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ベアトリクス (SSR)

  • コルワを闇ＰＴに出張させてるけど
    コルワとベアのセット良い感じだな -- {ndSycawZTAM} 2016-05-01 (日) 14:09:08
  • 4凸装備を解放してって素殴りに自信が出てくるレベルまでくるとかなり有用なキャラだってことが分かるようになるよな。時計操作の基本は上で書いてくれてる人が居るみたいだけどそれに合わせて主人公を四天にして回すと手間がかからず火力と連撃が出来るこのキャラの魅力が分かると思う。バフ延長されまくるとすごい気持ちいいよ。 -- {n7SRQCzjLv.} 2016-05-01 (日) 14:58:35
  • そこまで装備・環境を整える事を一般的には「手間」と言い、それだけコストのかかる奴の事も一般的には「使えない＝弱い」と言います。
    つまりベアトはさながらＦ１マシンの様な女だった訳だ。「ゼタ、アイシテル。ゼタ、アイシ…」 -- {Xi5HRKx03sU} 2016-05-01 (日) 18:18:41
  • 自己強化のみだから、同じく自己強化メインのアシュケロン剣聖とは「シナジーを全く形成しない事で逆に相性が良いのでは」というよく分からん理屈に思い至って闇アシュケロン作って、同じく自己強化主体の闇ジャンヌ・ヴィーラと一緒に運用してるけど結構楽しい。 -- {90Z5pobsAEU} 2016-05-01 (日) 18:25:27
  • 奥義のCT短縮は正直死んでる。
    運用が順調に行った場合、エムブラスクの剣くらいしか使うアビないし、デバフも延長するから使わないという選択肢が選ばれてしまうこともしばしばある。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-01 (日) 20:41:23
  • コルタナ1本入りの動画最近見たけどすげー勢いでTA連発しててとても楽しそうだった
    まぁ幻の武器すぎて実現出来る気がしないのが残念ですが -- {2r8XNLp1Iqs} 2016-05-01 (日) 21:46:02
  • 素殴り系が弱い訳ではなく、自己バフ系が現状ゴミなだけ。逆に言うとパーティーバフが有用過ぎ。 -- {sa/DSOnmaAg} 2016-05-02 (月) 01:08:53
  • 装備強いとベアの打たれ弱さって気にならないもんなの？火力よりすぐ死ぬ事のほうが深刻なんだが、HP6800くらいだけどキュアポ食いすぎるわ -- {jNT8miSEcQY} 2016-05-02 (月) 21:52:09
  • 大人しくネリで止めよ？火力との兼ね合いでその辺の融通が利きにくいって言うのはあるんだけども -- {2J29Hh2sgxI} 2016-05-02 (月) 23:26:10

  • ずっと100万↑TAかましてるんだけど…
    必殺のほうがダメ下がるw
    じゅうぶん壊れキャラのような… -- {oEpZNQyJnn6} 2016-05-03 (火) 03:40:00
  • 最近ナルメアの代わりにスタメンにしてる。普通に強いしカワイイ。最終上限解放を期待しちゃうキャラですわ -- {kkYzNiveGTs} 2016-05-03 (火) 17:15:10
  • ハデスもあるしと思ってベアトのためにグラム凸った後で、TAへの恩恵が無いことに気づいた -- {3cnrjqB8zF6} 2016-05-03 (火) 20:37:43
  • 基本は8時になったら5ターン延長使って、その後の12時で針停止…を繰り返せばいいの？ -- {q.MO8.ZDyDE} 2016-05-03 (火) 21:04:47
  • ↑3
    1発100万も出るって凄いな たしか通常攻撃の減衰って44万からだろ どうやったらそんな怪力でるんだよバケモン過ぎるわ -- {1swRzMtFirU} 2016-05-03 (火) 21:06:24
  • あ ↑3じゃなく↑4だった -- {1swRzMtFirU} 2016-05-03 (火) 21:07:18
  • カグヤとか上限取っ払い系の効果と合わせてるか、４４万×３＝総ダメ１００万↑ＴＡって意味じゃね？ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-05-03 (火) 21:16:08
  • ベアちゃんネタ枠だと思ってごめんよ。四天にバハに闇武器全部SLｖ10になったから、ジャンヌヴィーラベアトリクスにしたらくっそ強かった -- {UP7V3iUGnuI} 2016-05-03 (火) 21:35:55
  • 1発100万 出せる天上人かと思った 違うのか -- {1swRzMtFirU} 2016-05-03 (火) 21:45:19
  • ドゥルジさんのフォースブレス、4時状態のベアトリクスが一発も貰わなかったのは笑った。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-03 (火) 23:01:09
  • 強いて言えば奥義のときに強化延長が1ターンでもいいからほしかった -- {UP7V3iUGnuI} 2016-05-04 (水) 00:11:02
  • たまにTA連発してなんだかすごいことになっちゃったぞ状態になると楽しい、3アビがもっと自由に使えれば状況に合わせられて運任せ感が減るんだけどナー -- {ucJp8YgHcng} 2016-05-04 (水) 02:45:08
  • ゾーイと組ませれば安定してバフ付け続けられるな、ゾーイの敵対心で敵の攻撃釣れない事が度々ある。 -- {Z5Qxj9cUOOk} 2016-05-04 (水) 12:37:04
  • グランデで受けて殴れる不屈のアタッカーとして大活躍して「アレ？ベアトリクスいけるやん！」ってなってシュヴァマグ連れていって1ターンで即堕ちして我に返った。ベアトリクスちゃん敵との相性の良し悪しが露骨すぎん？ -- {opgtujp7W5o} 2016-05-04 (水) 14:41:56
  • ベアの使い方って3→1→2なのか？アビポチ最小限に抑えて使いこなす方法教えて欲しい。 -- {Iswy4wWo9jw} 2016-05-04 (水) 18:17:05
  • 基本↑の通りで後は完全に状況によりけりだからなぁ・・・ベアの調子さえ乗ってればアビポチは初動だけで終わることもあるし -- {CmEFrOpLP2c} 2016-05-04 (水) 22:35:41
  • む、そうなのか。ありがとう、助かった -- {Iswy4wWo9jw} 2016-05-04 (水) 22:42:17
  • 312でセッティングしてあとは放置でいいと思う。闇ジャンシスあたりと組ませてシスの面倒だけ見て闇ジャンとベアは放置でひたすら殴り。主人公をベレー他心とかにしとけばかなり強い -- {n190zx0umHo} 2016-05-05 (木) 00:26:51
  • えーっと…？TA連発して全デバフが消えたとしても回り続ける時計のデバフは乗っかっちゃうんですかね？混乱してきた… -- {4JbAccojzc2} 2016-05-05 (木) 13:01:25
  • ↑乗っちゃうね、だから奥義打つときは4時を避けなきゃいけない。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-05 (木) 13:04:21
  • 3凸マグナ完成程度じゃまだまだ使いこなせぬ... 　四天とアーミラで補助してりゃTAガンガン出して楽しいけど、セイツェの敵対心が強すぎてすぐ沈んじまう -- {i16kcoytfkc} 2016-05-05 (木) 13:22:19
  • ここの掲示板だと結構長期間に渡ってSR未満みたいな評価が多数だったけど、修正されて最終ルシウスとかは越えた感じ？ -- {Z/veQa9Tm1E} 2016-05-05 (木) 13:24:56
  • 闇スタンにかばってもらったらいい具合にならないかな -- {Wq8rS0kDQmk} 2016-05-05 (木) 14:50:43
  • １２時の効果が背水にならないかなぁ。敵対心ＵＰともかみ合うしフレーバー的にもぴったりだし。 -- {yn/p1XQMeRU} 2016-05-05 (木) 17:59:11
  • せっかくの闇イベントだからカトブレパスで使ってみてるけど、思ったより連続攻撃してくれなくて困ってる・・・。通常しかできないなら毎ターントリプルでもいいくらいだと思うんだがなあ。 -- {sec8dWatWvU} 2016-05-06 (金) 10:03:07
  • アーミラやコルワのサポート、あとは敵がブレイクしたタイミングで投入できればヒャッハーできるんだけどねえ。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-06 (金) 23:41:25
  • 初めての闇SSRとして今迎えた。装備の整ってない稚魚にはキツそうだがいつかは活躍させたい… -- {BYGfOKg8mso} 2016-05-07 (土) 05:00:22
  • 出てくれたのは有難いが、アビがあまりに特殊でレベル上げだけしてあとはもうベンチですわ・・・ -- {7Nhvu.U9ijg} 2016-05-07 (土) 21:21:58
  • たまに使ってあげると別ゲーと化すから面白いよ、 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-07 (土) 23:16:52
  • この人、4時で1アビ使って8時で固定すると、かなり固い肉壁になるのな。
    敵対心がどっちに動くかと思ったけど、上昇の方が大きいっぽい。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-08 (日) 19:27:03
  • 中の人が海外行くらしいし、別仕様は出にくいだろうから、最終上限解放かガンダゴウザみたいな大幅変更はよ -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-05-08 (日) 19:46:52
  • 変更したばかりなんだよなあ -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-08 (日) 19:50:03
  • 実質コルタナ入手が最終上限解放な気がしなくもない、半額来たら集めよう -- {M3jb7y2cGWQ} 2016-05-09 (月) 01:28:30
  • 結局適切なスキル回しがよくわからないからどうしたらいいかわからない -- {P/l3qjQ8qvQ} 2016-05-09 (月) 08:27:41
  • 8時に1アビ使うだけでもいいんじゃないかな、他の連撃強化なしでも6倍ダメ+加速+確率でバフ位の性能はあると思う -- {M3jb7y2cGWQ} 2016-05-09 (月) 11:19:24
  • 枠がない･･･ -- {hEP.peknGGg} 2016-05-10 (火) 00:47:13
  • 使えそうで武器とキャラと状況と運を選ばなければ永遠に使えない娘になる。AT時は3T目からじゃないと奥義に攻撃力UPが乗らないのでアーミラがいるのでもなければめんどくさい。また、マルチではATは別のキャラにするべきである。そしてTAは確率が低すぎるので絶対になにかで確率を常に上げておかなければならない。ってな感じでまだまだ使えない娘。コルタナ三凸スキルLv10を持ってアーミラでもいない限り難しい。ただし解放武器の方は信頼性は薄いが奥義にスロウがあるので初期は非常に重宝する。DAupもあるので。 -- {1PsA6Po3.q2} 2016-05-10 (火) 01:00:03
  • それとアビの使い道はまず3アビ→攻撃→1アビ→攻撃→ほったらかしながら奥義などに12時が乗りそうにないなら2アビで12時固定、HPやばすぎるなら4時固定で、あとは随時8時が常に延長されてるかを気にしながら敵の特殊技などに3アビを使って4時を合わせる、というのが理想的だけど今何時かを気にしながらいちいちアビをポチらなきゃいけないので面倒ならポチらなくてもときたま全部そろうので、それを期待するのもあり。ちなみに上のやつの1アビまででほったらかすのがオススメ。1アビのリキャスト来たらまた、8時を延長するのにアビを使うみたいな。 -- {/EWBDZTD1cg} 2016-05-10 (火) 01:19:56
  • 持っててもよくわからないから使う気にならないキャラNo1だわ -- {SOt/gnz7J66} 2016-05-10 (火) 02:27:13
  • つまりプロバハHLで強いんだよね！ここでいってたしそれで弱いって言ってるやつバカとか装備貧弱とか罵られたから覚えたよ！まだプロバハHLなんていけないけどむちゃくちゃ強いんだよね！ -- {BSDQN01sLh6} 2016-05-10 (火) 06:38:51
  • 一々バハHLなんて荒れそうな話題ださなくていいよ。むちゃくちゃ強いとかよくわからん抽象的な表現してるから装備貧弱って罵られるんでしょ？シス闇ジャンヌヴィーラしかり極力アビ擦りたくない人が評価してるだけだから、「むちゃくちゃ強い」とか言ってる内は大人しくナルメアでアビ擦ったほうがいいと思う -- {JWY0xIydBZ6} 2016-05-10 (火) 07:02:18
  • まぁ、言われてるほど弱くないって話じゃない。ハデスグラシの人曰く、面倒臭くないし火力もでるんでいいけど、ちゃんとやるならそこまでいっててもナルメアの方がスコアはでるそうな。 -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-10 (火) 07:22:16
  • ↑2ベアト使いこなせないのは装備貧弱って煽られたんだよなぁ・・一応闇非有利63万くらいまで上げたがその上でもわからないわ。別段全く放置でいいわけでもないようだし。マジでどういう戦力までいってナルメアやら抑えて選出足りうると言い切れるのか聞きたいわ。ゲイボルグでも担ぐの？ -- {n5Iuw8tVaGE} 2016-05-10 (火) 07:41:15
  • ちゃんと読んであげなよ「極力アビ擦りたくない人が評価してるだけ」これがすべてだよ。完全放置でいいわけでないけど手間はかからない方。比較に上がるのはアビポチが多少多いナルメアだけで、シスや闇ジャンヌみたいな手間があまり掛からないガチ火力が上がらないのはそういうわけだろう -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-10 (火) 08:12:11
  • ふーん・・・まあそういう評価ならまだわからんでも。といいたいがもうひとつ気になるところとしてこいつがそのアビポチ？を気にしないでいいようにフルに効果発揮できる相手って誰だ？装備揃ってないなら火力お化けのナルメアやら壁のザザやら突っ込むべきだろうし逆に装備揃ってるなら最速で性能を発揮できるとする10ターンもかからず終わる。強いていうならアポロンHLかとも思うが発揮できたとしてエンジンかかるまでに生じたロスの回収するのに更にターンを要するし、通常はデバフ糞だからヴィーラや最低でもロゼッタ辺りほしくなりODは食らいたくないからナルメアバザラガで吹き飛ばしたい。となるとアポロンHL以上に強いターンかかる相手がってなると思うんだがそんなのプロバハHLくらいしかないと思うんだが・・・仮想敵誰なんだ？ -- {n5Iuw8tVaGE} 2016-05-10 (火) 08:32:53
  • だから少しは読もうぜ…ログでよくでてるからさ -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-10 (火) 08:56:32
  • アポロンじゃないの？でアポロンにたいしては上の理由で違うのではと言ってるんだが -- {n5Iuw8tVaGE} 2016-05-10 (火) 09:00:16
  • 根本のとこで感覚ずれてそうなんで言うと、ベアをアビ使うの面倒って理由で採用する人ってだいたいハデス編成とかのガチが多い。そういう人ってどこでも闇でいくし最初にちょっと弄ったら攻撃リロ連打になる。jkやグランデあたりでもナルメア面倒だからベアでいいそうな、それでMVPとってくしそういう人。言うなればナルメアでアビポチせんでも操作少なくて済んで火力が多少落ちようが十分って感じで使えるよっていってる人とまだ装備が廃までいってない人がベア強いってきいてもピンとはこないはず。この感覚のズレが問題なんじゃないかとは思う -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-10 (火) 09:13:00
  • それつまりほっとんどの人には使えないというか揃ってないでなく完成しなけりゃというだけなんじゃ……というかそれもはや石油王レベルでは……。又聞きで使えるっていってたのはそういうやつ等なのかそういうやつ等の使えるを鵜呑みにしたからなのか -- {n5Iuw8tVaGE} 2016-05-10 (火) 09:22:18
  • 後でかいのはこのwiki自体でよくいる。「最強でないと産廃」って極論派と「そこそこでも強さが発揮できて面白いなら使える」個性派の問題。「○○使えるよ」ってきいてどう判断したかはわからん -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-10 (火) 09:26:32
  • 最強かどうかはともかくアタッカーとして他アタッカー(ナルメアシス闇ジャンヌか？)と比較とかもあるし、時計がオモシロイでなく面倒なわりにリターン薄いって言われてると思うけどなぁ。個性に関しても闇猿みたいにやることわかりきっててオモシロイのとは違うし。 -- {n5Iuw8tVaGE} 2016-05-10 (火) 09:32:04
  • あいつコメ欄になると早口になって奴気持ち悪いよな -- {38HFMFGO25c} 2016-05-10 (火) 09:32:25
  • 結局、面白いもなにも感覚がバラバラなんで意味ないよ。 -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-10 (火) 09:50:24
  • 使うとしたら専用組む場合じゃなくてどこ闇で、リロ→素殴り→リロが横行してるHP数億以上のマルチで競合であろうコルワアンチラの銃風ヤクザや光剣フェリに勝つにはどうしたらいいのって話だから。対抗するならシス固定で状況に応じて闇ジャンヌヴィーラベア、次点でナルメアハロカリクリロゼヴァンピィアポロだと思う。闇と風中心にやってる身としてはティア銃コルワの強さ知ってるから、それに闇で勝つにはアビ極力擦らずに地力でDATA連発するキャラに背水維持させて素殴りリロするしかないと思う
    ナルメアが貢献度レースで強いと思うなら使えばいいよ。実際ターンゆっくり回すなら最強だし -- {JWY0xIydBZ6} 2016-05-10 (火) 10:15:15
  • ハデスでも負けるくらいティア銃コルワって強いのか -- {VHASvAt/Y5M} 2016-05-10 (火) 11:44:46
  • いちいち〜と思うならとか暗にバカにした言い方しないとベアトの評価って出来ないのかな。というかその敵は誰だ石マルチか。 -- {Rs3ux9hc9QQ} 2016-05-10 (火) 12:02:26
  • ベアの評価、Lv70で12時、8時付与状態でも同じPTに入れたレディ（Lv68）、ナルメア（Lv60構え一回使用）と比べて攻撃力が少し高い？程度のもん。通常攻撃しかないのにこれですが？アビも時計操るって程CT短くないしな〜弱すぎるよ -- {7tLtgQtlpOE} 2016-05-10 (火) 18:38:08
  • ↑それはさすがに装備弱すぎるからbuff効果低いだけよ？　数字として攻撃50%upなんで効果そのものはそんな弱くないよ。buffは基本ステが低いと効果も低いんでその辺は頑張ってとしか。 -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-10 (火) 18:52:08
  • 拳3、斧4程度の雑魚だが最近面白くてハマってるのが対グランデ戦で闇パにコルワと合わせてベアトを入れてる。主人公はベレーで回すと個別のTAバフと四天バフが重なりまくることでベアがすげー勢いでTAしまくりクロックオーデルタの効果ターンが延長しまくり19ターンとかになってすげー面白い。残り1人は闇ジャンにしてアビポチ最小限にしてるがひたすら殴り続けるだけで爽快です -- {JN4Hrivj8Qk} 2016-05-10 (火) 18:56:22
  • ダブル、トルプルの確率高かったりするから、なんか爽快感はあると思うよ、奥義も回せるし・・まぁいかんせん闇は他のキャラが優秀すぎる人がいるからそっち使うんだがなー -- {FacvypzxF4.} 2016-05-10 (火) 19:20:10
  • ダブル、トルプルの確率高かったりするから、なんか爽快感はあると思うよ、奥義も回せるし・・まぁいかんせん闇は他のキャラが優秀すぎる人がいるからそっち使うんだがなー -- {FacvypzxF4.} 2016-05-10 (火) 19:20:16
  • 弱すぎるか〜まあそうだね。数字的に見てデバフに対しての見返りが少ないなぁと思いつつ使ったらそんなだったからめっちゃ弱いという印象しかないんよね。強くなるには先がかなり長いなぁ -- {7tLtgQtlpOE} 2016-05-10 (火) 20:19:12
  • ↑8時のDATAバフを考えてないから弱く感じるんじゃないかな、その条件なら通常攻撃の期待値はグレイの3倍近いはずだぞ -- {M3jb7y2cGWQ} 2016-05-10 (火) 21:53:59
  • この人のためにコルタナ(オールドでも可)が欲しくなるんだよね、TAバフ・・・。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-10 (火) 22:20:01
  • DATAバフは発動しないもの・・・効果中一回も出ないことがざらにｗ -- {7tLtgQtlpOE} 2016-05-10 (火) 23:26:31
  • グラシ4のまだまだ発展途上なハデスマンだけど風への対抗手段ってのには同意できるかな。今の風ってある程度の長期戦でコルワアンチラ入った4凸完成型だと半端な剣の本数の光とかハデスじゃない闇とかだとマジで追いつけないんだよな特にコルワの被弾率が高い調停戦。あんまり他キャラの批判を入れるのはあれなんだが比較として出されてるから書かせてもらうけどナルメアはダメージレースだとアビポチ頻度云々の前に1アビの構え変更のバフモーションが長すぎてあれを使うと風の速度には絶対に勝てない。そういった部分でベアトリクスは最初3ターンでセッティングをしてあとはひたすらリロ殴りとかなら有用なキャラだと思う。ただしシスを起用してHL以上を挑む場合、闇ジャンを入れて残り1枠は状態異常によるシスのスリップダメージを抑えるためにヴィーラを入れることが多くて結局ベアは入りにくいと個人的には思う。 -- {pbARcoRHGL6} 2016-05-10 (火) 23:35:13
  • コルワンチラ入れた今の風マジではえーからなあれ複数敵だとアビポチなんかしてるとほんと追いつけないよ
    ハデス完成してる人でも長期戦で複数相手なら風のが強いって言ってたらしいし -- {ycWF9qINNpM} 2016-05-11 (水) 11:19:39
  • ベアトを語るならコルタナ本数が重要。ゲイボでのインパルス積みか四天刃ジョブなら2本。グラシはいいとこ5本だから4本の↑2はほぼ完成じゃないか？
    ベアトは下地完成出来てる人には強キャラで間違いない -- {uwetxmimG3g} 2016-05-11 (水) 17:43:21
  • コルタナ一本も入れて無いけど、延長は十分出来てるよ。でもシス取ったら入れ替えの候補になっちゃうって見解はpbAさんと同じ -- {90Z5pobsAEU} 2016-05-11 (水) 17:48:08
  • pbaですが自分もコルタナは入れてないです。というより全く落ちる気配すらないので入れられないが正しい。動画とかでコルタナ入りを見るたびに入れたいと思ってるけどマジで落ちん。闇はシス取ると編成が完全にシスにいかにストレス掛けずに戦うかになってくるからどうしてもね。。。グランデとか相手する時は主人公を四天ベレーにしてベア入れるんだけど -- {ZEEhWZSP1EY} 2016-05-11 (水) 17:57:45
  • 若干ベアの話しから逸れるけど、コメントにハデス完成で風がいい勝負ってあるけど、一人しか知らないがハデスグラシ完成してると風完成でもまったく追いつけんよ…1.5倍は余裕で離される。まぁ、完成させるまでの課金額に数倍の差があるんで当然っちゃ当然だろうけど -- {UmSbyxJMac6} 2016-05-11 (水) 18:15:37
  • pbaさんコルタナ交換でなんとかがんばれーTA連発は爽快。相手を選ぶのはシスもだし、ベアトは編成候補に入るってだけで十分強さがあるって事は認知されたっぽ。後は水着を待とう -- {uwetxmimG3g} 2016-05-12 (木) 11:16:56
  • 俺もオールドコルタナでベア動かしてみたいわ泥率がシュバ剣より酷いとのことで無理ゲーだけれども -- {0HmrL9GQ0AI} 2016-05-12 (木) 18:05:20
  • TA連打のためにSSRアーミラ入れてみたら、TAというよりも奥義ウーマンになっててワロタ、敵対心の影響でゲージが貯まる貯まる。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-12 (木) 20:23:57
  • 半額期間にヤク漬けでコルタナ集めるんじゃぁ＾〜 -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-05-15 (日) 13:35:04
  • ベアの為にコルタナ欲しいっすね〜 -- {6PAYto9f3YU} 2016-05-15 (日) 23:09:33
  • 通常攻撃と奥義特化的ないみで、通常攻撃数+1にしようぜ。ぶっ壊れはいっぱいいるしさ！
    攻撃アビもデバフもないし、バフは博打&弱体付き出しこのぐらい有れば因果を食らう剣の名に恥じないきがする。 -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-05-16 (月) 02:19:28
  • あーあ、未だテクニカルなゴミなのにやたらエアプが持ち上げられてしまったせいで修正の可能性もうないんだろうな…可哀想に -- {HHmFzC4.Jzs} 2016-05-18 (水) 08:26:21
  • はいエアプ。十分強くなったからこれ以上の修正はいらんわ。 -- {nN7nYPg1Oks} 2016-05-18 (水) 13:16:44
  • マシにはなったが充分は有り得ない。極一部の装備やキャラ編成が整ったベテランや準廃以上には上出来でも、大多数のユーザーにとっては未だＳＳＲに相応しくないレアリティ内での最底辺キャラだよ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-05-18 (水) 14:06:36
  • 鉄砲玉としてはホント優秀だね。8時効果で敵の攻撃を吸ってくれるから高打点で殴りつつパーティの被害を抑えてくれる。グラシとセレ拳のお陰で瀕死時の火力はシスに迫るものがあるし、使い捨て前提なら悪くないね。 -- {yu3mbui6ksI} 2016-05-18 (水) 17:00:28
  • 割と本気で時計のデバフ効果削除して欲しい。 -- {8zRChUAgfHs} 2016-05-19 (木) 13:02:44
  • 極一部の装備やキャラ編成が整ったベテランや準廃以上には上出来な尖ったキャラ、これがええんやんけ。ヨダ爺の逆バージョン。 -- {nN7nYPg1Oks} 2016-05-19 (木) 13:23:53
  • 実際問題そこそこの装備でも強いからな。理想を追い求めてシスガーとか闇ジャンヌガーと言うのも良いが恒常でいつでも手に入るキャラとしては十分な性能。ブレアサがない代わりにほぼ常にDA以上を叩き出すネツァみたいなもんだ。 -- {iLhAkPf8wzE} 2016-05-19 (木) 18:23:53
  • ていうか初期状態で、効果発動しとけばいいのでは -- {ZIUIRu/0quQ} 2016-05-19 (木) 20:42:15
  • 闇攻刃が手に入りづらいのが悪い（転嫁） -- {3N5Fu7Ibddw} 2016-05-19 (木) 21:14:53
  • シスって恒常でいつでも手に入るの筆頭では、ヒヒイロさえあれば金かけずに確実に入手可能なんだし -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-20 (金) 00:24:37
  • 十天衆が楽と申すか・・・。廃人こっわ。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-20 (金) 01:41:06
  • 素材集めるだけじゃん…廃人の敷居低すぎる。というか楽なんて一言もいってないじゃん。それいうならガチャでいつでも手に入るってのだっていくらかけるつもりだって話だろうに。 -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-20 (金) 01:46:40
