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編集者連絡板

  • オススメ装備編成/上級編成例ですが、ゼウスとマグナ２のページ分離、ゼウスは既に長すぎる。マグナ2編成は新規ページにし大半の人はマグナ2作成するので探しやすくなる。ページ分けするとコメントにてマグナ2の情報も集まりやすくなり、上昇％と等把握しやすくなりと思います。 -- {j3frgDHA4Zs} 2018-04-04 (水) 21:37:32
  • スキル効果のページに上限突破系のアビリティが載っているのでアビリティのページに移動させてみてはどうでしょうか？ -- {NNYoRUURdVI} 2018-04-30 (月) 21:06:05
  • 5月のこれグラにて各武器シリーズの名前が大量に発表されました。これを機にマルチバトルページ改変時同様に皆で変更をするべきか、そのままにしておくべきか話し合った方がいいかもしれないと思い、皆さんや管理人様のご意見を賜りたく書き込みました。 -- {3jRuttd0tOk} 2018-05-02 (水) 23:04:02
    • 特にハイグレード武器については、プライマルシリーズとエピックウェポンにカテゴリーが分かれているようなので将来的に紛らわしい状況になる恐れがあります。 -- {3jRuttd0tOk} 2018-05-02 (水) 23:17:48
    • 公式表記に統一･･･でいいのですが、今まで通称として使われていものと違いすぎて正直新しい名前で呼ばれてもぴんとこないのが悩ましいところですね･･･あと編集的に文字数多いのがめんどい！(特に左のMENUで見たとき)。今後この名称で呼ばれることは増えるだろうし、名称を広める意味でも使用していくのが良いと思いますが、最初は通称と併記していく必要はあるかと。見せ方は工夫がいりそうかも･･･ -- {VRpZm/6rXyw} 2018-05-10 (木) 09:06:27
      • VRpZm/6rXywさん貴重なご意見をありがとうございます。返事が遅くなって申し訳ないです。
        確かに、名前が大きく変わるシリーズが多いからページトップに旧名称も併せた見出しを付けたりする必要があるかもしれないですね。
        あとはMENUの問題が鬼門かもしれないです。他の方々の意見も是非お伺いしたいところですね。 -- {UbpTjLaV7j.} 2018-05-14 (月) 01:14:37
    • 6月のアップデートで正式に変更されたため旧仕様のページをリンク目的で残しつつ、wiki本来の機能を果たせるように正式名のページへ移動したことを報告します。 -- {73u9iTRRl.Y} 2018-06-08 (金) 14:45:06
  • だいぶ前に トレジャー入手法 というページを 攻略まとめ/トレジャー入手法、使い道 を基にして作成したのですが。
    現在は攻略まとめのページが使われていますが、今後新ページの方をメインとして設定しようと考えているのですがどうでしょうか？

