コメント/武器/太歳精弓 (SSR)

武器/太歳精弓 (SSR)

解放されたらパラゾかもとか思えるが、連撃ダウンが付いてるから四天効果は付かなそうだな。全体追撃だけ。カトルとかおるからそんな気にならんだろけど -- {LPsjdxKUaxo} 2018-08-31 (金) 15:14:46
- 水環境の充実考えると、奥義は全体化で間違い無い気がするね、ただ追加アビは渾身系になりそう。まだまだ先だろうけど -- {TrWMDyvkj4g} 2018-09-02 (日) 12:18:24
  - 追撃30%なんでしょ？強過ぎるから連撃アップがないとはいえカトルとかエウロペはいるし全体化はないと思うけどな -- {JlIdRnZZChA} 2018-12-15 (土) 14:22:06
  - そんくらいやんないとカトル、エウロペが理想編成に入らないだろ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-01-03 (木) 16:28:24
  - エウロペの開放武器に渾身付いたから背水かダブル攻刃になりそう。今更背水やれって言われても困るけど -- {oVwEj01/cbU} 2019-01-10 (木) 08:21:48
多分、水の乱舞付けられて。エウロペ槍には神威（小）付けられそうな気がする。 -- {10lxdL1Hn52} 2019-01-15 (火) 16:22:30
ミュル、青玉に続いてレジェ武器初のスキルが付くと思うわ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-02-11 (月) 19:51:22
技巧の調整控えてる今、嫌な予感しかしない。リミ水武器の技巧枠にはならんよな…？仮になるとしても＋αはあるよね？ -- {vAMbPTLGBC.} 2019-05-13 (月) 10:03:40
これに神威つけられて、ロペ槍にマグナ渾身追加なんて来たりするかも？ -- {GBDT7.6gE06} 2019-05-25 (土) 20:59:12
最終で渾身（中）か神威（中）付いてくれ。そしてロペ槍最終の方に付かなかった方を付けてくれ!!! -- {OElXHIu99wI} 2019-06-02 (日) 04:07:08
- ロペ槍に渾身付いてるからこちらは神威系や技巧系が来そうではある -- {Y2vlGpjDyxo} 2019-06-02 (日) 09:02:07
神威系でお願いしたいな、技巧系は累計で１００％前提だから大で3本、中で5本くらいいるしそんな枠ないし -- {3KcrOgfBzOI} 2019-06-24 (月) 10:17:57
- なんとなく刹那(小)つけてブルトと同じにされそうな未来が見える。まあＷ攻刃はそれはそれでアリだろうけど -- {6k11PiblD/k} 2019-06-24 (月) 11:21:34
メテオラが堅守小で差別化できてるから、それと合わせて背水中とかいうとんでもルートを想像してしまった･･･ -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-24 (月) 11:23:39
確定クリに求められるのは、ダマスカスを９個突っ込む勇気！ -- {rzB/ckEN6f2} 2019-06-28 (金) 19:32:12
- 実際３本でクリ確定になったとしてそんな武器枠はあるんだろうか -- {NCwYO3oMrV6} 2019-06-28 (金) 19:41:25
- クリ確定自体は強いと思うけど、終末武器しかり編成確定の武器枠が着々と増えてる中で3本編成+両面ヴァルナ前提の武器にダマ9個使うのかなりリスク高いわな。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-06-28 (金) 20:07:17
  - ヴァルナ編成自体主に連撃周りが貧弱すぎて編成の枠がつらいし、渾身か必殺か技巧のどれか1種類は諦めざるを得ないんだよな…… -- {80cIGyMuUrA} 2019-06-28 (金) 20:22:10
  - 水はキャラで連撃補える方ではあるから、強いことには強いだろうけど…現状は様子見が正解かね、武器3本＋ダマ9個は単純に怖い -- {BtGWhG9rPyE} 2019-06-28 (金) 20:25:44
  - エウロペカトルで連撃盛れる属性が連撃辛いとかエアプすぎるでしょ -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-28 (金) 20:26:20
  - ぶっちゃけダマ9個使う必要ない。青玉に使った方がマシ。 -- {xmXRlWiYX/I} 2019-06-28 (金) 21:00:58
  - あー…クリ確定目指すなら27万円＋ダマ9個って書くとやっぱ無理や。マジで金かかりすぎる -- {xmXRlWiYX/I} 2019-06-28 (金) 21:05:25
- 絶対ロペ槍待ったほうがいいわ -- {i0XpFBxxM8s} 2019-06-28 (金) 20:31:04
  - こっちが技巧になったってことはエウロペ槍がエデン互換の渾身かな -- {MfoInyXMhms} 2019-06-28 (金) 20:46:23
  - エウロペ槍にはすでに渾身がついてるんですが　第一スキルからして攻刃Ⅱ武器じゃないからエデン互換にはならんぞ -- {8jMfJj4v6Dw} 2019-06-28 (金) 21:04:26
  - ロペ槍もこれと組み合わせるのが最適解になるように作られるのが目に見えてるんだよなぁ -- {XvGSi2TiAZQ} 2019-06-28 (金) 21:11:49
  - 最適解と言っても、技巧大と相性がいいのってなんだろうな。克己？少なくともフィンブルでいいやになられても困るが。フォリア弓に神威でもついてくれたら、ロペ槍最終に何がついても一応安心感はあったんだけどな･･･ -- {veBCHVw15Bw} 2019-06-28 (金) 21:23:43
  - そこでロペ槍に神威だぞ -- {NCwYO3oMrV6} 2019-06-28 (金) 21:29:23
  - 今後クリ発生時に＋αが付く布石だろうなぁ -- {XvGSi2TiAZQ} 2019-06-28 (金) 21:40:09
  - ロペ槍に技巧が付いて合わせて使えってなるんじゃね？ -- {aE972BgHQtA} 2019-06-28 (金) 22:31:17
  - まず間違いなく恩寵になると思われ -- {kKGG9w/5k7w} 2019-06-28 (金) 22:58:13
  - W攻刃沢山別枠のなかったゼピュと違ってW攻刃なしでフィンブルある属性にまるっきり同じスキル構成のリミ武器にするわけ無いじゃん… -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-28 (金) 23:07:39
- 強いけど対火と一部無属性とかのボスにしか効果無いからコスパが悪すぎる。現状だと刹那（小）の方がマシだった。属性関係なくクリティカル発動する仕様に変更する布石かもしれんが・・・ -- {OElXHIu99wI} 2019-06-28 (金) 21:37:41
- 技巧って言うとどうしてもクリ確定前提みたいなところあるけど、両面ヴァルナなら1本でクリ率35％くらいあるって考えると1本でも入れておけばそれなりにクリティカル出て活躍できるみたいなのないんかな・・・？ -- {yy6HmocLkiQ} 2019-06-28 (金) 23:38:30
  - 今のところはダマかヒヒに余裕があってメイン用に1本と考えるのが無難かね。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-06-28 (金) 23:52:28
両面神石確定クリ前提で単純にスキルの上昇値で見れば、攻刃Ⅲ+渾身中武器の約HP70%相当でok? -- {eB4pEQrC7GM} 2019-06-28 (金) 20:14:22
・・・トライアルキャラが完全に必殺構成寄りだし、下手すると死亡内定貰ってるような状況なのかこれ -- {BtGWhG9rPyE} 2019-06-28 (金) 22:22:40
奥義に防御ダウンついてるし肉集めにはメインで持ってたら地味に有用そうに見える
ただその用途だと1本だけだし3つ作るのはキツいなぁ -- {bo6ZTF5By7U} 2019-06-28 (金) 22:40:17
- そもそも水はそんなことしなくても肉集めに苦労してないしなぁ -- {.iP84mB4A7g} 2019-06-28 (金) 23:18:48
現時点では完全なハズレ解放。ミュルも玉もないなら...ぐらいか -- {UuQB8eFTHyM} 2019-06-28 (金) 23:37:23
青玉みたいにそのうち手のひら高速回転しそう -- {VmutklIbgY.} 2019-06-28 (金) 23:55:26
