ヴァジラ (SSR)

  • めちゃくちゃ犬に愛されていて良かった -- [2JHHvMhyHO2] 2021-01-26 (火) 21:54:34
  • まず奥義でヴァジラが攻撃してくれるようになっただけで嬉しい -- [.n5BUZAj6Fs] 2021-01-26 (火) 22:13:03
  • ヴァジラ単体は順当強化じゃないかなぁ。初速遅すぎるのとヴァジラ単体で水の環境変えるレベルでは無さそうだけど。 -- [Lz99hFo.RYM] 2021-01-26 (火) 22:42:21
    • ヴァジラは強いんだけど、水にはつよばは、グランデ、アーカーシャ、アルバハN30連とかで「闇や土、火と対等に渡り合えるキャラ」が求められてたんだよなあ… -- [RpacyfiPsi.] 2021-01-26 (火) 22:44:13
      • もうその辺で土に勝つには火属性押しつけが出ないと無理じゃね -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-26 (火) 22:50:11
      • キャラの前にまず武器どうにかしないと。ヴァジラ一人で今までの水の負債を全部取り戻せってのは無茶や。 -- [bn3KS79dSNQ] 2021-01-26 (火) 22:51:03
      • アナサンの水版が来たとして土に勝てるかと言うと… -- [zkJiQGCcj9Y] 2021-01-26 (火) 23:27:18
      • ナルメアの枠をウーノとルシオ二枠使ってやってる水が勝てるわけがない -- [lCyuxTuH.aw] 2021-01-26 (火) 23:30:43
      • まずエデンをよこせ -- [tg/URavLuJg] 2021-01-26 (火) 23:44:30
      • それはもうバフデバフ盛らんと上限届かない水属性全体の問題だからな・・・ -- [zh4bUrudL2k] 2021-01-27 (水) 00:15:23
    • その初速が遅すぎるのが問題なんだよね…アンチラもマキラも初動で効果量の高いバフをつけてから〜ってできてたわけだし。
      デバフに関しても累積が遅すぎるのが困りもの -- [vrfNcRYrVYc] 2021-01-26 (火) 23:03:30
    • 初速遅い連中はもっと上限伸ばしたりして長期戦で明確に強くしてほしいわ -- [MHBy0FB6bJQ] 2021-01-26 (火) 23:23:39
  • 奥義バフだけでなく他も順当に強化されたのはわかるんだけど、やっぱ最大効果まで5回も奥義打たないと行けないのがネックだな〜。ボンバが貰えなかったから初速を出そうと思うと結局鰹が必須になるし。水のレイみたいのがでたら大化けするポテンシャルは手に入れたと思う。 -- [wy1B/mlorJ.] 2021-01-26 (火) 23:10:07
  • レスラーならウーノとルシオは揺るがないだろうしマキラみたいに壊れを手厚く支えるサポート能力は無いのがな
    今後どんどん伸びていくカトルと被る所あるのも気になるし -- [7FRBry.Q4is] 2021-01-26 (火) 23:11:35
    • レスラーのサンダルの席は奪えるぞい -- [RSxn5MEYRWI] 2021-01-26 (火) 23:15:29
    • 高難度向けの強化もされたけどその枠もかなりの確率でカトルに奪われるよね。最終干支らしい代用効き辛い性能じゃないのがこの先かなり怪しい -- [u/5qEa6TWD.] 2021-01-26 (火) 23:25:13
      • その言い回しマキラの時に散々聞いた -- [HzIBMocev4I] 2021-01-26 (火) 23:32:03
      • スロウディスペルは複数あればそれはそれでよくね ゲージ供給して奥義増やす役割や累積ピルファーもある訳でカトルと組むのは悪くないように感じるけども -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-26 (火) 23:51:46
  • 最終イシュミールの時にさんざん言われたのに、初速の遅い火力バフアタッカーってのがな…ヴァジラの場合スロウディスペルあるからまだなんとかだけど -- [D3H4FVd.Rb6] 2021-01-26 (火) 23:30:36
  • 95になるとリミアビ完全に死ぬのか。まあそれまでは一応効果はあるが、別の効果に差し替えて欲しいもんだ。元々あまり優先して取るLBでもないから被害は無いにしても、1枠、しかもリミアビ無駄になるのはな。他のLBが無価値な奴は結構いるが、リミアビ無価値は流石に無いわ。 -- [2ImWsdtSeac] 2021-01-26 (火) 23:41:23
    • TAや再行動は伸びないからリミサポは無意味って訳じゃないぞ。というか犬が実質永続になったからDAよりリミサポ優先出来るようにはなった -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-26 (火) 23:46:57
      • TAとかは伸びないんか、確かにそれなら元々2ターンしか無い恩恵がほぼ永続か。ありがとうLB取っ替えてくる! -- [2ImWsdtSeac] 2021-01-27 (水) 00:38:49
  • 奥義200パーキャラで初速速くするのが不味いと思ったのかもしれないな -- [zTeUANugeu6] 2021-01-26 (火) 23:46:55
    • 上の方でも散々初速が遅いという意見が出てるが、バフのかかり方に時間がかかるっていう意味なら多少わからなくもないが短期レスラー編成でウーノ+ルシオ+最後の1枠として誰よりもダメージ出せるキャラの初速が遅いっていうのが理解できねえな -- [PPkG3n.5lNE] 2021-01-26 (火) 23:52:48
      • 確かにそうなんだけどじゃあサンダルやカリオストロより明確に強いのかと言われると、所詮追撃も上限も上がってない素殴りをガルシャナで誤魔化してるだけやからねぇ。そこまで大差無いし2Tで息切れした後は奥義撃たないとゴミ火力だし -- [mMWKGGmot42] 2021-01-27 (水) 00:29:49
      • マルチソロでやったら既存の編成と比べて平均ターンダメが500万以上上がるレベルで火力増えてるんだが本当に使ってるか?時間にしたら1分近く短縮出来てるし討伐ターンも5ターン以上速いぞ?あと木人叩けばわかるがヴァジラの与ダメだけ4人の中で飛び抜けるぞ。そこまで大差無いと言ってる時点で使って無いor生かせてないだけなのがよくわかる -- [PPkG3n.5lNE] 2021-01-27 (水) 02:17:44
  • フルオートでも水コルルのほうが速いんだけど奥義ってマジで終わってんなどうすんのコイツ -- [a2KuIk4v9gM] 2021-01-27 (水) 00:07:37
  • 奥義これなんやろ…シャルロットのスプラッシュグラデーションかな? -- [uu487TnyFgk] 2021-01-27 (水) 00:13:21
    • あれは綺麗に七芒星描くから違う気がするな。なんだろうこれ -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-27 (水) 02:01:05
  • このwikiって難癖つけるのが生き甲斐みたいな奴しかいなくて草生える -- [XsPJsiIndEQ] 2021-01-27 (水) 00:15:06
    • 今現在の自分の立ち位置でしか物事考えられない人ばかりよね -- [iQOXfOsqspY] 2021-01-27 (水) 00:41:58
      • 自分以外の立ち位置から意見する蝙蝠野郎なんざ信用できねぇ -- [J.IziaGnJBM] 2021-01-27 (水) 00:53:10
      • 自分の立ち位置(未所持動画勢) あんまり気にしちゃダメよ -- [ndeWLgDw9SE] 2021-01-27 (水) 00:55:59
  • やはり強力なバフまで奥義4.5回のスロースターターなのと4アビが個別バフの為に再発動引かなきゃ実質アビダメだけなのがな…個別でマウント&ガード付いても?だし

    意識して100%3アビはぶっちぎりで飛び抜けた強アビだしここを通常軸などで活かしたいもの -- [EiCRtEW3b3Y] 2021-01-27 (水) 00:41:18
    • 鰹使うと技巧出来なくなるから結局弱いのが痛いよなぁ…。そこで新リミ武器でイクサバ枠追加!…ってなると技巧武器軒並み死ぬから炎上しそうだし、かといって環境変わらないと結局水の懲役は続くわけで…。水着ミムメモを水にくれないかなぁ -- [jz3I4OyxvUc] 2021-01-27 (水) 01:00:08
      • 別に今までお亡くなりになってきたリミ武器なんていくらでもあるし…技巧が死んだからって騒ぐようなのは放置でいいでしょ -- [lCyuxTuH.aw] 2021-01-27 (水) 02:08:07
      • それこそ技巧に移行したときに今までの武器が死んだ!ってギャーギャー喚いてたけどなんも変わらんかったでしょ -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-27 (水) 02:11:01
      • 他の属性と比べて足りないスキルを補う形で考えると、リユニの神威部分の守護が恩寵にパワーアップしてる版が出れば何とかって感じかなぁ… -- [6rPDQIlBCOg] 2021-01-27 (水) 02:48:54
  • 弱くはないし色々やれる便利枠だけど、色々やれるそれぞれにパンチが足りない辺り器用貧乏って言葉がチラつく性能よなあ -- [dTzEfO8D5qY] 2021-01-27 (水) 01:11:07
  • 強いが、いなくても特に問題ない程度の性能に落ち着いたな… -- [POiS/pz1vz2] 2021-01-27 (水) 01:40:15
  • 金重と合わせるとほぼ毎ターンチェンバ起きるからクラリオンとかでアビダメ上限伸ばすのもアリな気がしてきた -- [X5jqou9aNoY] 2021-01-27 (水) 01:44:27
    • サブリーシャとアグロヴァルで更にダメ押しするのもよさそう -- [6rPDQIlBCOg] 2021-01-27 (水) 02:43:20
  • カツオで初動から攻防30%とDA30TA15永続スタートは連撃欠乏症の水としては嬉しいな、技巧でも強そうなのも嬉しい -- [l8u/dCrRJBQ] 2021-01-27 (水) 02:01:44
  • なんかマキラと比べるとバフも累積デバフも効果発揮するまで遅いって印象が拭えないな。累積デバフに至っては消されるし -- [H8rxwIgY/RI] 2021-01-27 (水) 02:01:53
    • 累積デバフが消されるってなんだ?デバフリセットしてくるのは累積デバフだけじゃないし累積デバフ自体は別にヴァジラ1人に任せるようなもんじゃないでしょ、水なら逆位置テレサで余裕だし -- [1DrQy3mUfkQ] 2021-01-27 (水) 06:52:48
      • アンチラっていう消されないデバフがいるからなあ -- [tg/URavLuJg] 2021-01-27 (水) 07:52:32
  • シヴァ絶対殺すウーマンと化した -- [g2V6FGLjtM.] 2021-01-27 (水) 02:22:08
  • これ肉集めとフルオのヘル100以降は入るね。手動で技巧する人以外は絶対取っておいた方がいいよ。 -- [awo61o6MSy.] 2021-01-27 (水) 02:28:17
    • にいなくてもフルオできるから絶対必要でもないでしょ -- [4mH5WwfUNTQ] 2021-01-27 (水) 03:03:19
  • 指ははアビ上限、奥義上限どっちがいいのか -- [410AUv5xbcA] 2021-01-27 (水) 03:16:33
  • あれ…?これってもしかしてサポートアビリティにBP振ってたのほぼほぼ無駄になってね…? -- [zLSxqTTqRlk] 2021-01-27 (水) 03:18:56
    • 無駄にはならないんじゃない、使ってみたらガルほぼ永続っぽく感じたしDAからリミサポに振り直したよ -- [j6KRChag.rI] 2021-01-27 (水) 04:02:20
    • なんでこういう馬鹿があとを立たないんや -- [gAzdro8eqZA] 2021-01-27 (水) 07:24:29
      • きくうしさまが三文字以上を理解できるわけないんだよなぁ… -- [7q31YYhJqeY] 2021-01-27 (水) 09:45:05
  • 言うてバフに時間かかるだけでアタッカーとしての性能は跳ね上がってるし強くね? -- [yhPCf2WoQZ.] 2021-01-27 (水) 04:24:12
    • 前と比べるとかなり強いよ、奥義なら不動だし、愚痴板民みたくアラ探して文句しか言わない輩が多いだけじゃん -- [gAzdro8eqZA] 2021-01-27 (水) 07:30:56
  • 両面だと初動がちょっと遅いな。5ターンくらいするとだいぶエンジンかかるが -- [LX4GHoSHOL2] 2021-01-27 (水) 05:50:30
  • 奥義の元ネタって何?サムスピか月下の剣士? -- [qF1h81zrDzQ] 2021-01-27 (水) 06:45:47
    • 月下じゃない月華だった -- [qF1h81zrDzQ] 2021-01-27 (水) 06:47:50
  • 犬だけどトリ -- [nFlPEB73.Tg] 2021-01-27 (水) 06:50:49
  • 2回攻撃、TA延長永続する?とか奥義ディスペルでマリアテレサ反応する?とか、誤解の多い評価してる人たまにいるな。 -- [cSfnZ6nms/w] 2021-01-27 (水) 07:19:03
  • DPSはちょっと悪いな…150クラスの防御なら演出の長さを差し引いてもフルオート早くなりそうだけど。シヴァとかならサンダル水カリあたりの方がまだ早い -- [cpDKeuzoqx2] 2021-01-27 (水) 07:53:55
  • 杖ハイランダーサブマリア入フルオ20ターンでモンク1.29億 ヴァジラ久遠1.16億 ターン数同じでも演出で1分伸びますね -- [4mH5WwfUNTQ] 2021-01-27 (水) 07:55:26
    • 同じ時間での総ダメージでのdpsか、ターン同じでの総ダメージでdpt見るなら分かるけど、それは何の比較してるのか意味分からんのだが -- [Au1/H/zwooc] 2021-01-27 (水) 08:18:03
  • 闇でいう黒騎士と同じポジだな フルオートだと介護不要で火力出しつつデバフ撒いてくれるから強い 水が弱すぎるから強く見えるだけで闇だったらたまにしか使われないそんな女 -- [a2KuIk4v9gM] 2021-01-27 (水) 09:17:25
  • 強いけど天井するほどの魅力は感じない
    奥義硬直が中級者のストレスの原因だしね
    2年かけて装備揃えて水着カリのほうがときめきを感じる -- [JlaRpKMyB1w] 2021-01-27 (水) 09:22:32
    • 強いけど奥義硬直が有る限りやっぱり微妙と言わざるを得ない -- [2xrJj.ck.UA] 2021-01-27 (水) 10:33:47
  • 他のディスペル奥義キャラよりも奥義の頻度かなり多いからフルオートのバフ剥がし要員としてかなり突出してる印象 -- [XE59vrM6d5Y] 2021-01-27 (水) 09:26:06
  • 奥義関連のダメージ上限/減衰の見直しが欲しいよなぁ -- [/yrqs/t3d/A] 2021-01-27 (水) 09:30:29
    • それさえあればイシュミール辺りもワンチャンありそうなんだけどな -- [yJScn96nLxY] 2021-01-27 (水) 09:45:07
      • 頼むぞ周年アプデ -- [tg/URavLuJg] 2021-01-27 (水) 10:27:55
  • 100にしたとき1アビの間隔5ターンにしてほしい・・・だめ・・・? -- [TxA.UN8mcdo] 2021-01-27 (水) 09:50:19
    • 他の最終十二神将確認したら似たようなアビの間隔6だからこんなもんか・・・やっぱなんでもないです -- [TxA.UN8mcdo] 2021-01-27 (水) 09:55:32
    • 累積攻防ダウンも命中率200%だってさ -- [7VoIgXqUSKg] 2021-01-27 (水) 10:36:21
  • 性能的には良い感じに強化されてるけどエルーンのくせに背中もワキも横チチも主張しない上にタイツも主張が控え気味でエルーンの面汚し -- [8Gfyv7YP5EA] 2021-01-27 (水) 10:48:00
    • タイツのデニール高すぎる。ナーフしろ -- [AwvY5xtMFy.] 2021-01-27 (水) 12:36:47
  • 火力とかディスペルの手数とかは悪くないんだけど、オートだと奥義バフやガルジャナの演出がちと長く感じる
    あと奥義再発動が全然付かんなこれ -- [sqBSQDHbV/A] 2021-01-27 (水) 10:52:13
  • ちらほら言われてるけど演出のテンポの悪さだけ改善してほしい。性能自体は文句ない -- [XNkc7mTZRWc] 2021-01-27 (水) 11:01:01
  • 脳死でディアンサと一緒に使ってたけどもしかして相性悪かったりする? -- [PguEUodyMF2] 2021-01-27 (水) 11:36:20
    • ディアンサは奥義追撃だから相性悪くないけどサンダルフォンの方がダメージは伸びそう -- [U6lXFw7VGk2] 2021-01-27 (水) 11:39:54
      • 回復役がいなくてな刻印問題で杉玉じゃない武器握ってるからリリィでも良いけど追撃と確定TAを失うのが怖くて…回復捨てたらサンダルフォンの方が全体ダメージ高くなりそうなんだけど -- [PguEUodyMF2] 2021-01-27 (水) 12:05:27
      • 奥義の回転率高すぎてロス大きいかもしれんな。奥義でバリアと吸収できる超越ウーノと連撃盛れて超越直前のカトル…つれぇわ -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-27 (水) 12:49:40
  • とりあえず救援用のカツオ奥義パに引き続き入れとけば腐る事はないな。
    新しい使い方は出揃ったらパクれば良いや。 -- [8AEPXJsb6hg] 2021-01-27 (水) 11:51:37
  • 干支のリミサポて何で微妙なのばかり付くんだ…調整してちょ -- [m.iZXVncNNA] 2021-01-27 (水) 11:57:30
  • 水マグナの未所持勢からすると余裕で天井するレベルの魅力を感じるんですけど、この米欄だと結構酷評されてるんですね…… -- [W01nHhPikE.] 2021-01-27 (水) 12:12:27
    • 声が大きいだけのエアプが暴れてるだけで性能は現時点での環境なら間違いなく超が付く強キャラだから気にしないでいいよ -- [5LUyRxn/MyE] 2021-01-27 (水) 12:18:34
    • 確保すべきキャラではあるよ
      良い相方に恵まれたり少しでも水強化入れば一気に化ける性能だし -- [/yrqs/t3d/A] 2021-01-27 (水) 12:23:48
    • 持っていれば絶対に使うレベルのキャラだけど、他属性の人権無視して最も優先して天井していいかと言われると悩む。水属性が不遇と言われてる環境だしね。
      水属性の不遇を覆す程ではなかった感じかな。水属性強化したいなら絶対に取得するべき。 -- [cSfnZ6nms/w] 2021-01-27 (水) 12:29:42
    • ユーザーがヴァジラに求めてたのは環境変えて欲しかったってだけなのよ。普通に使うなら強いと思うよ -- [xzZf41Kq4FI] 2021-01-27 (水) 12:29:58
    • 「普通に強い」って評価がこれ以上になく合うキャラ。ただいないからって人権がないみたいな扱いをされるキャラでもないから評価が難しくさせてる。
      前任のアンチラマキラが初手からバフマックス+唯一無二の要素(全体ベホマズン、オルポ生成or自動マウント+与ダメUP)を持ってるから尚更比較されてしまうかな… -- [IKAALYXZOfI] 2021-01-27 (水) 12:42:05
    • 大体は強いねーと前提で話してるように見えるが酷評は言いすぎじゃないすかね…最終したばかりだから色んな使い方模索されるのは過剰なワッショイより見てて面白いしなー -- [EiCRtEW3b3Y] 2021-01-27 (水) 12:47:18
    • マグナだと奥義攻刃バフの恩恵デカイから他の最終干支と同じで天井推奨レベルだぞ -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-27 (水) 12:52:15
    • 干支キャラじゃなければ十分強いんだけど干支キャラに求めるのはその時点での環境を変えるような性能なんだよな。今の時点でこれだとすぐにもっと強い限定キャラとか出てきそう。 -- [6Fbby8GHhBo] 2021-01-27 (水) 12:53:05
    • キャラペのコメ欄なんて持ってない奴が引かない言い訳のためにキャラ叩くような便所の落書きだぞ。 -- [VYzLEofKPC6] 2021-01-27 (水) 12:59:09
    • 単体のキャラに付けられる限界ギリギリの性能貰ってると思うぞ
      問答無用で水パのスタメンだから安心して天井していい -- [bH8SWYJ3tpo] 2021-01-27 (水) 13:31:28
      • 単体キャラに付けられるってなら、どうしてもアンチラと比較しちゃうかな。属性違うから、スタメン入り云々で比較する意味はないけど。まあ、十分強いから満足だし、水では当面固定でスタメンだと思う。 -- [zH1VY2JkAjE] 2021-01-27 (水) 15:16:36
  • 水着グレアのデュオで確定TAの隙間埋めながらゲージ100確保してあげる動きいい感じ。使い方は変わったけど依然相性はいいな -- [rVV.98/PS8A] 2021-01-27 (水) 12:21:31
  • できれば両面で通常軸に混ぜたいんだけど、初速が出なくて悩んでる。レオナみたいな、開幕に奥義ゲージサポートできるキャラがいればだいぶ良くなる気もする -- [BIHtB8MfYUU] 2021-01-27 (水) 12:50:58
    • そこで水ジュリエットですよ -- [87JaS61PDdQ] 2021-01-27 (水) 12:56:22
    • 自己レスすまん。初速出したいなら鰹片面で、それ以外で両面にすれば良いかなって思い始めてきたわ -- [BIHtB8MfYUU] 2021-01-27 (水) 12:57:05
      • 2段階目の連撃は早めに付けたいから基本は開幕カツオだな -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-27 (水) 13:30:41
    • ...眼鏡とか? -- [HC4AjWfxJac] 2021-01-27 (水) 15:22:50
  • ツイッターで弱いって言われてたからそうかなぁって思ったら…水属性のことで納得してしまった -- [RpoH9Gdfs.Y] 2021-01-27 (水) 13:37:57
  • カミオロシのSDが有り金全部溶かした顔にみえてしかたない。 -- [0TV0l.q9ZEI] 2021-01-27 (水) 13:41:40
  • 10ターン奥義撃てて草 -- [s7Ypdlno73k] 2021-01-27 (水) 14:25:14
  • 奥義再発動なしでいいから4アビが全体だったらなぁというワガママ。あとガルの上限も上げて欲しかった・・・ -- [4GoZ1Xn4sJA] 2021-01-27 (水) 14:34:38
    • 同じく4アビは効果内容は見直していいから全体要素にして欲しかったな、あと回復要素が欲しかった。それと、ガルの上限というより、与ダメで盛れる多段にして欲しかった。 -- [zH1VY2JkAjE] 2021-01-27 (水) 15:25:15
  • コンセプトはアタッカーだろうから4アビはやけくそ自己バフがよかったなアタッカーだけど別枠バフ何もないし -- [.r93OfzJ8qA] 2021-01-27 (水) 14:47:10
  • 前回のサプで水ジュリ貰って本当に良かった 相性ばっちりだわ -- [GN0J4nHUpok] 2021-01-27 (水) 15:11:52
  • 強い。ただ人権・壊れキャラでは無いというだけ。実際に使ってみればわかる -- [Cusz9pK96Qo] 2021-01-27 (水) 15:26:52
    • 普通に強いの上を行く普通に凄く強いなんだけど、奥義バフの初速とか累積デバフが編成入り率最高のリリィと被るとか4アビ自分だけとかが引っかかりポイント -- [HC4AjWfxJac] 2021-01-27 (水) 16:54:25
      • 言い換えればリリィを抜いて他のキャラを入れられる(マウントならカタリナ特殊に関しても本人の恐怖スロウによる遅延)ってことで。リリィと被るってのを殊更に語るのはそれこそカインが云々言ってたマキラの頃と何も変わってないのでは? -- [41eeHLCmUjM] 2021-01-27 (水) 17:03:08
      • いち早く累積させたい累積デバフがリリィと被るのはデメリットじゃなくないか? -- [5YL0b8z2cFw] 2021-01-27 (水) 17:30:23
  • なんという残念な性能・・・ -- [m41LCOTR4K2] 2021-01-27 (水) 15:46:54
