が多いことになんの問題があるんですか？ -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:20:05
      • 論点のすり替えをしないでください。愚痴板利用者全てが違反を行なっているわけではないのに全員を問題視して誰かれ構わず通報非対称に対しても噛み付く行為が荒らしだと言っています。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:20:21
      • 問題とされてる人たちの行動だけで既に何十件あると思ってるんですか。そんなの一度に通報に全部に投げたところで迷惑でしかありません。そもそもことの是非についての最終的で絶対的な判断は管理人以外には出せません。あまりに数が多いようなものは全て通報板になげるよりそもそもの行動の是非を表明してほしいという旨もあるので通報だけでは解決ができません。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:24:01
      • 通報非対称を判断できる人間は管理人だけですよ。非対象にもと言われてもこちらは判断がつけようありません。
        で通報件数が多いということは何が問題なのですか？私はそんな違反をする人間が多いことが問題とは思いますが、通報件数が多いこと自体を問題視するということは通報自体がダメと言いたいのですよね？何が問題なのですか？ -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:24:50
      • 迷惑！？その通りですね迷惑ですね、じゃあ愚痴板の改善をしたらどうなのでしょうか…
        違反者が多いけど通報多いのは迷惑なのでやめろ！そんな都合のいい理由で逃れようとするのですか？迷惑と思うならそもそも違反者が出ないようにすれば良いのでは？注意なりなんなり、貴方はしようとはしてないようですけどね。
        そもそも通報板に投げるだけが気に入らないとはなんですか？それも含めて注意や指摘をしたら今度はルール守った上で破ってるやら言い出してたのではないのですか？貴方ドンドン言ってることがおかしくなってませんか？
        黙って好きにやらせろ通報すんな、と端的に言ってるだけになってますよ？ -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:29:20
      • 過去にも性別蔑称荒らしが暴れたことがありますが、その際も通報件数が多すぎる上にIDが複数に渡るため管理人への調査依頼となっていたはずですが？基本的に荒らしに対しては通報では対応しきれないので管理人への依頼となっているのが今までの流れです。また、ルール違反に対して暴言中傷でレスを返す行為は違反とも管理人がおっしゃってますが、嫌ならやめろも、立派な暴言です。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:37:38
      • それは単に通報板の表示件数を増やせばいいだけでは？違反者の数が多いから手を抜けという話とはならないかと思います。ということは2人の意見としてその問題は通報板の表示件数を増やせで解決しますね。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:39:44
      • 貴方の拡大解釈が勝手におかしくしているだけです。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:40:04
      • ついでにいうとその性別荒らしは一個人が複数回長期に渡ってのもので、今の愚痴板のように複数人数が大量に違反している現状の話で語っても適当ではない前例ですね。
        むしろそれでいうならば同一人物だ！とここで丸投げしたことの方が近い内容でしょう。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:42:24
      • 拡大解釈かどうかを判断するのは貴方ではないのでは？ -- [lo2aDOf7XAs] 2020-05-16 (土) 17:43:23
      • 一個人が大暴れして個人特定されてアク禁にまでなったのに複数の人間で荒らしに便乗して今がチャンスとばかりに同じことをしていることが問題だと思わないのか。あんまりレス伸びると管理人が返答に困る傾向があるのでこの辺で切り上げますが -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:45:30
      • 大暴れしてたやつとして適当にレッテル貼って通報板や連絡板荒らし回ってたのは誰ですか？ -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:47:29
      • ごめんここまでっていったけど流石に言った側が言われた側が勝手に勘違いしたのを拡大解釈だと判断できないとか無理ありすぎて爆笑しましたわ
        受け取った側しか拡大解釈判定できないなんて無敵ですね、住む世界が違うようです。では改めてこれにて失礼します。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:48:24
      • 一連の遣り取りと関係無い第三者として少しだけ。対話や会議の基本というのは「そちらの言い分は理解した。ではこれではどうだろう？」と相手側の意見を受け入れて対案を出すものなのよ。自分の意見・解釈を主張するだけなのは論外。f1sはまず話し合いのテーブルに着いてすらいないことを理解しろ -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-16 (土) 22:44:49
      • 嫌なら辞めろは暴言でも中傷でもないぞ、勝手な理屈振り回すな -- [HZBIeT8mTZo] 2020-05-18 (月) 14:29:33
    • ルールの穴何じゃなくて、自分が気にくわないごめん返してくるからなんて理由で他人を排除することはできないんだよ。気にくわないなら個人のSNSでかぎかけて身内だけでやってくれ -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-15 (金) 08:19:04
      • 誤字 ごめん → コメント ね -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-15 (金) 08:22:13
    • だからまずは愚痴板に枝つけ禁止のルールを作れよ。規約違反じゃないけどむかつくコメントつけるな。なんて横暴通るわけないでしょ。管理人でも無いのにwikiの私物化はやめなさいよ。当該人物を一方的に糾弾できるほどあなたの要望はお行儀よくありませんよ -- [cuRIMr9SfKc] 2020-05-17 (日) 15:05:36
    • もう諦めた方が精神衛生上いいと思うわ、前回の管理人のやる気のない対応見てわかったじゃん。荒らし湧いてもあの体たらくだしもう無駄 -- [XAU.qkOu.lE] 2020-05-18 (月) 14:49:21
      • やる気の無い？ 証拠もないのに特定個人に私怨で粘着し手当たり次第に自演認定して言った結果、同一人物じゃありません、むしろ特定に必死な方が荒らしとなりかねないですよ。って至極まっとうな対応では？
        愚痴板で愚痴を逸脱した規約違反が横行してることをよく思わない人が一人しか居ないと思える方が異常だったと思うのですが -- [HZBIeT8mTZo] 2020-05-18 (月) 14:58:57
      • お、俺の仲間が増えたかな？５ちゃんねらーの管理人に絶望したら、俺の仲間だぜ -- [c1Tdf1opxfw] 2020-05-18 (月) 17:30:41
      • 自分たちはただ板を読んでて浮かんだ疑問を投げかけてるだけなのに自演だ荒らしだと過剰反応して誹謗中傷してくる愚痴版利用者の方に非がありますからね。むしろ規約違反への取り締まりがぬるいくらい -- [As5Ea171gJk] 2020-05-18 (月) 23:15:12
      • 自分は別に粘着とかが正しいと言ってないでしょう、さんざっぱら粘着してた奴が間違ってるってのも全面的に同意するよ、ただ愚痴板を読んで疑問を投げかけるにしてもひたすら木に噛み付くようなコメントをしてわざわざ荒れる種を撒くのも正しいとは思えないんすよ。愚痴板利用者だけに非を押し付けるのは良くないと思います -- [XAU.qkOu.lE] 2020-05-19 (火) 12:30:38
      • 思ったことを書き込むこと自体を止める理由にはなりませんね。あなたの言い分は愚痴なんて言ってもしょうがないんだから愚痴板を無くせと言っているのと変わらない -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 13:06:19
  • トップページのサイコミ(無料漫画配信)グランブルーファンタジー第37話が公開中です。ってあるけどもう公開終了してるから修正お願いします。 -- [DuWyBnVwfH.] 2020-05-15 (金) 21:52:35
    • こちら、削除済みです。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:02:14
  • 通報板にも記載しましたが、{YD.SRNn/4r2} 3回目の違反です。このIDは上で挙げられている{j3up1sXNw.o}と同一人物と思われ、また今現在は{HZBIeT8mTZo}にIDを変えて同じ文体・手口にて荒らしています。調査の上プロバイダ通報願います。 -- [tBwWBXkI8sU] 2020-05-18 (月) 20:14:58
    • 同一人物決め付けはNGになったので無効ですよ -- [c1Tdf1opxfw] 2020-05-18 (月) 21:56:46
      • じゃあ管理人様に「個別に」対応してもらいましょう。3アウト喰らった人物へのアクセス禁止処置の要望は問題ありませんよね？ -- [n52s5sIe182] 2020-05-20 (水) 15:22:34
    • あの文体なら簡単に再現出来るので通報版のIPが同じみたいな物的証拠出さない限りただの言いがかりですよ -- [xAHFyX3m0eA] 2020-05-18 (月) 23:02:00
      • だから管理人に確認をお願いしているわけで何も問題ないですね -- [EZcKZyvLKaI] 2020-05-19 (火) 06:52:18
    • あれはどう考えても1回なんだが？スリーアウトルールの濫用はやめようか？他人を裁こうなんて強権使うときには自分の足元はしっかり固めてくれませんかね。あなたの方がよほど悪質です。 -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 00:08:19
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 00:11:59
    • 「通報に関するご報告についてのお願い」を一読されてはいかがでしょうか？ -- [9dSB89NextE] 2020-05-19 (火) 00:49:38
    • アクセス禁止処置済みです。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:21:27
  • Twitter救援ID取得ツールについてなのですが、現状Lv200以上の救援を検索する場合のみリアルタイムでの検索結果が表示されないのですが、これは一時的にそういう仕様になっているのでしょうか。それともこちらの環境によるもので、他の方には確認されない現象なのでしょうか。 -- [3lzoXJHSQSI] 2020-05-19 (火) 00:05:40
    • おそらくツール側の問題かと思います。ツールの配布元を確認したのですが、本件不具合に関するアナウンスがない状態です。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:04:07
      • 確認ありがとうございます。 -- [3lzoXJHSQSI] 2020-05-27 (水) 21:57:38
  • 嫌ならやめろと言う言葉を禁止にしませんか？
    1.運営以外言う権利のない言葉であり運営の利益を損ねる。
    2.ゲームユーザーが減ればwiki利用者も減り管理人のメリットが損なわれる。
    1については運営が言った場合ならいくらでも言えばいいと思いますが運営が仮に思ってても言わないのには理由があります。
    ユーザーは一人でも多ければアクティブ数を稼げますしマルチの活発化にもつながります。
    課金量が減っていても続けてさえいれば好みに刺さるキャラが出たら推しキャラが昇格されたら課金する人もいます。不満はあるけれど90ガチャとサプチケだけ回してるような人もいます。
    サイゲが新コンテンツを出したりスタレなど新しいことを次々やるのは当然ながら売り上げのためです。
    運営の努力を無視してただの客がただの客に対して嫌ならやめろというのはあまりにもゲーム開発に苦心してる運営に対して失礼です。
    運営もお前みたいなのはいらないと思ってるよ、などと言う発言がでたらそれは運営が口に出していない以上虚偽の流布という明確な違反です。
    不満があるならやめろより経営者としては不満があっても適当にガス抜きをしてなんだかんだで続けてくれる方が商機が増えるのは常識です。
    そのようなことがあるから運営が嫌ならやめろとは余程の覚悟がないと言えません、実際に言ったら相当数のユーザーが失われます。
    ２に関してはそのままですが、この、wikiの利用者が減ると言うことは情報量も減り閲覧者が減り広告収入が減ります。
    何の権利も責任も持たない人が自分が気持ち良くなるためだけに安易にこのような言葉を使っていますが、運営も管理人も誰も得をしない言葉です。
    団に対する愚痴や純粋にもっとこうしたほうが楽しく遊べそうなのに、と言ったことを吐くための場に愚痴を吐くことにより気持ちを切り替えて細々と続けている人間にとどめを刺すあまりにも叩きたい個人優先の勝手な発言です。
    ご一考をお願いします。 -- [WJXKLfqtz8M] 2020-05-19 (火) 06:53:12
    • ゲームやらなくてもご民やゲームの落ちぶれるざまを見るのが楽しいとかいうクソみたいな性根で居座り続けるユーザーの住処だから2は気にしなくて大丈夫だよ。12関してもそれでやめるなら発言に関わらずやめるしそんなガラスメンタルなら愚痴板来なければイイんだよ。
      長々運営代弁のように語ってるけど素直に俺が気に食わないといえばイイんだよグリーンだよ。 -- [3QASczFHr9w] 2020-05-19 (火) 07:34:21
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 08:41:57
    • は？嫌ならやめろよ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-19 (火) 19:43:33
  • 2020-04-23 (木) 10:00:19にも要望が上がっていましたが、「コメント欄NGID機能」の導入を早急にお願いします。荒らしの規制もルールの変更ももはやキリがないので、「見たくないものは見ない」で双方が自衛できるようにしてください。強く強く要望します。よろしくお願いします。 -- [yGg8qSpFHME] 2020-05-20 (水) 16:01:26
    • wikiru.jpさんからスクリプトをご提供いただけましたので、実装しました。詳しい使い方は別ページを作らさせていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:17:56
  • アクセス禁止者リストが4/24分から放置されたまま一ヶ月近く経っているので至急対応願います。例の荒らしが3アウトになる度にIDを変えて荒らし続けています -- [uKD0T.b80/o] 2020-05-20 (水) 18:08:59
    • あ -- [Fee83DJHPDI] 2020-05-20 (水) 20:41:56
      • すまんすまん -- [MbKgPDjNZHk] 2020-05-20 (水) 20:42:24
    • だーーかーーーらーーー、ID変えた云々はもうタブーなんだってば、いい加減覚えなよ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-20 (水) 21:13:40
      • 確認は管理人にお願いする他ないので決めつけとはまた話が違います。正しく理解してから書き込んでください -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 21:35:38
      • は？IDを変えて荒らし続けているって決め付けてるよね？日本語読めますか？もしもーし？ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-20 (水) 22:48:11
      • 勘違いをされているようですがそもそも具体的な裁量を下す権利は残念ながらあなたにないのです。それだけでもご理解をお願い致します -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 23:08:53
      • 横からすまんが、勘違いしてるのはv5cさんの方じゃないですかね？「IDを変えて荒らし続けている」と断定した書き方をしている要望主に対して、IhRがツッコミを入れてるんでしょ。「具体的な裁量を下す」とかそんな事は誰も言ってないやん。 -- [GfXmiCDv89I] 2020-05-20 (水) 23:29:26
      • つまるところ全く理解していないということだけ分かりましたが結局何が言いたいのかさっぱりです。もう少し言いたいこと整理してから書かれた方がよいのではないでしょうか -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 23:35:53
      • 誰と話してんの？ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-20 (水) 23:39:13
      • もちろんIhRhCN5MygYさん相手にも話していますよ。あなたのレベルに合わせ理解できる範疇の言葉で伝えられない私自身の無力さを痛感しているところです。本当に申し訳ありません -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 23:47:07
      • 話通じないわ丁寧語でめっちゃ煽ってるわで、なんかもうわろた。
        要望の前半部分は、アク禁リストの確認依頼なのはよく分かるし、同意する。ただ、後半部分の決めつけはいらんでしょ。百歩譲って「過去にアク禁になっている人物と同一人物かどうか調べてください」くらいに留めておけばいいものを。 -- [GfXmiCDv89I] 2020-05-21 (木) 00:50:51
      • 「また、今後は連絡・要望板に通報に関するご報告をいただいても、ご返答できかねますので、メールフォームを通じてご報告していただきますようお願いいたします。」
        こう管理人が明言してる以上木の話はメールフォームで直接聞いてくださいの一言で終わりですよ -- [r0v.o4xFo7I] 2020-05-21 (木) 00:53:33
      • あなたのレベルが低いんだから人に合わせられるはずがないじゃん　無様だからやめたほうがいいですよ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-05 (金) 16:59:11
    • 遅くなり、申し訳ございません。対処いたしました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:08:45
  • 最近愚痴板の愚痴に対して「嫌ならやめろ(意訳」と枝付けする事例が頻発しています。当人たち曰く煽りなどではく規約上問題のない正当な行為との事ですが、こちらは本当に規約に抵触しない行為でしょうか。抵触した行為の場合通報対象に含めたいと思うのでご判断をよろしくお願いします。 -- [3QqPBiIim1Q] 2020-05-22 (金) 17:57:50
    • 嫌ならやめろよ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-22 (金) 18:28:30
    • 嫌ならやめろよ、つか同じ荒らしでも荒らし意識が無い真性の荒らしは怖いな -- [wXaWfysVKj.] 2020-05-22 (金) 18:31:58
    • 「また、今後は連絡・要望板に通報に関するご報告をいただいても、ご返答できかねますので、メールフォームを通じてご報告していただきますようお願いいたします。」
      ここに書いても上の2人みたいに噛みつかれるだけだよ -- [nD906KoZtqg] 2020-05-22 (金) 21:21:41
    • ここは現在荒らしの巣窟なので素直にメールを利用しましょう。ただ仮に『嫌ならやめろ』を禁止にしたとしても文面を変えてくるだけなので無駄ですよ。↑みたいな人が現れたら無視しましょう -- [9dmjXlat6CE] 2020-05-23 (土) 06:43:58
    • メールにてお願いできますでしょうか。また、その際、問題となる投稿を具体的に書いていただきますようお願いいたします。例：どの投稿がこの規約に違反しているため、ルール違反ではないか？等 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:07:28
  • 4/24以降のアクセス禁止対応がなされないまま丸一ヶ月経過しておりますが、進捗如何でしょうか。
    別のページ更新作業等はされているようなので、認識はされているかと思います。
    宜しくお願いします。 -- [etxy5AWaDwg] 2020-05-25 (月) 12:43:50
    • 遅くなり、申し訳ございません。対処いたしました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:01:33
  • 愚痴板において煽りウォッチ行為だけを繰り返す利用者がいます。複数人いるのか頻繁にIDを変えているのか通報やNGIDに入れてもイタチごっこでキリがないので対処可能であればよろしくお願いします。現在確認できている投稿は、「グラブルの愚痴民あおりたいんだから理由はあるんだよなあ、こんな簡単につれてくれるとこ簡単にはみつからないので -- [MmLWfQAcRB2] 2020-06-10 (水) 14:39:36 New!」 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-10 (水) 14:57:35
    • 私も同感です。その人物は何か月も前から、毎日接続を繋ぎ直してIDを変えて書き込んでいるので普通の規制では無理です。プロバイダごと規制して、書き込めないようにしてください。 -- [I8QOqaN1zX.] 2020-06-10 (水) 15:44:07
    • その人は「グラブルの愚痴民あおりたいんだから理由はあるんだよなあ、こんな簡単につれてくれるとこ簡単にはみつからないので -- [MmLWfQAcRB2]」とコメントした後にIDを変更して「業者認定したりニート認定したり忙しいね。心配せんでもちゃんと就職して安定しとるで -- [aTBjftFbMuA]」「設定は揃えてくれよw バイトじゃなかったのw -- [aTBjftFbMuA]」等とコメントしています。このようにIDを変更してwiki利用者に対する煽りやウォッチ行を繰り返しているので、ISPに処分を御願いしたいです -- [18WlAG9.ds6] 2020-06-10 (水) 16:16:22
      • 他人のID変更を単発IDが批判してるのは一体どういう冗談なのかな？？ -- [aTBjftFbMuA] 2020-06-10 (水) 16:35:10
      • 意図的にIDを都度変更して通報、及び規制逃れをし、継続的に掲示板を争うとする姿勢そのものが悪質という話ではないでしょうか？単発が問題なのではなくそれを利用した悪質な行為そのものの話だと思いますがご理解出来ますでしょうか？ -- [uSXlKvLsqhU] 2020-06-10 (水) 21:57:41
      • 理解できませんね。意図的かそうでないかの判断が随分と恣意的なご様子で -- [UAV1AydpoT2] 2020-06-11 (木) 09:20:44
    • 毎回それに付きあう大量の日替わりIDもどうにかして欲しいもんだな -- [aTBjftFbMuA] 2020-06-10 (水) 16:33:56
    • 上記枝葉を見ての通り分かりやすく煽っては逃げを繰り返しているようなので、早々に対処をお願いします -- [8ZVhDYShCqc] 2020-06-10 (水) 16:40:57
    • 上の「通報に関するご報告についてのお願い」に規約違反や通報に関してはメールフォームを使ってほしいと書いてあるので、そちらでも送ったほうがいいかと思います。すでにされていたらごめんなさい -- [PwPKIK9RS5I] 2020-06-10 (水) 17:00:17
    • 現在のIDはKmX1sKT4mHUです。NGID登録されると見えなくなるから、煽るために頻繁にIDを変えていますね -- [F6JiYk9hXyg] 2020-06-10 (水) 17:46:17
    • NGIDに入れてもキリがないって言うけど、結果反応してる人がいるから面白がって続けてるんだから、いくらID変えようが反応せずただひたすらにNGIDに登録することを繰り返すべきだよ。神経を逆撫でする言葉並べてくるからイラッとくるのは分かるけど、いちいち反論せずその場でNGID登録、とにかく全員がこの方法で徹底的に対処することが一番簡単な解決方法。 -- [Gb0hHyFtbe2] 2020-06-11 (木) 12:56:39
      • はて、大原則は荒らす奴が悪いのではないでしょうか？特に本件は明確に荒らす意思を本人自身が表明している訳ですし、個人的にもプロバイダ規制（ないしはプロバイダ通報）の提案は考えてたので賛成です。ちなみにNGIDは解決方法ではありません。対症療法がいいところです。問題の根治に至ってませんので。 -- [jwRWmereH0I] 2020-06-11 (木) 16:47:23
      • >大原則は荒らす奴が悪い
        当たり前です。それは当然理解した上でこの問題への対処は難しい、というか実質殆ど不可能だからNGIDで自衛するしかないということです。IDおよびIPがコロコロ変わるという回線では人物の特定自体がまず難しく、仮に特定ができて管理人がプロバイダへの通報を行ったとしても(または既に行っているとしても)、そこからプロバイダ側がそれらを確認して悪質性を判断し、場合によっては「迷惑行為を止めることを促す警告状が郵送」されたり「通信制限される」ことがある(愚痴板ルールより抜粋)に留まるため、結局そこまでやっても残念ながら根本の解決には至りません。
        であれば、NGID機能実装の要望理由である「双方が自衛すること」を忠実に守ることが利用者にできる対処です。相手がそれを守らずに迷惑行為を繰り返しているからといって、それにいちいち反応していたら思う壺です。大抵の場合、売り言葉に買い言葉と言った感じで互いに攻撃的な書き込みとなってしまっていることが多いため、該当人物の悪質性を判断する上ではそこも懸念材料となってしまうでしょう。
        過去に何度も何度も同様の要望がここで上がっていることを鑑みても、管理人からプロバイダへの報告は流石に一度くらいはしているだろうと思いますが、それがwiki管理人としてできる最大限の対処なのではないかと思います。 -- [Gb0hHyFtbe2] 2020-06-11 (木) 19:23:20
      • いやだからプロバイダの【規制】（アクセス制限）の提案と言ったんですがね。巻き込み規制は出るけど止む無しと判断しての上でね。 -- [jwRWmereH0I] 2020-06-12 (金) 00:13:03
      • 荒らす意図があるかどうかとは別に規約違反の誹謗中傷や差別的な発言が日常的に行われている大問題があるのだけれどね -- [6BUcXWzqQWE] 2020-06-12 (金) 11:22:29
    • だから携帯からの書き込みを制限しないとダメだってば、そろそろ俺の提案に誰か乗って欲しいものだ -- [c1Tdf1opxfw] 2020-06-12 (金) 07:48:35
      • しつこい。管理人がそれはやらないって固い意思を何度も何度も示してるだろ。 -- [gMIWsnDnGwY] 2020-06-12 (金) 10:41:40
      • おっとー？ちょっと下で携帯書き込み規制の流れが出てるよ、やっと時代が俺に追い付いたか -- [g5ProuwaBfc] 2020-06-12 (金) 22:37:41
    • 勝手に同一人物認定しての誹謗中傷は無効ですよ。この件に首突っ込みたいなら上の議論くらいは全部読みましょうね -- [QZCoSVACi9Q] 2020-06-12 (金) 11:21:30
      • 勝手にも何も本人が同一人物であることを複数のIDで発言しているし、過去の自分の発言に言及を別IDでなど。↓でも管理人が同一と認めてます。誹謗中傷ではなく事実としての発言の羅列ですし何もかもめちゃくちゃですね。 -- [Qtpukh2s4eo] 2020-06-12 (金) 12:02:32
      • いくつかは同一として行きすぎた愚痴に対して否定的なのが本当に全て同一だとでも思ってるの？濡れ衣着せてまとめて叩いてその責任を取ることはあなたにできるの？？？ -- [wzFkOi/fMg6] 2020-06-12 (金) 12:45:01
      • 管理人が同一だって言ってるじゃん。 -- [n52s5sIe182] 2020-06-14 (日) 11:47:05
      • 言ってないんだよなあ。 -- [IhaddH.ERBU] 2020-06-15 (月) 09:13:26
    • 結論から言いますと対処は難しいです…。理由としては、今回の、IDを都度変えて故意的な投稿を行っている人物は、DoCoMoの回線(spmode.ne.jp)を使ってIPを変えながら投稿しています。spmodeからの書き込みを一切遮断することで解決はするのですが、DoCoMoの回線を使っているユーザーは非常に多く、このwikiを利用している非常に多くの方が書き込めなくなるというデメリットも発生します。別案としては、通報板のように書き込みにIPが表示されるようにし、spmode(49.xxx.xxx.xxx)からの故意的な書き込みは、愚痴板に限り例外的に通報板を介さずにコメントアウトできるというルールを設けることで対応できるようにはなると思いますがいかがでしょうか。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-12 (金) 11:40:30
      • 管理人様の案(IP表示＆コメントアウトルール設定)も手の一つではあると思います。ただ、該当人物は荒らす意思を示しながら活動しておりますので、そのルールを逆手にとってspmodeを利用している他者の書き込みをコメントアウトしてくることが容易に想像できます。ですので、真っ当な利用者を巻き込むのは心苦しいかと思いますが、一定期間、(可能であれば愚痴板のみといった範囲指定したうえで)spmode経由の書き込みを遮断するのが事態収拾の近道かと愚考します。 -- [BPAo5iSIAUk] 2020-06-12 (金) 12:57:31
      • 対処は難しいんですね…件の利用者は愚痴板での煽り行為に執心されているようなので、お手数おかけしますがその別案のほうでよろしくお願いします。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-12 (金) 13:03:21
      • 訂正します。悪用されることも考えられるので、[BPAo5iSIAUk]さんが提案した方法でお願いします。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-12 (金) 13:13:44
      • 管理人様、お疲れ様です。ご提案内容に条件付きで賛成致します。実施する前から反対はしませんが、非常に多いdocomoユーザー全体が上記例外コメントアウトの範囲に入る事を懸念しています。既に書かれていますが制度を悪用された場合、結果的に被害が広域化してしまうと考えられます。また、規制による巻き込み範囲の大小は大事な事だとは思いますが、巻き込み範囲が小さければ規制するのか？とはならないと思います。ですので経過要観察を条件として賛成致します。 -- [ASfTj7yh4Q6] 2020-06-12 (金) 13:26:14
      • お疲れ様です、提案ありがとうございます。コメントアウト方式もいいかと思いましたが、やはり荒らしによる無関係な人へのコメントアウトが行われる懸念があります。書き込んだ無関係な人間が勝手に消されるという状況の方よりも、荒らしに対応するために書き込みができないの方が心情的にも幾分マシだと思います。また、wiki全てとなると攻略情報の提供などにも問題が出るでしょうが荒らしが粘着している愚痴板のみとすれば弊害も最小限に抑えられると思います。また事前に期間を公表するとそれまで待って再開するだけになるでしょうし期間は設けずとすることも提案いたします。 -- [Qtpukh2s4eo] 2020-06-12 (金) 13:35:36
      • 愚痴板のみってのは意味薄いですね。件の荒らしはここのページも利用してるし、なんなら個別のキャラページ(最近だとユエル)も荒らしていますよ。確かに被害を受けたのは主に愚痴板ですが、やるなら全体に行わないと結局他に逃げるだけだと思います。 -- [n52s5sIe182] 2020-06-14 (日) 12:00:45
      • ↑段階を経るという意味合いでは愚痴板だけ、というのもさして無意味なモノでは無いかと思いますが。ただ当然ですが後続のリスクがあるのは実施前から見えてますので、次の手を用意しておく必要はありますがね。 -- [0LMcWWaGcOg] 2020-06-14 (日) 17:50:45
      • 皆様、色々なご意見ありがとうございます。なるべく影響を最小限にしながらの対策というところで考えました結果、まず愚痴板をIP表示にし、愚痴板限定で、spmodeからの書き込みを遮断するという方法をとってみようかと思いますがいかがでしょうか。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:39:02
      • いやー、みんな大人なんだから荒らしはスルーすればいいと思うんですよね。どんなに対策したってアホな書き込みするやつは絶対に出る。規制規制でがんじがらめにするとルール守ってる人らがワリを食う。。もう管理人氏が、スルー推奨、触らないを提唱すればいいのではないすか。なんでみんなまんまと荒らしに乗せられるのよ -- [Oc3qNsyBuP6] 2020-06-14 (日) 22:01:29