  • ベアは副産物としても狙えるが十天は別じゃろ... -- {yu3mbui6ksI} 2016-05-20 (金) 09:48:24
  • 恒常云々でいえるのはサプチケだけだろ…というか副産物だったら狙うじゃないじゃん…約0,03％をガチャ回すという資金用いて狙うって至難でしょうに…時間かけて素材集めれば狙いのキャラを確実に入手可能なシスのがまだ低いよ -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-20 (金) 10:05:44
  • シスはシスで他の9人が相応に魅力的な上にその中から2人しか現状選べない状態だから素材集めるだけってのとはちょっと訳が違うよな。ガチャと十天を比べても仕方がない -- {F19/a7pnnm2} 2016-05-20 (金) 11:00:55
  • 他の九人が魅力的って何か関係あるの？理想追い求めて〜って話なんだし。それともシスの劣化出来るからベアトリクスでいいとか言いたいって話？ -- {SvA7CgCxd9Y} 2016-05-20 (金) 13:04:20
  • まぁ感性の違いだろ 確かに素材集めるだけで用意出来るし土で猛威を奮ってるリミオイゲンオクトーサラーサのパーティもガチャキャラ三人より敷居が高くないな -- {cMjAUjE.juA} 2016-05-20 (金) 15:29:01
  • ベアの利点は最初にちょっとだけ介護してやりゃ後は放置でもずっとそこそこ強いってとこじゃね？環境整えてやればいちいちアビポチする必要ないし奥義も早いし面倒が無くていいキャラだよ。文句言ってる奴らは総じて稚魚なんだから、ハデス編成でも４凸マグナ編成でもいいから環境整えて編成に入れればいい。このキャラ楽やぞ。 -- {nN7nYPg1Oks} 2016-05-20 (金) 16:27:04
  • 修正後も特定の人に「SR以下がSR並になっただけ」みたく言われてたけど、強いって認識で良さそうだね -- {npVd0VAq0zE} 2016-05-20 (金) 16:51:48
  • うーん、強いかと聞かれればまぁそこそこって感じだと思う。もう一声欲しい感じはする -- {06kE52SnRg2} 2016-05-20 (金) 16:56:58
  • 基本素殴りだけなので闇パの装備の充実と共に強くなっていくのが実感できる -- {OTC6EBFb0Z2} 2016-05-20 (金) 17:04:36
  • コルアいれたらほぼTAやな、この子 -- {/.LwSXCuRgY} 2016-05-20 (金) 17:37:29
  • 弱くはないって感じ -- {A2zIyjqNezo} 2016-05-21 (土) 09:40:37
  • 修正後にやっとSSRになった程度ってとっくに結論出てたやろ…
    定期的に沸くよねここ…強化入ったわけでもないのに強いって認識にすり替えたいやつ -- {93xRij8s8go} 2016-05-21 (土) 12:17:42
  • 修正＝強化入った頃に弱いって認識を改めてなかったやつが最近になって周りに感化されて触れ回ってるんでしょ
    好きにさせてやりなよ -- {CcVYZpBB9qk} 2016-05-21 (土) 15:58:47
  • 最初の印象強くてずっとサブ放置してたけど前に出る機会があっったんで使ってみるとずっとDAしててワロス、めんどくさくてアビ一回も押してないんだけど割とダメージ稼いでた印象 -- {7E0cpRpNxnY} 2016-05-21 (土) 20:34:17
  • いや、前に修正されたベアの掲示板の様子見た時には強いと言う人をエアプだなんだと散々扱き下ろす感じだったじゃない。しばらく掲示板から離れてたけど闇パ補強用に次回のサプチケ候補探そうかと思って一応ベアの掲示板も覗いたら評価がガラリと変わっていたから、「強いって認識で良さそうだね」と確認しただけなんだが…。何故悪態吐かれなきゃならないの？ -- {npVd0VAq0zE} 2016-05-22 (日) 00:23:09
  • サプで取るほど抜きん出て強いかと言われると怪しい。TA出まくってノッてきたら楽しいキャラではある。 -- {Wq8rS0kDQmk} 2016-05-22 (日) 00:33:12
  • だから定期的に沸くって言われてんだと思うけども。後強いでなく楽といった主張のが多いと思うけどね、わざわざ装備揃ってなければ弱いと感じるやら悪態ついたりコルタナ揃えとか使えるハードル引き上げすぎでどの相手どの戦力から使えるのか不明だけど -- {VZHzJFejpBI} 2016-05-22 (日) 00:35:58
  • 色々な闇編成でアポロンHL行ったけど、一番稼げるのは四天ベレーシスベアヴィーラだった。逆にこれ以外の編成だと途端に扱いにくくなる。シスがいる+長期戦という条件ならスタメン性能。逆にどっちかの条件満たせない場合なら微妙って感じ -- {Jy/oGT.CPBY} 2016-05-22 (日) 00:48:07
  • こっちもシス取ってから本格的に使い始めたな、細かい相性色々あるけど一番大きいのが1Tシス2アビ、2T8時タゲ引き込みでシスの立ち上がりがかなり安定するんで採用してる -- {jPyN6WR5ZeI} 2016-05-22 (日) 01:35:11
  • 使い方は難しそうだけど色々ありがとう。闇SSRアタッカー欲しかったんで参考にします。
    昨日は「急にキレ出すベアユーザー怖い」位に考えてたけど、やっぱり長期間の舌戦で疑心暗鬼になってるのかな…。聞き方とかは気を付けるよ。 -- {npVd0VAq0zE} 2016-05-22 (日) 08:26:19
  • 8時に1アビだけでも割と強いから難しく考えすぎなくてもいいと思うぞ、確率通りなら7倍ダメにゲージ+80位の性能だし、長期戦じゃないと活かせないが -- {M3jb7y2cGWQ} 2016-05-22 (日) 11:18:34
  • 闇ドラフパがシンプルに強いってのは時間あたりの稼げる貢献度でも有利だが、シンプル過ぎても飽きるからベア入り闇ヒューマンパはたまに使うと面白い。 -- {HsOPpj2SQzo} 2016-05-22 (日) 20:13:28
  • 紫の延長しておけばTAしまくって強いぐらいでいいんかこれ -- {5ADPs0EhLMc} 2016-05-23 (月) 07:35:18
  • 開幕3ターンの3アビ→1アビ→2アビは鉄板として、それ以降は3アビ4時飛ばし以外でアビは使わない方がいい。もちろんTA全くでない不運続きだったならやむを得ないけど、四天等のフォローがあれば滅多に無いよ。デメ無しで延長してこその強さだからね -- {Jy/oGT.CPBY} 2016-05-23 (月) 14:13:18
  • コルタナ欲しいなぁ　せめてグラムの二手が活かせればよかったんだけど -- {2J29Hh2sgxI} 2016-05-24 (火) 01:07:09
  • 上限解放前のSDの方が剣がかっこいいな。解放後は何か木製みたいな色してる -- {zlx2S4y1vmc} 2016-05-24 (火) 04:48:16
  • イラストも解放前のが好きです -- {UEwmWoYxhfI} 2016-05-24 (火) 15:55:34
  • まだランク90台だからかね　なんか皆の不安を他所にすくすく活躍してくれているよ　なんか長期戦ほど頼もしい印象。　まぁリミゲンもいるからちょいちょい好みでシャッフルしてるけど -- {2CjMGMKuH0.} 2016-05-25 (水) 00:36:01
  • 4時飛ばすっていつの時代の話だ　今の主流って全点灯でしょうに　長期戦想定なら安定とって開幕殴って4時延長8時固定もありよ　数ターン火力落ちるけど何十ターンも戦うこと考えれば誤差みたいなもんだし -- {HXyLMuX0pa2} 2016-05-26 (木) 18:35:24
  • 4時入れるっていつの時代の話だよ。って…まぁこの手の話は全て状況次第だからな。
    ソロや長期戦を見越してるのなら4時もありだがマルチでは絶対にないわ。 -- {2qjde1i7G.o} 2016-05-26 (木) 18:47:37
  • 4時に1アビはあまりやったことないな、4時延長無しでも3ターンに1000回復するから優先度低い印象 -- {WYsgplA..9o} 2016-05-27 (金) 15:41:42
  • 4時1アビは準備段階だと結構使える。敵対心上昇と防御デバフの両立だけは何としても避けたいし。
    それよりも、開幕でヌル付与してくれるだけでも相当強くなれるんだけどなあ、ATで何もしなくても1,5倍奥義はなかなかだし。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-27 (金) 16:00:39
  • 昨日手に入れてここも読んだけど全然使いこなせない。クロック？もっとわかりやすく表示して欲しいなあ。 -- {TXCR0wsnSsg} 2016-05-28 (土) 01:06:22
  • 書き込んだばっかだけど自己解決しました。使いこなせたら強いのか〜。 -- {TXCR0wsnSsg} 2016-05-28 (土) 01:08:02
  • ４時で１アビは一瞬良さそうに見えるがぶっちゃけ他のキャラ使った方がいいからな・・・４時無しで死ぬ相手にはどの道安定しないしやっぱこいつの本領は８時１２時同時に付いても即死なないぐらい強くなる＆攻撃激しくない相手だと思う -- {3zBUgVEUzwc} 2016-05-28 (土) 01:15:13
  • まぁ自己バフオンリーの時点で趣味キャラだよ -- {WH9dGCpEH3A} 2016-05-28 (土) 22:15:07
  • ＳＳＲでは最弱は変わらないよ
    ＳＲのが強いまである -- {JQ6GTFGo8Qg} 2016-05-29 (日) 06:06:31
  • 闇アタッカーはは短期で大暴れして退場、ってイメージある。安定性は二の次。ベアもそのタイプだけど初心者中堅にはただ扱いづらく、闇ガチ勢にはシスや闇ジャンヌがいるから永遠に2軍から上がれない感じ -- {ggd54TwcFUU} 2016-05-29 (日) 16:17:38
  • SRのが強いとは言うが闇のSRでベアを押しのけられるのはいるのだろうか　短期戦ならルシウスは爆発力あるから入るかな？ -- {jrRxIxT4hpM} 2016-05-29 (日) 19:40:15
  • 火力よりすぐ死んで役に立たんからSRのがマシって感じ、死ぬ前に火力出せるならいいけどベアは手数キャラだし矛盾してる。強さを発揮できるのはHLだけどシュバはマージがあるから手数より奥義ブッパのが強いし恒常の得意属性ボスにベアと相性のいい敵が存在しないから余計に弱いと感じる。 -- {jNT8miSEcQY} 2016-05-29 (日) 21:28:01
  • 得意属性に相性いいのがいない、これが何よりの問題だよなぁ。 -- {GAQ6/7buxfo} 2016-05-29 (日) 21:52:02
  • ゾーイちゃん相手ならそれなりに性能発揮できる（強いとは言っていない）
    頑張って時計の貯金作った横でアビ1回ポチっただけのナルメアやヴィーラが大して変わらん殴り火力出してたりするけど
    あと後半4時が入ってない時に、蛇のOD技一人でガリガリ食らってくそぅしたりしてかわいい -- {3cnrjqB8zF6} 2016-05-29 (日) 22:12:03
  • ベアトリクスが犬になってる・・・。
    一匹下さい。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-30 (月) 19:53:51
  • 完全にシコキャラとしての立場を確立してるわ・・・ -- {EwFnecVqAKY} 2016-05-30 (月) 20:09:57
  • その発想はなかったわw
    出し抜くんじゃなくて優しくされたかったポンコツかわいい -- {YMdZLOh8SnU} 2016-05-30 (月) 20:10:36
  • ポイントショップで犬スキン出るなら喜んで貯める
    というか出して下さいお願いします -- {HJpJvtP5dm6} 2016-05-30 (月) 20:46:05
  • やりたいことをやり始める前に勝手に死ぬ印象。せめてサポアビに食い縛りとかあればなぁ。 -- {/xtACbvr5AQ} 2016-05-30 (月) 23:26:03
  • だってやりたいことをやる前に勝手に磔になってた人だし…… -- {WYzLUsvmdaE} 2016-05-30 (月) 23:45:53
  • 磔に土下座に今度は犬ってｗ　これはいいネタキャラだ -- {WoTOC/gmOAQ} 2016-05-31 (火) 01:03:01
  • 犬ベア、バカかわいい -- {xva6gtXSaIg} 2016-05-31 (火) 01:11:25
  • 犬ステスに萌えたのは俺だけか -- {xfZb/AUvzyY} 2016-05-31 (火) 05:13:01
  • 犬と気が合う様で何よりだ。知能が同じくらいだからかな…。 -- {mCUPWwnxDIY} 2016-05-31 (火) 07:04:17
  • 時計デバフのクリアに関して、4時はゲージダウン→攻撃ダウンの順でクリア可、8時はクリア対象無し、12時は防御ダウン。敵からデバフ貰ってクリアしようとすると8時以外は時計デバフが蓋してくれやがるので注意 -- {jPyN6WR5ZeI} 2016-05-31 (火) 07:33:10
  • Lvアップのアビ強化を時計の効果強化にしてくれないかなー -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-05-31 (火) 10:02:24
  • ↑×４他にもいるかもしれんけど、それはユーステスの掲示板で書いた方がいいとと思うの -- {S8vv/EGYDC.} 2016-05-31 (火) 21:37:24
  • パッシブをTAだけじゃなくてDAでも発動させれば‥ -- {RKtJEvrZ1Ec} 2016-06-01 (水) 10:28:26
  • やべぇ四コマ漫画では笑えるキャラで受け取れていたがいざ己の下に来るとハズレ感がすごい（汗 -- {7f8Xvv6v0RM} 2016-06-01 (水) 10:42:13
  • 使いこなそうとすると、相当なやりこみを求められるからなあ、シス持っててコルタナもある位のレベルになるっておい。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-06-01 (水) 20:52:36
  • おでんあれば四天アーミラでもいいしグランデがあれば四天コルワアーミラでも面白い 闇単色ならコルタナあたり欲しくなるけど組み合わせ次第では普通に強い -- {UW6d4PEdr3o} 2016-06-02 (木) 00:29:36
  • タコ殴りできる状況ならそんなに強くなくても強さを発揮できる。 -- {/xtACbvr5AQ} 2016-06-02 (木) 00:31:15
  • フェリで３アビ１回はあやしいが、２回回せば切れる心配がほとんどなくなるな -- {Spy0VJVBqFo} 2016-06-02 (木) 13:59:53
  • 四天刃さえ取れば殴るしか出来ないけど恒常キャラのエースになれるよ -- {gurhTmXQO5E} 2016-06-02 (木) 17:41:02
  • スタダで、レナ、ベア、ジャンヌで悩んで、ダメと知りながら取ったが、ヤバイな。サプチケで、レナ、ヴィーラで悩んで、ヴィーラ取ったら、更にベアが微妙に・・・サプチケの１０連でグラム２本目がでて、やっぱレナだったなとｗ　ゼタに修正はいったけど、４アビ実装時にマジで頼むｗ -- {tCPATofcqx2} 2016-06-02 (木) 19:05:44
  • どうするのこのルシウスのほうが役立つ女 -- {hEP.peknGGg} 2016-06-02 (木) 20:44:16
  • いまだにルシウスの方が強いとかいうやついたんだ。 -- {GbhYDWmVdo2} 2016-06-02 (木) 22:07:30
  • 装備も資産も揃ってないんだろう 環境を整えてあげればアビポチしなくて済むしTAが安定して狙えて通常攻撃の威力も高いキャラなんだけどな　純粋に使いこなせてないんだろ -- {QLxZ/xTZ2Jw} 2016-06-02 (木) 22:18:32
  • まだこんな風に雑魚だから悪いで一蹴する奴いたんだ -- {IjCPAL..wKw} 2016-06-02 (木) 22:48:10
  • 確かに、わざわざキャラページに来てまでこのキャラ雑魚いとか騒ぐのは流石にねえ。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-06-03 (金) 00:56:54
  • ↑2は↑3とかの使いこなせないプレイヤーが悪いみたいな物言いに対してでは？それにキャラぺでも性能について語るし弱いなら嘆かれてるのはここ以外でも見るけども -- {0/OlGGHSeW2} 2016-06-03 (金) 01:08:43
  • 戦力整えば強いとは言うがソレ ベアが強いと言うより武器が強いと言った方が正確な気が
    まあ闇スタン来てから安定するようになったけど ソレまではHP11000あってもシュバマグに2〜3ターンで一蹴されてたけど（マージの解除発動ターンは除外） -- {M9fGD9eP5xA} 2016-06-03 (金) 01:32:44
  • 最近評価が見直されてると思うけどな
    コルワの恩恵が大きいからコルワ出張やグランデパで活躍できる -- {5zizUQMuAtA} 2016-06-03 (金) 01:33:25
  • マルチはDPSだからね、武器が揃った時どれだけ短い時間で火力出せるかが重要になってくるとシスの次くらいには火力出ると思うよ -- {bGMSbpU6Dik} 2016-06-03 (金) 01:56:17
  • ↑3 武器が強い人ならナルメアだとかよりベアのが強くなるって事。あえて正確に言うとすれば、強いというより貢献度を稼げる。既に↑の方で言ったけどマルチ長期戦に限るけどね -- {Jy/oGT.CPBY} 2016-06-03 (金) 12:40:46
  • 声優だけ好きくないから使ってないけど、使ってて一番面白いギミックだとは思ってる -- {b9BRpDyBUW2} 2016-06-03 (金) 15:42:27
  • 初ターン３アビ→２ターン１アビ→３ターン２アビ使って以降はネリになったら３アビ使っての繰り返し それさえ出来ればかなり強いアタッカーになる 弱いと思ってるのは自分の戦力が低いか使いこなせてないだけ -- {L8gjxfAmmb.} 2016-06-03 (金) 16:47:12
  • 素殴りしか出来ないからパーティーの地力が問われるキャラだし、アビアタッカーのほうが強いうちは無理して使うこともないよ -- {w.cAKlNpE6Y} 2016-06-03 (金) 17:02:00
  • すごいね鸚鵡のように弱いから使いこなせないからと主張するのが沸くのね -- {t73mFD/rrvg} 2016-06-03 (金) 17:02:45
  • あとDPS云々でシス入れるんだろうけどそのシスに無駄なダメージ、ここでいうのは灼熱やらの状態異常にたいしての策ないからそれに対するヴィーラは必要で、残り一枠を争う形になると思うけど。その枠をジャンヌと争うと思うけどジャンヌより上なの？
    それとそもそも何ターンで他のキャラを置き去りにするほど強くなってそこから何ターンでエンジンかかる前のロスを他のキャラから取り戻せるくらいになるの？加えてそんな仮想敵は誰になるの？そもそも自力ないから戦力ないから素殴りで〜と繰り返してるけどその戦力や装備はどこまでいったらなの？とかを聞きたいな。 -- {t73mFD/rrvg} 2016-06-03 (金) 17:16:24
  • ↑長い。シスいるなら敵対心でヘイト集めるベアはかなり有用だけどそこの所は無視なのかな？ -- {7GmaUmxFi62} 2016-06-03 (金) 17:32:12
  • ↑奥義前の数ターンならともかく幻影付与はじめてから必要なくね。というかベアが本領出す頃には敵対心ダウンで被弾の可能性上げるだけじゃん。 -- {t73mFD/rrvg} 2016-06-03 (金) 17:35:58
  • ↑奥義の幻影付与が始まるまでヘイト引きつけて、シスの介護が必要無くなってから本領出すんだろ？噛みあってるけど何か問題あるか？あと敵対心ダウンは弱体効果なので別に引き継がないから気になるなら敵対心アップを１アビで延長すればいいんじゃないの -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-03 (金) 18:00:12
  • 敵対心についてもだけど、結局こういう煽り気味に「使う価値ない」だの、使い道あると言う人を鸚鵡（オウム）呼ばわりしたりする人ってキャラの特徴を全然理解してないのよね。というか、わざわざ鸚鵡とか一般的でない漢字使うなよ。難しい漢字使って賢く見える効果を期待してるのかもしれんけど、自分の主張が読み手に伝わりにくくなるだけだから。 -- {oep/QojN5LU} 2016-06-03 (金) 19:09:12
  • 実質アビ無しってのが既にデメリットなのに、ウリである自己バフにデメリットつけるのはどうなのよとは思う。こういう性能のキャラもいてもいいと思うけど、SSRでやる事じゃない -- {tgKN/zRFd1Y} 2016-06-03 (金) 21:19:28
  • シスってＤＡ確定だし銅鑼合わせれば3ターンで奥義打てるよね？その3ターンのためのヘイトに？仮にその３ターン時に食らっても即座に立ち直るアップ力で？シスって介護最長３ターンじゃないの？
    あと鸚鵡ごときでここまでほざけるのは頭おかしいと思う -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 21:23:34
  • 使える様になるまでの不遇期間が長すぎるから弱いって主張も、環境整えば強いって主張もどちらも正しいのに、なぜこうも殺伐とするのか -- {Xi5HRKx03sU} 2016-06-03 (金) 21:29:27
  • 具体的にどの程度の環境まで(まあ要するに武器戦力やパーティ召喚石諸々)なのかを提示しないで武器揃ってないから使いこなしてないからと見下すようなこと言うからでしょ。 -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 21:32:58
  • 別にベアの役割はヘイト管理だけじゃないんだけど。ジャンヌと比較したいようだがシスを運用する上で必要な継戦能力はベアのほうが上だし装備の充実度によっちゃシスの足の速さにも追いつける。シスとの相性の良さがこれだけあれば十分採用に足りるでしょ。次は仮想敵の話でも始めるのか？ケースバイケースなので勘弁してほしいが -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-03 (金) 21:40:55
  • すまんがジャンヌとベアで継戦能力比較はされてないと思うの。ジャンヌは防デバフに加えて実質CT4の２アビの素殴り能力の話で。継戦能力で比較はヴィーラでしょ、カットしようが食らうスリップダメに対するマウントによってシスの攻撃力下げないんだから。
    奥義前の数ターン＜幻影付与後の数十ターンの継戦能力という話では？ -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 21:47:46
  • というかさ、問題なのは仮想敵や環境などの敷居の高さはおいておいて、ちゃんと環境を整えてあげれば強いのに使いこなせないから弱いとか雑魚だの言ってる事なんだよね　それって評価じゃないだろ？　そういうのは使いこなせれば強いけど使いこなせるまでの敷居が高いキャラってな感じが正当な評価で俺が使えないから雑魚だ弱いだだのが評価なんて呼べるものじゃないってのはわかるよね？　ベアのページはそういうこと言ってる人が多いから問題なんだよ -- {.c9f9dqFB9.} 2016-06-03 (金) 21:49:53
  • 初心者の評価が弱いってのも正当な評価だし、使いこなせる人が強いっていうのも正当な評価なんで片方を黙らそうとする時点で無理でるしどうしようもないんじゃないか。両方いるわけだし -- {J.mY7pOQ3sc} 2016-06-03 (金) 21:54:03
  • だから使いこなせれば強いけど使いこなせるまでが難しいキャラとかそんな感じの評価が落とし所になるんでしょ？ 弱いって言ってる側が使いこなせれば強いよって言ってる人の事を全く聞こうとしていないのが今の流れじゃない？ -- {h3WQTmUcJQY} 2016-06-03 (金) 21:57:46
  • 使いこなせると強いとする人の戦力とかが、それベアとか関係なく誰使っても強いでしかねえよレベルの前提なのもあるからなぁ。有利７０万超えてるけど○○強いわーとか言われても、それお前が闇パ完成させてっからだろとしか言えないレベルだったりさ。 -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 21:58:30
  • このページ見に来るのがそもそも大体が「ガチャからこれ引いたけど強い？」ってレベルの層だろうし -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-03 (金) 22:01:20
  • ↑×４初心者が使いこなせないのは弱いキャラとは言わないでしょ。初心者に対して雑魚という風潮は嫌いだけど、使いこなせればなかなかの強さのキャラが使いこなせない人から「弱い」と評価されてたら正しいな評価に戻すために反論は出るよ。反論が過激なのもまずいが。
    で、8TnP6.zRsHcさんは自分の書き込みを見直した方がいいよ。それから口調と文章と口の悪さ的にt73mFD/rrvgさんがID変えただけっぽいのが想像付くからそれも気を付けなよ。 -- {oep/QojN5LU} 2016-06-03 (金) 22:03:41
  • 結局、長期戦でアビポチ少ない割りに火力でるよっていう以外のウリがないと思うし、強いか？っていわれるとそこそこに。弱いかっていわれるとそんなに弱くはないって印象になってしまう -- {J.mY7pOQ3sc} 2016-06-03 (金) 22:04:09
  • ベアデビューしたから色々聞きたかったけど、そういう雰囲気ではないのう -- {npVd0VAq0zE} 2016-06-03 (金) 22:08:55
  • 質問とかあったほうが流れが澱まないからどんどん聞いてくれていいよ -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-03 (金) 22:18:14
  • ↑4外出中でな、勝手に変わるからこちらがどうにか出来るもんでないので。ついでにいうならどうにかしても弱いなんてのは相当に限られてると思うけど、例上げると荒れるから止めるが。でその使いこなせればという基準の強さがそれ誰使っても大体強いレベルだろな内容だからベアトリクスが強いという証左になってないという話で。というかあんたは具体的にはなんもいっとらんやん。 -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 22:42:48
  • 一番中身がないのは8TnP6.zRsHcじゃん　基礎の強さがあれば誰使っても同じってそんな事絶対ないしどうしてもキャラの強弱は関わってくる　例えばだがお前さんは余裕でクリア出来るクエストだからといって手持ちで最弱のキャラでPT組んでクエストには行かないだろ？　結局どれだけ強くなってもキャラの強さとか便利さでPT組むんだから使いこなせたらベアは強いって言ってるんだから強いんだよ　そもそも自分が到達できてない領域=エアプなのに自分の言うことは間違ってないって思ってるその神経が凄いと思う -- {.c9f9dqFB9.} 2016-06-03 (金) 22:57:17
  • どこから初心者上級者とかは知らんけどDATA率と高速ターン回し意識し始めると強い部類でしょ。今のグラブルってMVP争いはフルチェインよりもDATA率意識した素殴りゲーになりがちだしね。武器編成はハデス系にグラシコルタナ積めとまでは言わんけどセレバハでマグナ染めに拳混ぜるくらいは欲しい。仮想敵はアポロンHLやシュバHL、アポロンHLは9999に適当にカット入れて運よくベアに入ってくれたら背水効果ありなら20万〜30万DATAぽんぽん出てくれることもあるし、シュバHLでは終盤までDA無効状態続くならTA率高いのは大きなアドバンテージになる。シス居るなら彼は勝手に強くなるし、ジータもゲイボ有なら強いし最悪四天他心陣だけでもそれなりに強いから、残りの枠を如何にアビポチ少なくDATA火力を得るかになる。生かしたいならフルチェイン捨てて単独奥義回ししたり、武器編成や四天刃奥義琴グランデ槍インパ他属性入れていいならリミロゼコルワなりでDATA率確保したらいい-- {GtQD0Kk6H0A} 2016-06-03 (金) 23:10:31
  • 誰使っても同じなんて言ってないがな、どうにかしても弱いなんていうキャラなんて相当に限られるとはいったが、そういう風に文節区切ってレッテル貼って中身ないように詭弁使うの楽しい？