    まとめの方はあくまでもまとめでしかないのですが、新しく作成したページは編集もしやすくなっていますし、トレジャー入手法の情報のメインページとして積極的に情報追加・編集して使うことを考えています。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-06-02 (土) 15:54:55
    • こうも見事に反応がないと拗ねちゃうぞ！
      （反対意見なしとして勝手に置き換えますがいいでしょうか） -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-06-06 (水) 02:21:58
    • 拝見しました。本体のレイアウトは概ねいいと思います。ユーザーはトレジャーの入手先を探しているのだから見出し(＃CONTENTSで目次にもなる)はトレジャー名で表記したほうがよいのでは。そのトレジャーのある場所(島)を探すためにそのページにたどりついたのに、見出しでカテゴリ名や島の名前を出されても分からないと思います。これってトレジャーの名前から入手先を調べるページなのですよね？ -- {VVojUP/Z9Mk} 2018-06-06 (水) 16:33:09
      • 追記：島トレジャー以外も同様で、いっそのことトレジャー名のアイウエオ順でまとめるぐらいのほうがいいんじゃないかと思うのですが。カテゴリごとにゲーム内の配置どおりにまとめたぺージはアイテム一覧があるわけで、それと同じ並べ方にしている間は利便性向上しないんじゃないかなあと。これまでぜんぜん拝見したことがなく今回初めて見させていただいた第一印象です。 本体部分のみやすさや編集しやすさはいいと思います。-- {VVojUP/Z9Mk} 2018-06-06 (水) 16:37:40
      • ありがとうございます！
        あそこはどこの島で手に入るかではなくて、島の中のどこで効率よく手に入るかっていう情報をまとめたページなんです。
        …さすがに、トレジャーの落ちる島くらいはわかりますよね…？
        天星器の強化画面とかでも最近はトレジャー選択すると「アマルティア島で入手できます」とか出てくるようになりましたし。
        例えばオルディネシュタインはアマルティアで入手できますけど、アマルティアのどこのクエストを周回すれば効率いいの…って情報がまとまってるって話です。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-06-07 (木) 20:53:28
  • 連絡・要望板の方でも提案させていただきましたが「愚痴板の枝付け昨日の廃止」を再検討してはいかがでしょうか？
    現状枝付け機能、ラジオボタンは吐き出した愚痴に対し他者からの共感を得られ一種の連帯感を感じる事が出来る、または他者の意見等を受け自分の意見を省みる機能としての役割を持つように見えます(なおこれは個人の解釈です。
    ですが一方で自分の気に入らない愚痴に対して一方的に相手を糾弾する、過度に相手を煽る、不快感を与える等の行為も目立ち、もしくはそれらの行為を自身の欲求を満たすために行っていると思われるような方々が散見されます。そういった利用者と利用者間の対立が深刻化している要因にも思えます。
    また「愚痴を吐いた後は見なければいい」「スルーすれば済む話」と各所で言われておりますが、相手からの反応を直に受け取ることの出来る場においてそれを確認したくなったり、反対意見に対しての反論を言いたくなるのは人の1種の習性とも思われ、それらの行為もまた愚痴板の常在利用者を増やす要因となっているように思われまふ。それらの行為を抑止し、吐き出すことに徹させる為にもラジオボタンの廃止は有効なのではないでしょうか？
    ご検討の程宜しくお願い致します。 -- {LFytYHUAvnc} 2018-06-03 (日) 12:26:50
    • IDが変わってますが要望板にて提案した者です。 -- {LFytYHUAvnc} 2018-06-03 (日) 12:27:25
    • 向こうでも書きましたが、現状愚痴板が荒れる最大の原因となってしまっていると思いますので賛成します。 -- {IxXHhsmKhuE} 2018-06-03 (日) 13:33:35
    • 新しい木を立てて延々と言い争うだけになりそうですけど、それの対策とかは考えていらっしゃるんでしょうか？ -- {NN7tFJEeD2U} 2018-06-03 (日) 15:02:16
      • 「他の木に対するレスとして木を立てる事を禁止にする」「特定の不特定多数を対象とした様な罵倒や侮蔑への規制強化」「それらの行為を通報板で報告し削除できる様に規約に盛り込む」「あまりにも論争が酷い場合は例外削除、最悪の場合愚痴板の閉鎖もやむ無し」
        在り来りなものばかりですがこのあたりでしょうか。ラジオボタンによる枝付けそのものが荒れる原因であるならばそれに該当する別の木による反応・返信はご法度にし、単純に愚痴を吐いて捨てるだけの場所に特化させるべきかと。
        そもそも吐いて捨てるだけの場所であれば、敢えてまで人の愚痴を漁ってまでそれに対する愚痴を吐くという行為自体褒められたものではなくなると思いますので、二次災害と呼べるべき愚痴は少なくなるのでは、と仮定しております(あくまでも仮定の話で恐縮ですが
        後、今の愚痴板へのリンクが掲示板欄の「交流系」の場所に設置されてますが、そこから外しメニュー欄の一番下など気軽に開けないような位置にリンクを設置するのも手だと思われます。 -- {LFytYHUAvnc} 2018-06-03 (日) 15:34:41
      • ルールを守れないから荒れているわけですし、削除を前提としての対策というわけですね。木で仰っているような愚痴板の役割については、ラジオボタンをなくすことによってできなくなりますが、それを目的で書き込んでいた人たちはどうすればいいのでしょうか -- {NN7tFJEeD2U} 2018-06-03 (日) 17:35:58
      • ID変わってると思いますが発案者です。
        正直な所、コミュニケーションとして愚痴板を利用していた方に対しての明確な改善案のビジョンが見えていないというのが現状です。というよりも、愚痴に対する連帯感や共感を得られることは確かに重要かも知れませんが、それによって愚痴板そのものがひとつのコミュニティの様になってるのも事実ではあると思います。私が言えたことでは全くありませんが、愚痴板という空間に合わない愚痴自体を排斥する雰囲気が存在するのも事実ですし、それらに対して噛み付くことが自然であるようになってると思われます。そういった雰囲気の是正の意味でも愚痴板のラジオボタン廃止は効果的なのではと。
        ただ一方的に是正のための犠牲にするのも無理があるため、例を挙げるならシナリオやイベントに対する度を越えすぎない程度の批判(シナリオのどこに矛盾があるか、どこが気になったか等)はネタバレ雑談板で許容していただく、他にはドロップ報告やガチャ報告はそれ専用の板を作り、ネガティブとポジティブな報告ができるように二つのツリーを設ける等いくつかありますが、それにはある程度大幅な改造が必要になると思いますのでそれの実現性については管理人様に精査して頂くほかありません。恐縮ですが現状書き連ねられるのはこの程度かと。 -- {Vkk2Y2tcPAo} 2018-06-03 (日) 20:19:42
    • 通報の大半が愚痴板の削除案件で多すぎる。ラジオボタン廃止すれば煽り合いはある程度防げるだろうし検討の余地はあるかなとは思います。 -- {tKNczsQiemM} 2018-06-04 (月) 02:45:46
    • 基本的な解決作としては賛成です。問題は上にもありますが愚痴に対してのスレ禁止項目の曖昧さだと思います。例えば「こういう仕様に文句言う奴は、完全にエアプ」と言う木がたったとします。次にもし「この仕様完全に糞だろ、運営なめとんのか」の木が新しく立てられたら、上のを、否定する内容です、それは規約違反でしょうか？私はそこをまとめるのは無理だと思います。そこを解決できたとして、果たしてその愚痴版は楽しいか？気持ちを満たせる場所なのかの疑問があります。同意がほしいから書いているんだと思うのですよ。 -- {PvuYQpQDbu6} 2018-06-04 (月) 19:10:28
      • 私自身の意見を言うなら、最新木を10個くらいしか見えないようにして、書き捨て場にする。他のルールは設けない。反論に見えようがなんだろうが、関係なし、そこで議論に発展しても、すぐ消えるので熱くなってもすぐさめる。果たして意味あるのか？とも思わないでもないですが、"愚痴を吐き捨てる"場としては最適ではなかろうか。どんなコメントはすぐに捨てられる仕様です。 -- {PvuYQpQDbu6} 2018-06-04 (月) 19:48:32
      • コミュニケーションを取る必要がないならtwitterとかで愚痴ればいいのでは？愚痴板はもともと雑談板で愚痴を含む投稿が目立つようになったために分けられたものですし、雑談要素があって当たり前の場所だと思います -- {9eRse6j5DWM} 2018-06-04 (月) 20:58:40
      • 根本的な話愚痴板できた経緯は見たくないからであって、そういう人間のコミュニケーション場として作ったわけじゃないのでは？ -- {FZ9pWlePnSM} 2018-06-04 (月) 22:09:40
      • 10人居れば10通りの愚痴が出るのは当たり前だと思います。問題なのは、今の愚痴板の空気的にマイノリティな愚痴が投稿された時に、当然の様に噛み付く、喧嘩を売っているという認識になる事です。これを解消するには、交流要素を排除して愚痴の吐き捨て場として仕様を固めてしまう他無いかと。 -- {N6s6Fud92qw} 2018-06-04 (月) 22:24:34
      • ↑↑↑コミュニケーションの場として愚痴板を見るなら、ルールとして反論される覚悟をもってくださいとして自由にするのか、肯定意見意外は禁止する（通報案件）と厳しいルールを作るか、どちかしかないかな。新木で反論めいた愚痴がでても当然それにも肯定しか駄目というルールも必要ですね。 -- {PvuYQpQDbu6} 2018-06-05 (火) 07:55:41
      • マイノリティとかではなく、噛み付かれてるのは、的はずれな愚痴や勘違いで運営を叩いてるような愚痴、コメントフォーム利用規約に反している愚痴がほとんどです。だからといって噛み付いていいというわけではないですが、一部の人のせいで利用が制限されるのは正直賛同できません。「愚痴を吐き出す方の発言内容に問題があっても反応せず、放置を推奨します。」のルールを変えて、返信に制限をかければいいと思います -- {5iD5xtsgqOw} 2018-06-05 (火) 10:59:25
      • 最近多く、問題視されているのは「愚痴板に常駐してしまってる人」に当てはまる様な愚痴を吐いたら、当然の様に袋叩きしに来る事だと思ってますが如何でしょうか。 -- {1xfJJ1SwWxk} 2018-06-06 (水) 00:03:01
      • それは同意、というか今回の発端の人も「ここの人らに喧嘩売るような内容吐いといて噛まれないわけがない」的なこと言ってるわけですしね。
        愚痴板の枝付の是非はともかくとして、まず管理人が現状どう考えているかどうしていきたいかを知りたいですね。
        愚痴板は愚痴を吐くための場であってネガティブなユーザーの溜まり場として用意していたはずではなかったのでは？だし、その溜まった人間に当てはまるような内容の愚痴は忖度しなければならないといった暗黙の了解のようなものを形成させているのは良しとしているのか？これがはっきりしないと話し合いにもならないのかなと思いますね。 -- {G2wIryF0DRE} 2018-06-06 (水) 00:46:25
      • 愚痴板でも言ってる人いたけど、「愚痴を吐く場所なんだから何を言ってもいい」と思ってる人が多い気がする。噛み付くどうこうの前に、喧嘩を売るような発言はコメントフォーム利用規約で禁止されてるはずだけど -- {JZO7yHzYg2g} 2018-06-06 (水) 01:20:10
      • そういうのが有ってもスルーするのも明記されたルールだから噛みついた時点でどっちもルール違反だから｢こんな愚痴言う方が悪い｣って正当化は通用しないのよ。 -- {UqlM2aZFgs.} 2018-06-10 (日) 01:14:26
      • 枝だけのせいにしてラジオボタンなくせば解決とか言ってるから、発端は木が悪いと言われてるんだろ -- {6YCTZx0pTHo} 2018-06-11 (月) 09:22:19
    • それ以前に投票で否決された吐き捨て板だから無しだろ。出なきゃわざわざ新設の投票やったのはなんだったのかになるし最低でも再度投票するべき事。さらに吐き捨て板新設は愚痴板との棲み分けも可能だったのに対してこれは愚痴板無くして吐き捨て板にするだからそれより酷く結局の所自分の嫌いな物をこのwikiから排除したいだけにしか思えない。 -- {37YVd0.BfEM} 2018-06-04 (月) 22:55:44
      • それは以前の話であって今の環境でモノを見るべきではないでしょうか。上記の枝でも言われてるとおり「今の愚痴板の空気的にマイノリティな愚痴が投稿された時に、当然の様に噛み付く、喧嘩を売っているという認識になる」というのが現状なわけで、それを是正しないことには問題の解決にはならないのでは？そもそもの話、1度否決された話と言えど吐き捨て板のみの設置、吐き捨て板と現状の愚痴板の両設置、２つのパターンを試した上で一番落ち着くパターンを模索するというやり方もあるのでは？ -- {hORs2aO0V6Y} 2018-06-04 (月) 23:31:30
      • 前のってどっちがいいかよくないか以前に勝手に決めたこと押し通そうとするなとかって反発だったと思うの。何度か愚痴板雑談板共にそういう議論やってるってはなししてたのは無視して。
        その辺りは管理人に対応してもらうしかないけどね、アンケートで決めない、話し合いの結果を鑑み管理人が最終的に、当然知らなかったは済まさないように議論などを行なってるということを管理人に周知させてもらうこと前提だけどね。 -- {fAs1ZA2TxSY} 2018-06-05 (火) 01:32:44
      • 葉１その理屈だと否決された側がしばらくしたら前とは状況が違うからと何度も同じ事を提案できるじゃないか。あるいは今回変わったとしても前の愚痴板の仕様に戻せと要求も可能とイタチごっこになりかねない。そもそも前からそういう事はいっぱいあったし、だからこそ以前も吐き捨て板を要望する人が居たのにその時とは違うという明確な証拠はなくただの心象で今回は覆すべきは理屈が通らないだろう。葉２も具体的な証拠の無い自分の想像（しかも反対票を投じた人は中身を精査せずにただ反発心で投票したという投票者をバカにしてもいる）事を前提にしている。どちらにせよ根拠に乏しい。あと最後のは逆に管理人さんがアンケで決めたいと判断したならそれに従うべきだろう。 -- {37YVd0.BfEM} 2018-06-06 (水) 20:30:28
      • 愚痴板はログが流れるからねえ、当時を知ってたら勝手に決めたとか舐めてんのかの嵐だったのを目の当たりにしておったのじゃがなあ -- {1MWcUCDzobk} 2018-06-07 (木) 08:20:17
      • ついで。過去ログ4辺りにもその手の話してるのあるんじゃがなあ。。。 -- {1MWcUCDzobk} 2018-06-07 (木) 08:29:02
    • 根本の問題としては、愚痴板のルールが守られていないことが問題であり、「枝付け機能を廃止する・しない」を議論する前に、愚痴板のルールを守ってもらうことに注力すべきかと考えております。別ページのコメントフォーム利用規約のページまで見ないと愚痴板のすべてのルールが把握できないことがまず問題であると思っており、ここを読まずに投稿する方が多いため、違反が目立つ原因になっている可能性がございます。コメントフォーム利用規約ページを見なくても、愚痴板のルールがわかるように私の方で愚痴板ページの改修をさせていただきます。まずは、それで様子を見るということにさせていただけないでしょうか。 -- 管理人{ISWxAWJRVZ2} 2018-06-11 (月) 08:15:04
      • ルールの徹底を促すことは賛成です、もう一つとしてルールにないことはルールではないということを明確にする必要があるかもしれません。
        先に上がっている愚痴に対する愚痴・愚痴板に住み着いている人間に当てはまる内容の愚痴に対して愚痴板の住民が独自に可否を決め否であるならば反論や議論といった内容でなく人格攻撃等所謂噛み付くことを是とする事にも注意喚起が必要ではないかと思います。（これを丸々追加して欲しいというわけではないですが一応。） -- {IA4Eqf3Uh1c} 2018-06-11 (月) 08:23:14
      • 加えてですが、アンチ活動の禁止はそろそろ明記しても良いのではないかと思います。代表の個人攻撃にしろ目に余るユーザーに対する愚痴に群がる噛みつきにしろ、そういった明確な注意書きがないことも理由の一つなのではないかと思います。
        もちろん単なる批判とアンチ活動の違い、通報板での安易な通報といった懸念はあります。しかし、これは極端な例ですがゲームがとっとと終わって欲しい・潰れて欲しい・イベント関連で失敗して欲しい等の愚痴ではなく明確にアンチ活動ではという内容を書き込む人間も少なからず拝見しました。ルールで縛りすぎるのも問題があるということは充分に踏まえつつ、その上で線引きはしておかないとこのようにエスカレートもしてしまう、、、ということも事実のようです。
        どの辺りまでと決めるとチキンランが始まることも懸念されますが、ご一考の程お願いします。 -- {IA4Eqf3Uh1c} 2018-06-11 (月) 08:31:13
      • 愚痴板が荒れやすい原因として雑談板から愚痴や不満を排除しそれを愚痴板に誘導した事により、愚痴を吐き捨てたい人と愚痴や不満を含む雑談をしたい人が混在してしまっている事だと思います。
        またアンチ書き込みに対する規制は賛成ですが、それと同時に信者書き込みに対する規制もすべきです。どちらも荒れる原因となっていてどちらもどちらも度が過ぎれば不快な事に変わりありません。片方だけ規制する事はバランスが良くないと思いますし、アンチ書き込みで荒らしを行っている人が今度は信者書き込みをして荒らす可能性もあります。 -- {YZcgyLrXiwo} 2018-06-12 (火) 03:33:10
      • バランス取る必要ある？というのと、グラブルを好きでプレイしてる人間が集まるであろう場で信者の発言も規制というのもよくわからないですね。というよりも信者の発言が不快というのもどういうことかというのがわからなければなんともです。
        例えば（自分にとって）正当な批判を反論食らったら信者の云々ということもできてしまうからです。
        バランスではなく必要性とともにお願いします。 -- {PcTmTQUFdIs} 2018-06-12 (火) 04:09:09
      • 信者云々に関してはゲームのファンサイトにおいてはそういう人こそ本来の利用者であり愚痴板のみを使用するような人はむしろ異端な存在ですよ。信者なんていう言葉が出ること自体も異常ですけどね。 -- {l8jgvVarC7A} 2018-06-13 (水) 00:16:48
      • パッと思いつくのは嫌なら辞めろ系の書き込みでしょうかね。自分もグラブルが好きでここのwikiを使っていますが、好きの度合いは人それぞれでありこのwikiは様々な好きの度合いの人が使っていると思います。そのため好きの度合いが高い人はなんとも思わない書き込みでもそれ以下の好きの人は不快に思い引いてしまうことがあります。なのでwikiが排他的、先鋭的になっていかないように対策しておくべきだと自分は思います。適切な言葉が他に思いつかなかったので信者という言葉を使いましたが、ひとまとめにするのは良くなかったですねそこはすいません。 -- {YZcgyLrXiwo} 2018-06-13 (水) 01:39:37
      • やることなすこと全部気に入らないイベント？失敗してしまえと延々と垂れ流す奴にそれ突き付けたら信者なのか？好きの度合い以前に嫌い・アンチのレベルになってるやつに排他的も何もないだろうよ。 -- {l.jI5hhC8ZI} 2018-06-13 (水) 01:43:25
      • ここのwikiとは関係なく一般的に信者と呼ばれる問題のあるユーザーがいるのは事実だし、アンチ規制によってそういう問題が出てくる可能性を懸念する気持ちはわかる。でも現状このwikiではアンチの問題の方が圧倒的に大きく、言うなれば既にバランスは傾いてるので、先ずはアンチのみを規制することで逆にバランスが取れるんじゃないかと -- {J4UCxjVNasE} 2018-06-13 (水) 15:00:08
      • アンチと化してしまった層には規制掛けるという前提の話なので、そのような事を書き込む必要は無くなるはずですよ？後自分の溜飲が下がればそれで良いというのはあまり良くないかと思います。
        今はアンチと化してしまった層にヘイトが向いていますが、その層を規制した後にはまた別の層にヘイトが向いていく可能性はかなり大きいと思います。その繰り返しを抑え行き過ぎないようにするには下限と一緒に上限も決めておいた方が良いのではと。 -- {YZcgyLrXiwo} 2018-06-15 (金) 02:26:59
      • なってから言ってください、思う可能性があるそう感じる等根拠がフワッフワ過ぎます。
        あなたの言葉を借りるなら自分の溜飲下げるために提案しているようにしか見えませんよ。IF話で煙に巻くのはおやめください。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-06-15 (金) 02:40:39
      • 行った事で引き起こされる可能性のある事の対策もしておこうというのはそんなにおかしな事でしょうか？既にあるルールと重複するものも上げますが、違反だと思う書き込みを見つけたら噛み付きに行くのではなく通報する事。注意する際は相手を煽るような文章にならない事、攻撃的な文章にならない事、書き込もうとした内容と同様の書き込みが既にあれば新たに書き込まない事などを一緒にルール化しておいても良いのではないかと。 -- {YZcgyLrXiwo} 2018-06-18 (月) 02:41:11
      • はい。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-06-18 (月) 03:08:11
  • 噛み付かれてるのは、的はずれな愚痴←これをマイノリティだと言っているのてばないでしょうか？ -- {PvuYQpQDbu6} 2018-06-05 (火) 11:25:54
    • スイマセン、レス間違いです。 -- {PvuYQpQDbu6} 2018-06-05 (火) 11:26:33
  • ここのwikiとは関係なく一般的に信者と呼ばれる問題のあるユーザーがいるのは事実だし、アンチ規制によってそういう問題が出てくる可能性を懸念する気持ちはわかる。でも現状このwikiではアンチの問題の方が圧倒的に大きく、言うなれば既にバランスは傾いてるので、先ずはアンチのみを規制することで逆にバランスが取れるんじゃないかと -- {J4UCxjVNasE} 2018-06-13 (水) 14:56:22
    • すみません、枝ミスです -- {J4UCxjVNasE} 2018-06-13 (水) 14:57:31
      • しかも二重投稿orz。重ね重ね申し訳ない -- {J4UCxjVNasE} 2018-06-13 (水) 14:59:14
  • ここのwikiとは関係なく一般的に信者と呼ばれる問題のあるユーザーがいるのは事実だし、アンチ規制によってそういう問題が出てくる可能性を懸念する気持ちはわかる。でも現状このwikiではアンチの問題の方が圧倒的に大きく、言うなれば既にバランスは傾いてるので、先ずはアンチのみを規制することで逆にバランスが取れるんじゃないかと -- {J4UCxjVNasE} 2018-06-13 (水) 14:57:54
  • 「スキル強化/スキル強化早見表」というページが作成されて、メニューにも追加されているようなのですが、これは作成の提案や賛同があったのでしょうか。わりと大掛かりな編集に見受けられるのですが。 -- {u51qA4LilJA} 2018-06-06 (水) 05:14:29
    • それとページの記述もメチャクチャなので、これを参考に強化する人が居たら失敗すると思います。どうしたら良いのか・・・ -- {u51qA4LilJA} 2018-06-06 (水) 05:29:30
    • 拝見しましたがスキル強化は元々スキル強化#l664fefdで説明されていて内容が重複してますね　こちらへのリンクでよいと思います。また、レイアウトを見やすくする目的があったにしても元のページのレイアウトをどうするか考えるほうがよく、わざわざ別個に新しいページを作るのはプレイヤーのアクセス的にもサーバー容量的にも編集者の負担も増えて面倒になるだけと思います。最近レイアウトや説明の仕方は異なる同一内容のページが増えたように思われ逆に煩雑化していると感じます -- {VVojUP/Z9Mk} 2018-06-06 (水) 16:23:54
      • ページ確かに増えてますよね、それだけならいいと思うのですが放置ページも増えているので、まとめたほうがいいような気もします -- {z1OYNuviNHU} 2018-06-06 (水) 18:16:49
      • (ID変わってるかもなので一応 VVojUP/Z9Mkです)これに限らないんですが、ここのWikiではこれまでに掲載されているものの埋もれて探しづらい、レイアウトが見づらい等のページがとても多いと思います。これないかなーで検索するとだいたいどっかで引っかかるけど見出しやMENUからではわかりづらい。ぽこぽこ新規ページ作る前にまずは既存ページの探しやすさの向上・見易さの向上を考えるほうがよいと思います。元々掲載があるのを無視して同じような見せ方のページ増やしたところで煩雑になるだけで作成の頑張りにも見合わないし労力が勿体無い。 -- {eoPG01f.MjA} 2018-06-07 (木) 08:45:21
    • 同じような内容だしわざわざ必要なのか疑問ですが使用頻度はどうなんでしょうねコレ -- {cIIXu6Z4qZk} 2018-06-06 (水) 22:52:48
  • 連絡・要望板の方でも提案させていただきましたが現在存在するアルバハ救援板とは別に練習用の救援募集板を設けてみてはいかがでしょうか？その方が募集をする時にわざわざ練習部屋と書かなくても内容が把握できますし、最初からアルバハ経験が少ないことを板名で把握できるので余計なトラブルも避けられると思うので提案させていただいた次第です。 -- {ys2U6iqcHmc} 2018-06-13 (水) 23:47:50
    • 現状の募集板を見るに自分のランク以上でのキャリー募集ばかりなので失敗前提の練習部屋の需要があるとは思えない -- {u0edAco4TI.} 2018-06-14 (木) 11:58:57
      • 了解しました。ではこの案は白紙で行きましょう。 -- {dFmEodZhQTE} 2018-06-15 (金) 21:28:56
  • ジョブ専用武器・天星器のお勧め属性変更先やSSR召喚石の評価は2018年夏現在視点では変更が必要だ思いますがどうでしょうか？前者は渾身やマグナ両面需要が増えた事、後者は現状メインサポ石としてはマグナ・神石・100%石以外はつなぎでしか無いと思われますので。石の方は消すのでは無く過去ログ送り的な扱いの方が良いかもしれませんが。 -- {CxWE8.ktpNw} 2018-08-10 (金) 23:44:03
    • とりあえず、これは古い情報です！って書いとくといいかも？ -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-08-16 (木) 00:55:33
    • 古い情報はズバズバ書き直してもいいのか、それとも過去ログとして記録する価値があるのか。難しい問題です
      SSR召喚石評価なんかは、現状に合わせて書き直すと大半が「無価値」の一言で終わってしまいそうですね -- {m43/M0K6x22} 2018-08-16 (木) 08:56:24
    • 一応、折り畳みで隠しとく程度にしとくと親切っていうか無難かも？
      無価値な石は正直無価値ですししょうがないような気もします。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-08-22 (水) 21:51:03
  • 7/15のアップデートで属性強化Lvの上限解放があった訳ですが、強化大成功確率UPとかエレメント化費用減少のボーナスの情報がwikiのどこにもありません。
    という訳でどこかに書くか新しいページを作成して情報を記載（募集）したほうがいいんじゃないかと思うのですが…
    どんな感じにしたらいいと思いますか？
    なんていうか、どこのページにも合わないし新しいページを作るのは大げさすぎるような気もするしで困ってるのですが。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-08-16 (木) 00:54:46
    • たぶん、はっきりしたことが書けるほどに強化Lvを上げている人が、まだほとんどいないんだと思う
      （俺の場合、十天解放をしたせいか光は78まで上がっているが、他はまだ76のまま）
      もうちょっと待てば、きっとデータが出てくるんじゃない？ -- {m43/M0K6x22} 2018-08-16 (木) 08:53:27
    • どうなんでしょうね〜。とりあえず、どちらにしろ情報提供場所くらいは用意しておかないと情報が集まらないような気がします。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-08-22 (水) 21:51:59
  • 人物逆引き一覧の属性別の表についてです。ここ数ヶ月新キャラ実装時に表への追加を行っているのですが、サイドストーリー実装などによって最新の入手手段が変更されたキャラの扱い、コラボSRの数がかなり増えた等気になる点がいくつかあります。それらを踏まえて改修案を作ってみたのですが他の方の意見を伺いたいです。特にオーケストラキャラをイベントSRにいれるべきか判断に迷っています。練習ページに仮の表を作ろうと思ったのですが、表の枠組み追加等が知識不足で出来なかったのでエクセル表のスクショで失礼します。file人物逆引き一覧改修案.jpg -- {EJg8z21cXW6} 2018-08-18 (土) 09:26:54
    • 書き忘れましたが、既存の表の「バレンタインSRより下〜ガチャRより上」までの項目に対する改修案です。 -- {EJg8z21cXW6} 2018-08-18 (土) 09:35:08
    • いいんじゃないでしょうか？わたしは問題ないと思います。
      サイドストーリーが実装されて今後加入方法が変わらなさそうなことを考えると、けっこうすっきりしますし。
      オーケストラの面々はそのまま「オーケストラ」でいいような気がします。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-08-22 (水) 21:42:58
      • ご意見ありがとうございます。他の方の反対意見等もありませんでしたので、ひとまず改修すすめていきます。 -- {EJg8z21cXW6} 2018-09-11 (火) 21:08:49
    • ひとまず編集完了しました。本改修に対するご意見や、更なる改修案等ありましたらコメントお願いします。 -- {EJg8z21cXW6} 2018-09-12 (水) 01:44:13
  • 調べようと思って迷子になったのですが、朱雀光剣とかの四属性の四象武器の評価ってないんでしょうか…？
    四象武器概要のページには「四象武器評価」っていうリンクがあるし、他の武器評価のページには兄弟ページへのリンクとして「四象武器(四象・黄龍・黒麒麟) 」っていうのがあったのですが。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-08-22 (水) 21:46:46
  • 愚痴板の枝付けがどうのっていう木がデカくてじゃまっけなのでこのコメントで押し出します。ところてん。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-08-22 (水) 21:53:15
  • アビリティ逆引き辞典 のページがだいぶ前から未更新の様です、削除しても構わないでしょうか？ -- {z1OYNuviNHU} 2018-08-29 (水) 00:13:06
    • 「未更新です」的な注意書きを追加して放置しとくのがいいんじゃないかと思います。
      メニューからは外しちゃってもいいんじゃないでしょうか。 -- {fdXGt.Wt4fg} 2018-09-03 (月) 01:38:11
  • メニューの曜日・属性クエストはクエストの項目に移動した方が良い気がするのですが、いかがでしょう？　攻略全般に置くのは微妙な気がしますし…せめてクエストの項目に「も」表示で良い気がします。 -- {Fp3Xypusmjg} 2018-09-13 (木) 02:17:32
    • 初心者がみつけやすいように攻略の場所にも置いてあるものと思います。クエストの項目にも置いてみましたのでご確認ください -- {Gd7zYJzMdOQ} 2018-10-15 (月) 07:01:18
  • キャラページに編集者や検証勢向けのコメント欄作りませんか？
    ttps://togetter.com/li/1271131 -- {Zp5sXYp9LXM} 2018-09-28 (金) 12:52:12
    • バランス調整後はどこかに(20xx年xx月アプデ後)と記したり、細かい効果量とかは検証勢のソースURL貼るとかしたほうがいいかも知れませんね -- {Zc5a/UaMfEQ} 2018-09-30 (日) 13:37:23
  • 最近やけにいろんなページが細分化されてるのなんとかならないだろうか。例えば魔法戦士のページを見たい場合に　メニュー一覧＞ジョブEX＞名称変更されたため新名称に移動しました＞EX1＞EX2＞魔法戦士　と何度もたらい回しにされて正直面倒なんだが。整理整頓してるように見えて実質どんどん不便になってってる感。 -- {T/1XcoURhW.} 2018-09-30 (日) 07:11:20
    • それは確かに、なんとかすべき問題だと思う
      ただ、リンクが張ってあってたらい回しにされるのはまだマシな方で、リンクが貼られずに埋もれてしまっているページもたくさんある
      まずはそっちを先に対応すべきだと思う -- {m43/M0K6x22} 2018-10-13 (土) 05:39:48
    • ですね…名称変更されたため移動〜のページはリンク修正中に踏んだ人用であって、それがずっと残るのでは本末転倒…ページ変更するなら接続リンク全部確認して修正もやってほしい。(個人的には極力今あるページの見栄えや情報の並べ方を工夫する編集を行うようにしてます。) -- {Gd7zYJzMdOQ} 2018-10-15 (月) 06:58:53
  • ハロウィンイベ始まったのですが、昨年と同じチャレクエ形式でバナーは今年のイベントのものしかありません。昔のロミオイベの時のように併催の形でページをまとめたほうがよいのではないでしょうか。 -- {Gd7zYJzMdOQ} 2018-10-17 (水) 17:24:46
    • 他の編集者様のお力もあり新イベントのページにまとめて作成された模様です。
      昨年イベントのページを使用しないのであれば、イベントのNoが264から263に変更になると思いますのでその部分のみ管理人様に対応をお願いしようと思います。 -- {Gd7zYJzMdOQ} 2018-10-17 (水) 17:56:01
  • 【過度に卑猥・公序良俗に反する投稿】としてなら同意 -- {i/nFSIHcHoo} 2018-11-17 (土) 04:51:23 New!
    通報板で通報している木に対してこんな書き込みがあったんですけど、この書き込みって反対ととって良いのでしょうかそれとも賛成なのでしょうか明言してないから分からなくて反対票可決のコメントが打てないのと、他の木にも同じ書き込みしてて議論や暴言ではないけどもこの書き込みはルール違反なのかそれとも違うのか？って思うんですけど意見求ム -- {VyV7qtDmxqw} 2018-11-17 (土) 20:16:36
    • 反語だろうからそうじゃないので反対って言葉が後ろに隠れてるんじゃないのかなぁ -- {osmYnlC7Ek6} 2018-11-17 (土) 22:08:25
    • 通報板ページの「規約違反書き込みの削除までのフロー」見出しの1の部分に「この書き込みフォーマットは必ず守ってください。守られていない報告、曖昧な報告は、無効な報告扱いとなります。」という記述があります。無論、これは「報告」に対する規定であって、「報告に対するリプライ」についての規定ではありませんが、「リプライ」についても同様の扱いをして良いのではないでしょうか。つまり、無効扱いです。特段ルール違反という訳でもないと思いますが、本人にフォーマットに則らないリプライは無効である旨を伝えるとよいかもしれません。一意見なので参考までに。メールフォームから管理人に相談するのも手かと思います。 -- {s/jHTEUxVsg} 2018-11-17 (土) 22:16:02
    • 申し訳ありません。「削除には賛成だが削除理由に納得がいかない」場合の適切な反応がわかりませんのでああなりました。削除自体には同意です。 -- {i/nFSIHcHoo} 2018-12-09 (日) 01:28:50
  • 【提案】
    キャラ詳細雛形の詳細・評価項目に「検証参照元」欄の追加、もしくは注釈の使用で、アビリティの細かい効果量など誰かの手で検証されているものを参照する場合に、参照元のURLを記す