- そもそも青玉が叩かれたのって奥義上限がなぜか同じ表記のサザエより下げられてたからってだけで… -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-28 (金) 23:56:52
  - 何故かも何もヴァルナが得してマグナが損してるだけだから狙い通りだったって話にもなる。 -- {IFllymub6tI} 2019-06-29 (土) 00:29:36
  - マグナの方がより不遇だっただけで蛸も得はしてない。別にマグナに損させなくていいから少ない本数で済ませてもらえた方が蛸としても嬉しかったよ。今水は攻刃足りない装備枠足りないって言われてるのもそれが一因でしょうに -- {sDdUabEyNvg} 2019-06-29 (土) 11:55:53
マルチ必殺でほとんどMとれないからな
水は渾身じゃなく技巧3本にダマ使えってことじゃないかな -- {Xcq0hnk7Vjc} 2019-06-28 (金) 23:56:17
ちなみに青蛸の場合は3本集めても技巧が確定にならないので注意 -- {xmXRlWiYX/I} 2019-06-29 (土) 00:12:26
デュランダル集めてた人はお試しで遊べそうだな -- {Cyi6O423OUE} 2019-06-29 (土) 00:18:13
太歳精弓攻刃22クリ5/イクサバ攻刃22渾身10/エタラブ攻刃22攻刃14.5
別枠多いと数値低くても多少マシになるけどやっぱ弱い
そもそも両面ヴァルナで武器枠3つも空いてないから、これ増やしてフィンブルなくしたら弱くなるし、杉玉やロペ杖ロペ琴の上限超え系も減らしたら結局ダメも下がる -- {lndbFD7Qizs} 2019-06-29 (土) 00:34:59
ロペ槍の第2スキルが恩寵フィンブルと変わらずで水オワタの流れが見える -- {paJHZXuJYyQ} 2019-06-29 (土) 00:37:41
メテオラ入れた方がよくない？と思うレベル -- {8VTTZGT2phY} 2019-06-29 (土) 01:07:39
レジフェスがどんどんゴミの溜まり場みたいになってきてるな... -- {Px3kQf2ICf.} 2019-06-29 (土) 01:33:43
唯一w攻刃も攻刃+別枠攻刃も無い水に技巧来たってお通夜モードになっちゃうわな -- {50Gijj8J/bs} 2019-06-29 (土) 01:43:53
パラゾ化は無理だろうと思ったけど追撃すら全体化せずに防御20％デバフって…使うには3本前提だしこれにダマスカス突っ込めるの石油王くらいやん… -- {vzeayo3/yXQ} 2019-06-29 (土) 01:58:10
なんか3本絶対入れなきゃいけないと思ってる人多いけど別に1本でも2本でも結構な確率でクリでるし悪くないからな -- {.KqxqbnOmcc} 2019-06-29 (土) 02:15:34
- 1本でも2本でもっていうか期待値計算上は1本だけ入れるのが一番強いんだよね。ブレる関係でワンパンには向かないけどそもそも両面でワンパンするヤツ居ないから関係ない話でもある。中期以上でもブレるのが絶対嫌って人は知らぬ。 -- {/6FEk4frZOo} 2019-06-29 (土) 03:27:31
- 45万ダメージと30万クリ100％は同じだけど、
  40万ダメージクリ33%と35万ダメージクリ66％は上限引っかかり無駄になる分あるから、上記程のダメージ期待値はないんだよ
  現状水はこれなくても上限～上限付近は出せるからダマ無駄にするだけだよ -- {lndbFD7Qizs} 2019-06-29 (土) 03:35:16
  - ダメージ重くて渾身弱くなる場面だと技巧の＋αでの期待値維持は軽くないし、まったく無意味でもない。その点加味して費用対効果が見合うかどうかは個々人の判断でしょ。個人的にも現状は費用対効果悪いと思ってるけど全否定もまた違うわ。 -- {/6FEk4frZOo} 2019-06-29 (土) 03:43:35
  - 完全回復防御寄りの水で渾身頼りしないのもどうかと思うが
    てかそもそも技巧編成も渾身におんぶ抱っこだから、それ言ったら技巧編成もゴミになる
    単純に攻刃×技巧なら大したダメージ行かないし計算機も攻刃×技巧×渾身で結局渾身を必要にする
    無理に推奨される武器じゃない -- {lndbFD7Qizs} 2019-06-29 (土) 04:01:36
  - 別に3本入れろと言ってないし無理に推奨してないんだけど。どうしてそんなに1本編成を｢考察する｣ことを頑なに否定するのか分からんねぇ。3本の枠はなくても1本の枠が無いとは思えないけど。例えばルシファー相手に上限届くの？まあルシファーエアプだから知らんのだけど。無理に推奨してないが、最初から全否定するほどか、と言っている。だから費用対効果は個々人の問題だと言ってるし、自分で要らないと思うならそれでいい。 -- {/6FEk4frZOo} 2019-06-29 (土) 04:38:01
  - ああ、何を誤解させたか分かった、こっちが悪かったから補足する。渾身を抜いてこれを入れろと言ったワケじゃないんだ。1枠空いてるなら渾身の補助に入れる分にはまったく無駄じゃないと言ったまでなんだ。一貫して一本だけ入れる分には考察に値すると主張してると付記しておく。 -- {/6FEk4frZOo} 2019-06-29 (土) 04:41:48
- でもロペ槍来たら抜ける可能性大だよね？ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-29 (土) 13:31:09
よかった探ししないとダメな性能なのがつれえ。これどうせ確定クリできるまで積んでもロペ槍の最終きたらあっさり全部抜けそう -- {6ghw7lYFwx6} 2019-06-29 (土) 05:24:18
- 少なくとも今ダマを入れるのは結構な勇気がいる -- {b5T5EjnnoYc} 2019-06-29 (土) 05:41:31
詰まるとこ水着アラナン(に属する者)が出れば全て解決する訳だ -- {C4ZPqYKYCEk} 2019-06-29 (土) 08:15:37
オメガ技巧が通常枠なら両面蛸で4凸ヴィルヘルムと併せて弓2本で確定クリかな？ -- {.VwPQ.LsicA} 2019-06-29 (土) 08:53:55
本格的に活躍出来るのがルシ位しか思いつかんクリ自体は必殺や渾身と乗算だし基礎火力の伸びは良さげだけど、大半の相手にゃ過剰だし、それよりは上限系積みたいし、周回するような相手で鰹必殺が暴れてる現状それを捨てて両面蛸するほどメリットないし -- {t12dMb2RITM} 2019-06-29 (土) 09:44:06
- ルシＨＬとかうま味少ないから微妙だしそもそもマリアいるかどうかだからね、つよバハで使いものにならないのが論外。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-29 (土) 13:42:21
- 羽に技巧乗らないのが論外でしょ。羽倒した後の本体戦なんて消化試合みたいなもんだし。 -- {yuVD1CJmLV.} 2019-06-29 (土) 14:38:46
運営の次の押しがクリティカルならいつもの流れで露骨な接待来るだろうしどうなるかな -- {JQUWvDpBbSo} 2019-06-29 (土) 11:23:51
- 接待しようがなくね？やってること自体は攻刃、渾身と同様の火力枠に過ぎないんだから。水アラナンくらいかなあ -- {tHJu6UPt8EA} 2019-06-29 (土) 12:01:14
- ミュルの枠を空けるために、連撃バフ豊富にして三手の価値をさらに下げてくるかもしれない -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-29 (土) 12:03:50
上限と連撃下げる意味がない -- {voaalTaqw8g} 2019-06-29 (土) 11:35:06
武器枠１０から１３に増やす気でいるのかもしれねぇ -- {OElXHIu99wI} 2019-06-29 (土) 11:49:40
水ゾ背水から渾身に移行するくらいの覚悟が必要でな -- {NiV9f5NGh3s} 2019-06-29 (土) 12:02:31
クリ出せて上限が出ないのって無属性くらいだけれども無属性相手だお片面やりたいっていうジレンマ -- {BQsVPgloT5c} 2019-06-29 (土) 12:06:27
玉入れずに奥義撃たないでターン回してシヴァドラブレ砲叩き込む魔法戦士用か、鰹剣豪とドラブレ魔法戦士どっちが古戦場で速いか分からんけど -- {.VwPQ.LsicA} 2019-06-29 (土) 12:22:48
うーん・・・水が唯一の攻刃＋攻刃、攻刃＋別枠攻刃のない属性になっちゃったねぇ、他にはエデン、イクサバ、フォールン、カイン刀、リユニオンとか有用武器あるんだし
広義の意味ではクリティカルも攻刃＋別枠攻刃だけど -- {3KcrOgfBzOI} 2019-06-29 (土) 12:27:16