    で最弱云々に関してはキャラによるとしか、気に入ってるキャラなら弱かろうが強かろうが動かしてみるクエストいってみるというだけでさ。というかそんな個人攻撃してないでとっととどの程度の戦力装備召喚石等の整った環境都やらの想定教えてよ。俺はもうジャンヌとの素殴りやデバフのアタッカーとしての比較、ヴィーラとのスリップダメ防止と素殴り能力継戦能力の比較を出してベアトリクスよりそれぞれ上と述べてるんで。 -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 23:16:43
  • 長期的なDATA率と急いだターン回し意識するならDATA率低いキャラよりベアは強い。私見だけど闇ではシスに次ぐレベルだと思ってる。DATA率低いキャラだと同じパフォーマンスは出せないし、キャラの起用はケースバイケースで変わってくるし、ややこしいギミックの多い昨今どれ使っても強いなんてことは例えハデスグラシ完成しててもあり得んよ -- {GtQD0Kk6H0A} 2016-06-03 (金) 23:17:02
  • ↑↑ありがとう。では、お言葉に甘えて。ザザの立ち絵に惚れて闇ドラフパ編成を目指してたけど可愛さに勝てず、結局サプでベアをお迎えてしまって…。試しに2アビとデュアルインパルス�兄箸辰�TA出させて8時状態を維持しながら運用してみたけど、どうも敵の攻撃が痛くてすぐに逝ってしまう。ベアの介護方法を教えて欲しいなあと。一応、手持ちで介護出来そうなのはザザ、闇スタン、ダヌア位。クリアマウント持ち闇キャラは持ってない状態。ずっとザザダヌアで耐久しながらバザラガ頼りで戦ってたけど(ドラフパを名乗りながらナルメアは持ってない状態)、ベアに攻撃任せてザザスタンで徹底介護なら低戦力でも使えるかな…？ -- {npVd0VAq0zE} 2016-06-03 (金) 23:17:30
  • あら、↑が明後日の方向に。↑×6位かな -- {npVd0VAq0zE} 2016-06-03 (金) 23:19:21
  • で単独奥義についてもシスが飛び抜けて早くて単独奥義になりやすいというだけ、そこに変身中最低20%UPやＴＡ確定2ターンのヴィーラで並び立ち2チェイン打ちやすいことも上という風に思ってるよ。それこそアビポチとやらも４アビ2アビで終わるからね。 -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 23:21:04
  • ↑４幸か不幸かそのややこしいギミックの闇キャラなんてそれこそベアトリクスくらいだからなぁ。最終的にアビ使わないという話にはなってるけど。でヴィーラジャンヌもその高ＤＡＴＡ確保してるよねと -- {8TnP6.zRsHc} 2016-06-03 (金) 23:24:59
  • バフが完成してると、硬くてリジェネあって50％攻刃ついてDATA出しまくってタゲも引きつけられるってかなりのもんじゃない？ -- {WYDXz3No172} 2016-06-03 (金) 23:35:17
  • ↑４　ちょっとレベル帯が分からないけどドラフパってことはバハ武器あるんかな？すぐ死ぬって事は３→１→２の動かし方だと思うけど、危なくなったら４固定するだけでもだいぶ生存能力は上がるよ。でもベアにアタッカー選任させるには少し地力が足りないのではと思うから、介護は一人にしてバザラガさん入れるといいかも -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-03 (金) 23:35:36
  • 戦力はこういう場だと恥ずかしくて言えない位の数値。一応、マグナ武器の3凸1凸が混ざった状態で6本並べてる状態でバハ武器は斧、剣を並べてる。たしかに、戦力や武器スキル的にもベア一人がTA連発するよりもう一人アタッカー使った方がいいかも。専属介護は闇スタンだとバハ武器２つとも影響しないからザザかダヌアの方がいいのかな？ -- {npVd0VAq0zE} 2016-06-03 (金) 23:48:32
  • ダヌアはちょっと介護向きではないし、ザザさんでいいと思うよ -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-03 (金) 23:50:56
  • あざす。グラブル始めるきっかけになったザザさんがこんなにオールマイティなのはｳﾚｼｲ…。なんとかバフ積むまで鞄も合わせて介護する感じで頑張る -- {npVd0VAq0zE} 2016-06-04 (土) 00:01:40
  • 結局MVPレース用だから、ヴィーラで変身して奥義一回飛ばすのすらかったるい程急ぐ戦いじゃなければ不要だよ。1ターン当たりの火力で見ればナルメアで良い、ヴィーラで変身すれば大差無いってなるからね -- {gurhTmXQO5E} 2016-06-04 (土) 00:02:32
  • 少し前に50％攻刃ってあるけど別枠だぞ。グランデ借りてる状態で素殴りして8000→12000は確認できた -- {S2YblHc4M1c} 2016-06-04 (土) 00:15:43
  • 8TnP6.zRsHcは完全に自分にとって都合のいい話しか聞く気ないよね　仮想敵や詳細出せだせ言ってた割には凄く詳細に詳しく書いてくれたGtQD0Kk6H0Aさんのコメントとかはガン無視だし　ID見る限り確実に複数人からあなたの意見は違うんじゃないか？と指摘されてるのに一向に他人に食いかかるのをやめないのはちょっと色々おかしいとしか -- {w4zzN.d3bAU} 2016-06-04 (土) 03:18:07
  • ジャンヌの2アビが実質CT4ターンとか言ってる時点でエアプ臭が半端なさすぎてもう -- {Jy/oGT.CPBY} 2016-06-04 (土) 07:23:41
  • 三種盛り＆敵対心UPは+値しっかりしてないとHP心もとなくて辛い。シュバ剣みたいなセレ武器ください -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-06-04 (土) 07:58:59
  • ↑×2闇ジャンヌ持ってないけど、2アビは実質CT5ターンって印象。彼は純粋に引き算したのかねえ。 -- {plm0pZ0IV5c} 2016-06-04 (土) 08:29:24
  • コルタナ積むとなるとさらに脆くなるからな…。まあそのレベルだと素のHP自体が高そうだけど -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-04 (土) 09:24:06
  • ＴＡ率上げる構成にすると輝くなあ -- {biKySTkTOdo} 2016-06-04 (土) 20:14:34
  • アポロンhlでデバフ付いている状態でクリアオールしてもベアトだけデバフが解除されない時があるんだけどこれってクロックオーデルタのデバフのほうが優先して解除されているのかな？ -- {WtLlnckWD3w} 2016-06-05 (日) 00:07:27
  • ↑そうっぽいね。クリアで解除されるのも便利なような不便なような。シュヴァhlで騎解印→クリアオール！→ベア子だけ残る →パニッシュメント、パニッシュメント！ ってよく起こる。まぁちゃんとマウント貼ればしっかり活躍してくれるんだけどさ -- {dbub2mWzCVs} 2016-06-05 (日) 01:31:12
  • 戦力整ってもワイのAndroidの環境じゃDPS結局 低くなりそう
    まあ稚魚だし まったりやれば良いか -- {M9fGD9eP5xA} 2016-06-05 (日) 20:43:08
  • 一連の議論を見て益々使いこなせる気がしない件
    くそぅこんなはずじゃぁ -- {crTY5JNgxJc} 2016-06-06 (月) 09:38:54
  • 単純な話がTAさえ出ればいいキャラなんだからグランデ運用のアタッカーにしたりコルワぶち込んだりすればいいだけ何で事故防止にそれなりのHPさえあれば言うほど運用は難しくないよ グランデ運用なら最終解放ヴィーラよりも使いやすかったし -- {QLEagVTEzuE} 2016-06-06 (月) 10:31:49
  • ↑×4 3/10のアプデでベアの弱体がクリアで消せるようになったらしい。それ知らなくておでんベアフェリでクリア持ってアポロン行って「フェリのショートをクリアで消去する」「アポロンの絶命をクリアで消去する」そこに何の違いもありゃしねえだろうが！ってやってたら絶命がベアにあたって無事違うのだ！って返されてベアが一人死んでいったわ -- {w5NraboAiwE} 2016-06-06 (月) 14:02:29
  • グランデ運用の問題点は闇unkの確保が死ねる＆入手機会が少ないのがねぇ -- {XdabvqgP8KQ} 2016-06-07 (火) 07:09:55
  • ナルメアよりはアビ使う回数が少ないから殴るだけならそこそこ使いやすくて強い印象 -- {x1Sx41rayEw} 2016-06-08 (水) 00:00:58
  • ＴＡを補助するってなると案外手段が限られるから構成が限られやすいってのと　上で言われてるデバフ消去の関連がねー -- {XJfxSNZA3JM} 2016-06-09 (木) 01:01:03
  • 別にこいつ自身は強くもなんともないがＤＰＳは高いってのが分かりやすく手っ取り早い評価なんだろうなと思う、ここでの言い争い見ても。使いこなせればとか枝葉抜いたシンプルな感想がしっくりきた。 -- {SfUa8tjD9ss} 2016-06-09 (木) 01:06:09
  • ベア使ってて思う事は一つ｢今なんどきでい？｣
    出来れば剣のエフェクトの色を時計に合わせて欲しいわ -- {AE8TgkOGJyI} 2016-06-09 (木) 03:36:24
  • ベア使ってて思う事は一つ｢今なんどきでい？｣
    出来れば剣のエフェクトの色を時計に合わせて欲しいわ -- {AE8TgkOGJyI} 2016-06-09 (木) 03:36:31
  • 軌道に乗りゃ中々だけどTAに運が絡む場合があったりデメリットで困る時もあるしなー -- {.HCH1o4a0NE} 2016-06-09 (木) 07:26:46
  • ニバンボシ剣聖がDATAアップさせつつ威圧効果で心なし介護できてお手軽 -- {6vHOfcvcHkI} 2016-06-09 (木) 08:39:49
  • DAから強化効果１ターン延長がつけばもっと評価上がるんだよなあ。現状TAが博打過ぎて -- {eQLobmdZBiY} 2016-06-09 (木) 09:46:57
  • 敵対心アップの集中砲火だけが気になる そこを除けば確かに殴りは強いって言われてるの納得したわ -- {qjqxMsY4byw} 2016-06-09 (木) 14:57:59
  • いまさらフェイトみたけど、ほのぼのとしていいなあ。ベアかわいい。 -- {BF2XEFeyiqM} 2016-06-09 (木) 16:05:46
  • ここって昔からずっと同じ内容の議論()が延々と繰り返されてきてるよね…このページ不気味だわ… -- {snksvasrydQ} 2016-06-09 (木) 16:41:46
  • 同じ内容にたいして装備揃ってれば強いと天上人の話を見て主張するのとベア単体の性能や使い勝手を総じて弱いとするので噛み合ってないからね……ＤＰＳは高いってのは多分両主張でも一致してるだろうし最大発揮されたベアを強いとするのも最大発揮までに掛かるターンや介護、他のキャラ退けるほどか最大発揮までに生き残る敵は等を踏まえて弱いとするのも正しいからわかりあえんでしょう。 -- {.aqBqafXkrE} 2016-06-09 (木) 17:01:38
  • DPSが高いとか強いとか言ってる奴は総じて
    単体バフ効果＝PTバフ効果だと思ってるアホ -- {WH9dGCpEH3A} 2016-06-09 (木) 17:54:25
  • ID検索で察し、病的な物すら感じる -- {Jy/oGT.CPBY} 2016-06-09 (木) 19:04:50
  • 完全に頭がおかしい粘着基地外だからね･･･　何があったらここまで粘着する情熱がわくのか逆に気になるレベル -- {7ozNdwlEWBg} 2016-06-09 (木) 19:08:03
  • 強いかはともかく最初に調節するだけでほぼポチいらずで殴りぬけられるのはストレスフリーだからナルメアより優先してる -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-06-09 (木) 23:25:27
  • でもDPS高いから強いよって意見 見ると
    全員が同じ通信環境下じゃないって事も考えて評価して欲しい
    俺なんてバフ効果とリジェネ演出のせいで無駄に遅くなってるし その演出無かったら もう一回 殴れるレベルだからな

    ベアトリクス好きだから使うけどさ -- {LNACG7Mk97M} 2016-06-09 (木) 23:46:36
  • 解放前の方が表情がかわいい -- {u961dIz6iRo} 2016-06-10 (金) 00:19:26
  • DPSの高さについて話する際、普通は良い通信環境って前提で話すと思うよ。ベアに限らず連撃主体で戦う人も基本通信環境悪くちゃやっていけんだろうし。でも、キャラ説明文に書き添えておくと親切かもね。 -- {Xj11moNCQ/g} 2016-06-10 (金) 07:40:27
  • 通信環境よりも端末やPCのスペックのが需要な気もするけどね。通信爆速でも泥端末や型落ちPCだとモタつくし -- {WAUu9Nus8to} 2016-06-10 (金) 08:02:19
  • 実際ベアトリクスはターン毎のダメージはともかく、長期的に見てアビポチが殆どいらない分、実時間換算でのダメージ効率は高いといえるかと。所有端末が貧弱で力が発揮できないってのはキャラ性能とは全く関係ないでしょ。 -- {b57WWA3eIxo} 2016-06-10 (金) 08:19:47
  • そもそも型落ち機種でネトゲやるのは厳しいよね。
    キャラ性能がどうとかいう問題じゃない。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-06-10 (金) 10:45:19
  • サプチケ買うよりそのお金で通信環境改善したほうがダメ稼げる人はあんがい多いかもしれない -- {sesXgjrcnuo} 2016-06-10 (金) 10:55:03
  • 本当に強いキャラなら所有端末の種類に問わず強いと思うが… -- {ehoUf7fTY.w} 2016-06-10 (金) 12:47:53
  • 強いと評価してる書き込みも「初めは時計を調整して、あとは手数で稼ぐタイプ」てニュアンスだから、ネトゲソシャゲプレイヤーなら端末スペックや通信環境が必要と察せると思う。高評価な書き込みする時は全員が通信同じじゃない事を考えて欲しいというけど、十分に考慮された表現の書き込みが多いと思うんだ。端末等環境が原因で使いにくいって人の評価をそのまま正当な評価とするなんて無理だよ。 -- {Xj11moNCQ/g} 2016-06-10 (金) 12:53:29
  • 通信速度が遅いってのはベアの強さというかプレイヤーの強さだな -- {OTC6EBFb0Z2} 2016-06-10 (金) 12:55:32
  • 通信環境云々は完全に言いがかりだからなあ　エフェクト云々でDPSがって言うくらいなら他のキャラでもアビリティを押すたびにラグは発生するだろうし相応にDPSは落ちるのが普通だよね -- {.uAjm2v6L1w} 2016-06-10 (金) 13:02:56
  • 問題はリロードした時針がどこ向いてるかバフ見に行かないと判らなくなるところだ… -- {c0dwBLzTDRA} 2016-06-11 (土) 01:27:38
  • 一言で言えばカス端末カスPCでやってるプレーヤーが悪いだけでしょ。おしまい -- {TslajrJIqvk} 2016-06-11 (土) 10:56:53
  • そもそも通信速度が遅い条件下なら他のアビポチ必要なアビリティアタッカーの方がアビリティを使うたびに通信するんだからその分リジェネや時計演出込のベアで何回殴れるのか・・・って話になるもんなぁ。ベアでそれならナルメアなんて話にならんだろ -- {XbpPJV4nmyk} 2016-06-11 (土) 11:05:44
  • リロードした時の時計の針は基本気にしないかな ベアを使いこなせるなら最初の8時に到達したときにTA連発できる状態になってたりする 四天が間に合わなかったりした時でも2回目の8時にはTAが安定するかな -- {.uAjm2v6L1w} 2016-06-11 (土) 11:26:22
  • スマホプレイもする側からみるとスイッチアビアビしたりしてる間に２回殴れたやろってなるナルメアより最初にTAアップだけ調整できればいいベアのほうが使いやすい ODに合わせるのとか絶対無理だし -- {a.GRGD0yk3s} 2016-06-11 (土) 13:52:53
  • 絶対無理はないな、タイミング的にＯＤ時神楽でいけないというなら１アビ使わず殴ってるだけでいい。数ターンついかダメなしにはなるがな。もちろん２アビの連続アップ受けれなくなるから四天等のフォローは必要だが。少なくともスマホプレイでやってるがＯＤ無理はやり方が悪い -- {fae1.8IH0TA} 2016-06-11 (土) 14:27:56
  • グランデ戦で初めてまともに使ったけど、コルワ、アーミラのグランデパで使ったら四天ない雑魚でも普通に強くて笑った。修正前の印象が強過ぎたのかなぁ。 -- {YIumHoSpnsA} 2016-06-11 (土) 22:53:02
  • 軌道にのるとTA連発して気持ちよかった（小並感） -- {dZJ8BulJzzA} 2016-06-11 (土) 23:41:52
  • 最終解放で4アビに現在の時計効果倍増とかこないかな。疑似アサシンとか疑似かばうとかできたら楽しそう -- {6arg0m5tXSM} 2016-06-12 (日) 16:01:01
  • 癖が強いけどバフ完成するとほんと強いから好き、アホ可愛いのもいい -- {R75LoU0EA2M} 2016-06-12 (日) 18:11:22
  • ↑ほんとそれ。完成するまでアビでのバフ管理大変だけど楽しい -- {ZHkrcjyMnWM} 2016-06-13 (月) 02:32:24
  • このこアポ音以外につれてけり？ -- {9fVY7c64C3E} 2016-06-13 (月) 02:44:29
  • 打撃吸うし（耐えられないけど）シスについていける足の速さだから重宝してる。アビも312だけでいいし楽だわ。 -- {//pxQaWxEtY} 2016-06-13 (月) 03:16:40
  • 序盤に多段HIT貰うとごっそり減らされる事もあるけど、バフ軌道に乗った後はリジェネも防UPもあってかなりタフ。リロ殴りが激しいであろうグランデでもかなり使える。 -- {Jy/oGT.CPBY} 2016-06-13 (月) 04:43:01
  • 闇ssr1人もおらんけどかっこいいから来るならこの子が欲しいなあ -- {BvZWNOUiBN6} 2016-06-13 (月) 17:29:28
  • 奥義の追加効果死んでるなぁ。折角時計なんだしスロウにならないかな -- {OTC6EBFb0Z2} 2016-06-13 (月) 18:32:11
  • ↑恩恵ないもんね。3種ついてる状態で追加効果とかにしてほしい -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-06-14 (火) 04:58:57
  • 逆三幕って事でコイツこそバフ付着数に応じた追加ダメでも発生するようにすりゃ良いのにな。アビ使わないだけで勝手に増えたり、一回アビ使うだけで五枚シール付与される連中よりよっぽど管理面倒なのに -- {Xi5HRKx03sU} 2016-06-14 (火) 12:03:38
  • もう、ほんと使えない娘！バフをいくらのせたところで最初にTA連発してくれないと後がのらない。ただし、AT時でかつSSRフェリ持ってるなら話は別。まず、最初のターンはベアの1アビ→その他必要な行動をする。そして攻撃。2ターン目にフェリの3アビ→クリア系。するとなんということでしょう！ベアの紫時計が切れる暇もないくらい延長されるのです。あとはTAupをやってればとりあえず紫は消えないからベアの2アビを使って紫で止めたりしてればまず完成した状態になれる。ちなみに黄はなるべく飛ばすこと。それとオデンかグランデ以外の運用は難しい。 -- {4zLp1SBfDkk} 2016-06-14 (火) 18:58:04
  • いや流石ににフェリが相性いいのは分かるけどそれ以外の運用が難しいほどでは… -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-14 (火) 19:03:02
  • 四天とかコルワとかハードルが高いけどコルタナとかもあるんだしそれ以外の運用は難しいは違うな まあ何かしらないと運用が厳しいのは確かだけど -- {wxblXNmHm86} 2016-06-14 (火) 19:50:15
  • 四天とかコルワよりも遥かにコルタナのがハードル高いと思うのだが…… -- {/7HXvqiagpw} 2016-06-14 (火) 20:22:13
  • 四天とか、コルワとか、ハードルが高いけどコルタナとか、でしょ -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-14 (火) 20:30:20
  • 四天刃とかめっちゃハードル低い(感覚麻痺)　四天刃で使うとめっちゃ楽しいわ -- {E/MYi2H1Qx6} 2016-06-14 (火) 20:32:25
  • そもそもランク１０１にならないとまともに使える場面が無いからハードルはめっちゃ高いぞ（暴論 -- {3zBUgVEUzwc} 2016-06-14 (火) 20:41:00
  • ベアの過去が想像の数十倍重くて草枯れる･･･割とバカにできないってか愛おしく見えてきて困るんだが。 -- {tN5DLBfzaps} 2016-06-15 (水) 01:35:16
  • 槍持ってデュアルでも確率的にはいけるな、8時に1アビだけでも誤差レベルだが確定DA組より連撃ダメ高いから結構強いし12時で強化もある -- {M3jb7y2cGWQ} 2016-06-15 (水) 02:36:54
  • 最初はゴミだのカスだの散々言われてたけど、今は結構つよいんだな。組織揃えたいし、闇薄いし、かわいいし、サプチケ次来たらとろうかな･･･ -- {94deD1ZdOgk} 2016-06-15 (水) 09:45:53
  • 別に好きなら取るのはいいし可愛いが戦力的には闇薄いから取るキャラでは無く闇極めたから取るキャラだからな。戦力低いうちは間違いなくルシウスの方が強いどころか序盤頼る事が多いザザウィルが必要な敵には真っ先に外されるキャラだし。 -- {3zBUgVEUzwc} 2016-06-15 (水) 10:27:07
  • 対ヴァシュロンMANIAC戦でしぶとく残り続けてくれるのがすげぇありがたい -- {rcS0xbJ06vE} 2016-06-15 (水) 11:06:17
  • ↑2アドバイスありがとう！
    　なるほどなー。どうせなら活躍させたいし、ちょっと考えるわ。 -- {BmKOvwUTonc} 2016-06-15 (水) 16:52:59
  • 今シュヴァマグでベア使ってフルチェイン打とうとしたら、ベアだけフルチェ４番手でゲージ100％なのに通常攻撃になって、しかもチェインバーストも発動しない事態に遭遇したんだけど、俺以外に心当たりある人おる？ -- {VibsqCq0vuc} 2016-06-15 (水) 22:53:32
  • ４時のゲージ半減でギリ足りずに不発。変わりの通常殴りで100％なったってパターンじゃない？ -- {S2YblHc4M1c} 2016-06-16 (木) 01:22:24
  • それだとチェンバが発動しないのはおかしくね？ -- {VibsqCq0vuc} 2016-06-16 (木) 01:25:10
  • まあ見間違いの可能性もあるし、もうしばらく様子見てみるわ -- {VibsqCq0vuc} 2016-06-16 (木) 01:26:24
  • 武器もしっかり揃ってから真価を発揮するキャラ代表ってイメージ -- {PB51YEsntaY} 2016-06-16 (木) 04:43:40
  • 最終的にはアビリティとか使うよりDATA叩き込んだほうが強いゲームだからな -- {AX4FMbBhfbU} 2016-06-16 (木) 06:30:29
  • ここんとこシスやジャンヌとの兼ね合いも良くて評価変わってきてるな -- {SCSo5/i.bJI} 2016-06-16 (木) 07:42:37
  • セージが実装されてデュアルインパルスの運用に幅ができたのも大きいね。闇オストロ持ってるとセージの独自バフやらバハムートやらバフ山盛りにできるから、時計効果と合わさってTA率かなり高いから、めっちゃ使いやすい。立ち上がりも異様に遅いってほどでもないし。 -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-06-16 (木) 19:41:51
  • ハデスとコルタナ複数編成であれば8時1アビ以降、素殴りでバフ永続可。意外と狙われないので再生が邪魔でグラシ背水と相性悪い。 -- {zu.7gnsUyS6} 2016-06-17 (金) 03:40:19
  • 背水と相性が悪いのは否定はしないけど今の環境だとセージの回復がかなり飛んできたりで低いHPを維持して戦うより減った時攻撃が上がるぐらいの考えになってきてる
    その分ベガルタやコルタナのDATAが必要って感じでグラシの本数は少なくしがちにはなってるし別枠50%バフあるから火力的に見劣りするほどではないしな -- {B.i8CuUVUaA} 2016-06-17 (金) 11:07:35
  • 装備とかの条件揃えば強いね揃わないとポンコツだが、闇ジャンヌと一緒にTADAでダメ稼げるから本格的にシスも欲しくなってきた -- {gPKNYdkAqwc} 2016-06-18 (土) 09:04:03
  • 再修正前のハレゼナよりマシ、という意見があったけど今の出来上がった状態のハレゼナとベアどっちがＤＰＳ出るの？属性違うから単純な比較は出来ないけど -- {nOKZT8MkdOA} 2016-06-18 (土) 09:25:24
  • こっちは最速３ターンでアタッカーとしては出来上がるけど長期的には手間がかかる分ハレゼナのほうがDPS高いんじゃないかな。まあ利点としてベアは一人で完結してるからほぼ介護必要ないので他をアタッカーで埋められるというのはある -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-18 (土) 10:06:56
  • 石周りってどうしようもない環境差を懸案しない比較って意味あるか？ -- {1wbiNMiwUm.} 2016-06-18 (土) 10:12:57
  • DOで使って見直した。全バフ状態にしてからの継戦能力凄い。ベアト・ヴィーラ・シス編成は防御or回避高いので、DOでも脳死素殴りできる。 -- {zu.7gnsUyS6} 2016-06-18 (土) 13:44:23
  • 針の弱体効果のせいで状態異常消しにくいな -- {bL1.MJkO7LU} 2016-06-18 (土) 20:14:01
  • 上の方に書いてある運用法が天丼人すぎて俺には縁がなさそうな世界だ -- {gszAbYxxFdo} 2016-06-19 (日) 13:36:10
  • ベアの最大の敵は強化効果消去やな -- {AE8TgkOGJyI} 2016-06-20 (月) 01:52:47
  • グラブルは色々仕様クソだったりHRT、FKHR死ねっていつも思うけど、ベアと闇ジャンヌ来てシスの評価上がったり、HLの導入でホリセの評価変わったりとかは上手いなと思う。

    ベアとか最初散々だったしな･･･ -- {svJPmaKE44A} 2016-06-21 (火) 19:49:59
  • 強化効果消去は案外痛くないと思う、TAが安定して出せるならって仮定がつくけど。
    痛いのは致命的な状態異常の方(絶命とかセレマグのアンデッドとか)4時→8時に切り替わるタイミングで受けないとクリアで消せないのが辛い。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-06-22 (水) 01:29:12
  • 状態異常に対策取るならやっぱりヴィーラかベール入れてマウント付けたほうが相性いいよね。 -- {ykt/dBfam2s} 2016-06-22 (水) 22:16:30
  • マウント張っとけば、後は効果発動するまで殴り続けられるからなぁ。簡略化ができればできるほどベアは輝く。 -- {b57WWA3eIxo} 2016-06-24 (金) 16:30:23
  • 早く欲しいベア。フォルテヴィーラと組ませて俺得パしたい -- {reowJKJA2Dc} 2016-06-25 (土) 02:20:49
  • 使い方に慣れて戦力もある程度整ってくると本当に楽しい。だんだんベアの為のキャラ構成を考えるようになってきた -- {6KDocMxC7yQ} 2016-06-26 (日) 00:14:58
  • 今回のレジェフェスで入手したからこのページに来てみたけど使いこなせる自信がない… -- {YPUpVvqIR8o} 2016-06-27 (月) 23:52:06
  • コルワと合わせたらなんとも微妙だった...