    • もしかしておりゃん? -- [2r6XEp3bbQ.] 2021-01-27 (水) 15:49:20
      • もちろん持ってるけど仲間に対するシナジーが少なすぎるわ -- [m41LCOTR4K2] 2021-01-27 (水) 16:03:57
      • シナジーとは -- [41eeHLCmUjM] 2021-01-27 (水) 16:23:46
      • 仲間に対するシナジーが少なすぎる???単発はいつも混乱させてくれる -- [JQUWvDpBbSo] 2021-01-27 (水) 16:31:20
      • 〇〇と組むと特別強いってことが無いという意味でならシナジーめいたものは無い。コイツは他者からのサポート無しで十二分に回るし、各種効果もどのキャラが受けても良い汎用性の高いものだから。 -- [TjXVL0DXFz.] 2021-01-27 (水) 18:14:11
  • コメの流れが去年のマキラそっくりで逆に心が穏やかになる -- [xyOKq1Bro7g] 2021-01-27 (水) 16:22:55
  • せっかく奥義延長した3、4アビがアビリティ使用で上書きされて延長リセットされるの勿体無いな。延長系のアビリティってこういう仕様だっけ? -- [I6URzrjSJsA] 2021-01-27 (水) 16:28:57
    • そうだよ -- [lo2aDOf7XAs] 2021-01-27 (水) 16:33:07
  • 見てる感じ(おっさんやコルル級に奥義軸パを組む理由になるほど)強くない、(これいないと攻略できない敵がいないので)人権じゃない、(ターンダメージは抜きで演出や奥義硬直で)遅い
    って感じだな。動けるターン数の決まってるバブHLみたいな火属性ボスが出たら人権なんじゃない? -- [AwvY5xtMFy.] 2021-01-27 (水) 17:00:19
    • マキラで見た流れまんまですね、てかターンダメージをなぜ抜くのかわからんけど。DPS至上主義なんてまだ言ってんのにしかならなくない?それで散々去年恥かいたのに。 -- [41eeHLCmUjM] 2021-01-27 (水) 17:04:47
    • エアプコメを見たところで得るものは何もないからなー -- [LMuFN.SXu.w] 2021-01-27 (水) 17:05:43
    • 1キャラの最終で劇的に環境が変わることがすくないからしょうがない。古戦場までに水リミはきそうだから色々と評価は上がる可能性はあるだろうけど。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-01-27 (水) 17:17:40
    • なんというか単体で完結して普通に強いからな。壊れというには地味で特に相性いい(悪い)キャラもいないから、ぱっと見評価され難い所はあると思う。俺は古戦場150FAをこの子軸で組むの楽しみだが -- [kz7v0Ibsq0M] 2021-01-27 (水) 17:18:15
    • じゃお前は使わなきゃいいんじゃね? -- [ASUZd9DzOKs] 2021-01-27 (水) 19:08:34
  • また眼鏡と組む日が来たな -- [KSmqenmP20A] 2021-01-27 (水) 17:48:33
  • 新リミや新キャラが追加されてコイツの評価が上がるわけないじゃんw例えばアナダル1アビ持ったキャラが追加されても前列はルシオウーノで固定されてるからコイツの居場所はありませんw今は強いけど環境が変わると一瞬で追い出される筆頭がコイツなw超越150でフルオからもサヨナラw -- [a2KuIk4v9gM] 2021-01-27 (水) 17:50:44
    • 今年ヴァジラより強いアタッカーが実装されるとは思えないしウーノも求められてるのとは逆方向に強化されそうなんだよな。ヴァジラで頭打ちだと思うと水の未来大丈夫か -- [BtSZKB8oqyM] 2021-01-27 (水) 18:12:37
      • 奥義編成で通常軸に勝るようになればわからんけど、昔みたいになるのも嫌だしな…。サンドボックスみたかぎり650万の特殊上限はシステム的に上げれるみたいだけどさ。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-01-27 (水) 18:21:52
      • コイツに忖度してコイツ以下のキャラしか追加されなくなる可能性はあるなwぶっ壊れシスに合わせて調整されるから全体的にキャラパワーが高い闇と、コイツに合わせて調整されるせいでこれからも底辺を彷徨う予定の水w格差が酷いなw -- [a2KuIk4v9gM] 2021-01-27 (水) 18:24:26
      • ヴァジラより強いのが出る→追い出されるからwww
        ヴァジラ追い出せない→忖度して弱いのしか出さないだけだからwww
        無敵くんかな? -- [41eeHLCmUjM] 2021-01-27 (水) 18:38:16
      • まぁ実際光や水のキャラパワーの低さと闇土のキャラパワーの高さを説明するには都合がつくからね 3種類あるナルメアも水が最弱だし -- [87JaS61PDdQ] 2021-01-27 (水) 19:16:37
    • 未来妄想するの楽しいよね -- [/e7gan1OIP.] 2021-01-27 (水) 18:18:18
      • 現実は辛く厳しいから猶更な -- [o.XPnAEdNEE] 2021-01-27 (水) 18:35:45
    • お?理想編成の話か?おすすめの編成貼ってくれよな画像と武器付きでキャラと武器の相性も大事なゲームだからな -- [6x4wAx9eCnw] 2021-01-27 (水) 18:50:26
    • そもそも超越とかあのクソみたいな要求素材量を他属性含めた全員分出来るとでも思ってんのか。水に命賭けてる奴ぐらいしかやれねぇだろ -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-27 (水) 19:28:42
    • 編成にセンスがないし、エアプなのか持ってないアピールなのか -- [QzZjmdtbIU2] 2021-01-27 (水) 20:47:59
      • さすがにルシオウーノにセンスがないは草でしょ -- [BtSZKB8oqyM] 2021-01-27 (水) 21:09:48
  • 個人としては強い。だが戦闘の演出が長いし、味方の強化まで遅い。アンチラやマキラには劣る -- [Ioc6xA8ZnP2] 2021-01-27 (水) 18:49:12
    • なんだこいつ? -- [GyQ7S7KH7Tw] 2021-01-27 (水) 20:14:55
  • 理想:演出OFF設定来れば大チャンス! 現実:演出時間長くて、MVP争いや時給スコア稼ぎ主観フルオートに向かないよね… -- [W5MvPZEmo76] 2021-01-27 (水) 19:01:38
    • ? -- [41eeHLCmUjM] 2021-01-27 (水) 19:03:48
      • 見逃してやれ。持ってないから下げたくて必死なんだ。 -- [cYMJbfCVS6w] 2021-01-27 (水) 19:15:10
  • ガルジャナ:小西克幸 / シャナムカ:小山剛志 / バサラ:間島淳司 -- [WNkFrYr2KWA] 2021-01-27 (水) 19:02:57
  • マグナや鰹から見れば間違いなく強いのは分かるんだけど、技巧ヴァルナとかだとどんな感じ? -- [RiJfXMn5Amo] 2021-01-27 (水) 19:28:28
    • 普通に強いよ 火力は横並び(どんなキャラでも上限叩く)だから手数の多さが与ダメに直結する -- [7VoIgXqUSKg] 2021-01-27 (水) 19:53:20
    • ワム槍とおっさんの編成に入れてると与ダメ会心×追撃の2回行動出来てアビダメも乗るからアタッカーとしては最高峰って感じ
      ただ3アビを100%で使う前提ではある -- [EiCRtEW3b3Y] 2021-01-27 (水) 20:53:42
    • 編成とかでいろいろ変わるかもですが、だいたい他キャラの1.8倍以上ダメ貢献してました -- [4mH5WwfUNTQ] 2021-01-27 (水) 20:59:31
  • ヴァジラが強いと悔しくて死んじゃうやつがワラワラいて草生えちらかすww
    悔しいのうwwwww悔しいのうwwwww -- [GyQ7S7KH7Tw] 2021-01-27 (水) 20:14:12
    • 文句言ってる人は1キャラ居たらもう他のキャラいらない、コンテンツは全部このキャラでいいんですレベルの奴だろうね。十分強い。 -- [uK9Vryb.EWw] 2021-01-27 (水) 23:39:48
  • 奥義ゲージ100消費の3アビがすげえ強いわ4T2回行動が打ち放題なのが想像以上に暴力だった
    ガルジャナの追加攻撃が弱くて演出が遅いのだけが不満 -- [XwOA5f5Wv6I] 2021-01-27 (水) 20:52:17
    • 100貯めてから撃たないとエンジンのかかりがクッソ遅くなってアカンね ゲージ補助する手段用意したいところ -- [7VoIgXqUSKg] 2021-01-27 (水) 20:58:20
      • 早く5回撃って最大にしたいけど100%消費するから若干スロースターターなんだよな ジュリエットがポンバ使えるから相性良いし試してみるかな -- [EiCRtEW3b3Y] 2021-01-27 (水) 21:11:31
  • 今まで水着グレアで介護したかったけどフルオートでも勝手にTAしてくれるのはマジでありがたい とにかくフルオートでの火力がすごい -- [vdIAzeQJKRo] 2021-01-27 (水) 21:02:31
  • ここ見てるとアンチラが強すぎたのがいけないんやなって -- [UQamRDzPiFM] 2021-01-27 (水) 21:04:39
  • 強いと言われればめっちゃ強いしスタメンに置くけどやっぱ奥義バフ全開まで5回なのはちとな
    3アビで100%は使わなきゃいかんのだから3回目くらいで最大にしたり、仁義八行のCBで溜まる量倍にしたりして欲しかったね -- [a1Ffx7uraeY] 2021-01-27 (水) 21:05:21
    • 強いのは分かるんだけどロベリア2アビと同様、条件付きは煩わしいからサッと使わせて欲しいわ -- [U1GMVM1SyNA] 2021-01-27 (水) 21:33:16
      • 全員のCTを3短縮するチートアビをサッと使わせろとか無茶苦茶言うね -- [BtSZKB8oqyM] 2021-01-27 (水) 23:36:02
  • 最終後の奥義の演出なんだろ?
    マキシマムスパイダー? -- [h1rfSr0UiSs] 2021-01-27 (水) 21:31:43
    • サムライ魂のレラ+シャルロットかな? -- [BUoiUvF.ApA] 2021-01-27 (水) 23:52:43
  • 弱くはないけどスロースターター過ぎて残念と言わざるを得ないな
    せめて奥義の累積強化の最初が攻防UPじゃなくて奥義ゲージ上昇量UPだったら良かったのに… -- [RiKsqbtRR1s] 2021-01-27 (水) 22:07:55
    • 奥義5回ぐらいわりとすぐ撃てるしそんなスロースターターって感じはしないな -- [1zPnlU1iqwU] 2021-01-27 (水) 22:18:23
      • 5回撃つのはすぐとは個人的には感じないかな…
        まあ二回目に連擊UP付くのは非常に嬉しいけども -- [EiCRtEW3b3Y] 2021-01-27 (水) 22:34:36
    • なんでも初速を奥義キャラに求めるセンス… -- [GyQ7S7KH7Tw] 2021-01-27 (水) 23:49:55
  • 3アビの事考えたら鰹剣豪だとしても奥義バーストあれば便利なのに やっぱレオナラカムノアみたいな他者ポンバキャラが来そうな気がする -- [sgNkbVmom.c] 2021-01-27 (水) 22:21:13
    • 水ジュリエットがもういるんだよなあ -- [iZxoSDn5mmM] 2021-01-27 (水) 22:26:21
      • いたんだ知らなかったありがとう  -- [sgNkbVmom.c] 2021-01-27 (水) 23:09:28
  • フルオートでマジ強いわ こういうのでいいんだよな性能してる -- [Zg9gABzMmow] 2021-01-27 (水) 23:41:31
    • 古戦場で遅くなって結局抜いたわみたいになりそう -- [PLsQ.DrWnjk] 2021-01-28 (木) 00:56:28
  • 結局マキラもさんざんな言われようだったが使われてるみたいだしヴァジラも使いどころ出てくるだろ -- [eWx0OWj.j3w] 2021-01-28 (木) 01:03:38
    • マキラは寧ろ何でもあんなに下げられてたんだあいつと最初から思えるレベル
      ヴァジィは現状強いけど…結局奥義5回はそこそこ遅いしアタッカー寄りなせいで割と危うい気がする -- [3baz0jvIhqs] 2021-01-28 (木) 08:02:22
    • 奥義連発でディスペルばら撒くこと考えると、使いどころがないなんてことはないだろうね。 -- [2jy0/6J23W2] 2021-01-28 (木) 08:54:27
  • ヴァジラは強いし便利になって満足
    問題は水自体が微妙過ぎて…頼むからまともなリミ武器くれ -- [BJaWnnfq8Aw] 2021-01-28 (木) 01:53:45
  • 最終絵は100点 -- [hgN8okf68g.] 2021-01-28 (木) 02:06:46
  • 連撃カトルと共存する? -- [NdO1mVOdaQI] 2021-01-28 (木) 04:54:57
    • 干支バフは独自アイコンで全てのバフと共存するよ -- [76PRVXsQdJM] 2021-01-28 (木) 05:33:32
  • ライフォサポアビ、リミカタ(カトル)、リミロペ、ヴァジラって連撃全部別枠だっけか?技巧も連撃武器も無しでなかなかの火力出てる。実用性は知らん -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-28 (木) 06:13:28
    • ライフォサポアビがどの枠に入るのか分からないけど、リミカタは奥義枠、ロペは特殊強化枠、ヴァジラは干支独自枠で全部別枠になるんじゃないかな。連撃の枠にサポアビ枠ってあったっけ -- [X5jqou9aNoY] 2021-01-28 (木) 07:31:51
  • 奥義5回がーと言われるけど、2回撃っちゃえば他の干支キャラとほぼ同等のバフが付くんだけどな。 -- [410AUv5xbcA] 2021-01-28 (木) 07:33:49
    • それって初ターンはバフなしで奥義打ったら硬直あるし、他の干支バフより劣ってるよね。 -- [PK6gtyH.wIU] 2021-01-28 (木) 07:44:35
      • 奥義撃ってる限り途切れることのないバフが魅力だぞ -- [GQbThxvMpSQ] 2021-01-28 (木) 08:51:21
      • 奥義撃つと硬直するしチェンバなんて更に酷い硬直になるんだから、それをペイ出来る程のバフでは無いでしょ。もう全属性で奥義はオワコンなんだよなぁ -- [kuWS17jQyXA] 2021-01-28 (木) 09:20:29
      • 全プレイヤーが全戦闘でタイムアタックしてるわけでもないだろ -- [osh.4fDTF2Q] 2021-01-28 (木) 10:17:14
    • 他の最終十二神将と比べて鰹使わないとバフが遅いのは間違いないから、どの編成にでも雑に入れられるバッファーでは無い。
      どの編成にでも雑に入れられるアタッカーではあると思う。 -- [cSfnZ6nms/w] 2021-01-28 (木) 09:54:07
      • 初速は本人の火力で補えてバフがかかり始めたらそれも含めてPT全体を補えるキャラ。短期でも強いし長期でも強いんだがなぜかバフガーバフガー連呼なんだよねぇ -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 10:05:45
  • 奥義硬直に親でも殺されたのかなwでも具体的にどう変わるのか知らなさそう -- [GyQ7S7KH7Tw] 2021-01-28 (木) 08:55:59
  • 犬達の声が良すぎるw シャナムカは最初黒田崇矢さんかと思ったら、そうか・・・汚小山だったか・・・ -- [ML2JZGY/F3I] 2021-01-28 (木) 09:21:34
  • 動画でも基本フルオか奥義パで使ってる物しか出てないし、今後のリミ武器や新キャラ次第な感もあるかなー。片面で十分火力出せるようになれば鰹で初速も解決するしアラナン2アビ持ってるキャラ来ると一気に環境変わりそう。とりあえず最終的な評価は7周年まで保留かな -- [kuWS17jQyXA] 2021-01-28 (木) 09:26:06
    • 鰹とか硬直クソ長いのに初速の何が解決してんの?それにアラナン2アビだけで環境変わるんならなんで光は短期弱いんですかね コイツは何をどうやっても"フルオなら強い"キャラでしかないよ -- [a2KuIk4v9gM] 2021-01-28 (木) 09:39:12
      • お前は硬直しか知らないのか?グラブルは硬直を比較するゲームではないぞ -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 10:04:49
      • ヴァジラが「フルオでしか強くないキャラ」ならフルオとか関係なく4ターン確定TA2回行動以上のダメージ貢献出せるキャラよりも様々な要素を含めた上で強いキャラがいるわけだけどそのキャラ教えてくれる? -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 10:09:11
      • アニラはおろか強い強い言われてるアンチラも初速重視のバースト編成じゃもう席無いしゴリラとマキラが相性良いだけで元々神将は便利枠だろ -- [gZ2X3Us50Ss] 2021-01-28 (木) 10:30:56
      • 硬直っつ言っとけば弱いキャラ扱いに出来ると思ってるガイジ -- [VYzLEofKPC6] 2021-01-28 (木) 11:55:03
      • 硬直君と名付けよう。 -- [SpZlK0dJ3sk] 2021-01-28 (木) 12:25:53
    • 元から奥義200%刀キャラな時点で奥義軸から逃げられない定めだったし、高難易度適正できたのはいいと思う。残念なことであるが硬直がある限りどうしても奥義軸キャラは評価落とされるのも仕方ない。現に今の環境で各属性でみても奥義軸でこいつは強い・有能というのがいたっけ?という状態だし。せいぜいぎりぎり風のシエテくらい?木の言ってる通り、今後の環境の変化とシナジーのあうキャラと武器の実装次第だろうと思う。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-01-28 (木) 12:59:27
      • 硬直君おはよう -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 13:02:57
      • あんたの言う評価をする上での想定敵はなんだよ?闇や火みたいなことが水でも出来たら満足か?グラブルはひっしこいてリロ殴りする以外にもやらなきゃいけないことはたくさんあるんだよ。評価落ちるってのはそういう複雑な想定まったくしない単細胞表現に過ぎない -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 13:10:50
      • 奥義軸っていうなら当然ミリンとかも入れた上で想定するっていうなら単奥義できるときは単奥義、それ以外はオバチェ以上を常に狙えばDPSは通常とさほど変わらないラインで出せるんだが脳死コウチョクガーは2チェ3チェしてるやつばっかりなのかな?奥義ゲージ上昇量アップが30%に増えて全体が常時60%以上アップした状態だからフルチェ以上は容易に撃てるし1ターンに6発7発撃つのも問題ない。
        あと奥義軸キャラとしてみるやつばっかりだが通常軸で使っても強いので… -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 13:51:55
      • 何か硬直=悪みたいな言い方してる奴らが多いけど(硬直くんwとか馬鹿にしてる奴らも含めて)悪いのは硬直そのものじゃなくて、硬直が邪魔でしかない現在のバトルシステムにしてる運営じゃないのか? 散々ユーザーから修正や改善の依頼は来てるだろうにそのままにしておくから「じゃあ硬直少ない通常軸でマルチ荒らすわ」になる。仮に硬直時間が通常も奥義も同じになるのであれば明らかに奥義の方が強くなるし、本当の意味での「奥義」に戻れるのに -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 14:39:11
      • 何言ってるかわからん、いちいちマウントとるやつが出さ過ぎて、単純思考のパッパラパーだと言ってるだけで硬直やめるかどうかならそもそもリロードでのターン進行を無くすのが先だがそんなことしても今さら誰も喜ばんだろ -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 14:53:56
      • リロでターン進行無くなったら誰も手動やらなくなってフルオしかしなくなるぞ?そうなれば完全にソロゲー化してマルチコンテンツの意味が無くなり誰もマルチやらなくなる。最近の運営はソロ推しにしてるけどそれで色々失敗して結局古戦場頼みになってる現状、マルチ要素は切り捨てられないのよ。それくらい古参なら分かると思うんだがまぁ新参者、フルオしかしない頭錆びてる奴らは分からんか -- [fCclekxN7NQ] 2021-01-28 (木) 15:12:02
      • 古参ならなぜ解放関連のコンテンツをソロ寄りにしているのか、CB、通常、奥義、自動アビダメ軸の環境の変遷についてよく知ってるからな、頭錆びついてるとか鼻息荒くしてるけど -- [EuIOHgHKYoQ] 2021-01-28 (木) 15:41:00
      • 誰もマルチやらない理論くんが何言ってるか教えてくれないか?ひっしこいて順位箱狙う価値は今下がってるんだが… -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 16:52:22
      • 順位箱?狙うのは青箱だぞ?復帰勢か? -- [79u.QlZenPY] 2021-01-28 (木) 17:58:18
      • 上位狙わなくていいから青狙いに移行してるだけで、フルオならマルチに人がこなくなる理由がないんだよ。 -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 18:04:30
  • ヴァジラ入れた水剣豪ソロでバブHL余裕だったわ奥義ゲージアップの効果が30%に上がってるのが地味に仕事する。FCは撃っても2ターンか3ターンで溜まるから気軽に撃てる。バフのかかりが遅い=ヴァジラ強くない!みたいな輩がいるみたいだけど何故かヴァジラ単体の火力上昇による貢献度上昇とかには触れられてないしバフのこと前提に語ってる時点でそれお前が弱いだけじゃね?ってだけだからな。もちろん初心者にとってはバフ重要だからそこを重視してほしいって気持ちもわからないでもないがね -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 09:58:39
    • もう基本闇5風1のルシHLだけど装備整えりゃ水でも結構仕事出来そうな感じしてる -- [APUq9qp0Peg] 2021-01-28 (木) 10:19:42
      • マジェ貰ってるしあとはグラシもらえればな…。今だと基礎火力に難がありすぎる -- [tg/URavLuJg] 2021-01-28 (木) 10:51:11
      • 武器は弱いけど致命的な差ではないんだが圧縮できるかどうかは大きいからねえ。ただまあ背水堅守技巧の複合編成でDPTは1000万余裕で超えたし部屋速速いところなら闇に近い速度出せる手ごたえは掴んだよ(2 8 9 11やって)。流石に7が永遠に消えなくてずっと弱点ダメもらうような部屋だとキツイが -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 11:47:05
    • 多くの状況で優先されるのはターンダメージじゃなくてDPSのほうだからな。実際の役割としては、結果的に敵の手数が減ることで味方の被害を抑える「耐久キャラ」という面のほうが大きいかもしれない。 -- [TjXVL0DXFz.] 2021-01-28 (木) 15:00:53
      • それなー。結局DPS大正義ゲーだから硬直やら奥義やら遅延行為になる要素が嫌われるのはしゃーないのよ。フルオしかしないならDPSなんて気にせず好きなキャラ編成して遊べばいいけど、対人要素で勝ちたければ絶対に避けては通れない道だし -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 15:25:14
      • 何を勘違いしてるのか知らんけどヴァジラは奥義軸通常軸どちらもいけてトップクラスのDPS出せるキャラだから -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 16:03:13