今は入らなくても未来的には入る可能性があるし、現状で完全否定するのは気が早過ぎるだけだな -- {dnKikJ1oHzo} 2019-06-29 (土) 13:17:26
- かも知れんが、これ以上焦らされてもキツいのぉ～。素直に現状で強い課金武器欲しぃ～ -- {r2jYUo5ahuU} 2019-06-29 (土) 13:32:18
- そんなふわっとした仮定だと何ひとつ評価できないから意味がないね -- {mLQn/mTYaJQ} 2019-06-29 (土) 13:33:04
- 未来見据えてるから否定されてるんだろ。ロペ槍控えてる現状ダマ突っ込む価値が低い。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-29 (土) 13:38:17
- ガリレオサイトに守護+技巧の複合スキルがつくかもしれない -- {W312XpF1n0M} 2019-06-29 (土) 13:41:55
  - ３本作ったひとが激高しそう(笑) -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-29 (土) 13:43:06
  - さすがに神威中やろ.....。じゃないと守護積めないから渾身が維持できない -- {r2jYUo5ahuU} 2019-06-29 (土) 13:46:27
  - グリムの槍があれなのに神威中なんてまずありえないと思うが -- {Tjjfmz61bmA} 2019-06-29 (土) 13:52:06
  - 実装と最終が同時の武器って弱い印象だから、ガリレオには付くんじゃね？ -- {r2jYUo5ahuU} 2019-06-29 (土) 14:00:02
  - グリム槍は風に渾身＋守護の武器が存在してなかったのと、エタラブとリユニが両方ともＷ攻刃のせいだと思う。 -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-29 (土) 20:00:51
- 残念だけど枠がないから未来ないと思うんだが、現状でも上限叩いているから青玉、玄ロペ杖、玄武邪で上限増やす方向に行ってない？望まれているのはロペ槍がフィンブルの上位互換になって渾身の火力の安定性を上げることだと思う、この手のゲーム突き詰めれば上限超えれる武器が強いのは当然で上限系減らしたら弱くなるしその３つの枠がない、終末武器でインフレさせたのを運営は忘れている、その状況で武器枠３つ要求する武器実装は未来がないし失敗だと思う -- {3KcrOgfBzOI} 2019-06-29 (土) 13:53:36
  - 枠が無いから未来がない？神石最終がこれば現状のリミ武器の必要本数が減るから枠が出るのですが・・・本当に未来を見てる？ -- {IlCQcHatkb6} 2019-06-30 (日) 03:44:00
  - 神石最終で120から200%にならないと本数減らないけどな。100+120+120=340×3本で1020%、これが技巧大10%を10倍にして100％確定クリティカルにする。2本で確定になるには神石が200%ならないと無理なんだがそんな未来あると思うならフォリア弓を2本解放したら良いんじゃないですかね？杉玉も両面の上限は17%だから神石最終で120→140になっても19%だから本数減らないのな。未来あると言うならどの武器が減ってどの枠が空くのか言ってね。 -- {lndbFD7Qizs} 2019-06-30 (日) 05:29:07
  - 頭固すぎ。高齢者かよ。未来と書いている割に現状でしか語っていない。神石もそうだがキャラも劣化版や同じもの出しても売れない。つまり装備の本数を減らす事が出来るのも出てくるかも知れない。未来は誰にも分からないしグラブルでも過去に散々言い切った後に変化している。学習出来ない老人が未来を語るなよ -- {IlCQcHatkb6} 2019-06-30 (日) 05:59:22
  - おおっと、誹謗中傷か！？みんなこの環境なら活きる、こんな武器来たらってあーだこーだ賛否話しているのにふわっとした仮定を盾に誹謗中傷に行くのはどうかと思うよ -- {CRqiglqn2so} 2019-06-30 (日) 09:37:49
  - このゴミばっか引いちゃった人なんだろ。察してあげろ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-06-30 (日) 10:09:14
- 今はどころか未来でも枠無いよこんなの。奥義パやるならキャラ固定避ける場合3はミュル必要、2はスフィア必要だし後は現状2枠フィンブル(ガリレオ次第)、1～2枠テュロス、玄武斧邪や終末になるだろう中で枠あるかって話。連撃別武器で盛って2枠にしたとしても別のが入るから入れようが無い。メインでギリ使うかどうかなのにダマ突っ込んでまで作る代物かって話だわ。奥義封印や虚脱多用して来るようなクソボス実装(この運営ならやりそうだけど)でも無ければよほど武器集まってないのでも無い限りほぼ使わないでしょ -- {uXm1AeYNDuY} 2019-06-29 (土) 16:42:40
- 光シルヴァのサポアビや虚空弓みたいなやつ増やせば手のひらクルックルだろ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-06-29 (土) 16:57:10
- 闇や光も必殺武器満載できるけど、あっちは枠が余ってたら必殺武器を足すという考えで、こっちは必殺武器を入れて枠が余ってたら火力武器を足すって感だからそこを覆すようにならんとダメだな。鰹でいきなり奥義ブッパ出来るってのもでかいけど、キャラにポチ少な目で連撃勝手に出す通常攻撃にお手軽高倍率追撃・上限突破できるのがあまりいないのもでかいかな。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-06-29 (土) 22:54:26
- 日を置いて見に来たらぼっこぼこに叩かれていて笑ったわ -- {dnKikJ1oHzo} 2019-06-30 (日) 09:20:46
まあ、ガリレオに技巧付けられるよりはマシだったかな.....？ -- {r2jYUo5ahuU} 2019-06-29 (土) 13:42:01
- ガリレオに渾身ついてる時点でフォリア弓は技工とか辺りなのは予想出来たしスキルはどうでも良かったけど、奥義効果が予想よりショボかったのが痛い。ガリレオも終末5凸＋玉3の場合1本も入らない可能性高いし、どうなることやら -- {qLQ3msW3tU2} 2019-06-29 (土) 13:57:57
クリティカルの仕様に上限突破つけろよ。クリティカルってそんなイメージだろ -- {AotEVqX9MGM} 2019-06-29 (土) 16:49:54
- リミゲンのサポアビがそれだな。今後一部のキャラにつく可能性はあるかもしれない。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-06-29 (土) 17:30:40
１ターンキル目的に限るなら、水オメガ刀や水金重の代わりにカツオ剣豪のメイン武器として使えない？　防御ダウンを手に入れたわけだし。まぁそれだけのためにダマ使うかとなると疑問はあるが。 -- {WL/YqDCMuJw} 2019-06-29 (土) 17:52:11
- そもそもフォリア弓解放無しの時点で杉玉2、根気はいるが無料で手に入るサザエ2～3でワンポチ2000万出るしなあ杉玉足りなくてぎりぎり2000万+ダマスカスが駄々余りの層にしか需要無いと思うわ -- {8k23dLgnkpM} 2019-06-29 (土) 18:19:43
  - ×ぎりぎり2000万○ぎりぎり2000万出ない -- {8k23dLgnkpM} 2019-06-29 (土) 18:20:39
ダマ温存できるから助かる。ロペ槍に期待やね。この武器のことは忘れよう -- {RNYaHGyDMJ.} 2019-06-29 (土) 18:18:21
- ロペ槍に変なスキルが付かない様に、フォリア弓は犠牲となったのだ・・・ -- {AoHz3TMknWc} 2019-06-29 (土) 18:19:34
  - むしろロペ槍まで変なのついたら水の未来が真っ暗 -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-29 (土) 19:57:05
奥義効果しょっぱなんでパラゾは全体化が許されてこっちはこんなゴミにするんだよ -- {t6hMGr0Kc2U} 2019-06-29 (土) 22:01:52
- 剣豪が持てちゃうからだろうな -- {.KqxqbnOmcc} 2019-06-30 (日) 00:31:57
  - 剣豪で奥義全体化したところで弓パ組めるメンツでもなければ奥義ガン回しで素殴りしてるターンのほうが短い（剣豪オクトーカインの頃から言われてる）から何ら問題にならないんだよなぁ… -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-30 (日) 00:35:37