    闇の攻刃も揃いきってないからまだ運用できないのが辛い(自分語り) -- 名無し{zFkpjBrhNzM} 2016-06-28 (火) 15:36:24
  • 組織組最初の最終上限解放来て欲しいなんて思うけど、中の人が留学してるし望み薄で悲しい -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-07-03 (日) 15:54:40
  • ↑組織組最初の最終解放はゼタに譲ってあげてください…
    あの娘こそ救済必要でしょうに -- {XhV44CydqZw} 2016-07-03 (日) 16:04:15
  • ゼタは内容はアレだけど修正入っちゃったから…… -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-07-03 (日) 23:11:10
  • ベアは最終上限解放とか当分いらないレベルに強いからな -- {OCnvlLNt80A} 2016-07-09 (土) 10:10:16
  • 取り敢えず性能は弄らんで良いから、現時点での針の位置をもっと一目で解かり易い表記にして欲しい。ＳＤキャラの隣にも時計置いとくとか -- {Xi5HRKx03sU} 2016-07-09 (土) 13:48:05
  • ハマると強いな。賢者と組ませているが8時12時運用しても落ちないし10ターンぐらいで素殴り強い&アビ放置可能になるし、ただマルチ共闘以外だと持ち味が活かし切れないな...稚魚の意見だけど -- {4QO9jQSMKZg} 2016-07-09 (土) 15:48:34
  • グランデパでベアを使うならサプチケでコルワ取った方がいいのかな？ それともフェリ？ -- {QcAAhHhwbSo} 2016-07-11 (月) 03:25:23
  • 調子いいと２ターン目からTA連続で出し続けて回復しながらTA連発する固定砲台になるから状態異常使う相手でもなければソロでもなかなか…。ただ戦闘中TAが全く出ない事もあって、完全にベアに頼りきったPT組むのは少し怖い -- {JAF7Uw/5R1.} 2016-07-11 (月) 07:09:00
  • ってか、既にアビ構成完成されてるから上限解放しても弄れるところ無いよな。
    １アビがメリット効果のみ延長くらいか？
    後はなんだろ。４アビ追加で数ターンデメリット付与されないとかか？ -- {820ZfeVYLsA} 2016-07-11 (月) 13:58:17
  • 奥義使用時にＣＴ回復か、時計関連のバフのどちらかが味方全体へ及ぶようになれば、初心者から天上人まで一貫した優れもの評価になるのにな -- {Xi5HRKx03sU} 2016-07-11 (月) 14:14:50
  • 時計デバフがクリア不可になるだけで状態異常ボス対策がしやすくなるね -- {0A9GwAO47Rc} 2016-07-11 (月) 14:38:09
  • アビ4追加するなら最近流行りの奥義ゲージ100％消費で3〜4ターン全メリットのみ付与で良いんじゃね？
    その間、サポアビは機能せず各種アビも使用不可で。 -- {abEP4QnbV1.} 2016-07-11 (月) 15:05:47
  • 4アビなら強化効果のみ1ターン延長が良いな、速攻で8〜12ベアの完成だ。 -- {eRQ0zY6zzMo} 2016-07-12 (火) 17:20:31
  • 4アビは2ターンTA確定のct8とか…だと強すぎるか？ -- {PlCs1aol/6E} 2016-07-13 (水) 02:51:54
  • 確定TAだと無駄があるから３ターンTA率アップで -- {2J29Hh2sgxI} 2016-07-13 (水) 11:43:29
  • ハレゼナ見るにベアトのデルタは延長じゃなく累積でいいと思う。
    あと、奥義の追加効果はアビリティ短縮じゃなくて、今かかってるデルタの延長にして欲しい。 -- {H9JGs7p/nhU} 2016-07-13 (水) 17:56:11
  • 今のベアトの問題点は大きく3つ
    1．調整によりデルタ全部載せが理想の状態になったことにより、2アビ3アビの意味がほとんど無くなったこと。
    2．契約者による延長が2ターンであるため奥義を打つと現在の強化効果が失われる事。つまり、理想状態を保つためには奥義は撃たない方がいいという事に。そのため、もともとネリとセイツェで他と足並みそろえにくいのに、ベアトに本気を出させるとかなりのキャラは本気を出せなくなる（そういう意味ではフェリなんかは好相性）
    3．やっぱ強化幅が低い。シス、ハレゼナとはいかないまでも、もうちょっとあってもいい。 -- {H9JGs7p/nhU} 2016-07-13 (水) 18:15:11
  • 別に奥義打っても永続なくらい時計バフ持続するけど？エアプ？ -- {adA0USzJmAA} 2016-07-13 (水) 19:30:42
  • ↑×3、今の効果が累積していったら凄まじい壊れになるよ…？ハレゼナと全く違うからね。
    ↑×2、(TA出す度に延長ターンが加算されていくから奥義撃っても何も問題)ないです。 -- {0A9GwAO47Rc} 2016-07-14 (木) 09:57:35
  • ↑2　契約者の延長が2ターンって事は、（アビ使ってなければ）奥義打ったターンの強化は消えることになるよ。
    2つ載せ主流の以前ならともかく、3つ載せ基本の現在だと絶対どれかの強化が途切れるのよ。
    ベアト使ったこと無いのかも知れんが、もうちょっと理屈で反論して欲しかったかな…
    別に批判してるわけじゃなし
    ↑1　さすがに今の増加率のまま累積にしろとは言ってないよ。
    ただ、ハレゼナ、シスとは違って、防御UPもあり被ダメージ解除もないが、安定性に欠け、かつそれぞれのクロックが強化されるのは3ターンごと、とそれぞれのメリットでメリットがあるから累積でもそこまで壊れじゃないと思う -- {H9JGs7p/nhU} 2016-07-14 (木) 14:28:47
  • ↑　×でメリット→○デメリット -- {H9JGs7p/nhU} 2016-07-14 (木) 14:30:47
  • 別に4時は要らないだろ、延長出来なくても3ターンに1000回復だし -- {2JAgBhwlUZw} 2016-07-14 (木) 14:53:51
  • 延長が2ターンなら2ターン連続でTA出せば4ターン増えるんですがそれは それだけじゃなくアビ1でも延長はできるしガチエアプじゃないかよ・・・ -- {PW88pEC5naQ} 2016-07-14 (木) 15:16:09
  • TA出せば出すほど効果がどんどん延長されるから1ターン奥義撃ったからなんなのと思うのだけど。
    エアプって言葉は好きじゃないけど、どう見ても使用者の感想とは思えない的が外れた主張をwikiのキャラ評価欄で強弁するのはやめて欲しいかなって思う。 -- {0A9GwAO47Rc} 2016-07-14 (木) 15:26:55
  • エアプというよりベアは居るけど装備もキャラも揃ってない、でも頑張って使おうとしたって時に出てくる感想で微笑ましい -- {S2YblHc4M1c} 2016-07-14 (木) 19:14:34
  • 2アビはチェインの足並み揃えるときやAT中に使ってるな -- {3z3gf.BkHj2} 2016-07-14 (木) 20:04:34
  • こういう場で長文書いてる時点で色々お察し -- {YEdTzhTvdLU} 2016-07-14 (木) 23:37:46
  • 別に言い返してもいいけど、これ以上はコメ欄に悪そうだからやめとく（たぶん平行線だし…）

    で、話戻すけど俺の出した改善提案と問題点は実際どうなん？
    単純に有り無しでもいいが、もっとこうした方がいい的な感じだとうれしい -- {H9JGs7p/nhU} 2016-07-15 (金) 19:14:32
  • だからTA繰り返せばバフの効果時間が10ターンとかになるんだからバフが消えないって言ってるんだよ あなたのベアトリクスはどんなにTAしようがバフの効果時間は最大3ターンまでにしかならないんですかね？ まずそこがおかしいんだからあなたの話なんか論ずるに値しないわけで -- {QbU.1pCl.uA} 2016-07-15 (金) 20:19:19
  • 改善提案ってここを見る誰がさいげーむに通してくれるんですかね？？？ -- {tcUpJfsdGw.} 2016-07-15 (金) 21:19:23
  • そんな改善()なんぞ送る暇あったら水着ベアトの要望出せばいいじゃない。最悪でも水着スキンは手に入るんだぜ？ -- {pj9Lnmol6eY} 2016-07-15 (金) 21:25:24
  • こんだけボロカスに言われる理由なんてわからないんだろうなあ -- {YEdTzhTvdLU} 2016-07-15 (金) 21:33:50
  • TAって何で補助するんだ？オデン運用でアーミラとかじゃないと駄目？デュアルでもバフ切れちゃう -- {S0UQX2cCDqc} 2016-07-15 (金) 22:07:22
  • 闇四天やコルタナ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-07-15 (金) 23:27:37
  • 闇四天、コルタナ、槍インパ、アーミラ、コルワ辺りからチョイス。安定させるにはここから二種類くらい併用できるといい -- {S2YblHc4M1c} 2016-07-15 (金) 23:42:39
  • 補助なしで1T目で3アビ使って2T目で1アビで8時状態を延長するだけでも上手くいけばバフてんこ盛り状態の固定砲台になるけど、なんか上手くいかない時はとことんTA出ないのよね。やっぱり闇四天欲しい -- {0A9GwAO47Rc} 2016-07-15 (金) 23:58:36
  • キャラの仕様が理解出来ていない輩が修正案とか草も生えないな。 -- {abEP4QnbV1.} 2016-07-16 (土) 23:54:34
  • FKHRのオナ○ーなサポアビ仕様を理解する気はないんでひたすら殴らせてるけど結構強いｗリロードパンチのガイジゲームだからアビリティを使う手間が省けるのはいいねｗ -- {JMAo5HD1bFM} 2016-07-17 (日) 01:51:01
  • ↑この程度が理解出来ないガイジでもお金はたんまり払って重課金、良ユーザー極まれりだね！こんなのばっかりだと運営も楽そーwww -- {xy2oYssEqWs} 2016-07-17 (日) 02:30:16
  • 何で煽ってるんだ？ -- {OZU96n/QvNs} 2016-07-18 (月) 03:22:36
  • 自称ガイジに真性ガイジが噛みついてるようにしか見えない -- {B3HR8uwg8a6} 2016-07-18 (月) 16:13:46
  • AT中ならフェリを起用してやれば分かりやすくお手軽ハイパーモードよ
    クリアでショートを消してからの四天刃奥義でさらに加速！いやー分かりやすくていいね -- {Q5gLTCVRaeg} 2016-07-18 (月) 20:40:18
  • ↑14　あー、うん…ちょっと、wikiコメ欄の質の悪さを甘く見てたわ…
    罵詈雑言やきつい言葉はあっても、もっと評価的な行動はしてくれる物だと思ってたよ…

    俺としては、現状の上位勢と比べると微妙に低い総合力は累積にしてやれば改善するんじゃないか？
    使用率の低いアビを短縮なんてするより、TA捨てて奥義撃ってるんだから強化効果の延長してくれた方が嬉しくないか？
    と思って、言っただけなんだが… -- {I9JIjzZnNuk} 2016-07-19 (火) 00:39:40
  • ↑14　ミス。改善提案じゃなくて、改善案だわな -- {I9JIjzZnNuk} 2016-07-19 (火) 01:42:50
  • 水着ベアくるかなー -- {1ftvUuURh8U} 2016-07-19 (火) 01:57:52
  • 水着ベアと水着ゼタ並べたいので光で出してほしい -- {2J29Hh2sgxI} 2016-07-19 (火) 02:07:08
  • 運用法についてなら議論する価値はあるけど改善案()なんて妄想に付き合ってやる価値は無いって言ってんの。ツイッターかブログで一人でシコシコやってろ -- {MV6kUyCrejc} 2016-07-19 (火) 08:13:57
  • 他人の話を全く聞く気がないし新手の荒らしだからスルーでいいでしょ もしそうじゃなくて本気で言ってるんならちょっと色々言葉には出せないレベルでヤバいけど -- {gmeqZwk0jy2} 2016-07-19 (火) 11:46:16
  • 自分の提案に意見して欲しいという割には先週の金曜日に書き込んでから今日まで放置で失礼な話だし(もう諦めたのかと思った)。「もっと評価的な行動をしてくれるかと思ったよ」と言ってるが、結構大勢の人が「そもそも提案者(?)が仕様について誤解してる」「本当の仕様はこうなっている」と結構具体的に指摘してるのに全てスルー。上の人のおっしゃる通りで荒らしじゃなかったら相当やばいレベル -- {2EV4zrGrEfE} 2016-07-19 (火) 12:28:08
  • クロック・オー・デルタの効果を各アビリティに割り振って、奥義で効果時間延長的な水着キャラ希望 -- {7L9KrDchZfw} 2016-07-19 (火) 13:21:01
  • コルワみたいなのいるし、効果は自分にしか乗らないからこれでも十分バランスはとれてると思うしな -- {7L9KrDchZfw} 2016-07-19 (火) 13:23:14
  • デバフをクリアで消せない仕様に戻してくれれば使い勝手良くなるんだがなあ・・・。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-07-19 (火) 22:42:51
  • ベアトリクスクリア効かない問題問い合わせた人います？仕様ですって回答きたんですが、それだと8時のときしかクリア効かない謎キャラになりますよね…？納得できない… -- {mK3CrulzkjY} 2016-07-21 (木) 18:13:10
  • デバフ消去可能なこととそれによる問題点加筆しました。あと、問い合わせたらベアちゃんの面倒見るのは大変かもしれないけど一緒に冒険していただければ嬉しいです的な回答いただきましたｗ -- {K5SzxKOcZ1E} 2016-07-22 (金) 17:32:38
  • デバフ消去可能なことがデメリットになる珍しいキャラ、使ってると案外デバフ気にならないものだからね。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-07-22 (金) 23:55:57
  • ベア固有のデバフを可能ならばデバフクリアの優先度を下げてほしい -- {ZHkrcjyMnWM} 2016-07-24 (日) 04:40:35
  • 改善案？があるとするならそのデバフくらいだわな
    まあ針デバフをクリアできること前提で運用してる人がいるかもしれんからなんともいえんが -- {8XWxmfR8pdo} 2016-07-26 (火) 11:00:55
  • この前来たのでフェイトエピやったんだが、感情豊かで可愛いなこの子。運用難しそうだけど育ちきったらスタメンに入れてみようか -- {HZX8HpoyGHQ} 2016-07-27 (水) 20:57:01
  • この前来たのでフェイトエピやったんだが、感情豊かで可愛いなこの子。運用難しそうだけど育ちきったらスタメンに入れてみようか -- {HZX8HpoyGHQ} 2016-07-27 (水) 20:57:07
  • 簡単に捕まるけど、必ず任務を遂行する……対○忍かな？ -- {xaEWzL/aXwA} 2016-07-29 (金) 13:15:58
  • 加入フェイト、エロい可愛い縛りたい! -- {qTiCrGZuH7U} 2016-08-01 (月) 14:36:44
  • 相当ログ長かったのなｗ -- {OTC6EBFb0Z2} 2016-08-01 (月) 16:07:51
  • ナルメアと並んで言動ポンコツキャラ可愛い -- {UWPcV27lsWE} 2016-08-01 (月) 16:54:15
  • シュヴァマグで光の剣に光鞄が間に合わなくなって以来、スタメンになり申した。良い感じに飛び散って頂いておりますとも -- {34VGKR1pcrI} 2016-08-03 (水) 10:21:03
  • よく四天刃で使う話聞くけどディープが不安定になりそうだけどどうなんだろう -- {5A3FPZg6v0s} 2016-08-03 (水) 10:21:23
  • そういう話はどっちかというとソロじゃなくマルチでのお話が多そう -- {34VGKR1pcrI} 2016-08-03 (水) 10:31:54
  • グランデパで使ってるけど序盤介護ちゃんとやるとそのあとは結構安定するのな。カトルコルワどっちも使ってるからかもしれんが -- {dNFLAWjfsKc} 2016-08-09 (火) 02:11:26
  • 乗り出すとシスより安定して加速しだすからいつも順番悩む。ほんと強くなったなぁ。 -- {HZ3r8Behb/6} 2016-08-13 (土) 00:47:55
  • シスと軌道乗ったベアに足並み合わせるのめっちゃきついしもう順番気にせず即ぱなしで奥義撃つようになっちゃったなああ -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-08-13 (土) 00:57:52
  • この間アポロンHLに連れていったらBuffの残りが25Tとか表示されて笑った -- {oRedIkNmn6U} 2016-08-15 (月) 19:22:10
  • 犬笛が三手とか持ってきたけど使う？ほら、ベアちゃん犬だし。 -- {VBvzYW7EBbY} 2016-08-17 (水) 00:54:21
  • 今日の無料ガチャで当てたんだけど、単体では強いと思うが相性の良いキャラがわからん。 -- {Yw8u/rEolas} 2016-08-17 (水) 18:56:26
  • ザザとかヴィーラと組むといいよ。ﾑﾘｮｳｶﾞﾁｬﾃﾞｰはいらん -- {eH1CR6D7j0Q} 2016-08-17 (水) 20:08:04
  • 良く言えば誰と組んでもいい、悪く言えば特に相性のいい相手は居ない。闇キャラ大体そんな感じだと思うけどね。それより闇四天刃と、おでんグランデ石でアーミラアンチラコルワあたり用意できるかどうかだと思う -- {2Dp03bCkL0.} 2016-08-17 (水) 22:20:12
  • なんらかのTA補助は欲しいな。 -- {ptMeDKcGTCU} 2016-08-17 (水) 22:22:04
  • リセマラでこのきゃら来たんですが、終わりでいいですか？
    でも声豚なので少し平野声がひっかかる… -- {MuzQgMHF5Uo} 2016-08-18 (木) 22:52:22
  • リセマラでこのきゃら来たんですが、終わりでいいですか？
    でも声豚なので少し平野声がひっかかる… -- {MuzQgMHF5Uo} 2016-08-18 (木) 22:52:29
  • 開始早々ベア引いても使えないだろ…リセマラならヨダ爺かジャンヌ -- {PwVf2BPToIU} 2016-08-19 (金) 10:00:21
  • ルシバハだろ -- {sd.unaEaKAg} 2016-08-20 (土) 19:51:26
  • 声豚なのに平野声が引っかかるのか（困惑 -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-08-20 (土) 20:08:34
  • 平野嫌われてるなぁ…。もう一回SSR引くまで頑張る根性あるなら続けても良いんじゃ無い？ -- {lytKfNKedLk} 2016-08-20 (土) 21:38:04
  • このページで言うことじゃないけどこのゲームは気に入ったキャラ使えばよろし、効率最重視するなら上で出てるヨダルラーハ -- {9mGsx29/Ikg} 2016-08-20 (土) 21:41:38
  • 声が気にいらないなら他にすればいい。少なくとも初心者向けのキャラではない。ただ凄まじい鍛錬（課金）の先に最高クラスの殴りキャラに化ける。あと単発とは言え無料でガチャ回せる期間が続いてるのでそれこそルシバハ狙いとかでなければさっさと妥協して開始するのが個人的にはオススメ。俺だけでも夏の無料期間でssr4体、うち一体はグランデとか出てる。 -- {BmZdUeHXF7o} 2016-08-21 (日) 00:35:06
  • さらっとガチャ自慢混ぜてて草生える -- {sEkyGBWif2c} 2016-08-21 (日) 18:01:56
  • 見苦しいけど、匿名掲示板は隙あらば自慢や自分語りしたい人が集まりやすいからね仕方ないね -- {7HHV7MDB9r6} 2016-08-21 (日) 20:10:30
  • さっさとリセマラ切り上げて始めるメリットを俺自身の単発ガチャ結果として書いただけで自慢になるのか…自重しますごめんなさい。 -- {TwAYO4bSBJM} 2016-08-21 (日) 23:57:37
  • 毎日の単発無料ガチャでＳＳＲ４体引くには確率を無視しても最低４日掛かるのに、それがリセマラの参考になると本気で思うならソレはソレで頭おかしい -- {Xi5HRKx03sU} 2016-08-22 (月) 00:23:31
  • さも全員が単発で良いもの出してるかのように書き込むのも初心者に変に期待感与えてしまって害悪極まりない。上の声豚肉には別に同情もしないが -- {lkPS63xQGi6} 2016-08-22 (月) 07:47:28
  • TA出たあとの硬直とリジェネの硬直やめて欲しい
    無駄に時間かかるからMVP争いのときは通常時までリロードして時短しないといけなくなる -- {6aOCuZaZ7Ds} 2016-08-23 (火) 09:25:42
  • 古戦場で初めてまともに使ったけど以外と使えるなぁ
    過大評価するつもりはないけど今まで過小評価してたのはわかったわ -- {QNah2UYJAQU} 2016-08-24 (水) 01:02:27
  • キャラ愛で今回のサプで迎えたが強いな。修正前よりずっと使いやすくてビックリした。あとフェイトエピ可愛過ぎる… -- {OL47C46OYP2} 2016-08-24 (水) 01:05:47
  • １ターン１アビ、２ターンで２，３両方ってイカンのか？ズラ意味ある？ -- {hH3sqZ1imqI} 2016-08-24 (水) 02:16:58
  • 古戦場の使い道に乏しいクリアハーブを有効活用できるキャラ。ネード・ヌルを延長し防御ダウンを解除すればかなり耐えてくれる。 -- {pChPqaEYlig} 2016-08-24 (水) 06:07:55
  • 強いし可愛いので概ね気に入っているけども、贅沢を言えば奥義効果がアビ間隔短縮でなく強化延長１Ｔにして欲しいな -- {o81V1Xi2hh2} 2016-08-24 (水) 11:14:26
  • 3凸ハデスに解放済みケロ銃3個にしたらアビの存在理由が消えた １ターン目他心四天刃奥義でそれ以降大体TA出て勝手に強くなる -- {SJOZOv7oLHk} 2016-08-24 (水) 11:25:44
  • そこまでスキル補正極めたらベアト以外でもＴＡ出しまくらんか？ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-08-24 (水) 12:02:04
  • ベアト自身の性能は変わらないのに評価がどんどん上がっていったのが面白い。こういうの好きだわ -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-24 (水) 12:12:44
  • ↑2 他の子だと四天奥義込みで75%ぐらいだけどベアトは8時効果で確定TAになるっぽい 攻撃ボタン押すだけで強くなるから楽しい -- {SJOZOv7oLHk} 2016-08-24 (水) 12:24:58
  • 古戦場はクリアハーブとスタサポあるからベアトの使いやすさが段違いだな -- {QNah2UYJAQU} 2016-08-24 (水) 19:55:54
  • ベアトが言ってる「早く星晶獣を狩りにいこう！」は古戦場の事だったというのか…ぽんこつかわいいと思っていたが実は頭が良い？ -- {OGQjyOM56dk} 2016-08-24 (水) 20:40:29
  • ぽんこつだし料理は美味い（ただしお菓子になる）しほんと可愛い -- {6zOvK.E1ygc} 2016-08-24 (水) 21:15:33
  • ベア子のTA出るとなんか爽快感あるな、攻撃が気持ち良い -- {B9TjCZ.v5eg} 2016-08-25 (木) 20:05:06
  • ↑ｻﾞﾊﾞｱ…ｻﾞﾊﾞｱ…ｻﾞﾊﾞｱ…って感じの攻撃が最高に気持ちええんじゃ -- {jICVKRT3Ya2} 2016-08-25 (木) 21:32:02
  • ケル銃取れなかったけど闇パ自体は育ってきたしそろそろサプチケでベア子を取る決意 -- {PAmHWaVkR1c} 2016-08-26 (金) 03:25:53
  • サプる決意するくらいベア好きなら汁課金してでもケル銃はとるべきだったろうに -- {bEa1M7G4Ve2} 2016-08-27 (土) 04:34:48
  • ダメ武器と言われ続けたグラムだがハデス水ゾーイで脚光を浴びないかしら？1本なら入れても良いと思うんだ（願望） -- {UHrpM3WbXP.} 2016-08-27 (土) 07:13:48
  • ベアトは極めると闇パ最高の生存能力誇るからもっと逆境から遠い。 -- {zu.7gnsUyS6} 2016-08-27 (土) 15:24:21
  • サプチケでベアトとコルワで悩む、コルワの方が強いけどベアトの方が可愛くてぽんこつで可愛いでも踏ん切りがつかないから誰かベアトの可愛さ語って踏ん切りつけさせて（ -- {r6mWjT9LgMo} 2016-08-27 (土) 16:18:56
  • コルワのページではなくここで聞いている時点で、ベアトを手に取るべき。 -- {OGQjyOM56dk} 2016-08-27 (土) 23:05:02
  • 今日サプチケで闇SSR3人目としてお迎えした。まだ3アビも覚えてないけど普通に強いわ。評判通りめっちゃクセあって目玉にしか連れてってないけどw ケル銃SLv10×1と無凸ハデス入れれば結構TA出してくれてるから、ケル銃とかコルタナ追加できればかなり活躍してくれそう。グラムの背水大も夢があっていいね -- {VrTM9BR6rp2} 2016-08-27 (土) 23:39:54
  • グラムは駄目武器どころか奥義のスロウ効果のお蔭で、攻刃揃い出すまでは神がった武器に思えたがなぁ。ＤＦに持たせてナルメアやヴァンピィと組めば敵の特殊が飛んで来なくなる -- {Xi5HRKx03sU} 2016-08-28 (日) 00:40:30
  • ガチャ武器は3凸の難易度がね・・ -- {ItkPEMw33rU} 2016-08-28 (日) 01:48:23
  • 闇四天できたから本格的に使い出したけど火力高くていいね。あとは最初の時計操作以外は特にアビ触らなくても機能するから楽w -- {mc5fAWiLxHM} 2016-08-29 (月) 07:58:11
  • 最初の3ターン毎回ポチらなきゃいかん！全く手のかかるわんぱくお嬢だよ〜！こりゃ儂がずっと御傍におらきゃならんなぁ。 -- {8bA4m14fYCw} 2016-08-29 (月) 16:34:20
  • 闇ゾーイとナルメアのシナジーが強力過ぎて出番が・・・ -- {apkJSpQKc0I} 2016-09-02 (金) 02:32:08
  • てかそもそもDATA率上げる運用はベアの8時の優位性ドブに捨ててるだけでアホが喜んでるだけだったがね・・・ -- {apkJSpQKc0I} 2016-09-02 (金) 02:54:26
  • 更にアツくなった背水編成に向かないのがまた悲しい。設定はどこいった・・・ -- {S.bT9LJ3Zw6} 2016-09-02 (金) 17:40:41
  • ↑×２、確実に全バフ乗せる上で８時の補助にするための連続攻撃UPバフなんだが…ぶっちゃけベア使った事ないよね？ -- {6QDqK6IwZhk} 2016-09-03 (土) 08:48:37
  • TA凄い出るし500ずつ回復して事故死も少ないしで背水素殴りには向いてるんじゃない？ -- {T86iY92j5ds} 2016-09-03 (土) 18:21:40
  • また荒れるのか… -- {Obd95ZnKOUU} 2016-09-03 (土) 19:02:06
  • ↑５、８時だけだとまるで延長できないのは使ってりゃ一発で分かるはずだが、フェリみたいな確定TAの話ならまだ分かるけど、コルワみたいに単純に確率を上げるのが優位性捨ててるとか意味が分からないんだが -- {nWo6d79QNbA} 2016-09-04 (日) 10:27:38
  • てか↑６は以前クリアでデバフ消えることに対して、「米欄に消えないって書いてあった」みたいな返答してなかったか？本当に持ってるなら自分で試してから書き込むと思うんだが -- {nWo6d79QNbA} 2016-09-04 (日) 10:53:32
  • 最終開放で奥義にスロウ効果(＝グラム)とか付かないかなぁ… -- {k5C9b0tccws} 2016-09-05 (月) 13:41:55
  • 最終するなら逆境設定を生かしたサポアビなり4アビ追加して欲しい。今のアビでピンチになると強くなる要素ないし -- {H68fNVifRHk} 2016-09-06 (火) 02:17:09
  • 特訓前のイラストほんと好き -- {jqu4tVoO5Ug} 2016-09-06 (火) 04:11:52
  • 最終ならサポアビ背水追加とか仲間と協力すること覚えて４アビでバフ全体化とか欲しいなぁ -- {VrTM9BR6rp2} 2016-09-06 (火) 04:18:02
  • ↑6 アホだなぁ TA率3%と30%なら3倍撃になる確率が10倍違う。それがバフ効果で30%上乗せになったとすると33%と60%で優位性は約2倍まで低下する。それ以上増えれば更に減る。カンストしなければ無駄にならないというものじゃないんだよ。 -- {apkJSpQKc0I} 2016-09-06 (火) 15:41:47
  • 要はTADAのバフをかければかける程ベアは他PTメンバーと比べて相対的に弱体化していくんだよ。 -- {apkJSpQKc0I} 2016-09-06 (火) 15:48:10
  • ソレは弱体してんじゃなくてお得度が減ってるだけだろうに・・・ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-09-06 (火) 17:12:44
  • 頭悪いなぁ・・・相対的に弱体化と書いただろうが、小学生かよ・・・ -- {apkJSpQKc0I} 2016-09-06 (火) 17:23:29
  • ベアを使うに当たってサポアビの延長のためにTAは毎回出て欲しいくらいなんだから本当にお前何言ってるんだ？ ベアを使った事ないエアプは書き込むなよ -- {KkaUAbMcfeE} 2016-09-06 (火) 17:46:40
  • 上昇倍率で8時の優位性を語るよくわからん理論はどうでも良いんだけど、ベアの優位性は8時で連続攻撃率が上がる事じゃなくて、連続攻撃をすることによって自己バフを維持し続けられる事だから補助無し33%よりも補助あり60%の方が強いだろ。 -- {3W9TQAFbHac} 2016-09-06 (火) 17:50:48
  • 優位性が高かろうが見たところTA出してなんぼなキャラなんだから、優位性重視してそれでTA失敗してたら意味がないことくらい、持ってないエアプにもわかる事なんだがな -- {xgOC9ghgYiM} 2016-09-06 (火) 17:56:07
  • 四天ハデスなら常時TA100％もできるけどな（確か）限られた人だけが使える化け物キャラではあるよ -- {EMKB2cxIY4w} 2016-09-06 (火) 18:19:37
  • 他キャラはTAの可能性が大幅に上がる中でベアはほぼ確定TA常時強化状態に毎ターン自己再生付きで延々と攻撃出来る。逆に上でも挙がってる通り連続攻撃UPの補助してやらんとSA続きになりバフも付かなくなるケースが多いのは使ってたら分かるはず。相対的だろうが絶対的だろうが連続攻撃補助を弱体化とは思えんなあ -- {fuNqW4yY0ec} 2016-09-06 (火) 18:49:33
  • 可愛いからスタメン器用できるようにしたい、ケルベロス復刻が待ち遠しいわ。 -- {jqu4tVoO5Ug} 2016-09-07 (水) 02:44:53