      • トップクラスじゃダメじゃね?DPSはトップ張れないと意味が無い。あと奥義軸でDPS出すなんて汁チェとかいうお遊び要素以外見当たらんし通常軸で最高のDPS出せる編成なんて見当たらないし思い付かないので教えてくれないか? -- [roWu9sd8NA.] 2021-01-28 (木) 16:37:46
      • しらんがな、お前だけの価値観押し付けるなよ。 -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 16:46:40
      • 2チェ3チェとかいうバカみたいなことしなければ5チェ以降は硬直時間が頭打ちになるから6チェ7チェは通常とDPSが大差なくなるってだけだ。通常軸はもう4ターン確定TA2回行動っていうだけで他キャラの2倍以上のダメ叩きだせるんだからそれ以上説明しようがねえ。木人の防御値あげられねえから150の正確な想定は出来んがノーデバフで木人叩いて通常300Mまで2分切り 奥義300Mまで2分20秒ぐらいで叩ける。天上人ならヴァジラ無しの編成でこれより早く叩けるかもしれんがな。 -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 17:10:37
      • 結局擁護層は具体的な強い使い方教えてくれんのよね。教えてくれんというか分からないから強いとか最強とか言ってるだけなんだろうけど。硬直くんとかアホな煽りしか出来ないんだから当然と言えば当然なんだが… -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 17:13:37
      • 他のキャラの2倍以上の前に4ターンの間はって入れるの忘れてたわ -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 17:13:42
      • 4Tに延長出来ればそうなんだが、2Tじゃ悪いが通常軸の最適解には食い込めないぞ。水ジュリ入れるとウーノ、ルシオ崩さなきゃいけないし鰹積むと確クリ出来なくなるし -- [vAxIN1Px5B.] 2021-01-28 (木) 17:22:00
      • なんでわざわざ古戦場前にムーブ教えなくちゃいけないのかわかんねえ。一例上げるならウィルナス相手の片面黒麒麟レスラー3ターン締めなら水ルシオ13(ウーノ)ウーノ2ヴァジラ3カリュブ召喚ツープラ→奥義オンのまま攻撃(単奥義)→黒麒麟召喚ウーノ2ルシオ3(ヴァジラ)ツープラ→奥義オフで攻撃後にフルチェで締め。200万程度上乗せしたり以後も殴るなら4アビと3アビ再度使えばいい。ルシオウーノ以外の1枠としては水サンダル入れるよりもヴァジラの出す火力のがPT全体の火力が上がる。奥義は水マキュラ積んで自分で考えろ -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 17:25:08
      • 硬直くんが意外と効いてて草生えちらかす -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 17:28:41
      • その編成だと3T目に奥義で締めればサンダルよりも上だけど殆ど誤差レベルだし、3T目以降も通常殴りするなら明らかにサンダルよりDPS下がるから最適解とは言い難いんだが… -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 17:56:07
  • 鰹以外の編成だと5回奥義打つまで7ターンくらいかかるからポンバほしかった -- [.r93OfzJ8qA] 2021-01-28 (木) 10:20:10
    • 別にフルバフかからないと仕事しないってわけでもないからそんな急がんでも -- [kz7v0Ibsq0M] 2021-01-28 (木) 10:29:09
  • 忘れてる人が多いようだが、ヴァジラ調整後に人権になったのも調整内容がすごすぎたんじゃなくて半年かけて環境が整えられたからなんだよな。
    7周年アプデも控えてるし今ウダウダいうのはカッコ悪いわ。 -- [otSiMd7rCog] 2021-01-28 (木) 10:25:01
    • 硬直だらけのノロマ編成とフルオでしか使えないコイツは超越によってとどめを刺される模様w -- [a2KuIk4v9gM] 2021-01-28 (木) 10:46:24
      • カッコ悪 -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 10:50:23
  • 4アビが奥義が全く打てない位遅延されるとかでもない限り2回目以降なんも起こらないのちょっと勿体ないよぁ。 -- [0yw4C2XqcYo] 2021-01-28 (木) 11:03:39
    • 4アビというよりもサポアビ3って感じ。 -- [otSiMd7rCog] 2021-01-28 (木) 11:18:49
    • 4アビの効果を全体化しよう -- [JmX6OQPvfzM] 2021-01-28 (木) 12:22:34
      • 他の最終十二神将はみんな回復持ってるし、奥義追加発動を削除してランダム発動にHP回復も加えて全体化......いや、さすがに強すぎるか。 -- [otSiMd7rCog] 2021-01-28 (木) 12:49:30
      • 雑に二回目以降とかわんこバフの星によって使用時にとかで活性とか吸収つけよう -- [pz7BuPmgwAg] 2021-01-28 (木) 15:30:13
  • 長らくスキン着せてたが最終って事で通常の奥義とかボイス見ようとしたらカミオロシモードがおかしくなってるな
    アビ使ってもここのリストにあるクールな喋りでなく普通のヴァジラのままだわ…奥義も可愛く口上してから謹賀新年だけカミオロシと言うアンバランス…最終実装で弄っておかしくなったのか俺のだけなのか… -- [VnL8yhMDJS.] 2021-01-28 (木) 11:28:36
    • と言うかちょっと待て、最終スキンにしたらカミオロシモードになりおった!?一部反映されんと注釈はあるがこれは…参った -- [VnL8yhMDJS.] 2021-01-28 (木) 11:34:50
      • 正確にはミタマオロシモードだね。バサラの勇猛さとヴァジイの凛々しさが合わさってとても良い(語彙力無し)マイぺのバサラとヴァジイのやり取り聞いてるだけでニヤニヤできるわ -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-28 (木) 11:41:25
    • ボイス変更の仕様を間違えて覚えてるんじゃないかな、モーションに紐付けじゃなくてバトル画面の短冊に紐付けだから勘違いされやすい -- [/W9MHL90Ap.] 2021-01-28 (木) 13:58:50
  • ジュリエットおっさんとの組み合わせエグくて笑う。追撃つき6回攻撃に震えろ -- [tg/URavLuJg] 2021-01-28 (木) 11:30:38
    • やっぱりジュリエットになるかー そうだよなー開幕から強化3アビ使えれば初速段違いだもんなー -- [7VoIgXqUSKg] 2021-01-28 (木) 12:58:10
      • 実質疑似デス+再行動だからなぁ。追撃も乗っけて更にウマウマ。2Tじゃちと物足りないが4Tなら文句無し -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 15:07:09
    • 個人的にはイシュミール合わせが好きだな、確定クリ必殺鰻剣豪でエンジンかかると強いわ固いわディスペルわで。 -- [APUq9qp0Peg] 2021-01-28 (木) 13:36:47
      • 砂場で使ってるけど通常マルチだと正直大ダメージ減衰のせいで悲しいことになるよね -- [pz7BuPmgwAg] 2021-01-28 (木) 15:45:04
  • 全然関係ないけど、クリスマスみりんちゃんとあんまシナジーないな。せいぜい古戦場で肉集めの時に同編成になるかな程度って感じ。 -- [n5DhBZlqLCM] 2021-01-28 (木) 12:59:56
    • 自分のケツを自分で拭けるタイプのキャラだから、誰かれとのシナジーがいいとかじゃなくて文字通り空いた枠に雑に突っ込むのが的確なキャラだと思う。 -- [BzHQzxcpAYM] 2021-01-28 (木) 14:34:45
  • 普通に壊れてるよねこのキャラ。現状の水キャラの中でも最強だと思われ。超越カトルとのシナジーにも期待だ -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-28 (木) 14:43:05
    • まぁただ水で最強って言った所で今の水の立場がね…これは今後の新リミとかコンテンツ次第な所はあるけど干支に環境合わせてくるはずだからビカラ、マキラ最終と同じように実装当初は微妙評価でもその後評価は上がってくると予想してる。ただ唯一の懸案点は奥義撃たないとバフ付かないディスペル撃たない延長出来ないと奥義撃つのが前提の性能な点だけ。キャラ別の奥義オンオフ機能とか欲しい…欲しくない? -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 15:22:05
      • 水の立場がって言っても、無属性ならともかく火相手なら結局水使うでしょ -- [osh.4fDTF2Q] 2021-01-28 (木) 15:28:15
      • 火で常時通う相手なんていない問題 -- [Mz./NmKmF6M] 2021-01-28 (木) 15:38:18
      • シヴァwウィルナスw -- [v11ImwUQrRQ] 2021-01-28 (木) 16:25:58
      • ヴァジラ実装から最終までの2年間で貰えたのが確定クリ編成パーツだけだし、そのクリ編成で無属性殴りに行くか言われるとちょっと・・・ -- [zh4bUrudL2k] 2021-01-28 (木) 16:28:57
      • 何かしら強化来るたび最強が更新されないと文句言うやつと話しても時間の無駄だぞ、みてる世界が違うのだから会話にならない -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 16:45:05
      • まあ水なんて最底辺の属性は有利殴るのに使えればいいってやつととは見てる世界が違うから話にならんわな -- [v11ImwUQrRQ] 2021-01-28 (木) 17:08:01
      • シヴァに常時通ってるようなレベルの奴らが属性間の相対評価出来るような強さになってる訳もなく、ウィルナスは交換用のポタラ集めたら用無しで武器は六竜武器の面汚し。どっちにしろ常時通うようなコンテンツじゃない。他は論外 -- [vAxIN1Px5B.] 2021-01-28 (木) 17:19:55
      • そうだな、属性格差をたった一キャラの強化だけでどうこうするつもりなのは意味不明で滑稽で哀れだわ。かわいそうに頑張れよ勘違いマン -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 17:20:44
      • 全属性で平等にヒッヒ掘りできて何の意味があるのか…お前の大好きなマウントが大変になるだけだぞwww -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 17:26:40
      • そういう頭の悪い返ししか出来ないから馬鹿にされるって事にいい加減気が付こうな -- [79u.QlZenPY] 2021-01-28 (木) 18:00:01
      • そうだな、なんでも最強マンほど頭の悪いやつはなかなか居ないよな -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 18:06:23
      • まあ水でアナサンみたいなヒヒ掘り用のキーキャラ出たとして使うのはルシオウーノの方だというのは分かる、ただそれは風の短期編成にアンチラ使わないって言ってんのと同じようなもんだから別にって感じだが -- [EuIOHgHKYoQ] 2021-01-28 (木) 19:25:06
  • あまり言及されてないけど最終絵がイマイチだと思ってるのは俺だけ?エルーンがせっかく背中見せてるのに普通に服着てるし顔逆さまで見辛いし。あと顔が完全に別人 -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 15:28:19
    • 顔はまじめな顔してるかどうかだけで全然別神社なくない? -- [pz7BuPmgwAg] 2021-01-28 (木) 15:32:36
      • 解放絵を逆さまにしてちゃんと見てみるとそこまで変わってないんだけど、そのまま見ちゃうと視覚認識によっては別人に見えちゃうかもね。人によって制止してる画像や色を認識する範囲は個人差があるし -- [Mz./NmKmF6M] 2021-01-28 (木) 15:41:51
      • あと背中見せてくれないのが残念なのは非常に分かる…エルーンの長所潰さないで欲しかった… -- [Mz./NmKmF6M] 2021-01-28 (木) 15:43:17
      • 眉の位置、目尻の形、アゴのシャープさ、どれをとっても完全に別人なんだよなぁ。最初見たときオッサンかと思ったわ。 -- [BDtPBoQ3fmA] 2021-01-28 (木) 22:21:21
      • 他の短冊は笑顔だから微妙に目を細めて目尻も下がってるし眉も吊り上がってないだけやん、顎の形にしろ口の開き方や角度で変わる。表情ってもんを知らんのか -- [c9PbnuX2ARk] 2021-01-29 (金) 01:01:00
      • それを言うとホモロペも許される事にならんか?ヴァジラはそこまで気にならないけどあれは正直許されない -- [9pmTVI.2M.6] 2021-01-29 (金) 01:09:11
    • 最高だと、思ってるから一切同意しない -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 16:38:40
    • 短冊にしたときの見栄えも逆さのせいで最悪なんだよなあ -- [v11ImwUQrRQ] 2021-01-28 (木) 17:06:43
    • 分かるわー。速攻で制服スキンに戻した。見辛いのもそうだけどジャンプして回転?してる感じが体の線が分かりにくくてエロスをまったく感じない。制服パンストがおーが正義だった -- [vAxIN1Px5B.] 2021-01-28 (木) 17:28:16
    • エルーンらしさ(セルエル成分)あるだろ? -- [AwvY5xtMFy.] 2021-01-28 (木) 18:04:29
      • 男エルーン成分入れられても困るんだが… -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 18:06:48
    • イマイチかは兎も角、カトルといいセルエルといいアクロバティックなポーズ多いよね、エルーン。もう一人逆さになってる水来たら逆にグラジタに違和感感じるようになるやもしれん。 -- [8q.V5/C91qo] 2021-01-28 (木) 18:43:38
    • マイペ絵としては文句ないんだけど短冊映えしないから普通の立ち絵っぽいのも別に欲しかった -- [UPgL2A0L2DY] 2021-01-29 (金) 01:05:18
    • まぁ正直こないだの追加ポーズのがお気に入りだなー。アクロバットな絵は嫌いじゃないけど服のせいで体殆ど見えなくなってるし、脇も完全に隠れてる。背中も見えないとかエルーンの利点台無しやんけ -- [9pmTVI.2M.6] 2021-01-29 (金) 01:05:47
  • とりあえず暫くは様子見でいいじゃん。周年で色々変わりそうなんだしそれまでは性能面の言及は置いといて -- [79u.QlZenPY] 2021-01-28 (木) 18:02:26
  • 期待が大きすぎたのかもな。マキラも当初の評価は微妙だったけど研究進んで環境整った結果掌返したし、今後に期待しておこう -- [qSN8902Vwmw] 2021-01-28 (木) 18:05:15
    • 勝手な妄想が的外れだったというだけのことも。そういう言い方するとまともに聞こえるから凄いよね -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-28 (木) 18:08:48
    • まぁ今までバフが初回でフルになったからそこに期待かかってたのは理解できる。それを踏まえても十分強化されてると思うけど。 -- [2jy0/6J23W2] 2021-01-28 (木) 18:13:37
    • 必殺に全部のダマかけたヴァルナマンが多すぎるからね。期待が大きすぎるのもしゃあない -- [xzZf41Kq4FI] 2021-01-28 (木) 18:27:03
    • てか今までの伝統だった干支バフ初手最大化が無くなったのが勿体無いなぁと…。それ以外は特に不満無いんだけど、まぁ技巧通常軸やってる層には物足りないか -- [p8WZwIab/0.] 2021-01-28 (木) 20:06:47
      • 今までの干支通りだと効果量据え置きで初回マックスの仕様、それだと連撃バフもゲージ上昇量もなくてダメージ上限以外取り立てるところのないバフが最大化されてもなぁってはなるしな -- [0W3rzIztbhM] 2021-01-28 (木) 21:52:50
    • 環境が整ったからとかほざいでるけどマキラと相性良いキャラ最終前から既に存在してたけどな -- [u/5qEa6TWD.] 2021-01-28 (木) 22:03:56
  • 今日1日の流れ追ってみたら相変わらず頭悪そうなのが沸いてるなーqSN8902Vwmwみたいなやつ頭悪すぎて笑えないわ
    アボーンしとこ -- [XoiOI1eTjfs] 2021-01-28 (木) 19:58:34
    • コメントせずにNGしろよ。邪魔 -- [p8WZwIab/0.] 2021-01-28 (木) 20:09:20
  • これよく考えたらリミサポアビ実質永続になったのか。3アビのTAきれても奥義バフとか含めて連撃自前で出せるのいいね -- [p04Sj2cyWps] 2021-01-28 (木) 20:27:45
  • 奥義バフの累積はヴァジラが奥義を打った回数ではなく、奥義バフが対象キャラにかかった回数なので後ろから出てきたキャラとかはまた1から累積しないといけない…やっぱり3段階くらいにして欲しかったな -- [rKaB.CrpI.k] 2021-01-28 (木) 21:10:33
  • 試しにバブhlソロやってみたら5分以上縮んでワラタ。くっそ強いな -- [mvHFMygxAX2] 2021-01-28 (木) 22:07:25
    • 演出が硬直がと言われてるが適宜必要な動きを選んでリロードですっ飛ばす立ち回りを選ぶ場合は間違いなく早いし強いだろうな フルオートもアビポチはしないがリロは挟むとかそういう使い方する時はあるからねぇ -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-28 (木) 22:23:46
  • 最初は最終解放が嬉しかったから過大評価したが、使ってみて冷静に評価すると演出や奥義硬直が気になるし、全体バフの遅さも微妙だな… -- [/HP/NUDFq9k] 2021-01-28 (木) 22:43:12
    • そこはまぁ考慮はしなくちゃならんだろうな オートならアビダメ盛るとかで演出に見合った威力を確保するとか 手動ならオーバーチェインで硬直を減らす立ち回りを選ぶとか模索していきたいとこだ -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-28 (木) 23:04:20
    • お知らせ見た段階じゃ相当強そうだったんだけどなー。使ってみて違和感を覚えた最終だったのは干支初かも。弱くはないんだけどあれ?思った程じゃない?的な感じ -- [9pmTVI.2M.6] 2021-01-29 (金) 00:58:40
    • 最終前から気になってたガルジャナ出現時のテンポの悪さはどうにも擁護できん。あれのせいで通常攻撃が他の1.5倍くらいかかってるのでは -- [kz7v0Ibsq0M] 2021-01-29 (金) 10:20:03
      • ・ヴァジラのTA3段目がニュートラルに戻るまで長い事・奥義バフとディスペル成功時演出がもっさりしてる事(これはヴァジラに限らない)・ガルジャナの攻撃後右に駈け去るモーションでやっぱりニュートラルに戻るのが遅い事
        この3点に「モーションがニュートラルに戻らなきゃ次の行動が再生されない」仕様が合わさってじれったいテンポになってる。 -- [JpIk8/IAn2I] 2021-01-29 (金) 13:00:41
      • まさにそれ。フルオやると分かるんだが3.4アビの演出がほぼ毎ターン追加されるから、自ずとその分遅くなっていく。数百万くらいダメ出してくれればそれでも早くはなると思うんだがどう頑張っても100万前後が精一杯。リロっても23チェンバする度に遅くなるしバフに奥義ゲージアップ付いちゃってるから微調整もめんどくさい。カタログスペックは強いのに演出が台無しにしている悪い例だわ -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-29 (金) 19:15:18
  • ガルの効果延長するならガルのダメ上限上げるか追加効果ほしかったな -- [fr273Z4K6g2] 2021-01-29 (金) 00:27:11
    • いくら3対1とはいえ総ダメージがガル<<子犬なのなんか悲しいから上限くらいあげて欲しかった -- [0yw4C2XqcYo] 2021-01-29 (金) 00:50:45
  • 個人的に使いたかったフィルレインの相棒として、奥義ゲージ回しつつ連撃バフも撒いてくれるようになってアビダメも増えたのはありがたい。という事でリミ武器で技練+神威とか出してくれないですかね -- [B2BZGvGLLss] 2021-01-29 (金) 00:55:23
  • テキストの印象より強い。
    期待外れは他の干支と違って最終前で既にトップ級だったからだろうけど
    あとは周年までのリミ武器で水パがどんだけ変わるかだなぁ -- [KRTN6Xm938w] 2021-01-29 (金) 02:11:01
    • 最終前でトップ級とか笑わせんな -- [XOKYunwx.5s] 2021-01-29 (金) 02:40:24
      • 好きなだけ笑ってれば? -- [79LDYq/hRzo] 2021-01-29 (金) 09:30:05
    • 最終前とか奥義ワンパンくらいしか使い道無かったのに何がトップ級だったのやら…あーワンパンマンだったのね -- [DtmY1qS9peo] 2021-01-29 (金) 07:51:41
      • 技巧編成が普及するまではずっと使われ続けていたし、他の最終前干支の採用率考慮すればトップ級と言っても差し支えなくね?そういう意味じゃビカラも同じタイプだと思うが、最終(直)前まで環境トップって意味じゃないだろう -- [25YC7Ss3cfk] 2021-01-29 (金) 09:35:01
      • 実際消去不可バフが貴重だったのもあってアルバハとかじゃ普通に使われてた気はするが、最終前で既にトップ級って言葉は違和感があるかな -- [kz7v0Ibsq0M] 2021-01-29 (金) 10:15:53
      • 水のキャラなんて近年お察しレベルなんだから個人的には間違ってはない気はする -- [IkSNIUGBB0A] 2021-01-29 (金) 10:23:19
      • 一度でもトップを取ったことある級ってならわかるな。これ以前の未最終干支はちょっと一芸持ってるくらいだったし -- [tg/URavLuJg] 2021-01-29 (金) 11:33:43
      • 今他属性に比べて水のキャラパワーが劣っているってのは別問題だし置いておいて、むしろ水でヴァジラくらい使われ続けていたキャラってウーノリリィ(とアルタイル?)くらいじゃないか?上記2キャラは現在進行形で使われて続けているのが凄いだけで -- [25YC7Ss3cfk] 2021-01-29 (金) 11:43:41
      • 奥義ワンパン編成が古戦場含め諸々のイベントで一番使用頻度高いんだから何もおかしくなくね?その後ろの文いるか? -- [VYzLEofKPC6] 2021-01-29 (金) 12:39:45
      • なんでそんな性格捻くれてるの? -- [usfcImWIiBg] 2021-01-29 (金) 14:59:06
      • エアプ多くね?鰹→ヴァジラ実装→修正後から水カリ技巧くるまでは一線級だったよなヴァジラ、そっから型落ちになりそーな所で最終来て復帰、まー技巧エアプ情報に踊らされて中途半端な技巧編成が多くて楽な現状でいいけどー -- [Vb08YB7gQTQ] 2021-01-29 (金) 17:49:45
      • 実装時から調整来るまでの半年間は糞ゴミ性能だった事が抜けてるぞ。 -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-29 (金) 19:17:04
      • ヴァジラの修正ってグラブルにしては異例の速さじゃなかったっけって思ったけど5ヶ月弱か。とはいえそこから1年以上前線にいたら未最終干支にしては大活躍レベルだと思うわ -- [25YC7Ss3cfk] 2021-01-29 (金) 21:05:29
      • 水着グレアと合わせて使ってバフ撒きまくるの楽しかった思い出 -- [WpoUb8EW/ao] 2021-01-29 (金) 23:42:29
      • 最終前修正後はしばらくマルチ環境トップだったよな。それこそ水が贔屓されてるとか言われた時期。