  - むしろ剣豪が持てるって事しかウリがないんだから奥義効果だけでも盛って欲しかったな
    無駄に３本引いてるけどダマ１個で４凸１本を作る気すらおきないや -- {o81V1Xi2hh2} 2019-06-30 (日) 08:55:17
- そりゃこれがグラブルの『未来』だからだぞ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-06-30 (日) 10:10:53
水の課金力の低さを心配して要求数増やしたけど駄目でしょ -- {CRqiglqn2so} 2019-06-29 (土) 23:16:29
杉玉ゼロで、フォリア弓３、緋舞扇と玄武邪で全ての上限を14%上げるって編成なら強い”カモ”しれない・・・。試す勇気はないから誰か検証してくれぇ～ -- {AoHz3TMknWc} 2019-06-30 (日) 01:21:29
- まほけんのシヴァ砲で活躍できるようなキャラ、ニオリーシャみたいなのが来たら評価は変わるかもね・・・結局剣豪以外でも杉玉入れちゃう環境だから何ともな・・・ -- {3KcrOgfBzOI} 2019-06-30 (日) 09:46:30
弓である以上、メインで使うために１つは必要って事も無いだろうし、ホントどうすんだこれ･･･ -- {g6v52GPYkL.} 2019-06-30 (日) 07:36:22
マグナが0円でやれることを9万武器でやれってアホすぎる。メイン持ちも微妙だし、何でこんなゴミにしたんだろうなぁ。ミュルと同時期ぐらいにj解放だったら強かったね -- {PzqGrrNvfQ2} 2019-06-30 (日) 08:17:06
- ヴァルナが0円でできる武器を9万円でやれって渡されてるゼピュロスだっているんですが… -- {ZAoYxzb9bcg} 2019-06-30 (日) 09:07:13
  - ダブル攻刃持ってるだけ恵まれてるやん -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-30 (日) 17:11:15
- 0円で作れる神威大渾身大武器があるのに9万で超劣化武器作らされる火土光闇ぇ… -- {wKNPH7G6NVM} 2019-06-30 (日) 09:32:31
  - エアプ乙(笑)イクサバ系積んでる奴は方陣枠の方を持つから。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-30 (日) 17:10:18
自発で剣豪、グレア、ヴァジラでやってるともう一人デバフ役にしないと主人公にミスト、アマブレとかになってきついから、枠が空くのはいいと思うんだよな。25％だったら最高だったが。
後はエウロペ槍の解放状況とオベロンの上限解放次第だが、適度に素殴り入っててもいい感じに組めるようになったらなぁって感じだな。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-06-30 (日) 10:08:08
- オメガ刀にjmp捨ててまで持つ程とはとてもとても… -- {tHJu6UPt8EA} 2019-06-30 (日) 10:17:23
- 新トライアル「私を取るのです」 -- {k4CxZ3ZGE5U} 2019-06-30 (日) 10:21:53
技巧特大(両面2本でクリ確定)だったらなぁ… 調整か5凸、エウロペ槍に守護技巧とか来るのを願うしかないな -- {DMyG6MnHZGc} 2019-07-01 (月) 01:16:30
- しかしそうなると攻刃不足は否めないしこの武器がエウロペ槍ありきみたいになってしまうしそれはそれで複雑じゃの -- {DMyG6MnHZGc} 2019-07-01 (月) 01:42:58
- ロペ槍は素直に神威小とかでいいです。 -- {6ghw7lYFwx6} 2019-07-01 (月) 02:11:09
せや奥義ゲージダウンや奥義封印ばら蒔く敵出したろ -- {eB4pEQrC7GM} 2019-07-01 (月) 09:14:56
- フォリア本体が死んで草 -- {voaalTaqw8g} 2019-07-02 (火) 14:32:42
まあ武器の方は色々言われているけどキャラは一線級だから古戦場のために取っといて損はないんだな -- {3KcrOgfBzOI} 2019-07-01 (月) 11:10:25
- つい最近までキャラもクソ雑魚とかボロクソ言われてて、武器の方もこれだから、モヤモヤっとした気持ち。キャラが雑魚のままなら別のスキル付いてたのやらね -- {r2jYUo5ahuU} 2019-07-01 (月) 11:56:17
  - まあ実際そうなんじゃない？キャラの強さとのバランスは取ったと思う、今のフォリアはアルタイルより強いと思うし、フォリア取ったと思えば割とスッキリする -- {3KcrOgfBzOI} 2019-07-01 (月) 14:03:44
  - 依然対強敵に対して安心感が違うしな。あとは容易に手に入るフィンブルのせいもあって守護がデフォ、他属性よりも早い段階で火力が良い線いくってのもあるかね。バランス的に単純火力で上位に立たせたくないだろうなって意図は感じなくもない。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-07-01 (月) 14:17:22
こんな間をおかず同属性武器の最終とかこれじゃうちの弓ただの咬ませ犬じゃないですか -- {SGTvKhNxcK6} 2019-07-01 (月) 12:12:15
- 内部で何かあったのかって感じ実装が唐突だし。 -- {PNx73.CyIas} 2019-07-01 (月) 18:20:48
フォリア弓にダマスカス使った敗北者www 俺だ…結構辛い -- {6bRDePEte2k} 2019-07-01 (月) 12:13:46
- ガリレオサイトに技巧大付いたら救われるんじゃない？技巧枠３つも要求して渾身枠も入れないといけないから枠なくてボロッカス叩かれたけど、ガリレオサイトと合計で3本と技巧枠を共有したら話は別な気がする
  個人的にはガリレオサイトは渾身と攻刃系で行ってほしいけどね -- {3KcrOgfBzOI} 2019-07-01 (月) 12:58:56
  - ならお前技巧いらないからダブル攻刃でこいよってなるやつ。よくよく読めば技巧渾身で枠埋まるからこの弓は穴埋めにしかなってないし。 -- {SGTvKhNxcK6} 2019-07-01 (月) 14:16:02
- まほせんで古戦場暴れていけ -- {PNx73.CyIas} 2019-07-01 (月) 18:19:39
これがリミ武器の新シリーズというおぞましい事実。他属性にも実装されるから震えて眠れ。 -- {PNx73.CyIas} 2019-07-01 (月) 19:37:20
この武器の失敗を隠すためにロペ槍に技巧大付けられたらと考えると夜も眠れねえ -- {LLLP7Fg//8.} 2019-07-01 (月) 20:45:29
良くも悪くもガリレオの最終次第でこの先しばらくの扱いが決まってしまうそれぞれのキャラ的に言えばエウロペの方がフォリアに依存する形になっているというのに(星域の維持で) -- {DMyG6MnHZGc} 2019-07-01 (月) 22:06:25
withのヴァルナ編成ページでガリレオ･サイトの最終予定の注意書きは一杯あるのに、フォリア弓は当然理想編成にも入れられてないうえに重要な武器候補にすら記載されてないの草.....。企業攻略サイトでも取るに足らないという評価か -- {AoHz3TMknWc} 2019-07-01 (月) 23:59:19
3セット単位で全部入るか全部外れるかみたいな武器スルーなの -- {dR9ibHbsfvM} 2019-07-02 (火) 14:36:57
- このあとすぐエウロペ槍解放って告知あったのが本当に痛い
  これで刹那とかクリ系だったら作った３本後悔するやろうし -- {CyhzYVyzCsQ} 2019-07-03 (水) 10:46:39
  - いくら運営がクソだったとしても、そんな事はしないやろぉ～.....。しないよね？ -- {r2jYUo5ahuU} 2019-07-03 (水) 13:50:27
- せめて二重攻刃とまではいかなくとも攻刃値28くらいまでは上げてくれていたらな、攻刃22%じゃ通常枠のバフの恩恵が高い渾身マグナと比べたらキツい感がある -- {d9zOiBgkP9k} 2019-07-07 (日) 15:13:05
オメガ武器のガフスキー勇気ってクリだったよね？加算されるのかな -- {fCsS/.X9Jys} 2019-07-09 (火) 20:54:07
- 確か通常枠だから水リミとは加算されるけど、加護乗らない15%と考えるとね…弓2槍1オメガ技巧1の編成だけなら入るかな -- {L/ZhXrABPgg} 2019-07-18 (木) 02:12:37