      • いいんじゃないでしょうか？荒らしに関してもですがここ最近の誹謗中傷の問題も含めていい加減対応はしないのか？と感じていましたので。もっともIP表記がなんの役に立つと言われると疑問はありますが。 -- [xOTSSrB1Q0o] 2020-06-14 (日) 22:04:23
      • あとさ、NGID機能の要望を管理人氏が受け入れた直後なのに、それに加えて規制しろ調査しろって管理人氏の負担も考えようよ。この対策をやった後も更に規制しろしろ言う未来が見えるんだよね。 -- [Oc3qNsyBuP6] 2020-06-14 (日) 22:08:23
      • あとルール守ってる人が割りを食うってのは当たり前というか、規制とか罰則ってのはルールを守れない・常識では考えられない阿呆を対象に制定せざるを得ないから必然的にそうなるのよ。 -- [xOTSSrB1Q0o] 2020-06-14 (日) 22:11:52
      • 管理人さんお疲れ様です。その方向でお願いします。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-14 (日) 22:29:02
      • 管理人さんお疲れ様です。お忙しい中対応ありがとうございました。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-16 (火) 15:29:55
      • 愚痴板の日替わり単発IDの書き込みが減少して誹謗中傷の程度も多少収まっているように感じます。これを機にさらなる規制強化をお願いします -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:30:42
    • 運営ヲチ行為も多少減ってる感はありますね。私の嫌ならやめろ作戦の成果と言えるでしょう -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 09:03:30
    • ここ最近の愚痴板がひどすぎたので、ここに来てみたら納得。NGIDだけじゃ閲覧者もスルーしきれないよね。愚痴板じゃなくてキャラ・個人批判板になってて、不快さが勝ってしまってゲーム内の愚痴を書き込もうかな…って気も失せてしまう。 -- [x8jLvgysvyM] 2020-06-29 (月) 22:20:50
  • 以前ジャンヌ荒らしについて相談させて頂きましたが、今回はメーテラ荒らしのID：k/LorIDRm.Iの調査及びアクセス禁止対応願います。ジャンヌ荒らし同様IDを変えて規制を免れています。宜しくお願い致します。 -- [WbzgHCSZcVE] 2020-06-12 (金) 22:44:27
    • ミリンの方がかわいいからしゃーない -- [k/LorIDRm.I] 2020-06-12 (金) 22:39:45 New!
      哲也発言抜きで嫌いになったからよくわかる。冷遇されているキャラもいるのに不人気のくせに忖度されているのが嫌だ。しかもお世辞にも性格がいいとは言いづらいキャラだし -- [k/LorIDRm.I] 2020-06-12 (金) 22:48:25 New!
      他にもログが流れていますが、同じ文体で同じような投稿を繰り返しています
      ジャンヌ荒らしはキャラページの書き込みだったので過去分全てIDを書けましたが、今回は愚痴板なのでこちらでは遡れません
      お手数ですが確認及び対応をお願いします -- [WbzgHCSZcVE] 2020-06-12 (金) 22:53:15
      • 何度もすみません
        まだログに同一人物の可能性が高いIDがありましたので、今回も確認をお願いします
        安心しろってなんだよ…
        ネタ抜きで水着メーテラとか嫌だぞ…… -- [uNKvzCY6C8w] 2020-06-10 (水) 21:17:43
        水着メーテラだから安心しろ -- [uNKvzCY6C8w] 2020-06-11 (木) 08:37:26 New -- [WbzgHCSZcVE] 2020-06-12 (金) 23:02:26
    • k/LorIDRm.IとuNKvzCY6C8wを調査しましたが、これだけでは同一人物であると確証はもてませんでした。他に疑わしきIDがあるのでしたら、書いていただけますと助かります。ちなみに、過去のジャンヌの荒らしについてのIDも確認しましたが、やはりこちらも同一人物であるという確証はもてませんでした。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:48:40
  • TOPの更新履歴が更新されてないですよ。 -- [6GsMQl5dZXg] 2020-06-13 (土) 14:31:48
    • こちら、更新済みです -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:35:15
      • 紫の騎士がないですよ？ -- [6GsMQl5dZXg] 2020-06-14 (日) 23:56:11
      • すみません、追加いたしました -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-15 (月) 06:29:49
      • ありがとうございます！ -- [6GsMQl5dZXg] 2020-06-17 (水) 21:18:14
  • さあ管理人さん、個人のモラルなんてこんなものです、縛りが無いとダメなんですよ。今こそ携帯書き込みを禁止して清浄なwikiにしましょう -- [c1Tdf1opxfw] 2020-06-14 (日) 00:27:57
    • マナー・モラルの無さならどっこいどっこいな輩はいい加減黙って、どうぞ -- [PviVJjtwocw] 2020-06-15 (月) 04:12:02
    • 管理人粘着のこの人もなんとかして欲しいんですけどね… -- [xQsrHMSwDA.] 2020-06-15 (月) 11:03:29
    • 携帯禁止にされると困る奴らが慌ててて笑えるw -- [rI96iiNZ7.I] 2020-06-15 (月) 21:07:20
      • いちいち煽るとか終わっている人は黙ってどうぞ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-15 (月) 22:59:25
      • 自分こそIDコロコロして焦って誤タイプしてるのすげーださいよ -- [xQsrHMSwDA.] 2020-06-16 (火) 07:59:52
      • IDコロコロとか決めつけている誤タイプしてないのに決めつける終わっているダサくやばい人は黙っててどうぞ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-16 (火) 17:10:20
      • 自分がいちゃもんつけて人として終わっているのに人のせいにするなんてダサいよ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-16 (火) 17:12:25
    • 今更だけどID変えたりIP表示で対応できないからってんで通報板の利用をＰＣのみにしたんだから同じ問題起きてる愚痴板も同じようにすればいいだけだよね。そういうと雑談に湧くぞとか準君と同レベルのこと言い出して脅しかけてる奴いるけど。 -- [N04wGmGZ1rM] 2020-06-15 (月) 21:10:57
    • まず大前提としてＩＰ表示させたほうがいいよ。K5やチンフェといったプロ荒らしは対処できなくても、多くのアマチュア荒らしへの抑止力になるだろうし… -- [RpacyfiPsi.] 2020-06-15 (月) 23:39:34
  • PCからなのですが昨日まで書き込み出来ていたのが、愚痴板に書き込みできなくなりました。ブラウザを変えても書き込めません。日に一度は見に来て書き込むぐらいには愚痴りたくあったのですが、規約に反するほどの書き込みではなかったと思うし、アク禁になったわけではおそらくないと思います。おそらくIP表示されるようになった影響ではないかと思われるのですが、報告を兼ねて可能であればご対応頂けたら幸いです。 -- [0OLQNepFSI.] 2020-06-16 (火) 23:18:09
    • 上の木を読んでませんでした。荒らし対策の暫定的措置であると理解しました。ゲームへの愚痴を共有できる場としては自分には唯一だったので、また書き込めるようになる日を待ってます。管理お疲れ様です。 -- [0OLQNepFSI.] 2020-06-17 (水) 01:11:37
    • あれPCからの書き込み規制掛かってるの？はて -- [c1Tdf1opxfw] 2020-06-17 (水) 05:07:02
    • しょうもないただの誹謗中傷してたから規制されたんじゃないの？愚痴と中傷の違いくらい理解さしてくれよな -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 09:00:28
      • 朝から根拠もない誹謗中傷お疲れ様です -- [tt19l.by9fM] 2020-06-17 (水) 09:22:44
      • PC規制じゃないのに書き込めないなら一番の理由は規約違反による規制なのですが？根拠も何もありませんが？ -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 13:21:16
      • 根拠のないことで煽ったんだからちゃんと謝れよ　悪いと思えるんなら -- [42R6zehKCWg] 2020-06-19 (金) 22:44:04
    • テザリングとかポケットWi-Fiに繋いでるならその辺で巻き込まれたんじゃないですかね。端末の情報じゃなくて回線のipアドレスとかで判定してるはずですし -- [pW.hE2vb9a6] 2020-06-17 (水) 14:52:08
      • 木です。ブロックの仕組みなどはサッパリなのですが下の枝にも同じ人いるみたいで、おっしゃるように接続方法によるものみたいですね。個人的には、ゲームでショック受けた時に愚痴板で救われたので、書き込めないのは残念ですが、こればっかりは待つのみです。いずれにしろ管理人お疲れ様です。 -- [85lK6NeLQrY] 2020-06-17 (水) 23:19:38
    • 俺も荒らしていないのに書き込めない -- [7Lr0DpuwMlA] 2020-06-17 (水) 20:46:56
    • こちら、確認いたしました。愚痴板では、荒らし防止のため、spmodeからの書き込みを禁止しておりましたが、こちらのミスでau-netも巻き込んでいました。申し訳ございません。現在は書けるようになったと思いますが、いかがでしょうか？ -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:14:33
      • 自分はまだ書き込みできませんね。 -- [7Lr0DpuwMlA] 2020-06-18 (木) 16:22:22
      • すみません、7Lr0DpuwMlAさんは別件(別の人)の荒らし規制処置による巻き込みかと思われます。申し訳ありませんが、別のIPでご利用いただけますでしょうか。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 16:57:57
      • 書き込みできました。ありがとうございます。 -- [Ib1RoaMrA1k] 2020-06-19 (金) 04:43:26
  • 愚痴板の書き込み規制で日替わり単発スマホマンが減ってかなりまともになりましたね。暫定的どころか板自体の廃止を考えた方がよいのではないでしょうか？ -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 09:01:48
    • 日替わりどころか数分でIDを変えて荒らしていた本人が言っても意味ないですよ。 -- [EL.Kiq323o.] 2020-06-17 (水) 12:11:54
      • 愚痴板書き込めない腹いせここで晴らすのやめろ -- [cHRzM6pJc/k] 2020-06-17 (水) 12:33:55
      • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 13:23:06
      • 愚痴版から締め出されてイライラしてるのかな？カルシウム摂って気分転換でもしてきたら？ -- [AoNOdZjk.aE] 2020-06-17 (水) 14:58:24
      • 自分たちはカバハゲ使いさんざん煽り倒しながらイナゴ呼びしたら通報して締め出し、さすがに余裕なさすぎじゃないですかね？
        そんなにカバハゲ呼びして運営こけ下ろして憂さ晴らしできないと困るの？愚痴板で話されてる内容について少しは俯瞰してみれるようになればいいですね -- [b0KQk3PkBJ.] 2020-06-17 (水) 17:29:06
      • ここは他が誹謗中傷してたら、自分らも誹謗中傷していい場所ではない。だから通報したそれだけだ -- [WZuv2srK0Es] 2020-06-17 (水) 19:04:39
      • いいのよ別にここは裁判所でもないのだから、個人の私怨で通報してもね。
        どれだけ言い訳しようが障害者差別はスルーする程度の民度であることは証明されとるので -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 19:36:35
    • サイト運営でお金を得ている場合これだけ粘着して荒らされたら威力業務妨害が有効なんじゃないかな。 -- [l2NH3cTVpPU] 2020-06-17 (水) 15:17:16
      • サイゲからこのwikiが言われるだろうね。証拠はいくらでもw -- [b0KQk3PkBJ.] 2020-06-17 (水) 15:55:34
    • そもそも
      とかくここ二年でのゲームシステム外の嫌がらせ行為（疑惑？）が多すぎるわこの企業、軽量版排除フォロー無し、土古戦場ロックダウン原因偽証、特例かばう、バッカニア、超積極性ゲーム攻略発見想定外ナーフ、ステイジングオープン「ゲーム内情報おもらし」etc、これでまともなゲームの雑談や愚痴をしろってのが無理筋だろう、おまけにそれを逆手に愚痴警察に粘着されて無差別逆張りときたもんだ共有できる愚痴ってなんだ？そんなに文句があるなら、記入例とガイドラインを示して賛否を問えと。 -- [UQRvvgBZ9xY] 2020-06-17 (水) 15:44:27 New!122.210.132.218
      だったり
      言いたいことは分からなくもないが、それは人の感情を正しく理解してない理想論だと思う。愚痴も不満も感情なくして語れない。吐き出すという言葉からも分かるように、鬱屈した感情の行き着く先なんだよそういうのは。禁止事項にあーだこーだ書いてあるけどこんなもんまともに守って正しく愚痴や不満を吐ける出来た人間なんて一握りもおらん。管理人もそれを理解してるから放逐しているんだと思うが。それが常にできる人間がいるとしたら、そもそもこのゲームに憎悪はもちろん愛着すら持ち合わせない文字通りの機械だよ。 -- [mLzg1I4UTZM] 2020-06-17 (水) 12:23:03 New!119.230.9.204
      だったりと規約やルール守る気自体ユーザー側が皆無って時点で単独の問題じゃないと思うけどね。
      こういうのを見る限りルール厳しくしようがお願いとして長々書いておこうが言うことなんて聞く気ないんだし暫定じゃなくこのまま・・・もしくは携帯での書き込み完全禁止にして違反も逐一報告くらい絞りあげる方が余程効果がありそうに見える。ルール破るのは運営が悪いんだ俺は悪くねえを地で行くとかこんなんしかいないでしょ。 -- [cHRzM6pJc/k] 2020-06-17 (水) 18:15:34
      • イジメっこにいじめ注意したらアイツがムカつくのが悪いってくらいの逆切れだものね。俺たち規約守る気はありませーん、ってもう封鎖しかないじゃん -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:23:19
      • 注意されたらご指導ありがとうございます！やらバイトやら茶化して煽るだけだったツケが回ってるだけよね、なんか被害者ぶってるけど。運営のやり方全肯定しろとかいう気はないが真偽不明の怪文書持ち出しての非難だったりここ数年度が過ぎてたからね・・・ -- [cHRzM6pJc/k] 2020-06-17 (水) 18:28:37
    • 愚痴板自体の廃止は現在考えております(←すみません、書き間違えました)おりません。管理側でできる防止策を講じて対策していきたいと考えています。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:17:11
      • 防止策とは具体的に何を考えていますか？上記にある通り規約やルール、お願いといった既存のものはユーザー側が意図的に守る気がない・相手（運営？）が悪いので破るのは仕方ない守る奴は機械であるといった意識が根底にあり、ISPへの警告といった脅しも効力を持たないように思えます。 -- [93axFjrmtaY] 2020-06-18 (木) 13:15:51
  • 管理人さんが指摘したIDを変えて投稿を行っている人物は、今度はこの板を荒らしているようです。そろそろ、本気でISPに通報して注意してもらうのが良いと思いますよ -- [1ZpQ52k9Nuo] 2020-06-17 (水) 18:13:52
    • 規約違反の誹謗中傷が常態化し、その通報先では障害を揶揄するような差別発言よりも私怨で注意する方を逆に通報して締め出す始末、これを指摘することが荒らしだとおもうなら、本当の荒らしはあなたなんじゃないのかね？ -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:26:16
      • 君らが指摘()してた投稿誹謗中傷だけじゃないしアレだけ無差別に喧嘩売ってたらそら心象も悪くなって規制されるわ。自業自得 -- [kIfnQMG/rQo] 2020-06-17 (水) 18:30:39
      • じゃああなたの感覚が狂ってるのでしょう？愚痴板基準は一般とは解離しているだけ
        そもそも私はたんなる愚痴ならやめることを提案はしてもそのコメント自体を非難したことは一度もない -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:39:00
      • ここは管理人が運営しているサイトなのだから、管理人が荒らしと認定したらいくら一般常識だのなんだの吠えたところで荒らしです。 -- [OCgQTLO9xes] 2020-06-17 (水) 20:51:48
      • 管理人がダメと言わないものならオッケーなのがこのサイトであり、逆にダメって言われたら絶対やっちゃいけないんだよなあ… -- [RpacyfiPsi.] 2020-06-17 (水) 20:56:40
      • 管理人は誹謗中傷を見逃すともOKとも言ってないぞ？肝心の通報板が私怨まみれのくだらない学級裁判になっとるだけで -- [RePHz29tN8k] 2020-06-18 (木) 12:37:07
    • 愚痴板民が規約なんか守るわけないじゃんと自白してるのに、誹謗中傷なんかしてないし愚痴を吐いてるだけです。正常な使用方してるのに荒らされるなんて被害者ぶれるわけないでしょ、 -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:41:22
    • 具体的にどのIDのことを指していますか？ -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:18:35
    • 今日も愚痴板に明らかに常駐しているタンパt日替わりIDさんたくさんいますね。木主はいったい誰と戦ってるんだろう？ -- [RePHz29tN8k] 2020-06-19 (金) 12:46:08
      • 君のほうがいちいち煽って悪質ジャン　 -- [42R6zehKCWg] 2020-06-19 (金) 16:24:53
      • 携帯全部禁止でなければそらなくならんよ、意味の無い小出しやな -- [SkyKBxwEYNo] 2020-06-19 (金) 19:24:32
  • すみません。ジャンヌ荒らしについて書いたものですが、管理人様の回答について質問があります。
    ＞ちなみに、過去のジャンヌの荒らしについてのIDも確認しましたが、やはりこちらも同一人物であるという確証はもてませんでした。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:48:40
    こちら、自分が2019-12-29 (日)00:27:37に書いた1ヵ月後に管理人様が「対応済みとなります」と書き込みがあり、その後はジャンヌのキャラページ荒らしはいなくなったのですが、実際の所規制はされていないという事でしょうか…？
    列挙したIDが同一人物という裏が取れない限りは規制出来ず、また規制されていないのであれば荒らしは続いているはずなのですが、具体的にどう判断されたかをご教示頂ければと思います。 -- [qweB3iUpLzU] 2020-06-17 (水) 19:24:45
    • 2019-12-29の件については規制したはずです。それとは別に今回の人物が過去にジャンヌページを荒らした人物と同一人物かどうかについては確証がもてない(恐らく違う)とお答えしました。2019-12-29の件が同一人物と判断できたのは、列挙されたID全てに共通の情報が確認できたためです。今回は、その共通の情報が確認できませんでした。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:35:54
      • 誤解を招く書き方ですみません。私が以前ジャンヌ荒らしについて通報したもので、その時はキャラページへの書き込みだったので遡れたのですがという意味でした。
        なので今回のメーテラ荒らし＝以前のジャンヌ荒らしと同一人物ではと言う意味で言った訳では無いです。
        今回の荒らしは愚痴板にてIDを変えており、ログが残らず為遡れない為お手数ですが調査をという依頼になります。
        ちなみに今日も昨日も同様の手口にて荒らしをしています。 -- [FcS3lEK3gPY] 2020-06-18 (木) 22:27:03
      • 調査させていただきます、ただ、愚痴板はたくさんの人が書き込みを行っているため、対象の認識をあわせるためにもIDを変えて書き込みを行っていると思われる書き込みを列挙していただけますと助かります。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 22:42:20
  • Aクラス団において、24時間以内の再投稿禁止ルールが全く機能していません。ルール違反対象のID全てアクセス一時禁止対応願います。
    真っ当に使っている人の書き込みが流れてしまっています。 -- [a/iDpzq1ggA] 2020-06-19 (金) 19:48:04
    • ざっと確認したところ、一部の方が守れていないようですので規制させていただきます。ただ、YPYc9Bm/lKAさんのような、操作ミスによって2重書き込みになってしまうケースもありますので、これは故意ではないとし、不問とさせていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-19 (金) 21:41:05
  • ルリアSRのページに定期的に広告目的の同じコメントがあり表示部分がほぼ広告と削除コメントで埋まっています。有志の方が対応して頂いている様ですが根本的な解決は難しそうでしょうか。 -- [Zs5OnWXkibo] 2020-06-24 (水) 00:36:59
    • 私のほうで問題のコメントを削除しました。スパム対策をうってみたので、しばらく様子見いたします。もし、今後同じような書き込みがでましたら、違反板に通さず直接削除していただいても構いません。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-26 (金) 8:57:05
  • [バグ報告] 愚痴板で一番下の発言の人をNGIDに入れるとなぜか下の注意書き"※レイアウトが乱れるため、以下に注意して書き込みをお願いします。"の箇条書きの中身があぼーんされます。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-01 (水) 20:38:13
    • 中身が→中身も 本体のあぼーんは正常に動いてるみたいなので無害といえば無害ですけど、一応報告。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-01 (水) 20:40:26
    • これで直ったかと思います。ご確認ください。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-02 (木) 21:18:30
      • 修正確認しました。お疲れさまです。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-02 (木) 22:56:51
  • 相変わらずAクラス団板の24時間書き込み禁止ルールが全く守られていないのですが
    例として酷いものになると4E5U9zae7.sが14時間で再度書き込みしています
    同じ団が短時間で何度も書き込みすると、時間を守っている団の書き込みが流れたり目に付く回数が減ったりで公平性を欠く為、その対策としての24時間ルールだった筈です
    何度も書き込みした場合の規制自体が一切なされておらず形骸化している為、それを良い事に好き放題している人間が多過ぎます
    今後一度でもルール違反をした場合は一発規制にしてもらえないでしょうか
    荒らしのようにNGすれば済むという問題ではありませんので、検討願います -- [AN8qfkXN7e.] 2020-07-02 (木) 19:46:28
    • 団の数が多く、人力での規制を行うにしても限界があります。抑止力にするという意味でルール違反を行った団を一定期間、ページに掲載するという新ルールを追記させていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-02 (木) 21:24:55
      • 分かりました。早速ですが下記団の規制願います
        団名はBRIGANTIN。上で挙げた4E5U9zae7.sがつい先ほどまたルールを無視して、今度は22時間で投稿していますのでお願いします -- [zuJVUlux1Z2] 2020-07-03 (金) 00:16:27
      • こまかっ！もはやクレーマーの類やな -- [rz1Eja0RuRI] 2020-07-03 (金) 23:25:07
      • ルール違反してるのを指摘されたらクレーマー呼ばわりとか何言ってるんですかね。ID変えたBRIGANTINの団長本人かな？ -- [42bOyedIjBk] 2020-07-04 (土) 00:09:35
      • 2分ならともかく2時間は細かくないだろ。ルールなんて守る気ありませ〜んって気持ちで募集してる奴なんだから当然の制裁 -- [RecgUjghZ3o] 2020-07-04 (土) 13:17:22
      • 赤の他人がその団の関係者を騙り連投する可能性も無いとは言い切れないので書き込んだIPとwikiIDもセットで掲載するのはどうでしょうか？ -- [lve4ulXQgtk] 2020-07-05 (日) 00:04:19
  • 上のBRIGANTIN、またルール無視の投稿をしているので規制お願いします。ページの掲載も意に介していないようで抑止力になっていません -- [R0UU9nTGtMY] 2020-07-04 (土) 23:58:34
    • 募集の書き込みをできなくする対応させていただきました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-05 (日) 22:00:59
  • 管理人様。この度は大変申し訳ありません。BRIGANTINです。今後は時間を正確に守りますので、制限の解除をお願いいたします。制限期間は厳粛に受け止めます。ルールを守ってない団はまだありますので、狙い撃ちいただいたようですね。時間管理警察の方は全ての団の掲載時間を正確に測っていただき、完璧な公平さの実現を目指していただきたく存じます。こちらは今後ご迷惑をおかけしません。何卒宜しくお願い致します。 -- [4E5U9zae7.s] 2020-07-05 (日) 23:35:34
    • 承知しました。ただいま解除させていただきました。今後、よろしくお願いいたします。1回の違反で即ブラックリストに載るわけではなく、複数回を確認した上で判断しております。また、時間管理警察などといった言い方は荒れの原因となりますのでお控えください。本ツリーにおいてその他の方のレスは以下禁止とさせてください。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-05 (日) 23:42:59
    • ぐちぐち言って言い訳だせぇな　反省見られないですよ -- [42R6zehKCWg] 2020-07-06 (月) 20:08:22
  • 寛大なご対応に感謝いたします。ご忠告につきましても承知いたしました。これまで複数回にわたる違反につきまして、深くお詫び申し上げます。当団もこのサイトを気持ちよく利用させていただきたいので、今後はルールを守りご迷惑をおかけいたしません。何卒宜しくお願い致します。 -- [4E5U9zae7.s] 2020-07-05 (日) 23:59:20
  • 管理人、 4E5U9zae7.sの解除が理解出来ません。上でも車のスピード超過違反者の言い訳のように、「他の奴らもやってるのに何故自分だけ」と宣い悪びれた様子もないにも関わらず解除の根拠が分かりかねます -- [VJYSZPtCqow] 2020-07-06 (月) 20:59:26
    • 私も同じです。
      逆ギレした挙句、反省は解除の為に止む無く上辺だけしているだけで、悪い事をしたとは微塵も思ってない事が文章の端々に現れています。 -- [P9zgZRufaYQ] 2020-07-06 (月) 21:14:39
    • 騎空団員募集板に書いておりますようにブラックリストの掲載を取り下げたい場合は、連絡・要望ページに要請すれば解除する旨を書いております。これはルール設定当初からこの方針にしております。謝る態度がなってないなどの感情論は抜きにして、要請を受ければ解除はいたします。ただし、解除をしたのにもかかわらず、再び違反を繰り返すようであれば、解除不可の重い処分にいたします。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-06 (月) 22:26:20
  • 雑談ネタバレNG板において誕生日ボイスの内容のネタバレが現行ルールに記載されていないため問題なしとする主張がされております。現時点ではそうかもしれませんが、キャラクターページにおいてネタバレ防止の為に反転しないと見えないようにしてあるほどネタバレされたくない人のことを考慮している割にネタバレNGの対象項目にないのはおかしくないでしょうか？誕生日がボイス更新日から一番遠い人が誕生日ボイスをネタバレされたくなければ雑談板そのものが年間通じて利用できなくなります。何のためにネタバレの可否を分けたのかを考えてNG項目にすべきだと思いますがいかがでしょうか。キャラを持っていないとわからないフェイトエピソードのように持ってはいて楽しみにしているのに人により見られるか見られないかの時期が違うという本質は同じはずですが。何も話せなくなるという意見もありましたが雑談にはネタバレOK板があるのでそちらを使い分ければ済む話です。 -- [lI8H7lz1FNI] 2020-07-09 (木) 15:48:30
    • NG対象となる部分はメインシナリオ、イベントシナリオ、フェイトエピソードに限定しております。NG項目をあれもこれもと増やしていくと、板が使いにくくなるといった懸念もあるので現行のままとさせてください。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-11 (土) 17:02:10
  • 管理人様。A団板ルールを守らず利用させていただいていたことにつきまして、改めまして謝罪申し上げます。またご指摘を受けたことに対する不適切な発言とルールを守らなかったこと、不快な思いをさせてしまったこと、多くの方へ深くお詫び申し上げます。警告をいただいた後はルールを順守しておりますが、団板への直接的な批判の書き込みなどが続くと団板に掲載できなくなり、実質解除不可の処分を受けたものと同じとなります。A団板は一部を切り取っても24時間ルールに対し7/5以降も後述のように早いタイミングでの掲載がございます。A団(2h、2h)B団(2.5h、0.45h、0.07h、0.13h)C団(1.2h、1.2h)D団(15ｈ、0.3h)E団(17ｈ)F団(0.35h)G団(1h、0.35h、0.15h)H団(1ｈ)I団(3ｈ)J団(0.24ｈ)K団(3.5ｈ)。管理人様、今は団板の公平さを保つというより別の力が作用しているように感じます。現在の罰則規定では掲載不可状態ではございません。ですが実質的にそうなっております。ルールを守らなかったことを猛省し、今後はご迷惑をおかけしないよう活動してまいりますので、当団への批判行為を控えていただくようご対応いただけませんでしょうか。何卒宜しくお願い致します。 -- [4E5U9zae7.s] 2020-07-10 (金) 19:20:10
    • 木主さんに対する暴言が目立つので、枝葉を削除させていただきました。これ以降の団叩きはお控えください。件の団につきまして、時間管理警察などといった言い方は、私個人としてもよろしくないとは思いましたが、だからといってその団に対して暴言を行ってよいわけではなく、掲示板ルールにありますとおり誹謗・中傷・煽り・乱暴な言葉遣いはおやめください。先にも申し上げたとおり、違反投稿を繰り返す団に対しては、二度と書き込めなくなるという措置をもって管理人が対応いたします。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-11 (土) 17:17:50
      • 100%同意しますが、それを愚痴板の惨状黙認しながら言われても少々説得力にかけるといいますか、木主さんへの暴言で特に目に余るのは愚痴板だったような気が。。。 -- [dTsrGdL9fbY] 2020-07-15 (水) 21:47:27
  • 以前ここで一度言っていたレオナ荒らしですが、未だに続けているようなので調査の上規制願います。
    愚痴板はログが残らないのでキャラ板のようにこちらで挙げる事が出来ませんのでお手数ですが併せて過去分も調査願います。
    現状残っている分だけ掲載します。