        古戦場の犬に属性耐性導入されたのは間違いなく鰹編成の所為だけど属性耐性そのものはその前からだっけ? -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-30 (土) 08:23:58
      • 調べてみたら古戦場(HELL)に属性耐性が追加されたのは2017年の1月古戦場みたいだからヴァジラより前やね。あちらは主に水ゾのせいじゃなかったっけ -- [a6MKVCQOepI] 2021-01-30 (土) 08:59:08
    • 一番の期待外れは「今までの十二支キャラと同じで初手からバフが最大になる」と思ってた層でしょ。まさか内容が強くなるだけでかかる時間は変わらないとは思わなかったし。これのせいで今後の十二支最終に暗雲が立ち込めてきた。特に次のクビラ。 -- [1KdG3u2qL8w] 2021-01-30 (土) 11:12:05
      • 言う手上限10%UP以外カスみたいなバフが初手から全開になって嬉しいか?って話でもある。とはいえ3回ぐらい全開になってほしかったわ -- [0W3rzIztbhM] 2021-01-30 (土) 12:43:48
      • その上限アップが1回目でつくかつかないかだけでも大分違うと思うんだけどな。 -- [1KdG3u2qL8w] 2021-01-30 (土) 13:05:51
  • 奥義撃ったら2回行動も延長されると思ってたけど違うんだな -- [xCcefL.vCus] 2021-01-29 (金) 10:17:00
    • 俺もそりゃないよーって思ったけど冷静になるとTA2回行動まで延長されると永続になってしまう -- [7VoIgXqUSKg] 2021-01-29 (金) 12:21:07
  • 今までの十二支は最終解放絵を見れば何の格ゲー技のオマージュかすぐ分かったのに、今回の全然ピンと来ない。もうネタ自体やめたんかな。 -- [E40PsAbLwww] 2021-01-29 (金) 14:09:11
  • 奥義ディスペルにスロウ持ちで火力も出せるとルシ適性高そうだけどどうなのだろう?後半のターンスキップで奥義バフが途切れそうなのが心配 -- [s8mWKNaHp1o] 2021-01-29 (金) 14:36:11
    • 強かったよ 累積ピルも〇 -- [7VoIgXqUSKg] 2021-01-29 (金) 15:02:33
  • 水スツルム殿とも相性いいかもしんない。まぁ奥義いらん層には最悪な組み合わせかもしれんけど。 -- [P9aeCkrj/rM] 2021-01-29 (金) 15:40:46
  • 結局DPTは強くてDPSは微妙という感じ? -- [2dcYf8RU9Ds] 2021-01-29 (金) 19:12:22
    • 演出と硬直の長さのわりにDPS意外とがんばってるのが「演出の問題さえなきゃぶっちぎりだったのによぉ…」感を強めてるみたいな -- [1rqovpOwuZo] 2021-01-29 (金) 19:53:39
      • ヴァジラを入れて討伐時間が伸びるってことはない(確かに短くはなる)が、カカシ殴りとかで見るとわかるように1Tあたりの時間が爆増してしまうのがな -- [libVdLKUW/I] 2021-01-29 (金) 19:56:51
      • そうそう。1ターンの長さがあんだけ間延びしてるのにタイムが縮むっていうのが、グラブルのシステム仕様に嫌われてるのを如実に表してる感じがして嫌になるんだ。どうにかシステム面の改修してもらえないかお便り送ってこうな… -- [1rqovpOwuZo] 2021-01-29 (金) 20:01:52
      • オート性能が(DPS的な意味で)悪いというのがデメリットになってしまうね 自分で使う分には楽しいんだけどどうあがいても演出が長い・・・ -- [s.iiktfPYf2] 2021-01-29 (金) 20:54:20
      • はな上で言ってたDPSながくなってフルオでも云々なっだったんだ… -- [dVNCJqo8VzA] 2021-01-29 (金) 21:28:15
      • 普段シヴァのフルオートモンクサンダルリリィ水カリで回してるけど、どのキャラと入れ替えても遅くなったよ。リロードするならぶっちぎれると思うけど。あと150HELLとかの高防御なら多分リロードしなくてもヴァジラいたほうが早い -- [o5rywTVQgNs] 2021-01-30 (土) 11:36:05
    • 2回行動が4ターンも続くから瞬発力もちゃんとあるしアビダメが多いからリロード挟めば中長期でもDPSも稼げるはず ただしチェインが多くなる性質上適当では稼げず目的に合った編成・動きをしないとスペックが発揮できない感じじゃね -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-29 (金) 20:04:13
    • 犬攻撃演出を消してくれればフルオの人権になれた。リロ込みだと奥義前提になる関係でどうしてもチェンバ回避しづらいのもあって厳しめ。3アビのみ通常軸も2Tしか続かないのがネック。AT中の奥義オフ通常軸ならDPS最強なんだが… -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-29 (金) 22:45:37
      • むしろ、全演出off設定さぇ実装されれば、水属性超人権に成れるんだろうけどなぁ…先ず、来ないんだろうなぁ…ハァ -- [D1gvA3daCys] 2021-01-30 (土) 11:59:36
      • ガルが攻撃する演出自体はいいんだけど、攻撃するまでのあの謎の「間」が納得いかないんだよな -- [NpaewyegSHU] 2021-01-30 (土) 13:17:06
      • 通常攻撃だと攻撃モーションの戻りがトロい(TAが特に顕著。3段目のヒットエフェクト発生までと比べて着地構え直しの残心モーションが長い)、奥義だとバフアイコンぽわ〜んのいつもの。リロ殴りしない時のソルジャーみたいな感覚 -- [PzgR3sUCONk] 2021-01-30 (土) 16:10:04
  • 最終ヴァジラは声も良いな。ふんっ!とか通常攻撃も可愛い。水パが見てて楽しくなった。あとはリミ武器とバレンタインあたりにシナジーのあるキャラの追加を期待したい -- [U6lXFw7VGk2] 2021-01-30 (土) 12:29:33
  • なんやかんや4アビ以外は満足してるが4アビが弱すぎるランダムで本人にしか効果ないからいつアサとか完全回避付き全体かばうとかあっても強過ぎないでしょ -- [.r93OfzJ8qA] 2021-01-30 (土) 13:48:16
    • 土メイヤみたいに全体&同系統に絞られてれば期待できるんだが、単体な上に防御寄り多くて計算に入れられないのが痛いよな -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-31 (日) 00:13:54
  • 奥義の攻防はアンチラみたいに50%せめて40%にしてほしかった。アンチラのは永続じゃないとはいえほぼ毎ターンの効果だし。攻撃タイプだからバランスタイプよりバフ効果劣るとかそういう設定? -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-01-30 (土) 16:55:45
    • アンチラが破格なだけでマキラと攻防は同値でしょ。消去される上に防バフすらない最終干支だっているし。そもそもこれまでの最終干支はアピポチでで最大効果量発動の代わりに効果量自体が調整入ることはなかったけど、ヴァジラのバッファー性能に関しては調整入った結果、良い落とし所にうなったと思うわ。実際累積デバフ、スロウディスペルといいルシHLソロ滅茶苦茶楽になった。 -- [Qwpuhw/IJ1U] 2021-02-01 (月) 07:39:41
      • 他はアビポチだけで最大効果なのに奥義5回も撃たないと最大化出来ないんだぞ?ちっとも良い落とし所じゃねぇわ、時間かかりすぎだわ -- [yRmf8DrK/vU] 2021-02-01 (月) 07:59:17
      • せめて3回で全部発動するようになっててくれればそう言えたかもしれないが5回は無理 -- [tg/URavLuJg] 2021-02-01 (月) 10:12:04
      • 5回奥義まで大体10ターンで行けるから3回3アビ撃たないとダメ上限アップ付かないアンチラより早く最大バフ撒けるんだがな… -- [GQbThxvMpSQ] 2021-02-02 (火) 20:12:47
  • ・フルオだと各種モーションが遅い+犬やチェンバ演出に時間を取られがち(結果としてターンダメージは伸びるがターンあたりの時間が延びるためそこまで時短にならない)
    ・奥義バフが累積式のままなので、カツオなりのサポートを受けられないと本調子になるまで時間がかかる
    ・同様に1アビも累積完了まで遅く、CTも早くはないのでデバフの穴埋めぐらいにしか頼れない、奥義で自動発動orリキャ回復ぐらいしてほしかった
    使ってて気になったのはこの3点だったなぁ -- [0V8.tngkR6E] 2021-01-30 (土) 17:37:42
    • 奥義バフがおまけみたいな感じで、奥義最初でゲージアップつかないのも足引っ張ってますね -- [libFG5r15gY] 2021-01-30 (土) 17:49:38
    • 試行錯誤した結果やっぱり鰹に落ち着きました ただし技巧で通常軸() 片面技巧組めるのがどんだけいるんだって話ですが -- [7VoIgXqUSKg] 2021-01-30 (土) 22:27:15
  • 調整のスロウ追加結構嬉しい -- [mNIfMedMaLI] 2021-01-30 (土) 21:54:33
    • これとターンダメージ量の関係でバブhl最強キャラ疑惑がある -- [tg/URavLuJg] 2021-01-30 (土) 23:07:23
      • バブはこいつのおかげで簡単にソロれるようになって助かるわ -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-30 (土) 23:33:30
    • 恒常パーさんとまったく同じなのは十二神将としてはどうかなとは思う。
      レア度の違い的に+α欲しい。 -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-01 (月) 15:19:56
  • 奥義上昇30になったからLBの上昇はいらない感じ? -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-01-31 (日) 08:40:42
    • 正直誤差レベルだから他に振りたいのがあれば振らなくてもいいけどこの手のLBは全振りする主義だから自分は振ってる。奥義ゲージは端数切り上げ処理だから3振りしなくて1振りするだけでも効果はあるけどね。例えば奥義ゲージ上昇量アップの効果がヴァジラのバフだけの場合ならTA時のゲージ回収量は1振り(合計35%)でも3振り(合計40%)でも14+17+21=52で変わらない。無振り(合計30%)なら13+16+20=49だが -- [X2tCf/2QfAE] 2021-02-02 (火) 10:31:26
  • 運営…まさか…最終解放ヴァジラによる更なるリロ殴り横行による、システム障害未遂を口実に、リロ殴り使用を規制又はリロ殴り規制仕様に改悪する積りじゃ無いよな…? -- [txn8kD3wXps] 2021-01-31 (日) 09:36:10
  • 他属性の特殊な追撃と比べるとガルの追撃よえーってなる -- [PSgylckLRBU] 2021-01-31 (日) 20:43:36
    • 元々演出も遅いから正直要らないまであるのよね。確定TAついたのは有り難いけど -- [Qwpuhw/IJ1U] 2021-02-01 (月) 07:33:27
    • SA以下の追撃とか入れる為にいちいち登場して消えるのほんまイライラするわ。出てくんなボケ -- [yRmf8DrK/vU] 2021-02-01 (月) 08:01:23
      • 18年実装なのに今更演出に文句言う人多すぎじゃない?
        ランバーメインに使ってるからかこの程度気にならないんだけど。つーかここ見るまでこの程度の演出の遅さ気にする人いるとは思いもしなかった。 -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-01 (月) 15:12:45
      • それは奥義ぶっぱリロード環境から通常殴りフルオ環境になって、追加アビダメの量もインフレしてきたからだよ -- [7OL9U5Z81Zo] 2021-02-01 (月) 16:04:50
      • フルオートなんて放置するだけだから至極どうでもいい。平時ならクリアできればいいし古戦場であれば耐久の高さ的にどうせヴァジラ入れて火力高めた方が速くなるから結局ここも変わらん。通常でやるならどうせリロ殴りなんだから演出もクソもない。 -- [mFS0WHz0xMA] 2021-02-01 (月) 16:11:47
      • そういったわけで気にする人が声をあげるようになったに対して、俺は気にならんけどではすれ違うだけよ -- [7OL9U5Z81Zo] 2021-02-01 (月) 16:24:13
      • クリ環境にするのめんどくさいからヴァジラ強くしてクリ環境辞めて!って言えばいいんだよね。条件付きだしバフ込みなら鰻の方が相性関係で上がいい。風みたいに -- [gh0834jvCKE] 2021-02-01 (月) 16:39:51
      • 別に言うほど演出長くないしなんなら恐怖のおかげで敵のゲージ技減るから演出時間総計では短くなるもある -- [1zPnlU1iqwU] 2021-02-01 (月) 20:47:04
      • それこそ俺は気になるけど、って人が居たとして嫌ならやめたらで終わりだろ
        そんなやついちいちかわいそかわいそする必要がない -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-02 (火) 10:33:41
      • Aが良くてBは気になる人とAでもBでも気にならん人がいるならAにするべきだろ。BがよくてAは気になる人もいるなら話は別だが -- [vMYzsgyCa6s] 2021-02-02 (火) 21:16:47
      • それ犬たちと戦ってる感出るからいいよねで終わるのでは?気になるならリロ殴りでもしてろで終わる話なんだし。 -- [YsfQdkatwVI] 2021-02-02 (火) 21:44:21
      • 使用感でイライラするなら編成に入れなきゃいいだけなんだよな -- [7jOu5jpGj86] 2021-02-03 (水) 21:23:20
      • BがよくてAが嫌だからいってんだよなあ、そんなに硬直と演出時間が気になるならグラブルやるなよ。電卓でも叩いて遊んでろ -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-04 (木) 13:31:20
      • 何で今更気にする声が増えてきたのかという疑問に対する分析の話題かと思ったのにどんどん正しいのはどちらが過熱化していく -- [7OL9U5Z81Zo] 2021-02-04 (木) 13:40:21
    • 気になるなら初ターン3アビで2ターン奥義無しで回してみりゃいいんじゃね 銅鑼の分と合わせてLB無しでも178 ゲージUPLB☆3で194までゲージが伸びるからそこから2連奥義でバフの遅れはほぼ無いし4アビの延長も間に合いそうよ -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-03 (水) 22:04:55
  • ホント良い強化貰ったわ。性能面はほぼ文句ないけど絵がヴァジラ逆さなのだけが不満。
    顔見えないアオイドスやボーマン邪魔アイルもそうだけど最終の絵は大切にして欲しい。 -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-01 (月) 23:04:40
  • 結局攻撃性能が上がっただけで出来ることは増えてないのがな。せめて4アビが全体化すればよかったのだが。 -- [S61LuQ0gNDc] 2021-02-02 (火) 00:03:09
    • 流石に奥義ディスペルとスロウと高命中率累積弱体はやれること増えたよ -- [7OL9U5Z81Zo] 2021-02-02 (火) 00:23:19
  • ヴァジラが微妙なのは水は限定に強バッファーが多いのもあるな。逆に土はマキラが絶対的だから編成から外れないっていうね -- [VZ/pZMXKuzY] 2021-02-02 (火) 01:27:48
    • 水着おっさんはディスペルされるが攻防50だから水マグナにしてもおっさんの方がありがたいしね -- [.r93OfzJ8qA] 2021-02-02 (火) 07:13:41
      • 流石に1人にしか巻けなくて選択式のバフと奥義で自動的に付与される全体バフは比較するものじゃないと思うが -- [mFS0WHz0xMA] 2021-02-02 (火) 08:41:58
      • 単体50と全体30じゃどう考えても全体30が上だろうに。攻撃性能はヴァジラが上だし。
        バフデバフ高レベルでこなせて攻撃性能も高い、他にこんなキャラいんの? -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-02 (火) 10:02:41
      • バフの効果量だけ見るなら、勝負出来るのは水着コルルくらいだと思う。 -- [//NApsIOkXA] 2021-02-03 (水) 01:46:33
      • コルルなんて1アビ使うだけで死に体だけどな、150フルオなんかとてもじゃないが任せられない -- [zHhfNZjNSro] 2021-02-03 (水) 22:09:07
      • 水着コルルの真骨頂は、水背水任意瀕死からの鰹奥義チェーンだと思われるが? -- [kjbOJaiXiv6] 2021-02-05 (金) 18:07:24
  • 通常軸編成で木人叩いて100-150 想定の約3億削るのに平均でゲイボキャバ約60M ルシオ40M ウーノ80M(ルシオ3はこいつに)ヴァジラ120Mとかだけどこれだけ1キャラでダメ出せるのに弱い扱いしてる人がいるのほんと解せない -- [X2tCf/2QfAE] 2021-02-02 (火) 09:23:07
    • 無敵マンは他属性との比較持ち出してらとにかくマウントとることが目的なので
      属性間格差の話を一キャラの強化の話を混同してるかわいそうな人だから -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-02 (火) 10:31:51
    • カカシ殴っての速度のみ主眼に置いたDPSで語るからな。恐怖による特殊遅延、レジストされるにしてもスロウによる2段の遅延があり弱体に関しても今のところレジストのない攻防弱体の累積枠ダウン持ちでダメージ抑えることとか全く考えないで語るから。弱いんじゃない演出で速度側というやつは殴ることしかみれないから。 -- [mFS0WHz0xMA] 2021-02-02 (火) 10:54:18
    • 次の水古戦でどうせ掌クルックルだから気にするな。
      むしろ今の内にイキらせておいた方が面白い。 -- [3JCt1sj6v/2] 2021-02-02 (火) 11:51:48
      • 150みたいな上限叩きづらいほど硬かったりアホみたいなバフ張ってきたりする相手にはブッ刺さる性能してるからそらそうよ -- [tg/URavLuJg] 2021-02-02 (火) 15:55:37
      • 古戦場に向いてそうな性能はしてるよな。ディスペルによるバフ剥がしもあるけど消去不可の奥義バフのお陰でバフ消しにも強いし -- [K6YaJqo84G.] 2021-02-03 (水) 20:55:07
    • 本当に強いと思うなら他人の意見気にならないけどなぁ。単純に自分と同じ評価ができない人を認められないだけでは? -- [Yrz2nZgWVaQ] 2021-02-02 (火) 15:40:33
      • そりゃそうだろ 強い弱い、どんな評価にしろ他人の評価気にするのはマウント欲の現れなんだし -- [EVU6dC8ZH8o] 2021-02-02 (火) 19:05:48
      • いや単純に目障りでしょエアプの知ったか批評なぞ。マキラやら黒騎士やら毎度やってんだぞ。学べやいい加減。 -- [YsfQdkatwVI] 2021-02-02 (火) 19:10:34
      • よくマキラだの黒騎士だの言われるが手のひらくるりんせずに消えていったキャラも多数いるんだけどな… -- [libVdLKUW/I] 2021-02-02 (火) 19:20:33
      • それ当たり外れあるって言う話じゃなくただ単にクリスマスナルメアとかのように明確にわかりやすい強み・強さがあるってキャラ以外はまず扱き下ろすことから始めてますってだけだよね。 -- [YsfQdkatwVI] 2021-02-02 (火) 19:45:23
      • まあ君みたいなのが一番目障りに思われる存在なんだけどね… -- [a1Ffx7uraeY] 2021-02-02 (火) 20:12:58
      • ぶっちゃけ批評なんていらんけどな -- [GQbThxvMpSQ] 2021-02-02 (火) 20:35:31
      • 弱いと叩くのは何も言わないけど強いと言われると反応してしまうインキャ -- [Jx4KZZchWog] 2021-02-02 (火) 20:40:13
      • 人の評価が問題なんじゃなくて、色んな意見がある現実を受け入れられない自分の問題なんだってそろそろ気づいて欲しいな。 -- [Yrz2nZgWVaQ] 2021-02-02 (火) 22:46:55
      • 意見なんてないでしょ、〜が言ってた周りが言ってたそんな程度の上っ面じゃない。叩くのは何も考えないでいいからね。 -- [YsfQdkatwVI] 2021-02-03 (水) 00:28:38
      • 強いと思ってるということと周りの評価が気になるかどうかってまったく別の話なのになんでこんなガバガバ理論をどや顔で持ち出すやつが後をたたないんだろう -- [YF03LMHNNKU] 2021-02-03 (水) 00:45:52
      • その思いがまやかしとか幻かも知れんじゃろ? -- [bz0UzH7b01E] 2021-02-03 (水) 20:33:10
      • 強いというのには考えがあって、叩くのは何も考えないという手前勝手な決め付けとかそれこそ何も考えてなくてブーメランなの笑いを取りに言ってるの? -- [Q6nzZmISWnA] 2021-02-03 (水) 21:38:04
      • 全体30と単体50のバフ量を比較して後者をありがたいとか言っちゃうやつを見るに考えればいいわけじゃないよね。 -- [65d/ckQv1CI] 2021-02-03 (水) 21:46:01
      • 5回奥義が遅いとかいう人もいるけど5回目で付与されるダメ上限アップはアンチラでも15ターン目以降にしか付与できないことを無視してる所もある。 -- [GQbThxvMpSQ] 2021-02-04 (木) 07:04:15
      • 上限抜きに連撃バフにたどり着くまで鰹やらジュリエットやらの介護を受けれないと4~5Tかかるのが問題であって。
        クビラでも散々言われてるけど連撃バフがほしいのにそれまでに何らかの方法でゲージを工面しないとならないチグハグさが問題なんよ -- [zHhfNZjNSro] 2021-02-04 (木) 12:18:44
      • 初速出すなら黒麒麟水着ルシオ限界ウーノレスラーで良いから別キャラ使うのがいいんじゃないか? -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-04 (木) 12:23:44
      • 一発目から連撃バフ乘ったら確かにもっと強いのはわかるが、二発目から連撃だと嘆きになるほど見劣りするかってとそこまでじゃないなって感覚だから着地点を見出せる気がしない -- [7OL9U5Z81Zo] 2021-02-04 (木) 13:24:30
      • 何かをバカにしてマウント取らないと生きていけない性根の醜さが透けて気持ち悪いだけだぞ
        強い弱いの基準が独りよがりで理解不能なのもあるが -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-05 (金) 18:07:10
    • 弱いかどうかはともかく、予想よりも残念だったのは確かでしょ。干支キャラに求めてるのはバフなんだし、今までの流れから干支バフが1回目から全盛できるもんだと思ってたのに悪い流れができてしまったし。 -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-06 (土) 08:10:02
      • マキラで聞いた予想と違って残念理論 -- [kJ2lyYDLwO6] 2021-02-06 (土) 08:41:16
      • 無かった連撃バフが早い段階で付くから一概に全バフ最初から付くより弱いとも言えないと思うよ。奥義ゲージアップの効果量も上がってるしね -- [u1YpA0S/8GQ] 2021-02-06 (土) 10:58:09
      • ゲージup引き上げのお陰で200%から3回奥義なんて真似ができるようになってるんだよなあ -- [ntBfqp0D/ek] 2021-02-06 (土) 11:33:17
  • 前回投げてたバブ塔20-1を奥義編成でクリアできた。ありがてえ -- [tg/URavLuJg] 2021-02-04 (木) 12:35:25