  • 勘違いもいいとこだけど100%を大幅に越えない限りはDATA補助があるほうが自己連撃バフ持ちは相対的に強化されるよ -- {WoXUcOAYwiQ} 2016-09-07 (水) 12:59:48
  • 確かにな。３０％差だったら、１００％と７０％では１００％に強烈な優位性を感じるわ。確実に発動するほど強くて安心と思えるものはないよな。 -- {3UZVDFIfVsk} 2016-09-07 (水) 13:31:58
  • ターン性のゲームだからな。攻めのサイクルを固定化できたほうが圧倒的に有利。とにかくこのゲームのTAによるアドバンテージはすさまじいから結構犠牲が多くてもTA率は高いに越したことはない -- {7JEg/cfqqOc} 2016-09-07 (水) 13:39:35
  • バフで得られる恩恵が他キャラと比べて少ないことを相対的な弱体化だと捉えてるのエアプ云々とかではなくもう単純に頭が悪いと思うわ　単語の意味を理解していない -- {/sviqeQTzz.} 2016-09-07 (水) 13:51:42
  • 勝手な決め付けになるけど、今暴れてる子は�ー�分の解釈に絶対的な自信を持ち、周りの声を一切聞かない�⊆�分の意見を主張する割に返信に対する返信は数日後��やけに煽る・・・という特徴的に、少し前にベアのページで「ベアは奥義撃つと必ずバフが外れてしまう。改善案を提出するから意見が欲しい」と暴れてたのと同一人物だと思うわ -- {jICVKRT3Ya2} 2016-09-07 (水) 14:33:19
  • キャラと関係ない話は他所でしてくれ -- {/tP1XR00kcs} 2016-09-08 (木) 20:34:06
  • 凄まじいコメがついているけど、結局スタメン３人の内、確定ゾーイと闇ジャンヌ以外の最後の１枠に他を押しのけて入るかどうかだな -- {cmI8GP3ixz.} 2016-09-08 (木) 21:43:16
  • ん？その二人確定と言うことは何かしら仮想敵決まってる話なのかな？ -- {fY7/17CncFs} 2016-09-08 (木) 22:54:32
  • セレマグ背水程度しか整ってない人はゾーイはともかく闇ンヌ入れたがるよなーなんでだろう
    ソロでアポロンHL倒すとかならともかく大体の場面で減衰かかるからあまり闇ンヌは必要だと思わないわー -- {uC0XB8.TgxQ} 2016-09-08 (木) 23:14:16
  • 本領発揮するまでの道が長くて長くて…使う気が起きん -- {eXAaiSd1L/o} 2016-09-08 (木) 23:37:19
  • ↑2セレマグだとケル銃積めないのとグラシハデスに比べると当然だけど背水効いてもかなり火力落ちるからそこを2アビとサポアビでカバーできるのがいいんじゃないかなと思ってる。俺もセレバハ拳少しでコンジャクやっても闇ジャンヌは減衰連打出るから使いやすい。 -- {jqu4tVoO5Ug} 2016-09-09 (金) 00:10:47
  • 別キャラの話になってしまった、すまん。ベアはケル銃出る前の四天とあわせただけでTA出しまくって延長し続けてる動画見てすごい楽しそうだったからセレバハでもそれなりに暴れてくれそう -- {jqu4tVoO5Ug} 2016-09-09 (金) 00:24:25
  • まあ、突っ込まれてたのは理想云々以前に「ベアに連続攻撃UP付けるのはアホ」って発言だからなあ。編成については致命的なデバフない敵なら残り一枠にベア入れてもいいんじゃないかな位で。自分は好みの問題でジャンヌでなくナルメアだけど -- {YjXbGVJk1I.} 2016-09-09 (金) 00:28:27
  • シンプルに「背水効果が２倍」なんてサポアビ追加されないかなぁ。脳筋素殴りが捗るし -- {Xi5HRKx03sU} 2016-09-09 (金) 08:17:47
  • 荒れそう(小並感) -- {j9xDIemqEPk} 2016-09-09 (金) 16:52:46
  • おい...るっ！でネタキャラにするのは構わんがそれより先にコルタナ染めくらいしなきゃ運用できないなんて廃〜準廃仕様じゃなくて一般ユーザーにも使えるような配慮をしてからにしてくれよ...。土下座ばっかしてるベア見てても失笑しか出来ないよ... -- {HBPPpjRJet6} 2016-09-09 (金) 17:45:57
  • 四天持ってるだけでも十分使えるからね。自分の中でハードル上げすぎてるよ。あ、スパスタは相性悪いよ？ -- {ohFL2B1WDQQ} 2016-09-09 (金) 18:51:22
  • ちなみにコルタナで染めるとゾーイ持ち以外は自滅します（１本につき最大HPが１０％減る） -- {Xi5HRKx03sU} 2016-09-09 (金) 20:17:09
  • もうあれか、土下座キャラ確定か -- {k/7VQwPMhVc} 2016-09-09 (金) 20:27:03
  • 上限あるからコルタナで染めは無いけどな。入って3本程度。-30％ならマグナならバハ2本、ハデスならディアボ弓1本で補えるので問題なし -- {EMKB2cxIY4w} 2016-09-09 (金) 20:33:52
  • コルタナ染めはエアプ過ぎた、謝る。ごめんなさい。るっ！のベアの扱い見てあまりにもアレでさ...。とりあえず四天刃持ってベア子とデートしてきます -- {HBPPpjRJet6} 2016-09-09 (金) 22:04:28
  • ベアのぽんこつネタはいいし土下座も安直すぎるけどまあよしとしてもあの煽り文はないわ -- {jqu4tVoO5Ug} 2016-09-09 (金) 23:47:07
  • ID変わってるかもしれんけど上で四天持てばいいよスパスタは相性良くないよって書いたものだけど、四天程効果高くないけどセージでデュアルとマウント持ってもいいかもなあ -- {dqck8paZGbM} 2016-09-10 (土) 07:43:58
  • 4次職解放はまだ当分先のお話になりそうだから闇四天で遊ぶ事にするよ。色んな運用法教えてくれてありがと！ -- {HBPPpjRJet6} 2016-09-10 (土) 08:02:40
  • アーミラ入りおでんでも結構延長かかるよ。ベアに限らず理想編成だけ見て勝手にハードル上げて「こんな編成無理だから廃人専用！」とか諦めてる人多過ぎ。 -- {83WTFjWbuU2} 2016-09-10 (土) 08:30:23
  • だね。アーミラいればバフが８時＋何かの状態で１アビで延長させればその後は２つ以上バフのかかった状態が維持できる。運が良かったり２０ターンとかの長期戦なら全バフ維持もできる。逆に１アビ出来るだけ使いたくないとか素早く全バフ載せたいなら他の補助も必要って感じ。トライアルバトルでこういうの試しやすくなって助かる。 -- {VrTM9BR6rp2} 2016-09-10 (土) 13:03:48
  • そろそろベアトリクス土下座スタンプ追加してもええんやで -- {bgm.Wy7lhEo} 2016-09-11 (日) 01:20:39
  • ↑犬コスのスタンプも欲しい。 -- {/t9eYFWqULI} 2016-09-12 (月) 01:41:23
  • 新アビで土下寝を追加しよう（提案） -- {Sr57cpuKv8s} 2016-09-12 (月) 21:27:21
  • 三手増えたのにベア最近話題に上がらなくなったがどうなんだ… -- {ZFpIBp/njLI} 2016-09-15 (木) 01:53:11
  • 火力だけ見ればコンジャクションからのナルメア反骨400万とか闇猿1000万とか普通に出る環境だからじゃないかな -- {g8LZByiPSW2} 2016-09-15 (木) 12:59:48
  • 3手で安定したTA出せるようになっても今度はリジェネが邪魔になる -- {GCXhvBu.RyY} 2016-09-15 (木) 20:10:49
  • ハデス完成すれば、自力でTA100％出せますので、12時しか意味がないのでは使い物にならない -- {rpAhVHOwO0o} 2016-09-15 (木) 21:59:21
  • 長期になれば手間かけなくてもかなりの強さを持てる維持できるという利点がナルゾーイのせいで以前より長期化しにくく手間もいうほどかけずにバ火力もだせ反骨にＤＡＴＡカチコミ易くなってベアの利点くわれてるからな -- {zF5CjzM1EPc} 2016-09-16 (金) 00:23:41
  • ジャンヌが2アビ押すだけで強いからベアの居場所が狭い -- {/.DIWHupxBs} 2016-09-17 (土) 23:52:13
  • せめてクリアで消したいやつ消させてくれればまだな。今だと自前で数個消す手段用意してないと直前のターンに受けたやつすら消しにくい -- {/.DIWHupxBs} 2016-09-18 (日) 14:53:44
  • 上で随分レス付いてたが、バフの延長に意味があると言うけど8時の優位性捨てて攻撃50%up延長したところで
    ゴミ火力だろ。ほんと頭悪いなぁ。 -- {apkJSpQKc0I} 2016-09-19 (月) 15:07:45
  • TAバフによる8時の相対的弱体化の話な -- {apkJSpQKc0I} 2016-09-19 (月) 15:09:37
  • あんだけフルボッコされたのにまた沸いてる・・・これは流石に頭が悪いんじゃなくてただの荒らしかね？ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-09-19 (月) 16:24:04
  • ただ叩きたいだけだからスルー安定。ベア可愛い -- {8WCE3qoHAFU} 2016-09-19 (月) 20:13:12
  • 今はフツルスも登場して編成は自由がきくからなあ。ゾーイ云々の話はあるけど、PT編成で特に自由がきく闇パならベアは十分に通用するから好きな人が使えばいいキャラだよね。そもそもゾーイ持ってなきゃ悩む必要すらない -- {jICVKRT3Ya2} 2016-09-20 (火) 00:16:34
  • ゾーイいなくてもナルメアでよかったりもするんじゃ……1アビ二回も使って奥義撃ってりゃ追撃効果消えた頃でも50%バフつくし。そのあとはドライブ時に反骨合わせやすいよう神楽で殴ってればいいしその時に奥義でも撃ってりゃデメリットも消せるし。通用するかしないかというのはともかくベアの強さはそういう手間必要とせずそれと同等近くまで持ってけるという手軽さでないか？ -- {2EmAj7WFU52} 2016-09-20 (火) 01:38:32
  • ベアの良さは火力出しつつ相手の通常攻撃吸い寄せて自己回復までしてくれるとこじゃね？火力だけだとそりゃ負ける -- {c7O40cJsXLw} 2016-09-20 (火) 03:14:09
  • 最近はHLや重めの石マルチでちょくちょく廃人の人らが採用してるの見るから、三手でTA率上がったのが追い風になってるんじゃないかね。 -- {RU1t8L9CPOk} 2016-09-20 (火) 11:32:03
  • ゾーイ、闇ンヌまでは固定みたいなもんだから今の闇の三枠目は競争が激しい -- {Ue3G8Ql7Gwc} 2016-09-21 (水) 15:37:24
  • 使ったことあれば０時のバフはかなり火力上がるってわかるんだけどな。瞬発力は無いけど、長期戦なら置いとくだけでずっとかかってるし意外としぶといから便利。それまでがハードル高いし仕様も複雑だから頭悪い人は上手く使えなくて弱く感じるかもね。 -- {VrTM9BR6rp2} 2016-09-22 (木) 12:32:54
  • 頭良い人はグラブルなんかやらんとは思うがね。あと長期戦にゾーイは入らんから固定ってわけでもない。今はきっちり短期長期で話題わけないと成立しない。 -- {KRX6hQHK072} 2016-09-22 (木) 12:42:07
  • 頭の良し悪し関係あるのか三手とか四天でぶん殴りまくる単純仕様と聞いたんだが -- {gmxXwqGxVUE} 2016-09-22 (木) 17:17:27
  • 頭悪い人がベア使えないってのも頭良い人がグラブルやらないってのも余計な発言過ぎるわ。共感出来る事も書き込んでるのに台無し。それとゾーイは期間限定だし出現期間終わったばかりで1年間は入手手段ないから固定って事はないだろう -- {Lds/JaKp4f2} 2016-09-22 (木) 18:33:56
  • 強い弱いと毎度荒れちゃいるがテコ入れ必要ないほど強いと思ってるに人は流石にいないだろな -- {gmxXwqGxVUE} 2016-09-22 (木) 18:47:08
  • そらそうよ。実力出すにはかなりの基本戦力がいるし、アタッカーの層が厚い闇じゃ必須ってわけでもないし。使い分けるには十分な能力持ってるけど -- {EMKB2cxIY4w} 2016-09-22 (木) 18:57:10
  • 少し上で apkJSpQKc0I が火力の話してたのでそれへのレスのつもりでした。少し頭に血が上ってました、申し訳ありません。 -- {VrTM9BR6rp2} 2016-09-22 (木) 21:31:16
  • でも今の闇インフレの中では今ひとつ物足りないよ。個人的には奥義でアビ1T早くなるからなんだっていうのが一番ひどい。それなら延長効果2TUPでもつけといて欲しかった。後デバフは普通に前のTに受けたものを解除させて -- {gRmn8B566mw} 2016-09-24 (土) 02:55:49
  • サポアビのクロックを受けた弱体効果が自然回復した時に弱体効果に応じたバフがかかるとかに変更されないかな。 -- {FACLG0rryF2} 2016-09-24 (土) 10:03:04
  • ヴェセラゴ戦だと相手がベアトにかかったバフ片っ端からコピーして特殊技全然撃ってこなくて楽だった -- {uqhIsgIPtkk} 2016-09-26 (月) 04:21:58
  • 奥義で自身にクリアとかあれば結構便利そう。 -- {lwG1dnpimFM} 2016-09-26 (月) 14:40:58
  • ８時のバフがかかってる時にコルワ２アビがNo Effectになるんですけど前からでしたっけ？以前は同時にかかってたような。記憶違いだったらすみません。 -- {VrTM9BR6rp2} 2016-09-26 (月) 17:34:04
  • ↑ターンを進めたらコルワバフのアイコンが表示されました。二回ほど発生したのですがその後発生しなくなったので、更新時にキャッシュか何かがおかしくなったのか一時的なものだったようです。失礼しました。 -- {VrTM9BR6rp2} 2016-09-26 (月) 17:57:58
  • やっと使い方がわかってきたけど敵対心うｐと防↓が合わさり即効でくそぉ…くそぉ…してしまう… -- {zYfZQlGSwDA} 2016-10-03 (月) 21:10:03
  • 性能はだいぶ上向いて闇パ環境も追い風になってきてるけど、本編でもるっ！でも小説でも基本的に組織のポンコツ枠というかアホの子枠で今後も行くのかな -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-10-03 (月) 21:18:17
  • もう本編でアホの子だったら公式アホの子だけどイカンのか？ -- {6zOvK.E1ygc} 2016-10-05 (水) 23:48:10
  • 時々見かける「アホの子と見せかけて実は物事の真理を分かっていて急に覚醒して説教とか始めるキャラ」本当嫌い。ベアにはしっかりものでいたいけどいまいち締まらない感じの残念美人を貫いて欲しいわ -- {jICVKRT3Ya2} 2016-10-06 (木) 07:25:22
  • ラクス・クラインみたいなのになられたらたまったもんじゃないね -- {viwlEkJ.PeE} 2016-10-06 (木) 08:55:34
  • 組織のマスコット的存在でカワイイ、いい意味で親しみやすいお姉さんｗ -- {PxkxU97WLLY} 2016-10-07 (金) 03:14:06
  • ハロウィン来るかな−？もし来たらおっさんも取らなきゃだから死ぬな…… -- {IAlxEku8eLM} 2016-10-10 (月) 19:46:41
  • ハロウィン来て欲しいけど来たら死ぬから来ないで欲しい　この想いを、何に喩えようか　１０連のおまけ付き犬コススキン出してほしい -- {VrTM9BR6rp2} 2016-10-10 (月) 22:55:44
  • クリスマスベアトリクスの可能性もあるぞ -- {lauAMrNQyLo} 2016-10-11 (火) 06:44:30
  • 3アビフェイト見たけど昔のこと話すとき以外は明るい雰囲気で、結構面白かったなｗ -- {zlJi9S9OyAQ} 2016-10-15 (土) 18:32:25
  • ハロウィンキマシタワァ… -- {E49fc79Omik} 2016-10-20 (木) 18:32:12
  • ハロウィンはベアトとユーステスだったな。回さなきゃ -- {ZjXupUmmSRA} 2016-10-20 (木) 18:38:06
  • はい、当確
    さて何属性でくるかな
    最近限定は元キャラとあんま関係ない能力でくるから火とかでもいいぞ -- {NZblHPSS5uo} 2016-10-20 (木) 18:54:35
  • 中の人帰ってきて上限解放来るかと思ったらこっちとはな……回さなきゃ -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-10-20 (木) 20:06:13
  • まじでハロウィン来ちゃったよ…これは当てるしかっ!! -- {IAlxEku8eLM} 2016-10-20 (木) 20:59:38
  • 同じような方がいて安心した．．．ハロウィンベアちゃん、頼むっ!!来てくれっ!! -- {wn5tT.cptRM} 2016-10-20 (木) 22:03:27
  • 風属性コルワから来てないから風属性でもいいなあ　水っぽいけどなあ -- {HTWblkC98/s} 2016-10-20 (木) 22:44:35
  • 土の強支援だったら全力不可避だ -- {vvJTtGMzz7c} 2016-10-21 (金) 08:27:07
  • ハロウィンキャラは光と闇でくんじゃねーかな今んとこそうだし -- {sJ1TlyYzh.Y} 2016-10-21 (金) 10:22:42
  • 光と闇ならベア光ユーステス闇かな？見た目的に -- {ly8EOhjEq/w} 2016-10-21 (金) 11:38:20
  • ハロウィン＝光闇ってのもちとつまらんけどなぁ、そのたび光闇キャラが増えるのが確定してるってのはなんとも -- {7JEg/cfqqOc} 2016-10-21 (金) 11:44:58
  • SRで来てくれないかな…、SSRで来られたら引ける気がしない。てか死ねる。タダでさえ今月は金欠なのに…orz -- {6tlcZnqWxwg} 2016-10-21 (金) 17:45:26
  • 光ベアで強ければご理解だな〜 -- {zGKAvproUOA} 2016-10-21 (金) 17:48:28
  • 三手とかは一切無いがうちのベアは仕事してくれるなー　コンパチ性能なら土に欲しい -- {8cqrfy3Cdak} 2016-10-22 (土) 00:20:36
  • 闇SSRサポアビ全体背水とかでおなしゃす!! -- {IAlxEku8eLM} 2016-10-22 (土) 01:47:26
  • るっ！でもネタにしてたけど、お菓子（ポーション）つくるアビもってきそうなんだよな、ハロベアなら -- {njuKnKVzXHA} 2016-10-22 (土) 15:29:26
  • ポーション生成アビだったら光はシャルがいるから闇ですね!! -- {IAlxEku8eLM} 2016-10-22 (土) 20:13:14
  • ハロウィン版SRだけど設定に忠実かつ強いなこれ　SSR版もこういうキャラならよかったのに、闇だとナルメアと被るから火か水あたりでさ -- {QpuX9lcBv/g} 2016-10-24 (月) 13:11:08
  • SRベアのアビをSSRに持ってきてやれよ... -- {4zPKDTqRIsw} 2016-10-24 (月) 13:13:04
  • ますますSSR版の性能が意味不明なことになったな。SR版でこういう性能にできるなら何故最初からしなかったのか -- {2zNaA1OBuFo} 2016-10-24 (月) 13:24:42
  • ますますSSR版の性能が意味不明なことになったな。SR版でこういう性能にできるなら何故最初からしなかったのか -- {2zNaA1OBuFo} 2016-10-24 (月) 13:24:43
  • そんなの簡単な事よ、ベア子SSRの反応を見てから調整しただけ。 -- {UZHXk4ypLO.} 2016-10-24 (月) 13:31:12
  • SR以下と言われた当時の自分を自ら体現するとはな…？ -- {7JEg/cfqqOc} 2016-10-24 (月) 13:31:16
  • SRのアビをSSRと入れ替えろよ -- {M/pf5pzcZOk} 2016-10-24 (月) 13:32:03
  • キャラ設定にあってるのはどうみてもSRアビです。本当にありがとうございました -- {VnhxFCfPqlI} 2016-10-24 (月) 13:33:28
  • ハロベアが好評だったら、調整でSSRの方のアビが変更ワンチャン？ -- {WHXYa8GMI8A} 2016-10-24 (月) 13:39:58
  • 構築難易度高いけど、エッケザックス&クリムゾンフィンガーのアグニス編成で強そう -- {Ab2iIvZaGhs} 2016-10-24 (月) 13:44:58
  • ↑２あるわけないだろ -- {GGJ.hLIAQU2} 2016-10-24 (月) 14:09:22
  • アグニスマンの私大歓喜‼SRの方が出やすい（出ない）ですし -- {F6q8hgwqzXc} 2016-10-24 (月) 14:46:31
  • 凄い背水アタッカーになったなぁ -- {aFTSCGGWiiY} 2016-10-24 (月) 15:09:27
  • 有り得たとしても別属性SSR版でハロウィンVerに似たアビリティ構成のが実装されるくらいだろうけど　どちらにせよ闇SSRベアはこのままやな -- {4PdlzJpPIVI} 2016-10-24 (月) 15:16:59
  • SSRの調整有ったら歓喜だけど望み薄だしハロベア引いて気長に待つべ。今でも強いといえば強いし -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-10-24 (月) 15:28:24
  • 皮に使いてぇな -- {iGzjwCQDKRA} 2016-10-24 (月) 18:33:54
  • ＳＳＲは軌道に乗ればTA出し続けるマンレディだからハロベアとは運用違うし -- {bBDazhkmX2U} 2016-10-24 (月) 19:18:25
  • 性能とっかえて欲しいんだけども。 -- {KvTvkwzTDUw} 2016-10-24 (月) 21:02:30
  • ハロベアの皮被せてもアビのボイス変わらないんじゃが… -- {IAlxEku8eLM} 2016-10-24 (月) 21:55:57
  • ハロベアに合わせて、アビ構成が似たような感じなってくんないかな。まぁナルメアお姉さんがいるから絶対ないと思うけど。 -- {f2JIzdjnOaM} 2016-10-25 (火) 16:36:31
  • ナルメアの持ち味奪うから反骨寄越せとは言わん。サポアビだけこっちもＳＲの奴にせい -- {Xi5HRKx03sU} 2016-10-25 (火) 16:43:03
  • 胸が上限開放しちゃってるな -- {GxY7bZiNk6Q} 2016-10-26 (水) 00:29:52
  • 背水サポアビ欲しいけどあっても絶好調時は固くて高HPになるからなぁ。８時０時の短期用には良さそうだけど。 -- {VrTM9BR6rp2} 2016-10-26 (水) 15:35:18
  • SSR側に逆境になればなるほど強くなるってキャラ設定が一切反映されてないのがじわじわくるな -- {.GJ0E9nSwBw} 2016-10-27 (木) 00:54:34
  • ↑2これ割と困るんだよねちょうどいいHP維持ができるわけでも無く中途半端なラインで…… -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-10-27 (木) 01:14:41
  • やっぱ、簡単操作でプレイできるスマホRPGでここまで複雑な操作要求してメリット少ないのはつらい、キャラ設定はハロウィンの方が活かせてるし -- {5PV0uJbSbJ.} 2016-10-28 (金) 14:16:14
  • 操作楽だろ。ただ殴ってるだけで勝手に強化されておしまいじゃん -- {9wmAbkLaLa2} 2016-10-28 (金) 14:22:06
  • 操作なんて最初の3ターン毎回同じことするだけじゃね？ -- {U83xhfCOyOc} 2016-10-28 (金) 19:41:05
  • 上限開放来てLv100になったら力を使いこなせるようになってサポアビの弱体化全消去とかになったら設定的にカッコイイのに -- {3K7vq5dtN4E} 2016-10-29 (土) 09:06:01
  • アビは最初に使ったら後はTA不発事故した時にフォローで使うくらいだから実は単純だよね -- {8IE1pBtDMCA} 2016-10-29 (土) 13:32:30
  • 実際、調子出たときの強化具合はかなりの恩恵だし、四天なりデュアルなりで補強すりゃ最初のポチポチだけで済むから複雑でもない。もっと複雑というか真価活かしにくいキャラもいるからなあ -- {RKPhdr4ssiI} 2016-10-29 (土) 19:09:45
  • 8時ケル銃ハデス四天でTAほぼ確定だから、1T3アビで8時に回したら他心奥義でもう殴るだけになってる -- {jPyN6WR5ZeI} 2016-10-30 (日) 05:17:42
  • 8時ケル銃ハデス四天するならナルメア胡蝶のみの方が楽だし強いな。 -- {LaGa2Q2RaTQ} 2016-10-30 (日) 23:19:58
  • ケル銃ハデス四天胡蝶って意味ね -- {LaGa2Q2RaTQ} 2016-10-30 (日) 23:27:34
  • 再生効果さえなければスタメン狙えるのにホント残念な子。自傷アビ欲しい。 -- {zu.7gnsUyS6} 2016-10-31 (月) 07:01:35
  • 強さは分からんが、どちらが楽というか操作で時間食わないかといえばナルメアよりベアだと思う。それはそうと、ベアが弱い弱いと不必要にサゲる書き込みに対して「別に弱くも複雑でもない」て対応してる流れなのに、いちいちナルメアの名を出して「こっちのがつえーし！」はいらんわ。「○○可愛い」連呼しながら他キャラサゲして回ってる厨っぽいことするなよ -- {vUzeZ8J.l2o} 2016-10-31 (月) 08:50:31
  • その話はベアトリクスのがナルメアより強い(というかＤＰＳとやらだっけ？)って話でやってたけどな。それに調子乗らせるまでにかかる手間まで含めたら手間を食わないとするのでいけばナルメアというのもおかしいことでもないだろう。キャラや武器の揃いっぷりから連撃火力も一定以上になって調子乗らせたベアトリクスと同程度まで出せるくらいには強くなってしまってるわけだしね。
    それにキャラそのものの可愛いだのという評価もあれば性能面での評価、併せて似た役割との比較といった話もされて当然だよ。君がいらんとかってのははっきり言えばどうでもいい。 -- {cb6u2Oo.Wos} 2016-10-31 (月) 09:03:07
  • ここはPT火力捨ててるのに気付かずベアにバフ延長かかれば強いと思い込んでるアホが居るから何言っても無駄。 -- {hK6CVRGKjGQ} 2016-10-31 (月) 12:01:18
  • 私ね、今のところ確かにベア使ってばっかだし、火力としては結構あるよ？でもね、ナルメア持ってないけど操作性はよくないと思うよ？？装備が完璧に揃ってればベア単体は強いけど揃ってないと意外とTA出さない、8、12の効果により全部の攻撃がことごとくあたり沈むなんてこともあるから安定はしないよ？確かに機械的にやること変わんないから操作性がいい、なんて言われてるけど｢安定した｣ものではないよ？特に特殊に12重ならないように調整しなきゃならんこともあるし…。それに4は奥義に重ならないようにしないと火力落ちるか最悪打てなく…。まあ、つまり、格下の余裕相手ならベアの方が操作性はよく、格上相手の長期ならナルメアの方が操作性がいいと私は思う。あと、ナルメアはサポアビ含めてバザラガ様と組むとOD長いやつがしがし削れるだろうしその意味でも強い。闇ドラフいいの結構いるし。
    まあ、とりあえずそれはおいといて。
    うんえーさん最終来たらハロベアの構成どうにか突っ込んで下さい！特にサポアビ！ -- {ISbIbmiFlBY} 2016-10-31 (月) 12:02:11
  • ↑あ、私永遠に使えない娘とよく言っていたやつだけどコルタナ来た頃からその考えはやめました。装備が揃えば単体では強い娘、ですね今は。 -- {ISbIbmiFlBY} 2016-10-31 (月) 12:05:43
  • あと、再生いらんとか意味不明。要らないなら奥義ゲージ上昇量減少。あれで奥義打てなかったことがある…。 -- {ISbIbmiFlBY} 2016-10-31 (月) 12:09:57
  • でも最終解放ってもどうすんだろうね。火力に連続攻撃耐久リジェネと主要バフは一人で最高レベルまで持っちゃうし、かといってデメリット削除はそれ前提としたバフ量からしたらやり過ぎ、幕消費なくなったヨダみたいなもんになるだろうし。背水サポアビ来たところで上限ある以上たいした強みにはならないだろう、元から乗れば減衰ＴＡ付近いくんだから。追撃や反骨は同属性にいる以上ないだろうしエムブラスクの効果をベアトリクス以外にもっていうのもおかしいだろうし。面倒だね。 -- {YK2O6eS9pig} 2016-10-31 (月) 12:27:42
  • ↑×６、いや流石にキャラの可愛さ語るのはそのキャラのページでしなよ。他キャラのページまで出張しないで？そしてベアが特に複雑でも特に弱くもないって話してるだけなのに「他キャラ使え」は空気読めてないよ？ベアが最強と語ってる訳じゃないのよ？「お前が不快だろうと知らん」という気持ちで他キャラサゲしてるなら最悪だわ。たしかに、ベアの性能が見直された時期にや闇ジャンヌ実装時期にやけにナルメアサゲが沸いてたのもたしかで、あれも正直不快だった。でも、その報復目的で他キャラサゲナルメアアゲしてるならナルメアの印象も悪くなるからやめてなって話よ。まあ自分はドラフ染めだからナルメアは必須だが -- {vUzeZ8J.l2o} 2016-10-31 (月) 12:45:29
  • ↑そのキャラ可愛いって話もキャラ性能の話もここでやることって話でしょ。ここでナルメアお姉さん可愛いとかって話しはしてないでしょ。ベアトリクスポンコツ可愛いとかはされてるしキャラぺだからやっていいだろうし。
    二つ目のは絶対評価か相対評価かの話？君はベアトリクスのみに着目私を含め他は各キャラのうち役割の被るナルメアを引き合いにした相対評価。何言われてもベアトリクス使いたい好きだってなら使えばいいだろう？そうするのは自由だし。それと同時に他と比較してのそのキャラの評価を下すというのもまた当然行われて然ること。空気読めだのやるなって君の話は聞き入れてやる義理も必要もないんですよ。 -- {qWVePHURB42} 2016-10-31 (月) 16:47:04
  • 四天デュアル程度では中々維持できない→アビで維持する為脆いってなるから評価のところに装備編成についても書いといた方がいいと思う -- {uc9NFzgYfvU} 2016-10-31 (月) 17:09:23
  • ↑↑「こう使えばいい」て書き込みに対していちいち「このキャラの方がいい」て揚げ足取られたら鬱陶しいだろ？君も自分の好きなキャラペで毎度そういうのが沸いたらきっとイラっとくるよ？好きなら使ってる自由に云々というが、そんな揚げ足ばかりじゃ素直に楽しめんだろうに -- {vUzeZ8J.l2o} 2016-10-31 (月) 18:12:44
  • 失礼。好きなら自由に使えというがって書きたかった。○○可愛いについては勘違いだったわ。てっきり上の人が可愛さ比較推奨みたく書いてるのかと思ってたから -- {vUzeZ8J.l2o} 2016-10-31 (月) 18:15:43