    レオナのゴリ押しは本当に気持ち悪い。あのフライデーや履物ですらるっ！だと作者すらフォローするのをサジ投げて弄り倒しているのにフライデーや履物クラスの戦犯のレオナは背が高いの気にしているレオナ可愛いでしょ？（ｯﾁﾗ、ｯﾁﾗ な気持ち悪いヨイショネタばかりで不快感しかない。片面ハゲの圧力で弄れないのもあるだろうが身長より自分のせいで死んだ国民の事を気にしろやボケェ -- [1Il7FwKf84c] 2020-07-15 (水) 10:21:24 New106.128.135.192
    レオナのゴリ押しは本当に気持ち悪い。あのフライデーや履物ですらるっ！だと作者すらフォローするのをサジ投げて弄り倒しているのにフライデーや履物クラスの戦犯のレオナは背が高いの気にしているレオナ可愛いでしょ？（ｯﾁﾗ、ｯﾁﾗ な気持ち悪いヨイショネタばかりで不快感しかない。片面ハゲの圧力で弄れないのもあるだろうが身長より自分のせいで死んだ国民の事を気にしろやボケェ -- [1Il7FwKf84c] 2020-07-15 (水) 10:21:26 New106.128.135.192
    レオナとか言う不人気女の浴衣や水着で売り上げ自ら殺しに行く連中だぞ？自分が気持ち良くなることしか頭にないよ -- [1Il7FwKf84c] 2020-07-15 (水) 14:06:38 New106.128.135.192
    FKHR尻尾見えてるぞ -- [1Il7FwKf84c] 2020-07-15 (水) 15:15:19 New106.128.135.192
    どう見てもお前が一番腐敗臭垂れ流していて浮いているよ。ゴリ押しで嫌われているキャラが叩かれる度に火病って本当に気持ち悪いよ -- [1Il7FwKf84c] 2020-07-15 (水) 15:40:06 New106.128.135.192
    またレオナ(SR)のキャラコメント欄で同一IDで
    要らない -- [1Il7FwKf84c] 2020-06-28 (日) 22:11:50
    またこの人間は別のまとめサイトのレオナ関係の記事のコメント欄でも執拗な荒らしを行っています。対処願います。 -- [imcLmAmnqpg] 2020-07-16 (木) 20:24:23
    • 規制いたしました。このユーザーはauの回線を使っているので、auの広域規制をしざるを得ませんでした。申し訳ありませんが、ご理解のほどよろしくお願いいたします -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-19 (日) 9:14:30
  • ウォッチ行為についてなのですが,ツイッター等のSNSでの言動を愚痴板等にて晒し煽る行為が散見されています。
    この規約が出来る前からも禁止だったとは思うのですがここ最近はこれすらも守る気がないようです。お願いでも何でも良いですが規約を徹底させるように注意指導をお願い出来ませんでしょうか？誹謗中傷等に対して取り締まりが厳しくなっている事も含めて放置はいい加減問題に思います。 -- [4Aka1gT8LeA] 2020-07-19 (日) 08:42:40
    • 通報板と同じフォーマットで結構ですので、愚痴板のルール違反投稿をこちらに都度ご報告ください。管理人が判断し、ログ削除、規制の処置をとらせていただきます。愚痴板におけるお願いは過去に何度もやっていることですので、効果が薄いのであれば、私が直接管理するしかないかと思います。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-19 (日) 9:24:55
      • ありがとうございます、それではこちらに記述する方向にしたいとおもいます。 -- [7vS2dgvMiz2] 2020-07-19 (日) 23:09:29
      • 同意してからいうのもなんなんですが、それなら通報板をそのまま活用すれば良いのではないでしょうか？
        現状の携帯書き込み規制の撤廃とユーザー同士による削除の可否機能撤廃をし、ユーザーは通報のみ（反論や賛同も完全禁止）で後日管理人がまとめて通報の確認・削除の是非を決定で事足りるように思います。
        勿論晒し行為やらといった例外削除要件に関しては現状のように事後報告でユーザー対応のままにしたり、過去の通報でのアクセス禁止処分等はリセットさせないということは前提だとは思うのですが。
        通報板が生まれた根本は管理人のみでは対応が間に合わないからという理由でのユーザーによる相互監視の意味合いが主因だったと記憶してますし、同時に複数アカウントによる自演投稿などの問題から携帯による書き込みの制限を加えたものと記憶しています。
        管理人が削除や規制の判断・対応をするのであれば通報板・連絡板で複数通報ラインがある必要もなく、通報板に一元化するのであれば通報板の制限自体も不要なのではないかと思います。