    • 前回サボったんで今やってたんだが、2戦目でウーノがSAしようがハーゼがゲージ溜まらなかろうが、ヴァジラの暴力で押し切れるな -- [ttFnu9YW4Mg] 2021-02-07 (日) 17:35:00
  • そもそも評価基準が、並み居るライバルからMVP強奪出来るかどうかと、古戦場の時給肉数とLv95ヘル又はLv100ヘルの1h平均周回数で大半は埋まってるのが向い風だよなぁ… -- [kjbOJaiXiv6] 2021-02-05 (金) 18:13:28
    • それを基準に評価したければ好きにしたらいいけど、二言目には硬直がーしか言わないならそもそも奥義キャラのヴァジラを使おうとするなよで終わりの話、しまいにはキャラの評価なのに属性格差の話始める論理破綻 -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-05 (金) 18:20:12
    • いうてもヴァジラはどれも備えてる方だと思うがな 奥義ワンパンでは抜けようが無いし継戦能力もあるし3アビの続くうちは通常軸も選べる 最善とまではいかずとも次善あたりの位置にはどの局面でも付けてる気がするなぁ 3アビの継続時間を選ぶことで火力のピークを戦闘時間に合わせて切り替えれたりと器用な面もあるし -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-05 (金) 19:29:00
    • 100HL及び150HLには使えそうな性能してるだろ。 -- [K6YaJqo84G.] 2021-02-05 (金) 20:38:32
    • ヴァジラの席なんてどこにでもあるんだから95ヘルくらい別キャラに譲ってやるよっていう余裕はある。別に全てのコンテンツにスタメンで入らないといけないわけじゃないんだしね -- [GU/l/tWLxFI] 2021-02-05 (金) 20:44:58
      • むしろ95も短期レスラーとかで行けるんじゃない?2回行動に累積3種でデバフの安定化、後押し、フェイトレスの5種条件を満たせるし。 -- [oBTU1Co45.6] 2021-02-05 (金) 22:13:44
      • 再行動が2ターン継続するTA確定キャラだし玄武拳使う価値あるわな -- [r19KoQj6Up6] 2021-02-06 (土) 19:53:16
    • 古戦場始まってみなきゃわかんないことだけど、恐怖スロウでめんどくせえ特殊技の回数減らして、奥義でめんどくせえバフ剥がしながらほぼ永続の攻防バフ撒けて、ついでにデバフと攻撃回数追加持ってるヴァジラが100HLで時短に繋がらないってありえないと思うんよ -- [5YL0b8z2cFw] 2021-02-05 (金) 21:19:32
      • ペロッ…これは黒騎士 -- [tg/URavLuJg] 2021-02-06 (土) 11:52:00
      • 何故か水古戦場ボスはいつも恐怖耐性つけてくるぞ -- [lzKTxagxfn.] 2021-02-06 (土) 16:14:53
      • 恐怖耐性ガバガバなのは火と闇ぐらいだぞ -- [libVdLKUW/I] 2021-02-06 (土) 16:29:21
      • まぁ恐怖効かずとも優位は変わらんだろうて 他属性は恐怖要員に火力劣るキャラに枠を割かねばならんがヴァジラは自らも上位に位置する火力キャラだしな -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-06 (土) 20:19:09
    • M強奪とやらが何を相手にしての話なのかもだし95〜150なんてむしろ適性高いだろだし何がいいたいんや?挙げてる範囲追い風にしか見えないけど。 -- [kJ2lyYDLwO6] 2021-02-05 (金) 21:27:57
      • …えっ…? -- [y/aryuqzYUI] 2021-02-06 (土) 13:21:46
      • 重要なのは同属性内での強さなのに何故かヒヒ堀コンテンツでマウント取る馬鹿が一定数いる。使えば様々な面で強いのはわかるから使ってないで適当ふかしてる馬鹿も相当数いるみたいだけどね。 -- [X2tCf/2QfAE] 2021-02-06 (土) 13:30:06
      • そうなんだよ。水とか古戦場以外存在価値のない属性なのになんで他属性と比較してるのか謎。 -- [wm4yaXPbEko] 2021-02-06 (土) 13:49:17
      • ヒヒ掘りM強奪となると1キャラでどうにかなるもんじゃなくてその属性全体の総合力の話になるからなぁ…… -- [K6YaJqo84G.] 2021-02-06 (土) 15:38:37
  • とりあえずバブとルシソロがかなり楽になったのは良いね。バブは過疎ってるしソロが捗るのは本当に助かるわ -- [zzWL3jJS6v6] 2021-02-05 (金) 22:27:55
  • シヴァソロ16T ターンダメージ2680万という目を疑うような数字 -- [ntBfqp0D/ek] 2021-02-05 (金) 23:11:05
  • 奥義の攻防が50%なら完璧だったのに。
    オルオベ確クリ編成だから40万50万しかダメージ出ないし。
    2前も前の最終アンチラが50%なのに最新の最終が据え置きとかまだ水の懲役続いてるのか。
    あと4アビの奥義再発動以外は味方方全員に効果でもよかったんじゃ? -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-07 (日) 15:21:35
    • それは終末4凸だからじゃないの? -- [5uHKOJafhWY] 2021-02-07 (日) 17:33:42
    • 敵の防御係数によるけど多分それはキャラのバフの問題じゃなくて装備が悪い。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-02-07 (日) 17:40:25
    • その分奥義性能アップがあるしダメ上限が付くのもアンチラよりも早いし奥義バフに関しては不満はないなぁ -- [U5MLd.OKlsg] 2021-02-07 (日) 18:04:00
  • まぁヴァジラいじったところでどうこうなる属性ではなかっただけだな。環境変えるなら金になる新キャラぶっこむだろ。 -- [O0XYj6T4Cmk] 2021-02-08 (月) 19:49:44
    • ルシオコルルJKヴァジラ最終と相当有能なのぶっこんでド底辺だから武器の問題だってそれ一番言われてるから -- [/7m247P5/.c] 2021-02-08 (月) 19:59:34
      • JKって誰 -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-08 (月) 20:30:59
      • ハロウィンロゼッタのこと。グラブルでJKと言えば大体ロゼッタ -- [GQbThxvMpSQ] 2021-02-09 (火) 16:59:40
  • カミオロシ関連のシリアスな最終フェイトになると思ってたら、ヴァジラを取り合う犬ハーレムからのポンコツ初代様でほっこりした。カミオロシモードあんまり好きじゃなかったけど、あの初代様に身体貸してるって思えば有りな気がしてきた。本当にエラー気味な設定をうまく纏めたなぁ。 -- [odYjDSlPDRA] 2021-02-09 (火) 01:34:38
  • 荒らされまくったキャラペ見るとアンチに突っかかる擁護も側から見るとアンチと変わらないってのがよく分かるな。 -- [O0XYj6T4Cmk] 2021-02-09 (火) 09:21:10
  • バレモニが水属性なら両面ヴァルナでの立ち上がりの遅さを高回転の1アビでカバーできて良かったんだが。。奥義の打点自体も良いし -- [5TwPvsAvQPo] 2021-02-15 (月) 03:30:27
    • しかし本人の回避率問題があるんだよなぁ...水の回復力なら何とかなるんかな...? -- [0yw4C2XqcYo] 2021-02-16 (火) 14:41:14
  • 本当に強いならアグロみたいに誰も弱いなんて言わないしな -- [3tcrTbo89Kw] 2021-02-15 (月) 15:22:45
    • マキラや黒騎士sageてた奴らが本当に強いかどうかわかるとでも?目に見えてわかりやすいインパクト無ければ強いと認識できないだけだろ。 -- [zsnuRc58jAk] 2021-02-15 (月) 17:52:38
      • そんな連中もうこのゲーム辞めてると思うよ -- [3tcrTbo89Kw] 2021-02-16 (火) 10:11:31
      • 妄想でもうやめてると思うは種。じゃあ俺も根拠はないけど今も続けてると思うよって言っとくわ -- [zQvrWGAcLg.] 2021-02-16 (火) 11:24:17
    • アグロフも(実際はどうかは置いといて)ルオートでしか使えない高難度じゃほかを押し退けられないってケチつけられてるしケチつけようと思えばなんだって言えるってことだな -- [ECVfirv8uIQ] 2021-02-16 (火) 10:16:19
    • バレグロでも「で、どこで使うの?」とか言ってる人もいるっちゃいる -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-16 (火) 12:46:06
      • 世間ではそういうのは逆張りっていうんだ -- [ehPo0kOx1P2] 2021-02-16 (火) 13:53:01
      • しかしね、まるでグラブルを真に理解してる感を出せるからとりあえず叩くが染み付いてるこいつらの逆張り癖は最早呼吸レベルになっているんですよ -- [3cVoAkpg1Fk] 2021-02-16 (火) 16:13:39
    • アンチラバフにダメ上限が付く方が遅いことも知らずに奥義5回は遅すぎる!って騒ぐような人に言われてもなぁって思うし人の評価なんてどうでもいいです -- [SVziZ9YT78g] 2021-02-16 (火) 20:28:28
    • ヴァジラはどう擁護しても「今まで十二支最終解放でやってた、十二支バフの初期で最大効果がなくなった」って罪があるからどうあがいてもマイナス面が目に付くのは仕方ない。期待してたのもあるし。 -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-21 (日) 12:19:58
      • 最終前のヴァジラバフって攻刃30、防30、奥義ゲージ上昇量10UP()、奥義ダメ30%UP()、ダメージ上限10%UPだけど‥
        効果量がしょうもなさすぎて1回で最大化してもどうしようもなかったと思うし(ヴァルナだと防UPと上限UP以外ないようなもの)バフ量引き上げたおかげで長期適正も出てるし結果論でしかないよ -- [3EfZNn0bhrI] 2021-02-21 (日) 12:33:49
      • 神石使用したことないけど攻刃バフないようなものならアニラアンチラマキラも同じじゃないの? -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-22 (月) 19:25:14
      • アニラ(DA率30クリ率30/30ゲージ上昇量50弱体耐性50)アンチラ(DA30TA15弱体成功率30)マキラ(DA35TA20奥義上限25)
        消されてバフも型落ちはアニラは置いといてもアンチラマキラと比べて開放前ヴァジラのバフが"劣ってない"は無理あるんじゃないかな -- [DYJZTUgQThg] 2021-02-22 (月) 19:47:13
      • なんだよ罪ってw お前誰だよwwwww -- [q0Ng/IKU1Zs] 2021-03-12 (金) 17:36:56
  • なんか奥義バフつく量おかしいなって思ったら最終でこんな感じになってたんか・・・ -- [E25Eny7whvA] 2021-02-17 (水) 12:40:19
  • ロミオリリィとでPT組んでるけど2人より殴り火力低いのが気になる。奥義バフの攻撃をヴァジラのみ別枠だったらなあ。指輪で渾身6付けたけど効果実感できないよ。 -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-19 (金) 21:54:31
  • 編成どうするのがいいんだろ。リリィは確定としてあと一人は結局おっさんなのか? -- [QcPLO6r70Cg] 2021-02-20 (土) 01:18:27
    • 種族被りしてしまいリリィの火力が若干落ちるけどカトルも良いと思う -- [GQbThxvMpSQ] 2021-02-20 (土) 02:02:24
    • 俺はヴァジラおっさん固定で残り相手に合わせてロゼッタ・サンダル・ルシオから選択 -- [6D49cKkLd9I] 2021-02-20 (土) 02:03:03
      • ロゼッタが水?って思ったらそうかハロウィンか…なんでかやたら多いよな -- [V.7SE5ZSRDE] 2021-03-06 (土) 15:54:03
  • 今からでも遅くないから奥義で二回行動も延長してくれ…
    それでも闇土押しのけて覇権とる未来とか全然見えないからさ
    大丈夫大丈夫 -- [Pep6tnkMhPQ] 2021-02-24 (水) 20:50:44
    • 本来2回行動ってシスが10ターン待って使える4アビだったりレイが自分の行動の引き換えに味方一人をってレベルのぶっ壊れアビなんやで TA部分ならまだしも2回行動は延長できていいアビリティの訳ない -- [JNit19idVgo] 2021-02-25 (木) 00:03:36
  • この子最終してからシヴァソロ余裕でできるようになったので、強いと思ってるけど、元から結構強くてなおかつ速度重視の人には不評なのかな?ほぼ奥義撃ってるし。古戦場ではどうなるかなあ。 -- [mQlLJPT7DSM] 2021-02-28 (日) 11:34:00
  • 短期における2回行動って強みがほぼゼタに置き換えられてしまったから今後は長期戦専門になるんやろうなあ… -- [WJ7SAglovEE] 2021-03-04 (木) 15:08:56
    • (きくうし…両方です…両方編成するのです…) -- [Wuel.Nju87g] 2021-03-04 (木) 15:22:42
      • 実際確TA2回行動でゼタの追撃も乗るから相性は良い -- [LkvT/a9C6uo] 2021-03-04 (木) 16:19:25
      • ウーノとルシオがデュオ組んでんだよなぁ… -- [QNezOf/dRs.] 2021-03-04 (木) 17:32:36
    • 短期における強みをほぼゼタ(とルシオウーノ)に取って代わられてしまったのがきついね。今は持ってる人が少ないけどサプチケで解放されたら鰹という遺物PTか高難易度ぐらいでしか使われなくなりそう。 -- [VBMxqlucNWE] 2021-03-04 (木) 20:16:18
      • 水ゼタの登場で水奉天詰んだレスラーがグランデで見かけるように環境変わったのに、ヴァジラで環境変えられなかったのを見るとやっぱ奥義とモーションが長すぎるのがダメ。現状じゃマグナの高難度用キャラにしなってない感じ -- [Og2kKkzjQ7Q] 2021-03-05 (金) 12:32:48
      • 下手に通常軸にも色目使ってこんなんになるなら4アビにポンバや初手バフマックス+奥義で1アビ自動発動、干支バフに奥義特殊上限UPとかで奥義アタッカーに振り切れてくれたほうが全然夢あったわ…
        イシュや水ロペで通常奥義どっちにも振り切れてないキャラは微妙になるって2回もやらかしてるのに3回目もやってくれるとは思わんかった -- [.xwtXZxUW2Q] 2021-03-05 (金) 12:52:27
      • まあ数ターンぶっぱしてれば相手が死ぬ様なマルチでライバルより貢献稼ぎきるしか事にしか価値が無いならヴァジラは微妙だわな -- [K6YaJqo84G.] 2021-03-05 (金) 15:27:11
      • なんだかんだで最初の3人が割とどんな編成でもスタメンになれる最終だったのがハードル上げすぎてると思うな -- [ZPFYSEWforM] 2021-03-05 (金) 16:13:35
      • アタッカーは最終干支としてはそこまで求められてなかったもしても最終干支に求められていたであろうバッファーとしても遅いのが致命的やろ… -- [jd6bxd3U7s6] 2021-03-05 (金) 17:59:21
      • 結局は奥義捨てて技巧150%くらいの超強力バッファー兼アタッカーにすればよかったんだよな -- [cqENASMttMg] 2021-03-05 (金) 19:18:50
      • 奥義は捨てられない、干支バフは最大まで上げても防御とダメ上限ぐらいしか価値の無い欠陥品、まともに入らないデバフにアビ枠1つ取られてるっていう具合だったからなぁ…他3干支と比べて奥義ぶっぱ以外の基礎となるポテンシャルが低すぎた。 -- [Co.ktCUvTt6] 2021-03-05 (金) 19:37:15
      • [K6YaJqo84G.]
        なんだこいつ。煽り行為がしたいなら愚痴板行けよ恥知らず -- [7LpGv4o3SLA] 2021-03-05 (金) 20:06:48
      • そんなにイライラしないで〜w -- [V.7SE5ZSRDE] 2021-03-06 (土) 15:48:51
      • お前毎回同じ時間帯に書き込んでるからID変えた所で同一人物なのバレバレなの分かってないのか?
        ああ知能に障〇があるから分からないんだなかわいそうに -- [QIOJQdmvMCY] 2021-03-06 (土) 17:03:06
  • 未最終恒常に負ける最終干支さんさぁ…… -- [qpD4kjcLRbw] 2021-03-05 (金) 18:50:38
    • ゼタをバブルシ150で使うんですか!? 使い分けでしょ -- [2suTICdBBDU] 2021-03-05 (金) 18:57:26
      • 使い分け言い出したら短期フルオで微妙なヴァジラは鰹と高難易度ぐらいでしか使わなくなるぞ -- [/qIpqEWgoAM] 2021-03-06 (土) 12:03:04
      • 短期フルオ微妙でも人権言われたキャラもいるから高難易度で使えるなら問題なくない? -- [U.p5ng692tU] 2021-03-06 (土) 12:23:21
      • 干支最終が「高難易度で強い」ぐらいじゃね…それって今のアンチラぐらいの立ち位置だぞ -- [rp8Ox49pUb.] 2021-03-06 (土) 13:26:37
      • 最終がカトルに寄せられたばかりに高難易度も先行き不安だよ。 -- [x/g9YIIo4Cc] 2021-03-06 (土) 13:45:00
      • DATA率-100%デバフに自動マウント(orオルポ生成)のマキラにベホマズンに完全かばう回避、弱体成功率大幅UPの消去不可デバフを持つアンチラは高難易度でも唯一無二だけどヴァジラはスロウディスペル累積デバフと高難易度でもよくある要素の集合体でしかないのが。ヴァジラがいたら楽になるけど別にヴァジラがいなくてもなんとかなるような要素でしかないのが(累積弱体耐性ダウンは優秀だと思うけど) -- [YgWDUjWHo8U] 2021-03-06 (土) 14:08:16
      • その手の話黒騎士の時にも聞いたので大丈夫です。 -- [P4dq/THaUAc] 2021-03-06 (土) 16:23:25
      • (黒騎士も大概活躍するのは高難易度や古戦場だけだったような…) -- [iPE8Rs.ozWw] 2021-03-06 (土) 16:51:52
      • 高難度で強いだけじゃ意味ない使わないと並べ立てて要らんアピールして結局高難度で重用するんだからその手の話は黒騎士の時にも聞いたので大丈夫です。なんなら水着ゴブロでも聞きました。その手の酸っぱい葡萄理論は価値がないのです。 -- [P4dq/THaUAc] 2021-03-06 (土) 17:01:36
      • 最終当時ほとんどのPTで中核になったアニラアンチラ、最初は微妙扱いされたけど(それもほとんどサポアビと絡む4アビ関連だけど)短期長期ヒヒ掘り高難易度全部のシーンで使われてるマキラと比べられて「高難易度で強いからOKか」ってなる人が多くはないって話では?キャラ層の分厚い闇の黒騎士と違ってキャラ貧弱な水での干支最終ってのも加味すると 要らないってより不満って話では -- [c3ZW8L8IKKs] 2021-03-06 (土) 17:10:27
      • 3アビに手が加わわってないの気に食わない2アビ単独で下限行かないのに連続攻撃ダウンとか余計なもんで茶を濁すな、そんなことばっか言ってたぞ4アビもだけどね。
        現状高難度がどんどん追加されるんだから高難度で強いからOKでしかないし。今更マグナや召喚マルチ程度の相手に出番がないなんてのはなんのデメリットにもならんしな。 -- [P4dq/THaUAc] 2021-03-06 (土) 17:14:43
      • いや、水パって古戦場と一部高難易度以外使わんやろ。ヒヒ堀りなんか土か闇でいいし、その理論でいくと水は全キャラゴミってことになるやん。 -- [/BDsONz66GY] 2021-03-11 (木) 15:45:55
      • シヴァとかウィルナスにも水以外で行くん?もう必要なもん全部取ったからいらんとかそういう話? -- [osh.4fDTF2Q] 2021-03-11 (木) 16:27:47
      • 逆に高難度と古戦場以外でキャラパワーが必要なコンテンツってなんだよ。他にキャラパいるコンテンツなんてヒヒ掘りくらいしかないがヒヒ掘りなんて属性単位で無理なんだからキャラディスガイジはもっと考えてから喋るように。 -- [Qyqs..ILYio] 2021-03-12 (金) 16:54:56
      • なんかグランデ水でできるようになったって喜んでたから別に無理ではないんじゃね。土闇火より弱いとか過疎ンデなんかやりたくないとかは置いといて -- [qWtSfWJWzYE] 2021-03-12 (金) 17:16:47
      • シヴァやウィルナスなんか誰でも良いだろうがwwwww
        何言ってんだこいつw
        3人しかいない枠に絶対入るキャラなんか居てたまるかよ。 -- [q0Ng/IKU1Zs] 2021-03-12 (金) 17:33:28
      • そもそもバブルシに水で行かない定期 -- [UQamRDzPiFM] 2021-03-15 (月) 23:04:06
  • 古戦場で手のひら返らなきゃ干支最終でも一番のガッカリ最終になるだろうし恐怖耐性ガバガバ、ディスペル複数枚要求みたいな忖度古戦場になりそうな予感がする -- [h3d8WRZrCZM] 2021-03-06 (土) 16:59:54
    • それここ最近の古戦場ボスじゃん -- [P4dq/THaUAc] 2021-03-06 (土) 17:02:25
    • 前回は恐怖すらレジストだったっけ。ディスペルは毎度複数必要か無視してごリ押せるかどうかだな。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-03-06 (土) 17:11:43
      • 恐怖は基本的に毎回入らない、というか時間恐怖が毎度有効なのは火闇ぐらいな気がする 火パーや黒騎士に忖度するならヴァジラにも忖度してほしいんですがねえ… -- [c3ZW8L8IKKs] 2021-03-06 (土) 17:28:56
  • 干支は最終したら、しばらくスタメン固定の強キャラだと思っていたけどヴァジラは普通に抜けるな。時代の変化か -- [ly65oERtoEA] 2021-03-06 (土) 20:52:10
    • アニラやアンチラ、マキラがまさしくそうだったからから干支最終=スタメンみたいな固定観念は多そう。ヴァジラ以降はクセが強くなって毛色が違う(その代わり未最終でも戦える期間が長い)から最終前戦えた分の前借りと捉えれば損しないかも? -- [VvLzpqk9RVA] 2021-03-06 (土) 21:20:05
      • クビラ「」 -- [8Skh/8tUQCA] 2021-03-07 (日) 00:14:28
      • クビラはゼウス限定で一年弱はフロントにいただろ。いくら不人気だからって歴史修正すな -- [qWtSfWJWzYE] 2021-03-12 (金) 17:15:17
    • マグナ確クリ編成で水竜槍入れるなら攻撃バフ30ないと上限でないと思うから外せないよ? -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-03-10 (水) 05:45:39
      • メインをダンテか霜柱にすれば普通に出ないか?もちろん相手の防御力と週末の凸状態にもよるけど。 -- [/BDsONz66GY] 2021-03-11 (木) 15:54:54
      • 古戦場想定だとヴァルナ5凸実装で更に防御係数上がってるだろうし、ヴァジラあっても上限は無理だと思う。堅守無いマグナだと、ヴァジラの防御UP無いと100でも辛い予感が -- [qLQ3msW3tU2] 2021-03-11 (木) 16:53:16
      • まぁ正直マグナはコルルか湿布いないと耐久力が厳しいやろなぁ。HPは簡単に5〜6万いくけど。 -- [/BDsONz66GY] 2021-03-12 (金) 15:45:02
      • コルルはスリップダメージだの全体攻撃で落ちるだろうからJKいない限りは無理やろうなあ -- [dQnBja/AwZo] 2021-03-12 (金) 17:44:58
  • ん?最終したらスキン取るまでミタマオロシ…?