  • ↑スルーすればとしかいいようない。天上上級中級初心者ごった煮な上にキャラ惚れて活かそうとするのもいれば性能として見てる奴もまぜこぜなとこでうっとおしいとか知ったことではないよ。イラつくとか否定はしないがそんな個人感情クソほどの価値もないしそっちもそんな性能の話なんて楽しめねえならとこっちの話をスルーすればいい。 -- {qWVePHURB42} 2016-10-31 (月) 18:18:18
  • とても早い返事ありがとう。なるほど、お互いに全くスルー出来ない子供だからこんな口論になってしまったんだよね。勉強になったよ -- {vUzeZ8J.l2o} 2016-10-31 (月) 18:26:34
  • スルーすればいいと言いようがないという本人がスルーできてないオチはちょっと笑ったが、控えめに言って君らどっちもどっちなんだよなあ…。とりまベアはデバフがクリア不可になって欲しい -- {jICVKRT3Ya2} 2016-10-31 (月) 19:36:12
  • セレバハでもコルタナ交換によってだいぶベアのTA発動が安定したおかげで強力な敵対心を使って他キャラの低防御や背水を維持しつつ防御UPやリジェネで踏ん張っていく間接的サポートがやりやすくなってきたなー。やっぱTAさえ安定すれば強みが見えてくる感じ。１０ターンくらいはかかる戦いにならないと強みが薄いけども -- {EKdtixCw2D6} 2016-11-02 (水) 03:59:23
  • シュヴァマグHLの騎解印クリアしてもパニッシュメント撃ってきて何ぞと思ったらそういう事か…これほんと直して欲しいな -- {lVArpHuOJSM} 2016-11-09 (水) 02:46:19
  • 使ってるとかかりっきりになりそうだから外してるけど…SSRだし流石に勿体ないのかな -- {hZQaCwUZR8.} 2016-11-09 (水) 14:20:33
  • むしろアビ使うのは最初の数ターンだけで、後は勝手にTA出して勝手にバフ延長されていく素殴り特化キャラだ -- {zwggtPv6GF6} 2016-11-10 (木) 15:15:05
  • 実質クリアが使えないようなもんだもんな。改善してほしいよな -- {kSKXzL4w7JU} 2016-11-15 (火) 11:22:06
  • ほぼ四天刃編成専用　あとはコルタナとかグラシを盛れば盛るほど安定する　完全な上級者向け、初心者には強さがさっぱりわからんキャラ -- {V1R9hT2cP4s} 2016-11-19 (土) 04:27:27
  • 闇ゾイいるならケルベロスオーダーもおすすめ。 -- {UIITHjfALp.} 2016-11-19 (土) 04:52:14
  • ↑↑ミス、三手はグラシじゃなくってケル銃やね -- {V1R9hT2cP4s} 2016-11-20 (日) 01:42:43
  • ハロウィンイベでハロキャラ狙いでまわしたらフツーverがでてきたわ。決して弱くはないんだけど会う他のキャラがわからん。 -- {wfCW0xPb1XE} 2016-11-23 (水) 11:16:44
  • ↑3 必要なのは闇ゾイじゃなくてハデスでしょ
    ハデス編成ならケル銃の三手も倍以上の効果になるから、3本も積めば5割近い確率でTA出るからかなり安定するね
    初心者にはハデス3凸とケル銃4凸3本は相当ハードル高いけど… -- {B4JzTzkjIHo} 2016-12-04 (日) 06:36:05
  • マグナ編成の四天刃無しオルタナ１本でコルワと併用してみたけど、ネード・セイツェと強化コルワ2アビだけでも通常攻撃がほぼTAになったわ -- {ZhvJ5UqNWwQ} 2016-12-06 (火) 00:00:21
  • ケル銃手に入ったからトライアルで試してみたけど、オルタナ1ケル銃1でも四天刃奥義と自己バフ入ってれば体感9割くらいでTA
    持続ターン数どんどん増えてくの楽しい -- {wXW7T3W4h9M} 2016-12-10 (土) 13:43:15
  • ストーリーのかと考えるとどっかに背水能力入れて欲しかったなぁ -- {p7APSEFLFQg} 2016-12-14 (水) 20:35:39
  • チャレクエで初めて使ったけど初見じゃわけわからんな -- {YVKivxToNdY} 2016-12-15 (木) 05:40:12
  • うむ、チャレクエやって面白いキャラだし火力出るのは分かった。
    だがどう制御するのかさっぱりわからん。 -- {jyRWs3NARlQ} 2016-12-15 (木) 13:19:25
  • 欲しい効果で止めるって使い方か -- {ehttyeSjG3c} 2016-12-17 (土) 14:47:29
  • いきなり「エムブラスクの契約者」ってアビリティが発動して何事かと思ったら、ツープラトンでTAだすとこうなるみたいね -- {zKOaC4LT7t.} 2016-12-17 (土) 17:57:32
  • SD絵になると神の分け目が変わるんだけど花京院みたいなもんなのかね -- {D0Yhs3Nqe2s} 2016-12-17 (土) 18:13:49
  • 後発のハロウィンSRのほうが強い状況なんとかして欲しいわ。それぞれのデメリットが痛すぎるんだよ -- {tL4e/kErG9E} 2016-12-21 (水) 13:40:31
  • サプチケのオマケの10連チケットで来てくれて嬉しい、運用めんどくさいけど可愛いからOK！ -- {eUZH.pGo5WI} 2016-12-22 (木) 08:36:09
  • 初見じゃわからないというより、時計の効果を別途暗記しておかないとアビ説明読んだって何も把握できないっていうのが問題なんだと思う。 -- {olXoeMc5uk2} 2016-12-23 (金) 22:48:39
  • ↑FKHRはこういうの結構好きみたいだからこれからも定期的に出てくるんだろうな、この手のキャラ　まあでも没個性ばかりになるよりはいいよ　んでベアトは強いぞ。三手運用前提だけど。初心者お断り性能 -- {6bljsEgK/42} 2016-12-23 (金) 23:13:14
  • ハデス三手で使ってもバフなしのナルメアより自己バフもりもりのベアの火力が少し高い程度で微妙すぎる -- {VXt1sxv..Tw} 2016-12-24 (土) 20:01:33
  • 火力はまじで上げて欲しい
    完全に一世代前の性能になっちゃってる -- {k.95Tu4NOPQ} 2016-12-24 (土) 21:32:57
  • 両親 失ったのって もしかしてクリスマス? -- {Aje9vr.fsv6} 2016-12-25 (日) 17:42:59
  • 復刻ストイベで思ったけど、キャラ設定に合わせた性能なのね。そういうの嫌いじゃないよ(使うとは言ってない -- {kP7JaGAlk36} 2016-12-27 (火) 19:04:22
  • オルタナと闇四天を揃えたのでフォルテさん控えに回して使ってみようかしら。でも石マルチのMVP狙うと足引っ張りそう真価発揮が遅そうで -- {PxkxU97WLLY} 2016-12-27 (火) 19:27:16
  • 三手ハデス完成してベアト起用してみた。確かにバフはガンガン延長されるし四天刃バフ付くと確定TAになるのはいいんだが、リジェネが背水を邪魔するのと4時デバフのせいで思ったよりダメが出ないんだよね… -- {CbpI2vVCEy6} 2016-12-29 (木) 01:27:47
  • ゼタと一緒にパイスースキン来ないかな・・・ -- {8IE1pBtDMCA} 2016-12-31 (土) 13:30:17
  • PTの体力減ってきたらベアの敵対心アップを1アビで延長して硬くて回復して吸い込むベアに受けさせながらの背水維持が結構簡単で楽しくなってきた -- {VXt1sxv..Tw} 2017-01-01 (日) 00:37:03
  • 新年早々いじられるベア可愛い
    キャラは良いから性能調整来てほしいわ -- {j639X.siNn.} 2017-01-01 (日) 20:16:11
  • ベアってぶっちゃけグラブル版コーラサワーだよね -- {M0qTmlP3Xpw} 2017-01-01 (日) 21:02:29
  • せめてSR版の3アビみたいなスキルが欲しいな、最終で4アビに追加してくれないかね -- {B4JzTzkjIHo} 2017-01-02 (月) 14:33:30
  • ↑6　逆に考えるんだ…落ちちゃって良いさ、と　サブと交代しちゃっても良いさ、と考えるんだ　そうすれば4時なんて必要ない　背水乗せ放題でパッと輝いて散る時は一瞬さ -- {QdB6wUWMytg} 2017-01-04 (水) 12:30:54
  • やっぱクセはあるけど可愛いわ。ぐらぶるっでの扱いの酷さも相変わらずだがｗ -- {xp6HsLKRz.M} 2017-01-06 (金) 20:22:00
  • コーラサワーポジﾜﾛﾀwww -- {jyRWs3NARlQ} 2017-01-12 (木) 01:52:08
  • なんか組織キャラがばんばん出て、残りはベア子だけ。来てくれねーかなー -- {MLecPnOlwD.} 2017-01-12 (木) 18:56:17
  • ゼタとの掛け合い良いね。小物っぽいけど。やはりﾍﾞｱは可愛い -- {UaKnkY3nfOs} 2017-01-14 (土) 06:35:00
  • バザラガとの掛け合いって前からあったっけ？
    ずっと同じPTにしてたのにさっき気づいたよ -- {feuGfSydAQk} 2017-01-14 (土) 10:12:07
  • 全部自分にだけ影響するアビだからかアビ使用の掛け合いがもらえてないベアちゃんェ… -- {VBvzYW7EBbY} 2017-01-14 (土) 18:35:05
  • あれ？もしかしてこっちも掛け合い発生しない？ -- {5PV0uJbSbJ.} 2017-01-19 (木) 18:54:10
  • 今更だけどこの子のとっつきにくさはアビ説明にも問題があると思うんだ…2アビ3アビの効果説明もっとちゃんと書いとけと -- {w3vd9auHJQ6} 2017-01-20 (金) 13:58:29
  • ベアちゃんのアビセリフ間違えてるよね、3アビのネリ→セイツェとセイツェ→ネル逆じゃない。 -- {4yxzpBYEVF6} 2017-01-23 (月) 23:41:31
  • ↑修正しました -- {VrTM9BR6rp2} 2017-01-28 (土) 11:25:24
  • ユーステスとのボイス掛け合い追加。恒常も限定も確認したけどユーステス側からの反応無かったしゼタとバザラガはうちにいないから残りは誰か任せた。 -- {G1yJUydaAC.} 2017-01-29 (日) 15:58:24
  • アルベールもバランス修正するんだしベア子も修正してほしい… -- {wtMVoN7L.BM} 2017-01-31 (火) 20:41:35
  • ↑俺はSR版の方が強いベア子も調整頼むよ〜ってお願いメール一応出してきたゾ　　聞き入れてもらえるとは思ってないけど -- {NWA6VabTLR.} 2017-02-01 (水) 11:36:01
  • 強いけど背水パだと入れる枠がないからなぁ 闇ジャンヌナルメア水着ゾーイで固定されてしまう -- {69tkPmODVb2} 2017-02-03 (金) 15:29:58
  • オデン４凸でスパルタ槍持ちアーミラでやってみたけどDATAポンポン出すな。ややこしいだけでちゃんとSSR相当の強さ持ってたんだな。 -- {/0mhokOlQ9o} 2017-02-04 (土) 23:26:18
  • 通常しかやることがない子なのに火力がイマイチなので今回の調整対象に入れて欲しかったのはある -- {nkf7Z9TuSpc} 2017-02-05 (日) 10:21:11
  • ベアの強化効果どれだけ延長できるかトライアルで試してみたら100ターン以上いけた。初めて使ったけど途中からあんまりアビポチしなくていいしなかなか楽しいかも -- {6d7bCxCY7M.} 2017-02-08 (水) 04:09:34
  • TAがバックハンドを織り交ぜないフォアハンドの乱撃でかっこいい。わかるだろうか。 -- {r5nNvyMNSfQ} 2017-02-09 (木) 10:29:16
  • 慣れてくるとほんとにアビポチの手間かからないな -- {gl/5sHbCXKs} 2017-02-09 (木) 15:32:18
  • ベアトリクスのアビリティ使用時の掛け合い再生されない件をアップルに報告したら突然なんの説明もなく返金してきたんだけどどういうことよ…ゲーム内の通貨は一切変動してない -- {5PV0uJbSbJ.} 2017-02-11 (土) 01:40:36
  • なんでこのクソ寒い時期に水着で来るのこの子は -- {b5Ii0BvLqJk} 2017-02-13 (月) 13:12:23
  • アタッカーの火力自体は悪くないけどバフデバフ一個も付けれないからそこが致命的というか何というか -- {jGS0ZYEO52Q} 2017-02-13 (月) 13:38:53
  • この時期に水着で火属性ってあたりベアさんらしいというか…しかし水着同士だとゼタと属性揃わないというｗ -- {V5xfkzYdTGo} 2017-02-13 (月) 14:37:15
  • ピンチになるほど強くなるんだから寒い時期に水着で来るのはむしろ合理的と言えるのではないか -- {s10IPI0mE4w} 2017-02-13 (月) 15:20:32
  • 普段から水着着てるようなもんですし、鎧が冷えない分むしろマシとさえ -- {LPsjdxKUaxo} 2017-02-13 (月) 15:46:26
  • ピンチになればなるほど強くなるベアトリクスを象徴するアビリティを持っていないべアトリクスがいるらしいな -- {R68.RDezmAE} 2017-02-13 (月) 16:30:58
  • なんか本体スルーされるしかわいそうにになってきた…（涙）もう調整匙なげられている感半端ないわ… -- {8TdPV.x1lnE} 2017-02-13 (月) 17:26:11
  • 今朝無料でこの子引いたんですけど所謂ハズレですか…？なんか余りいいコメがない…。 -- {p9uuTfJcqpk} 2017-02-13 (月) 18:23:20
  • 判断は人によるだろうけど、完全なハズレではないよ。ただ、三手装備がそろうまでは本領発揮しにくい。
    オルコルケル銃闇四天でTA率確保できるようになってくるとTAで勝手にバフ延長してくれるから、そうなってからが本領発揮だね。
    アビポチの手間がかからない優秀なアタッカーになってくれるよ。
    逆に、セレ斧・拳染め程度で満足して止まっちゃうと、TAが安定しなくてイマイチ、って評価になっちゃう。大器晩成型って感じ。 -- {bhSFEuXFzJo} 2017-02-13 (月) 18:47:24
  • 水着の性能闇に欲しかった -- {phGYD8hL7nI} 2017-02-13 (月) 21:18:38
  • ベアのバフってセレマグの霧に引っかかるんだな -- {cscVvVs.JPM} 2017-02-13 (月) 22:19:45
  • ↑3ありがとう。開始1ヶ月の俺には無用の長物という事がよくわかった…。 -- {9.8EHHmroLY} 2017-02-14 (火) 18:04:25
  • 他のSSR揃うまではニターン目に312アビして放置しときゃまあまあ殴ってくれるし無用ってわけでもないけどな -- {b5Ii0BvLqJk} 2017-02-14 (火) 20:33:51
  • ↑2むしろ開始一ヶ月なら何来ても大概使えるでしょ。ベアも性能把握がややこしいだけで、キャラ揃ってないなら素殴り自体は悪くないと思うけど。 -- {FRLjvpqY9Nc} 2017-02-15 (水) 07:56:52
  • ハロ水着の背水性能こっちにも寄越してくれよ…ぶっ壊れ水ゾのせいで余計な割を食ってる感ある -- {r3uap89ngsE} 2017-02-16 (木) 14:20:51
  • 言っちゃなんだが背水なくても闇の別枠三手で延々とバフ延長できるので十分ヤバいと思う -- {tmMRr9j4C9I} 2017-02-16 (木) 18:54:39
  • 開幕3アビ使ってずっと放置でいいから楽だよな、殴るしかできないけど -- {HidDO8B6xsc} 2017-02-17 (金) 19:56:37
  • 火の方はキャラ設定に寄ってるけど闇の方はキャラ設定何それ？な状態なんだよなぁ・・ -- {Tkh2mepHlFs} 2017-02-19 (日) 18:56:43
  • キャラ確定チケで来たけど放置してたんだが
    2年目のバレンタインボイス可愛すぎかよ、育てるわ -- {8Jg.JzlFEHw} 2017-02-20 (月) 15:40:32
  • グランデ戦限定でスタメンだわ、勝手にタゲ取って勝手に回復する素殴りキャラなんで背水維持にも一役買える。まぁ３０人マルチでデバフ積んであるから活きるだけだが -- {PxkxU97WLLY} 2017-02-21 (火) 02:34:47
  • 弱くはないケド、殴るだけなら別のキャラだな…。マイナス効果が完全にいらねぇ子にしてる…。(-_-;)勿体ない…。 -- {H5WwH7f5k7M} 2017-02-21 (火) 20:46:05
  • 闇ンヌくらいがメリットデメリットのバランス取れてると思う。ベア子はコントロールも面倒なのにデメリットがでかすぎる -- {fdjLeMN4YSk} 2017-02-28 (火) 17:06:28
  • というかもう闇も火の二つと同じアビに変更して良いよ。たぶん今の方が使いやすいなんて文句言う奴なんて居ないだろうし -- {4QCnje0R6cs} 2017-03-01 (水) 10:02:56
  • 12時に背水追加、4時から攻撃DOWNと奥義ゲージ上昇DOWNを削除、8時に奥義ゲージ上昇UP追加を欲しい。あと、前ターンに敵から付与された弱体効果を回復できないのどうにかしてほしいです -- {X8qOzcE1X46} 2017-03-03 (金) 00:13:11
  • 闇ゼタ当たったから久々に使ったみたけどひどいな・・・好きなんだけどホントナルメアお姉ちゃんがいるから火力不足にしか見えない。維持したいにも運要素絡み過ぎて火力でないし悲しいなぁ -- {JZ751lyN8iw} 2017-03-04 (土) 06:25:35
  • オルタナ2本だけど維持はめちゃくちゃ安定感あると思うが…　12時バフは強くはあるけど4時で防御にも振ってるせいで振り切れてないからもう一声なんか欲しいなあ -- {gCwu7ybK36k} 2017-03-04 (土) 07:18:19
  • ナルメアはチョークチェイサー反骨専用キャラだから瞬発力で勝てるキャラなんていない。素殴りリロならベアのが早いけど追加ダメも無いし弱くは無いが今の闇では物足りない -- {dHRbAkP/MLo} 2017-03-06 (月) 22:43:40
  • 初心者向け性能だからキャンペーンではじめた人には悪くない。奥義より殴り中心なのも初心者は奥義管理なんて出来ないし。いわゆる初めての女ってやつだな -- {X91oOpgNeMQ} 2017-03-07 (火) 15:33:19
  • ガチ初心者は見た瞬間意味不明なアビを見てグラブル難しいってなるだけだから。初めての女って言葉が使いたかっただけだろうけど。 -- {cRJ5QsR1sqk} 2017-03-07 (火) 15:48:18
  • 初心者こそダメアビもなく効果もろくに延長できないキャラになって使い辛いことこの上ないと思うぞ -- {tEJsYljz0K2} 2017-03-07 (火) 16:03:36
  • かわいいから使うけどな -- {rFLGUncOvoI} 2017-03-07 (火) 18:59:29
  • 攻撃リロ連打するときめっちゃ強いからずっとスタメンよかわいいし -- {tEJsYljz0K2} 2017-03-07 (火) 19:11:35
  • ダブルアタックでクロックオーデルタが維持できるようにしてくれれば、取りあえずだいぶ使いやすくなると思うんだけどどうだろう？ -- {kTwcqEMHZ/c} 2017-03-08 (水) 16:28:31
  • リミボが実装されてないのに素ベアを連れて行ってる物好きは俺以外にはいないだろうな。実装されたらTAUP真っ先にとって延長しやすくするんだ……。 -- {vcjTsvPLZkg} 2017-03-11 (土) 21:42:16
  • てかこの子特殊だったのかよ…攻撃でいいだろ。強化の設定が特殊なだけで普通の自己強化アタッカーじゃん。ヒューマンだしLB固定枠死んどる。よっぽど固有枠優遇してくれんと使えるようにならないな -- {XBKK04zecUs} 2017-03-12 (日) 06:58:13
  • ベアのＬＢ実装された時は、個人枠はＴＡ率ＵＰをガン積みでおなしゃす -- {X91oOpgNeMQ} 2017-03-12 (日) 16:11:04
  • バレンタインもチョロかわ -- {/0RRQKoIx3I} 2017-03-14 (火) 14:43:20
    • いじられ役すぎて真っ先に疑うような女の子になっちゃってんじゃねーか笑 -- {J3MVlfDLKgM} 2017-03-15 (水) 17:25:24
  • 時計の針の確認ってターン開始時しかできないの？ -- {CvFE0C.jLmQ} 2017-03-16 (木) 18:13:16
    • バフデバフ欄に「1ターン毎に時計の針に応じた効果を得る」ってあるやつが今の時間 -- {hjnXMJtU1yE} 2017-03-23 (木) 10:44:40
  • 素SSRは鎧有りで火SRで軽装になって火SSRで水着になって...ベアトリクスは最終的に素っ裸になるのか？まぁある意味視線やプレイ(意味深)的に逆境に立てるだろうけども -- {VDi0kIE0EfA} 2017-04-04 (火) 23:14:58
    • 天才 -- {Q9NyBM.sV4g} 2017-04-08 (土) 13:30:34
  • 最終解放に望みをかけるしかないけど少なくとも今年中に来るとは思えないし最終解放してもこの開発のセンスじゃどうにもならない絶望 -- {57CfIFSptYA} 2017-05-01 (月) 08:19:15
  • 組織組との掛け合いがあるのに、ベアのアビ使用では誰も反応しないぼっち感 -- {UZHXk4ypLO.} 2017-05-04 (木) 00:35:27
  • DAで1ターン延長になるだけで死ぬほど使いやすくなるんだけどなー -- {5hkqA7loFZ6} 2017-05-04 (木) 10:23:57
  • 強くはあるけど強化を防御面にも振ってるせいで振り切れてないからもうちょっと何かしら欲しいよなあ -- {thalXMlOO.s} 2017-05-04 (木) 10:46:12
  • エリュシオンのおかげで昔より運用のハードル下がったよね、結構な確率でTA出るからコールオブアビスのリロードまでセイツェが持つ -- {5hkqA7loFZ6} 2017-05-05 (金) 22:50:57
  • エリュで使うと楽しいね、バフがずっと伸び続ける。背水しにくいから火力が伸び悩むのが難点だと思ったが、背水と相性が悪いけどバフが強い闇おっさんと組んだり、別にバフがかかる古戦場とかでは使ってみるのも面白いんじゃないかなと思った、強化はがしが無ければ弱体する時間が無いけど火力低くて攻撃アビが無いオーキスみたいな感じで使えると言えば使える -- {ZUxVSivJ6gI} 2017-05-07 (日) 14:39:59
    • つまりオーキスにベアトリクスのスキン被せればいいってことだね！ -- {3teOrPG4Lzg} 2017-05-11 (木) 03:52:37
  • 今月LBだっけ？TAはあるだけ付けたいな。後は個人的に敵対心upと防御が欲しいかな？ -- {CE.zu.urUcE} 2017-05-13 (土) 02:23:42
  • ベアの鎧ってゼタの鎧と色違いのほぼ同じものだけど、これが組織から支給された公式のものなのかベアがゼタを意識して似たような鎧を着てるのか色々と妄想が捗る。組織から支給されたものなら組織とやらはとんだ変態趣向の持ち主だな -- {r3uap89ngsE} 2017-05-13 (土) 04:45:37
    • ゼタは槍と一緒にレリキラって鎧が支給されてるから普段着てるのはお揃いにした私物じゃないかなぁ -- {hq1p8V1/v1I} 2017-05-13 (土) 08:37:14
      • ゼタが使ってた物のお下がり(中古)とかでもアリかも。 -- {gJbNPuxZGoU} 2017-05-19 (金) 08:51:33
  • 最終上限解放で8時と12時にそれぞれ反骨とブレアサつけてくれてもいいのよ -- {oso1F6GFRQ6} 2017-05-14 (日) 18:56:10
    • それ２アビ使うと３Ｔ反骨やブレアサが続くんじゃないか -- {aRI4V0gM45I} 2017-05-14 (日) 19:38:32
      • 2アビ使うまでもなくTAしてるだけで常時反骨ブレアサだぞ -- {rxEYui19Pc6} 2017-05-14 (日) 19:42:19
  • ネリだと掃射全部避けやがった敵対心ダウンぱねえ。逆に言うとこれ付いて普段通りぐらいって敵対心UPもぱねえな。そういや麒麟弦で防御ダウン消えなかったように見えたけど仕様元に戻った？ -- {uG6.CLZHOwY} 2017-05-21 (日) 06:45:21
  • 95ヘルでバザラガさんが350ｋ*３+追加ダメージ出してるのに220ｋ*３という糞弱すぎてメンバーから外したわ -- {d2xxUKyYpfQ} 2017-05-22 (月) 01:38:28
    • そんな報告わざわざご苦労様ですわ。 -- {VKMgLB.duNM} 2017-05-23 (火) 22:03:32
    • バザラガさん使ってたった33万しか出せない編成の方が問題かと -- {8Dqsw3DYiZM} 2017-05-24 (水) 03:38:04
  • ベア思ったより使いやすいな。全乗せ8時延長止めで、火力兼リジェネ持ち盾って感じで他のキャラをそこそこ守ってくれるわ。 -- {CE.zu.urUcE} 2017-05-22 (月) 23:33:24
  • LBにTAが一つもない悲劇、そしてなぜか背水２、攻↑防↓ってこれ火ベアと間違えてない？ -- {IUjLE7vgQVg} 2017-05-25 (木) 17:14:18
  • LBにTAが一つもない悲劇、そしてなぜか背水２、攻↑防↓ってこれ火ベアと間違えてない？ -- {IUjLE7vgQVg} 2017-05-25 (木) 17:14:20
    • 流石に悔しすぎるLBだな。いくつもあるのは大変だとしても1つくらいは上げて夢見たいよな。 -- {WP2raWVvXAY} 2017-05-25 (木) 17:19:02
    • TAは8時が30%もあるし三手と四天刃なんかで十分では -- {xQWyn7r9coc} 2017-05-25 (木) 17:22:33
    • 背水はまだ良いが、防御↓と三手無しはガチで理解出来んよな。運営のエアプ加減がよく分かるわw -- {9SL7/El.7Ys} 2017-05-25 (木) 17:54:33
      • 元々ハデスマン特化キャラみたいなもんだったしこんなもんでは？少なくとも誰も得しないって構成では無いだけLBの中じゃ十分恵まれてる方でしょ -- {9FwJ2BgeshM} 2017-05-26 (金) 05:50:12
    • なぜかって、ベアト自体がピンチになると強くなる()設定があるからだろ　 -- {Xa/Eg7/T3o2} 2017-05-25 (木) 18:01:37
    • 一方フィー姉ちゃんはすべてTAだったとさ！
      阿保すぎぃ半分ベアによこせや -- {2fJhEMEtU2k} 2017-05-25 (木) 19:49:20
  • なにこのＬＢ・・・　 -- {qnEcIYCd7eY} 2017-05-25 (木) 17:21:08
    • うっそだろ何これ…… -- {bo2CoI22JpY} 2017-05-25 (木) 17:48:35
  • 現状のオルコルケル銃でTA十分だからコレで良い気がしてる -- {cbkbhwGmkGQ} 2017-05-25 (木) 21:44:18
    • ハデスエリュでほぼ常時TAだから俺もリミボTAより背水2個のが嬉しい勢 -- {xZo/qTnemgg} 2017-05-25 (木) 22:32:04
    • 四天自己バフ三手で確定TAまで行けるからねぇ クリ2背水2振ってあとはOD攻撃でも振るのがいいのかね あともう1個なんか使えそうなのがあれば…って贅沢かね -- {5xw/UGr.Wr6} 2017-05-25 (木) 23:00:52
      • あと１個で良いならリミサポ待てば解決やね -- {9SL7/El.7Ys} 2017-05-26 (金) 07:03:26
    • ハデス三手編成だったら最短２ターン目から確定TAいけるからね。セレマグ編成ならTA欲しいとこだけど。欲を言えば敵対ダウンが欲しかった。 -- {liN1m/Qss5Q} 2017-05-26 (金) 00:14:20
    • ずっと闇六崩愛用してるレスラーバハハデスだからちょっと辛い。つかいてを選ぶ感じに突き進んだ子になったなぁ -- {hq1p8V1/v1I} 2017-05-26 (金) 02:55:17
  • 極まった人にとっちゃ有用だけど、俺みたいな半端ものには使いこなせないっていうなんともあれなあれだ。ハデスマンならサポアビTAいらんやろ！っていう -- {5hkqA7loFZ6} 2017-05-25 (木) 22:23:24
  • 回りだすとリジェネと防御で背水がイマイチ乗らない事が多いので良いLB、惜しむらくは完全に初心者お断りになったのと減衰突破手段はなかった事か -- {aYccFA0A1/w} 2017-05-25 (木) 23:10:35
  • しかし、防御合計が-50％って「こんや12時ベアがしぬ」と同義なのでは…ゴクリ -- {VBvzYW7EBbY} 2017-05-26 (金) 00:46:08
  • 再生と防御アップ持ったキャラだし防御ダウンは背水編成においては寧ろメリットなのではと思った -- {E7MVNuTn1RA} 2017-05-26 (金) 19:02:40
  • 運営マジか…アビリティとのシナジー考えたらLBにはTA一つくらい入れるだろ普通。背水は「ピンチに強くなる」っていうキャラ設定を今更ねじ込んだ結果だろうけど、二つ入れるくらいなら一つTAで良いでしょうよ
    四天刃やハデス三手で十分TA率上がるとしても、それはベアとは何の関係もない別の要素なんだから、キャラはキャラでちゃんと作ってほしいな -- {TYYb28crmFE} 2017-05-26 (金) 19:07:56
  • ざっっっっこ！こいついる？ -- {CNtly7Vkh4M} 2017-05-27 (土) 06:45:21
  • ベア好きで三周年から始めたんだけど、初心者の私にはこのLBキツすぎます……どうしたらいいのこれ……… -- {EYhKfC0y1c6} 2017-05-27 (土) 11:04:08
    • オルタナ掘りまくるしかない -- {UZHXk4ypLO.} 2017-05-31 (水) 00:00:39
  • ある程度回れば多少TA出ない程度じゃバフ切れないんだからLBにまでTAいらねーよ -- {/MBFT1HcoX2} 2017-05-27 (土) 22:07:25
  • 別に振らないLBいくらでもあるんだからLBにTAあってもいいだろ。TAメインのキャラなんだから、三手で補える奴は振らなきゃいいだけだし、 -- {2fJhEMEtU2k} 2017-05-27 (土) 22:15:39
  • このLBはめちゃくちゃ強いと思うんだが… -- {cat8/HBwfGM} 2017-05-29 (月) 02:32:48
  • 背水2つあるだけで十分なんだよなぁ…使いこなしたいならオルコルケル銃集めてどうぞ -- {8QfR1eidDds} 2017-05-29 (月) 21:29:54
    • そうだよな こいつより弱いＬＢいっぱいあるしな -- {Lnp7lBKcxT2} 2017-06-01 (木) 00:56:54
  • TA欲しかったけど、エリュだと強化10ターン以上ざらだし、火力に振ってくれた分よかった気もする -- {XFcvSbVQvIw} 2017-06-01 (木) 21:57:19
  • 開幕３ターン以外一切アビポチいらずで強いね -- {Fc3gLaFQ0Po} 2017-06-04 (日) 23:35:19
  • 全く使い道がないと思ってたがアポロンＨＬでシス　ベア　ゾ　で組むと火力やべーな　アビポチほぼなしで脳死できる -- {qnEcIYCd7eY} 2017-06-05 (月) 10:19:59