        個人的な思いとしては、連絡フォーム経由等で今まで管理人による削除対応がされていたとしてもユーザーから実際にされているのかわからない・当然アウトセーフラインもわからないので違反が変わらないという問題もあったので、通報に対し可否が分かる…削除したかしてないかといった判断を枝付のようにしてもらえるならば、ユーザーもなにが違反でなにが問題ないのかということがある程度把握できていいかなと思いました。ただこれは通報量に比例して尋常じゃなく労力が増えるので絶対にやってほしいとは言いません。一つの案としてご一考頂けたらと思います。 -- [7vS2dgvMiz2] 2020-07-19 (日) 23:40:50
      • 障害者差別だろうが誹謗中傷だろうが完全スルーで自分たちが少し煽られたら私怨で通報するような板にどんな信頼がおけるとおもってるの？ -- [avmzlv3m7kU] 2020-07-21 (火) 12:31:18
      • 信用もしてないし機能もしてないから管理人がまとめて見るようの通報専門場にって話でしょ。 -- [N8eMFlBop/c] 2020-07-21 (火) 12:54:36
  • 愚痴板の存在する別サイトでの話ではありますが、規約を守らない悪質なユーザーが後を絶たず閉鎖を決断、その後思いなおし通報板関係の機能不全を鑑みて規約違反報告を管理人の監視し対応する事で違反行為が減少したという実例があります。完全に模倣をとは言いませんが2.3年も改善していないのでいい加減管理人の方針を出してもらえないでしょうか？
    ちなみにそのサイトでは返信機能が愚痴方面では歯止めが利かず誹謗中傷の温床となり過激化に、注意や警告といった内容に関しては信者アンチといったレッテル合戦に発展するだけでよい方向性へと作用が見受けられない為に禁止・削除対象にされています。
    元々はユーザーの交流を目的とした返信機能だったとは思うのですが、実装前後に危惧されていたように過激化する方面にしか作用されていないようにみうけられます。
    愚痴板の閉鎖は必要ないと思いますが、返信機能を撤廃しコミュニケーションの場ではなく履いて終わるだけといった元々実装時に考えられていた方向にシフトしてはどうでしょうか？問題の多くはこの返信機能がマイナスに作用している事で起きているように見受けられるため提案しました。 -- [4Aka1gT8LeA] 2020-07-19 (日) 08:50:52
    • 一つ上の木に返信させていただきました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-19 (日) 9:26:10
  • 先日からtwitter救援ID自動検索ツールが機能してないみたいなので対応お願いします。 -- [Ydi3m9zj/XA] 2020-07-20 (月) 23:27:09
    • はい、こちら私のほうでも確認済みでして、現在修正に向けて調べている最中です。25〜26日あたりまでに修正できるよう動いております。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-21 (火) 08:21:02
      • ありがとうございます。待ってます。 -- [CxIk64vYp8o] 2020-07-21 (火) 19:44:30
      • 途中経過をご報告いたします。現在、原因を探っている最中でして、まだ時間がかかりそうなので、複数人での修正作業を行っています。本日中に間に合いそうにないので、修正完了次第あらためてご報告させていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-26 (日) 20:49:09
  • こんばんは、いつも運営お疲れさまです。
    7/21の1:00~2:00頃に雑談板に書き込んだ内容が消されているような気がするのですが、調べていただけますでしょうか？ -- [6GsMQl5dZXg] 2020-07-21 (火) 02:28:06
    • 調べたところ、削除されておりました。しかしながら、他の利用者の反応を無視して、こういった書き込みを執拗にし続けている6GsMQl5dZXgさんにも問題があると思います。今後、このような書き込みは自重していただきますようお願いいたします -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-21 (火) 08:29:43
      • 調査ありがとうございます。書き込みは自粛しますが、以下について教えて下さい。
        ・私の書き込みが何の規約に抵触していたか
        ・無断削除した規約違反者はどうなるか -- [6GsMQl5dZXg] 2020-07-21 (火) 09:02:40
      • ・雑談板に記載しております「閲覧者が不快になるコメント」に抵触
        ・こちらはこちらで対応させていただきます -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-21 (火) 09:25:51
  • 管理人様、いつもお世話になっております。通報板のアクセス禁止者IDリストにつきまして、1件のみですが7/8に報告されたものが未対応になっております。お忙しいところ申し訳有りませんがご対応のほどよろしくお願いします。 -- [LXI2MBErmd6] 2020-07-22 (水) 01:04:58
    • 申し訳ございません、こちら返信いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-22 (水) 14:31:26
  • 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
    古戦場の英雄称号持ってるからなんやねん。俺から見たら障碍者手帳持ちにみえるしプロフに賢者全部持ってるとか何月何日に何位とか書かない方が良いと思うんだけど君の人生で誇れることがそれ？ -- [2WOIDpyzMeY] 2020-07-22 (水) 09:29:43 New!210.160.235.207
    とりあえず障害者に対する偏見や煽りが見苦しいので精査お願いします -- [UNA1ASylF8A] 2020-07-22 (水) 10:06:42
    • 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      ネタがないからか、ここ数日、片面デバフへの個人攻撃が目に余る…自分はサイゲ関係は軒並みブロックして目に入らないからなおさら、流されてないトイレのうんこをわざわざ見に行く心理がわからん… -- [TXS/2atR/c.] 2020-07-20 (月) 16:44:41 New153.218.35.27
      この手の内容が個人に対する中傷なのは投稿者本人が理解してるようなのでこちらもお願いします。 -- [UNA1ASylF8A] 2020-07-22 (水) 10:17:53
    • 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      宗教板で背信発言や行為おかしゃあ敬虔な信者様に叩かれるのは道理だわな…… -- [uSXlKvLsqhU] 2020-07-21 (火) 18:33:52 New!14.14.58.42
      赤字注意の範囲の違反ですので報告します -- [UNA1ASylF8A] 2020-07-22 (水) 10:24:26
    • 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      同じサイゲコンテンツでも神バハやらデレマスはここまでキャラ改悪崩壊酷くなかったし（無いとは言ってない）、やらかしたあとフォローもあった。グラブルだけなんでこんなに酷いんだ…？やっぱり片面デバフかかってるからか。？ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-07-21 (火) 19:03:24 New!219.101.2.242
      こちらも -- [UNA1ASylF8A] 2020-07-22 (水) 10:26:04
    • 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      2歳児に18禁ゲームやらせる頭片面刈り上げた親がいるらしい -- [sBV4nRw/xQo] 2020-07-22 (水) 10:15:37 New!126.236.87.21
      こちらも -- [UNA1ASylF8A] 2020-07-22 (水) 10:29:35
    • こちら、対応いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-22 (水) 14:49:39
      • ここはいつから通報板になったのですか？ -- [TXS/2atR/c.] 2020-07-22 (水) 19:34:43
      • 通報板と同じフォーマットで結構ですので、愚痴板のルール違反投稿をこちらに都度ご報告ください。管理人が判断し、ログ削除、規制の処置をとらせていただきます。愚痴板におけるお願いは過去に何度もやっていることですので、効果が薄いのであれば、私が直接管理するしかないかと思います。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-19 (日) 9:24:55 -- [gxF2Tyaug6A] 2020-07-23 (木) 10:50:13
  • メーテラに関する荒らしについて2020-06-17 (水) 19:24:45に書き込んだものです。回答が遅くなり申し訳ありません。荒らしが直近で書き込みを行っている為、過去ログご確認の上規制対応をお願いします。
    対象は「VUsViEJelzM 180.196.68.32」です。但し自分が確認した限りはIP毎都度変えている可能性があり、お手数なのは重々承知ですが以前伝えた通り過去ログも含めて調査を頂けますでしょうか。