    要はクールなバサラの口調って事か?100にするまで通常ヴァジラの性格じゃなかったんだ…
    自分、ずっと報酬スキン使っててそこから最終解放したからかボイスバグって通常とミタマオロシ?がごちゃまぜのボイスだったんだよなぁ…
    んで暫くしてスキン一つ一つ切り替え(読み込み?)して行ったら最終解放ポーズでも通常ヴァジラボイスなったから本来の正しい元に戻った思ったが、コレネタバレボイスだったて事か? -- [VKl5/gsN7UU] 2021-03-13 (土) 10:07:45
    • カミオロシとミタマオロシの区別くらいまともにエピ読んでたらわかるだろ。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-03-15 (月) 23:07:43
  • そもそも奥義軸の時点でシステム的に敗北してる -- [UQamRDzPiFM] 2021-03-15 (月) 23:29:33
    • 最終で確定TA2回行動なんて貰ってる時点でもう奥義キャラじゃないんだなあ 鰹で使ってるけどもう必殺も奥義上限upも1つも入れてないよ -- [WkyqIc0FBFE] 2021-03-16 (火) 00:44:27
    • 何がなんでも敗北したことにしたいキャラディスエアプくんの妄言はもう聞き飽きたよw -- [pRn9VGG6r.Q] 2021-03-16 (火) 03:20:46
      • キャラディスしたいわけじゃないんだけど…クリ確編成に入れる枠なくない?短期はゼタに勝てないし、逆にどこで使ってるか上級者の方に教えて欲しい -- [UQamRDzPiFM] 2021-03-16 (火) 14:28:48
      • 鰻で高難度行くなら普通に使えるよ。連撃バフと攻刃バフ防御バフがありがたい -- [OPuuyxXVS3.] 2021-03-16 (火) 18:20:58
      • 鰻w -- [0ZVW32aCyj6] 2021-03-16 (火) 18:21:43
      • ゼタなんて原状水古戦場頑張る人以外持っとらんやろ…そんな入手機会のないキャラと比較してもなぁ -- [st9HADP6zDc] 2021-03-16 (火) 18:57:44
      • キャラディスくん、使い道言って答えろって言ったら「鰻w」ってなんなん?議論する気がないのかな?ただヴァジラバカにしたいだけでしょ -- [OPuuyxXVS3.] 2021-03-16 (火) 19:00:11
      • ゼタとは明確に役割異なるのに必死になって比べてるのが如何にもまとめサイトとかの情報聞きかじったエアプって感じ -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-03-16 (火) 19:31:38
      • 短期以外はヴァジラが上でしょ
        他のキャラにも言えるけど短期強いだけで評価上がりすぎ -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-03-16 (火) 21:31:24
      • 自分で言ってるじゃん。通常軸の超短期以外全てだよ。ガイジは喋んなよ。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-03-16 (火) 21:57:07
      • いうてカトル、リリィ、水カリ抜いてヴァジラ入れるかって言われるとうーんってなる。鰻だとバフがありがたいかも? -- [8rpPmizvJPE] 2021-03-16 (火) 23:51:10
      • えっ!? フルオートで水カリを!? -- [gWLsY90p7dk] 2021-03-16 (火) 23:53:36
      • 3アビ取らなければ普通に使えるくない?それとも他のキャラの方がいいかな? -- [8rpPmizvJPE] 2021-03-17 (水) 00:00:48
      • 他人に聞かなきゃ判断つかないレベルの奴がキャラディスしてんじゃねーよ。雑魚は黙ってろ。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-03-17 (水) 00:05:36
      • 3アビの取得の有無に関わらず水カリ起用する場所なんて古戦場ぐらいだろうし水カリなんて火力補佐以外何もできないキャラを今の敵水準のフルオで連れていけるとは…
        シヴァフルオとかその程度のレベルの話でしたら失礼。 -- [U1E9KaUrjoE] 2021-03-17 (水) 00:16:08
      • 水自体古戦場かウィルナス、シヴァぐらいしか使わないからよくわからんかった。なんかキレてる人いるみたいだからすまん -- [8rpPmizvJPE] 2021-03-17 (水) 00:56:07
      • 技巧でもリリィ入れるもんなの?自動クリア以外何の役割も持てないからきついと思うんだけど -- [WkyqIc0FBFE] 2021-03-17 (水) 01:13:42
      • 個人的にはダメカと回復手段が一切ないと堅守積んでても不安になる。強い人はいれないかもしれん -- [UQamRDzPiFM] 2021-03-17 (水) 01:26:28
      • 今の敵水準とか言ってるやつエアプがすぎるぞ。水で行く最高難易度なんて六竜ぐらいしかないだろ -- [EcPBxvhQ6pQ] 2021-03-17 (水) 13:12:00
      • まぁガリレオぐらいしか凸ってなくて暁メテオラ作ってなきゃ堅守効くころには火力死んでるもんな、そりゃあリリィ必須だよね -- [U1E9KaUrjoE] 2021-03-17 (水) 19:43:55
  • ヴァジラSageマンってまともな反応ができないんだな。可哀想に -- [OPuuyxXVS3.] 2021-03-16 (火) 18:53:54
  • 自己バフないから敵が固くなると上限叩きにくくなるキャラ。アタッカーとは? -- [.r93OfzJ8qA] 2021-03-17 (水) 16:36:31
    • で、その自己バフあって上限叩きやすい人は奥義ゲージ200あったり全体バフまいて上限あげたりできますか??? じゃんけんでグーはチョキにまけるから弱いみたいな頭空っぽのマウントしてて人生むなしくならない? -- [BUvzDPgsqgw] 2021-03-17 (水) 16:41:38
  • もってねー奴が編成に入れなくても俺は最前線と思い込むためのキャラディス多すぎて草。 -- [ANcVntWE36s] 2021-03-17 (水) 17:16:15
  • あったら使うけど、なくても特別困ることはないキャラ。まぁ他の神将が強すぎたんだよ -- [EcPBxvhQ6pQ] 2021-03-17 (水) 19:33:14
    • あの十二神将で全く同じこと言って恥かいてましたね -- [i6TznwmoW3g] 2021-03-17 (水) 19:36:56
      • 古戦場でどっちが正しかったのか答え合わせができるから今から楽しみですね… -- [MAnfXivz1kk] 2021-03-17 (水) 19:45:30
    • 他の最終神将みたいな誰が使っても役に立つ弱者の味方じゃないんだよね 装備がゴミだとまったく魅力が無いキャラだと思う -- [WkyqIc0FBFE] 2021-03-17 (水) 19:46:57
    • 仮に装備が揃ってても演出が妙に間延びしてDPS面でよろしくなかったり干支バフのエンジンがかかるのに時間がいる事が人によっては微妙なんだろうな
      まあ長期のフルオートなら色んな役割が持てるから使う人も多いだろうし弱いって事はないわな -- [hgqF5H11gRE] 2021-03-17 (水) 19:55:02
      • まとめサイトでマウントとりたいだけの人はそのぐらいしか言い様ないもんね。 -- [BUvzDPgsqgw] 2021-03-17 (水) 20:02:20
      • なんだいつもの嫌ならやめろ荒らしか。いい加減管理人も対応しろよ都度NGするの面倒なんだよな -- [hgqF5H11gRE] 2021-03-17 (水) 20:05:26
      • 荒らし認定しかしてないお前よりましじゃねーの?何度「構った俺が悪かった」って謝るんだよ -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-03-17 (水) 20:15:35
      • お前毎日毎日指摘くらうと他のキャラペでID変わったか確認して他人を装って書き込むの止めたら?バレバレなの分かってないの本当笑うわ。心底頭弱いのな -- [hgqF5H11gRE] 2021-03-17 (水) 20:18:47
      • せめて俺のIDを確認してからそう言う言いがかり付けてくれませんかね…… -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-03-17 (水) 20:25:57
      • はいはい、纏めて管理人にメールするからそのつもりでね -- [hgqF5H11gRE] 2021-03-17 (水) 20:27:35
      • 証拠もないのに言い掛かりつけて妄想で正義ぶる方が荒らしだと思うけどなあ?何がバレバレなのか管理人に確認とって罰受けるの君だとおもうよ -- [BUvzDPgsqgw] 2021-03-17 (水) 20:33:15
    • マキラにはなれなかったな。今のアンチラくらいの立ち位置 -- [k/DnZ5bmwh.] 2021-03-17 (水) 19:56:49
      • つまり限りなく妥当と、 -- [BUvzDPgsqgw] 2021-03-17 (水) 19:59:30
      • アンチラは最終から2年経過して地位が不動のスタメンから帯高難易度ぐらいに収まったキャラだから妥当か言われると人によって判断に困るやつ -- [2J8arj8W8qk] 2021-03-17 (水) 20:24:03
  • 鰹でも初速はあんまり変わらないってのと技巧だとキャラシナジーの関係でカトルとかコルルの方が優先されがちだから本体というより環境が悪い。バブルシとかの高難易度だと本当に強いけど水に親殺されたようなのが「ルシバブに水要らん」とか吹聴してるせいで高難易度で水なかなか入れんし。
    不満があるなら初回奥義で干支バフ全開or4アビにポンバぐらいはしてほしかったかも -- [l2.gwUjbJRY] 2021-03-17 (水) 20:29:34
    • そもそもガリレオとフォリア弓が超強化されたせいで奥義軸の居場所が完全になくなったのがダメ。ヴァジラも通常特化だったら文句なしに強いって言われたよ。 -- [RpacyfiPsi.] 2021-03-17 (水) 20:41:20
      • 通常特化になる可能性を最初にはずしなよ。硬直ガーしか言わないならそもそも期待なんかしなくていいので -- [BUvzDPgsqgw] 2021-03-17 (水) 20:55:13
      • いや、ヴァジラ自体は強いと思ってるんだよ?だが技巧がまさかの超強化されたせいで硬直を考慮しなくても相対的に奥義軸が弱くなってしまったのだ。だからヴァジラも技巧によってればよかったと思ってる -- [RpacyfiPsi.] 2021-03-18 (木) 00:40:45
      • ヴァジラ別に技巧編成ピン刺しでも弱いキャラじゃないぞ。3アビにちゃんとゲージ100食わせりゃ通常寄せの編成でも勝手に暴れる高火力アタッカーしてくれる。なんか奥義軸弱いからヴァジラ=弱いとか思い込んでる人多数いるけど。レスラーみたく奥義一切撃たない通常特化編成なら話は別になるけどそんな編成基準にしたらウーノルシオゼタ以外全部弱いし。 -- [I6KmovDSrrI] 2021-03-18 (木) 03:06:19
      • 奥義軸が弱くなければ誰も通常軸レスラーなんかやらんでしょ。通常軸のが強いし早いからやるのであって相対的に奥義は弱いという結論になる -- [pg7udGhSURE] 2021-03-30 (火) 09:55:09
    • ルシバブに水いらないって言われるのは初心者向けとか言われて時代遅れのカットループでニートするやつが多かったせいでしょ -- [k/DnZ5bmwh.] 2021-03-17 (水) 22:37:20
      • カットループせずに最大値出せても土闇風には遠く及ばんから。普通に弱いだけだ -- [rp8Ox49pUb.] 2021-03-17 (水) 22:57:25
      • ルシバブに水でくるやつ8割型弱いからなマジで。貢献度70万とか風やれよって感じ -- [UQamRDzPiFM] 2021-03-23 (火) 03:10:28
      • デバフ奴隷を強いられてる風より弱いのやばすぎでしょw -- [UJS.LLuQAkw] 2021-03-23 (火) 03:26:16
  • ほどほどにプレイしてる身からすると今のグラブルって一部トップ属性を除いたらフルオゲーに終始するから、弱体ダウンとスロウと累積攻防持ってて永続の攻防・連撃・ゲージ加速が撒けるヴァジラにこれ以上求めるところないんだよな
    しかも鰹1召喚ではトップのアタッカーなわけで
    速度だけ求めれば最善ではないんだろうけど、雑に選んで間違いなく強いという安心感がある -- [v9Km.MdZx0o] 2021-03-18 (木) 01:03:15
  • マジで奥義1発かせめて2発でフルバフにして欲しい。ガルで100%消費する上に奥義5回は流石に遅いやろ。2発なら鰹使ってガルやらなければフルバフって形にはできるし。 -- [/BDsONz66GY] 2021-03-19 (金) 12:09:13
    • 初回フルバフなら連撃バフと奥義ダメ上限は無し、奥義ゲージ上昇量は10%UPになるがよろしいか? -- [Q53w0z5b5Ww] 2021-03-19 (金) 12:20:59
      • いいよ。上昇量とか0でいいから、早めに頼む -- [/BDsONz66GY] 2021-03-20 (土) 02:04:28
    • 現状で現実的に最速フルバフってどういう形だろ 暫定で早そうなのはガルに100消費で鰹落としてフルチェ・2T目奥義オフでゲージ貯めて3T目2連奥義TA・4T目TA奥義で達成って感じかね 3T目に2連撃つために多少ブーストが要るけども -- [XnX8m79aBbU] 2021-03-20 (土) 02:38:51
  • 未だに硬直がどうの言ってる人いるんだなこのゲーム。リロ殴りしてる人間の方がもう少数派だよ -- [2bfxwGYcMyc] 2021-03-22 (月) 00:43:03
    • リロ硬直どころがフルオでも遅延行為してくるから言われてるんやぞ -- [XvYH2pu0x72] 2021-03-22 (月) 00:53:40
  • 奥義軸復権に期待しすぎたから評価が割れてるんだと思う。きっと奥義軸勢は強いキャラじゃなくて壊れキャラを期待してたんじゃないかな。個人的には変に通常軸に寄せないで、奥義関連の効果が破格のキャラにしてほしかった -- [LjD/Z6PJug.] 2021-03-23 (火) 03:26:50
    • つよばはで2天超越ヴァジラの剣豪見かけたけど、速度的に厳しいものを感じた。奥義軸は防御値がよほど高いか硬直が消えないとキツい。 -- [69VYAiNquCs] 2021-03-23 (火) 09:26:42
    • ヴァジラに限らず、マルチが順位レースだから奥義軸の立場が厳し過ぎるんだよね。順位無視の長期戦前提ならアリだけど、でもそこでヴァジラ入れるのかって言われると…せめてもう少し早くバフ盛れないとキツイかも知れない。 -- [Upu1LEz89pI] 2021-03-30 (火) 08:28:30
  • 水でレリックバスターの銃貰ったから、アイザックと組んで自動発動アビダメで遊ぶのが中々楽しい。ガルの威力がもう少し上がってくれたら嬉しかったけど子犬たちで中々威力が出る -- [6rPDQIlBCOg] 2021-03-23 (火) 03:29:52
  • 上限解放後のイラストが一番可愛いと思うんだけど、戦闘時のボイスは解放前のにしたい。ボイスも個別に選べるようになったらいいのに。 -- [7laUis63UPQ] 2021-03-24 (水) 08:00:05
  • 奥義の演出も長過ぎる硬直も長すぎるのがフルオでもリロ殴りでもつらいとこだね -- [EQKGxGmGvis] 2021-03-27 (土) 03:43:10
    • 奥義の演出スピード感出てて好きなんだが
      速度気にする層からすると不評なんだろうか -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-03-27 (土) 06:41:40
      • 環境的な話だね -- [ZRggyTC6w9Q] 2021-03-28 (日) 15:59:48
      • 結局やること多すぎてフルオでもリロでも早いことに越したことはないのがなあ -- [uEBDific9Pk] 2021-03-28 (日) 17:32:52
      • 犬が遅延してくるのがねぇ…リロだと硬直、フルオだと犬の遅延が辛い -- [pg7udGhSURE] 2021-03-30 (火) 09:52:06
  • 十二神将会議の集合絵、色々と過激でとんでもないことになってるんだけど、バサラ兄はここに合法的に入っていけるんだな… -- [ateReay/dOQ] 2021-03-28 (日) 20:55:54
    • 俺許せねぇよ -- [Ad4Bkvq5MQw] 2021-03-28 (日) 23:11:09
    • むしろバサラ主導でヴァジラのあの水着を着ている可能性が…? -- [iusX6qTddHA] 2021-03-29 (月) 00:44:38
      • アルベールと友達になれそうだ -- [Mj.seLYcUdE] 2021-03-29 (月) 12:44:50
    • イケメンだから許される -- [/6xPKd/b22A] 2021-03-29 (月) 14:55:45
      • イケメンで年長者っぽい風格だけど、振り回されやすい残念さがあるから、みんなに囲まれてメチャクチャいじられそう -- [ateReay/dOQ] 2021-03-29 (月) 18:18:51
  • 天井で可愛いだけでヴァジラちゃんかリミモニかを迷ってる。特に明確な目的とかなくマグナ3凸レベルの自分にはどっちがいいのだろうか。とにかく可愛いからヴァジラちゃんかリミモニ選べない。それか次回まで放置するべきか。 -- [cENY9qYNzjc] 2021-03-30 (火) 08:40:44
    • 下半身に従え。とはいえマグナ3凸段階なら将来的にフルオート適正もあるしヴァジラの方がいいかも(リミモニは敵対心UPが付いてる関係で落ちやすい) -- [WUnKdTABB0M] 2021-03-30 (火) 09:32:55
    • 現在の水パはイングヴェイとヴェインとリリィ。サブはリーシャと他みたいな感じ。ヴァジラちゃんなのか。十二神将で欲しいと思ったのがヴァジラちゃんだったし。タイツ可愛いんだ。イベントで声も聴いたけど声も可愛かったんだ。下半身は優柔不断で困る。 -- [cENY9qYNzjc] 2021-03-30 (火) 12:43:37
    • 性能面で言わせて貰うとモニカはアウト。手動じゃないと真価発揮できない上にぶっちゃけそれでも強くない。短期戦でも代用のヴィーラとかいるし。 -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 18:30:07
    • 弱くてフルオート何て夢のまた夢なので手動は全然問題ないです。風パはリーシャとグリームニルにガウェインとかレナだったりシャトラだったりロゼッタだったり。ヴィーラも少し前までスタメンでした。リーシャと組ませて回復安定させたりディスペル使えないかとかは考えてました。明日までに決めないと… -- [u6h9zQ6ZXtE] 2021-03-30 (火) 20:31:37
    • リミモニカはフルオだと永続会心、手動だと3tスロウが打てるちょっと奥義ダメ高いだけの子といえば強く聞こえるけどかなーり不便、弱いとは言わないけどキャラ性能、入手機会的にヴァジラと天秤にもならないと思う -- [NLplHA6QHv2] 2021-03-30 (火) 21:34:00
    • モニカとヴァジラならさすがにヴァジラのがマシ -- [FwjyDvCqAMM] 2021-03-30 (火) 21:46:46
    • たくさんアドバイスありがとうございました。さっき天上して無事ヴァジラちゃん加入しました。ガチャ更新は明日の18時くらいまでかと思ってたら昼までだったのね。せっかくのチャンス逃す所だったし危なかった。これから100まで可愛がってきます。 -- [u6h9zQ6ZXtE] 2021-03-30 (火) 23:02:14
    • ヴァジラで良いと思うけどこのページで聞いてもヴァジラに偏るだけだぞ -- [xUS2BEGOG1Y] 2021-03-30 (火) 23:02:56
    • サンドボックスでヴァジラ使ったけどスロウと恐怖めっちゃ便利。改めて天上して良かった。今まで苦戦してた敵に余裕ができた。改めてみんなありがとうございました。 -- [u6h9zQ6ZXtE] 2021-03-31 (水) 22:57:05
  • ヴァジラ天井で取ってレリバスで運用しようと思ったけどもしかして奥義200%にならない? -- [pJgA5X2eQr.] 2021-03-30 (火) 14:17:00
    • 片面黄竜ならいける。 -- [dZAYhphITK2] 2021-03-30 (火) 14:39:21
      • 黄龍ならいけるのねありがと -- [pJgA5X2eQr.] 2021-03-30 (火) 15:34:24
  • イベントでアニラ怒らせて「ひぅ」ってのがめっちゃ可愛かった、天井でアンチラ選んだけど、やっぱりこの子も欲しい!もっかい天井すれば全員出るのでは?(錯乱) -- [.iDJ/5984gc] 2021-03-31 (水) 00:54:16
  • 水着アンチラと組ませたら強いのかね -- [wIwW5X/5UWA] 2021-03-31 (水) 16:45:41
    • 強かった お互いに出足が悪いとこ補い合ってかなり仕上がりが早くなる そして仕上がってしまえば連撃バフの効果量が凄いことになる -- [yir8a/QedDk] 2021-03-31 (水) 23:04:41
  • 大体この手のコメント欄で「強い!」という評価と「弱い!」という評価が割れるキャラって、ちょうど良い具合の調整バランスに仕上がってるイメージがあるわ -- [4MVEnVH7VdA] 2021-03-31 (水) 17:11:32
    • 別に弱くはない。速度を出す編成にはあまり向かないってだけで。環境やシステムに殺されてるってのが近い -- [IILHmAmvWOY] 2021-03-31 (水) 17:39:54
      • それ。強い弱いじゃなく遅延の話 -- [Upu1LEz89pI] 2021-04-01 (木) 18:51:29
      • 性能、性質的にも速度を出すのには向いてないね。技巧通常殴り軸という水の現環境にあまり合ってないのもそう。そもそも奥義硬直が長すぎて奥義撃ってなんぼのキャラ自体が速度面で不利だし。ただし、速度を考えなくていいのなら、やれる事自体は間違いなく強い -- [mh//X0j4IuA] 2021-04-02 (金) 07:29:02
      • 現状だと技巧軸に遅れとってるけど、奥義も光にテコ入れ入ったからあのへんのスキルが水にきたら一気に化けるかもなぁ -- [gPYgY1uswSI] 2021-04-02 (金) 19:20:26
  • 会議に出てきた水着スキンがほしい。水着水着してないところが凄くいい -- [M1mWQPjw7fE] 2021-03-31 (水) 20:40:00
    • 同志よ…たぶんシャトラがスキン実装でヴァジラとマキラがガチャだろうなという覚悟はしておこう… -- [w5W.rp619f.] 2021-03-31 (水) 23:01:29
      • リアルな可能性からは目を背けて行くスタイルなので、シエテソーンサラーサの水着の時みたいに、イベで使った絵あるんでスキン実装しました的なムーブを軽いノリできめてくれる運営を切望している -- [M1mWQPjw7fE] 2021-04-01 (木) 04:28:50
  • 奥義でディスペルではなく、奥義後1アビにディスペル追加/即時使用可 にして欲しかったというのは贅沢だろうか -- [mh//X0j4IuA] 2021-04-01 (木) 15:04:22
  • 夏の水着はマキラとヴァジラとシャトラが制する -- [rv/oN/Y8e.M] 2021-04-01 (木) 18:59:06
  • 子犬たちはともかくガルジャナ船降りてほしいわ ダメージ量に対して行動遅すぎ -- [GyVcm5ccYaM] 2021-04-01 (木) 19:29:27
    • 愚痴板でどうぞ -- [J97q6Q2RMx.] 2021-04-02 (金) 19:23:15
      • 肯定的な意見しか認めないのはさすがきくうし -- [UQamRDzPiFM] 2021-04-04 (日) 09:17:56
      • 演出が遅いからという理由で仲間から消えろと言ってる人間を批判した人を認めないなんてさすがきくうし -- [YTC1CmSlmxQ] 2021-04-04 (日) 11:14:15
      • こんなんで愚痴板誘導してたらフライデーやミレリゼのページ見たら発狂してそう -- [FHo32QcgZvU] 2021-04-04 (日) 12:01:15
      • サラーサとかもな笑 -- [cJvWFbYOZbg] 2021-04-04 (日) 12:26:25
    • テンポよく攻撃して欲しいって気持ちはめっちゃわかる -- [rms8AENkkWE] 2021-04-04 (日) 12:38:05
  • こないだ手に入れたけど強いって印象以上に「ド派手」つて感じだわ。信じられない速度で奥義連発したり派手に強いな -- [HYd2vFI5V.c] 2021-04-02 (金) 19:49:37
  • 話の流れが見えてこないがwikiの説明からだとかつて奥義パ組むなら水着グレア並に必須級だったヴァジラが今では最終しても最終すらしてない恒常キャラにも劣るくらいになったの? -- [22ws4eXbt5c] 2021-04-04 (日) 23:23:46
    • 奥義軸やるんなら今でもスタメンだけど、奥義軸自体が斜陽 -- [muJ73o31MFY] 2021-04-04 (日) 23:27:30
    • 奥義パではスタメン、ただ奥義パそのものが現状落ち目(せいぜいワンパン用)で奥義を軸にバフを盛るスタイルだから技巧軸だとバフが遅いってのがある。
      デバフバフアタッカーを高水準でこなしてくれるんだけどもとにかく環境にあってない -- [89ST93fhYX.] 2021-04-04 (日) 23:51:15
      • 素直にDPS気になるだけという一言をよく無駄に長々と書けるな。 -- [b8kU6k5Am8E] 2021-04-05 (月) 00:20:12
      • いや普通に簡潔で分かりやすい解説じゃん。 -- [YgetUXUhO/M] 2021-04-05 (月) 09:31:13
      • まずグラブル上で使用されておらずゲームによって解釈が微妙に変わる専門用語を使わない親切さに注目したい。
        結局のところ「DPS」って何なのか本題のヴァジラと併せて枝2の字数以下に収めつつ説明できないなら無駄に長いとは認識できないな -- [/hCRFE9QHVE] 2021-04-06 (火) 14:40:54
    • 古戦場のようなフルオートで安定させるには強いけど、奥義やアビでの硬直が酷いので短期戦では使われないってだけ。 -- [RpacyfiPsi.] 2021-04-05 (月) 00:56:06
  • やれる事全てが高水準ではあるんだけど何やらせても3番手のキャラなんて今の水に必要ないんだよな。ってのがずっと使い続けてる自分の感想 -- [bKpH9kdK5jA] 2021-04-05 (月) 12:23:21