    【理由】
    ・正しい情報を示すため
    ・参照をする場合は参照元を示すべきであるから
    ・検証人に敬意を表するため -- {Zc5a/UaMfEQ} 2018-11-22 (木) 00:48:38
  • 要望板で議論するのは不適切と見てこっちに移動 -- 愚痴板の愚痴に対する議論{/GIDfcevGrc} 2018-12-03 (月) 15:40:42
    • 議論相手が来ないんで締めます -- {/GIDfcevGrc} 2018-12-03 (月) 16:01:02
  • 通報版での（反対。早バレなのに虚偽の情報とか意味がわからない）の反対意見無効に関する木 -- {6lkt1KbYyIk} 2018-12-08 (土) 01:59:51
    • 禁止されている曖昧な報告に該当するのでは？早バレかもわからない、虚偽かもわからないのに通報していますよね。だいたい、グラブル以外の話題は禁止されていませんし、落書き目的というのもよくわかりません -- {a.1fQfAMKvI} 2018-12-08 (土) 02:50:07
      • 別にグラブル以外の話題で削除対象としたいのではなく、嘘でアレ本当であれ削除対象であると言っているため曖昧な報告では無いと思っています
        しかし私自身曖昧な報告の定義が分からないので管理人にメールを送ってみるのがいいかもしれません
        あと反対意見無効に関してですが、曖昧な報告に抵触するから反対意見を出してくれたのでしょうが、意味が分からないだけでは言葉たらずで客観的には見えなかったからです
        あと早バレかどうか私たちには分かりません、もし本当であった場合管理人にかかる負担は大きいです、それを未然に防ぐのも通報板であると思います -- {lYKBSQqTwyM} 2018-12-08 (土) 11:37:33
      • 嘘でアレ本当であれ削除対象と仰っていますが、早バレではなく本当の話だった場合もありますよね？過去に作者本人がキャラの今後の生死について語っていたこともありますし、今回のはどうかわかりませんが早バレではないと意見していた方もいます。報告者本人が早バレか分かっていない時点で、通報は無効だと思います -- {a.1fQfAMKvI} 2018-12-08 (土) 12:32:26
    • 早バレ禁止の規約がグラブル関連の情報に限られていなければ、「早バレなら違反、早バレでないのなら虚偽だからやっぱり違反」が成り立つのですけどね…。早バレは公序良俗に反しているとは思います。
      ただ、「落書き目的」が通報理由として便利に使われすぎではないか？と最近思います。グラブル以外の話題が禁止されていないのならば、あれを「落書き目的のため削除対象」とする判断は僕はできません。 -- {i/nFSIHcHoo} 2018-12-08 (土) 06:41:13
      • 確かに少し便利な理由になりすぎているかもしれませんね、私たちでは難しい事なので管理人にメールを送って聞いてみるといいかもしれません
        同意に関しては他の人もやっているように公序良俗に反しているとして同意で良いのでは？ -- {lYKBSQqTwyM} 2018-12-08 (土) 11:48:04
    • 通報理由の「嘘だったとしてもグラブルとは関係ないし虚偽の情報を意図的に投稿する行為に当たる」という部分が引っかかります。
      つまり「真実ならば『公序良俗に反する投稿』であり、嘘ならば『虚偽の情報を意図的に投稿する行為』である」ということが言いたいんですよね？
      あの文章だとそのどちらにも当てはまるように捉えられるので、通報理由をどちらかにすべきだと思います。 -- {NuJiKZT7/LM} 2018-12-08 (土) 10:37:00
      • 真実ならば『公序良俗に反する投稿』であり、嘘ならば『虚偽の情報を意図的に投稿する行為』である」、はいそうです、最初はどちらか１つに絞ろうと思ったんですが、どちらか１つでは足りないのではと思い２つにしました
        上の枝の方が言う通り『早バレがグラブル以外の事も禁止』なら早バレで通報したかったのですがグラブル限定と書かれていたため考えて通報させてもらいました
        早バレは違法行為であり逮捕者も出ています、ルールでグラブル以外も禁止にするべきかなと思います -- {lYKBSQqTwyM} 2018-12-08 (土) 11:58:53
  • 通報板にて、
    【実在する個人に対する誹謗・中傷・煽り・脅迫・晒し行為・ウォッチ行為】案の定いっぱい信者釣れたな 本来の想定よりも多い不具合って何ですかー？ ただ自分たちがエアプすぎて個数が多いことにも気づかなかったんだろー？ さも実装の数間違えたみたいな書き方してんのにそれすら擁護しちゃう信者さん凄いわ お前らみたいなのがゲームを腐らせるんだよ 2018-12-10 (月) 20:16:23 New! -- 2018-12-10 (月)
    IDは隠させてもらいましたが、通報板にてこのような通報があり、同意を得て一度は削除されましたが、規定の板指定が抜けているため他の人が通報は無効とし削除を巻き戻しました、しかし通報者は枝で指定板を追加しそのまま削除しました
    これは新しく通報木をたてて同意を集め直す必要が有ると思うのですがどうでしょうか、そしてこのままでは規定違反の無断削除に当たるのではと思います -- {NYZ6oB3.iC.} 2018-12-18 (火) 09:40:44
    • どっちかと言うと「板指定ミス・記入忘れがあった場合は指摘を受けた通報者が後から指定しても良い」って感じのルールを追加する方向で動いた方が良いんじゃないですかね？この点ミスッたからと言って集まった同意を無効にしてまで立て直す必要があるほど重大な過失だとは個人的には思えません -- {oN/yjfOIMPY} 2018-12-18 (火) 15:13:25
      • そうですね、「板指定ミス・記入忘れがあった場合は指摘を受けた通報者が後から指定しても良い」はとても良い案だと思います、私もそれが増えるのならそのルールに則ります
        しかし今のルールは通報規約が守られていないならば無効なものと断言されています、そして後出しがOKともダメともかかれていません、そしてここで規約に則るならばダメなのでは？そしてそれを悪用する人が出てくるのでは？と思い木をたてさせてもらいました -- {nEHXAAXHjPA} 2018-12-18 (火) 17:20:21
      • でしたらとりあえずルールの追加を連絡板で提案してきたら良いんじゃないでしょうか。おそらく却下はされないでしょうしこの件についても後からルール適用ということで問題ないと思います
        ルールの悪用については当然考慮すべきかと思いますが後から板の種類を指定可能だったとしてどんな悪用方法が考えられるでしょうか。通報内容自体を書き換えるわけでもないですしこれを悪用するというのはちょっとピンと来ないんですが -- {oN/yjfOIMPY} 2018-12-18 (火) 17:27:28
      • 今の現状後出しがOKともダメともかかれていません、もし後出しがOKという暗黙のルールがあったとして、その暗黙のルールを荒らしなどが知ってその後出しルールは板指定以外でも通るのではと、適当な暴言などで同意を得てから『後出し』で削除する木を間違えたが同意は得ているので消しておくなどとなってしまうのでは？との思いです
        そしてルールの追加の事ですが、その前に議論板でみなさんの話を聞いた方が良いかなと思いこちらを先にさせてもらいました -- {nEHXAAXHjPA} 2018-12-18 (火) 17:44:18
      • その例は通報対象自体が変わってしまっているので板指定忘れなどとは全く別の問題ですね。よって別の問題として対処すべきかと思います
        とりあえず皆さん木の件については問題なしと判断されているのは木主さんにもお分かりかと思いますのでこの木はもう締めて連絡板でルール追加を提案するなりしたらいいと思いますがいかがでしょうか -- {oN/yjfOIMPY} 2018-12-18 (火) 17:56:59
    • 同意が集まったということは通報の主旨に賛同する者が少なからずいたということ。フォーマットが抜けていたものを無効通報で差し戻すのは仕方ないが、抜けていた部分を埋めてフォーマットの要件を満たしたなら特に問題はないと思われる。通報は何のために行うのかという主旨を捉えるべきであり、お役所仕事的に騒ぎ立てるべきではない。 -- {FxnjllNSSv2} 2018-12-18 (火) 15:22:07
      • ネットという不特定多数のいる場所で、様々な考えや感じ方があってそこで嫌な書き込みがあり、削除するために同意を集いそれに同意し削除されるのは分かりますしかしだからこそ通報規約をしっかりさせた方が良いのではと思い木をたてさせてもらいました
        情報の後出しがOKならそれを悪用する人も出て来るのではと懸念もあります -- {nEHXAAXHjPA} 2018-12-18 (火) 17:14:17
      • 「悪用」の具体例を提示希望。現状では木主の意見は賛同を得られておらず、私怨だの愉悦心だの言われているが、この「悪用」について説得力ある例を提示できれば賛同を得られる可能性もあり、また無根拠な誹謗中傷を黙らせることも出来るのでは？　ぜひ木主には具体例の提示を願う。 -- {K13ijbRpsPI} 2018-12-18 (火) 17:27:51
    • 通報時に板名が抜けてて、そのことを指摘された後で板名を宣言して、そのまま同意を得て削除されるとかいっぱいあるぞ。今回もそれと同じで良いんじゃ？ -- {FwAWXHKYieY} 2018-12-18 (火) 15:24:23
      • 前にもあったのは知っています、しかしこのままではいけないのでは？そのルールの穴を悪用されてしまえば無駄に誰かが嫌な思いをするのもいやだなと思い立てました -- {nEHXAAXHjPA} 2018-12-18 (火) 17:22:07
      • 悪用とか嫌な思いってなんだよ、要領を得ないな。具体的に頼む -- {.rGIk7hu98c} 2018-12-18 (火) 17:31:24
      • 下の枝にも書いた通り、規約が守られていない報告、曖昧な報告は、無効な報告扱いとなりますと断言されています、指定板の『後出し』ではこの規約に違反しておりその無効の通報で得た同意も無効なのでは？と思います、これがOKならば通報する木を後出しで間違えたと言い、既に同意を得ているからそのま削除してもOKと曲解して悪質な荒らしをする輩も出てきてしまうのではという事です -- {nEHXAAXHjPA} 2018-12-18 (火) 17:37:23
    • 正直この程度でどうこう言うのは、この通報の通報者に対する私怨を感じるレベル -- {/wpGnWoZO7U} 2018-12-18 (火) 15:25:32
      • 私怨かどうかはともかく、他者を貶められるチャンスがあれば貶めたいという愉悦心は感じるな。少なくとも、通報制度は板を良くするために存在するという前提はまったく意識していないように見える -- {G33SngbGluw} 2018-12-18 (火) 16:10:49
      • そういう無根拠な人格攻撃はいらんから -- {NuJiKZT7/LM} 2018-12-18 (火) 16:59:03
      • 具体例も挙げずに「悪用」とかいう耳障りの良い言葉で不安を煽って自分の意見を通そうとしてる辺り、枝や葉1の言い分でビンゴじゃないの？ -- {YZ0S/ap.Y3U} 2018-12-18 (火) 17:32:55
    • 板指定の有無により得られる同意票反対票の結果が変わるような場合ならともかく、木の件に関しては板指定追加前の同意票反対票の状況を引き継ぐのに特に問題はないと思う -- {J4UCxjVNasE} 2018-12-18 (火) 16:29:41
      • 規約が守られていない報告、曖昧な報告は、無効な報告扱いとなりますと断言されています、指定板の『後出し』ではこの規約に違反しておりその無効の通報で得た同意も無効なのでは？と思います、これがOKならば通報する木を間違えたと言い、既に同意を得ているからそのま削除してもOKと曲解して悪質な荒らしをする輩も出てきてしまいます、管理人さんが目を通しており、そう言った輩を排してくれているのも知っていますが、管理人さんは今体調を崩しており、少しでも負担を減らせるのならそれに越した事はないと思います -- {nEHXAAXHjPA} 2018-12-18 (火) 17:31:31
      • すまんが木で挙げてるケースと1葉で挙げてるケースを同一視する根拠が訳わかんないんだが。木主はやるんだろうけど、他の人がやるとは思えんしやったって通らんよ -- {K13ijbRpsPI} 2018-12-18 (火) 17:35:35
      • キャラdisとかキャラペではアウト、愚痴板ではある程度許容のルールがあるから愚痴板のその書き込みをさもキャラペから持ってきたように書いてから後出しで愚痴板でしたやれば多少は理不尽な削除は成立する可能性はありますね。 -- {N0pmYsfcxo6} 2018-12-18 (火) 19:35:51
      • その場合キャラペに元の書き込みが存在しないんだから、キャラペを確認しに行った人が同意するわけがないんだけど。閲覧者の多い雑談板に元の書き込みがあり、他の板を指定するわけもなく単に抜けてただけの木のケースとそれを同一視するのは無理があるよ -- {VhQedvC2I6A} 2018-12-18 (火) 20:44:54
      • 板指定抜けてるのに同意してる人がいるのに、板指定が抜けてる書き込みを元の板の書き込みチェックしないで同意してる人がいないわけ無いでしょう。 -- {N0pmYsfcxo6} 2018-12-20 (木) 03:09:32
      • 追記　なお別にそういう可能性もあるよねってだけで　板指定漏れの単純追加自体は個人的には何ら問題ないと思ってます。 -- {N0pmYsfcxo6} 2018-12-20 (木) 03:17:42
      • 板指定が無いのに同意してるってことは、自身で元の書き込みを見ているということで、人の多い雑談板に元の書き込みがあるなら納得できるという話です。一方で3葉の例ではキャラペを見に行っても元の書き込みが無いから同意するわけが無い。まったく別の話です。元の書き込みを確認せず同意する人がいるとか、憶測でwiki利用者を誹謗中傷していますが、もしかして煽りですか？ -- {FxnjllNSSv2} 2018-12-21 (金) 12:42:24
      • 不特定多数の利用者がいる以上そういう人がいる可能性を否定出来ないという話です。
        そもそもルールを守れない人いるから通報板が存在しているんです。
        というかそもそも煽りですかっていう煽りを憶測でしないでもらえますかね。それこ喧嘩腰な態度で規約違反ですよ。 -- {N0pmYsfcxo6} 2018-12-22 (土) 00:18:38
  • マルチバトルのページですが、どのマルチの情報が書いてあるのか、略称を聞いてもピンと来ないなと感じました。今後もマルチの種類が増えることが予想されますし、ページを煩雑にしないためマルチバトルルームの星の数でのページわけに統一してはどうでしょうか。 -- {yDZX53ScWsg} 2019-01-14 (月) 16:00:36
    • 略称がわかりづらいのはどのマルチバトルでしょうか？
      現在の分類もほぼ星の数での分類であり、ご提案のあった分類自体に問題はほぼないと思います。
      以前にマルチバトルのページ分類と表記は話題になり、確実な分類方法としてルームの★の数は挙がりましたが、実際に★3とか★5といった表記にした場合、よけいにどのマルチバトルのページなのかわかりづらくなる危険があると思います。
      略称に関しても多く使われているものを選択していますが、他にわかりやすく多くの方が一度に見てわかる表記があるのならどんな表記なのかこちらである程度具体例を挙げるほうが良いのではないでしょうか。 -- {54rLrFAHhMI} 2019-01-25 (金) 16:05:33
      • 新参の戯言で申し訳無いのですが、「召喚石マルチって何？」とかそういう具合ですね。>分かりづらい略称
        例えばエクセルで作った対応表のような形で、NORMALの行、☆3の列に召喚石マルチという項目がある、という形式なら略称とルームどちらがわかる人でも理解できると思います。 -- {yDZX53ScWsg} 2019-01-26 (土) 15:23:48
      • 「召喚石マルチ」は最初対象ボスの召喚石を★4上限解放するためのトレジャー回収マルチバトルで、武器は後から追加されたので最初に「召喚石(最終解放用)マルチ」の通称で定着してしまったマルチバトルの一群ですね。新/旧は単に実装された順番で新しい方を新、前からの方を旧と呼んでいるだけです。が、後から来た方にそのいきさつや通称がわからないのは当然と思います。実際のところ明確な分類名は公式から示されておらず、多く使われている通称と★の分類のみで分けているのが実際のところです。
        現在、全てのマルチバトルを並べた表としてはマルチバトル一覧があります。最近見出しをつける更新が行われていますが、個人的にはこちらには分類をつけずに全部のマルチバトルを★の順に並べるほうがよいのではと思います。通称による見出しはヘッダー部分にありますし、目的別TIPSも通称での分け方になっていますので、こちらも同じ見せ方(通称分け)にしてしまうと質問者さんのような新しく来られた方への誘導として逆に不便になるのではないかというのが理由です。 -- {54rLrFAHhMI} 2019-01-26 (土) 22:35:57
      • 返答ありがとうございます。また、こちらの意図が伝わりづらい枝で申し訳ありませんでした。
        私はこの枝では、「ヘッダー部分の見出しを星取表のようにしてはどうか」という意図で話していました。
        ヘッダーに情報を集めすぎるのは賛否あるとは思いますが、マルチ名称の経緯を知らない人でもある程度分かるようになる利点があると考えます。 -- {yDZX53ScWsg} 2019-01-27 (日) 01:27:25
      • こちらこそ汲み取り切れずに申し訳なかったです。ヘッダーに★表記を足す＋現行の表記に近くなるよう仮組してみました。今の横幅でギリギリの気がするので、これ以上の難易度が出てきたら横長すぎて逆に見づらくなりそうな気もします(縦長すぎるのもヘッダーとして問題あるので難しいところです…)(※コメントには表を貼れないので仮としてマルチバトル一覧に配置しています) -- {54rLrFAHhMI} 2019-01-27 (日) 09:14:09
      • 早速の返答ありがとうございます。該当ページ確認しました。
        個人的には見やすくなったと感じましたが、確かに横幅がギリギリになってしまうのは、ヘッダーとしては良くないですね。☆8のマルチとか出てきたら大分見辛い気がします。
        お手数おかけしておいて申し訳無いですが、現行の形が無難なのかなと感じました。 -- {yDZX53ScWsg} 2019-01-30 (水) 19:59:38
      • これ表の縦横の項目を逆にすれば良いんじゃないかな。そうすれば横に項目が伸びることはないだろうし。ただまぁ提案者さんが取り下げてそうだから、あくまで一案として言うだけになるけど。 -- {3fk7zWVbW9M} 2019-09-15 (日) 20:48:43
  • キャラページのキャラ画像が最終になると3つになり、サイトが横に延びてしまうのでもう少し小さくしてもいいと思うのですがどうでしょうか？ -- {nG.9bWiL/3.} 2019-01-25 (金) 15:03:03
    • 横長で見づらいのは同意ですね。ただ、画像の縮小率をあげるよりは並べ方を変える、最終上限解放後として項目を分けるなどの対応もありとは感じています。 -- {54rLrFAHhMI} 2019-01-25 (金) 16:07:51
  • 土ジーク(SSR)のページに卑語が書きこまれていたので通報しようとしたのですが、編集制限で通報板に書く事が出来ません。やむを得ずこちらに書きます。 -- {gpQiaGaBS7Q} 2019-01-28 (月) 19:29:16
    • 代理で通報しました -- {dbewhVSPnaQ} 2019-01-30 (水) 21:14:33
  • 人物評価SSR_火属性の*2はつける意味あるのでしょうか -- {XX5UAeYKw9k} 2019-02-14 (木) 08:07:19
  • そろそろ5周年アニバサプチケが開始されることを視野に入れたほうがよい為、今回の提案です。
    既に該当ページでも多数出てきている議題ですが、スタダ/サプチケお勧めのページが凡長で更に何を基準にしてお勧めかが大変わかりにくくなっています。
    意見として、
    ページができた当初に比べてキャラ自体の数が増えたにもかかわらず、いまだに紹介キャラが5人で制限されていること。
    説明文が長すぎてまだキャラ性能の判断基準に疎い初心者には大変わかりにくくなっていること。
    そもそも何を基準に勧めるかがあいまい過ぎるため、冒頭のページ説明も訳がわからないことになっている。…等です。
    この機会に一度皆で話し合ったほうが良いと思ったため提案させていただきました。
    他の方々も意見をお願いします。
    そして意見がまとまり次第皆でページのリニューアルまたはページ存続の有無を検討出来たら良いと考えております。 -- {EC9D7KQ.gn2} 2019-03-06 (水) 17:57:01
    • まずは提案の一つとして、紹介キャラの枠を8〜10人ぐらいに増やすことはどうでしょうか？ただ単にキャラの数を増やすわけではなく、グラブルを始めたばかりでも扱いやすいキャラを5人（初心者〜中級者枠）、ある程度プレイを経験したり装備がある程度完成したら扱いやすくなるキャラを5人（中〜上級者枠）という感じで分けて紹介することです。 -- {EC9D7KQ.gn2} 2019-03-06 (水) 18:02:49
    • 今のキャラは性能の水準が高く、昔のようにコイツがいればこの属性はokといった分かりやすい一強キャラが存在しないため、多くの人に勧められるお勧め一覧というものが作れません。○○がいるなら△△は不要といったいくらでも代用がきく環境です。
      キャラのアビリティ(マウント、ダメージカット、デバフなど)でソートできる一覧表のようなものが作れればそれがベストだと思います。新機能の実装は管理人さん任せになってしまうので編集者側では何もできませんが……。
      ヨダ爺持ってないならとりあえずヨダ爺、それ以上はサプチケ相談板に丸投げという形態が今のグラブルに合っているのではないでしょうか。 -- {cMnxwwuTfA2} 2019-03-06 (水) 18:16:27
      • 返事が遅れてすみません。なるほど、確かにキャラ自体も色々なアビリティの組み合わせのパターンが増えたからそれも有りかもしれないですね。 -- {Q5gLTCVRaeg} 2019-03-17 (日) 02:52:15
  • 各種マルチバトルについてです。各人でキャラがどれくらい揃っているのかは違っていますが、基本的に皆が揃えていくマグナ装備に関しては全員似たような武器の育ち方になると思うんです。
    ですので、「これくらいの装備が揃っていればこのマルチバトルに挑んでいい」みたいな基準が、短くてもいいので各マルチバトルのページにあると嬉しいなあと思ったんですがどうでしょうか？ -- {9.UOke.jK06} 2019-03-20 (水) 15:34:04
    • NORMALマルチバトル攻略法、HIGH LEVELマルチバトル攻略法 -- {aE972BgHQtA} 2019-03-20 (水) 15:57:58
      • ページあったのか……ありがとうございます
        それはそれとして、目標ごとに上記を書き足すのはありですかね？(マグナ確定流しならSRマグナ武器SL5染め、みたいな) -- {9.UOke.jK06} 2019-03-20 (水) 16:29:25