    ビカラの優遇っぷり笑えねえけど人気だから仕方ないんだな　運営自ら格差作ってるけど仕方ないんだよな
    仕方な……仕方ないか？ -- [/4Cvn4NVAhg] 2020-07-22 (水) 20:01:32 New!218.40.134.235
    の書き込みに対して
    、
    まあ人気もないのに優遇されてるキャラよりかはマシ -- [VUsViEJelzM] 2020-07-22 (水) 20:04:19 New!180.196.68.32
    と書き、更に
    メ―テラ、サンダルフォン、ムゲンが叩かれている理由が一発で分かる -- [VUsViEJelzM] 2020-07-22 (水) 20:44:54 New!180.196.68.32
    と書いています。
    この荒らしは毎回ですが、どんな話題でも無理矢理メーテラ叩きに誘導するような非常に悪質な書き込みをしています。
    また、
    キャラdisにいちいち目くじら立ててるやつがいるけどキャラdisの原因は何かわかってねぇのかな
    メーテラもムゲンも叩かれるのにはきちんと原因があるのに -- [v972pRbZL/E] 2020-07-22 (水) 20:17:54 New!103.90.19.221
    という別IDの書き込みがありますが、これも毎回都合よく同調する単発IDが出てくるので自演の可能性も含めて調査願います。これに対して、

    えっ不人気だから？ -- [VUsViEJelzM] 2020-07-22 (水) 20:30:26 New!180.196.68.32
    と煽る書き込みもしています。
    少なくとも半年以上、このような行為を続けており厳正な対処願います。 -- [zE2NpE6AkI.] 2020-07-22 (水) 22:41:06
    • 通報板のテンプレ書式に従ってご報告をお願いします。「どのページで、何のルールに違反しているか」の記載がないため対応ができません -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-23 (木) 09:05:02
      • 横から申し訳ありません。少なくともページに関しては愚痴板と推測します。それでも該当ルールの記載がなく対応できないのは重々承知、かつ揚げ足を取るようで申し訳有りませんが、では一つ上の木はどのページのことかどういった理由で判断されたのか疑問を感じます。
        また、規約違反のような本来デリケートなものの対応方法に変更が発生したのであれば、このページ上部の「通報に関するご報告についてのお願い」の記載を変えた方が良いと考えます。
        最後になりますが、グラブルを始めてからこのwikiにはお世話になっております。私生活がある中での運営管理ありがとうございます。 -- [7d29Hv8FoO2] 2020-07-23 (木) 17:29:32
      • 上の木においては、「何のルールに違反しているか」が書かれているので、それを元に判断いたしました。どのページのことかは書かれていませんが、検索をして見当をつけました。ただ、これでは今後書式が統一されていない報告が増えることを懸念いたしましたので、このようにお願いさせていただきました。「通報に関するご報告についてのお願い」の記載についてはごもっともです。後ほど変えさせていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-23 (木) 22:43:08
      • [愚痴板のルール違反投稿]とわざわざ限定しているのですから板名はいらないのでは？もしかして雑談板とかもここに書いていいんですかね？ってなると通報板いります？ってなりそうだけど -- [9dSB89NextE] 2020-07-24 (金) 10:10:07
      • 管理人様＞今後も本ページでのご対応を続けるのであれば当然の懸念だと思います。丁寧なご回答ありがとうございました。
        葉3＞それであれば「通報に関するご報告についてのお願い」にその旨が書いてあればいいだけのことです。問題とすべきはそういったルールが今後も過去ログを辿らなければわからない状態になるのは避けるべきということです。ちなみに過去にキャラページのことも対応していることから雑談板・愚痴板に限らず全ページに共通した対応方法なのだろうと私は認識しています。 -- [7d29Hv8FoO2] 2020-07-24 (金) 11:25:27
      • 別にその旨書く云々は同意するけど過去の話されても…今回の変更内容は愚痴板の話で管理人自ら愚痴板の違反を書けと言ってるのだから関係ないよね。 -- [nX.KaN/rQJc] 2020-07-24 (金) 11:32:36
      • 私は管理人に「あなたがこう言ったんだからわざわざ板名なんていらないですよね？」って聞いただけですよ？7dさんによくわからないことを反論されても困るのですが…… -- [9dSB89NextE] 2020-07-24 (金) 14:18:30
      • 葉6＞管理人ではなく私宛のもの書き込みと早とちりしておりました。すみません… -- [7d29Hv8FoO2] 2020-07-24 (金) 16:04:59
  • 固定IDだと過去の過ちから、普通の木を立てても誹謗中傷されるので私のIDを変更していただけないでしょうか。
    なぜか私に対する誹謗中傷はOKという風潮になっております(通報も意味無し)。 -- [6GsMQl5dZXg] 2020-07-25 (土) 23:27:05
    • 3〜4日前の事で明確に注意されてる上ID変えても数年単位でやらかし続けてるのに被害者ぶった態度な時点で改善しないんじゃないですかねと思いました。 -- [bskAZ/NO3z2] 2020-07-25 (土) 23:40:10
    • 管理人さん、もうこの6Gsの人アク禁でお願いします。何ならどこかで决を取ってもいいと思います。 -- [ell1ifYOzhM] 2020-07-27 (月) 09:46:30
    • 6Gsは反省どころか対立煽りまでしてるし、アク禁か最低でも最終警告はした方がいいと思う。 -- [fuOogUifEiE] 2020-07-27 (月) 13:55:11
    • またID変えないんですか？いっつもコロッコロしてますやん -- [GdXeeJFSw1s] 2020-07-28 (火) 07:41:03
  • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
    今の人気コンテンツ調べて参考にしただけだろう　俺は信じてるぞ片面！カバ！ -- [7SY1hK1RxR.] 2020-07-26 (日) 18:31:20 New!106.160.48.113 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 00:48:05
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      なんか最近公式ツイのリプライすらトゲトゲしいの増えた気がするんだがどうしたご民！？ -- [mffOfuwL1gQ] 2020-07-26 (日) 18:18:47 New!203.175.26.72 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 00:49:26
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      ごの人達、前期グラブルに関しちゃ減ってたのにゲーム事業一括りにして増益！ってマウンティングしてたの忘れてんのかな -- [EyZpPgN0rJ2] 2020-07-26 (日) 18:40:15 New!114.178.25.210 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 00:50:55
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      【悲報】決算でリミレオナの爆死の言い訳にモバコインガー！が使えなくなった信者さん、後のガチャの為に温存している人が多いだけだからレオナは不人気じゃないもん！サイゲ全体の決算を一括りにするな！と逆切れし始める。温存ガー！は去年の履物の時も使ったけど結局失敗したのにまだ懲りずに使うのかよ。何よりサイゲ全体の売り上げじゃなくてガチでグラブルがここ最近で一番売り上げ落ちているんだが信者には何が見えているんだ？ -- [Lg5orvTadRg] 2020-07-26 (日) 18:04:32 New!114.178.129.68 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 00:52:06
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      ご民の言い分だと「プラチナのスタッフを引き抜いてるからクオリティは問題無い」そうなんだけどこの話って一切ソースが無いんだよなあ -- [XHxP/s6K8u2] 2020-07-26 (日) 15:28:14 New!153.223.33.53 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 00:53:50
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      運営年数で言えばパズドラ8年、モンスト7年、グラブル6年、FGO5年程度にはサービス開始年数経ってるわけで、ある意味ソシャゲバブル時代の四天王とも言えるラインナップの中グラブルだけが圧倒的に落ち目になったという話。
      で、ソシャゲそのものの売上が全体的に落ちた原因はどこにあるかと聞かれればバブル崩壊やコンシューマーの台頭になるわけだけど、グラブルが落ちた理由をピックアップするなら単純にコンテンツ自体が純粋につまらなくなった、ユーザーが加速度的に足離れを起こすような物に成り下がったってだけよ。ご民はそこを認めなきゃ話にならんわな。 -- [uSXlKvLsqhU] 2020-07-26 (日) 13:28:25 New!14.14.58.42 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 00:56:46
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      ああ、揚げ足取りたいだけのご民かこいつ -- [dFuc6cFf00I] 2020-07-26 (日) 10:26:03 New!114.183.173.7 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 00:58:14
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      公式リプ欄見てたら「シ○アリスは1ヶ月分の倍石だけでも何十万円越えてる、それに比べたらグラブルは優しいんですが？」とかいう呟きあったから倍石とやら調べたら60〜70連相当のガチャ石＋おまけを諭吉1枚で買うっていうよくあるガチャ石販売でしかなかった訳だけどどういうことこれ…？ただのご民様？ -- [tROW8otty7w] 2020-07-25 (土) 18:56:18 New101.102.202.73 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:00:37
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】