    • 奥義ならNo1,高難易度でもカトルの次点ぐらいには来てるでしょ 技巧では微妙ってだけで全部3番手以下とか下げすぎ -- [fSP5nbLsBaM] 2021-04-05 (月) 12:45:34
  • 奥義ディスペル累積バフデバフ恐怖スロウが3番手かぁ
    エアプ多いですね -- [Uvf0Jtr/KqY] 2021-04-06 (火) 12:16:05
    • 恐怖なんてアルバハぐらいにしか入ってるところ見たことねえんだよなぁ… -- [fSP5nbLsBaM] 2021-04-06 (火) 12:19:41
      • sageマンはお呼びじゃない帰れ -- [Uvf0Jtr/KqY] 2021-04-06 (火) 12:25:17
  • 遅延とか硬直とか目立ってもそれを上回るキャラパワーを持ってるのがヴァジラなんだよ -- [Uvf0Jtr/KqY] 2021-04-06 (火) 12:34:32
    • フラムグラス相手に恐怖で特殊技防げるようになったしサンドボックスでも恐怖有効だし戦力がまだまだ未熟だと助かる存在。
      リリィのおかげもあって安定感が増す。あと可愛いゾ。 -- [cENY9qYNzjc] 2021-04-06 (火) 15:19:22
    • ガルジャナがSA程度の火力でDA以上の演出時間持ってくのだけどうにかしてもらえれば… -- [2xyMW9gPogg] 2021-04-06 (火) 15:27:39
      • そんなにきになるならアビポチせずにリロ殴りだけやってりゃいいんじゃないすかね?1ターン二回攻撃の意味がわからないならアビリティの意味もわかってないよね -- [pqwe4Venwsw] 2021-04-06 (火) 16:10:35
      • 二回行動切れた後が問題なんだよなあ… -- [sDeJ1Tp2tV.] 2021-04-06 (火) 16:11:47
      • せめてQAするみたいに通常から繋いでガルがとびかかってくれればなとは思う -- [5TaoTijTBPA] 2021-04-06 (火) 16:13:41
    • ゼタみたくイカれた通常特化アタッカーと比較したら流石に負けるけどそれ以外なら奥義軸とか関係なく突っ込むだけで速度上がるよな。なんか妙に叩かれてるけどヴァジラのために奥義加速しようとするから弱く感じてるんじゃないの?って思ってしまう。フルオに関しては長すぎるのは同意できるんだが -- [I6KmovDSrrI] 2021-04-06 (火) 15:53:17
    • ちょっと聞きたいんですが。奥義後のバフを途切れさせないために奥義後5ターン毎に奥義打つ必要ありますがゲージたまり次第奥義打てば普通は維持できますよね? -- [cENY9qYNzjc] 2021-04-06 (火) 16:03:59
      • 特殊技でゲージ没収されたり連撃下振れからギリギリのところで3アビにゲージ吐いたりしなければ -- [sDeJ1Tp2tV.] 2021-04-06 (火) 16:09:33
    • 今のマキラや、かつてのアンチラみたいな絶対的スタメンにはなれない。普通に選択肢の一つに入るキャラってだけだよな。期待しすぎてた奴が多いからか叩かれてるけど -- [eblG/DSbXlE] 2021-04-06 (火) 17:51:34
      • そのマキラも最終解放直後からしばらく雑魚扱いされたんだよなぁ… -- [HMxhNqq19lQ] 2021-04-06 (火) 18:02:53
      • 雑魚扱いしてたのもいたが、大部分は強いのを認めつつも4アビに困惑って感じだったぞ -- [0lsqLr/QjBA] 2021-04-06 (火) 18:20:17
      • 攻撃ダウンつかないで連撃ダウンとかクソやら3アビ弄らないのカスやら散々文句言ってたのだ…いなくてもいい呼ばわりもしてたのだ… -- [lo2aDOf7XAs] 2021-04-06 (火) 18:41:15
      • ナルメアレスラーの火力が上がるかにしか関心がなかった人が防デバフ量と追撃量が上がらなかった事を受けて強化配分の無駄と切り捨ててたからな… -- [1ceNEasoWDI] 2021-04-06 (火) 18:50:10
      • 他人が楽しんでること貶めるのが楽しいゲスなだけだぞ、いちゃもんなら何でもつけられるわけで -- [TmeCvGOeVxY] 2021-04-06 (火) 18:51:05
      • マキラも古戦場で評価ひっくり返ったしヴァジラも古戦場の最速パとかに入って評価ひっくり返るんじゃない? -- [RbODQfnU3eY] 2021-04-06 (火) 19:15:38
      • 150ヘルとか長期戦フルオートならヴァジラは強いってのはみんな知ってる。一番問題は水の稼ぎ編成たるツープラ主軸の片面黒麒麟と相性が悪いこと -- [RpacyfiPsi.] 2021-04-06 (火) 20:03:45
      • そこでしか評価する気ないなら奥義ゲージ200のキャラなんかはなからスルーしてろよ、流石にそんなもん難癖のクレームでしかねーわ -- [TmeCvGOeVxY] 2021-04-06 (火) 20:34:00
      • その難癖野郎ばっかなのよ、取らない理由育成しない理由つくりなのか又聞きで知ったか垂れ流しなのかは知らないけども。 -- [lo2aDOf7XAs] 2021-04-06 (火) 21:56:56
    • 硬直遅延で性能まで低く評価されてる気がする -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-04-07 (水) 09:35:15
      • 奥義演出込みのモーションOFF機能さぇ実装されりゃあなぁ… -- [e1qGrA7MLxw] 2021-04-07 (水) 12:23:35
      • 水は通常の方面強化されまくってるからなぁ
        ヴァジラが弱いと言うかその硬直が気になるくらい強いキャラが増えた -- [evoJ6KPUYdM] 2021-04-07 (水) 12:32:20
  • 今回のイベ、個人的にヴァジィの可愛さが際立ってる良イベだった。水着スキン実装してくれないかなぁ・・・ムームーのほうでもいいぞ。 --  [2.LXmXkR4Fw] 2021-04-06 (火) 18:44:33
    • 夏本番にSSRで追加ではないかしら -- [TmeCvGOeVxY] 2021-04-06 (火) 18:51:35
    • むしろ、メーテラ並みに胸が育った二十歳のヴァジラを拝みたい様な? -- [e1qGrA7MLxw] 2021-04-07 (水) 17:12:30
  • 奥義バフはそんなに気にならないし回転の速い奥義ディスペルってだけでも古戦場で刺さると思うんだけど、1アビの累積の遅さが一番気になるのでディスペルを1アビに移して奥義毎にCT短縮の方が良かったなぁ…。そっちの方がマリアとの相性もよくなるし -- [FbBALHH3t.w] 2021-04-06 (火) 20:23:41
    • あくまで飛び抜けた命中率による延長役って事よな -- [CA.EOE8fjec] 2021-04-06 (火) 21:12:45
    • デバッファーとしてはCT6の累積10%のデバフとか何年前の基準ってなるからな あくまでデバフの補助役 -- [FHo32QcgZvU] 2021-04-06 (火) 21:48:03
  • 長期戦では強いけど、奥義バフのせいでウナギだと短期通常軸ができない…まぁ渾身がない時点で無理かもしれないけど。ウナギは素直に奥義やれってことか -- [52yUIx843jo] 2021-04-07 (水) 02:01:32
    • 水着コルルいればそんなことないよ -- [.r93OfzJ8qA] 2021-04-07 (水) 07:48:08
  • 最終来た時はなんだかんだ古戦場で肉集め以外も使うかと思ったけど、技巧通常軸側が凄い強化されて単発奥義レベルでも超越組、ゼタより出なくて使わないなってなった
    水がこんなに強化されるとは思ってなかったなぁ -- [qDIgCeBTh4s] 2021-04-07 (水) 08:48:46
    • 150でも問題なく使えるわネガるならもっとうまくやれ下手くそ -- [22ws4eXbt5c] 2021-04-07 (水) 14:02:25
  • カツオヴァルナでも火竜マルチソロが船炉なしで4分切れたから満足した。両面できるようになったらまた編成変わるだろうけど。 -- [.7beBP19MEM] 2021-04-07 (水) 09:44:29
  • 古戦場前に間に合ったからフルオで20T案山子殴ってみたが、与えたダメージがっつり増えたけどそれ以上にガルシャナのせいでタイムが2分以上遅くなってて驚いた。いくら強くってもさすがにこれはなぁ… -- [yXTY.lusKVk] 2021-04-07 (水) 17:58:35
    • リロードすればそのガルジャナの演出は飛ばせるんですがそれは -- [ShfZDzG3NB6] 2021-04-07 (水) 18:24:50
    • 同じぐらいのダメージ与えるのにかかる時間で比較しろよ
      ネガにしては雑だぞやり直し -- [22ws4eXbt5c] 2021-04-07 (水) 18:53:52
      • ゴミん乙ww -- [KHSTv077vwo] 2021-04-07 (水) 19:04:04
    • 個人的にガルのダメ据え置きは数少ない不満の一つだからわかる -- [JQUWvDpBbSo] 2021-04-07 (水) 19:02:49
    • 演出の速度は改善されることもあるからこういうのはしっかり言った方がいいな。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-04-07 (水) 19:14:47
      • これのせいでせっかくダメージは高いのに台無しになってる感じだね。ほんとこれさえなければ…まぁでも演出改善されたら超越十天以上になるから意図的に遅くしてる可能性もあるか -- [yXTY.lusKVk] 2021-04-07 (水) 19:23:31
      • ↑20ターンで比べるからあれだし1億ダメージにかかる時間とかで見たほうが有益じゃろ
        そんなにヴァジラをネガりたいのか -- [22ws4eXbt5c] 2021-04-07 (水) 19:27:48
  • なんでここ異常にヴァジラを使えないキャラ扱いしたい人多いんだろ
    思春期?業者? -- [u/zlznssSgA] 2021-04-07 (水) 19:30:31
    • 単純に最近のキャラ強いから比較するとあれなだけじゃね
      ゼタ、カトルあたりは普通に抜けないし、ルシオ、jk、ウーノとかもいるじゃん
      奥義軸だと選択肢なさそうではあるが -- [NTj94J8IWyY] 2021-04-07 (水) 19:45:15
      • いやゼタとルシオ100以上の相手だと力不足だろ -- [u/zlznssSgA] 2021-04-07 (水) 19:50:36
      • このコメ見て思ったけど、短期では入らないから使えない派と長期では入るから使える派が噛み合ってないのよね -- [9y1Nvft6.DY] 2021-04-07 (水) 23:00:53
    • 限定や神将はいつも引けなかった奴らの言い訳ディスだよ。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-04-07 (水) 19:57:09
      • やっぱそうか、ただのネガキャンか
        他所でやってくれ -- [22ws4eXbt5c] 2021-04-07 (水) 20:02:19
      • 割りとマジで思うんだがヴァジラでそれあるか?直近のゼタとかハロjk、ルシオに超越みたいなのならわかるが。
        技巧修正されるまで奥義もそれなりに強かったからヴァジラの優先度高かったし実装から大分経ってるのに -- [bG1FQmq0JBA] 2021-04-07 (水) 20:47:04
      • じゃあとにかく何でも難癖付けてマウントとりたいんでしょ。何かを卑下すると自分が偉くなるとでも思ってるんでしょ -- [SBQ2Whanad2] 2021-04-07 (水) 22:38:28
      • 卑下を辞書でひいてきてくれ -- [ylWr3Kg4LIs] 2021-04-08 (木) 16:42:22
      • 他者への卑下は用法にあるぞ -- [SBQ2Whanad2] 2021-04-08 (木) 22:23:23
    • 反論出来ないんだし、反論出来ないその事実が述べられてるだけだろ、反対意見も無いのにぐたぐた言ってくる、それこそ難癖だろ。普通のプレイヤーは欠点なと挙げられても、反論出来ないならそれに難癖付ける意味はないはずだがな。 -- [gUplgZCGgds] 2021-04-08 (木) 14:57:32
      • ??????????? -- [nFgqrU./X1k] 2021-04-08 (木) 16:24:59
    • ここに限った話じゃないが、キャラに対する印象が普通〜強い程度なら一々発言しない。物凄く強い、もしくは弱い〜使い物にならないレベルと思った人が主に書き込みに来る。最終してからまだ水主戦場来てないし、比較的高難度の火龍相手も向いてるとは言い難いから、今の時点でネガティブな意見が目立つのはある意味仕方ない所もある -- [0lsqLr/QjBA] 2021-04-08 (木) 16:58:30
    • ログ見ずに書くけど、アンチラマキラと違って神将バフが一回目からMAXで無いのと、アタッカー寄りで3.4アビが自己バフでしか無いのがケチ付くポイントなのでは。4アビとかサポアビに内包でいいだろう性能だし -- [iX9miL8ENps] 2021-04-10 (土) 15:48:02
  • だからそれでも持ってないやつが妬んだんだろ -- [Sm1xaNX6wN2] 2021-04-07 (水) 21:40:10
  • まあ、100以上のフルオと150には馬がデバフ特化とか消去不可バフばっかり、ゲージ下げ連発みたいなのでもなければ入るやろ。ヴァジラほどディスペルまけるのおらんし -- [smW.rMVKSts] 2021-04-08 (木) 08:48:49
  • 通常軸ザーミラ2ぽちで届かなかったからヴァジラ3アビ追加してまわってる、肉集めに使わない予定だったけど今回頑張ってもらうわ -- [5TaoTijTBPA] 2021-04-08 (木) 09:10:58
  • 古戦場で強いかどうかの話してんなら150来るまで分かんなくね
    そこで上位陣が使ってるか使ってないかで結論出るんじゃないの -- [cUoGc4M7qBo] 2021-04-08 (木) 16:33:53
    • お前は古戦場だけしかいかんのか?
      古戦場以外でもコンテンツたくさんあるでしょ -- [hgMskCT9zgo] 2021-04-08 (木) 20:46:01
      • 古戦場以外考えたらそれこそ優先して入る場所なくね?奥義でしかダメ与えられない戦闘かディスペル価値高い敵以外は普通に他のキャラ入れた方が強いし
        ヴァジラ大活躍みたいな敵いないのは評価微妙になってる大きな要因のひとつでしょ -- [16YHUcU5aEU] 2021-04-09 (金) 00:49:14
      • バブには優先して入るよ。バブに行く必要はないけどな -- [ylWr3Kg4LIs] 2021-04-09 (金) 00:55:54
    • 上位陣は手動編成で低難度を高速回しするから、ヴァジラはまず入らないと思うぞ。フルオートで回したときに、どれだけ時短できるかが評価軸になるかと。 -- [muJ73o31MFY] 2021-04-08 (木) 21:37:25
      • 人口比で言えば上位とか少ないからどうでもいいけどな。80%はフルオートで便利かどうかが重要 -- [2bfxwGYcMyc] 2021-04-09 (金) 02:21:27
      • フルオートで言うなら文句なしに便利でしょ。時間が掛かる?フルオート使っといて何言ってんの、だし -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-04-09 (金) 03:22:50
      • さすがにガルシャナの演出が遅い上に数十回入るせいで分単位で遅くなるのはフルオでも無視出来ないわ -- [yXTY.lusKVk] 2021-04-09 (金) 06:41:55
      • DPTは攻撃を食らう回数(≒安定性)にも関係するから、実際ヴァジラの代わりの某か入れて分単位変わるかは走らせてみないと分からん -- [0lsqLr/QjBA] 2021-04-09 (金) 06:54:55
  • お馬さん火力・デバフタイプやん…
    割りとマジで100からも席ない可能性高まったな -- [kR8hzuYmGdw] 2021-04-10 (土) 09:31:38
  • いろんな人の95編成を眺めてたら奥義オフの通常軸でも入れてる人は結構いるのね。奥義キャラってだけじゃなくて2回行動持ちで短期も行けるのが強みだわ -- [MePz8kth5iM] 2021-04-10 (土) 09:51:07
  • 案の定必死に使える連呼してる馬鹿のせいで雑魚なままだったな。長期になると演出のせいで尚更入らないし -- [3tcrTbo89Kw] 2021-04-10 (土) 10:58:16
    • 取りあえず評価は100とか150出てからの方が良いんじゃないかね?95だと短〜中期程度だろうし。 -- [EWawoIZAC6M] 2021-04-10 (土) 14:25:12
    • まだ100も150も出てないのにイキるじゃんw今でさえ95Hell30秒討伐で使われたり2位の編成にも入ってるんだがなw何にせよキャラディスはルール守って愚痴板行ってね。 -- [sMPmor2vaMc] 2021-04-10 (土) 19:42:28
      • 木は個人2位以上の実力があるんでしょ(適当) -- [1VR0TtoKtLM] 2021-04-10 (土) 23:23:35
      • 言い方あれやけど基本的に使われてないのは事実だぞ。編成見える範囲それなりに見たけど2位しか入ってないからな
        むしろ特殊な環境なんじゃね?って感じ。昔土で1位にだけアイル入ってた時あったけどそれと同じ印象だわ -- [FOg1KY0Nli.] 2021-04-11 (日) 01:06:02
      • 勲章報酬最大の70000位付近は相当採用率高いと思うけどな。俺も50000位台だけど使ってるし。2位に入ってるってことは超天井レベルの戦いでも採用する理由があるってことだし「雑魚のまま」ってのがイキりであることは間違いない。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-04-11 (日) 01:51:21
      • 8000位だけどライフォ奥義軸で使ってるぞ。
        コロンバないから手動で80秒はかかるけどな。 -- [SeCleenk0UM] 2021-04-11 (日) 03:24:05
    • どうしようもない連中だな。少なくとも演出絡みは絶対修正させるべきなのに -- [3tcrTbo89Kw] 2021-04-11 (日) 10:36:04
      • 自分の意見を聞いて欲しかったら無駄に強い言葉でイキるのやめな。今でも使われてるけど演出長いから改善してほしい、って言い方なら賛同する奴もいるだろ。 -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-11 (日) 11:40:22
      • 他人を見下したいのか自分の意見を通したいのかどっちなんだ? -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-04-11 (日) 15:39:16
  • ヴァジラ、奥義オフにした方が強いってマジ?まあ150だと奥義は必要だとは思うけど -- [ddv9Gu3cRuo] 2021-04-10 (土) 12:09:29
    • 単に95なら奥義演出含め撃たない方が早いし勝てるっていういつもの話だぞ。 -- [ea9GbfNiUfE] 2021-04-10 (土) 17:37:07
  • 水マグナだけど、ヴァジラないとマトモに火力出せないないね...。
    水カリ抜いてヴァジラに変えたら実感したわ。
    回復足りないけど。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-04-10 (土) 14:03:29
    • 俺もマグナで今はコルルだけど100とか150ではお世話になると思うわ -- [XfiDGj9y/kI] 2021-04-10 (土) 14:08:29
  • ターン瞬間火力は非常に高いので通常軸組めたとしても全然使われるキャラでしょ。 -- [QDIbqORRPyE] 2021-04-10 (土) 22:36:09
  • 古戦場だと短期特価の水ゼタが大人権になってる今、ヴァジラが強み活かせるのは150HELLしかない。攻刃バフ防御バフ連撃扇上昇が活かせるのは150HELLのみ。ヴァルナはある程度装備でカバーできるけど特にマグナだとヴァジラいないとキツイと思うよ -- [RpacyfiPsi.] 2021-04-11 (日) 08:38:12
    • 何をもって人権なのか知らんけどそのゼタと共に使われてるのに何言ってんのお前 -- [dTDoSFA12TE] 2021-04-11 (日) 08:52:37
      • ヴァジラ評価しただけで文句いわれるとかアンチかあんた?ヴァジラsageマンいい加減しつこいよ -- [RpacyfiPsi.] 2021-04-11 (日) 09:04:23
      • ヴァジラの強みは中長期における干支バフに加えTA確定2回行動含めた通常軸でも明確に強みを発揮しているだろ。干支バフの話のみ取り上げて評価したとかギャグでも言ってんのか? -- [k5c3Kis9G5A] 2021-04-11 (日) 09:51:26
      • 奥義軸以外で使えないと息巻いてたのにゼタが人権だからまでトーンダウンしてるの草 -- [xtMTQdZUPo6] 2021-04-11 (日) 10:21:50
  • ヴァジラの評価なんて単純な話で「速さを求めるなら入らない」「速さを求めないなら第一候補になる」でいいじゃないの。 -- [GJ0Z5Uqb6XM] 2021-04-11 (日) 10:21:19
    • AT95Hell30秒、古戦場2位にも入る時点で速さ重視でも採用理由あるんだよなぁ -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-11 (日) 11:34:04
      • 2時間のみの編成、2位にのみ編成で特殊な使われ方しかしてないって評価良くないだろ…
        現状、干支で最終きて大体シュラと同じレベルって言ってるようなもんだぞ -- [gqq6FKG7K.I] 2021-04-11 (日) 12:35:36
      • こういう編成もあるよねって話でしかないのになんでそんなに必死なの? -- [5YhuSlGgxrs] 2021-04-11 (日) 12:46:29
      • レアケース持ち上げてるからでは…
        150でヴァジラ入りが最速になれば手のひらクルーするよ -- [.bAzBxyOx8.] 2021-04-11 (日) 13:11:25
      • 別にヴァジラの採用率は高いし引けなかった負け犬が必死に下げようとも引けた人は楽しく使ってるぞ -- [SBQ2Whanad2] 2021-04-11 (日) 13:54:42
      • 木に対して速さ求めて第一候補に上げてる例を出してんのに評価良くないとかいう謎の横槍やめてもらえます?シュラとは違って特定の速度編成にも採用されつつ奥義軸でも普遍的に採用されてるからまったく違うんだが。ヴァジラ下げに必死な奴は何故愚痴板に行かないのか。 -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-11 (日) 14:18:27
      • 150最速出せばとかいうレアケースで評価しようとしつつ実際の最速編成はレアケースだから認めないってもう何も認めない言ってるだけやな -- [maFe80./1mg] 2021-04-11 (日) 16:30:24
      • 「万人が最速を出せるなら」って話でしょ -- [Wk.EvPstCE6] 2021-04-11 (日) 17:38:47
      • その万人って何想定だよ -- [maFe80./1mg] 2021-04-11 (日) 17:46:58
      • 万人(ぼくが多いとかんじるまで) -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-11 (日) 21:42:08
      • ヴァジラの速度は演出の話だから、フルオートの事では?リロキャン出来る手動ならデメリット消せるはずなのだが、それでも上位陣は殆んど使っていないんだな -- [h2xlTmWTrLQ] 2021-04-12 (月) 01:34:41
  • クビラの時と似たような流れになってるのは笑う -- [69pbC2MOuEg] 2021-04-11 (日) 15:22:22
    • 自分で使った上で強い弱い言うなら感想としても真っ当なんだが、誰それが使ってるからどうたらはプレイヤーとして思考停止しすぎじゃねーかなとは思う。 -- [0lsqLr/QjBA] 2021-04-11 (日) 16:02:52
  • ヴァジラがディスられてるのは大体カスダメしか出さないくせに出てくる糞犬のせい -- [.r93OfzJ8qA] 2021-04-11 (日) 19:57:57
  • 古戦場で使ってるけどディスペルと累積が逆ならなぁってなってる -- [IVhG7IXK1m.] 2021-04-11 (日) 23:07:25
    • 累積デバフはおまけ…なら100で強化枠使うな? おっしゃるとおりです
      令和の時代に6T間隔の累積とかギャグだから犬がいるときは2回発動ぐらいはしてほしかった -- [pT99LkYl2x6] 2021-04-12 (月) 00:41:58
      • 前にも書いたけど、奥義で1アビ即使用可にして欲しい -- [mh//X0j4IuA] 2021-04-12 (月) 03:33:12
  • 考えるのめんどいからルシオ・ゼタ・ヴァジでつかってる これでええんや -- [2wPxXKf3gCs] 2021-04-12 (月) 06:28:56
  • 150はヴァジラ接待やんやったな -- [hJCzsZpt0Go] 2021-04-12 (月) 08:25:46
    • 接待もなにも高頻度でディスペル撃てる関係上バフ重ねがけしてくる古戦場と相性いいのはわかりきってたから案の定って感じ -- [wnmYdxY2J4Y] 2021-04-12 (月) 08:59:26
  • 奥義ディスペルとセキトバ自体の火力上がってるから防バフが強いね スロウもあるし安定する -- [9qI8b02hhbA] 2021-04-12 (月) 08:57:16
  • 正直上で上位も話題に出して色々言ってたのに3日目から見える超上位みんな入れてないのが一番笑った -- [j.CHZUA1JiI] 2021-04-12 (月) 10:51:26
    • 非公開はわからないけど見えてる範囲で100位まで見た感じ入れてる人何人もいたけど… -- [lTp9HKOrplk] 2021-04-12 (月) 10:57:22
    • キャラディスくん必死で草。何人も入れてる奴いるぞ。ちなみに超上位の半数以上が非公開設定なんだけどどうやってみんなって確認したの?無根拠クソでか主語やめてもらっていいすか?w -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-12 (月) 11:20:18
    • UI的に見にくいからパッと30までしかみてないけど見えるの10で4人くらいだからそれなりには使ってんじゃね?