  • キャラのページ上の関連ページのように、同名のキャラ←→召喚石のリンクもあったほうが便利ではないかと思います。最近は星晶獣プレイアブル化でかなり増えていてgoogle検索経由などで来た時に「あれ？これキャラ（召喚石）のほうだ」となって移動したいことが結構あります -- {BOIpFiKNwxM} 2019-05-13 (月) 10:33:29
    • 今見て「確かに…」となったのでアテナ (SSR)の上部に仮で設置してみたのですがいかがでしょうか？ 「キャラクター」のリンク先や表現方法など他の方からの意見もいただければと思います-- {DBAdiIRWUFs} 2019-05-28 (火) 07:14:50
  • 6/30(日)12:00のガチャ入れ替え時にくる新キャラにつきまして、わたくし管理人はその日はリアルの仕事の都合でPCの前におれず、新キャラ、新召喚石、新武器の詳細ページをすぐに作ることができません。もし可能であれば、私の代わりに作成しておいていただけますと大変助かります。その日の18時くらいにはPCを触れますので、編集していただける方がいなかった場合、作成は18時以降になることを予めご了承ください。 -- 管理人{LO3UrUd2jcg} 2019-06-27 (木) 19:05:08
  • 闇ハイランダー編成って、どこのページに書いていけばいいでしょうかね？新規ページを作るべきですかね？ -- {xUnO3CLebUg} 2019-08-06 (火) 22:41:51
    • ハイランダー専用ページ作って各属性でマグナ型と主神型か。 オプティマス(神石)編成例が「全属性で既に長すぎる」折り畳み使ってるのに…技巧型が増えて三手渾身排水等あるから主神を属性別ページに分けてハイランダーも加えるもいいかも？ -- {j3frgDHA4Zs} 2019-08-17 (土) 15:25:43
  • 愚痴板について現状アンチ行為の温床でしかなく管理人的にはお手上げ状態、改善策は愚痴板から愚痴や不満を吐ける場を分裂させるという案を出されました。
    この場合現状の愚痴板はどういう立ち位置にするのか？新設するという新しい愚痴吐き場はどういうものにするのか？現愚痴板のようなザマにならぬよう枝付や反応禁止にするのか？
    今の愚痴板をコメントフォーム規約愚痴板ルールだけ守らせて管理放棄したアンチ板として隔離場と割り切るのか？管理人の具体的な案が分かりかねるので提案と要望として提出いたします。 -- {Qe2z9KAHwDI} 2019-08-23 (金) 03:39:05
    • コメントフォーム規約の影響がない「誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為板」をWiki外のサイトに設置して隔離するのがよいかと。コメントフォーム規約は管理人がサイトに掲載しているとして責任を問われることを防ぐためにあると思うので外部サービスを用いてしまえば解決できるでしょう。 -- {K4fn34LanOs} 2019-08-23 (金) 04:28:09
    • 提案は愚痴板の新設と現愚痴板の名称変更でしょうか。
      そうだとすると、それによってどういう効果が期待されるか、どういった運用が望まれるかを具体的に示すのは提案者の仕事ではないでしょうか。
      現在の投稿内容ではそういったことが丸投げされており、提案の体を成していないように思われます。 -- {c7yVJ2Oficc} 2019-08-23 (金) 09:06:40
    • 話し合いの過程がかなり恣意的に悪意を持って歪められていますね。
      まず愚痴板の分割は管理人によるものではありません。管理人の提案はルールの追加です。また、規約違反への対処方法は他の利用者から通報板を利用することが提案されています。これらを効果がないと否定しているのが木主にあたりますので、木主の側から対案を出さないと議論は進みません。 -- {eRuTOygaRHE} 2019-08-23 (金) 09:27:36
    • 現状を変えたいという方ですら通報板を利用しないというのであれば、通報板が機能しないのは当然のことですよね。それと、板を分裂させるという木主の案は結局、場所が愚痴板から別の場所に変わるだけで意味がないと思われます -- {jvdTb8cwr9Q} 2019-08-23 (金) 12:47:04
      • 通報板に関してはスマホゲーでスマホの書き込み規制してるんだからしたくても出来ない・通報のためだけにわざわざＰＣを立ち上げるかって話になると思うのだけどどうだろうか？以前IDの簡単な書き換えが可能だから機能不全を起こしたそれ故に書き込みをＰＣのみにしましたという対処を取り、現在は規制によって機能不全を起こしているというだけの話で、通報板の抜本的な話であるなら新しく木を立ててやるべき話だと思います。
        二つ目の話として、現愚痴板の問題として枝付可能なことによる排他的な環境の形成がある、自分らの気に入らない愚痴に対して寄ってたかって噛みついてるのもだし、犯罪行為っていうライン踏み越えたものはともかく誹謗中傷やらといったコメントフォーム規約内容レベルはなあなあで済ませて指摘も注意もしない・されない環境下で濁っていった結果の現状だろう。
        枝付禁止反応禁止反論禁止吐いた後居座らない場所にし、現愚痴板は晒しや誹謗中傷、犯罪行為といったもの除いて好きなように暴れまわっててくださいって放置する場にでもしておけばいいんじゃない？好きなだけアンチ行為して楽しんでてくださいって方が彼らもメリットしかないんじゃないかな。 -- {w4smke5qcG.} 2019-08-24 (土) 12:49:23
      • 木主と1葉に反対。この木主は愚痴板にも通報板にも書き込んでない、利用してない。その上で「誹謗中傷を繰り返し誰も注意すらせず、愚痴を吐くのに雑談板の人間が来るところじゃないなど妙な選民思想で排他的で管理人の定めたルールを破りながら独自のルールを蔓延させています」と訴えている。ならばやることはまず通報板の利用でしょう。違反行為が蔓延してると言うなら自分で通報して欲しい。そして手に負えない物件は連絡要望板に回せば良い。ID変わってるけど自分はPC立ち上げて何度かやってますよ。
        枝付禁止反応禁止反論禁止は以前から管理人が拒否しているし、愚痴板をアンチ板として扱うのも反対。まだグラブルやキャラは好きだけど愚痴を吐きたい人も利用しているので。 -- {.N63RWpcGjg} 2019-08-24 (土) 13:13:44
      • 葉1＞通報板が荒らされた経緯を考えれば制限されるのは妥当だと思います。現状の愚痴板でルールを守っていない書き込みが多く、それをどうにかしたいのであればPCを立ち上げて通報すればいいだけかと。この木に対しての解決策として通報板を利用すればいいという案なので、わざわざ木を立てる必要はないです。次に、自分らの気に入らない愚痴に対して〜ですが、どの程度の頻度であるんでしょうか？過去に愚痴板を利用している人にたいして煽っていた書き込みは噛みつかれてたの見ましたけど、頻繁には見かけたことがありません -- {jvdTb8cwr9Q} 2019-08-24 (土) 13:30:54
      • 問題があると思う人がそんなにいるのならば通報版を今のルールで活用すれば全部解決する問題です。枝付に関しても悪い面しか見えないみたいですが、普通に愚痴に対してそんなこともあるよなど励ましの言葉をもらってありがとうと去っていく愚痴も沢山ありますよ。 明らかに荒らしの直近だとレオナの件なども即座にたしなめる枝も付いていましたし。 枝がなくなれば環境が変わる根拠もあまりないです。↑×◯などで新しく木を立てるようになるだけでしょうし。 そもそもなんで板に来るかといえばなんらかの反応を得たいからというのが自然であって、誰にも反論も同意もさせないのであればそれこそチラシの裏に書けば済む話ですからね。 -- {sHyScL6RlsA} 2019-08-24 (土) 21:48:00
      • 通報板が機能しない、してないって言うけど見る限り機能してると思う。通報がそのまま流れることがあまりにも多いようなら機能してないと言えそうだけど -- {8pVvOEk9E8c} 2019-09-04 (水) 07:02:00
    • 違反が多いという話ならまず徹底的に違反コメントを通報削除して、ここはそういう行為を行ってはいけない場所だということを啓蒙するのが先では？自分はめんどくさいことはしたくないので管理人がなんとかしろでは賛同する人はいないかと -- {td56tee2Qp6} 2019-08-23 (金) 16:55:39
    • まず愚痴板のルールや分割したところで、肝心のルール違反を咎める通報板が機能してないなら、結局は新愚痴板も溜まり場になるだけで何も変わらないですよ？まずは愚痴板のルールどうこう以前に木主が違反と思われるものを1つ1つ通報することから始めた方がいいかと。 -- {Ye.AY5krot2} 2019-08-23 (金) 17:55:50
    • 全員が悪意あるユーザーでもないのに完全に見下してこのザマだなんだと宣うあなたは一体何様？ 提案するにしても言葉を選んで冷静になった方がいいと思う。 管理人の言ったことなど事実も歪めていますし自分の気持ちいいように作り変えたいとしかおもえません。 ご自身でサイトを立ち上げてみてはいかがでしょうか？ -- {439ynTElilQ} 2019-08-24 (土) 01:08:31
      • 同意。正しく愚痴板を利用してる人まで人格攻撃して他者の言葉を捻じ曲げて挙句自分の意に沿わないからと言って管理人を攻撃したり。もうこれ木主を荒らしとして対応すべきでは？ -- {kTIQ7T5aG/.} 2019-08-25 (日) 04:28:43
      • 結局、上の枝にある「対案だして」という問いすら答えず、そのまま逃げた時点で荒らしたかっただけと思われても仕方ないと思うわ -- {woBPHdgrSaE} 2019-08-25 (日) 09:43:30
      • 何も進展がない -- {jvdTb8cwr9Q} 2019-08-26 (月) 20:00:35
    • すっかりだんまり決め込んじゃってまぁ…。結局のところ、管理人や愚痴板利用者が気に食わない・自分の意に沿わないからと叩きたかっただけなんですかね、という印象を抱いてしまいます。それに、論調や言葉の端々からIDコロコロしてたのかなーとさえ思えてしまうのがまたなんとも。そりゃ通報板の書き込み規制も頷けますわ。 -- {EdZCpHp4Rv6} 2019-08-30 (金) 01:50:50
      • 管理人に対して「いい加減」なんとかしろって言い回しがすごい特徴的でね、同じ主張をする同じ口癖の人ってそんなにいるなかなって思ってしまう。 -- {.dmvAmTJryM} 2019-08-31 (土) 00:38:42
  • 個人的にwikiは情報を調べる為に訪れる場所という感覚があり、情報を調べるにはまずシンプルで出来る限り同じページに全て纏まっているのが好ましいと感じるのですが、ここ1〜2年の間で特に武器周りに顕著ですが○○武器でわざわざ新しいページ作った挙げ句中身を除くと概要が書いてあるだけだったり、部屋を作るだけ作って中身は丸投げみたいなの凄く増えたなと感じるのですが、これについて皆様は特にどうも思ってない感じでしょうか。(自分は前から不満だったのですが新しく出来たコスモス編成のページを見ていい加減整理するか新しく作る事になんらかの制限が必要なのではと思い書き込みました） -- {hmfqKqKh4dg} 2019-12-22 (日) 21:50:23
    • 前例に倣えの流れで続いてるのだと思うのですが今の内容ですとそもそも武器概要の各欄の下に評価で書いてある文を足すだけで武器の性能から評価まで全て把握出来ると思うんですが、わざわざ別口で概要より劣った情報に評価文書いただけの別ページがある意味はあるのでしょうか -- {hmfqKqKh4dg} 2019-12-22 (日) 22:01:01
    • 他の方の編集されているページなので特に触ることはありませんでしたが、ぶっちゃけ武器概要と武器評価を分ける意味がわからないと思ってます。
      まず武器のステータスやスキルが明示されたうえでどのような運用ができるのかの流れになると思うので
      評価のページといいながら結局概要の記述は必要になるし、このWikiには武器個別のページもあって概要・評価が複数ページで乱立しててたらいまわしになってうんざりします。
      個人的な改修案ですが、
      (1)基本的に武器概要のステータス・スキル等の記述の下に、評価の枠を設ける形でまとめる。
      　これまで取り扱っていなかったシリーズも含め、今の武器概要にないシリーズ・武器評価でのみ記述のあるシリーズも含め再分類する。
      　これは下の木の話(イベント武器を取り扱ってほしい)とも関連します。再分類でイベント武器も見やすくまとまると良いのではと考えます。
      　あとはページサイズですが、今の「召喚石マルチバトル武器」などは冗長になってしまっているので、ドロップするマルチバトルごとに6種ずつぐらいでそれぞれ別ページにしていいと思います。
      　第1見出し(*)で「プライマルシリーズ」、第2見出し(**)で「エッケザックス」「オベロン」等にすれば#contents()から各武器への誘導もわかりやすいと思います。
      (2)個別ページ・概要ページで重複する記述を、同じ子ページをincludeすることで1度の編集で済むようにする
      　例えば「武器概要/プライマルシリーズ」内の「エッケザックス」の評価と、武器個別ページの「エッケザックス」の評価が別にあるとどちらも更新する必要がでてきます。
      　そこで、武器/エッケザックス/評価　という子ページを作って、概要ページと個別ページの両方にincludeすれば内容更新もその子ページだけに行えばすみます。 -- {y8SH7WWAWF6} 2019-12-23 (月) 19:34:22
      • 武器概要にも武器評価にもいい記述はあるので、それが別々になっていて行ったり来たり(たらいまわし)になるのが問題なので、お互いのページの長所を活かした纏め方ができればいいのですが -- {y8SH7WWAWF6} 2019-12-23 (月) 19:45:00
    • 少し時間があいてしまいましたが、武器概要/ドラゴニックウェポンを作成したついでにヘッダーの割り方のたたき台を添付しました。
      現状出ている「イベント武器も概要で取り扱う」「武器概要と武器評価を武器ごとに1つにまとめる」で考えたときに、現状評価のみ存在するページはスペリオル・ヴィンテージ両シリーズのみなので、今ある情報をうまいこと再分類できれば良いかなと思います。
      もし実際に作業するならアニバのアプデ＋ホワイトデーの終わった後ですかね… -- {zlvVX.KH.uo} 2020-03-11 (水) 10:26:24
    • かなり遅くなりましたが在宅の時間がとれたこともあり作業したいと思います。まずはたたき台に従ってリンクと武器評価・概要の統合をしたいと思います。(
      例えば今やってるブレグラ武器の概要ページなどは新基準にしないと作れないなこれ…と思っていました…特に問題やご意見等なければ明日からでも作業します。 -- [Vai5ZawS1Bs] 2020-07-25 (土) 13:42:10
    • 武器概要・武器評価のページ再編成を行っていて、だいたいはできたのですが、一部これどうしよう…と手が止まっています。
      考えていることはありますが大規模編集にあたると思いますので、他の方にも事前に確認した方が良いと思い意見を出します。
      天星器やジョブ専用武器については、現状の「武器評価」ページの内容をメインに新たな「武器概要＆評価」としてまとめて、
      現在の「武器概要」ページの大半を占めている強化の部分は「特殊武器強化」カテゴリを別に設けて別ページにした方がいいのではないかと思います。
      例えば、天星器の強化については、武器概要のほかに十天衆のページや以前はトレジャー交換のページにもあり、同一の内容が3箇所に別々に存在するという状態でした。「特殊武器強化」のみの単独ページを作って「武器概要(新たに作成する武器概要＆評価の統合ページ)」「十天衆」「トレジャー交換」などのページからリンクでとばすことで同一内容が複数ページに記載される状態も減らせると思います。ジョブ専用武器やバハ武器など特殊武器強化で強化する武器は全てそちらで強化方法をまとめることですっきりできそうです。
      現在古戦場中でこちらも身動きとりづらいので、特に反対意見がなければ古戦場後に作業したいと思いますがいかがでしょうか。 -- [grFQ0XSnfhU] 2020-11-16 (月) 09:14:41
  • 連絡要望版より送られてきました。武器評価へのイベント武器の追加を提案します。ラブライブライトなど、割と席のあるイベント武器もなくはないと思うので。（需要があると思われる一部武器のみで構いません） -- {ju5GT71iF/k} 2019-12-23 (月) 18:39:14
  • バーサス板必要かと思います -- {ZhIoZxbl7hk} 2020-02-06 (木) 23:34:37
  • サプチケ相談テンプレの所持カーバンクルの欄が、現状のグラブルと噛み合ってないと思いますので（カーバンクルの所持状況でアドバイスはほぼ変わらないため）、アーカルム石の凸状況あたりに変更しませんか？ -- {Ko1KQifmXkQ} 2020-03-29 (日) 22:09:18
  • 愚痴板の名称を実態にあわせて運営ヲチ板と改名するのがよいのではないでしょうか？
    あわせて赤字の注意事項にたいして運営へのウォッチ行為は例外とするとして、スタッフ個人やキャストのアカウント含めて監視して、どうやったらグラブルを悪し様に貶めることができるかみんなで考える板です。とすべき -- {tW2gAs9bVo2} 2020-04-02 (木) 15:26:25
    • そうすると雑談板でわずかな愚痴を書き込んだだけで愚痴板へ行けとならなくなりますし、愚痴板に愚痴書き込んでも、ここはグラブルに対してネガティブな愚痴以外は愚痴板民に喧嘩うってるだけなので通報します。っていうすれ違いが無くなります。 -- {tW2gAs9bVo2} 2020-04-02 (木) 15:28:35
    • まず雑談板でネガティブな内容を扱わないという前提から愚痴板は切り出されています。よって貴方が如何に【雑談板でわずかな愚痴を書き込んだだけで愚痴板へ行けとならなくなります】と考えたところでそうはならないかと思います。この辺りは成り立ちや現状の利用者の傾向がある為一概にこうだとは言い切れないかと思いますので、他の方の意見も伺った方が良いかと思います。そもそも「愚痴板の利用者に対する愚痴」というのは「ゲームをプレイして出た愚痴」とは連結させられないものですし、運営へのウォッチ行為についても書かれていますが「ゲーム運営、ゲーム内容に対する線引きについて」にも記載はあります。貴方の書き込みについては諸々拝見しましたが、根本的にゲームに関係のない話ばかり書いておられるように私には見えました。当たり前ですがグラブルに直接関係のない話を出す（しかもその矛先が明らかに愚痴板利用者に向いている事が明確）時点で板の住み分けや改名といった話より前段の問題ではないかと思われます。よって私の意見としては記載の対処は不要かと思います。最後に一応お伺いしておきますが、仮に貴方の提案が全面的に認められて解明されたとして、貴方は今日のような使い方をどちらの掲示板でされるおつもりでしょうか？正直名前が変わったところでこのような使い方は看過される筈もないと思います。 -- {gKHPR2Ci0gM} 2020-04-02 (木) 19:53:25
      • 常軌を逸した無責任な特定個人への誹謗中傷をグラブルの運営だから何を言っても許されるような前提を許容するような倫理観の人間の発言程度で、私の意見が変わることはありません。 -- {MkiyCINQxHw} 2020-04-03 (金) 08:52:19
    • まず愚痴板は利用者に対する愚痴を言う場ではない。続いて運営ウォッチはそもそも無理があります。個人でTwitterを公開している人は鍵をかけていなければ誰にみられてもいいという前提において成り立っています。その上公式、木村氏、福原氏、それぞれにおいてゲームに関する告知を行うことがあるためにフォローする行為自体なんの悪意もなくとも当然のことです。個人アカウントではゲームの話は一切しないだとか倫理に反する発言はSNSではしないだとか個人アカウントには鍵をかけてそもそも公開しないとするのが本来あるべき姿です。情報を言うことがあるからフォローしたら年齢制限のある絵へのいいね告知が飛んでくるなどといったことの方がおかしい。そりゃどうなってんのこの人大丈夫？と言う話にもなります。企業によっては社員の個人アカウント禁止であったり問題発言があったら賠償責任が発生する事もあるのが普通ですよ。 -- {g5p2XhHia/k} 2020-04-03 (金) 02:34:41
      • ヲチ行為禁止してるのに無理があるからって反論は意味がないのでは？見るなではなくそれによって感じたこと不満をご報告する場にするなって話では？ -- {yYTQDRtC9Hk} 2020-04-03 (金) 08:16:03
      • いいえ、あなたが言ってるような行為をウォッチ行為と言うので
        それを禁じている注意書き書き茶番になってるので、むしろそれを削除して、自由に運営をウォッチして馬鹿にする場所だと明示した方が適切だと言うことです。 -- {MkiyCINQxHw} 2020-04-03 (金) 09:01:45
    • まず木の提案で一体何に困っている誰がどう問題解決に繋がるのかが分かりません。言い方は悪いですが貴方がそうしたいから、という以上のものが見えてこないです。例えば板の正常化を目的とするのであれば「ルールの形骸化が著しい為ルールの見直しを提案」でまずは良いのではないかと思いますが、そうされない理由はお伺い出来ますか？というよりもそうする事では木のやりたい事は出来ない、という事なのでしょうか？ -- {kYmyMn3rLfM} 2020-04-03 (金) 11:00:11
  • コーヒーブレイクという団が以下の文言で古戦場Aクラス板とBクラス板の両方で募集してるのですが違反にならないのでしょうか？
    この度6周年記念で団を立ち上げました！古戦場実績がない為、発展途上な団ですが今の人数でもA進出は余裕だと思います！一緒に楽しんでいきませんか(≧∇≦*)少しでもご興味持って頂けましたらお手数です -- {aY9l.CIs3gY} 2020-04-03 (金) 11:25:01
    • 違反ではあるんですが、違反してたら即削除していいみたいな文言が募集板に無かったんで、通報板に持っていって削除になるんじゃないでしょうか。
      そこまで緊急性のあるものでも悪質なものでもないんで -- {AAiRmhzDRE6} 2020-04-03 (金) 11:44:58
      • 「複数の板へのマルチポスト行為」は例外削除判定で即削除可能です。 -- {CDtXyU4hHCk} 2020-04-03 (金) 12:30:52
      • すみません確認した所、Aクラス板とBクラス板の両方に同時に書き込んだのではないためマルチポスト判定も難しそうです。ただし立ち上げたばかりの団であるため、「直近の古戦場イベントで○クラスに格付けされている団が募集する板です。○クラス以外の団は募集投稿しないでください。」という板ルール違反と見なされそうです。通報板への持ち込みか、連絡・要望板で管理人直訴が良いかと思います。 -- {CDtXyU4hHCk} 2020-04-03 (金) 12:40:34
  • 不幸にも緊急事態宣言で在宅者増えてるこの機に、積極的に声掛けして各種ページ2020年春基準に更新出来ないものですかね。とりあえず古いわ概略短い個別長い召喚石一覧やキャラ一覧の古めのSSRキャラ評価辺り。 -- {72gExN3lprc} 2020-04-08 (水) 17:03:23
  • 俗語の※にも書いたけど、特例プレイヤーの項目、これ本人に過失がある（からキャラ名なども晒してる）と受け取られかねない内容なので本格的に修正しないといけないんじゃない？　なんか偏りがある文章って印象。 -- [a6zcd.wCGNQ] 2020-06-07 (日) 07:48:02
  • 連絡・要望板にて提案させていただきました、wiki内左側:メニュー項目の色変えについて具体的な内容を提案させていただきます。