  • ナルメアは反骨がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている闇の基本キャラ。対してベアトリクスは設定なんかは強キャラとほとんど変わらねぇがあえて複雑な自己強化仕様にした分、三手のメリットと背水をかなり増加させて奥義より連続攻撃を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎるキャラ。使いこなせねぇとRローアインより弱いただのモブ兵士みてぇなもんだってのに何であのガキは？ -- {8Dqsw3DYiZM} 2017-06-08 (木) 23:07:09
    • 斬か…斬だよね？斬だと言ってよ！？ -- {B7Z/IJlOkn6} 2017-06-10 (土) 17:07:09
  • 最終上限開放でオダヅモッキーに捕まってた時の姿になればいいのにと思う -- {/tCFT3FflOo} 2017-06-10 (土) 06:15:57
  • 七月の調整で独自デバフがクリアの対象外になるか状態異常より優先度下がってくれたら何も言う事は無い　欲を言うなら奥義にバフ延長効果とかTA率UPとか付いて、敵対心UPと防御UPの効果量がもうちょっと増えたら超嬉しい -- {7NLpC6gA0BM} 2017-06-10 (土) 16:59:54
  • 他のキャラに比べて奥義演出スキップ時の演出短いよね？セリフも奥義名入らなかったみたいだし -- {SWcmVcMPomE} 2017-06-13 (火) 18:32:05
    • どうなったかなーってみてみたら奥義名叫ぶの放棄してて笑ったわｗｗｵﾗｧ! -- {52VX.W0jfZw} 2017-06-20 (火) 16:18:28
      • でやあ！ -- {UZHXk4ypLO.} 2017-06-21 (水) 19:25:48
  • コルタナ落ちて三手が上限いったからベア使ってみたら、ぶったぶったぶった斬る！ぶったぶったぶった斬る！ぶったぶったぶった斬る！気持ち良すぎるw -- {xZo/qTnemgg} 2017-06-13 (火) 20:22:45
  • リミサポは稀に全回避、被ダメにメリットそんなにないキャラなんだから、もっとましなのが良かったな……
    逆にリミサポに降らなくて良いからいいのか？ -- {IUjLE7vgQVg} 2017-06-21 (水) 17:12:14
    • リミサポ以外に振る物があるかというとそれはそれで……クリティカル、背水の4枠程度しか優先して振れるのない気がするし -- {UZHXk4ypLO.} 2017-06-21 (水) 19:25:27
  • LBサポアビゴミやん　しかも勝手に回復してLB背水と相性悪いし・・ -- {WjndfpLUDxg} 2017-06-21 (水) 22:11:38
  • ＨＰが低いほど回避率Ｕｐとかなら良かったんだが稀に回避では無いのと大差ないからなあ -- {aRI4V0gM45I} 2017-06-21 (水) 22:27:56
  • 稀に系はやめてくれって言ったじゃないですかァーッ！ -- {Fkl/Sh31P4M} 2017-06-21 (水) 22:37:21
  • 稀にが水ベア並に避けてくれるなら信頼できるが果たして -- {WNkFrYr2KWA} 2017-06-22 (木) 00:46:48
  • ７月ベア調整こないかな？
    奥義効果いらないし、２アビ使わないし、別のに変えてくれないかな -- {IUjLE7vgQVg} 2017-06-22 (木) 09:18:06
    • そんな贅沢は言わないよ　ＤＡでも効果延長と奥義でも効果延長で十分だよ -- {Fj3Qt1H3wvw} 2017-06-22 (木) 09:31:56
    • LBにTAなしサポアビもキャラ性能と完全に無関係、ここまで的はずれな状態だと7月の調整は多分来ないでしょ
      調整考えてたらLBあってるの来るって… -- {tc3UZUAbw6M} 2017-06-22 (木) 11:40:58
      • むしろ的外れだからこそだろ。フィーナやネモ姉の調整はLBで終わりで、アギエルバやカリおっさんは調整予定だから、調整後の性能に合わせて今は的外れなLBになってるはず。というか、そうでなきゃ残酷すぎる -- {BQSFlrAawTk} 2017-06-24 (土) 12:06:17
  • この子の声優さん、女優に転身しちゃったみたいだけど大丈夫かな？既にらき○すたとかハ○ヒとかの続編は絶望的に言われてるけど... 最近は女優でも声優業やることもあるし、そんな心配することでもない？ -- {3jVhBwsc1x6} 2017-06-24 (土) 11:59:48
    • っつーかこれからっしょ！ -- {OJtFAVcYH5E} 2017-06-30 (金) 01:37:09
  • イモータル・アソールト:
    自分の残りHPが少ないほど攻撃が大きくUP
    エムブラスクの契約者:
    自分の残りHPが少ないほど回避率UP -- {WNkFrYr2KWA} 2017-06-28 (水) 19:08:19
    • ベア子の調整は嬉しいけど、これじゃない感が強い。 -- {WNkFrYr2KWA} 2017-06-28 (水) 19:10:28
      • いやこれかなり極まってないか？ハデスTAマシマシ前提ではあるけど -- {sgxuioVHplg} 2017-06-28 (水) 19:17:53
      • HP60％時点での強化幅しだいかな。たいしたことないならハデスじゃ席無い。もっぱら回ったシスやオーキスに競れる能力かどうかが焦点だな -- {fbKaq6eCeX6} 2017-06-29 (木) 07:59:32
    • ようやく設定通りの効果が付いたな -- {qqzcpHCizMM} 2017-06-28 (水) 19:16:31
      • なんで背水付いてないんだってずっと疑問だったからよかった -- {TSSjLNWknNo} 2017-06-29 (木) 11:18:39
    • 調整来ないだろって言ったのは間違いだったが、的はずれなのはあってたよ…畜生 -- {tc3UZUAbw6M} 2017-06-28 (水) 19:18:24
    • アビリティなんていらねえんだよ！　を地で行ってます、これは -- {UZHXk4ypLO.} 2017-06-28 (水) 19:48:38
    • つまりこれは闇ジャンヌ亜種になれるってことか？ -- {vRKlXCOFYdc} 2017-06-28 (水) 20:08:42
    • 意地でも背水ゴリラになれって事なのかこれ？だったら再生をなくして自傷付けてくれよと思う -- {2HK8SLoZ/Z2} 2017-06-28 (水) 20:14:19
      • それな -- {kJzbA4kGIUU} 2017-06-29 (木) 06:59:37
    • ハロベア、水ベアでの背水へのイメチェンがついに本家にまで及んだということなんだろうけど -- {IoyCOqcfp1o} 2017-06-29 (木) 01:21:16
  • 長期戦ならリジェネのせいで背水微妙だし、
    短期戦だと追撃や上限UPがないからダメが頭打ち、
    闇ならもっと別の調整が欲しいね -- {IUjLE7vgQVg} 2017-06-29 (木) 10:39:39
    • 長期戦ならむしろリジェネは有難いと思うが？特殊技何発も喰らうことになるんだから
      それに背水は火力こそ出るけど同時に打たれ弱いから、闇ジャンヌみたいに自傷があると事故りやすくなる
      長期戦は火力以上に安定性のが必要だよ -- {RtF8uHaeetI} 2017-06-30 (金) 00:46:30
      • それそのものは否定しないけど貰ったものを考えてみたらいいと思うの、なんのために話してるかわかるから -- {hp8JqV5Hqwc} 2017-06-30 (金) 01:15:02
    • 攻撃力を強化されても追撃か上限ＵＰないと微妙だよね…あと、個人的には回避とかいいから弱体耐性欲しかった。ちょこちょこ動き封じられるとバフはげて辛いし、通常しかないから暗闇で素殴り外したり、ＴＡダウンでバフ維持できなくなるのも痛い。 -- {.Jgh2xDnX5c} 2017-07-01 (土) 09:01:05
    • 最近の運営はキャラに謎回避を付与する事にはまってる感じがする、闇ベアにはいらんがな。アビなんていらねえ素殴りスタイルも変えてほしい。軌道に乗らないとそこまで素殴り強いキャラじゃないし -- {2HK8SLoZ/Z2} 2017-07-03 (月) 00:20:59
  • 「ゲームの仕様上1回のクリアオールではベアトリクスだけが前ターンに敵から付与された弱体効果を回復できない」この不具合はいつ直りますか！ -- {m.xnpJ8Frnc} 2017-07-02 (日) 00:25:57
    • クリアでベア子の固有デバフを消去できないというクレームを受けた結果の改悪修正だっけ？ -- {4/4vz9xLi3M} 2017-07-07 (金) 20:00:25
  • 8時延長する前提でLB防御振って壁役にしつつ背水火力上げることってできるだろうか -- {J1esEH/abkk} 2017-07-02 (日) 18:40:14
  • うーん、リジェネが邪魔… -- {uHNNJ7baX9U} 2017-07-03 (月) 00:09:14
  • 名前的に回避じゃなくてパリィで敵の攻撃を弾いてほしい -- {8Dqsw3DYiZM} 2017-07-03 (月) 19:13:03
    • ルドン送りにしてやろうか？ -- {B7Z/IJlOkn6} 2017-07-03 (月) 20:46:42
  • 性能面もだけど、ついでにボイスも見直して欲しいね。ベアは一生懸命組織組に合わせてるのに、本人は何やってもスルーされるってちょっと可哀想。 -- {4lXI77BQhc6} 2017-07-07 (金) 11:38:01
    • ほんとこれ
      ゼタに健気に応援してるのに肝心のゼタはベアがアビ使っても無反応って可哀想だわ -- {usfcImWIiBg} 2017-07-07 (金) 18:17:38
      • バザラガもユーステスもガン無視だもんなあ、他はすべての組み合わせでちゃんとボイスあるのに -- {4/4vz9xLi3M} 2017-07-07 (金) 19:57:25
    • まぁ１回使ったらほぼ二度と使わないし… -- {gNt7TIrtosU} 2017-07-07 (金) 21:05:43
  • ｵﾜﾀ…もう強化は望めないのか…ゼタと同じくらいの強化くれてもいいやん… -- {9r4nOp42RYQ} 2017-07-07 (金) 20:55:47
  • 回復しすぎ…凄く強くなってるはずなのに機能しない -- {8gwdinPtXH.} 2017-07-07 (金) 21:21:16
  • なんというか、ごちゃごちゃしすぎなんだよなぁ。課金キャラだから根本的な性能を変更できないせいで、元々ごちゃごちゃしてたのが追加調整されるたびに拍車をかけてひどくなっていく。シナジーとアンチシナジーが混在しすぎてて、グラブル界きってのカオス性能になってしまった・・・ -- {hA3GKiS5tq6} 2017-07-07 (金) 21:40:34
    • すまんベアは元々ＴＡ連打するデコイだからややこしくもなんともないぞ -- {pAS6llbUdU.} 2017-07-08 (土) 01:47:58
      • これがコンセプト通りの調整に見えるなら凄いな -- {bCJYJlgvYQc} 2017-07-08 (土) 01:54:35
      • 自己完結の半永久バフもって、耐久のあるデコイ。十分なほどコンセプト通りだね -- {pAS6llbUdU.} 2017-07-10 (月) 00:34:30
  • アビで再生ならタイミングを制御できるからいいんだけど、勝手に発動して自力解除も難しいから辛いんだよね。毎ターン500回復って見えないユエルが、ベアだけに最速で3、4アビかけ続けているのと同じ回復効率だからね。今回の強化はベア含めてみんないい感じに強くなったとは思うんだけど、ベアとユーステスはちょっとちぐはぐな強化に感じる。 -- {jO2NiIhWD0M} 2017-07-07 (金) 22:39:14
    • リミイオ… -- {Lm2DhhMe.dM} 2017-07-07 (金) 23:14:52
      • ごめん。告知内容の時点で勝手にかなり強くなったと思い込んでたわ。。持ってないし。 -- {jO2NiIhWD0M} 2017-07-07 (金) 23:25:30
  • ああそっか。今回の調整で追加の背水系効果が、以前からあったネリの再生効果と相性悪いなって話なのか -- {cs/EAZ/JzfI} 2017-07-07 (金) 22:45:04
  • 再生を消してバリアにして欲しい -- {kJzbA4kGIUU} 2017-07-07 (金) 23:07:06
  • HP最大でも結構与ダメ上がってない？シナジーは無いかもだが、単純に強くなったよね。 -- {Jg/RIzme8MA} 2017-07-07 (金) 23:07:12
    • 最低保証30％らしいぞ。ぶっちゃけかなりの純強化 -- {Lm2DhhMe.dM} 2017-07-07 (金) 23:13:02
      • オート放置との相性はいいな -- {YZXU2kOGmvc} 2017-07-08 (土) 00:16:26
  • シスと並べて火力も出せるタンク役にしてるから回避盾でもっと粘りながらついでに火力も伸びるようになるのは起用の仕方としては嬉しかったりするが、単騎での短期火力を見たら確かに自己完結度は微妙か。
    まあ、短期で水ゾジャンヌナルメアの牙城を崩せるキャラがどれだけいるのかって話ではあるが。 -- {AC.wK2B51YI} 2017-07-08 (土) 01:49:27
  • 回復が無ければ、ワンチャンあったかもしれない。ほっといたら全回復とかちょっと無いわ・・・。 -- {vP8FdoxQqE.} 2017-07-08 (土) 04:25:13
    • いうて、そんなに回復する？　連撃上がる時に敵対心も上がるから、そこそこ攻撃吸うし、回復は誤差レベルなんだけど -- {UOx4MSWEDzY} 2017-07-08 (土) 04:52:01
      • これは敵によるからなあ　グランデなんかでガンガン殴ってるときは勝手に良いくらいのHPになるけど暗闇の影響とかで満タンになる敵もいるし -- {t92I61IbmBc} 2017-07-08 (土) 10:38:43
      • 再生ガー再生ガーいうけど再生始まるのは7T頭からだしそれまでは敵対心アップ防御ダウンついてるし、LBと奥義でたとえHPが他より少し浮いてても背水強化量はもらえるじゃん？何がそんなに気に入らないんだろう -- {PpdpcmkpznY} 2017-07-08 (土) 13:54:44
      • 麻痺入った時どんどんdps下がってくよ。HP50%維持も難しい -- {YEpIgFF4z8.} 2017-07-09 (日) 00:11:15
      • よわバハとかグランデとかマグナHLくらいの開幕麻痺でそのまま片が付くような相手ならコンジャクしてもすぐ全員60％で殴ることになるし、終盤に麻痺入れるような相手に倒れず立ち続けてるならそこまででデコイとして他のキャラを維持する役目を完遂してるってことだから、麻痺で再生を気にするのはなんか違う気がするなぁ -- {AC.wK2B51YI} 2017-07-11 (火) 01:33:08
      • 背水を維持するためにブラインドいれたらベアの足引っ張るし、ブラインド入れないと他キャラの足が引っ張られるし。正直闇だと扱いづらいなって思う。 -- {wis2tAmZijk} 2017-07-19 (水) 00:46:27
  • バザラガにも言えることだけど、問題は殴ることしかできないのに殴り性能が低いことにある。殴る以外のプラスαが欲しい、奥義で自己バフを2ターン全体化とかね -- {oso1F6GFRQ6} 2017-07-08 (土) 09:55:59
    • 殴ること以外の役割なら敵対心での回復盾とか一応あるよ　後素殴り性能はそんな低くないと思う -- {t92I61IbmBc} 2017-07-08 (土) 10:20:05
    • バザラガには言えないだろそれ。あいつ６ターンに一回１５０万超のダメージ補助と、６ターン中３ターンは別枠バフ&２０％追撃にLBクリ３持ちのゴリラマンだぞ。
      ベアは性能的には劣ってるけど、Auto放置でも強いって長所があるからな。局所的とはいえ居場所はあるし、今回の強化は素直に喜ぶべきだと思う。 -- {4lXI77BQhc6} 2017-07-08 (土) 10:27:55
    • 基本常時TA+30%攻刃+50%で背水枠（？）最低+30%の奥義効果が付いたのに殴り性能が低い…？ -- {Fkl/Sh31P4M} 2017-07-08 (土) 12:34:22
      • 追撃効果がないから弱い、あるいはコルタナオルタナ持ってないから弱いって事じゃね？ -- {4/4vz9xLi3M} 2017-07-08 (土) 12:51:19
  • 殴り性能「低い」って書いちゃったのがアレだった、殴る以外できないのに殴り性能を見ると他に強い人がいるってこと。闇装備整ったら使おうと思ってたキャラだけどTA盛々の今でもずっとベンチでLB貯めてるだけっていうね
    あと、バザラガには言えなかったね。ごめんね -- {oso1F6GFRQ6} 2017-07-08 (土) 14:13:56
  • TA時の剣ぶん回すモーション好き -- {TTFa.Ie8UHg} 2017-07-08 (土) 16:59:44
    • 奥義も恰好良いよね〜 -- {nYkGo1FJypA} 2017-07-08 (土) 17:08:53
    • SD見てる分には一番楽しいわ。奥義スキップ時のボイスも〇 -- {rsjkB1Xy2Ug} 2017-07-09 (日) 09:19:27
    • めっちゃ分かる。セレマグマンだけどそのためだけにたまに起用してる -- {Kty25idOZUE} 2017-07-16 (日) 00:09:54
  • まあ雑魚キャラだわな -- {pvUm78H2ha.} 2017-07-11 (火) 11:54:23
    • くそぉ…くそぉ… -- {diOmPI/BIlY} 2017-07-11 (火) 19:24:43
      • 活路は・・・活路は・・・ -- {C5UJgyDpvzU} 2017-07-20 (木) 01:32:55
    • 長期戦かつヒールオール飛んでくる環境だと良いけど、現状プロバハＨＬだけしかそんなの無いというね。アルバハでどうなるやらだな。無属性攻撃をしまくってくる敵だったら、ギリギリの背水維持も出来ない訳だし -- {L/IfnOMnUcQ} 2017-07-20 (木) 11:54:14
  • ハデスも水ゾもいるのにナルメアもバサラブ様もジャンヌも育児の天才もいない俺みたいな奴にはメチャクチャ使えるキャラ。給料として菓子パンあげたいレベル -- {SC1nMEiwPRU} 2017-07-13 (木) 06:02:57
    • 逆に、ハデスは居ないけど、ヴィーラ・バサラガ・闇ジャンヌ・闇ゼタ・闇カリオストロ・ヴァイト居る俺だと…バサラガやヴァイト共々三軍扱いのイメージしか無いんだが？ -- {ipRsAyttpx2} 2017-07-22 (土) 21:41:16
      • キャラいないなら使えるって話なのにガイジすぎない？ -- {JRUz./t6oNY} 2017-07-23 (日) 13:28:58
      • それ差別用語だから使わないほうがいいぞ -- {HZTrtWX0Q4Q} 2017-07-23 (日) 13:32:37
  • LB振って久しぶりに使ったら強くなってるな。セレマグなら十分使えるレベルになった -- {j6CUWXITGGI} 2017-07-24 (月) 01:23:31
  • こないだの属性ピックでついに来たので防御とクリ全振りして使ってみたけどけっこう楽しいね。あとは最終解放で仲間を頼ることができるようになったと感じさせるような全体バフの４アビが来てほしいなー。 -- {cIUjVFtacyA} 2017-07-24 (月) 12:52:38
    • 仲間を頼れるようになってなんで全体バフに繋がるの -- {lmKYtyJp0bY} 2017-08-08 (火) 00:37:01
  • スタレジェ回したら来ちゃったよ・・・こいつのアビ構成よくわからないから嫌いだ。ハロベアや水着ベアノア日なら良かったのに・・・
    アビ２→１→３でやって殴るだけでいいの？ -- {IaaAGJWwOGo} 2017-07-28 (金) 22:10:39
    • 最初に３アビで時計進めてから殴ると火力低い４時飛ばせる。そんで連撃の８時になるから１アビで延長して殴る。そんで攻撃の０時になるから２アビで時計固定。 -- {cIUjVFtacyA} 2017-07-29 (土) 15:13:53
    • 評価のところに書いてあるでしょ -- {p/nGhiFNVbk} 2017-07-29 (土) 15:22:44
      • 書いてしばらくしてから気づいた、すまぬ -- {iAHq9ego2n6} 2017-07-31 (月) 08:25:34
  • ついに当たっちゃったよ。見た目めっちゃ好きだけど使いづらそう -- {7QQDTWAp5QA} 2017-08-03 (木) 12:15:46
    • 俺もフェス最終日の10連で来たわ。使い難いかもだが愛さえあれば関係ないよねっ。 -- {nU3pGrazMpg} 2017-08-04 (金) 08:56:14
  • ベアトリクス・コルワ・火ソシエって編成でトライアルやってたら、ベアトリクスが常時TA出してて面白かった（小学生並の感想） -- {ePeAhytWIDw} 2017-08-07 (月) 14:16:28
  • 奥義の追加効果調整入らないかなあ。アビポチしないことがメリットなのにアビポチ用ってこれもうわかんねえな -- {MCubAEdN9Q6} 2017-08-09 (水) 01:07:33
  • ベア好きの皆さんはLBどう振ってます？クリ2つ背水2つ確定として他が決まらぬ… -- {kSmNYsQDv/c} 2017-08-09 (水) 20:35:46
    • 自分も。一応自分はクリ2背水2DA防御防御にした -- {diOmPI/BIlY} 2017-08-10 (木) 17:41:54
      • 悩みますよねぇ。防御完全無視してLBサポアビ、対OD攻撃で考えてますわ -- {kSmNYsQDv/c} 2017-08-10 (木) 20:48:23
    • クリに振るか防御に振るかで悩んでる…悩むぅうううう -- {kGaL6mHH13.} 2017-08-10 (木) 20:55:12
    • ＋防御1*2とOD攻撃2かなー -- {MCubAEdN9Q6} 2017-08-15 (火) 23:53:44
  • 気がつくと結構な頻度で減衰TAしまくってて見直した -- {XiODaNc44NI} 2017-08-16 (水) 03:54:39
    • 基本的に「闇ジャンヌでいい」のは否定出来んけど、死にやすい長期戦だと結構映えるね、攻デバフ状態じゃないならHP100％でも他キャラのHP65〜70％くらいのダメ出る -- {xA8hq3dxETs} 2017-08-28 (月) 23:07:04
  • ガンガン上書きされるデバフのせいで状態異常がクリアで消せないのが痛すぎる -- {u1HcygsKn.w} 2017-08-20 (日) 10:10:23
  • 奥義でも時計効果延長して欲しいよな〜 -- {wsrOJtWS/9.} 2017-08-29 (火) 16:53:17
  • オメガ剣と合わせると時計効果ほぼ永続するし再生で火力が無いみたいな事にはならないし奥義バフ込みならア使う必要全くないし強いのでは -- {s8H/s.WmSOI} 2017-08-30 (水) 01:13:52
  • 掛け合い一応あるっぽいがなんで使われてないんだろうな -- {IHhOrvRpXHo} 2017-08-30 (水) 23:33:11
  • オメガ剣で探してた気づいたけど奥義背水クッソ強ない？ -- {GCXhvBu.RyY} 2017-09-03 (日) 02:09:34
    • 最低保証30％の別枠だからな　高TAで火力出してくれる -- {t7F1YVpiVmI} 2017-09-03 (日) 06:18:34
  • ４時飛ばすと割とあっさり死んじゃうんだけど -- {Fj3Qt1H3wvw} 2017-09-07 (木) 13:53:02
  • Ω剣マグナ背水運用で思ったことは再生めっちゃ邪魔。それ以外はかなりいいんだけどなぁ.... -- {4Pr85aYz2eg} 2017-09-08 (金) 02:17:13
    • 本当に再生が無ければずっとTA出せるしオメガ剣編成の筆頭ゴリラとして活躍出来たろうに… -- {IzlgBl2Xm9o} 2017-09-11 (月) 17:32:52
  • 無垢剣作ったから入れてみたけど、水ゾいない＆再生でほとんどライフ減らないから背水さっぱりなのがつらいな -- {rPyMWsKtxzA} 2017-09-17 (日) 21:20:35
  • 水ゾいてもHLとか殴ってるとすぐHPが満タンになるｗｗｗ
    なんとかしてほしいｗｗｗｗ -- {QFF7zGxE8aQ} 2017-09-21 (木) 16:51:02
  • 今気づいたけどベアの絵とSD絵の髪型(前髪？)合ってる？逆な気がする -- {rfWsAUNwWqk} 2017-10-08 (日) 17:44:56
  • 再生は諦めるから、クリアに対する仕様変更とその時間の強化残ってる状態で時間になったらデバフつかないとかにしてくれないかな
    せめて使いやすくなるだけでいいんだ… -- {tc3UZUAbw6M} 2017-10-08 (日) 22:27:56
  • 先日のレジェフェスでお迎えして先程フェイト終わらせたんだが、性格がどストライクだった。めっちゃ負けず嫌いなんだけどちょっとポンコツな所とか超かわいい -- {N61bh3mSMFU} 2017-10-09 (月) 18:27:58
  • 時計の切り替わりって、バトル間の移動挟むと通常攻撃で敵倒しても次のにならないんだな。今までてっきりコルワのフィルと同じで次の戦闘移行時に変わるタイプだと思ってた -- {.au0sV6P7Y.} 2017-10-12 (木) 14:27:36
    • 三幕とか英霊みたいなもんだね -- {3rSItKPvuGw} 2017-10-14 (土) 13:09:47
  • 最終開放でライジング・スターさえ覚えてくれたら・・・ -- {o81V1Xi2hh2} 2017-10-14 (土) 13:27:49
  • 最終がきたらクロックオーデルタのDOWNが全部消えてゴリラになるぞ。震えて待て -- {qFfFpCA3nqc} 2017-10-15 (日) 14:00:26
    • 欲を言えば属性追撃とかほしいな -- {Ctq6Kzdoxl6} 2017-10-16 (月) 17:07:19
    • もしそうなったら中々愉快なことになりそうだな -- {L9Us7T1mn7.} 2017-10-16 (月) 18:43:53
    • 強化消去されないようにもしてほしいな
      連発されるとまるで役に立たなくなる -- {tc3UZUAbw6M} 2017-10-16 (月) 19:46:14
    • 敵対心アップに関してはデバフと言う名のHP調整用バフだから、消えても困るんだよなぁ…防御ダウンはいらんけど -- {1WI0zs0zBF6} 2017-10-28 (土) 15:39:50
  • 自分は非背水パで防御にリミボ振り切って、敵対心アップ&再生で壁役みたいなことしてもらってるから再生ありがたいんだよなあ
    ただ逆境背水もらってて生かせないのもつらいしHP自傷した分だけバリア付与とか欲しいよね・・・ -- {/3nho5pFDnc} 2017-10-17 (火) 19:55:39
  • 先日、プロトバハムート戦の途中クリア系アビリティやバアル召喚使った。ベアだけラグナロクフィールド解除できない...どうして？ -- {tVjmFVwDUMY} 2017-10-18 (水) 00:49:54
    • 上級者向け評価の欄を読んでくるんだ -- {ZmIoL79cVX2} 2017-10-18 (水) 21:00:55
      • わかりました。ありがとうございました。 -- {4v9tkwPppIY} 2017-10-18 (水) 23:00:05
  • オーキスと並べて使ってるとこう…なんというか。もうちょっと効果量上がんないかなぁ -- {.au0sV6P7Y.} 2017-10-19 (木) 04:22:49
  • 奥義ボイス好き
    ベアだけスキップしてないわ -- {WCh6v2Gq7Zw} 2017-10-19 (木) 22:07:31
    • ＬＢクラスがアップした時の声も良いね、この人が声あててるキャラの中で一番可愛いと思うんだ -- {o81V1Xi2hh2} 2017-10-19 (木) 22:42:08
  • オメガ剣で運用してみたらクッソ強い、ウチではヴィーラ押しのけてスタメンだわ -- {R2eyHQ8o4cU} 2017-10-20 (金) 12:28:45
  • 四天奥義＋オルタナ2本＋オメガ剣＋8時バフ＝TA率100％！再生はちょっと邪魔だけど、敵対UPの固定延長を忘れなければ良い盾にもなるし、オメガ剣様々とはいえ、強くなったなぁ -- {mFnFfAj0Fjc} 2017-10-20 (金) 20:16:38
    • うちは違いがオルタナ1本だけどよく回る。闇ンヌヴィーラからの闇剣パ3人目のスタメン確定かな -- {LEwwSjqm5Hk} 2017-10-26 (木) 01:49:34
  • 久しぶりに使ったけど強すぎてビックリした
    セレバハだからかもしれないがTA100%に効果永遠に伸びていくから何も考えないでも強いな上もいってるが再生がちょっと過多なぐらいで -- {/lpYPJRLUIQ} 2017-10-25 (水) 00:48:16
  • ちょいちょい回復するとは言え被弾もそれなりに多いから背水でも噛み合わなくはないと思う…問題は逆境は奥義後にしかつかないことかなぁ… -- {HH7O72eDDio} 2017-10-31 (火) 19:11:16
  • ちょっと変えてくれるだけでイイ感じになるんだけどなぁ…。例えば、再生をバリアに差し替え。サポアビによるデメリットをクリア不可、奥義で消去（要するにナルメア式）に変更。 -- {geyw6W2vI6w} 2017-11-05 (日) 14:34:14
  • 無垢剣取ってからゴリラ化して楽しい
    セレマグでも勝手にTAしてくれるから延長されまくる -- {usfcImWIiBg} 2017-11-12 (日) 00:45:36
  • 逆境を活かしやすくする為に攻up防downに振るのも良いかなぁ… -- {P5/namcQNCI} 2017-11-14 (火) 10:44:25
  • ハデスパだとアレだけど、セレバハだとホント強いな。LBで通常枠の背水2つあるのも嬉しい。 -- {Mu7c4MBd3/k} 2017-11-14 (火) 12:55:00
  • 4時バフの敵対ダウンだけ消してくれればもっと使いやすくなるのに -- {BeiYR2qOsO.} 2017-11-19 (日) 14:47:46
  • 闇ジャンヌと並べてTA出すと剣の軌道が気持ちいい -- {bfUTFBET1Vg} 2017-11-24 (金) 21:32:50
  • 「伏せてろ、邪魔だ！」「不滅だ、私は負けない！」これ以外の音声聞いたことなかったけど時間によって違ったのかｗ -- {MCubAEdN9Q6} 2017-11-26 (日) 23:23:40
  • いい加減ベアがアビ押した時もゼタとの掛け合いが起きるようにしてくれよ -- {TDkskOI41Jg} 2017-12-12 (火) 23:18:52
  • いい加減クリアで敵からのデバフ消去できるように調整してくれよ -- {SpU84W4YGFw} 2017-12-16 (土) 16:59:41
  • 台詞は全体的にかっこいいよな -- {gkezFDjkl4.} 2017-12-19 (火) 17:17:58
  • 背水とかないバハバハマンなんだがベアってクリティカル以外のリミボ何上げればいいん？　被弾増えるからサポアビと防御アップでいいのかな… -- {HZX8HpoyGHQ} 2017-12-22 (金) 00:21:30