      コラボ先から参入した新規ユーザー、またコラボ先のタイトル自体に対するネガティブ(誹謗・中傷・煽り・偏見・差別的・過度に感情的)な発言
      かと言って対人要素のアリーナに手を出すと待っているのはストレス。1日で数百の石が貰える、という味をしめてしまうと粘着・煽り・殴り返し返し返し・日中15時に張り付きニート等、ガ○ジ相手にするバトル(アリーナ上位陣はほぼこの人種)に嫌気。結局やることなくなって引退。こんな感じで離れる人多いよ。 -- [yOqczhH/ZVk] 2020-07-26 (日) 01:36:46 New!180.5.55.43 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:06:07
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      Twitterはちょっとしたボヤきにすら反応して凸してくるご民検知器みたいなもんだからな・・・ -- [r97G9YlUljA] 2020-07-24 (金) 00:20:49126.36.206.171 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:13:50
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      グラブル関係だとツイッターが一番ヤバいから垢消した方がいいレベルだと思うゾ。雑談板、ツイッターの民は基本的に悪いことは見ざる聞かざる言わざるの精神だからそれを理解できない、同調できないならツイッターは絶対だめ。 -- [TXS/2atR/c.] 2020-07-23 (木) 23:51:07153.218.35.27 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:15:07
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      自分と同じような価値観の人とグラブルについて話したくてTwitterアカを作ったが、ご民は多いし自分がコミュ障で全く繋がれることができない。ご民が楽しそうに会話してるのを眺めるツールになってしまった。そして自分は愚痴板へたどり着いた。悲しいね？ -- [iAmFF8fr5Vo] 2020-07-23 (木) 23:39:54106.157.151.83 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:15:57
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      カバが「ルーレットの起源はグラブル！パクリは許されない！」って騒いでたとき「前提として類似しておりませんｗ」って返したらどんなことになってたんだろーなー -- [0RvxlAmGM52] 2020-07-23 (木) 23:19:04153.188.224.34 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:16:57
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      ヒント：ポチカバが健在 -- [r97G9YlUljA] 2020-07-23 (木) 12:04:43126.36.206.171 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:19:58
    • とりあえず赤字で注意されている内容を違反していると思われるものを重点的に報告します
      また、愚痴板内コメント　2020-07-25 (土) 16:37:00　の内容はどうなのでしょうか？同列文字数十文字以上なのですが、規約の例では100文字とあるので違反かどうかがわからないので、ひとまず確認の形を取ります。 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 01:28:51
      • 一応日本語として理解のできる文ではあるので、【意味を成していない文字列の羅列、落書き目的の書き込み】には当たらないとします。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-27 (月) 15:52:51
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      片側ハゲは架空ゲームのTwitterフォローして遊んでる暇があったらグラブルなんとかしろよ -- [9S5DAsMsmjg] 2020-07-27 (月) 06:08:31 New!60.134.85.230 -- [6v92YZ1bDCo] 2020-07-27 (月) 06:32:37
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      連絡・要望板では通報受け付けてないのにね。「通報に関するご報告についてのお願い」を読む知能も無いド低能の分際が自治気取りで何やってんだかっていう -- [Ma0XZFca852] 2020-07-27 (月) 08:25:32 New!182.23.233.15
      依頼に対する文句等を挙げたくはないのですが、単なる中傷・煽りなのでこちらも判断お願いします。 -- [z8oJz/2JT9g] 2020-07-27 (月) 09:54:14
    • 削除対応させていただきました -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-27 (月) 15:51:29
      • お疲れ様です、対応の方ありがとうございます -- [82gQASEpnao] 2020-07-27 (月) 16:08:42
  • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
    6竜マルチで見限る奴多いやろな　こりゃ夏のばらまきド派手にしないとな？片面カバ -- [7SY1hK1RxR.] 2020-07-27 (月) 23:43:52 New!106.160.48.113 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:41:34
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      クリエイターもユーザーもバカにしてるに決まってんだろ。あの人をバカにしたような髪型でわかるだろ -- [2gGSesioorY] 2020-07-27 (月) 23:54:09 New!14.132.116.88 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:42:37
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      運営と盲目信者とゴ民は頭に何らかの障害もってそう。思考回路青葉だろ絶対。 -- [3ZTNaKYdK/w] 2020-07-27 (月) 23:18:25 New!153.193.229.218 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:44:22
      • 超えちゃいけないライン考えろよ。愚痴板は何言っても良いわけじゃねぇぞ、ヤツに失礼だ。 -- [f0PJ4TjvrOI] 2020-07-27 (月) 23:20:16 New!58.98.158.25
        関連してこちらも判断お願いします -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:45:15
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      自分の発言した日本語分かってんのかこのカバとハゲは。
      分かってたらこんなアホマルチ実装しないわな、本当に呆れるわ。 -- [jRr4/B9QMh2] 2020-07-27 (月) 21:42:34 New!133.203.244.96 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:48:41
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      時々好みのキャラねじ込みに来るだけのKMRがかわいく見えるレベルの癌、片ハゲ -- [TjXVL0DXFz.] 2020-07-27 (月) 21:40:59 New!114.18.92.48 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:50:28
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      生放送も本家のアプデはスカスカで過疎ブルvsのD L C追加キャラを片面ハゲが早口説明して終わりなんだろうな…
      肝心の追加キャラもベリアルは確定でサンちゃんやら残りの四騎士で腐女子媚びして冷え冷えだろうし、別に自分の推しに片面ハゲの寵愛ゲーに出て欲しいとも思わないけど -- [.w8O.aY0mQs] 2020-07-27 (月) 20:10:13 New!180.11.201.48 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:53:10
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      まぁね…片面ハゲは闇さえ強ければいいって調整だし… -- [.w8O.aY0mQs] 2020-07-27 (月) 19:14:00 New!180.11.201.48 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:55:53
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      六龍だけとかこのゲームに最も詳しいと言っても過言ではない片面のイケてるDがいるから甘すぎる。バブ、ファーhl アルバハhlもセットで解説してもらおう。さぞかし参考になるだろうなぁ -- [AZxcBBlZ5Ec] 2020-07-27 (月) 18:27:37 New!60.97.154.207 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 03:58:41
    • 判断・対応の方お願い致します。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 04:05:55
      • 上記にある「通報に関するご報告についてのお願い」が記述変更になったため、ご覧になった方が良いと思います。また【】内をコピペして複数人が使い回し明らかに関連のない脅迫等を入れるのは悪質な行為に見えます。一つ一つ丁寧に何がどの規約違反に該当するか踏まえた上で今後はメールフォームか通報板へ送信するべきですね -- [St8XZ13m1oY] 2020-07-28 (火) 07:35:01
      • 前者についてはどういうことでせうか？
        後者に関しては
        > 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】←これは私が設定したルールとなります。通報理由として効力がございます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-04-27 (月) 10:43:50
        という言があること、及び、例えば通報者の意図としては誹謗中傷の意図で通報したがこれには当たらなかった、しかし実際は蔑称や差別発言が違反していた。という時に通報の理由では合致していないからセーフ、などといった対応になるのはうまくない。また、違反は違反だから違反している内容で改めて通報をと二度手間なことをするならば、元々一まとめにされているルール全文（・で区切られてる分だけではあるが）を引用して依頼内容とする方が手間もなくスマートなのではないでしょうか？というのも含め過去にあったと思います。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 08:06:15
      • 前者…？は見た通りと言いますか（上の方の木でも管理人さんが後ほど変えますとのことですし）後者は通報板の過去ログでは議論されていたんですね、そちらは足りないコメで申し訳ない。 -- [St8XZ13m1oY] 2020-07-28 (火) 08:28:30
      • …？えと、つまりはどういうことですか？閲覧しましたがまだ変わってないように見えますが… -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 08:35:50
      • 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】と書いてもいいですし、【実在する個人に対する蔑称】など、より具体的に書いても、通報理由として有効です。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-04 (月) 22:01:41 -- [GdXeeJFSw1s] 2020-07-28 (火) 09:13:57
      • 通報板と同じフォーマットで結構ですので、愚痴板のルール違反投稿をこちらに都度ご報告ください。管理人が判断し、ログ削除、規制の処置をとらせていただきます。愚痴板におけるお願いは過去に何度もやっていることですので、効果が薄いのであれば、私が直接管理するしかないかと思います。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-19 (日) 9:24:55 -- [GdXeeJFSw1s] 2020-07-28 (火) 09:20:23
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      片面ハゲってエアプの癖に謎の上級者目線でアプデするから、中間層は自発で廃人の養分になるのが気軽に参加って意味なんだろうね -- [.w8O.aY0mQs] 2020-07-28 (火) 09:17:23 New!180.11.201.48 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 09:19:10
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      こんなくそだるい敵を周回用に作ってる時点でどんだけグラブルの戦闘システムがいけてると勘違いしてんだよって感じなんだよな。アクションゲームじゃあるまいし。ハゲってゲームもユーザーも課金煽るマーケットとしてもなんも見えてねぇんじゃね -- [fGnrsHbXGGw] 2020-07-28 (火) 09:29:38 New!58.0.121.194 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 09:32:12
    • 違反内容であるとこちらが認めた投稿を削除いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 10:21:42
      • 膨大な数の対処、ありがとうございます。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 10:25:34
      • 通報板消したら？笑 -- [TXS/2atR/c.] 2020-07-28 (火) 10:44:34
      • 愚痴板以外はあちらなんだから現状消す必要はないよね？ -- [GdXeeJFSw1s] 2020-07-28 (火) 11:13:16
  • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
    管理人はうんちょ！管理人はうんちょ！管理人はうんちょ！　これで消されたらグラブル公式はイベントで蔑称を書いていたことになるなぁ -- [TXS/2atR/c.] 2020-07-28 (火) 10:46:57 New!153.218.35.27
    愚痴板内での発言やこの連絡板内のコメントを鑑み、主に煽り目的であると思い通報します。公式で言っているから〜という弁のようですが、その公式で挙げられたキャラ以外に使うことでもないだろうことも踏まえ判断を願います。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 10:52:12
    • 愚痴板【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為】
      エーテリアルプラス略してエアプって福原さんゲームも髪型もセンスないけど嫌味嫌がらせの才能だけはあるな -- [wEQuZld06f6] 2020-07-28 (火) 11:00:24 New!133.209.118.162
      やると思ったけど蔑称禁止やNGワード入りで不貞腐れての規約逃れもどきを始めてるので。誹謗中傷や禁止された内容と同様なものとして通報します。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 11:05:05
    • 基本的に私には何を言われてもいいのですが、他の人に向けての誹謗中傷は問題があると考えております。誹謗中傷が大きな問題となっている昨今、自分の投稿には責任をもっていただく旨の注意書きを追記させていただきました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 13:07:07
      • 木村さんの件以降誹謗中傷の厳罰化の流れは強まっており、法制化も視野に入っている現状では多少強引にでもそういった行為は犯罪なんだということを周知していくことは必要でしょうね -- [ylPaRwzz/MA] 2020-07-28 (火) 14:12:05
  • 俗語集にあるご○（所謂ご理○民）のことですが、こちらに記載されているためこれを蔑称と理解していないユーザーがいるようです。削除するしないは判断できないのですが、どちらにせよ蔑称と周知させる必要はあるのかもしれません。
    （もっとも、例えば蔑称の例として例:ご○等のように記載したところで、かつて簡単悔しい＝簡悔を禁止行為と警告しても悔の部分を梅やらなんやらとふざけて守る気もなく、今回同様の対応をしても聞く耳は持たないかもしれません、、、） -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 11:25:48
    • 純粋な疑問 ご理解民=蔑称はどこで定義されてますか? 教えていただけると幸いです 俗語集の当該項目を見たところ蔑称である等の文言がないので疑問に思いました -- [NXOh0DPb7G6] 2020-07-28 (火) 11:35:45
      • どこで判断するかというなら愚痴板内での発言になるのではないでしょうか？事実その意図を持った使い方を年単位でやり続け、今回の依頼を含め削除対応されワードとしてもNGとして扱うようになったのですが、、 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 11:58:03
      • ご理解民=蔑称であると言う定義付けがどこでされているのか聞いたのに判断は〜ってそれはあなたの主観ですよね? 判断基準なんて個人個人でいくらでも変わります。ソースが示されない以上ご理解民=蔑称であると言う構図はあなたの中でのみ成立している状態です(愚痴板でご理解民=蔑称であることを知らない旨の発言が出たのがいい証拠です)。 あなたの主観は今はどうでもいいので聞かれたことに答えてください。 -- [NMVvix6fEmM] 2020-07-28 (火) 12:23:19
      • ↑なんかID変わってるけど枝主です -- [NMVvix6fEmM] 2020-07-28 (火) 12:26:11
      • 個人個人で違うなら、少なくともこのサイトにおいては管理人がルールであり、その管理人は蔑称として扱ってるのですから蔑称なのでは？その部分に個人の納得は必要ないように思います。私の主観ではなくこれを根拠として蔑称であるのではと返します。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 12:36:01
      • 納得は一切できていませんが承知しました -- [NMVvix6fEmM] 2020-07-28 (火) 14:12:24
    • ご理解民が蔑称にあたるのであれば、昔から雑談板で散見されるアルルキチ等もNGにするべきです。あれは明らかに蔑称+差別です。もっとも木の方の言う通り別の呼び名がつくだけでしょうが。個別対応をされてるので仕方のない部分ではあると思いますが、NGワードに設定されている語句の選び方に疑問を感じます。木の方のやっていることもただ愚痴板を狙い撃ちたいだけの行為にしか見えません。蔑称等の対処は当然されていいと思いますが、するならするでしっかりしていただきたいです。でないと雑談板まで荒れる原因になると思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 11:48:32
      • えっと、それは狙い撃ちにしてますよ？というよりも愚痴板の違反もってこいという指示を受け、事実数日のうちにこれだけ違反内容が散見されてるのですから。
        アルルキチに関してはその通りなので対処は必要かと思います、同時に呼ばれている該当ユーザーの問題行為も年単位になるのでこちらも同様に対応は必要ではないかとは思いますが。もっとも最近はNG機能や雑談板での手応えのなさから愚痴板に入り浸ってるように見受けられますね。ある意味平和になるのではないでしょうか？と私見を。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 12:01:49
      • 俗語や蔑称の話しをしている木だと思っていましたが、本人の愚痴板を狙い撃つ、それが指示で、という発言から明らかに度を越している行為だと感じます。
        蔑称の対処をしたいという方であれば愚痴板、雑談板問わず書くべきです。片方に目を瞑るのはただ荒れる原因を作るだけです。はっきり言って悪質な利用者であると私は思います。NGワードの設定自体は歓迎ですが、公平では無いのは不適当です。年単位で利用している方であれば尚更です。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 12:15:04
      • 〜すべきであるというのを貴方に言われても…というのと、通報に関するご報告についてのお願いを見ればわかるように、単純に愚痴板を狙われてるんですよ。指示後にこれだけ通報したように、違反内容がこれだけあるってことです。別に気に食わないのであればそれはそれで構いません、私は変えずにやる、貴方は私がやっておらず漏らしてるとする違反を挙げれば良いだけの話です。
        ただ、上記のお願いを見ればわかるように長年の愚痴板全体の問題とアルルー関連の小規模な問題を同列にされてもといいますか、通報板を使ったら良いのではないでしょうか？ -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 12:23:37
      • 愚痴板の通報はされていいと思います。ですがこの木は通報目的の木では無いですよね。蔑称の周知をしてくださいという木だと私は思っていますが、特定の板を狙うという趣旨でやっておられるのであれば不適当としか言いようがないです。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 12:33:52
      • それは提案ですからね。通報の話と提案の話は別です。ルール違反が後を絶たないしまいには注意書きとしてデカデカと書かれる。その後に発言として俗語集に書いてあったから蔑称と思いませんでした。
        なら根本として蔑称と周知させる必要性があるのではと木の提案になるわけですね。もしそのことについて狙い撃ちにといってるなら、何をいってるのとしか返せないのですが違いますよね。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 12:40:10
      • 通報とは別であれば、そこだけに絞っただけのものでは不適当だと言っています。何も愚痴板だけで蔑称が氾濫しているわけではありません。全体でやらなければ意味がないですしやはり不公平で荒れるだけです。その事とは別で、狙い撃ちたいがためにやっている行為は度を越しているとただ思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 13:11:44
      • なら…貴方が貴方で別件で提案したら良いのでは？人任せにしないで。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 13:13:30
      • いや、だからこの枝でそれでは不適当だ、こうした方が良い言ってますがな･･･。最初は狙い撃ちかどうか曖昧だったけど自分で言っちゃったら通報以外の提案としては不純です。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 13:29:54
    • 荒れている原因、はっきり言ってあなたの行動に半分以上の原因があるとしか思えないのですが…あからさまな誹謗中傷は削除すべきでしょうが、ここまで厳しく取り締まったところで治安が改善するとは到底思えませんし、現に大荒れしてますよね？ 正直あなたの後半の理屈はこじつけもいいとこです。 -- [hYsyC1ItFvU] 2020-07-28 (火) 12:21:34
      • 私は違反していると思われる内容を精査しリストアップしたまでです。それを違反であると判断し削除対応したのは管理人様なので、削除が不満であれば管理人に直接いうことではないでしょうか？
        消されたから通報されたから荒れたお前のせいだと言われても、そうですか以外言うことがないのですが、、、そもそも、今までが見逃されすぎていた（というよりも膨大過ぎて通報板では対処が間に合わなかった）とはお考えにならないのでしょうか？
        これくらいいいだろう、この程度でぐちぐちいうな、その積み重ねがヘドロのように沈殿していったのではないでしょうか？と思います。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 12:28:59
      • 頓珍漢な返答をなされていますね。私は通報「内容」の是非ではなく、あなたの「行動」そのものを咎めたつもりなんですけど…でも、あなたの他のコメントを見る限り、どうにも強い義務感を感じられてこのような行為をなさっているようなので、それならそれでいいです。 -- [hYsyC1ItFvU] 2020-07-28 (火) 12:49:31
      • 逆切れで荒れてる責任まで通報者が負わなければいけないとは思いません。問題はすべて規約違反コメントを書いた当人に帰結すべきかと -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 13:04:14
    • 貴方愚痴版を潰したいだけですよね？愚痴版憎しで色々通報しているけど、明らかに私怨入ってますよ？ -- [ElO4tIbwV2A] 2020-07-28 (火) 12:25:00
      • 規約違反誹謗中傷が常態化した愚痴板はそれは潰したいですよ、それは認めます。ただ愚痴板そのものは潰す必要はないだろうとも思ってますよ、吐く場所がないのは辛いですからね。
        では吐くのに一々誹謗中傷は必要なのか？煽りや蔑称を使う必要は？それは必要ないですよね、愚痴板のルールは俺が依頼して付け足してもらったわけでもなく存在しています。その規約・ルールさえ守れているなら何も問題はないと思いますよ。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 12:32:23
    • 蔑称やらの通報はどうぞご自由にやって下さいと思っていますが、ここもIPを表示して全ての携帯で書き込まないようにした方が良いかと思います -- [ElO4tIbwV2A] 2020-07-28 (火) 12:29:18
      • これは重要だね。ここも通報板と同じ機能持ってるってことだし。 -- [X7x4.AdcxS.] 2020-07-28 (火) 12:48:20
      • これには賛成。ていうか全板にIP導入してもいいんじゃないかと思う。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-07-28 (火) 17:00:40
  • 他所のwikiにCO報告版と言う規約違反の投稿を1ユーザーが削除した事を事後報告する板がある(ので規約違反投稿の削除はだれが行ってもいい)のですが、ここにも導入してはいかがでしょうか。今のところこれだけ有志がいるので通報版のように機能不全を起こすことは無いと思います。管理人様の負担軽減にも繋がるかと -- [quh6L9ClRXc] 2020-07-28 (火) 11:52:07
    • そのやり方で上手くいっているサイトはあるとは思いますが、ここでもうまくいくかどうかというのは別問題ですので、いったん検討させてください。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 13:01:10
  • 上にも出ていますが、現状通報板と同じような使われ方をされているこの板は、IP表示、携帯から書き込み禁止とされてはいかがでしょうか？ それがほかのことに影響があるのであれば、蔑称の連絡は通報板で行うor管理人へメールフォームで直接連絡とされてはどうですか？ このままですと蔑称連絡以外の連絡事項が埋もれてしまうように思います。 -- [CEjFU81wwdM] 2020-07-28 (火) 13:55:46
    • 通報板が携帯禁止なの自演で可否を決定する行為やらかした奴がいたからだよ。管理人が判断するなら間違いなく本人対応で自演判決しようがないから同じにする必要ないはず。何のために禁止にされたか知ってるとは思うけどね。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 14:12:40
      • 管理人への要望板なので、決めるのは管理人ですよ。 -- [3O/ZabmkHOM] 2020-07-28 (火) 14:16:29
    • 一投稿あたりの報告量が多く、それ以外の連絡・要望が埋もれやすくなるというのは最もなので、違反報告に関してはメールフォームから連絡をしていただく形に変更いたします。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 15:00:07
  • [バグ報告] 以前報告して一旦修正された下記バグが再発しているようです。＞愚痴板で一番下の発言の人をNGIDに入れるとなぜか下の注意書きの中まであぼーんされる。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-28 (火) 16:56:58
    • 修正しました -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 17:31:56
  • 愚痴板の▼【必ず読んでください】書き込みを行う前の諸注意以降の内容についてですが
    簡悔関連の時もあり薄々わかってはいたことですが、何故禁止なのかというのを無視し、文字や言い方を変えた同内容のコメント等々のチキンレースをやり始める輩が後を断ちません。しまいにはこの単語が禁止されても新しく蔑称作るだけ隠語使うだけと捻くれてるのか悪化しています。
    どうせまともにいうことを聞くとは思いませんが何か注意をした方が良いのではないでしょうか？ざっと目についた範囲は連絡フォームにて送らせていただきましたが、何か厳重な対策が必要かと思いました（少なくともNGワードにぶっ込んでも歯向かうだけのようです） -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-28 (火) 18:44:09
    • 正直、この際OKかNGかバッサリ決めるべきだと思う。リアル中国のプーさんみたいに隠語ですらアウトになるのはキツいけど、それくらいしないと治らないのも事実 -- [TQm6aLmE8zM] 2020-07-28 (火) 18:47:41
    • 個人的には規制より判断を呼びかけるためのクッションページを作ったほうが良いと思います。注意書き等はクッションページには大きく書き本当にこれを投稿して良いのか、こういった違反はしていないか等必ず目につく形にしたほうが考え直して文章を改めたり送信を止めたりることが多いです。いきなり規制を強くしても跳ね返りが強くなるだけなのは火を見るより明らかなはずです。出来ることをひとつずつやって最後に規制という形のほうが納得も行くと思います。良いか悪いかだけでは、じゃあこれは抜けられるのかと試す人が出るのも当然のことです。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 19:37:32
      • 今現在その注意書きを読んだ上でコメント欄開いてるはずなのに何やってるんですかね…もういつぞやのように逐一遵守することに同意したものとしますを確認させクリックしてからコメント欄開くようにするしかないんじゃないですかねそれ、、、
        個人的なことをいうなら、その手の手合いは結局読みもせず連打で投稿するだけで一呼吸おいて冷静に投稿するということをやらないかと思います。
        出来ることを一つづつやってからと言っても、例えば愚痴板で注意された時素直に聞いたのか？ごみん扱いで煽るだけで聞き入れなかったのではないか？連絡板でクレームが入りお願い・注意という形で記述された（今回のずっと前からの話）時どうしたか？最初は大人しくしてたが結局元鞘に戻ってたのではないか？
        まるでいきなり規制が厳しくなったように語ってるけど（勿論状勢として厳格にしなければならなくなってるのも事実ということを踏まえ）既に何段階も踏んだ後だということを無視してないか？とは思いませんか？
        規約違反やめろ特に蔑称が看過できないレベルなんだよと警告受けて、じゃあ規制の穴付くか隠語で対応するかってユーザーどうしろというんですかね、、、
        勿論どうせやるだろうなこいつらと思ってたし実際やってるからこうやって改めて報告してるわけではありますがね、、、 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-28 (火) 19:52:00
      • 酷ければ個人の規制は今までもあったわけですから構わないです。ですが全体の規制は何段階も対策を踏んでいるのはわかっていますがまだ踏める手順はあると思っています。その手の手合がクッションページを作ったことで減るケースも現にあります。それで必ず減るとは言いませんが、そういったものを試してからでも良いのではと言っているだけです。少なくともNGワードを逐一増やしたり規制を一人ひとりかけたり手間のかかる事を管理人にお願いするよりも、書き込む側に一手間課したほうが良いのではないかと思います。何よりも、新しく来た人で既に書かれている誹謗中傷に感化されて同じようなことを書く人は減るのでは無いかと思っています。遵守同意はあって良いと思いますよ。今現在簡単に書けるのが一番加速させてると思うので。回避されたら使われなくなったワードは役に立たなくなっちゃいますし。辟易としてる気持ちもわかりますが結論ありきで考えても仕方ないです。というか良くはならないと思います。
        結局葉１の方もNGワードを回避してるわけですし。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 20:31:59
      • というか木では規制の話しはされてませんでしたね。申し訳ないです勝手なことを書いてしまいました。ただ、押さえつけられれば跳ね返るのは火を見るより明らかですので締め上げ続けるだけは得策ではないと思います。枝１の方のNGとOKの指標を示すのは良いと思います。そこでNGなものであれば削除されても仕方ないと納得出来るでしょうし、有志での管理もしやすいのではないでしょうか。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 21:18:48
    • こちらで検討させていただきます -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-29 (水) 08:39:10
  • 連絡要望板にIPの表示義務と通報に関しては携帯不可にしてはいかがでしょうか。また、愚痴板のみ管理人様直での対応が事態を悪化させていると思います。キャラページや雑談板にも誹謗中傷は存在しています。愚痴板を直接見るようになったのは通報板の機能不全からだとも思います。愚痴板のみ通報対象で雑談やキャラペが対象外な論理的な理由がわかりません。
    雑談においては例えばアルルキチ　これ自体が蔑称ですが、先日　スタレ　というただの雑談の木を建てただけで誹謗中傷の荒らしでした。その前に愚痴板でこんなことを言っていたとかもウォッチ行為に当たると思います。NGIDまで導入されている以上気に入らない相手はスルーできます、過去にどんな発言をしていようが新しい発言自体に何も問題がなければそこで過去を蒸し返して叩くよりNGスルーで済む話を袋叩きにするような現状で雑談板内の自浄作用は見込めないと思います。
    また、毎日のように愚痴板のログを全て監視して違反を全てピックアップするという行動は一般的な利用者とはいえないと思います。通報内容を精査して管理人様の判断において消されている内容に関しては何も異論はありませんが、明らかに増長させる一因となっています。社会問題にもなっている誹謗中傷は控えるべきと思いますがそれにしても常軌を逸してる範囲の行動を続ける人の意見をただ無為に聞き続けるのはいかがなものでしょうか。現状安全地帯から一方的に攻撃する特権を与えられているような状態です。docomoの荒らしに関しては管理人様も、同一人物であるという確証が持てないというお答えをされていました。それは同一人物ではないという確証も得られないという精度であの荒らしの完全な特定が出来てない状態とお見受けします。その状況でこの状態は思う壺です。 -- [Cxm1uX.U0yQ] 2020-07-28 (火) 18:47:28
    • アルルキチは4年張り付いてる筋金入りの荒らしだからもい流石にアク禁しちゃったほうが良いと思いますわ… -- [TQm6aLmE8zM] 2020-07-28 (火) 18:53:59
      • 管理人様にお願いする人が違反行為をしていては説得力がないですよ。ウォッチ行為、蔑称は禁止されています。それに4年間もウォッチ行為…、それは全て同一人物なのでしょうか…？ -- [6GsMQl5dZXg] 2020-07-28 (火) 19:06:25
      • 調べたところ、削除されておりました。しかしながら、他の利用者の反応を無視して、こういった書き込みを執拗にし続けている6GsMQl5dZXgさんにも問題があると思います。今後、このような書き込みは自重していただきますようお願いいたします -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-21 (火) 08:29:43 -- [GdXeeJFSw1s] 2020-07-28 (火) 23:49:00
      • それはウォッチ行為ではないのでしょうか？管理人様の「今後、このような書き込みは自重していただきますようお願いいたします」という文面を持ち出してきましたが、私の葉1の書き込みがそれに該当するとでも仰っしゃりたいのでしょうか？ -- [6GsMQl5dZXg] 2020-07-29 (水) 00:18:54
      • 調べたところ、削除されておりました。しかしながら、他の利用者の反応を無視して、こういった書き込みを執拗にし続けている6GsMQl5dZXgさんにも問題があると思います。今後、このような書き込みは自重していただきますようお願いいたします -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-21 (火) 08:29:43 - -- [vHZoVEQ0Dac] 2020-07-29 (水) 07:36:28
    • また、硬面蔑称とされたようですがこの蔑称認定にも疑問があります。硬面◯◯(ハ◯など)人物に対して利用する場合は後者の部分が問題あると思うので適切だと思います。ですが硬面由来自体はただの髪型でしかありません。これがツーブロックやモヒカンや坊主でも髪型が変わるたびに蔑称も変わるのか？そうなるとそもそも福原氏、Dといった個人名や肩書きですら批判的な内容を含んだら蔑称と認定することになる理論です。
      また、後みんを蔑称とするのならば、愚痴板利用者に対する　肥溜　掃き溜め　チンピラ　アンチ　こう言った全体に対するレッテル貼り全てを平等に扱う必要があると思います。　これらが考えられていない今では恣意的な偏りを感じざるを得ません。
      NGワード設定自体はいいと思いますが、やるなら同じタイミングで正当に平等にやるべきです。 -- [Cxm1uX.U0yQ] 2020-07-28 (火) 19:25:16
      • 蔑称を複数使うことによって特定の人物や企業を指したものではない。他の人物にも当てはまるという告訴逃れのために使用されることもある。この場合、蔑称が似たような言葉で複数、もしくは物や出来事にも蔑称を使うことがあり、それを短文で使用して仲間にしか伝わらないような異様な文章を構成することがある。
        とまさしく当てはまること言ってますね、、、 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-28 (火) 19:34:06
      • 賛成です。やるのであれば全てを対象に同じタイミングでお願いしたいです。特定の場所の特別措置というより、wiki全体の改善のための試みとして告知してやっていただきたいです。特定の部分だけでは必ず反発を生みます。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 22:03:56
      • 最近の愚痴板の規制強化はあくまで「愚痴板があまりに酷すぎるから｣に過ぎないと思いますよ。少なく見積っても愚痴板のコメントの半数以上に誹謗中傷が含まれますよね。酷い時だとい9割越えの高打率を叩き出すこともありますよね。片方雑談板その他はそんな状況でしょうか？少なくとも私は同列には語れないと思います。たしかに愚痴板以外にも誹謗中傷は存在しますが、それは個別ごとに対応すれば十分対応可能なレベルの頻度でしょう。世の流れも開示請求来たら即座に開示され内容証明が送られる状況です。そろそろ分を弁えるのが常識的な行動だと思いますよ -- [ylPaRwzz/MA] 2020-07-28 (火) 22:55:59
      • 常識というのであれば何処の誰が対象であっても平等に対応するのが普通だと思いますし、全体を対象とすれば個別に対処する手間も省けると思うのですが？ -- [Fbo9qIx9CZQ] 2020-07-29 (水) 01:32:36
      • 常識があれば規約を守らない場所柄これくらい許容とセルフジャッジして問題なし判定して開き直ってるような人間を対処するのが普通だと思います。一部か全体かの話ですがね。こっちはこんな厳しいのになんであっちはって信号無視のドライバーみたいな弁はおやめになったほうが宜しいかと。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 01:55:17
      • 全体に対して改善しない理由にはなって無いですねー -- [Fbo9qIx9CZQ] 2020-07-29 (水) 02:31:22
      • 枝の意見に賛成とあとIP表示を全板でやってほしいです。雑談は煽り噛みつき不快コメントが増えたと思うし、キャラぺなんか昔から十天や干支などの限定キャラなど一部はよく荒れるし酷いもんだよ。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-07-29 (水) 02:33:10
      • 全く違反者がいないとは言わないが愚痴板での規制レベルに他を締め付けるほど違反行為が蔓延していない（一部、人がいないともいうかもね）のと愚痴板全体の性質として問題（違反行為ばかり）で厳しい締め付けをされているという前提条件が違う中で、こっちが厳しいならあっちもってのは道理に合わないですよね。元々コミュニティサイトとして円滑に行えるようにするところで、締め付けは逆行する内容です。
        何故じゃあ愚痴板は厳しくされてんのというなら、かれこれ数年単位で違反行為を黙認・常態化させ何が違反なのかすら理解できない程に歪みきってるからでしょう？