    1．変更理由＆目的
    目的のページを探すため画面をスクロールして探しますが、その際に　マルチバトル攻略　や　キャラクター　といったように文字で認識しようとすると、スクロール中という事もあり認識しにくくスムーズにページを探せない事がたまに発生致します。そこで、各項目を色分けする事によってスムーズに目的のページへ移動できるのではないかと思い、提案致しました。

    2．色分けについて
    色分けが欲しいと考えているのでは、左側メニューの　掲示板　〜　アーカイブ　までの項目となります。また1つ1つ色分けをしてしまってはカラフルになりすぎると思いますので、　
    A.掲示板　B.攻略のヒント.小ネタ　C.マルチバトル攻略.クエスト＆イベント.共闘クエスト.アーカルムの転生　D.キャラクター.武器.召喚石.ジョブ　Eその他のシステム.アーカイブ.お楽しみ　の大まかに分けた5種の色変えで十分かと考えています。

    3.色について
    *カラーコードに詳しくないため、検索した情報での入力となってしまいますので、間違いがありましたら申し訳ございません。

    A.掲示板　green #008000　B.攻略のヒント　小ネタ　yellow #ffff00
    C.マルチバトル攻略〜アーカルムの転生lightpink #ffb6c1　D.キャラクター〜ジョブ　skyblue　#87ceeb
    E.その他のシステム〜アーカイブ　silver　#c0c0c0

    色につきましては、連続して同系統の色でなければ特に指定はございません。上記の色でバランスが悪い、見にくい等あるようでしたら、変更して頂いて構いません。

    長文になりましたが、よろしくお願い致します。 -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-12 (水) 14:33:13
    • ・追記