- 武器縛りで技巧は割に合わんだろうな。それに通常技巧で火力盛ったなら流石に手数欲しいだろ。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-07-18 (木) 02:47:09
ヴァジラやグレアより一回りもエグいシナジーキャラ入れてテコ入れしてきやがった・・・水のコンプガチャ伝統かこれ・・・個人的にはロペ槍なしの太歳精弓3本フィンブル１かも、ありの武器になった -- {3KcrOgfBzOI} 2019-07-17 (水) 19:51:09
- 今から杉玉なんぞにダマ使うならこっちに使った方が遥かに強いわな -- {T/LiWebqWs6} 2019-07-18 (木) 02:05:14
  - 散々変化しているグラブルにおいて学習能力がなく未来はない（ﾄﾞﾔ）と言っていた、3KcrOgfBzOI、　CRqiglqn2so、lndbFD7Qizsが大恥をかいているのだからそこまでにしといてやれよ -- {IlCQcHatkb6} 2019-07-18 (木) 04:24:26
  - カリおっさん1アビで3/6でクリティカル出せるし、リミ武器3本～4本入れて確定にしなくても強いよ、3/6のサポアビ追加攻撃10%のために確定編成やる価値は杉玉より優先度高いなんて言えないと思うよ、杉玉は結局どの編成でもはいるからね。あとそれ規約違反だからあまり調子乗らん方が良いよ。 -- {I8X8xBQ3/Bg} 2019-07-18 (木) 09:43:36
  - 毎ターン確定とそうでないのでは違い過ぎるよ -- {e5ww5Rngxak} 2019-07-18 (木) 10:28:35
- 1年近く寝かせたリミ武器二つ巻き込んでコレは、さすがに酷すぎるとは感じる。 -- {AoHz3TMknWc} 2019-07-18 (木) 05:17:13
- そもそもこれが最終されて技巧付いた時点で絶対クリ推ししてくるって予想されてるのに見る目無い馬鹿が叩いてるの本当に大草原だわ -- {YbgYN5O4pQE} 2019-07-18 (木) 06:12:34
  - とはいえあんなゴミスキルつけられるとは予想できない -- {LLLP7Fg//8.} 2019-07-18 (木) 06:21:20
  - ゴミなのはいまだにそんな事言ってるお前の頭だぞマジで -- {dRu8l1QZFFA} 2019-07-18 (木) 06:26:11
  - 青玉3蛸の方が安くて圧倒的に強いんだが？もし強いならみんな課金してるだろうし、今日からの古戦場ランキング上位勢の編成たのしみにしてるよ。数字は正直 -- {LLLP7Fg//8.} 2019-07-18 (木) 06:49:10
  - 水おっさんや水サンダル居るなら青玉3より太歳3の方が圧倒的に強いよ。ていうかそんな事も分からんレベルなの？ -- {DyA4IhFWUvs} 2019-07-18 (木) 06:54:56
  - 水サンダル、水おっさんの時点で18万円かかってるし気軽じゃないじゃん笑 -- {dv0KAmUyL12} 2019-07-18 (木) 06:57:47
  - フォリア弓3つで27万、水サンダル水おっさんで18万の合計45万！その一方で青玉3ヴァルナは27万でどこでも行けるんだが -- {dv0KAmUyL12} 2019-07-18 (木) 07:04:25
  - で？ヴァジラグレアとかはどう揃えたの？どこでも行けるって言うけど剣豪以外だと必殺編成ゴミじゃんね。クリ編成の方が編成の自由度はむしろ高いし -- {B05bw8.YyHY} 2019-07-18 (木) 07:10:56
  - グレアは3000円、ヴァジラはリンクスメイト6ヶ月使うだけでゲットできるんだが？？？青玉ヴァルナの低コスト感舐めすぎでしょ -- {dv0KAmUyL12} 2019-07-18 (木) 07:18:34
  - まぁ低コストなんだから必殺編成は弱くて編成が縛られるのは当たり前だわなｗだから無属性相手でも今だと最下層だし -- {2rLd7qCzfMo} 2019-07-18 (木) 07:24:08
  - そうやって机上の空論でイキって、ヴァルナマンのメインである微課金層をバカにしてるから技巧が受け入れられてないんだぞ？ -- {dv0KAmUyL12} 2019-07-18 (木) 07:43:17
古戦場のためだけに水サンダルおっさん天井してフォリア弓ロペ槍揃えてダマ12個揃えられるなら強いわな。
そんでもって他のコンテンツへの流用性は0 -- {BZFPMmeVYgE} 2019-07-18 (木) 06:57:25
- 必殺鰹なんて今後のコンテンツで奥儀カット連発して安心してね。もうワンパン以外じゃクリ編成に勝てねーよ -- {2rLd7qCzfMo} 2019-07-18 (木) 07:07:41
技工の問題点って
・結局肉厚めや非有利出張のために剣豪ヴァジラ青玉必要は変わらない
・ヒヒ出るコンテンツのアカシャつよバハやエンドコンテンツのルシなどで無力
・そもそも水の攻刃不足は変わってないので他属性に技巧が行き渡ったら二度死ぬ
・コストパフォーマンスが非常に悪い
ってところだと思うんだが -- {ZGOZH2KW2Go} 2019-07-18 (木) 07:22:03
- 非有利でも全体クリ発生させるキャラ出してくるんだよなぁ -- {gB.J2En55eY} 2019-07-18 (木) 07:27:18
  - そういうフィールド効果出してきそう -- {2rLd7qCzfMo} 2019-07-18 (木) 07:35:48
  - そこまでしてもイクサバ敷き詰めただけのアラナン入の火に勝てなさそうなのが… -- {r6I5tu7rvrs} 2019-07-18 (木) 07:38:33
  - イクサバ敷き詰めただけっていうけど最低でも27万～最高で45万の素体にダマ9～15個揃えないといけない訳だし、アラナン取るにも他を犠牲にしないといけないから金や手間隙のコスパでは割と良い勝負してるんじゃね？アラナンがエンドコンテンツで使えるかとかも考えると -- {Sj5jtLVfvAA} 2019-07-18 (木) 07:53:38
  - アルバハN、黄竜黒麒麟HLというクソだるいエンドコンテンツを時短出来るんだよな～ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-21 (日) 11:08:33
  - アラナンルートいくとついでにカイムも取れるし効率的には最適解だから犠牲払ってるのは他のルートやってるユーザーやぞ -- {Nj/3fskqGcU} 2019-07-23 (火) 16:32:17
- 現状は一生水で生きていく覚悟のある者か、お金持ちの道楽用よね。でも流石に運営も何か色々としてくるとは思う。 -- {AoHz3TMknWc} 2019-07-21 (日) 11:45:24
水カリいないなら集めてもゴミだけど、いるなら強い、貴重なリミ武器2枠を限定キャラ専にって尖らせ過ぎじゃないか・・・どうなのこれ・・・ -- {0PXc9sAzpyA} 2019-07-18 (木) 07:34:16
- そういう心配は要らないと思うよ。水おっさんみたいなキャラ増やしてくるだろうし -- {WBIOxJM9XPk} 2019-07-18 (木) 07:39:51
- 今後はコンプガチャ扱いされないギリギリのラインを攻めたコンプもどきガチャにしてくると思うよ。 -- {rRn39rCjM1s} 2019-07-21 (日) 11:57:12
古戦上位ウォロでこれいれたクリ構成みたいね
やっぱり直前最終が刺さるか -- {viz7uoEddL.} 2019-07-23 (火) 14:14:37
- でもそれ必殺とタイム的に絶対的な差があるわけじゃないしやっぱり趣味編成でしょ -- {Nj/3fskqGcU} 2019-07-23 (火) 16:30:41
  - さすがに2分30前後と3分前後は絶対的な差じゃない？ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-07-23 (火) 17:04:04
  - むしろ技巧推しがこれからも続くかもしれないのに、必殺編成に大差つけられてないってのも問題じゃない？もう一押しされたら簡単にひっくり返るところまで迫ってるってことでしょ？ -- {1fT.O5tAN06} 2019-07-23 (火) 17:14:44
  - 必殺はトライアルのキャラでどこまで上がれるかだね。必殺編成はこれもガリレオもどちらとも鰹強化する気なかったのが痛い -- {UXBGS.H0EjE} 2019-07-23 (火) 17:38:25
  - 絶対的な差があるんですが… -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-23 (火) 19:26:18
  - 金かけたヴァルナが強いのは当然 -- {QG1uIJcAHv2} 2019-07-23 (火) 20:16:49