      話題に出てた2位?の人は入れなくなったっぽいから10までだと確かに0だが -- [sYVi8S4n/LI] 2021-04-12 (月) 11:47:38
  • ガチャだけどフルオで奥義3連発引いてバフ全部消したの面白かった -- [ebkzZj.BmEw] 2021-04-12 (月) 11:17:45
  • 今回は150ヘルしか出番なかったなぁ。100まではおっさん入れた技巧軸の方が遥かに速い、当たり前だが奥義演出長すぎるよサイゲ・・・ -- [udFeAkaJw5Q] 2021-04-12 (月) 12:04:08
    • 150でも入れたら安定するのは間違いないんだけどフルオートならもっさり過ぎて同じ枠でランスロットでも入れておいてもDPS大差ないのが辛いところ。リロ殴りするなら圧勝だと思うけど -- [hY.1xPJ2EWs] 2021-04-12 (月) 12:43:11
    • DPSはそれほどじゃないけどターンダメージによる相手の手番減と奥義連発によるディスペル&ゲージ撒きのお陰で安定性がめっちゃ高いわ。 -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-04-12 (月) 13:29:14
  • 10位までだと非公開ばっかでわからんが、30位過ぎて見える感じ入ってたり入ってなかったりだから、弱いなんてこと全然なさそうではある
    2位の人が入れてないのがどういう理由なのかわからんけど、やっぱ速度なのかなあ -- [cUoGc4M7qBo] 2021-04-12 (月) 13:24:41
    • 性能弱いわけないけどどうしても演出込みでの速度が足引っ張ってる、俺は速度そこまで気にしてないから150hell編成に入れて役立ってると感じてるよ -- [xhGqwWBFvCE] 2021-04-12 (月) 13:34:13
    • そもそも最速なら入らないーとかイキってるやつはその最速と同程度の戦力を確保出来てんのかって話だからな。 -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-04-12 (月) 13:38:23
    • あんな団内でボイチャしながら合体召喚まで使って連携してる奴らが使ってる使ってないとか全く参考にならないだろ。100位くらい迄でも十分異常だし個人としてはそっちの方が目安になりそう -- [U6lXFw7VGk2] 2021-04-12 (月) 13:56:18
  • 初めて知ったけど気絶しててもガルは発動するんだね。ちょっとシュールで笑ったわ -- [PeIMNWKqeSg] 2021-04-12 (月) 13:49:34
  • 奥義再発動バフがきてくれたら上振れるからお祈りしてるわ -- [uSDCtHmEhoU] 2021-04-12 (月) 13:59:57
  • 奥義ディスペルすげえ強いんだけどレリバスフェイトレスでもそれなりに消せるのがちょっと悲しい。追撃被ってる超越カトルもそうだけどフェイトレス持ちレリバスのせいで評価下がってる感ある -- [3dNiwQae2ZI] 2021-04-12 (月) 15:03:01
    • うちは逆にヴァジラいるからフェイトレス持たせてないな。カトルの追撃も被るからほとんど奥義の旨みないしクラリオン持たせて回避とカウンターにしてるわ -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-04-12 (月) 15:27:24
      • こっちも似たような理由でセレン持たせてるな -- [5TaoTijTBPA] 2021-04-12 (月) 17:18:49
      • ウチだとメインをフェイトレス以外にしちゃうと装備枠がきつくて外せないわ。50のノーデバフ状態でバフ3種少しでも早く消したいからあながち無駄って程でも無いし -- [mh//X0j4IuA] 2021-04-12 (月) 18:14:30
    • むしろフェイトレスレリックバスターとは両立するもんじゃないかね。トリプルアタック確率UPも追撃50%もさっさと消さないとダメージが嵩む -- [LH/JZT3BxFo] 2021-04-12 (月) 15:29:49
      • フルオという前提で考えるとディスペルのタイミングずれることもあるから枚数増やすして都合良く消せる確率増やすのもありだね -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-04-12 (月) 19:30:47
    • ゴットフリート持たせて更に奥義回すも良し。ダマ突っ込むほどのモノじゃないけど、重ねて一振り造れてれば。 -- [kd5ta2WuQ3o] 2021-04-12 (月) 17:42:55
    • 複数ディスペル必要だし別に関係ないでしょ -- [mLawpsZufGs] 2021-04-12 (月) 21:25:32
  • 100で大暴れしてる光景見て実感したけどさ、やっぱうちの水マグナはヴァジラいないとダメだわ...。
    いないと火力出せない。
    サンシャインコラボで始めた時に来てくれた後長らく最前線だったけど、フルオで外れちゃったけど、今回こうして戻ってきた。
    なんか感慨深いよ。 -- [RZjyWMbhgDQ] 2021-04-12 (月) 17:51:11
  • 色々言われてるけどマグナじゃヴァジラいないと火力出ないから外せないわ
    結局上位勢がどう評価しようが自分の環境で強いかどうかが大事なんだなって -- [JHnV8WKxbhw] 2021-04-12 (月) 18:26:02
  • マグナなのでヴァジラがいないと強敵と戦える気がしない -- [aYPep0.tySA] 2021-04-12 (月) 19:06:36
  • 5500位以上の団だけど26/30編成に入ってるね。普通につえーよ。 -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-12 (月) 20:03:39
  • 手のひらクルックルで草。これにて無事マキラコースになれそうですかね? -- [u7ZItlrdoOc] 2021-04-12 (月) 20:19:53
    • 普段のマルチでは絶対に入らないと自分でも理解して言っているところが意地が悪いな -- [PF190tMQVWI] 2021-04-12 (月) 21:02:43
      • 古戦場じゃ勝ち目なくなったから今度は別のマルチじゃ使えないことにしようとしてて草。必死やん。 -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-12 (月) 22:03:27
      • 古戦場以外のマルチだとマジでお前しか使ってないぞ…演出のせいで遅すぎる -- [s90HzrSz7lI] 2021-04-13 (火) 03:03:18
      • 散々古戦場古戦場言っておきながら風向きが悪くなったから今度は他のマルチ()持ち出してキャラディス続行しようとするキャラディスガイジくんか滑稽って言ってんだよ。 -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-13 (火) 03:08:55
      • 演出のせいで遅い、肝心の干支バフが完成するまで遅い。単なる冷静な見方の評価でしかないが、これをディスだと勘違いしてるのはお前だけ。 -- [s90HzrSz7lI] 2021-04-13 (火) 03:15:42
      • “お前だけ”好きだね〜少なくとも下ではディスと受け取った人は俺だけじゃないみたいだけどね〜お前だけって思ってるのがお前だけじゃないの?巣へお帰り。 -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-13 (火) 03:23:52
      • 速度気にするマルチで水の出番って何処……?超短期のHLグランデ? -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-04-13 (火) 07:13:53
      • 一応今見たら個人上位でもちょいちょいヴァジラいるぞ(一桁にも)。「お前だけ」は無理あるでしょ -- [1VR0TtoKtLM] 2021-04-13 (火) 21:23:22
    • マキラ・アンチラに並ぶかと言われると悩むな。一段落ちてアニラと同じくらいだと感じた -- [76PRVXsQdJM] 2021-04-13 (火) 00:34:30
      • 未だにアンチラをマキラと同格に扱ってることに驚きだよ -- [zp/ujg/W0H.] 2021-04-13 (火) 00:41:29
    • スツルムとか入ってたし、確かに特殊なやり方してたのだろうけど、その2位が外してtop10に見える範囲でヴァジラ居なくなってから、あれは参考にならないって意見がで出すのは流石に草はえた。マキラは見える範囲でtop勢は皆使ってたからな。 -- [Qszlu8hZ5jU] 2021-04-13 (火) 04:37:50
    • 流石にそれはない。
      マキラは住んでいる世界が違う。
      マキラ以外の十二神将が子猫だとしたら、マキラはライオンみたいなもんだ。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-04-13 (火) 20:48:35
  • 文句がほぼ演出のことばかりだから速度がアレなだけで性能自体は問題無いでいいのかな? -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-04-13 (火) 00:19:23
    • 手動だと奥義硬直、フルオートだと奥義演出と犬に悩まされるぐらいで他に文句があるのは累積まで遅い1アビと本領まで遅い干支バフぐらいじゃない? -- [6GbB2Mj8r/6] 2021-04-13 (火) 00:30:29
    • 全てが遅すぎるから通常マルチでは使われない。それを理解してないのがここにはいるけど -- [s90HzrSz7lI] 2021-04-13 (火) 03:07:27
      • 古戦場で使われてキャラディスできなくなったから単発IDキャラディスマン切れてて草。全てって何が?通常マルチって何のこと指してるの?ヤケクソふわふわ理論でキャラ叩くの笑っちゃうから愚痴板行ってくんね?w -- [hgsVvmOsN9Y] 2021-04-13 (火) 03:14:00
      • ヴァジラ入り技巧モンクでも150hell2分半くらいなら出るし、編成はわからんが片面鰹の必殺で2分切ってる人もいる。そりゃ極限まで速度詰めるとかフルオの速度詰めとかいう自己満以外一切しないってなら難点も出てくるがそこまで必死に弱いと言いたがってんのは単に君の水が弱いのか使い方わかってないだけじゃないの -- [SSnojxqnyvo] 2021-04-13 (火) 03:18:56
      • 通常マルチでリロ使ってないってマジ? -- [0lsqLr/QjBA] 2021-04-13 (火) 07:11:34
      • 水で速度気にするほどの通常マルチなんて今ないだろ? 水でつよバハでも殴る修行僧か? -- [iUnXSe6yoJI] 2021-04-13 (火) 10:25:43
      • 水で貢献度争いするマルチなんてないやろ。貢献度争いしたいなら土か闇やれよ。 -- [M2/uVFK.Q4Y] 2021-04-13 (火) 17:36:37
      • 脳内シムの他人の褌耳年増なお年頃のクーーーーールなご意見でした。って感じやな。まぁ、ゲームなんだし楽しもうぜ。手を動かせ。手を。 -- [kd5ta2WuQ3o] 2021-04-13 (火) 17:59:51
      • 今まさに速度気にするマルチコンテンツ開催してるんだがそれすら興味ないんならしょうもない日課のフルオとデスラーだけやってれば? -- [uf4bn077G3w] 2021-04-13 (火) 18:02:40
      • ヴァジラ入の奥義軸で150HELL2分半いけてるやついるし、ヴァジラ入りレスラーで2分半いけてる人もいるのに何言ってんの? -- [M2/uVFK.Q4Y] 2021-04-13 (火) 18:14:10
      • 早い蛸とか1分30秒ちょいや2分切りで狩ってるけどね。2分半は速度的に上の下〜中の上ぐらいでしょ -- [40dHF.njTwc] 2021-04-13 (火) 18:25:57
      • 今まさに開催されてるマルチコンテンツは通常のマルチだったの? -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-04-13 (火) 19:04:02
      • タイムアタック。いっぺんだけなら挑戦もしたくはなるが、一日中…となるとな…みんな体力あるなぁ… -- [kd5ta2WuQ3o] 2021-04-13 (火) 19:04:39
      • 論点ずらしやばくて草。古戦場の話なら使われてるってことで結論出てるから。下げてる奴単発IDしかいないなマジで。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-04-13 (火) 19:46:07
    • 演出のせいでめっちゃ刺さってるはずの今回の古戦場でも速度重視フルオや英雄目指してる層だと外してる人居るし、マジでそこだけは改善して欲しい -- [yXTY.lusKVk] 2021-04-13 (火) 08:27:45
      • 最初、めっちゃ刺さるやんって思って入れてたのに、タイム追求したら自然と抜けてしまったわ。安定はするし、マグナなら必要なんだけどね… -- [muJ73o31MFY] 2021-04-13 (火) 11:34:23
    • もともと性格がアレなのがいちゃもんつけてるだけなんやで、性格がアレやからどこでも相手にされてないが -- [HDYUMBu3rAw] 2021-04-13 (火) 10:39:25
    • 干支バフが遅い。っつっても、完成にそんなにかかるっけ?カツヲなくても5Tもかからんと思うが… ワンパンしかしたくない。ってんなら、まぁ、うん… -- [kd5ta2WuQ3o] 2021-04-13 (火) 17:13:49
      • まさかとは思うけど3アビ延長しないで使ってるとかいうオチはない? -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-13 (火) 21:38:40
  • 4アビで奥義再発動がついた状態で奥義を使った時、例えば奥義ゲージ150%だった場合1回目の奥義でゲージ50%になって2回目の奥義でゲージが0になるのって何かおかしな挙動じゃない? -- [SJQ3MWGdz3Q] 2021-04-13 (火) 09:06:14
  • 奥義ボイス前の方がよかったなぁーとか思ってposeいじってたらカミオロシボイスあってめちゃ嬉しい
    天は長く、地は久し…僕はたかし… -- [CO5KpcUjnaA] 2021-04-13 (火) 09:12:54
  • 鰻マンの僕チンにとっては今回の功労者だわ。ありがとうヴァジラ。 -- [rksj3ctyU3A] 2021-04-13 (火) 10:36:02
    • 必殺なら鰻の方が良いんじゃろか…レリバがゴットフリート持てるのもあって、ヴァルナのまま使ってるのだけど。奥義は爆速で回るよ。うん… -- [kd5ta2WuQ3o] 2021-04-13 (火) 17:42:25
  • 指輪で奥義ダメ+20%防御+10%かダブルアタック+20%クリティカル+20%どっちを取るべきだったのか。 -- [cENY9qYNzjc] 2021-04-13 (火) 11:39:07
    • その中ならどっちもダメだよ… -- [LvbdkFaaan2] 2021-04-13 (火) 18:06:06
    • 上位レベルの方のあたりは奥義上限とか?上限叩けないから単純にダメアップ嬉しいレベルならどっちがましですか? -- [cENY9qYNzjc] 2021-04-14 (水) 12:50:58
      • 個人的には奥義ダメだと思う。クリ率とDA率は長期戦だと平均ダメ上がって有用だけど、ヴァジラは短期でも使うキャラだから、不確定要素増やすよりカツオワンパンとかでも確実にダメ伸ばしてくれる奥義ダメの方がいいんじゃないかな。好みで選んでいいレベルだろうけどね。 -- [M2/uVFK.Q4Y] 2021-04-14 (水) 16:49:31
      • ダメージ求めるにしても奥義ダメよりは渾身の方が良いんじゃない?今のヴァジラって奥義だけのキャラではないし、必殺武器やそもそもの奥義倍率、奥義ダメlbもあって奥義火力は基本的に足りてるはず -- [lI5TbeWrZuw] 2021-04-14 (水) 16:54:35
      • どっちがマシかを問われてるのに何故渾身が出てくるんだ・・・ -- [M2/uVFK.Q4Y] 2021-04-14 (水) 17:42:53
      • 火力上昇系か上限かって二択に考えてたわ…。その二択にしても上限でいいと思うなぁ。どうもヴァジラの打点足りないイメージがない -- [lI5TbeWrZuw] 2021-04-14 (水) 17:46:50
      • 先のことを考えれば上限なんだけど、ぶっちゃけ奥義上限5%とかのしょっぱい上限UPよりダメ20%とかの方がいいと思う。上限出ないって言ってるしね。個人的には上限UP10%以上なら上限のままにするかな。 -- [M2/uVFK.Q4Y] 2021-04-14 (水) 19:07:43
      • 遅くなってすみません。とても勉強になりました。本当にありがとうございます。 -- [ITaf8rApzqA] 2021-04-17 (土) 11:10:57
  • ボイス選びわかりにくいので通常/カミオロシ/ミタマオロシがどのアイコンなのか記載してくれるとありがたいなぁ -- [XChKyYz7KKA] 2021-04-13 (火) 16:39:17
  • マジで毎ターン奥義撃ってる子になったよなぁ… -- [kd5ta2WuQ3o] 2021-04-13 (火) 17:19:14
  • ここでヴァジラの攻刃バフはヴァルナだと無いようなものと聞いたことあるけどマジ?
    ヴァジラバフ頼りにしてるから本当ならヴァルナ移行するのが不安すぎる。 -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-04-13 (火) 18:45:24
    • 昔みたいにミュルとか青玉ガン積みで両面とかでやるならそう、今流行の確定クリティカルは攻刃不足になりやすいんでマグナほどではないけどヴァジラの攻刃はそこそこ効く -- [GTHbE6QH1NQ] 2021-04-13 (火) 18:59:13
      • 実際効いてる。そもそも水属性自体が昔から攻刃不足になりがちな属性だから、ヴァルナでも通常攻刃30%が思ったより利いててビックリする。 -- [LH/JZT3BxFo] 2021-04-13 (火) 19:28:58
      • 神石の倍率も上がったし、攻刃不足つってもまず外れない終末+ガブ杖+玄武斧の分だけでも30%バフが実質1割前後まで落ちるから空気っちゃ空気じゃないかな -- [w65SqKF71Bo] 2021-04-13 (火) 20:07:40
    • マグナと比べたら効きは悪いけどクリ編成なら欲しいし防御やその他バフも有能だから心配せんでええ -- [Jx4KZZchWog] 2021-04-13 (火) 19:43:30
    • 揃えてたらそら効き悪いだろとしか
      ヴァジラいない状態でハロロゼとかでも150に上限殴れるからリミ揃えるならそんな心配いらん。揃えられないなら鰻で良くない?とは思うが -- [nfpSYNSDbA.] 2021-04-13 (火) 21:57:19
  • クッソ鈍くて演出遅延するのもう修整されないんだろうな。絶対的人権のゼタとえらい差がついた。 -- [SrfgwNJRIr2] 2021-04-14 (水) 12:05:20
    • 演出遅延としか考えられないならテンキー叩いて数字で遊んでろ -- [SBQ2Whanad2] 2021-04-14 (水) 13:02:53
      • 正直同意したいが、古戦場は「演出が長い」がデメリットになるようなコンテンツだからしょうがないんだ… -- [15Lv2e/j6jo] 2021-04-14 (水) 16:58:18
      • たかが数秒にも満たない差を気にするくらい最速で再戦できるなら手動で回せやとしか思えんが -- [1zPnlU1iqwU] 2021-04-14 (水) 22:35:37
      • 他キャラとの奥義硬直の差が分からないし犬演出もそこまで気になる?なんだが古戦場だとこの程度の差でも影響デカイんだろうな -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-04-15 (木) 07:32:58
      • この話題いい加減反応するのやめた方がいい。もう語りつくされてる。 -- [YgetUXUhO/M] 2021-04-15 (木) 11:15:23
      • ↑マキラの後だしみんな期待してたから仕方ない -- [UQamRDzPiFM] 2021-04-15 (木) 16:20:45
      • マキラまでの十二神将とは違って最終前から暴れてたし、微妙強化は仕方ない感じはある -- [qLQ3msW3tU2] 2021-04-15 (木) 18:37:32
      • カツオの罪は重い -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-04-15 (木) 20:24:25
      • ヴァジラを立たせるために鰹やグレアで環境整えたのに鰹が悪いとは… -- [SNwkdXOTU22] 2021-04-17 (土) 11:57:44
      • [mpFxCZw5SpQ]って他のページでも意味不明な事しか書いてなくて本気で心配になる -- [xcIL0tV/wdc] 2021-05-02 (日) 00:19:08
      • シュヴァ剣の懲罰カツオの懲罰という類いの書き込みは見るけどね -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-05-11 (火) 14:55:11
  • 高回転のディスペルは凄く助かったわ。タイムは伸びないけどフルオだし倒せればいいやって感じだったから大活躍してくれた。取ってから初めてスタメンで使ったわ -- [6xnGhavs5nU] 2021-04-15 (木) 16:44:17
    • 倒せればというか、フルオでディスやデバフの回転が悪いと場合によっちゃ事故るからな。弱い弱いと言われても無防備で攻撃受け続けてへっちゃらな程ではないし。 -- [0lsqLr/QjBA] 2021-04-17 (土) 12:14:35
  • 今更だが水着可愛い
    ロリコンになる〜 -- [Yld.hoDK7UU] 2021-04-25 (日) 01:26:07
  • 奥義ディスペル、累積攻防ダウン、スロウとルシソロで非常に活躍してくれた。
    あとカミオロシverクールで好き -- [37zesu5hx0Q] 2021-05-12 (水) 01:34:56

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Last-modified: 2021-05-12 (水) 01:34:59