      具体的な色変えの場所についてですが、
      掲示板　〜　アーカイブ　までのメニュー背景の水色の部分です。
      ショートカットメニュー内の各項目の背景は変更無しでお願いいたします。(5色が混在しては見にくいだけかと思いますので) -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-12 (水) 14:44:14
  • 奥義一覧ページに、奥義発動時の追加ダメージ有無の列を追加したら、編成を考える時の参考にしやすいと思いますが、どう思いますか？ -- [pdsaiVmkegw] 2020-08-22 (土) 12:22:22
  • メニュー突然変更されてるんですがこれは大規模編集にあたりませんか？
    あと罫線入れるのはいいけど空白あけすぎて下に伸びすぎてるし項目以外にもごちゃごちゃしすぎて見づらいです… -- [grFQ0XSnfhU] 2020-11-16 (月) 19:04:11
    • 追記：横幅短い＆左に常時表示されるものなので内容コンパクト化するならともかくダラダラ増やしてどうするんだっていう…何とかしたい気持ちはわかりますが先にここで提案して意見を募ってからにしてほしいです -- [grFQ0XSnfhU] 2020-11-16 (月) 19:05:41
    • 今回のレイアウト変更、非常に見づらいので管理人の考えを聞きたいです -- [wwxvtvdBewI] 2020-11-16 (月) 19:10:29
  • 【武器概要＆武器評価の編集について】今朝枝つけしてたのですが流れてしまったので別に木たてますね
    武器概要・武器評価のページ再編成を行っていて、だいたいはできたのですが、一部これどうしよう…と手が止まっています。
    今考えている案は大規模編集にあたると思いますので、他の方にも事前に確認した方が良いと思い以下に提案します。
    ・天星器やジョブ専用武器などの特殊強化対象の武器は、現状の「武器評価」ページの内容をメインに新たな「武器概要」としてまとめて、
    　現在の「武器概要」ページの大半を占めている強化の部分は「特殊武器強化」カテゴリを別に設けて別ページにした方がいいのではないかと思います。
    例えば、天星器の強化については、武器概要のほかに十天衆のページや以前はトレジャー交換のページにもあり、同一の内容が3箇所に別々に存在するという状態でした。「特殊武器強化」のみの単独ページを作って「武器概要(新たに作成する武器概要＆評価の統合ページ)」「十天衆」「トレジャー交換」などのページからリンクでとばすことで同一内容が複数ページに記載される状態も減らせると思います。ジョブ専用武器やバハ武器など特殊武器強化で強化する武器は全てそちらで強化方法をまとめることですっきりできそうです。
    現在古戦場中でこちらも身動きとりづらいので、特に反対意見がなければ古戦場後に作業したいと思います。 -- [grFQ0XSnfhU] 2020-11-16 (月) 19:35:46
    • 複数ページにある内容が一つのページにまとめられるのなそれでいいと思う。そっちの方が新規編集や管理もしやすいだろうしね -- [RpacyfiPsi.] 2020-11-17 (火) 20:37:05
    • ID変わってるかもですが木主です
      自分が上の提案をして古戦場最終日？にいきなりどなたかが作業して下さったようなのですがなぜに攻略まとめ？
      上で枝付けて下さった方も複数ページにある内容がまとめられるなら…とおっしゃってますがそれで「特殊武器強化」でまとめようという提案なので攻略まとめにされるのはこの提案の意図から外れています。
      攻略まとめは元々複数カテゴリにまたがってさがしづらい関連情報をまとめるリーチサイトのようなものとしてできたものであって
      今回みたいにカテゴリはっきりしてる記事を掲載するためのものではないですよ？
      逆に攻略まとめにしたことでカテゴリとして探しづらくなるまであります。
      このWikiについてよく言われる「同じ内容が複数ページに点在してる」「たらいまわしにされる」を防ぐために「まとめ」の提案があがって実運用されてるんですが
      そこにじかに内容を置くのは逆効果で複数ページ化をより複雑にするだけです。(うまく運用されてるまとめもあるので全部を否定するわけではありません)
      記事自体は全体のバランスを見て内容でカテゴリ分けした方が良いです。
      自分の提案は「武器の強化の部分を実際のゲーム内の表記にあわせて「特殊武器強化」カテゴリでまとめようというものです。
      具体的なページ名は「特殊武器強化/ジョブ専用武器の作成・強化」「特殊武器強化/天星器の強化」「特殊武器/セラフィックウェポンの作成・強化」…
      (つまりゲーム内の分け方と同じです)
      これで左MENUの武器カテゴリとショップカテゴリに入口を設置することでどちらからも参照しやすくなると考えます。 -- [MmmD1vDlxOk] 2020-11-26 (木) 06:29:27
    • おまけ：このWiki編集してて思うのはこの記事ほしい！はいいけどすでに類似の内容が掲載されてる可能性を考えずに記事たてする人が多いなってことです。
      ちょっと探したらわかることだし、類似の記事があるならその内容をどう改良するか、他の関連ページとのつながりをどう作るか、を見るほうがよいと思います。
      で基本のカテゴリや記事がしっかりしてたら「まとめ」ももっとスッキリできるはず。
      個人的にまとめ記事では「Rankでできるようになること」「Lvでできるようになること」はいい記事だと思います。「メインクエスト」「サイドストーリー」「イベント」などの複数カテゴリをつなぐ役割ができていて、違う見せ方の入口として機能できているから良いのだと思います。(同じ見せ方の入口ならば複数あっても逆に混乱するだけであっても意味がないです。)
      武器概要と武器評価については同じ内容でたらいまわし永久ループだし討滅戦武器は討滅戦一覧にある、イベントの武器探しづらい、で行き当たりばったり状態だったので再編しましたがまだまだ不十分だし掲載できてない武器もあります。長くなるから分離したほうがいい場合も出てくると思います。
      他も放置したままいきなりまとめにするんじゃなくてきちんと記事仕分けしたいです -- [MmmD1vDlxOk] 2020-11-26 (木) 07:07:43
  • 称号一覧の分割に際しIncludeの1ページ中の設置上限数を管理人様に変更していただきました。大変感謝しております。

    そこで提案なのですが、イベント開催履歴(全イベントページのヘッダーに設置しているもの)の変更案として、
    イベントページ中にIncludeで開催履歴を表示→開催履歴中にもIncludeを設置して最新イベントのみ表示(includeの入れ子)は可能でしょうか？
    提案理由としては、履歴が折り畳みの入れ子になっていて見づらい、イベントごとの履歴も充実させたい、があります。
    で、これは他の編集者さんが今なんか色々模索されてるように見受けられるのですが、ぶっちゃけ「今の見栄えだけを整える」編集には反対です。
    今ベースになる「全イベントページにIncludeされてる履歴」ですら更新滞っていることがあるのに、倍どころか5倍くらいに増やして本当に更新できるんですか？別ページぼこぼこ作るなら作った人が責任もって更新してよ…というのがあります
    見栄えは勿論大切なんですが、それ以前に中身がなかったらいくら綺麗でも意味ないです。
    で、今の全イベントページへのIncludeを解除せずに、かつ、更新箇所が1箇所ですみ、なおかつ1つのページとしても見やすい別の履歴ページもできる、方法を考えてIncludeの入れ子はどうだろうと思いました。
    ただ、今回の称号ページの分割に際してもサーバーへの負荷の話があったので、そのあたりは管理人様に確認のうえで動く必要があります。

    歴史年表とか誰かが頑張って作ってくれたけど、あれその後多ければ毎日・少なくても週1〜月1レベルで更新履歴にのるはずのページですよね？作られたまま放置されてて今全く動いてないですが。
    作って、もしくは他の人が整備したページをいじっておいて他の人おねがいします…って…それでやってくれる人もいるかもしれませんが基本は作った人が自分で責任もってやってください。
    称号一覧の更新履歴付け始めたのは自分ですが、ぶっちゃけどこから滞っていたのかわからなかった(たぶん半年〜年単位)ので、再始動(2016年9月頃)にあたってゼロから作り直して今に至ります。
    もう分割が必要なレベルの重さになっていたので他の方が手を出してくださってありがたいですが、分割のデメリットを考慮されていますか？　デメリットをどうやって減らすか・見せ方の変化をやわらげることは考えていますか？
    Includeの件数も変更していただけたからよかったけど表示エラー状態に気付かないまま放置はさすがにどうかと。 -- [MmmD1vDlxOk] 2020-12-16 (水) 06:52:42
    • 話の腰を折らないためにこちらへの枝付けコメント失礼します。他のイベント開催履歴のことについては存じませんが、イベント/コラボイベント開催履歴を再編集した者です。自分はかつて数年前にコラボまとめ記事というコラボ・スターシステム用のページを作成しました。しかし、その後該当記事が読みづらい及び編集しづらい状況になっていたことと、コラボイベントクエストページを探すためにコラボ記事とスターシステム記事の両方をはしごするという不便な状況が生まれていたため、旧内容を極力オミットしなくて済むよう最初にイベント/シナリオイベント開催履歴を作成された方の表を参考に再編集してその後リンク修正を行いました。鬼滅コラボの周回やリアル都合で報告に1週間近く間が開いてしまい、申し訳ありませんでした。 -- [DmnpXjT69eg] 2020-12-19 (土) 14:09:36
    • まず、編集者連絡板/議論用サンプルにて仮で作って改めてここで意見を募っていただいてよろしいでしょうか。実際にモノを見てからのほうが、意見・感想を述べやすく、実施後のトラブルもなくなるかと思います。MmmD1vDlxOkさんが指すページとはイベント/イベント開催履歴一覧のことでしょうか？このページは私も更新しているページの1つですが、どの部分の更新が滞っておりますでしょうか？ -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-12-16 (水) 10:21:19
      • 返信いただきありがとうございます。また色々言葉が足らない部分もあり申し訳ないです。
        Include入れ子を作りたいページは仰る通りに「イベント/イベント開催履歴一覧」です。
        このページ自体は基本的に見つければ自分で更新しますし、管理人様や他の方が更新してくださることも多く更新それ自体には問題ないと思います。
        で、以降が編集を希望する経緯ですが
        「イベント/イベント開催履歴一覧」は、ヘッダーとして活用する以外に一つの履歴ページとして閲覧することもあり、その場合にほぼ折り畳まれていて折り畳みの入れ子を開かないと中を見ることができないという欠点がありました。
        また、イベント別に履歴を見るにも、現在「古戦場」「シナリオイベント」の履歴しかない状態でした。
        このうち、シナリオイベント開催履歴はシステム用語集に折り畳まれていたものの分量が増えたため、自分が別ページとして独立させたページです。
        また、コラボイベント関連以外のイベント毎の履歴は、自分が「イベント」ページに折り畳みで作成し、管理を行っていました。

        最近、他の編集者さんが、「コラボイベント開催履歴」を「シナリオイベント開催履歴」と似た形で作成され、他のイベント別履歴も独立したページとして見せたいような編集を行っています。
        編集の意図はわかりますが、特にヘッダーの変更は以前に協議の上管理人様に減らしていただいた経緯もあり、再変更するのであればここで協議を必要とするものだと思います。それは増やさないで、とコメント欄に記載していたのですが、編集者連絡板にもコメント欄にも連絡がなく増やされている状態が続いて少しこちらもいらいらしておりました。
        その編集者さんの意図をある程度汲んだうえでヘッダーも機能させることができれば…とは思いますので、自分から提案として出させていただくことにしました。
        ですので、ヘッダーの変更はその後の「イベント履歴全体を見直す」の最初のとっかかりになります。いきなり変更されるのではなくその方の作りたいイメージを出していただいて協議できればと思います。
        サンプルページは別に作成し砂場にUPします。 -- [MmmD1vDlxOk] 2020-12-16 (水) 12:10:10
      • 追記：Include入れ子のサンプルにするため、適当な名前の新規ページを複数作成します。 -- [MmmD1vDlxOk] 2020-12-16 (水) 12:27:41
      • 編集者連絡板/議論用サンプルにサンプル作成しました…あくまでたたき台ですのでご意見をいただいてより見やすくなれば良いと思います。よろしくお願いします。 -- [MmmD1vDlxOk] 2020-12-16 (水) 14:48:58
      • 作成ありがとうございます、確認いたしました。今までと大きく違う点は、過去の開催履歴欄を細分化して探しやすく、見やすくする、ということになるのでしょうか。閲覧する側にとって良い変更だと思いました。私から確認したい点として、例えば開催中のイベントの【(6回目)「メリー・クリスマス！」キャンペーン】終了した時、イベント/全イベント開催履歴と季節ボイス集の両方のページに【(6回目)「メリー・クリスマス！」キャンペーン】のリンクを追加する、ということになるのでしょうか？他の方でも更新できるように各イベントが終了した時の更新手順を共有しておいていただけますと助かります。(その他のカテゴリのイベントが終わった時は、どのページに追記すればいいかなど)更新手順のルールさえ明確になっていれば、問題ないかと思います。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-12-16 (水) 22:35:31
    • こちらこそ閲覧＆返信をいただきありがとうございます。
      基本的には「全イベント履歴」である程度イベント種別ごとの絞り込みが可能になるため、それで足りるイベントは特に個別履歴を作成する必要ないという考えです。
      複数に分けると更新箇所がそのぶん増えるので、その煩雑さ・更新漏れを避ける意味合いもあります。
      イベント種別ごとのイベント履歴ページは「全イベント履歴」で表示しきれない独自・個別の情報を含んでより詳細に紹介できるのが利点だと考えます。
      以下はページ構成についての試案になります。ここで内容を決定してから更新手順についても作成します
      ヘッダーについて
      ・編集者連絡板/議論用サンプルに作成したヘッダー案で入れ子なしで直接ヘッダーに表示させる
      　質問しておいてなんですが、お砂場でいじってみて更新の煩雑さを減らすなら入れ子じゃない方が良いかな…と
      「開催中」「予定」をヘッダーと全履歴の両方で表示させるのであれば、入れ子にすればデータそのものは1個で済むけど別ページに分かれてしまうのが難点でした。
      　ヘッダーには「開催中」「予定」「終了後の報酬受け取り」を掲載。過去履歴は別ページに移動し、ヘッダーにはその履歴ページ・個別履歴ページへのリンクを掲載する。
      全履歴について
      ・編集者連絡板/議論用サンプルに作成した全履歴で、終了イベントのみ掲載する形にする(ここも細かいレイアウトはツッコミ待ちですがとりあえず)
      個別履歴ページの作成について
      ・現在個別に詳細な履歴ページがあるのは3つ。(決戦！星の古戦場_イベント開催履歴、イベント/シナリオイベント開催履歴、イベント/コラボイベント開催履歴)
      ・新たに作成候補になっている(他の方が作ろうとしている？)のは「撃滅戦」「四象降臨」かなと(あくまで自分が状況把握している範囲ですが)。
      ・自分の個人的意見としては、撃滅戦は全イベントに組み込んで問題ないかと(当初から全履歴や別表との合体などを前提にした仮作成のつもりでしたので…)。
      　「四象降臨」に関してはヒヒイロや久遠の指輪の追加数・累計数の記述を足した影響で全イベント履歴に組み込むのは無理で、別に作成して良いと思います
      　…が、ヒヒイロ・久遠の指輪・クロム鋼などの追加数・累計数の変化を連続的に見せる表であるため、「シナリオイベント」「コラボイベント」のように年ごとに分ける表示には反対です。
      種別履歴ページのページ名について
      ・古戦場に関しては階層ページ名になっていない難点がありますが、これを「イベント/決戦！星の古戦場_開催履歴」に修正するかどうか…
      　(変更箇所の数は大したことはないけど…今から古いイベントページをメンテナンスするのは…当時の空気をそのままにしておきたい気持ちもあります)
      ・他は、「シナリオイベント」「コラボイベント」はすでにあるのでこのままで良い
      ・「四象降臨」は「イベント/四象降臨_開催履歴」で良いのではないかと…
      「四象降臨」や「決戦！星の古戦場」の後ろに「イベント」とつけるのはページ名の先頭に「イベント」があるので二重表記になってくどい＆長いと思います。
      「シナリオイベント」「コラボイベント」は公式お知らせでの名称通りなので…「シナリオ」「コラボ」にすると逆に変だと思うので…ややこしいですが公式表記通りで。 -- [MmmD1vDlxOk] 2020-12-18 (金) 08:09:27
    • ID変わってるかもですが木主です。特に意見ないようですが編集者連絡板/議論用サンプルに現在置いている形で良いでしょうか…
      木主本人はリアル用事で忙しいので…もしご意見などなければ現在の形で年あけすぐにでも変更させていただく予定です。細かいページ名やカテゴリ名などの提案もあるととてもありがたいです… -- [uESwA.wF3Ws] 2020-12-24 (木) 09:30:18
      • 現在「編集者連絡板/議論用サンプル」に置いている形をベースに、以前管理人様から言われておりましたイベントまわりの更新手順案を作成しました。
        イベント種別ごとの履歴ページは、基本開催決定時点で記述を追加することが多く、終了時はあまり触ることがないと思われます。
        他ここがわからない等あればご意見いただけますとありがたいです。
        ■□■□■イベント開催予定/開催履歴の更新手順■□■□■

        1.イベント開催予告を確認時
        毎月1日のグラパスのスケジュール更新/これグラ/TVちゃんねるっ！/生放送 などで発表される
        ・「イベント/開催予定・開催中」：「今後の開催予定」欄にわかる範囲で記載を追加
        ・個別の履歴ページがあるイベント(シナリオイベント/古戦場/四象/季節ボイス/コラボ)は、個別ページにわかる範囲で記載を追加
        ・後日日程やボス属性などの詳細がわかれば都度追記

        2.イベント開始時
        ・「イベント/開催予定・開催中」：「今後の開催予定」欄にある該当イベントを「現在開催中のイベント」に移動する
        ・「イベント/開催予定・開催中」：(開始時に分かる場合) 該当イベントの報酬受け取り期限を「イベント終了後の報酬受け取りについて」に追加