  - まだ発展途上の技巧編成の方がやっぱり強かったね。必殺編成の方がお手軽で技巧編成より強いとか言ってた馬鹿息してる～？ -- {hgNKr9u2BHs} 2019-07-23 (火) 21:31:48
  - そもそも水で遊ぶなら玉ミュル槍弓全部解放してねってことでは。
    どの武器も必要となるコンテンツが変わってくるし -- {BZFPMmeVYgE} 2019-07-23 (火) 21:42:30
  - 水心中ヴァルナマンにとっては大成功の武器だったわけだし、結局損したのは無課金ヴァルナやミュル3本4本作ったような中途半端ヴァルナマンだけだな。 -- {LLLP7Fg//8.} 2019-07-23 (火) 21:43:39
  - 今なんて理想編成ってのが死語だからね
    局面によって装備､石､キャラ全部変わってくるからね -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-07-23 (火) 21:45:53
  - 無課金ヴァルナに損も何もないんじゃないか -- {8jMfJj4v6Dw} 2019-07-23 (火) 21:46:33
  - 結局ヴァルナって中途半端な微課金連中多いから声でかくてして高級技巧編成妬んでるだけだからね -- {2rLd7qCzfMo} 2019-07-23 (火) 21:49:19
  - ミュル3,4本持ちは中途半端っていうか玉もない時代からやってた古参ヴァルナマンなんじゃね -- {M9bNcAq0t/M} 2019-07-23 (火) 21:58:03
  - 結局技巧編成完成させたってってヒヒ掘れる明石家やつよばはにおける水の立ち位置は1mmも変わっとらんしな -- {BZFPMmeVYgE} 2019-07-23 (火) 22:57:00
  - 完成しても勝ち目ないのにこうまでイキってたのかこの人ら… -- {Mvxe3nIi5wk} 2019-07-24 (水) 02:09:08
  - またきくうし様が人の編成でイキってる -- {.f/vJ7rkx4o} 2019-07-24 (水) 02:23:18
- そりゃ有利属性相手に技巧が弱い訳ないよ。ただ汎用性なさ過ぎるのが問題で、移行するのに勇気が要るから様子見。シヴァ弓最終見届けてから考えるぐらいでも良いよ -- {AoHz3TMknWc} 2019-07-24 (水) 04:38:12
無課金でも杉玉2ぐらいならどうにでもなるし -- {2rLd7qCzfMo} 2019-07-23 (火) 21:51:28
- 今の環境だと杉玉凸るだけならマグナで良いと思うけどね。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-25 (木) 15:08:28
カオン杖登場でまさかの弓３が理想パターン？ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-03 (土) 21:33:42
ハイランダー編成で2本目以降腐るの早過ぎて草生える、フォリア弓、ロペ槍にデュランダルか水カリ杖辺りなんかね -- {qwGkMYabrPM} 2019-08-07 (水) 08:31:17
- 既に2本ある場合ならハイランダーより玄武斧邪で1本でいいんじゃない？技巧枠も減らせるし青玉二つ目を抜かずに済む。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-07 (水) 10:07:59
  - 縛りキツイ事考えると大して強くないよなぁアレ -- {FExizMi3ERY} 2019-08-07 (水) 10:24:23
両面神石4凸で大SLV15二個と中SLV15一個でクリ確定か確定に近い域になるのか？ -- {zaLEXwAf0dc} 2019-08-27 (火) 18:26:37
- それでクリ確定だな -- {j9AGSC.cLsM} 2019-08-27 (火) 18:37:17
  - ページ違いだけどエウロペ槍複数本凸った人涙目だな -- {86FinZGwHKk} 2019-08-27 (火) 19:22:35
  - エウロペ槍3本とフォリア弓1本で確定クリだからフォリア弓を減らせばいいだけの話だな！ -- {jSS14vUmzg2} 2019-08-27 (火) 19:26:31
  - ロペ槍複数だと、4本で約99%まで持って行かないと過剰か不足の2択迫られるな・・・ -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-27 (火) 19:26:51
  - 弓1槍2でも9割近くまでいくから、実際はそこまで悲観するほどでもないかな。弓1槍2のほうが高いし選択の幅が広くなって技巧編成やりやすくなって良い感じになったと思う -- {LJPj0OHCQNs} 2019-08-27 (火) 19:44:17
  - 多分大１中２小１でほぼ確定よね　技巧小ってなんかあったっけ -- {svIzJobtnSc} 2019-08-27 (火) 21:29:47
  - ナーゲルリングとメタルハンドが技巧小やね。どっちも実用性ゼロという評価だったが、最終で変わるかも・・・？ -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-27 (火) 21:40:59
  - わざわざその辺使うくらいならオベロンやヴィルヘルムでいいような気が…… -- {CJ9zU6UPIfA} 2019-08-27 (火) 21:56:37
  - せやな　てか未開放も選択肢に入れるなら大１の代わりに未開放中２が放り込める　弓１オベロン２槍１でクリ確DA50達成かな？ -- {svIzJobtnSc} 2019-08-27 (火) 22:14:28
- 押し入れに入ってるデュランダルやそこらに落ちてるグラニ拳でも使い物になるレベルの確定になるな -- {NjB75zxQN7Y} 2019-08-27 (火) 23:14:18
弓1槍1にデュランダル1でクリ90%ハイランダーで良い気がする、ロペ槍2本にするくらいならフォリア弓2で100%にするな -- {0PXc9sAzpyA} 2019-08-28 (水) 00:59:30
単体３０％追加攻撃４ターン、一方悪滅には全体２０％追加攻撃TA20%４ターンが付いた、全体だから８０％分に連続攻撃も合わさって３倍くらい差が付く奥義効果付けられた、どうしてこうなった -- {5/HB7T7jTKk} 2019-09-17 (火) 09:10:23
- ウーノが散々暴れたからしばらくは懲役です -- {awU1wIsjwC.} 2019-09-17 (火) 09:56:15
- 水は懲役入ってるから無理よ。フォリア弓エウロペ槍に技巧ついた時点で見捨てられたとアキラメロン -- {LLLP7Fg//8.} 2019-09-17 (火) 11:22:09
- 同じ弓だからと言ってリミ武器の奥義性能を比較する必要ってあるかな。というより、技巧編成の重要パーツであるところの太歳の奥義が強かったとして、ジョブが限られてるうえ刻印も付与できないならメインで持つ理由は無い。奥義枠の追撃も手数も十分足りているし、剣豪で通すならそもそもこの武器は解放しないだろうな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-09-17 (火) 12:31:03
- こっちはデバフがメインでしょ？ -- {wWKuMVHBCwI} 2019-09-17 (火) 12:31:09
  - デバフメインだったら10秒間40%防デバフにしてほしかったなぁ（白目） -- {y/J67W5NFGk} 2019-09-17 (火) 12:32:59
- 水につぎ込んでる奴はさっさと辞めろという運営のメッセージだぞ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-10-01 (火) 17:26:07
- フォリア弓とエウロペ槍を技巧推しにしたことで、間違いなくヴァルナだけ神石やってるような準廃層は大打撃よ。六竜HLもシングルバトルだから技巧編成つくらなくても十分攻略できるだろうし、こんなんもう水の未来がなくなっちまったも同然だろ… -- {LLLP7Fg//8.} 2019-10-01 (火) 17:49:43
上位の技巧スキル出てきて草。向こうは確クリしつつ堅守排水、イクサバ渾身にも寄せられてHP関係ない確クリの良さをを生かせられるし。そもそも確クリに頼らなくても火力出せるけど。水はかませ属性やね。 -- {..qdINJ0WVU} 2019-12-29 (日) 06:46:44
- 両面確定クリなら太歳もバブもどのみち2本差すことに変わりはなく、残りを埋めるのがガリレオの技巧中かブルトの技巧小かの違いだけなんだけどな。両面で渾身が外せないことを考えるなら水は太歳1本にガリレオ2～3本の方が拡張性は高い。背水堅守したいならメテオラって手もあるけど、特に必要性は感じないな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-12-29 (日) 15:22:14