        雑談板の違反がというなら、それを連絡フォームで通報しては？そういうミクロな対応と板全体の問題行為というマクロな対応を同列に語ってゼロ百理論で語っても論理的ではありません。
        削除対応するから通報者…まあ要は私ですか？が増長するというのなら、違反しなければいいんですよ。しなければ私は通報も騒ぎも出来なくなるのですから増長しようがないですよね？増長されるのが嫌なのになぜ意気揚々と規約やルールを破り餌を与える真似をするのですか？とまとめておきます。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 02:46:53
      • これやっぱり議論板使ったほうがいいんじゃないでしょうか管理人さん。議論板残ってましったけ？ -- [7sn8djXqQ6.] 2020-07-29 (水) 02:55:36
      • 片/面の様にNGワードを突破する方法がある以上、NGワードに関しての議論は無駄なのでは？ -- [LvhQ3UeCeaw] 2020-07-29 (水) 03:17:08
      • 結局例外を認めるとたった一人が暴走しただけで荒れるんですからね。全部の板に愚痴板同様の規制にする必要があると思いますよ。 -- [n52s5sIe182] 2020-07-29 (水) 03:19:16
      • 本人達が言ってるもんね、別の隠語蔑称作る使うだけと。そういう警告受けた上でわざとやろうってやつはもう守る気もないのだろうが。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 03:20:43
      • 最低でもこの連絡・要望板はIP表示&回線は必要です。すぐIDを変えて逃げ回られたら、通報だけでは対処の仕様がありませんからね。 -- [n52s5sIe182] 2020-07-29 (水) 03:27:47
      • 暴走って言うけど通報された内容全く問題なかったの？これくらい見逃せ（愚痴板基準）出来ないなら暴走って言い換えてるの？通報のうちどれだけが管理人判断で規約やルールに反してると判断されたかによるけど通ってるなら暴走じゃなく通報されている奴が問題だったってだけになると思うの。実際どっちよ？ -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 03:30:00
    • 通報に関してはメールフォームからの連絡限定と決めさせていただきました。愚痴板に限らず、他の板でもルール違反があれば対応します。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-29 (水) 08:38:15
  • 愚痴板をみるになんで俺だけ理論で他の場所も巻き込もうとしているようなので、何故愚痴板が問題視されるのか警告を受けた後にも規約逃れのチキんレースもどきを始めることの警告やらを告知したほうがいいんじゃないですかねこれ。
    確か以前規制やNGワード設定に関して消極的だったのは
    例えば尻穴の別の読み方を規制した場合、ああナルメアのことね、といった部分でも引っ掛かってコメントが面倒になるからといった実用的な面
    そして愚痴板の性質上ある程度違反しても問題ないといった黙認の部分によってグレーのままなし崩し的になってたと思うんですよね。 -- [4Aka1gT8LeA] 2020-07-29 (水) 06:48:21
    • ほんで昨今の誹謗中傷に関しての風向きの変化を踏まえた分管理人さんは誹謗中傷行為に間して厳しく…というかルール通り違反の判断するようになったと思うんですよね。そしたら大量に出るわ出るわであの警告文だと思うんですよ。
      なのにそれを聴かない破ること前提って民度というかマナーがないというか問題なんじゃないですかね？
      そういう流れを見たのか上記のような他の板はーってすり替えだと思うんですよ。
      多分不公平って流れにして撤回させるか巻き込んで死なばもろとも狙ってるんでしょうけど。挙げてる内容が例の再訪問の蔑称呼びなので、これって通報板や連絡フォームで報告しろ削除対応してそれでも板内の民度として改善しないなら初めてNGワードや警告文対応が始まると思うんですよね、実際お願いとして注意文を足すのってそういう後でしたし。
      何故愚痴板とそれ以外で対応が違うのかとかをどっかに書いておいた方がいいんじゃないかなあって思いました、警告文をシカトして反逆ごっこで遊んでる奴らが納得するかは知らないですけどね。いい訳させない貯めにも手を打っておいてはどうですかね？ -- [4Aka1gT8LeA] 2020-07-29 (水) 06:59:55
    • 真面目な話今後誹謗中傷は裁判沙汰になるよっていうことを理解してない(ニュースをみてない？)愚痴板利用者が多すぎるんでしょうな。ちなみに春名さんの件では315万円賠償、今後これがスタンダードになるのは明白。今は見逃されてるだけでサイゲの気が変わればあっという間に同じような裁判が起こることになる自覚が必要でしょう。 -- [t3je2TjEFQg] 2020-07-29 (水) 08:00:51
    • 愚痴板に限らず、他の板でもルール違反があれば対応します。ルールを無視し続ける場合は規制の対応をせざるを得ません。各板間でひいきをしているわけではなく、単にルールさえ守っていただければ管理人が介入することはありません。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-29 (水) 08:35:47
      • 贔屓していないのであれば愚痴板も雑談板も注意書き等の文言は統一した方が宜しいのではないでしょうか？雑談板においても暴言や誹謗中傷、煽りといった行為が横行している以上、同等の措置を取らなければ説得力に欠けると思われますが、いかがでしょうか？ -- [uJTllqAALpI] 2020-07-29 (水) 11:16:24
      • 愚痴の意味が分かってない人が誹謗中傷と愚痴の境目がなく愚痴板で特に横行しているからの措置でしょう？雑談でもキャラページでも同様の書き込みがあれば通報板に行けばいいと思いますが -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 12:17:34
      • 仮に雑談板が愚痴板と同じような惨状になれば当然同じような文言になるでしょう。現状はそういう状況にないと言うだけの話 -- [t3je2TjEFQg] 2020-07-29 (水) 12:29:51
  • 管理人さん、NGワードに設定されている片/面は除外してほしいです。wiki内で普通に多くの場所で使われている語句を使えなくするのは利用者を混乱させるだけです。特定の場所ばかり注視しすぎているので他の利用者達のこともよく考えてワード設定いただきたいです。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 10:52:28
    • 悪質なユーザーがルールを守らないせいで他の大多数が不利益を被る、世の中の仕組みと似てますよね。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 10:58:46
      • ただ別に愚痴板だけそういう措置取ってればいいと思うので他のコメント欄では使用出来るっていう対応は可能ならばお願いしたいです。愚痴板は…禁止・NGワード追加された後に拗ねた小学生のような顛末を見るに解除してもろくなことがないのは見え見えなので、個別対応できるならお願いを、出来ないのであれば現状のままがいいかなと思います。NGがクール期間後に解除なのか、半永久的にこのままなのかはわからないですが。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 11:01:50
      • あと、拗ねた、小学生、などもNGにしておいてください。煽らないと提案出来ない、コメントルールを守らない方がいるので。提案するのであれば普通の言葉で冷静にしてください。荒れる原因は作らないでくださいね。この事を変にこじらせてるのはあなたなので。普通にやってればもう終わってることだと思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 11:20:57
    • NGワードに関しては、管理側で随時、NGワード制限の調整を行っております。ご意見を参考にさせていただき、調整を続けさせていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:10:01
  • 誹謗中傷や蔑称についてwiki内にある全板で統一した注意喚起をされてはどうですか？ そういった言動が目立つ愚痴板からというのは理解できますが、本来であればどの板がという話ではなく「サイト内すべてで守るべきルール」であるはずです。ですので、そのことをサイト利用者全体に周知徹底させるためにも、TOPページやコメントが書き込めるページ全体で喚起するべきだと思います。また、各板で注意の書き方が異なると、見る人によって解釈が異なってしまうことも考えられるので、あわせて統一した文言での注意喚起をご提案します。 -- [Z2Kysp3PrwA] 2020-07-29 (水) 11:55:14
    • それ元々コメントフォーム規約守ってねで統一されてることで、それを守ってない愚痴板が厳重に注意されてるだけじゃないっすか？統一した文言での注意喚起は始めからされてるんですよ実は。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:00:52
      • サラーサのページとか酷いよ。キャラぺは愚痴板のルールが適応されないからやりたい放題じゃけえ -- [B8ETXopyV5M] 2020-07-29 (水) 12:09:46
      • それは例の如く通報、場合によっては閉鎖になるんじゃない？フライデーの時然り。単独ならサンダルフォンの時みたいな対応でいいだろうけど。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:11:22
      • それなら「通報されてないならやり放題」ってことになる。だからまとめて禁止にすれば良くないか？ -- [B8ETXopyV5M] 2020-07-29 (水) 12:39:29
      • 違反してるとするコメントを通報・場所そのものがというなら直接管理人に報告すればいいのではないでしょうか？まとめて禁止も何も（コメントフォーム規約で）初めから禁止なのですから。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:43:02
    • 別に削除の基準が違うわけではないとおもいますが -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 12:15:34
    • 別にそれをやって誰かが直接被害を被るなんてことはないからやってもいいと思いますがなんで皆さん反対してるのでしょうか? 誹謗中傷が社会問題となってる現状それを改めて注意喚起し認知させる事にメリットはあってもデメリットはないと思いますが...? まあやるやらないを決めるのは管理人ですが提案としてはアリだと思います -- [JTROnJtDXWw] 2020-07-29 (水) 12:33:59
      • やってマイナスないからやればなんて理由になってないからではないでしょうか？言われずとも規約を守っている・一部守らない者がいるという範囲であれぼ通報対応で十分じゃないでしょうか？あそこまでされたというのをまず問題と思っていないから他所もやれ統一してやれと押し付けようとしてるようにしか見えません。
        デメリットないならいいのではないか？ではデメリットとして単純にくどい・見づらくなりますね。勿論それが守られていないってのならば見づらいという欠点を無視してでもやらないといけませんがそうではないですよね。
        付け加えてデメリットないからを認めた場合、ではこれもデメリットないから問題ないよねそれじゃこれも問題ないねでいくらでも付け加えられますよね？そもそもそういうのの寄せ集めがコメントフォーム規約なのではないでしょうか？ -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:41:13
      • 書き込みのトーンが全く違うものに対して同レベルの対処は不要です。あそこで文句言ってるのは違反キップ切られてからみんなやってるじゃねーかと逆切れしてるだけ -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 13:00:12
      • 通報すればいいって言ってますけど誰が通報するんですか？
        膨大な数のページのコメントを一つずつ違反かどうか確認して通報する暇人なんていませんよ？ -- [Fbo9qIx9CZQ] 2020-07-29 (水) 13:03:53
      • そんな暇人はいないと言いつつこれは違反なのに何故対処しないと声は上げるの？矛盾してない？ -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 13:06:11
      • その手間を管理人にすべて強いるのは尚更無理だろ？って話なんですが。 -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 13:16:16
      • 要はコメント規約が既にある以上新たな啓発などやるだけ無駄だって言いたいんですね あと最後の部分で仰っていることがよく分かりません 注意喚起の文を改めて掲載するのに何を後から付け加えるんですか? 具体例ですか?
        それとメリットのないことなんて誰もやりません 当然です 自分はメリットはあると書いてるのにそこを無視してデメリットがないって所だけを抽出してそこを名指しして理由にならないと反論の根拠にするなど曲解もいい所です -- [JTROnJtDXWw] 2020-07-29 (水) 13:16:21
      • 度を超して守る気のない連中の所業に対して厳しい対応や警告を追加されたのに、守ってる側に同様の対応しろとかなにいってんのですからね、簡潔に言うなら巻き込むなですね。
        勿論100%完全に守ってる破ってる人なぞいないとは言いませんよ、そういうのは素直に通報・連絡フォーム送りにすればいいわけですから。
        蔑称ダメですよね付け加えましょう、誹謗中傷ダメですよね付け加えましょう、晒し行為ダメですよね付け加えましょう、フラゲ行為ダメですよね付け加えましょうデメリットないですよね？
        こんなふうにいくらでも付け加えられますよね？だってデメリットないんですから。
        だからこそデメリットがないから問題ないなんて主張は否定しています。
        誹謗中傷がダメなことを改めて周知する必要は他ではないんですよ、守ってるのですから。それも誹謗中傷に限らずコメントフォーム規約をです。守ってる場所に改めて周知徹底の必要がないんですよ。
        改めて周知徹底を求められてるのは、コメントフォーム規約読んだな？という確認をさせてる上で特にダメなものを愚痴板内ルールとしてピックし赤字で書き更に管理人自らやめろと明記した上で無視してやり続ける愚痴板だけなんですよ。そこに合わせて他所もってならないだけなんですよ。何故なら愚痴板だけルールが追加されてるわけじゃなく、全て規約にあることなのですから。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 13:26:04
      • やっていいと思います。注意喚起に物事の大小は全く関係のないことですし。
        なにより現状守られていない状態が愚痴板含め雑談板やその他のページでも見られる時点で全体への注意喚起はしていいと思います。しなくていいという論になることが理解出来ないです。小さなものでも改善しうるのであればむしろやって良いのでは。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 13:27:30
      • あのさぁ、誹謗中傷と蔑称についてって木主が言ってるじゃないですか なんでそこでフラゲとか晒しが出てくるんですか? 今回付け加える付け加えないと言ってるのは誹謗中傷と蔑称について2点だけです 愚痴板内で晒しとかフラゲが大問題になって管理人が規制したんですか?違いますよね? 蔑称と誹謗中傷が原因ですよね? 晒しとか今は関係ないです
        これは現在社会問題となってる蔑称や誹謗中傷への危機意識を高める為の啓発ですから巻き込まれるもクソもないです 啓発文掲載したからといって何かが根底からひっくり返るとかないんですから ルールを守ってる方はそのまま利用すればいいと思います -- [JTROnJtDXWw] 2020-07-29 (水) 13:46:24
      • デメリットないでしょ？追加するのに。言ってること同じだよ？あとフラゲについては普通にどっちも問題になった（愚痴板雑談板問わず）からここで提案されて規約に追加されたんですよ。
        現状アホみたいな数報告されるほどに違反してるのは愚痴板なので、そこの解決策の一つとして警告やらなんやら加えられてるわけで、他所に押し付けないでくださいな。
        コメントフォーム規約を守れと既にあるのでそれを破ってる場所に合わせようとしないでください、守らない側が押し付けてはいけませんよ。破ってる奴らの為に啓発するなら重要ですが守ってる側に守ってなかった側がこっちもやられたからそっちもやれと啓発というなの押し付けをしてこないでくださいな。危機意識なんて元からあるんですよ、愚痴板のように絶無で警告食らっても無視して反抗するような層と同じ対応しろとか押し付けないで。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 14:02:58
      • 規約を破っている場所と言われるのであれば、wiki全体で破っている方は実際にいるのが現状なので喚起していいと思いますが。というより注意喚起は、今その状態になっている場所でするものでは無いです。ウイルスに気をつけるという注意喚起をウイルスにかかっている人だけにはしないですよね。なのにやらなくていいと言うのは明らかに敵対意識を元にしているだけの論理なので支持出来ないです。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 14:12:34
      • 破ってるってならそいつら通報しておけばいいだけじゃね？警告注意はそういう対応した上で奈緒聞く耳持たず規約守らねえわってやつらばっかのとこだけでいいよ。
        ウイルスの例でいうなら正しいうがい手洗いとして規約が既にあるんだからそれを遵守することという内容が既に存在してるからな。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 14:17:18
      • 恐らくですが争点が違っています。片方は枝の方達が言われていますが、誹謗中傷などの社会問題として改めてwiki内で喚起することに不都合は無いだろうと言っていますが、片方は既それらを守っている場所でその必要はないと言っています。内外ないし全体の話しか個人個人の話しかで違っていると思います。
        守っていなければ注意喚起は当然必要ですが、手洗いうがいの規約を守っていたら注意喚起しなくて良いとは私は思いません。なお気をつけなければいけないであろう事柄であれば全体に注意喚起はされていいと思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 14:32:10
      • その注意喚起とやらなら、規約を守ってねだけでいいですね。更にいうなら管理人のお願いとして下コメにも書いてありますよね、規約遵守。これは愚痴板にはないものです。統一したものは規約として、場所によって守られていないと感じた・問題が起きている場合は既に個々別に注意書きされてるんですよ。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 14:42:44
      • いえ、ですからその規約を守ってねというのを改めて全体で大きく中間期してはということですよ。既にあるものでは無く改めてです。枝の方の言ってることは何も間違ってないと思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 14:57:36
      • 守らないユーザーが増えたときに改めてやるだけでいいですね。
        コメント投稿される際は、コメントフォーム利用規約と下記ルールを守った上で、投稿していただきますようお願いいたします。
        これすら読まない守らないっていうのを前提にされても -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 15:01:32
      • 守ってない人が多少なりとも居るのであれば効果が期待出来るかもしれないんだから、愚痴板だけじゃなくwiki全体で改めて注意する方が効果的だと思う。せっかくの機会？なんだし愚痴板だけじゃなくて全体の違反者にも目向けても良いんじゃないか -- [Rd0PHG5d0uo] 2020-07-29 (水) 15:11:24
      • 多少なりともいるレベルであれば通報、多少じゃない、要は愚痴板は警告という措置。ただそれだけですよね。見逃せと言ってるんじゃない、多少の範囲なら通報をしろと言ってるの。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 15:14:41
      • 注意喚起は増える前からしてこそ注意喚起だと思います。そして社会問題になっていると前提があるのでそこを踏まえてまず考えてください。
        また、全ての人に改めて読んでもらってはという前提を、規約を守るか守らないかで語っても意味が無いですし。そこで話しを進めようとするのであれば平行線になりますよ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 15:14:59
      • 散々雑談板の違反行為を通報してすら来なかったlo2が言ってもなぁ。自分はやらないけど他人はやれとか言ってる時点で結局自分が不快に思わないルール違反は黙認してるのと同じなのでは？ -- [MUgjxJgyMYQ] 2020-07-29 (水) 15:18:23
      • その通報の回数自体を減らせるかもしれないってのは十分なメリットだと思うけど -- [Rd0PHG5d0uo] 2020-07-29 (水) 15:25:48
      • 通報は気になった人がやる仕組みですから、あなたがやれば良かったんじゃないの？としか
        黙認する自由どころか個人個人通報基準なんか違って当たり前なので、MUgさんのただの私怨行為としか言いようがありませんが -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 15:26:04
      • 守らなきゃならないのは誹謗中傷だけじゃない。規約全てである。そこに社会問題は関係がない。
        誹謗中傷や蔑称というように大量の違反を数日続けた故の注意喚起の内容を規約をある程度守られてる場所にまで押し付けることではない。サイト内全てで守るべきルールであるなら誹謗中傷や蔑称ではなくそれらも内包したコメントフォーム規約であり、それはサイト内全てで統一して守れと言われてる。各場でニュアンスが異なるルールが存在してるのを踏まえても、規約は前提として統一して守れと決められていること。
        もし主張するなら規約自体を徹底させることであり、その施策として既にコメント投稿される際は、コメントフォーム利用規約と下記ルールを守った上で、投稿していただきますようお願いいたします。という文面を出してるのだから木の主張たる「サイト内全てで守るべきルール」及び「そのルールの周知徹底」はやってますよね。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 15:27:12
      • 棘があることを言いたくありませんが、話が通じないようなのでもう何も言うことは無いですね。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 15:29:08
      • 反論できなくなったからって相手が悪いみたいな書き逃げするのやめなよ。現時点で愚痴板と同レベルの規制を他板でする必要はない。その意見に対して必要な根拠示せないならあなたの負けだよ。 -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-07-29 (水) 21:07:33
      • そもそも規制ですらなく。注意書きの文言を書き加えるというだけのことに何故そこまで目くじらを立てるのかって話にしかならないと思いますけど、文言を書き加える事に何か相当な不都合でもあるんでしょうか？ -- [uSXlKvLsqhU] 2020-07-29 (水) 23:33:41
      • 言うこと聞かないやんちゃ坊主に怒ってるのであって他に怒ってるわけじゃないからでしょ？既に規約あってこれ守れよって言われてんだからくどいうざいしつこいのよ。守ってない輩相手にくどくしつこくうざいほどに警告出されてるだけなのをなら他にもと押し付けてこないでね。不都合と言うなら目障りなの、無駄に羅列されるのはね。さ、後はまた愚痴板でダブスタだなんだと文句言ってなさいな。 -- [VFTkEhuPiGU] 2020-07-29 (水) 23:40:12
      • その理屈でいうと、愚痴板を真っ当に使ってる住人からしたらそんなもん目障りなんだから、そんな規制かけずに違反してる一部のやんちゃ坊主だけ個別に通報しとけよになるよね -- [IgwvxSZArGc] 2020-07-30 (木) 00:27:59
      • それご一部じゃないって判断されたんじゃないのか？通報量大量だしそれがどれだけ削除されたか知らないけど警告出すくらいには通ったんだろ？そのやんちゃ坊主羅列したらしたで文句言ってたのではないのか？目障りっていう欠点を上回るほどに規約違反が無視できないってことでしょ？ -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-30 (木) 06:32:32
      • 結局怒ってるだけだから話を聞く気が無く、自分の意見を押しつけたいだけなんですよこの方達。
        冷静に読んでいればどっちがって話も規制の話しも勝ち負けの話しもしてないのにその話をしようとし続けてる。そういう単語が現に出てきてしまってるのが証拠です。だから話しが噛み合わない、というか噛み合わせようとしてない。枝も木も規制の話しなんてしてないのに、他の木と混同してその話しを延々しようとしている。冷静に読めば理解出来るのに怒ってるからそこを理解できず、規制の話しに置き換え続ける。こんなの荒らしですよ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-30 (木) 09:09:41
      • 必要なら管理人がするんじゃないの？どっちでもええわ。程度の話に反論するのは愚痴板民だ。みたいなおぞましいレッテル貼りするからこんなことになる -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:14:31
      • 愚痴板民ってレッテルだったのか、、いままで愚痴板にいるやつの殆どがグラブルやり込んでるだから文句いうんだとか俺たちが消えたら終わりだやらと選民思想に凝り固まった主張してるから名誉とか誇りか何かに思ってるんだと感じてたわ -- [8d70EPPLt3Y] 2020-07-30 (木) 09:28:43
      • それをレッテル貼りと言うんですよ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-30 (木) 09:34:15
      • そうか、、じゃあこれからは愚痴板へお帰りいただくように誘導で終わるね。ここ数日出張してきてもいるようだし。よかった、これで解決ですね。 -- [8d70EPPLt3Y] 2020-07-30 (木) 09:38:33
      • 申し訳ないが誹謗中傷まじりの愚痴が出るような状態でコンテンツにすがり付く、内弁慶こじらせた引きこもりみたいなどうしようもない人種と同類にされるのは親族縁者に人殺し出るより辛いです。 -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:40:41
      • 議論？の最中横槍入れて失礼ですがご自身の発言をもう一度見直していてはいかがでしょうか？私にはどうにも1つ↑のような発言も誹謗中傷に当たるような気がしますが… -- [AZxcBBlZ5Ec] 2020-07-30 (木) 13:45:53
    • もともとキャラdisはキャラページではアウト、愚痴板ならセーフみたいなルールもあったし書き込みルールの統一なんてされてないのよ -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 14:33:43
    • コメントフォーム利用規約ページをinclude化して、各コメント欄全てに表示するということでしょうか？そうすると、2000ページ以上に及ぶため、作業量的に私一人では現実的ではありませんのでお手伝いいただけますと助かります。凍結されているページの対応は私が行います。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:28:55
  • 正直愚痴版に関してはさっさと完全削除して、自分達で好き放題運営なり他プレイヤーなりに罵詈雑言吐ける場所を作ってもらったほうがいいと思うけどね。グラブル運営へのそれと比較すらおこがましいレベルの荒らし晒上げ中傷暴言個人情報漏洩名誉棄損を現在進行形で繰り返してるpso2のアンチですら、基本自分達の巣からは出てこない（ニコニコの公式動画は荒らしまくってるけど）から。ガンオンのようにプレイヤーの大半が運営に愛想つかしてるようなゲームならともかく、運営への憎悪ぶつけるついでに他人も小馬鹿にしてるような人と運営にそんな憎悪抱いてない人が混在してるような状態でルールの適用も何もあったもんじゃないでしょ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-07-29 (水) 21:35:35
    • 客観的に見て本当にあなたの言うような惨状になっているなら今すぐにでも閉鎖すべきですね。実際はそこまで至っていないからこそ現状の措置に留まっているのではないでしょうか。いえ、もちろん管理人の対応に不満を感じることもあるでしょうが、どうしても納得できないなら大人しく去ることをオススメします -- [CqVGD6LsvY.] 2020-07-29 (水) 22:17:21
      • 現状の措置？あまりにめにあまる目に余る誹謗中傷で大量削除にNGワードまで導入された板が？今度は抜け道ワードでグラブル運営の言論統制が始まったとか陰謀論で錯乱してるような場所の存在意義とは？？？？ -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:17:06
      • 必要性の有無を判断するのは管理人であり君は管理人ではないというのが全てなんだ -- [6bAIzG9kBlw] 2020-07-30 (木) 11:46:55
    • 雑談でも愚痴版民を見下したり差別したり小馬鹿にしたり、愚痴目的でなくただ愚痴版の内容に噛み付きにきている人がいるのはご存知ですか？誹謗中傷でも何でもないものにすら噛み付いてルール違反上等の事しでかしているのですよ？愚痴版でルール違反があるなら通報なりすればいいと思いますが、愚痴版民だけがルールを違反してあまつさえ周りに迷惑掛けていると持っていくのは不公平ですね -- [ElO4tIbwV2A] 2020-07-30 (木) 05:12:38
      • 愚痴への愚痴くらい良いのでは？自分だけ吐き捨てておいて、つけられる枝の選り好みなんかする権利があるとでも？だいたい誹謗中傷でも何でもないの判断があまりにもガバガバで閉口ものです。詐欺まがいだのとのたまったり、ゴミシナリオやシナリオライターを無能呼び十分な誹謗中傷が野放しにされていますが？？？
        そんな板に常駐する人間が程度を低くみられて逆ギレするのは辞めなよ。それはただの事実だから、君たちの大好きな事実陳列罪とでも言いたいなら別だけどね -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:23:04
      • 愚痴板で一時期暴れ回ってた嫌ならやめろ君(1つ下の木で言及されてる奴)を1度でも見たことありますか? 〇〇がドロップしない〜のような真っ当な愚痴にさえ嫌なら辞めれば?とか言って噛み付いてたんですよ? (まさか〇〇がドロップしない〜も誹謗中傷とは言いませんよね...?)会話が成り立っていませんよね? 枝主はそう言う悪質なのを言ってるのであって愚痴に枝葉が着くこと自体には文句はないと思いますよ。
        あとシナリオライターを無能呼ばわりするのは論外としてストイベの内容自体の評価は誹謗中傷にはなりませんよ?例えば不評イベと認知されてるカイオラの場合 カイオラはクソイベだ!! これも誹謗中傷になるんですか? なりませんよね? だってそもそもカイオラは物であって人ではありませんから誹謗中傷の定義から外れますし。
        あと最後に 昨日ネタバレ禁止版で今回のストイベの加入キャラを思いっきりネタバレしている方がいたようですがそう言うのは処罰されないんですか? 通報されて決を取ってる最中なら話は終わりですが決は愚か通報すらされてないようです。ネタバレNG雑談板の規約違反は見逃すけど愚痴板の規約違反は野放しだ!!見逃すな!!はあまりにも都合が良すぎませんか? 1見逃したから10見逃せなんて言うつもりはさらさらありませんが規約違反を野放しにするな 見逃すなと言われるならそちらもキチンと筋を通してくださいってだけです。それができてない時点でその点ではあなたが忌み嫌ってる愚痴板と同レベルでありそこをツッコまれる筋合いはありません。規約違反の数が違う!!とか言わないでくださいね? 頻度の問題ではなく処罰するしないの問題なのでこの場合は数は無関係です。 -- [I6OaTsQ9lNI] 2020-07-30 (木) 10:42:28
      • ええとね、みんなが糞糞いってるから俺も言っていいとかそういうのはないです。誹謗中傷に加えて乱暴な言葉遣いも荒れる元なので禁止です。ゴミシナリオ、糞イベント、これらは当然規約違反です。 -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 11:37:33
      • 通報に関してはそう思うならご自身でどうぞ、ただでさえネタバレの定義もろくにされずに板だけ分けてその度ネタバレ警察でてめんどくさい上にそのネタバレ指摘が余計ネタバレ被害を広める悪循環と来てます。まずは住み分け以前の問題でルールの定義を再度周知する必要がありますね。僕はめんどくさいので嫌ですが -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 11:40:28
      • そうですね 乱暴な言葉遣いは宜しくないですね ストイベ内容批評自体も誹謗中傷であるみたいな書き方をされていたのでそうではないと書いたまでです すいません
        あと通報はご自分でされてくださいと言ってますが私は通報しませんよ? 私が雑談板に常駐してるなら通報しなきゃですが残念ながら私は雑談板常駐では無いのでわざわざよその問題に首を突っ込んで通報する義理なんてありません それと仮に通報したとしても愚痴板民が介入した!! ふざけんじゃねぇ!!みたいなことを言う輩が必ず出てくると思うので攻撃されるリスクを背負ってまで通報するメリットは私にはないです -- [I6OaTsQ9lNI] 2020-07-30 (木) 12:18:57
    • 板削除は今の所考えておらず、管理人として削除や規制などやれることはやりますが、それでもルールを守りたくない人は、書いたことに対する責任をとっていただくという形でよいと思っています。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:42:16
  • 愚痴板においてIDを変えての荒らしの場合にIPでの広域規制を行うとありますので対象を要望します。
    現在のIPは118.241.251.239
    多少の変動はありますが241の部分とその次が250周辺であることまでは完全に一致していますし通報板でも3アウトの確認が取れます。
    理由としましてはdocomoの規制を行った後からの愚痴板のログをIPの検索で辿ってみてください。
    docomoの規制と同時にdocomoの荒らしからの嫌ならやめろと愚痴への噛みつきの連打がなくなりましたが、かわりにこのIPからの全く同じ言動がかなり増えています。
    煽りだけで3アウトは余裕で超えます。
    IDはこまめに変わっていますが、IPが変わっていないので。使っている端末が違う以上100%同一の人物であるという判定は出せないと思いますが、該当IPの行なっている言動を見ていただければ何故書き込みの規制を必要としたのかも見えるかと思われます。
    また、このIPと一致するIDからもすでにこの板に書き込みが多数なされています。
    愚痴板のみではなく全ての板への完全なアクセス規制を要望します。 -- [OGZbS/3U1V6] 2020-07-30 (木) 00:03:34
    • 調査をした上で判断させていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:05:57
  • 管理人さんここの携帯回線禁止及びIPの表示導入は無理なのでしょうか？あまりにも暴言を吐く人が多いので規制するべきだと思います。愚痴版と同じでルールで縛っても効果など皆無です。規制を掛けて書き込みに制限を掛けるべきだと思います。何卒検討お願いします。 -- [s/yESLWgH4M] 2020-07-30 (木) 11:51:55
    • 枝付け・葉付けは木を立てた人、或いは管理人に限定というルールを追加いたしましたので、特に必要はないと考えております。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 12:06:23
      • あ、そうなのですね。対応有難うございます。 -- [s/yESLWgH4M] 2020-07-30 (木) 12:11:36
  • ここのルールに関しては本日更新分確認しました。誤解していた分は申し訳ありません
    提案及び要望ですが愚痴板削除がなされないのであればコメントに対して返信つける機能を削除するのはいかがでしょうか
    愚痴は愚痴として吐き捨ててストレス解消に利用すれば良いはずです。余計な返信がついて荒れることも減ると思います。 -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 12:09:43
    • 管理人の考えとしては、2020-07-30 (木) 10:42:16に発言した通りで、板の機能を締め付ける(返信機能撤廃、最新件数縮小など)ことは考えておりません。ただ、今後の参考にさせていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 13:09:09
      • ありがとうございました。愚痴板の各木に対してコメントがつくことを利用規約の範囲で木主側が拒否することはできないということですね。それであればそんなに不満ならグラブル辞めたらよいのでは？は正当な返信であると考えてもよいですよね。一緒になって運営の不満語ることだけが愚痴板の利用では無いと -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 13:27:35
      • 申し訳ありませんが、システム上、返信がつくことを選べる機能は用意できません。返信内容については板のルールに触れていない内容であれば問題ありません。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 13:53:16
  • 質問なのですが、ここ数日の変更に際して管理人や通報者、及び肯定側であろう人物に対しての中傷や煽りが数多く見受けられます。今まで通りにできないということに対して憤りがあるのはわからなくはないのですが、矛先を他ユーザーや管理人に向けてくるのは許容されているのでしょうか？ -- [8d70EPPLt3Y] 2020-07-30 (木) 23:27:46
    • 個別処分できないから愚痴板纏めてやっちまえってなった状況で、巻き添えくらった人たちが憤慨するのは至って普通なことなのでは -- [JAsUwYPw5gs] 2020-07-30 (木) 23:40:11
      • 上の方見たらルール改定があったんですね。枝付失礼しました -- [JAsUwYPw5gs] 2020-07-31 (金) 00:27:31
    • ルールを守っているかどうかが全ての判断基準です。批判、意見を言うこと自体は問題ありませんが、誹謗中傷・喧嘩腰な書き込みなどルール違反は許容いたしません。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-31 (金) 10:49:08
      • わかりました、ありがとうございます。とりあえず違反らしき内容については…上記を見るに管理人への物言いについては見逃した上でユーザーに対してのものは許容していないと判断し、違反していると思われるコメントを通報する形をとらせてもらいます。 -- [Nps0Fg4yLeY] 2020-07-31 (金) 10:59:19
  • 騎空団A帯募集ページで2度掲載してしまいましたので削除依頼致します。恐れ入りますがよろしくお願いいたします -- [Pz6vPCZ66ao] 2020-07-31 (金) 00:24:37
    • 対応いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-31 (金) 10:50:01
  • ひとつ提案です。要望板のルール(要望主と管理人以外枝葉付け禁止など)を新設されたのであれば、しばらくは書込みフォームの下に置いておいた方がいいと思うのですがいかがでしょうか。或いは、太字や赤字にするなど強調して周知を徹底した方が、後々のトラブルを避けられると思います。 -- [KeWAWZSXn3U] 2020-07-31 (金) 01:19:28
    • 対応いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-31 (金) 10:52:42
  • 愚痴板についてなのですが、雑談板のルールでは相談や質問に関してはそれぞれ専用の板が存在する故そちらへという誘導・案内がありますが愚痴板にはありません。
    ルール違反ではないから愚痴板では本来専用の板を使うべき内容を行っても良いというルールなのでしょうか？
    普段から俺たちは詳しいあっちはエアプ〜といった選民的な考えがなぜ蔓延してるのか疑問でしたが、どうにもその手の板分け自体もしてないようなので気になりました。 -- [R.PZOFNwaqw] 2020-08-05 (水) 14:48:06
    • 愚痴板は愚痴しか言ってはいけない板ではなく、ルールを守りさえしていただければ、自由に使っていただいて構いません。わざわざ愚痴板にきて、まじめな質問や相談をするといった想定はしていなかったため、質問板や相談板への誘導リンクはつけていませんが、そういった投稿が多いようであれば、追記させていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-05 (水) 17:53:35
  • 管理人さん、日々の管理ありがとうございます。要望が1点、質問が1点あります。
    要望：雑談板もIP表示をされてはいかがでしょうか？愚痴板でのみIPが表示されるようになった経緯を把握していないのですが、雑談板でキチガイやガイジといった誹謗中傷をよく見るので、掲示板の質としては愚痴板と同等に感じます。
    質問：通報による削除3回でアク禁になると聞いていますが、3回に達したかどうかというのはユーザの報告依存なのか管理人さんの方で管理しているのかどちらでしょうか？上記の要望にも繋がるのですが、PC環境によってはIDが変動するため、雑談板での誹謗中傷等を通報してもIDが変わってしまえばユーザ側からは分かりません。もし雑談板がIP表示されるのであれば、IDが変動しようとも関係ないので、ユーザ側から管理人さんへ報告がしやすいかと思います。
    以上、お手数をおかけしますが、ご検討のほど宜しくお願い致します。 -- [kgboMirHxlg] 2020-08-06 (木) 02:06:57
    • IP表示については現時点では行う予定はありません。雑談板は、荒れることもありますが、愚痴板ほど頻発はしておりませんので、IPを表示するよりも私が個別に規制等の対応をするのが良いかと思っております。質問については、両方です。3回に達していなくても悪質である、あるいはIPほ変えていると判断した際は規制を行っています。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-06 (木) 09:59:45
      • 回答いただきありがとうございます。管理人さんの方でしっかりと管理されているということで安心しました。 -- [kgboMirHxlg] 2020-08-06 (木) 10:28:04
  • 間違えてBクラスに団員さん募集を掲載してしまいました。削除をお願い致します。 -- からあげ[c.hI0.4ncWY] 2020-08-08 (土) 23:11:41
    • 削除いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-10 (月) 10:08:23
  • お世話になっております。要望を1点挙げさせていただきます。
    wikiの左側のメニューについてなのですが、種類が多くなってきたことにより、目的のページを探すまで多少時間がかかってしまうのが煩わしく思ってしまいます。