        3.イベント終了時
        ・「イベント/開催予定・開催中」：(終了後にわかる場合) 該当イベントの報酬受け取り期限を「イベント終了後の報酬受け取りについて」に追加
        ・「イベント/開催予定・開催中」の「現在開催中のイベント」欄にある該当イベントを、「イベント/全イベント開催履歴」に移動する -- [uESwA.wF3Ws] 2020-12-28 (月) 11:59:02
  • キャラクターページの上限解放素材の見出しを新たに作成して折り畳みにするか、上限解放アイテム逆引きに移行するかを検討してます。
    理由として、上限解放の空欄が増えている、改行が多くページが間延びしているからです。 -- [PgTOxCAyC1Y] 2021-01-03 (日) 13:14:49
    • 賛成です。シャトラ (SSR)などの今年実装されたキャラは既に上限解放素材とリミットボーナスが折り畳まれています。そのキャラクターページの方が従来のページよりも見やすく感じます。 -- [EC9D7KQ.gn2] 2021-01-12 (火) 18:43:02
  • 全キャラクター一覧について、クロスフェイト、声優、武器最終、キャラIDの削除。種族の省略を検討しています。
    記入者の負担を減らすこと、フィルター機能の使いやすくするのが目的です。
    クロスフェイトはキャラページの方が、どのキャラに対応しているかがわかりやすいので不要だと思います。
    声優は声優一覧の方が、どのキャラを演じているか、NPCなどの兼役を調べれる情報量が多いので不要だと思います。
    武器最終はかつて武器の最終確認用でしたが、今はwiki自体の武器一覧が充実しているので不要だと思います。
    キャラIDはゲーム上に表示されているわけではないので不要だと思います。
    種族の省略はヒューマンをヒ、エルーンをエ、ドラフをド、ハーヴィンをハ、星晶獣を星、その他を他に変更を検討しています。
    その際に、省略した種族名と得意武器名の注釈を記入しようと思います。 -- [nG.9bWiL/3.] 2021-03-14 (日) 15:23:51
    • 記事の読み込みが遅くて使いにくい点も解消されそうなので、賛成です。お願いします。 -- [EC9D7KQ.gn2] 2022-04-24 (日) 19:06:37
  • キャラクターページにおいて、ネタバレの範囲…というよりは記載する内容の線引きをしてはどうでしょうか？
    一般的には物語上の仕掛けや結末といった重要な部分を暴露してしまうこと、例としては勝敗や正体についてなどといった核心に迫る要素の提示などかと思います。
    フェイトエピソードやシナリオの内容をまとめて記載という形はネタバレの範囲から逸脱すること、単純に分量として膨大になりやすく（畳んでおけるとはいえ）見にくいこと、（違法動画などで麻痺しているのかもしれないが）金銭のかかる範囲での公開が法的措置のリスクを生む（ネタバレを起因としたまとめサイトの閉鎖とかは記憶に新しい出来事かと思います）の問題を含めネタバレの記載範囲を考えるべきかと思います。 -- [cFoL8jOoXB6] 2021-03-23 (火) 13:00:56
    • 仮に線引きしたとして650人以上いるキャラのネタバレを誰が精査し、編集するのかという問題があります。このwiki出来て6〜7年経つんでしたっけ？今までが大丈夫ならこれからも大丈夫なのではないでしょうか…。問題あるならこの7年の間にとっくにサイゲから警告きてると思いますし。そこをひっくり返すなら、線引き後の編集を誰が担うのかも含めて議論をしないとグタグダになる予感がします。 -- [q6nt.fGwXpQ] 2021-03-23 (火) 13:19:51
      • そもそもネタバレという欄自体ほっとんど使われてないだけですね。今までが大丈夫というよりも最初から活用されてないだけです。
        編集に関してもルールで決めておけば事後対応で良いのでは。
        数が膨大だからとやらないならそれこそどんな変化もさせないってだけになりますし。
        以前に管理人もやってましたが、変えた後は見つけ次第変える方向にというだけかと思います。何も全ページ記載を変更してなんて手間暇かかることを変更したらしろとまでいうわけでもないですしね。 -- [cFoL8jOoXB6] 2021-03-23 (火) 13:26:28
  • 4/7アップデートにてマリス武器に「マリスシリーズ」「メナスシリーズ」と公式な名称がついたので新たな名前でページ作成を行いますね。更新履歴が埋まると思います -- [UJ6upfdj14.] 2022-04-07 (木) 17:18:09
  • 武器概要/マリスシリーズ＆メナスシリーズについて、合同ページが作られています。
    たしかに分ける必要がある・ないの両論があるとは思いますが、変更についてどこで議論されていますか？
    また、変更するにしても中途半端です。作られたページだけでなく大量の関連ページ変更を伴う大規模変更にあたると思います。
    両論あるものはまずここで議論のうえ変更するものではないでしょうか？
    個人的には再統合するならそれでもかまいませんが、ページそのものの変更は管理人様や他の編集者にわかる形での報告が必要です。ここで確認をとってからにしていただきたい。
    上記の通り4/7アップデートでページを分けたのは自分ですが、
    分けた理由は「異なるシリーズ名がつき、トレジャー交換のプルダウンでもカテゴリが異なる」が大きいです。
    運営側が異なるものとして扱うのであれば、今後それぞれに異なるアップデートが行われる可能性もあります。後になって対象の装備の数が増えてから分けるよりも最初から分けるほうが良いとも思います。
    一方の「合同にする理由」はページを分ける必要がないから、で良いのでしょうか？　現状ならばリンク切れが大量発生することによるWikiの閲覧しづらさが勝るので、そこは対象のぺージ全体に対してリンク修正を行う必要があると思います -- [UJ6upfdj14.] 2022-05-19 (木) 14:34:03
    • というわけで別ページで進めるか統合して進めるかどちらがよろしいでしょうか？ -- [UJ6upfdj14.] 2022-05-19 (木) 14:55:14
    • 追記：編集者連絡板/議論用サンプルに作業の一覧がわかるように添付しております。
      (ページ名を変更したことによって現在この一覧のページがリンク切れになっています)
      議論に関しましては25日まで意見を募り、その結果を管理人様に報告のうえ意見の多いほうの作業を行うこととします。
      現状自分が分離で進める方に一票です -- [UJ6upfdj14.] 2022-05-20 (金) 05:37:52
    • 現状反対意見が投稿されていないようなので、復旧(再分離)の方向で管理人様に報告します。 -- [UJ6upfdj14.] 2022-05-26 (木) 11:27:35
    • 5/30に管理人様より確認をいただきましたので、そのように進めさせていただきます。
      個人的には「分離したい」のではなく、他ページの更新を伴う手間のかかる大規模変更なので事前に連絡のうえ協力して変更を進めたいという気持ちです。
      (「統合したい」意見が多ければそれで進めるつもりで用意しておりました。)
      あとこのBacklinksはこのWikiで1,2を争う神機能なので使えるようになると編集が物凄く楽になります。 -- [UJ6upfdj14.] 2022-05-31 (火) 08:15:12
  • マルチバトル「マグナ�僑硲漫廚量松里髻◆屮譽�リアＨＬ」に変更していただけないでしょうか。「プライマル討伐戦／プライマルＨＬ」が、「召喚石マルチ」の名称でページが作られていたところから変更されたと記憶しており、それと同様に、レガリアに関しても公式の名称に合わせるべきではないかと考えています。よろしくお願いします。 -- [R6yZOVs7uDU] 2022-08-07 (日) 20:19:50
    • 一編集者で横からで申し訳ないですが、「プライマル」や「レガリア」は武器のシリーズ名であってマルチバトルのシリーズ名ではありません。
      マルチバトルには公式のシリーズ名はついていないんですね。
      (さらに武器の「レガリアシリーズ」をドロップするボスの召喚石のシリーズ名は「ジェネシスシリーズ」なので、マルチバトルのシリーズ名に「ジェネシス」を当てはめることも可能です。)
      そのため、他の攻略サイトを見て回ってもプレイヤー間で多く使われて通りのいい「召喚石マルチ」や「マグナII」でページ作成されていることが多いのが現状です。
      このWikiのプライマルN/プライマルHLに関してはどなたかがページ名を変更されていますが、正式な名称ではないうえに逆にわかりづらくなっている可能性すらあります。
      エピックHLも同じ方が？名称変更されたものの、以前の「高級鞄」を注釈につけざるを得ず、逆に見出しが長ったらしくなってしまっています。
      公式のシリーズ名が明確ならばそのシリーズ名でページ作成するべきと思いますが、それがなく、一般に使われていない仮の名称をつけても逆に利便性を損なう可能性があるのが難しいところです…。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-07 (日) 20:56:14
    • 追記:マルチバトルを複数まとめて掲載するためのページ名については昔から編集者間で議論されて整理されてきた経緯があり、現状区分として確定しているのはマルチバトルリストでの★分けのみです。
      「シリーズ名がないものは通りのいい名前で」で作成されていることが多いです。できるだけ短くすっきりできればいいのですけどなかなか…(旧召喚石マルチと高級鞄についてはフリークエストに変わるのでマルチバトルとしてまとめる必要はなくなりますが…) -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-07 (日) 21:06:18
      • 返信ありがとうございます。
        「公式のシリーズ名がない」という点ですが、詳しく覚えていないことは申し訳ないのですが、前回か前々回の生放送の際に、キャストのチャレンジ企画のプレゼントとして、「レガリアシリーズのアニマ(またはマグナアニマ)」という名前が登場していたので、それをもって公式でその名称となったと解釈しています。また「ジェネシス」の方については、光・闇属性のボスはジェネシスシリーズの召喚石でない(光属性のメタトロンにおいては「天司シリーズ」として別のグループになる)ため、そちらで統一するのは違うと考えています。 -- [R6yZOVs7uDU] 2022-08-07 (日) 22:14:52
      • 追記：「武器の名称であってマルチバトルのシリーズ名ではない」という点について、それでいうと「マリスＨＬ」「メナスＨＬ」の名称はつけられないということになります(はじめは名称なし→後に武器にのみシリーズ名付加の経緯のため(現時点でマルチバトルとしては名称がない)) -- [R6yZOVs7uDU] 2022-08-07 (日) 22:22:29
      • 追記２：これは今後議論の余地があることなのかもしれませんが、シリーズ名を持つ武器をドロップするマルチバトルは、その名称をマルチバトルの名称とするのがよいのではないでしょうか(そうすれば、現在のプライマル・エニアド・マリス・メナスの各シリーズと都合も良いです)。 -- [R6yZOVs7uDU] 2022-08-07 (日) 22:29:18
      • 返信いただきありがとうございます。なるほどジェネシスシリーズをマルチバトルの名称とみなすのは無理がありそうですね。
        「武器の」マリス・メナスページに関してはこの上の枝で分離に関する要望を行ったのは私自身ですが、マルチバトルのページに関しては全く触っておりません。(これも件の方がされたのかな？と思います)
        元々マルチバトルのボス名の末尾に「○○・マリス」とついていたので通称でマリスHLと呼ばれており、そのページ名がつけられていました。メナスに関してはシリーズ名不明だったので「フロネシスHL」と「アニマ・アニムス・コアHL」のページが別々に建てられていました。
        武器シリーズ名でページ名をつけ、表記時に通称名を併記するのはありかもですね。
        ここで最近懸念することがあるのですが、近日実装の「ムゲンHL」秋頃実装の「ジークフリートHL」のページの立て方です。マルチバトルは「ディアスポラHL」と同様という表現がなされています。武器「シュレディンガー」「滅尽剣」も武器概要で同じシリーズでまとめられそうな気もします…が、シリーズ名はついていません。
        個人的にはマルチバトルについては高難度であり個々の記載事項が多いので現状のまま別ページで管理もありだと思いますが、この先6属性全て実装されることを考えるとまとめた方がいい気もします。問題は総称名…現状だと「ディアスポラと同じ」としか表現されておらず身の回りの人やツイッターでのつぶやき等を見ても皆とまどっているように見えます。
        それでもページを立てるならば、なんらかのページ名を付ける必要があります。どうするか…悩みどころです。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-09 (火) 07:25:37
    • 上記は連絡・要望ページからのコピーです。内容のとおり、マルチバトルのページ名(シリーズとしての名称)の付け方への意見が出ており、多くの編集者に目を通してご意見をいただけると良いと思います。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-09 (火) 07:54:03
      • 追記：ゲーム内の状況に応じてページ名やカテゴリ名を変更するのは大いにありだと思いますが、変えようとする本人以外の編集者は旧ルールで動いています。
        報告なく勝手に変えるのは編集のガイドライン違反にあたります。上記でプライマル・エピック・メナスに変更されていると挙げましたが、これら全て報告なく変更されているので「ガイドライン違反」にあたることは注意してください。
        今回変えたいという提案がありましたのでようやく議題に乗せることができた状態です。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-10 (水) 10:03:55
      • ムゲンHLについては現状別ページで作成する方向で考えています。「滅尽剣」もまずは個別ページのみ作成の方向でいいでしょうか。
        団員・各種掲示板、ツイッターなどを見ていても「ディアスポラと同じ」「ディアスポラ級」のような表現しかなく、これをシリーズ名とするのは逆に混乱しそうに思います -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-10 (水) 10:09:57
  • このwikiでよく使われている上部メニューの表記ですが、（例：[[
    特殊武器強化]]）
    現状、要素を追加しようと思ったら各ページ全ての上部メニューを編集しなければなりません。
    そこでメニュー単独のページを作りincludeプラグインで表示をしたほうが編集コストが下がると思うのですが如何でしょうか？
    太字で現在ページを強調する表現はできなくなりますが、グラブルのような後から新要素が現れるゲームのwikiではこっちのほうがいいと思います。 -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-08-12 (金) 19:30:06
    • 自分も以前からそれは考えていました…たしかに編集上はIncludeの方が一度で終るので楽ですね
      現在ページの協調ができないデメリットをどうするかが解決できないため保留にしていました。
      解決せずにそうして大丈夫であればやってよいと思います -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-12 (金) 19:38:44
      • ヘッダーの変更を行うページの候補はいくつかあると思いますが、「ヘッダーが大きくなり過ぎないように」は注意していきたいところです。
        画面を開いたときにそのページが何のぺージであるかがヘッダーに隠れて見えないのでは困ります。(イベントページのヘッダーでも以前問題になりました)
        ヘッダーの縦幅は可能な限り少なくして、そのページの第一見出し(○○のページです、という基本の紹介文)が見えるようにしたいところです。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-12 (金) 19:48:07
    • ジョブ概要系のページで設置してみました。（ヘッダー一覧）
      問題がないようなら他のページでも設置していきましょう -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-08-17 (水) 02:50:37
      • おはようございます。
        ヘッダーの件了解です。基本更新頻度がそこそこあってそのたびに関連ページ全て変えないといけないのを防ぐ…が目的だと思いますので
        今日更新予定のマルチバトルもやっちゃいますかー　とりあえずはサンプルでやっていただいたジョブとマルチバトルでできてれば大丈夫じゃないかな
        他そんなにヘッダーを追加する更新の頻度あるかといわれるとありませんし、まずはこの2つでいいかなと
        (あとショップのページもお考えの場合、既にInclude10個運用しているのでこれ以上追加するならば管理人様にIncludeの設置可能数を増やしてもらう必要があるかも) -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-17 (水) 06:26:24
      • そうですねー。その他に関してはヘッダーに新しく加えることがあったらその時ついでにinclude化してもらうという方針にしましょうか。 -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-08-17 (水) 08:05:11
  • ページ名が「エクストラクエスト一覧」から「エクストラクエスト」に変えられ、内容も別々のページに分割されていますが、
    こちらで「エクストラクエスト一覧」にリンクされているページで現状使われているページのリンク修正のみ行いました…1つの変更分の修正だけで数時間かかっているので、他の分割ページ関連のリンクの確認もあわせると相当時間がかかると思います。
    ページ名変更するときは必ず「旧ページのBackLinks」を見てどこのページからリンクされてるかを確認をしてください…　エクストラクエスト一覧→エクストラクエストだけでもどうみても対象リンク軽く100以上はありました…
    まだ討滅戦とか見てないし古いページですのでものすごい数あると思います… -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-12 (金) 22:01:22
    • 昨日から予告なくページ名変更されたページのリンク切れ対応に追われてますが、討滅戦の個別ページは削除されており(ページ名変更のルール違反)Backlinksもたどることができません。
      Backlinks閲覧と元ページからの誘導リンク作成のために旧ページを復活させますのでご了承ください。
      ページ名変更は変更そのものよりもその変更によって発生する大量のリンク切れへの対応が本体です。変更がだめなのではなく、変えるだけ変えて後始末を全くやっていないのが困ります。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-13 (土) 09:04:19
      • 修正お疲れ様です。yetlistを見てという方法もありますね。
        後、管理者であれば全ページの文字列一括変換プラグインの使用もできるみたいなので今後は相談してみるといいかもしれません。