- ノア杖とバブ斧のスキル考えたスタッフは是非ともフォリア弓に謝って欲しいね。なんで光と闇の技巧は優遇して水ばかりにクソスキル構成にするんだか。
  これじゃガリレオサイトとフォリア弓は完全に実験台でやられ損じゃねえか -- {.0VtbX1pq2g} 2019-12-31 (火) 13:59:53
  - 水カリみたいなのがいない限り技巧にする意味は限りなく薄いからただの別枠50にしかならない闇光の技巧編成は趣味でしかないよ。もうちょっと調べてから物を言おうね。 -- {n.ZoJZjco9A} 2019-12-31 (火) 14:21:09
  - じゃあアークもバブ斧もゴミか。安心した… -- {.0VtbX1pq2g} 2019-12-31 (火) 14:45:14
  - 結局の所技巧自体元々上限叩ける属性にはなんの恩恵もないのがな。水の技巧が強いってのは水カリで技巧以上にダメージを上乗せできるのが大きいし元々エデンフォールン(グラシ)で上限叩ける闇光からしたら無用の長物。 -- {y/J67W5NFGk} 2019-12-31 (火) 15:04:56
  - 今無いだけで光闇にも会心来たら技巧必須になるのにすでに上限叩けるから技巧いらないは違うでしょ。単純に武器だけ比較してフォリア弓がアークやバブ斧のほぼ劣化なのは確かだし -- {I6KmovDSrrI} 2019-12-31 (火) 21:36:43
  - ただでさえ攻刃不足の水がバブ斧やノア短剣もらってもますます基礎火力が下がるだけ定期。そもそも攻刃が足りてないんだよこの属性は。ギコウガーフォリアユミガーロペヤリガーって喚くより先にエデンイクサバ互換なりW攻刃なりもらわないことには前に進めんよ -- {hPdnXdsMtD2} 2019-12-31 (火) 22:30:20
  - 水属性には技巧確定編成で別路線歩ませるより、攻刃渾身のエデン互換の武器で長所の必殺編成を伸ばすのが一番求められてるわ。 -- {LLLP7Fg//8.} 2019-12-31 (火) 23:01:24
  - 風マグナ考えると渾身、方陣攻刃、背水全部盛った上に盛に盛れる通常攻刃バフが存在するから更に上乗せできる技巧が強くなるんだよなぁ。属バフもノリノリだし。
    水神石にももう一つ武器枠圧縮しながら盛れる何か別の軸が欲しいところ。 -- {uLD2n3hXIzc} 2020-01-07 (火) 03:44:34
  - 光、闇にも水カリ上位互換キャラが季節限定で実装されるとしか思えんが… -- {LllE9Re3Pj2} 2020-01-15 (水) 11:12:15
アークの刹那Ⅱというスキル1つで太歳と同等性能なの本当笑う。更に恩寵でHPと弱体耐性とか格差酷過ぎｗｗｗ -- {RC/ESy.fgJ2} 2020-01-03 (金) 18:09:26
- 同等どころか攻刃と技巧じゃ上げにくい技巧のほうが同じ2％差でも価値が高いから第1スキルだけで完敗してるぞ -- {ktuTsOkRPLQ} 2020-01-07 (火) 01:36:31
  - でも水には最終兵器カリおっさんがいるから…なお、カリおっさんがいない技巧パは鰹剣豪よりパワーがガクっと落ちる模様 -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-07 (火) 02:42:07
  - ガチ勢から絞り取れるチャンスなのに水カリみたいなキャラを他属性でも実装しないわけがない。6竜マルチなんてクリして赤箱取ってねっていってるようなもん。 -- {LllE9Re3Pj2} 2020-01-15 (水) 11:15:04
  - 残念ながら技巧なんてコスパ悪いし水カリ互換来ても使われんと思うわ。
    ポチポチして刻印ためて～ってやってもリロしまくってアビでダメ稼いだ方がよっぽど稼げる -- {GrLCAZ8GB2g} 2020-01-15 (水) 12:31:54
  - 会心５万がアビダメ１回毎に乗るから可能性あると思うけどな。水カリの性能をブラッシュアップして実装するだろうし。 -- {zSonvT/kb1Q} 2020-01-16 (木) 17:37:37
  - 水おっさんはサポアビと奥義バフだけでほぼ常時会心付きの全体追撃が発動してるのが最大の強みだと思うけど、それを丸ごと他属性に持ってかれたら水技巧は本格的に搾りカスになっちゃうな･･･ -- {2PDTy9ax1/U} 2020-01-16 (木) 18:01:16
  - 水はトライ＆エラーのエラーを司る属性だから仕方ない。水以外はなんだかんだで楽しいし。 -- {zSonvT/kb1Q} 2020-01-18 (土) 17:58:11
  - トライエラー言いたいだけの能無し増えたね、というとFKHRのことかとか言いそうなやつだけど -- {y37Qv8XRDJY} 2020-01-18 (土) 18:15:54
水に技巧特大ください、この武器は無かったことにして良いので、変に気を遣って水の足引っ張っても仕方ない -- {l8u/dCrRJBQ} 2020-02-09 (日) 16:08:19
- 技巧特大という贅沢なことは言わないからせめて奥義効果の追撃をシヴァ弓と同じ2割追撃にしてください。1人だけ3割って微妙過ぎる。 -- {PkWWfmL4nLc} 2020-03-03 (火) 14:26:40
オベロン4凸4本で技巧確定編成ができるようになったらフォリア弓は真っ先に型落ちになるねこれ
オベロンと違ってhp盛れないしこの武器は使い勝手が非常に悪い -- {AE6sDeXCyPY} 2020-03-09 (月) 09:12:17
- オベロン克己(中)4凸×4とか確定に微妙に届かない上に、DA過剰でだぶついてるじゃないですかーヤダー -- {6/pELLZyzgc} 2020-03-09 (月) 10:04:29
- ヴィルヘルムの暴君をある程度オベロンで補ってクリさえ通るなら、とりあえず（ミュルor青玉）攻刃Ⅲ×４＋渾身2とかよりも通常火力は出せるから、水おっさん運用できなかった層も現実的に組み込めるだろうな。水が今後もクリティカル中心になるなら上限と素の火力を引き上げなくちゃならんから、枠圧縮にガリレオと太歳には目が行くようになる。現状この武器も確定クリに1本は有用だな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-03-09 (月) 10:45:08
- オベロンの攻刃が大とかにならない限り、4本も入れたら基礎火力不足でどうしようもないから弓1、ガリレオサイト2にオベロン足すみたいな使い方になるんじゃないかな？ -- {uLD2n3hXIzc} 2020-03-09 (月) 16:12:25
やっと技巧修正来るのか。そもそもリミで効果量低すぎっておかしいと思った。 -- {y0ZOsQBzj6Y} 2020-03-10 (火) 09:07:17
- なんの話？ -- {Nc.9a1eOpu2} 2020-03-10 (火) 09:14:25
- どこ情報ですか？ -- {JsS9KLUZWRk} 2020-03-31 (火) 12:56:46
技巧編成組み始めたけどマジでこれ1本は無いと攻刃不足でどうしようも無いな。オベロンでいいとか言ってるのはエアプの極みだわ -- {di6oeZS1gKw} 2020-04-07 (火) 03:19:59
- 今年の古戦場ではオベロン染めヴァルナとオルオベ染め鰻最強だったと聞いたんだけどなあ。やっぱダメなの？ -- [RpacyfiPsi.] 2020-06-26 (金) 22:00:45
奥義が全体でないのが残念でならない -- [jk9l.PFqjPc] 2020-09-16 (水) 21:38:31
- 今だとかなり優秀な奥義効果に見える -- [XOtm1K65EHM] 2020-09-17 (木) 05:29:39
  - どこ見てそう思ったんだよ -- [hNIa/4wLMqU] 2021-02-23 (火) 16:54:31
ワム槍の登場でフォリ弓2本ダマ使った人は後悔してるという事実。立派なエラー事例やな… -- [hLaE1q88eGQ] 2021-02-23 (火) 17:43:53
- そもそもワム槍登場前、ひいてはから神石4凸前から攻刃技巧渾身（そして終末進境）のバランス的に弓1槍3が正着で弓2なんて片面やらない限りエラーだぞ。
  本当にかわいそうって言えるのは槍登場前に3本凸った人ぐらい -- [3TTGO53ov.Y] 2021-02-23 (火) 18:25:00
  - 神ゲー攻略では「もっともクリティカル率が無駄にならずに強力な編成になるのが「太歳精弓2本」と「ガリレオ・サイト1本」の組み合わせのため、太歳精弓を作るなら2本がおすすめ。」って今でも書いてあるよ。だから騙された犠牲者が続出してる -- [Og2kKkzjQ7Q] 2021-03-01 (月) 18:24:18