    案1.現在水色で統一されている各種メニューを種類によって色分けする事は可能でしょうか？(マルチクエスト攻略なら赤、キャラクターなら緑等、目的先によって変える)

    案2．メニューをそれぞれ大きな枠事にタブで纏める事は可能でしょうか？(人によって使用するページは違うと思いますので、使わないジャンルは閉じておきたい)

    案2に関しましては、使用感の変化もある事から不満も出てしまうかと思いますので、色分けで十分なようならば必要ないかもしれません。

    宜しくお願い致します。 -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-10 (月) 14:49:11
    • 追記

      色分けに関しましては、目的のページを探す際に文字で認識して探していると、スクロール中だと文字を認識しにくいため、スクロール中でも認識しやすい色で判断したい、といった理由になります。

      ですので、我儘にはなりますがメニューの色を変更して頂ける際、同色系の色を連続で使用するのではなく　(緑→薄緑等)　スクロール中でも認識しやすい用に　赤→緑等の配色にしていただきたいです。

      お手数ですが宜しくお願い致します。 -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-10 (月) 15:00:37
    • 1に関しては可能です。編集者連絡板にて、どの部分をどの色(できればカラーコードも書いていただけると助かります)に変えたいか具体的に提案をお願いできますでしょうか。特に反対意見が出なかったら実行いたします。案2に関しては、タブ機能がありませんので実装が難しいです。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-10 (月) 23:15:30
      • ご回答ありがとうございます。
        案1を編集者連絡板に提案させていただきました。案2につきましては、提案を取り下げさせていただきます。 -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-12 (水) 14:39:45
      • 横からですいません。枝で管理人は反対意見がなかったら導入と書いていますが、現状では枝つけしての意見などは禁止ですよね？こういう提案について色の提案や反対などをするような場合であっても枝付け葉付けは禁止なのでしょうか？仮に禁止の場合はどのように意見を出せば良いでしょうか？別途木を建てるべきなのでしょうか？御教授下さい -- [qiibKRfA/4U] 2020-08-13 (木) 12:39:41
      • 「編集者連絡板にて」と書いてありますが。 -- [b1GbDLwWATo] 2020-08-13 (木) 19:35:49
  • 愚痴板についてなのですが、他ゲームの話題の一律禁止をしてみてはどうでしょうか？
    直近で他ゲームの生放送があったからより酷くなってはいますが、年単位で前々から他のゲームを引き合いに出してのグランブルーファンタジーアンチ行為を続けています（こういうと今度は事実を突きつけられたからって〜と開き直る始末です）
    あくまでグラブルをプレイしての愚痴や不満であって他ゲームが良いならそっちに行けばいいことや、単純にグラブルアンチのために引き合いに出してくることそれそのものが他ゲームの印象悪化・ネガキャンにしかなっていないことも含めルールの新設や注意などがいい加減必要な段階ではないかと思い提案します。 -- [1GBi5zTud2c] 2020-08-11 (火) 04:16:22
    • また愚痴板の締め付けがキツくなったからか、愚痴板にデカデカと追加された警告文が気に入らないのかはわかりませんが愚痴板から雑談板に出張してくるケースが増えています。
      ただ雑談板に来るのではなく愚痴板のノリ（サ終を望んだり脈絡のない陰謀論、件で挙げた他ゲームの話題等）を持ち込んできたりという荒らしまがいの行為です。
      反抗のつもりなのか愚痴板の警告文を雑談板も道連れに追加させたいのかは知りませんが、少し注視してもらえると幸いです。（NG機能のおかげで然程影響がないのは幸いです、ありがとうございます） -- [1GBi5zTud2c] 2020-08-11 (火) 04:26:09
    • 他ゲームの話題を一律禁止することはいたしません。問題となるのは他ゲームの話題を絡ませつつ、現行ルールの違反を行うことが問題だと思っており、そういった書き込みは現行ルールに照らし合わせて処分いたします。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-12 (水) 09:36:08
  • 雑談板で自分の気に入らない発言は勝手に消しても大丈夫なのでしょうか？ＮＧ機能があるのにもかかわらず消すのはよろしい事なのでしょうか？勝手に消す人は重大な処分をおねがいしたいとおもいます。 -- [JVWmNj.dDIE] 2020-08-19 (水) 08:17:50
    • 無断削除は禁止しております。どのコメントを消されましたか？詳細をいただければ幸いです。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-20 (木) 09:50:02
      • こういうのかなりある。ソース見ると割と消されてます。
        誰々よりソリッズが使えるなどの、比較は他人を不愉快にさせる -- [XXXX] 2020-08-21 (金) 03:08:33 -- [hcT3VOuBwQs] 2020-08-21 (金) 14:13:47
  • 愚痴板についてですが、実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為が後を断ちません。
    前々からも早いやつ＝ツーラーという安易なレッテル貼りを続けてはいましたが、古戦場期間に入ってからはより悪化しています。上位者はツーラーであるという論調や、もっと悪化した例を挙げるならばユーザー名・Twitterアカウントや放送主の名前を挙げツーラー認定といったものまで行っています。というかこの手の名前を挙げてのレッテル貼り・晒し行為が常態化しています。
    元々TwitterのID等を含めた晒し行為自体を禁止していたと思うのですが、どうにも守る気がないようです。それどころか雑談板まで出張して同様の行為を行う始末です。
    内容や行為の悪質さは厳重注意された蔑称問題と同等かと思うのですが、今回も同様に警告文の追加は検討して頂けないでしょうか？まあ、それでいうことを聞くような連中とも思えませんが、少なくとも（既に赤字で書かれてるのに知らなかったもクソも無いのですが）無知を気取って無かったことには出来なくなるはずなので検討のほどお願いします。 -- [OI1A7cr.rME] 2020-08-24 (月) 02:16:20
    • ＞ユーザー名・Twitterアカウントや放送主の名前を挙げツーラー認定
      メールにて書き込みの詳細をお願いできますでしょうか。特に悪質な書き込みに対しては一件一件規制を行っていくしかないと考えています。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-24 (月) 15:15:15
  • [MlzF48W6HVY]につきまして、愚痴板にてアカウント売却に関する書き込みを複数回行っている為アクセス禁止をお願いします。
    またアクセス禁止者IDリストの[EKheyTkGpfU]について対応がまだのようですので対応お願いします -- [/amxrFJSzlw] 2020-08-24 (月) 14:39:38
    • 対応しました -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-24 (月) 15:02:06
  • ＴＯＰ「現在開催中のキャンペーンはありません。」
    ここに分類されるかはわかりませんが、いま火マルチのドロップアップキャンペーンが開催されてます。 -- [4ZnfMYs2QmY] 2020-09-05 (土) 22:52:34
    • 失礼いたしました。追加いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-09-07 (月) 15:47:13
  • 雑談版の方で、るっ1640話の木が複数立ってしまったので、お手数ですが統合していただけないでしょうか？ -- [3oNCtwvs9ws] 2020-09-07 (月) 12:05:23
    • 後から立ったほうをCOいたしました -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-09-07 (月) 15:49:15
      • ありがとうございます。 -- [nf3WP/WLSYM] 2020-09-07 (月) 20:28:33
  • 通報板で採決を取っている方の中で明らかに公正さを欠く方がいますが、通報コメントの内容（ツーラーにたいする愚痴）によって私情を挟んで採決を下すことがあっていいものなんでしょうか？

    2〜3年前も同様に何故かツーラーに対する愚痴を吐いた人のコメントだけが通報されアク禁にされた人が多数います。

    ツーラーの存在は運営も認めており、別に特定IDや誰かを名指ししたわけでもないのに、そういう愚痴を吐くこと自体厳禁ならば、はっきり明記していただきたいです。 -- [pnGG.l8JyfI] 2020-09-15 (火) 16:42:10
    • すいませんミスで改行してしまいました。 -- [pnGG.l8JyfI] 2020-09-15 (火) 16:43:37
    • 認識の齟齬が発生しないよう、公正さを欠くというのはどの書き込みのことを指していますでしょうか？愚痴を吐くことは禁止しておらず、愚痴板にて書き込みを認めております。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-09-15 (火) 20:42:02
      • 先ず最初に管理人様もお忙しいのに、お手を煩わすような事をしまして申し訳ないです。
        公正さを欠く書き込みは以下となります。

        愚痴板【煽り、喧嘩腰の態度】ただの学生やニート・主婦・在宅勤務の人たちが仕事しながらとか片手間でフルオートとかそういう人もいっぱいいるよ。何でもかんでもツーラーツーラー言う前にもっと想像力を養おうね -- [ZpT7lPrLzag] 2020-08-26 (水)
        反対　何の問題が？自分たちが勝手にレッテル貼りして証拠もなく暴れているのに少しからかわれたから通報とは…　ここは子供のけんかの仲裁所ではないです。 -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-08-31 (月) 21:45:59118.241.251.239
        最初からツーラーに対する愚痴を書いてる人をそれこそレッテル貼りして絶対悪とみなし、「暴れている」などと誹謗、からかっていると認識しながらもそれを許容するかのような片方
        だけの側に立った見解。これはどうみても中立な立場でのコメントではないと思います。
        証拠がないというならば、逆に問いたいのですがツーラーは存在しない証拠を出せるのでしょうか？
        上の通報コメントの下に私が同一人物から通報されたコメントが二つあります。公正さを欠くと指摘した人にどこが規約に抵触しているのか教えていただきたいです。
        煽り喧嘩腰というならば、その方が削除に反対したコメントは少しも煽っていないのでしょうか？
        因みに脊髄反射云々のコメントを返した相手は2〜3年前に通報板でジャッジしてた人物で、通報されたツーラーや運営に対する愚痴コメントを必ずアク禁にしていた一人です。
        同様の煽りあいをやっているのに「煽り返したから」との理由で愚痴者は有罪。最初に煽った人（常習者）は全くお咎めなしでした。
        こういうケースが私が知ってるだけで何件もありました。
        ツーラー関連に対する裁判官の見解がはなから「ツーラーを叩く奴はNO」だったら公正なジャッジなんか不可能だと思います。
        どうかご理解頂きたいです。 -- [pnGG.l8JyfI] 2020-09-16 (水) 16:42:52
      • 反対票を入れている[LsJ5tI3aWRI]氏の反対理由が納得できないということであっていますでしょうか？この反対票は通報板「反対票について」に則っており無効ではございません -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-09-17 (木) 18:19:41
  • 要望です。すぐ上の木で管理人さんが書かれている通報板の反対票のことについてなのですが、反対理由が通報されたコメントの前後の流れの精査等したものであれば無効票として有効になるというのは無効にしていただきたいです。これが有効になる場合、削除同意を得られるような中傷などの内容のコメント通報であっても、その前が原因だからという感情的な理由が集まった場合削除されなくなってしまいます。
    客観的であれば、その通報されたコメントがコメント規約に沿っているかどうかが反対理由としての有効性になると考えます。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-09-19 (土) 03:50:25
    • すみません木に誤字がありました。"無効票として有効になる"ではなく"反対票として有効になる"でした。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-09-19 (土) 03:55:57

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Last-modified: 2020-09-19 (土) 03:55:57