        また、ページ名変更は設定をいじれば管理者にしかできないようにできるのでそうするのもありかもしれませんね。 -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-08-14 (日) 04:40:49
      • 返信ありがとうございます。ものによってはテキストエディタにコピー→一括修正はよく行うんですけどね…(イベント雛型などの毎回共通の修正箇所はそれで作業を簡素化しています)
        今回に関してはページ分割が行われているため、元(エクストラクエスト一覧)→新(複数のページ)になるため一括を行えず手動対応するしかありませんでした -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-14 (日) 06:58:49
    • ついでに今日履歴をみたところ、過去の、現在は廃止されているエクストラクエストを別ページで作成している？のでしょうか？
      アーカイブとしての機能は必要ですが、過去の記述はアップデート履歴として「昔はこういう形式であった」とわかればよいのではないでしょうか。
      (そもそもページ変更しなければ過去の記述もバックアップとして変更を追って辿れます。ページ変更したためにバックアップが途切れてアーカイブとしても機能しない)
      むしろ攻略に使われないページが増えることで、閲覧者が間違えて廃止済みクエストのページへ誘導される、サーバー上の管理コストが増大し管理人様にもご負担をおかけする等のデメリットが発生することはお考えですか？ -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-14 (日) 06:52:59
      • 廃止済みクエストから現在の攻略用のページにリンクするのは混乱の元です。やめてください -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-14 (日) 07:42:52
      • 無断編集でありガイドライン違反もはなはだしいとは思いますが、
        編集の意図を汲み、現行のクエストとの違いを明確にするため、アーカイブとして、「2022年3月10日になくなったクエスト」でまとめるのはどうでしょうか。
        攻略やクエストの調整がこれ以上行われないことが明白であり、クエスト別にページを作成するほどのテキスト量はないと思いますので、今ある「曜日クエスト」に「六竜」「属性素材クエスト」もまとめます -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-14 (日) 11:09:39
      • エクストラクエストに関しては以前の情報を掲載したページがなかったので作成したのだろうなと推測できますが、
        5/17アプデで廃止されるプライマルN/HLとエピックHLと島の中ボス(グリフォンなど)には元ページが存在します。
        ページ名をわざわざ変更しなくても、そのままリンクから外してアーカイブ化するだけで良いと思います。
        (フリークエストとしてはクエストの内容・敵の強さ等変更されるので、新たにプライマル討伐戦とエピック討伐戦のページを作成することになりますが) -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-14 (日) 11:56:55
  • 今日のマルチバトル→フリークエストになったぶんのリンク先変更だいたい終わったと思います。
    (これもプライマルNが新石マルチと旧石マルチと両方あるから一括置き換えできないやつでした…エピックが楽だった…)
    あと攻略とかドロップとかおいおい埋めていきたいですね… -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-17 (水) 18:43:36
  • 現状攻略情報に関してそのページ自体に記載したり攻略まとめ以下に作成したりと色々混合していますが、今後このような基準に統一するのはいかがでしょうか。
    ・基本はその情報が書いてあるページ自体に載せる
    ・情報量が増えてきたらサブページに分離する(◯◯/攻略情報 等)
    ・どのページにも属さないような攻略情報は攻略まとめ以下に作る -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-08-18 (木) 23:37:06
    • そうですね。自分もそれに賛成…といいますか元々そのつもりだったはず…。
      「攻略まとめ」は複数のカテゴリにまたがるテーマについてつなげる・橋渡しを行うページとして生まれた(過去ログに作成の提案が残っていると思います)はずなんですけど
      ページをつくっているうちに編集者さんの筆がのって攻略や概要そのものについても踏み込む内容が増え、タイトルが「攻略まとめ」なのでその攻略を探している人には余計に探しづらいという現状になっていると認識しています。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-19 (金) 05:21:47
      • 追記：ただし、注意したいことなのですが、評価や攻略のページを別に作る場合は、かならずその評価なり攻略なりの前提となる「評価する対象の概要・説明」が必要になります。
        評価ページを別にたてても概要・説明が同様に繰り返されるのであれば分ける意味がありません。
        記述内容を明確に分ける、概要を評価で分けるのではなくカテゴリを細分化して概要＆評価はまとめる、など注意していかないと昔の「武器概要」「武器評価」乱立が再発生すると思います -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-19 (金) 05:50:03
      • 追記2：あと、「よくある質問」や「プレイする際の留意事項」に掲載されている内容でも、既存ページにきちんと掲載したり新たにページ分けして説明したほうがいいものもあります。
        最近では、ログインボーナスのページが独立したのを記憶していますし、ガチャの説明部分については以前に自分がガチャ一覧に移してまとめたりもしました。
        今もところどころ記述を元のカテゴリの記事に移して「こちらを参照」の表記に変えるようにはしています。
        質問で出るということは記事としての需要があるということです。
        元々の記事がきちんとまとまっていれば質問自体をある程度減らせると思いますし、「よくある質問」ページ自体が適切なページへの誘導の役割を果たせます。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-19 (金) 06:57:58
  • ピンポイント攻略まとめを攻略まとめに変更された方、まだ元ページへのリンクが目に見える形で大量に残っています。変更処理お願いします。
    このページ名変更については行う意図がわかりません。(ピンポイントという言葉が嫌なだけともとれますが？他の変更を見たところページの親子を整えたいのはわからなくもないですがそれならページの先頭にあるリンクとか全部修正しましょうよ…)
    ここ数日連絡なしのページ名変更のフォロー＋マルチバトル→フリークエストの変更で時間を取られて自分のプレイ時間も満足にとれていません。
    流石にこれ以上は手伝いかねます。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-21 (日) 12:21:54
    • 何度も書いてますがBacklinks確認して全部置き換えるだけの作業です。マルチバトルのプライマルN→フリークエストへの置き換えとそのまま残すのが混在してるのを処理するのよりもかなり楽なはずなのでぜひよろしくお願いします。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-21 (日) 13:20:46
    • すみません、一時期wikiを離れていたので勘違いしていました。
      「ピンポイント攻略まとめ」に載せてあるページなのに「攻略まとめ」の子ページになっているのがどなたかによる「ピンポイント攻略まとめ/○○」→「攻略まとめ/○○」のページ名変更によるものだと思っていたのですがよく調べてみたら元からでしたね。元に戻しておきます。 -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-08-21 (日) 17:51:42
      • これに関しては分割ではないので一括置換ができるのならなんとかなりそうです。特に「ピンポイント攻略まとめ」を分けて置く意味がないようなら管理人さんに聞いてみますが如何でしょうか（ちなみにマルチバトルの変更は僕とは違う人です） -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-08-21 (日) 17:57:53
      • そこは他のページでもそうなのですけど、昔のページの付け方の名残？で正しく親子になってないのがあってややこしいのですよね…
        変更できたらすっきりしそう…はたくさんあると自分も思ってます。やるぞ！となるのはむしろ良いことです。
        ただ、ページ名変更は、変更したページ以外の周辺ページへの影響が甚大なので、変更する前にここで報告してから行うことになってます(編集のガイドライン参照。)
        (旧ページを削除せずに「変更しました」と残すのは、旧ページにブックマークしている人がいる可能性と、リンク修正作業中・工事中の誘導表示です。これは昔管理人様と一緒に作業させていただいたときに質問して確認しました)
        現在見てほしい正しいページへ導くのは、編集者さんがされたページの修正や変更を正しく機能させるために必要なことだと思います。
        変更を中途半端な状態で置いとくと、見に来た方は「変更しました」ページにとばされてたらいまわしになってしまいます。
        見やすくするはずが逆に不便になったら本末転倒なので…編集者間で協力してやっていけるよう手回しできれば良いですね -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-22 (月) 05:54:33
      • 皆よかれと思って編集しているわけだし、できるだけ穏便に…自分でフォローできるところはやって…って思ってたけどここ半年くらいは連絡なしページ名変更が多発してさすがに穏便にフォローのも限界なので、ここに色々書くようにしました。うるさいのは承知ですが本当に皆さんのやった変更が逆効果になって勿体ないので…ここで「これ試したいんだけど」とか新しい編集の仕方の提案とかもっと出てきたらいいなあという気持ちです -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-22 (月) 06:02:17
  • 称号一覧、流石に量が増えてIncludeしてても重たいのと、自分なりに分割の案ができたので分割を試してみようと思います。
    以前にページ分割はどなたかが行っているので、これをそのまま利用しつつヘッダーを新しく作成します。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-08-23 (火) 08:07:02
  • ジョブ詳細_ EXTRA��/アルケミスト?などページ名を全角ローマ数字に直している方へご連絡です。ページ名にローマ数字を使うとGUI編集が使えなくなるので、他の編集者様のことを考えてローマ数字部分をアルファベット表記にしています。どうしてもローマ数字を使わなければいけない理由がなければアルファベット表記に戻していただけると幸いです。 -- 管理人[0rEMaPW8ZbU] 2022-09-06 (火) 20:39:23
    • 今気づいて確認しましたがEXIやEXIIの一覧だけではなく付随するページ全部やられているので修正する必要がありますね…Backlinks辿って変更しないといけません…
      ページ名の付け方が変だと思うのはわかるけどローマ数字は機種依存文字なのでインターネットで使用すると化けますよー
      (それでルシHLの試練とかも全部アルファベットで書いています) -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-07 (水) 05:43:13
      • 機種依存文字で作成されたページに関して、メンテナンスを行いました。
        こういうこともあるのでページ名変更の際は先にここで確認取って行っていただきたいです。ただ手間が倍に増えただけです… -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-07 (水) 09:26:53
      • 機種依存文字に変更される前のページが全然修正されていなかった…(こちらの方が修正箇所の数めっちゃ多い…)今からやります… -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-07 (水) 10:31:24
      • 機種依存文字の入ったページ名に変更される前のページにさかのぼってリンク修正を行いました。
        変更したい気持ちはわからなくもありませんが(自分も気にはなってましたので)、無断でやられて修正自体も雑で他の利用者の方のこと、変更に伴う膨大な作業のことを全く考慮されていないと思います。
        変更をやるなではなく、先に連絡して作業量を確認してからやってください。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-07 (水) 12:39:14
    • また同じようなことが起きないように編集のガイドラインにページ名のことをもう少し目立つように追記しましたので、ご報告致します。 -- [EC9D7KQ.gn2] 2022-09-07 (水) 19:36:12
  • 編集履歴を見ていて思いましたが、「武勲・栄誉の輝き」を別ページにする必要はないと思います。
    分けても他ページと内容の被る内容の薄いページが増殖しただけになってしまいます…
    ・UI的に閲覧者のページ遷移が増えて面倒。
    ・作成されたページは元の「マルチバトルについて」に掲載されていた内容と全く変わりなく、これなら各ページとのリンクもマルチバトルのページに接続すればよい
    ・攻略まとめに「武勲・栄誉の輝きの入手」に関するページが既にあり、内容が被る(別ページにまとめてやりたいことがあるにしてもこちらで全て記述できる)
    ・他のポイント交換に関しても交換一覧をIncludeで複数ページに表示させているのは、同じ一つの一覧を複数の関連ページで直接表示させることで、ページ遷移を減らす＆一覧の更新を1回で済ます のが目的です。
    　別ページを立てるといちいち移動になるためIncludeさせる意味もありません -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-13 (火) 11:28:12
    • 自分が作成した理由はショップページの上メニューから他のコンテンツ（ポイントショップやSkyLeapポイントショップ等）は詳細ページにいけるのに、武勲・栄誉は交換先一覧のみのページだったからです。
      そこで探してみたらマルチバトルについてに詳しい内容が載っていたのでそれを切り取る形で新しく新設しました。（現在は元の文に戻されていますが自分は誘導の一文に置き換えました）

      元の形でも誘導がしっかりしているなら問題ないと思いますが、内容がしっかりしているのと検索したときに見つかりやすいので単独記事化してもいいのではないでしょうか？
      Includeしている記事に関してはそのままで、詳細を知りたい方に向けて追加で新設記事への誘導の一文を入れればいいかと
      攻略まとめに関しては効率的な稼ぎ方を書くページなので仕様を載せるだけの新設記事とは重複していません。 -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-09-14 (水) 03:55:07
    • 「ポイントショップ」系入手方法の掲載に関しては、入手方法のコンテンツを説明するページが他に存在せず、閲覧する方が「ポイントとはなんだ」で最初にショップに行くからですね。
      武勲栄誉は入手方法に関するページが「マルチバトル」「スカイスコープ」と明確に存在して、それぞれのページで「マルチバトルをプレイする人が報酬として入手できるもの」「スカイスコープのミッションを達成して入手できるもの」という流れで掲載されているのでその流れを優先しています。
      ショップはあくまで「ポイントを交換する場所」です。
      それをまとめるなら「まとめ記事」の領分になると思います(異なる分野に別々に掲載されている内容をまとめるという主旨に合致する)
      また、ポイント交換から入手方法への誘導は確認しましたがすでに各入手方法のページにリンクもされています。(足らないという話ですのでまとめ記事へのリンクも足しました)
      項目でまとめる系は「そのページをどういう流れで閲覧するか」の流れ次第で必要ないこともあるので…新ページを作成しても逆に元々の閲覧の流れが途切れてだいなしになることもあるのが難しく、頭を悩ませる部分だと思います。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-14 (水) 05:32:10
      • まとめ記事は「複数箇所に分かれて掲載されている項目についてのアンテナ的役割」でたてられるものですので…「まとめ記事」カテゴリの設立主旨において、「効率的攻略」はアンテナの役割、に次ぐ第2の役割くらいになります。
        他のヒヒイロカネやエリクシールハーフなども、複数の入手箇所の元はそのままに、それをまとめる役割でたてられていると思います(他の編集者さんがたてたページで自分は関わっていません)。
        今回Zc5a/UaMfEQさんがやろうとされていることは「まとめ記事」なんですね…
        武勲栄誉のまとめに関しても、こういう入手法がある、こうやれば便利、これがおすすめと「武勲栄誉」のポータル的に掲載して行って大丈夫だとおもいます。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-14 (水) 05:56:56
      • 「ショップページの上メニューから他のコンテンツ（ポイントショップやSkyLeapポイントショップ等）は詳細ページにいけるのに、武勲・栄誉は交換先一覧のみのページだったから」が理由とありますが、
        メニューからのリンクを「個別ページにとばさないといけない」縛りはありません。基本的にページ内リンクでも、ショップカテゴリと関係ない別ページへのリンクでも構わないと思います。
        ポイントショップ等が詳細ページに直接飛ぶ理由は以下の3つです
        　(1)ゲーム外のコンテンツとの連動ポイントであり、入手方法・ポイントの説明を行うページが他に存在しない
        　(2)「ショップ」ページができる前から個別ページとして存在していた(「ショップ」ページができる以前からの閲覧者の誘導目的)
        　(3)ページ内下部の概要に飛ぶ→個別ページに飛ばされるという閲覧者にとっての二度手間を減らす
        「武勲＆栄誉」「ログインポイント」「蒼光」「ムーン」はゲーム内の要素であり、入手方法を説明するページが別に存在するため、目次から、ページ内の説明＋関連ページへのリンク＋交換一覧 へ誘導する形をとっています。
        武勲・栄誉は入手方法が複数になりましたが、方針は同じです。まとめページでの説明で足りると思います。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-14 (水) 07:19:46
      • そうですね、確かに新設記事は交換リスト（ショップ）と入手法（マルチ・スカイスコープ）と複数内容について書かれているので、まとめ記事の方が相応しいです。新設記事は削除しました。
        「蒼光」「ムーン」についてもいずれアンテナ的な役割をするページができるといいですね。（検索で見つかりやすくなるメリットもあるので） -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-09-15 (木) 07:02:22
      • そうですねームーンと蒼光の入手に関しては「ガチャをたくさんまわして！」で終ってしまうので…何かアドバイスするとしたら「この交換がお勧め」ぐらいになりそうですね。
        あと気になったのですが、「ショップ」を見に来た閲覧者は「ショップでできること(＝交換)」を見に来るのですよ？
        ページ内に目的物(交換の一覧)があるのに、さらに別ページに飛ばすんです？それこそ閲覧者のたらいまわしになりませんか？ -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-15 (木) 11:35:32
      • すごーく気になるんですけど Zc5a/UaMfEQ さんは「ショップ」で何を見せたいんです？
        上でも書きましたが武勲・栄誉やムーン・蒼光などの「交換」を行う場所で、閲覧者は基本的にその「交換」を目当てで見に来ると思うんですよ(もちろん間違えて来た人もいなくはないと思いますが)。
        今のリンクだと交換を見に来た人に入手方法のページをお勧めしてるように見えるので…なんでかなあと -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-15 (木) 11:50:58
      • 自分は交換先を知りたい人だけではなく、そのシステムを知りたいけどどこにあるか分からないからショップページを開く人もいると思っています。
        ショップ景品一覧というページなら交換目当ての人が大半というのもわかりますがそういうわけでもないので・・・。 -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-09-16 (金) 07:41:26
      • 「武勲・栄誉について」というカテゴリに一定の需要はあると思います。けど、何度もいうように「ショップ」は交換所なんですね。
        交換所ならば最初に説明すべきは「これを交換できます」です。それ以上は他に説明できる場所があって説明されているならそちらにお任せすればいい。ショップでやることではない。
        「交換所」に交換以外の説明を付け加えて文章量が肥大化したり、「交換」を見に来た人がいきなり他のカテゴリのページに飛ばされるのは違うと思います。
        武勲・栄誉や蒼光などは入手と交換に記述が分かれており、たしかにまとめたらどうなるか、とは考えますが、正直新たにページを作るほどの記述量でもないところが悩ましいです。
        「武勲・栄誉」の用語で見に来た方への誘導としては、「用語集」に任せるのでも良いです。新たにページをつくるにしても、新たな見せ方を加えて独立させるに足りる独自の意味をもたせないと…
        ただ両方の記述を抜いただけのページならば、入手側にとっても交換側にとっても「ただページ遷移が増えただけ、クソ」に終わってしまいます。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-16 (金) 08:53:50
      • すみません、何に対して指摘されてるのかよく分かってないです。そもそも僕はどこでもいいのでそのシステム（入手法やアプデ履歴）がまとめてある場所があり（なるべく単独記事のほうが見つけやすいので嬉しい、メニューバーにgoogle検索フォームもありますし）、それをショップ内で誘導リンクさえ貼られていれば満足ですよ
        別にショップページの概要にあれこれ書こうとはしていません、新ページも今は作る気ないです。 -- [Zc5a/UaMfEQ] 2022-09-16 (金) 17:01:03
      • 「どこでもいいのでそのシステム（入手法やアプデ履歴）がまとめてある場所があり」と仰られていますが、
        まとめることそのものは普通にありだと思います。
        ただし、まとめる場所は「どこでもよく」ないです。
        そのページの置き場所や置き方によって、便利になる場合もあるけど逆に不便にもなるからです(ページ遷移が増える、たらいまわし、元々あった記述の流れが途切れる・重複)
        自分がなぜ？とツッコんだのは、その「場所」が悪いからです。
        まとめること自体はありだと思ってますので、自分でもどうやれば Zc5a/UaMfEQ さんの思っているまとめを作れるか考えます。 -- [VKph0cFCAM.] 2022-09-17 (土) 05:53:59
  • 「人物逆引き一覧」のページですが、その内容は「全キャラクター一覧」に含まれる情報しかなく、かつしばらく更新されていない部分も多いです。
    従って、削除してもよいのではないかと考えているのですが、いかがでしょうか。
    ご意見よろしくお願いします。 -- [/mQUGM8c/U2] 2023-01-19 (木) 21:46:01
  • サイドストーリー「ダンシング・アベンジャー」の名称を、「ダンシング・アベンジャー 〜瞳に炎を灯らせて〜」に変更していただけないでしょうか。他のイベントの名称に副題があるのに、そのイベントの名称だけないので、不自然だと思われます。よろしくお願いします。 -- [Sd8bfejNek6] 2023-01-27 (金) 01:21:42

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Last-modified: 2023-01-27 (金) 01:21:44