  - その編成、渾身枠をガリレオサイト1本しか入ってないから渾身枠を終末かフィンブルで補う形になって結局パワー落ちるんだよね…「必要最小数の技巧武器」だけしか見てない歪な編成の例（古戦場の早い技巧編成で弓2槍1はまずない） -- [wyyUauAnACs] 2021-03-01 (月) 19:18:54
- 2本あると片面技巧が視野に入るからアリだよ　ヴァジラを目一杯活かすには鰹技巧がベストだから -- [6D49cKkLd9I] 2021-02-23 (火) 19:14:02
  - 新しい水リミが出そうな今時代片面技巧はちょっとリスク高すぎない？片面技巧ってウィルナスしか行くとこないし -- [RpacyfiPsi.] 2021-02-23 (火) 20:01:44
  - 環境追うのにリスク云々言ってもしゃーない　無駄になるってんならもう杉玉3個無駄にしてるし -- [6D49cKkLd9I] 2021-02-23 (火) 20:16:49
  - ミュルもな。エラーエラーうるさいやつはマグナやってりゃいいのよ -- [gbGFcmKgxF.] 2021-02-23 (火) 20:50:59
調整で待望の水W攻刃になってよかったね。次に必要なのはイクサバ互換だ… -- [RpacyfiPsi.] 2021-03-07 (日) 21:16:32
- のじゃ～っはっはっはっはっは！！ -- [HOm0DXjLtow] 2021-03-07 (日) 21:39:13
- 実質刹那IIも水リミも来ません宣言で辛い -- [QipsM/rnkq2] 2021-03-07 (日) 22:08:03
  - これで文句言えるのすげーな、お前なにされたら黙るんだ？？ -- [q0Ng/IKU1Zs] 2021-03-12 (金) 12:45:17
- 1本で攻刃30%（22%から8%UP)ってかなりの強化だなぁ -- [ERhaea1GJS.] 2021-03-07 (日) 22:59:48
  - 両面でレイジ3相当か。ガリレオ強化で渾身の値が増えるからガリレオを交えた確定技巧編成のダメージの伸び結構なものになりそう -- [6rPDQIlBCOg] 2021-03-07 (日) 23:32:31
一気に流れ変わったね、W攻刃に技巧大はブルトガングより強いよ、新しい武器に課金するよりアッパー調整の方が落とし所としては良いところ付いたと思う -- [l8u/dCrRJBQ] 2021-03-07 (日) 23:00:35
水詳しくないのだけど、強化後のこれと扇抜並べてコスモス弓置く編成ってワンチャンある？ -- [4M4TMyC8rZI] 2021-03-07 (日) 23:06:11
- 上限upが主な採用理由なコスモスと合わせるなら扇抜よりフィンブルでしょ。この弓何本も作るなら天秤ハイランダー技巧した方が良さそうな気もしなくないが -- [TKm39IcSp8E] 2021-03-09 (火) 01:47:50
- いや　扇抜採用なんだから上限UPや火力よりHPじゃね　フィンブルと合わせて２本づつとかはいけそうな気がする -- [XnX8m79aBbU] 2021-03-09 (火) 03:30:20
水は神石の癖に通常攻刃が少ないという意味不明な状態をようやく脱却出来そう -- [ttu/GZ.zvtM] 2021-03-07 (日) 23:08:46
超強化されてよかった -- [EEH8bohlsug] 2021-03-07 (日) 23:46:44
刹那2じゃないんだな。2じゃない方って初登場？ -- [jRvpq2hRaCY] 2021-03-08 (月) 06:45:43
- 4凸だけして120にしてないアークなら刹那 -- [GQbThxvMpSQ] 2021-03-08 (月) 15:15:38
昔みたいなヴァルナが鰻を完膚なきまでに叩きのめせる時代が戻ってきたことを感じさせる強化だな。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-03-08 (月) 23:52:06
- フィンブル実装以降今に至るまで鰻がヴァルナに叩きのめされない時代なんてのは来たことないんだよなぁ　ヴァルナが今まで不遇だったのは事実だが鰻はそれ以上に不遇 -- [uiRvCzKH8VA] 2021-03-09 (火) 01:15:41
- 水技巧登場時点で元々ヴァルナ＞＞鰻だっただろ。鰻に負けるのなんてミュルと青玉しかないヴァルナ位だわ。 -- [RpacyfiPsi.] 2021-03-09 (火) 01:29:23
  - リミ武器5+石油終末アストラ5凸竜吉公主ベリアル4凸キャラ全員久遠でも修正前のウィルナス、シヴァ6連普通に負けてたが -- [jIomqRxorQ6] 2021-03-12 (金) 04:38:11
  - 書き忘れたがクリ確水カリも当然居るぞ -- [jIomqRxorQ6] 2021-03-12 (金) 04:40:02
  - 6連のレンジで水カリ使うならそれなりに編成練らないと勝てんぞ。ウーノルシオレスラーの短期稼ぎ力は図抜けすぎてる -- [dQnBja/AwZo] 2021-03-12 (金) 12:07:23
それに勝てる鰻の装備を逆に聞きたいわ -- [1VR0TtoKtLM] 2021-03-12 (金) 04:44:04
- 逆張りに全力注ぎすぎてただの嘘松になってるよな。 -- [ub1H4HdC2SA] 2021-03-12 (金) 08:14:28
- 装備は揃ってるけど肝心のキャラが水カリのただの技巧な可能性。
  6連ならウーノルシオヴァジラゼタもしくはコルルマリアじゃないと稼ぎづらいし -- [02HR5IMDFGk] 2021-03-12 (金) 09:42:52
  - 鰻もコルルいりゃあ確定技巧と通常バフ方陣の乗算でそれなりになるからな -- [ERJbG5IR1hs] 2021-03-12 (金) 13:25:01
  - どうせ鰻はレスラーなのにモンクで挑んだんだろう。それだけ装備揃えても頭が悪けりゃどうしようもないってだけの話だわ -- [DuikKlmDpg.] 2021-03-14 (日) 20:16:37
  - 鰻レスラーとかいう架空の存在を作られても…蛸と違って技巧武器オルオべ霜柱しかないからな？基礎火力が低すぎてまともな火力でんよ -- [ZEbWL4huroY] 2021-03-14 (日) 22:48:01
  - ウィルナス限定なら鰻レスラーできるよ。アラナンとマリアで無理矢理火力出してるから絶対に蛸には勝てないけどな -- [DuikKlmDpg.] 2021-03-14 (日) 23:30:11
二本目作っても大丈夫かな？ -- [gAKD/Vo7Lus] 2021-03-14 (日) 05:02:19
まだ読める上の方(2019年)のコメントから下まで流し読みしてくと色々と面白いな。遍歴が -- [VKl5/gsN7UU] 2021-03-14 (日) 20:07:44
- ガチの上方修正されたから仕方ない。
  これは掌返しとは言わんやろ。 -- [K1Vs9.rzjiA] 2021-03-31 (水) 09:40:24
  - 他のキャラとかでも見かけるけど調整や環境の変化で評価変わるなんて当たり前のことだからなあ。 -- [0hJa/roUKLU] 2021-03-31 (水) 11:08:22
ダマ突っ込んだ後に思い直して天井までひいたら散々出なかった奴が3本出て草。せっかくだから更にダマ足して2本目作ったわ -- [AMPXc1NtsFk] 2021-04-01 (木) 01:26:26
2本あるんだが、念のため重ねず１本は置いておいた方が良いのかな -- [WH56NW8pJtk] 2021-04-01 (木) 02:09:57
- 技工過剰でもこれとワム槍ガリレオ以上の水武器は現状無いぞ -- [NsQebQc0Los] 2021-04-11 (日) 16:57:04
- ２本目の技巧大かつダブル攻刃以上が来ない限り両面で一本型落ちしても片面黒麒麟で出番あるから２本は欲しい -- [lA9TzqgSvkU] 2021-04-14 (水) 11:58:25
ダマ突っ込んで2本目作ったけど心の底から作ってよかったと思った -- [KnUFU7kmvII] 2021-04-14 (水) 11:04:33
使うかどうかは分からないが、アプデくればマグナの攻刃枠としては最強の存在になる。ただこれ凸るならガリレオも一緒に凸って神石やったほうが早いかも -- [RpacyfiPsi.] 2021-07-04 (日) 23:28:59
- ワム槍2本とこの弓でクリティカル率50％。そこに霜柱オルオベ一つずつの両面鰻で99.4％？う～ん…？ -- [dSw.RONQmuk] 2021-07-12 (月) 14:56:09
コロンバのおかげもあって重要度があがったな -- [6/GD.teMMA.] 2021-08-26 (木) 12:22:49

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