    • 後は定番のHPアップもかな、OD攻撃アップなんかも何気に侮れないけど、そこはお好みで -- {4/4vz9xLi3M} 2017-12-29 (金) 00:27:14
  • DAでも１ターンぶん強化が延長されるようになればLBをDAに振る意味も出てくるんだろうけど需要はないだろうな…… -- {2ZWg2RbPwf2} 2017-12-29 (金) 20:21:41
  • 312とポチったあとは何もしないでいいから楽だわー。四天無垢で問題なく回るし。 -- {8d8Vyhi9X4U} 2017-12-31 (日) 14:18:53
  • 色恋沙汰にまったく気付けない21の女の人って… -- {mm.N4XgT8aA} 2017-12-31 (日) 14:33:56
  • 無垢闘争剣作ったから剣染めに初めて使ったらめちゃくちゃ強くてびびった。これはスタメン入りですわ -- {UlTfEJZJaDU} 2018-01-01 (月) 06:22:23
    • オメガ（無垢）剣とセットで使うと強いよね。今では過小評価されているＳＳＲの一人だと思う。 -- {lQzdukK379M} 2018-01-02 (火) 10:15:18
    • ベア自身のサポアビでTA+30　無垢剣でTA+20　四天奥義で+30とかやると死ぬまでバフ切れなくなる。問題は最近強化効果消去して来るクソが増えてきてること。ベアはそれしか能がないんだから消去不可にしてほしいわ。 -- {1424hDi5NN6} 2018-01-03 (水) 08:14:25
  • 磔イベの時でも今イベでも、シナリオ内での活躍の仕方が好みすぎる。みずからボロボロになりながら大ダメージをぶちこむ、スマートさが一切ない猛々しいスタイルがたまらん。普段が明るくてお菓子作りみたいな女子力高い特技もあって、でも空回り気味のポンコツ扱いっていうギャップがあるからなおさらたまらん。組織の面々からの愛すべきバカって感じの扱いにもちゃんと認めてる感というか、許容みたいなのがあってよかったし、まとまらないけど結論ベア最高可愛い。 -- {JewrMIziD.Y} 2018-01-02 (火) 10:24:11
    • はなまるを差し上げましょう。 -- {gE3P28LLrXQ} 2018-01-05 (金) 03:10:05
    • 今回のイベのトップページで、茶化すな！心配したんだからな！ってセリフが個人的にすごくいい。この子ほんといい子だなって思う。 -- {Kx39N92hhZg} 2018-01-07 (日) 21:03:50
      • 今回イベントのクライマックスのシーンで「自力で背水を発動しやがったぞこの子」ってちょっと感動した -- {/2ooy/zmqpM} 2018-01-09 (火) 11:53:55
  • おういやエムブラスク変形って伏線だったんね、彼女の場合グロウノスと全然違う意味で気になるが… -- {VBvzYW7EBbY} 2018-01-03 (水) 17:58:57
  • 現在の針の位置が分かりにくいな -- {JzSctuSc0H.} 2018-01-04 (木) 01:33:25
  • エムブラスク試作型とか量産型とかでないかな。時計がデジタルだったり鳩時計だったり、バルツ製だと思ったらバﾉﾚシ製だったりとか。 -- {HAa8Wg14oEc} 2018-01-05 (金) 09:15:11
  • やっと闇パ完成したから初めて使ってみたけど殆どTAで強いな -- {.zO2LCW9wmc} 2018-01-06 (土) 18:06:54
  • ウィズの低評価のおかげで弱いって思われてるけどアビポチいらずで減衰TAだしまくりで本当に強いわ -- {t.sXTjSVbWw} 2018-01-09 (火) 00:23:14
  • 久しぶりに使ったら減衰出しまくるわTAしか出さないわでびっくり。時計の管理がちょい面倒だけどそれはそれで楽しいし。あと可愛い -- {kkMAq88W9dg} 2018-01-09 (火) 10:50:37
  • シナリオイベでクロック・オー・デルタの設定が使われたことあったっけか？小説だけだっけ？ -- {QoIKy0PIdHA} 2018-01-11 (木) 14:25:29
  • DATA増の時だけ一アビポチで高火力だからただ殴るだけなら強い。あとかわいい -- {C7D.sElbcXc} 2018-01-17 (水) 06:19:23
  • 無垢剣編成に入れたいと思ってるんだけど、
    「ゲームの仕様上1回のクリアオールではベアトリクスだけが前ターンに敵から付与された弱体効果を回復できないという状況になる場合がある。」ってあるのが気になる。
    次の闇古戦場とかゼノコロゥを考慮するとヴィーラをサプろうか悩む。（闇ジャンヌと天秤） -- {FTSEmVpvYcc} 2018-01-17 (水) 17:09:29
    • シュバマグHLでベアについた騎解印が消せなくて結構困った。無垢剣パで使いやすいしこれ改善されないかなぁ…。 -- {S4F6H9LUMiQ} 2018-02-01 (木) 22:16:58
  • ヴィーラも闇んぬもないのにベア優先は個人的には論外かな〜と思う。よっぽどベアが好きなら反対しないが。性能的には闇んぬ（+ディスペア）＞ヴィーラ＞＞ベアって感じ。でもデバフ心配ならヴィーラとっとくのもありかもしれん。この辺は人によって評価が分かれるところかと -- {dUaS8OFYCHc} 2018-01-17 (水) 17:27:05
    • 3人ともいるけどオメガ剣あればベアの方が使いやすい＋強いってイメージ。闇ンヌは強いけど人気もあって過大評価されてる気もする -- {r5pWu2XSphk} 2018-01-22 (月) 17:25:40
      • 闇ンヌの方が運用楽だしクッソ強い1アビもある。防御下げる手段ないなら闇ンヌでしょ -- {VSefdqy1RKM} 2018-01-24 (水) 14:26:09
      • 闇ンヌはディープ枠を主人公から外せるのが大きい。ただ、オメガ剣染めするならベルセだろうしベアでも良いんじゃないかなとは思う、アヌビス斧と合わせて維持出来るし -- {Ewv7ZwHzWLw} 2018-01-25 (木) 00:59:45
      • 水ゾ背水維持も自傷あるからしやすいし介護仕損じなければかなり強いからなあ…個人的にはデバフ対策と加速追撃持ちのヴィーラちゃん優先した方がいいと思うけどな -- {sYDTNuBeGd.} 2018-01-25 (木) 01:43:33
      • ベアは自己バフ殴り以外できること無いからな。こういうタイプのキャラはよっぽどぶっ飛んだ奴でもない限り優先度低い。 -- {lnqJhW0pDWU} 2018-02-01 (木) 22:32:56
  • この子の最終解放が想像できん -- {txcjwnNBZOE} 2018-01-22 (月) 02:52:42
    • 効果量上昇・どれかに追撃付与・−効果消去、これくらいじゃないか。4アビに数ターン超強化なんかも有りだと思うが -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-22 (月) 18:15:16
    • ４アビに水ベアみたいな自傷＆逆境とかHP1で耐えるガッツみたいなのが来ればいいなって思う、追い込まれれば強くなるって以前に防御ダウン＆敵対心UPが酷過ぎてHPMAXから２連打貰って落ちるとか悲しすぎる -- {SMgbeYSZfYY} 2018-01-25 (木) 12:48:51
      • 自傷はイイね！動き出しはめっちゃ狙われるけど軌道に乗ると4時効果が常時維持されるからHP減らないんだよね、それで奥義の逆境バフが死んでるからなんとかなるのは嬉しい -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-02-02 (金) 03:48:30
    • TAでの強化効果延長は3ターンか4ターンくらに伸びるんじゃないかなって。自己クリアとか奥義でも4アビでも良いから欲しいな。それだけで結構安定感出ると思うし。 -- {OXohpCm7FXU} 2018-01-25 (木) 13:36:57
    • 1，2アビ1ターン短縮と-消去か軽減くらいほしい -- {YklBYrHt8dM} 2018-01-26 (金) 03:50:27
  • 普段一番戦うシュヴァマグとはバフ消去・集中攻撃・高攻撃力と相性最悪なのが評価を下げてる気はする。HLだと結構なダメージ量を稼いでくれるんだけどな… -- {VBvzYW7EBbY} 2018-02-03 (土) 22:21:56
  • 古戦場で出番あるかもしれんと思って育ててるけどLB迷うなぁ。クリ2個とった後皆どうしてる？DAはいらんだろうけど防御方面に振るべきか攻撃に振るか迷うな -- {jxkwkalFxcg} 2018-02-06 (火) 20:52:06
    • 勝手に回復していくから防御方面はいらないと思う -- {9CADC8RD.k6} 2018-02-08 (木) 01:20:55
  • バレンタイン真っ先に見に行ったら書き下ろしあってうれしすぎた -- {TddCNhckgjQ} 2018-02-14 (水) 05:47:23
    • 闇バージョンだけっぽいかな？　先に水着見てからだったから不意打ちで驚いたわ、最高すぎる -- {Ewv7ZwHzWLw} 2018-02-14 (水) 06:51:34
    • 他のゼタとかナルメアとか見れるのにベア見れない…　一番最初に加入したSSRベアなのにこいつだけ3年目制約に引っ掛かってるの…？ -- {OmJfcKt6ADY} 2018-02-14 (水) 08:49:17
  • クリアで敵からかけられた状態異常消せないのやっぱりつらいなぁ、調整でここ直して欲しい・・・ -- {o81V1Xi2hh2} 2018-02-14 (水) 20:30:29
  • 6つも年下の男の子相手に余裕がなさすぎる…（高評価） -- {AZN4/vZStas} 2018-02-15 (木) 00:00:33
  • トリガー踏むまでのつもりで初めてベアをフロントに入れてみたけど何もしなくても一人で勝手に弱って勝手にTAが安定し続けるのは手がかからなくていいね -- {GxjHsZaj/o.} 2018-02-15 (木) 01:36:56
  • 自前バフと四天奥義とオメガ剣でTA率80％だし、最初に3アビだけ押せばあとは勝手に延長して延々と減衰TA出せる。被弾でHP減りやすいから4時のときですら減衰出ることある -- {4Wm/QAineGw} 2018-02-15 (木) 23:17:33
  • 評価の「ちなみに２つ以上の針が同じ時間を指しても重複はしない。」って、一回り前の時間のアイコンが残ったまま新しく同じ時間のアイコンが付与されて、同じ内容のアイコンが複数並ぶような場合があるってこと？ -- {y98G51k/IRg} 2018-02-16 (金) 12:19:53
    • 【エムブラスクの剣】のところです -- {y98G51k/IRg} 2018-02-16 (金) 12:27:37
  • 闇の解法絵、クッソ性格悪そうな表情なのが本当に残念なんだよなー。もしかしたら最初はそういうキャラ付けにするつもりで発注したのかしら。 -- {wISBRHT11KI} 2018-02-17 (土) 11:04:36
  • 90hellのオート放置編成に入れてるけどめちゃくちゃ良いわこいつ -- {GHuOocuLAs2} 2018-02-17 (土) 18:05:34
  • バレンタインの書き下ろし絵が見れないんですけど何か条件があるんですかね？ -- {YciNGRZ.0q6} 2018-02-18 (日) 06:41:10
    • うちは普通に見れたし闇ベアなら特に条件とか無いと思うけど -- {HQJRhaEczNw} 2018-02-18 (日) 08:20:45
    • 何か愚痴板に３年目じゃないと見れないって書いてあったけどそれかな。 -- {JR3pdHnCsJY} 2018-02-18 (日) 10:16:44
      • ファスティバも見れませんでした。過去にバレンタインイベントを経験していないとダメみたいですね… -- {2inPZH3JyNI} 2018-02-19 (月) 07:15:45
    • #3にしかイラスト入らないので今年#1だったらあと2年待つ必要がある -- {.au0sV6P7Y.} 2018-02-19 (月) 08:29:40
  • 防御バフ付いてても平気で減衰TA出すの笑う
    しかも硬いっていう -- {BeiYR2qOsO.} 2018-02-19 (月) 03:53:18
  • あれ、こんな使いやすく強かったっけ……そりゃ減衰出す上で上限突破や追撃も出る連中には勝てないけど、延々TAしつつバフ拾っては延長していくな -- {0H2AECwGbNo} 2018-02-19 (月) 20:07:30
  • 敵の特殊技をトリガーにするアビリティも登場したし、最終上限解放で「特殊技を食らったら超絶強化」みたいなサポアビほしい -- {PmVrn3cGJgY} 2018-02-20 (火) 02:09:16
  • 長期戦においてダメージディーラーとタンクを闇でこなせるっていう点ではかなり優秀だし、なによりかわいい -- {vJ8OR1T3IVg} 2018-02-20 (火) 02:17:16
    • 古戦場100ソロやる上でのタンクっぷりが頼もしい。アタッカーとしては追撃ないのが残念だけど、HP80％くらいでもダメ上限叩いてくれるのは安定感ありすぎ -- {f/T/Tb/WS8c} 2018-02-21 (水) 00:52:09
  • オリヴィエの調整で席なくなったわ。自己強化しかできないアタッカーは追撃でも持ってないと席ないな -- {4PJrnTfCPkE} 2018-02-25 (日) 23:44:36
    • それはベアへの愛が足りないだけさ -- {dmAHXI0TYqM} 2018-04-09 (月) 11:57:29
  • 久しぶりに使ったらオーキスより安定してて良い -- {bjOuZrkBkek} 2018-02-27 (火) 12:27:59
  • 一度回り始めると一人だけダメージ出し続けてわうわｗ -- {VyyFL6UQ3hg} 2018-03-03 (土) 02:37:06
  • 最悪アビリティ無視しても勝手に強化されていくからアビリティ封印されても一人だけ平常運転で火力出し続けるし何より野良マルチ入った時にアビポチしなくていいから初動が早い
    同じくあんまり手間がかからなくてPTの防御力を上げてくれる闇ゼタと組ませて適当に殴らせてるわ -- {T3moCYy1efM} 2018-03-04 (日) 08:14:16
  • 良くも悪くも複雑なシスって感じだよなぁ、性能は違うけど行き着く先は同じ的な -- {EQCEPnmkWH.} 2018-03-10 (土) 22:21:06
    • シスと違ってポメらないしアビポチも少ない代わりに初動が遅いのと硬いとはいえ無敵もないから普通に落ちるのがちょっとな -- {vJ8OR1T3IVg} 2018-03-11 (日) 00:48:05
      • 肝心の火力も水ゾ使えば同じだけ出せるし、じゃあ何がメリットかっていうと連撃出しやすいくらいなんだよな、追撃もない単純なパワー殴り型は今の御時世上限突破が無いと持て余す -- {EQCEPnmkWH.} 2018-03-11 (日) 18:15:19
      • 闇のオートパでは間違いなく最強キャラやで。毎ターン500とはいえリジェネと防御アップで落ちないし、奥義効果と勝手発動するスキルで火力も高い。 -- {6zZECrds.9E} 2018-03-19 (月) 10:53:52
      • オートでの使い勝手は本当に便利 -- {jElT/XMvZmo} 2018-04-04 (水) 08:49:11
      • 自己バフしか能がないのに消去されるのなんとかして -- {StsceBWa3Z6} 2018-04-09 (月) 13:01:54
      • 消去不可枠にならないとシスもベアも所詮ポメ、まぁ無属性受けれるしシスより運用幅広いのは間違いないが -- {zUDv0PbJBcE} 2018-04-11 (水) 02:15:10
  • ホワイトデーのマイページボイスが良すぎて死んだので初死亡です -- {Pcqt49Q0kys} 2018-03-22 (木) 19:29:13
  • 試しに栄冠使ったら600、300、背水+1、防御+7付いたが、TAが理想だったが当たりの方かねぇ -- {Be/JoVkPj5.} 2018-04-01 (日) 07:16:25
    • ベアを主戦力として使いたいならTA引くしかないよねえ。まあ使わないけど -- {cU8FQyAXWpo} 2018-04-08 (日) 18:22:30
  • フェスで来たからレベル上げて使ってみたけど可愛いし性能もキャラも面白くて良いね。バフがほぼ永続状態になって吹いたｗ -- {biHSTcS5R8c} 2018-04-03 (火) 20:59:12
  • 状態異常に対処しにくいのが使用する上で結構苦しい -- {0C2BsuV4/J.} 2018-04-12 (木) 18:43:40
  • アビポチや管理がめんどくさそうで避けてたけど使ってみたら全く逆だった
    上限解放くればワンチャンありそうだ -- {oaD0qKoIlPE} 2018-04-13 (金) 19:37:26
  • 黒猫+ミスティブルームで割と安定した戦力になった。なんだかんだでよく使う。変な中毒性のあるキャラ。とはいえ、ＨＬクラスはさすがに連れていけないが。 -- {qLGxfl0CfR.} 2018-04-15 (日) 22:34:14
  • 装備を極めると一切手がかからない楽なキャラに変わるねえ、装備が整ってないと複雑にもほどがあるけど -- {4/4vz9xLi3M} 2018-05-02 (水) 23:26:46
  • 言動、格好全てにおいてシコリティが高い。以上 -- {TUT.4tJMmlo} 2018-05-04 (金) 13:57:45
  • 言動と声がかっこいいよな -- {NrgdL74qa6o} 2018-05-04 (金) 14:37:59
  • 強さにも触れてやれよ… -- {rshFMCffBqc} 2018-05-05 (土) 13:03:52
  • うーん、やっぱ物足りなさが気になるな。PT支援が一切ないしシスくらい火力寄越せとは言わないけどもう一言ほしいな。逆境だけじゃなくて、こう…曼珠沙華的な -- {EQCEPnmkWH.} 2018-05-05 (土) 17:50:46
  • 後もう少し性能盛ってくれたらオメガ無視して入れられるんだがな -- {EvBscwPfYI6} 2018-05-17 (木) 10:04:54
  • ていうか組織関係のキャラは最終してもいいかげん良いと思うの。
    今のところ闇ラガさんしかしてないし。 -- {g6v52GPYkL.} 2018-05-17 (木) 16:35:58
  • 今見るとセリフが別人のようだ… -- {Qoo6VyrqJzw} 2018-05-17 (木) 16:49:14
  • エムブラスクくんがまた雑な扱いされてるぅ -- {rjp/kEG9kCE} 2018-05-17 (木) 21:40:04
  • 最終来たら火ベアが使ってる3アビを輸入してくれ、4アビとして
    それだけでも背水アタッカーとして使いやすくなるから -- {2soHeV51J7s} 2018-05-19 (土) 05:20:33
  • こいつ時計の効果暗記しないと使いようがないな難しすぎる -- {fKNZ5aQI8tI} 2018-05-23 (水) 09:21:03
  • 今からでも遅くないからアビをハロ&水着の仕様にしてほしいわ
    ピンチになると強いのに時計要素どこだよ -- {pXO6OP8z7.Y} 2018-05-23 (水) 10:11:58
  • 時計進めた時点ではバフ付与されないから少し無駄が出るけど、ネード・セイツェ(連続攻撃UP)の時に3アビ、1アビ、2アビと押しておくと後は勝手にる良くなるからすごい楽。あとは全アビリキャストしたら同じことやる(10Tくらい放置)。無駄をなくすならこのページの解説の通りに毎ターン押す方がいいんだろうけど、めんどくさくて使ってない人はこのやり方ちょっと試してみて欲しい。 -- {5JWcrhRl6hw} 2018-05-28 (月) 03:54:00
  • 役割が無いのが中々厳しい
    同じ剣得意にヴィーラジャンヌ黒騎士ゾーイオリヴィエと優秀なキャラが多すぎて…
    ハデスならナルメアとかもいるし -- {LonjIK/hS0k} 2018-06-01 (金) 16:40:12
    • 自己火力特化ならせめてそれなりの量の上限超える手段が無いとなぁ -- {ySVX66ENFLA} 2018-06-06 (水) 13:36:41
      • シナジー一切無いしシス一歩手前くらいは無いとな… -- {EQCEPnmkWH.} 2018-06-24 (日) 20:16:40
    • この際タンクとして昇華するのもありかな。弱体耐性と耐久が加速度的にどんどん上がって最終的にイングヴェイ並みになるの。４アビに敵対心つきのバフでもつけてさ。 -- {zbPAEM8utBk} 2018-06-25 (月) 02:00:41
  • そろそろ最終してくれないかな -- {7LzPB4BdQnE} 2018-06-07 (木) 14:23:18
  • 最低限取り敢えず一目で今何時なのか判るようにはしてくれ -- {2mwepsMkzyY} 2018-06-08 (金) 20:50:06
    • キャラの上にでかい時計出すとか -- {tkmza.OtUxo} 2018-07-10 (火) 09:48:03
  • TAが上手く回ってバフが完成したら時計がタダのデバフサイクルになるのがなんか残念、てか普通にクリアとかの邪魔になる
    既に対応する時計バフが乗ってたらデバフは付かなくなるようにするか、時計が周回する毎にさらに累積バフがついて少しずつ強くなってくようにならんかな -- {g2.ks9cLeqA} 2018-06-25 (月) 05:49:26
  • クリアオールで消したいデバフより優先的に消される時計デバフさん　あとアイコンがバフデバフでぱっと見一個だから分かりづらい -- {tzltWlA/CiQ} 2018-06-28 (木) 13:00:42
  • ナルメアみたいに奥義でデメリット消せるようにしてくれたらいいのに。アビリティ短縮はいらないから -- {QFUOEsjf0JQ} 2018-06-28 (木) 19:52:54
    • 消去不可にしてそれならまぁ、もともと回転率いいし、通常のデバフが消しやすくなるならアビ短縮くらい消えても問題ないな -- {EQCEPnmkWH.} 2018-06-30 (土) 03:52:04
  • つーか効果累積するだけで普通にぶっ壊れなんだけどなあ、、、 -- {tkmza.OtUxo} 2018-07-10 (火) 09:49:21
  • シスたそは十天だから騒がれてもまぁ仕方ないけど、こっちも大概なんだが騒がれないのは皆見向きもしてないのかそれとも納得してるのか… -- {EQCEPnmkWH.} 2018-07-24 (火) 09:47:15
    • ウーフとレニーなんて完全に役目かぶっている上にベアの上位互換みたいな存在なのになぁ…勿論あっちには無い物もあるけど使いやすさもわかりやすい強さもあっちのが上っていう -- {EQCEPnmkWH.} 2018-08-09 (木) 22:04:10
  • アビの効果詳細が実装されたけど、相変わらず時計バフについて何の説明も書かれてなくて笑ってしまった -- {zeN7v8fhJj6} 2018-07-27 (金) 10:42:31
  • ウナギヘル最適じゃないかしら -- {1fBDX.uQzjc} 2018-08-01 (水) 13:16:49
  • 運営に忘れられたキャラクター -- {9vuQheRXIN2} 2018-08-15 (水) 23:13:32
  • グラムの最終上限解放が不屈のクッキングなんだけど、ベアトリクス持ってないから、上限解放できない… -- {unt0mB5LyK2} 2018-08-26 (日) 20:19:22
    • グラム持っててベア持ってないのか…？ -- {fsumo8IGxZA} 2018-08-26 (日) 20:42:13
    • 最近武器持ってるけどキャラ持ってないって人よく見るけどなんかのネタなのか？ -- {tmp3TNSefAA} 2018-09-01 (土) 12:28:14
  • 実はお菓子作りの星晶獣ってことはないよな…？ -- 　{tNsh/pVWfpI} 2018-08-30 (木) 20:56:32
  • 闇ベア調整入るけどどうせ時計デバフ関連だろうなぁ -- {EQCEPnmkWH.} 2018-09-01 (土) 12:27:44
  • 調整は、クリアできるようになって、バフが消去不可になるだけで満足です -- {rLSyc41.vIc} 2018-09-01 (土) 12:28:22
  • 何かの間違いが起きて水着ベアみたいな性能にならないかな -- {9cYtxvt5YpY} 2018-09-01 (土) 12:50:25
    • なる気がする。時計はもうバフだけに変えてターンが進むごとに強くなり続ける要素にして、アビは火ベアベースの背水仕様でいいっしょ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-09-01 (土) 12:54:12
    • 1アビ12時、2アビ4時、3アビ8時で同時使用不可にしてくれるだけでもうれしい
      水ベアみたいになったらナルメアと双璧になるからもっとうれしい -- {yCOZhyRDQi2} 2018-09-01 (土) 15:22:42
      • 3つのアビで時計3種使い分けだけでもアリだよね、開幕セイツェとか。まぁ水ベア化ならそれでOKだけと。 -- {xc8CfVmB4sQ} 2018-09-02 (日) 02:07:48
  • 時計効果が全体になったり...はさすがにしないか... -- {c/p4Qa.N/5.} 2018-09-01 (土) 12:58:56
  • アビ使わずに背水かけて殴るだけという非情にわかりやすいキャラに脳みそ注入されるのか -- {gZXiTFOxRn.} 2018-09-01 (土) 14:58:06
  • 時計が消える未来が見えるから今のうちに楽しんでおくんだゾ -- {WVPTFu7901M} 2018-09-01 (土) 15:28:44
  • 流石に水着ほど分かりやすくならないにしろ、奥義逆境で既にそれなりに強くなってること考えると、時計関連調整に自傷入ればチャンスある？ -- {HvA/WMoOqcg} 2018-09-01 (土) 18:08:39
  • 書いてること複雑でも運用自体はシンプルだからまるっと全部変えるより時計バフの効果高めたり上限アップや追撃追加したりデバフ部分の消去もしくは個別枠みたいにしてクリアの邪魔にならないようにするとかでもいいかも -- {3mjdiAJV37g} 2018-09-01 (土) 22:51:35
    • 背水キャラなのに再生ついてる整合性のなさもどうにかなるといいな -- {EQCEPnmkWH.} 2018-09-02 (日) 00:28:30
      • シロウみたいにhp一定以下で発動とかにならんかねー -- {wNZzalRPVO.} 2018-09-02 (日) 04:09:15
  • もともとがそれなりに強いキャラだったからこいつの調整来るのが予想外ではある。 -- {hm0SKWzauhA} 2018-09-02 (日) 07:01:01
    • つっても使用率だけで見れば相当下位だと思うぞ。完成闇マンが局所で使う程度だからな -- {DaJaO39Ge8E} 2018-09-02 (日) 07:32:13
      • 完成装備してんなら追撃も上限突破無いキャラはゴミだが -- {BchZH5t19eg} 2018-09-02 (日) 11:14:00
      • 得意剣で放置で強くなるってとこに意味が有る。オメガの第二スキル乗せつつ操作しなくていい自己バフキャラが使える場面無いとは思わんだろ？ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-09-02 (日) 21:30:18
  • 時計デバフが要らないレベルで時計バフがそこまで強くないっていう -- {xbJyX9f492Y} 2018-09-02 (日) 08:59:26
  • 現時刻とバフを別のアイコンにしてくれ -- {dBBuVE7.xmY} 2018-09-02 (日) 09:10:55
  • 上の方でも出てたけど、時計の維持が完了した後は毎ターン自動でデバフ受けるだけのキャラになってるのは絶対に何とかして欲しい。クリアできない問題点も同時に解消する感じで。後は、自己バフオンリーなんだから上限超える要素が多少なりと来れば嬉しいな -- {ySVX66ENFLA} 2018-09-02 (日) 09:29:16
  • 一新されるとしたらこのキャラかな？ -- {Y.6I3itqOiY} 2018-09-02 (日) 10:56:35
  • アホなのでこの子使いこなせる自信なくて今まで触ってなかったんだけど、アホでも使えるようになってくれたら使いたい -- {uqVNx11tfGE} 2018-09-02 (日) 21:20:01
    • ベアの一番の弱点は超が付くほどの脳筋キャラなのにアビ説明文とか見ると複雑なキャラに見えてしまうところかもしれんな -- {iNxXfRGGE/6} 2018-09-02 (日) 21:33:04
    • 奥義装備で連撃盛って3アビポチって殴るだけという非常にわかりやすいキャラなんだがな -- {lFioeBMCfj.} 2018-09-02 (日) 21:50:05
    • 攻撃UPと連撃UP時にそれぞれTAが一回でも出せればあとは勝手に超火力で殴ってくキャラだからな -- {5JWcrhRl6hw} 2018-09-03 (月) 00:27:15
    • 装備でTA盛りつつセイツェ（8時）の時に2アビ使ってあとはただただ通常攻撃させときゃいいだけ　瞬発力に欠けるのでその辺どうにかならないかな -- {TpCfmc.LgX2} 2018-09-03 (月) 00:36:41
    • なんと、そうだったのか
      完全に難しいキャラだと思い込んでたから全く触ってなくて知らなかった
      折角だし調整入る前にちょっと育てて触ってみるよ、ありがとう -- 木主{W91SxD/CFMc} 2018-09-03 (月) 05:47:18
  • 計2ポチだけでdataしつつ背水自己付与しタゲを集め自動回復するキャラ、さらにLBは背水2クリ2、得意武器剣ヒューマンってめっちゃ強そうに見えるのになんでこう微妙なのか -- {c/p4Qa.N/5.} 2018-09-06 (木) 13:33:28
    • 闇だから -- {LPsjdxKUaxo} 2018-09-06 (木) 13:53:46
    • 弱体化のデメリットあるとはいえ2アビポチだけで初ターンから回り始めたベアより強いヴァイトくんがおってな -- {VZGM96Hu1c6} 2018-09-11 (火) 10:44:55
  • 自分強化のみ、始動に時間がかかる、
    上限突破手段がない、奥義背水、LB背水が背水闇だと過剰、デメリットだけ目立つ、全体バフかデバフを撒けないアタッカーはねぇ -- {IUjLE7vgQVg} 2018-09-06 (木) 14:12:04
    • デメリットの奥義ゲージ減少効果によって被弾がかさまない限りほぼ確定で初動のチェインがずれる。放置しても火力出してくれる。オリヴィエとかに比べて優先度は低いけど別に弱くないし優秀なキャラって印象なんだが。奥義背水ってこれ効果量HP１００でも普通に実感できるレベルであるから弱い理由なんてないんだけどなー。 -- {hm0SKWzauhA} 2018-09-11 (火) 12:18:48
      • 奥義ゲージ減少効果でチェインずらしは(奥義ゲージ消費に比べ)確実性に欠けると思うしない方がいい、単純な火力ならナルメアやシスにオーキス、デバフに奥義バフならジャンヌ、比較キャラが優秀なのが問題。奥義背水が100%時は失念してたすみません。 -- {IUjLE7vgQVg} 2018-09-13 (木) 10:02:22
    • 最上位にシス、次いでウーフとレニーみたいなのいるしぶっちゃけ拳パ運用のが使いやすいっていう -- {JLgHF.GxcHg} 2018-09-13 (木) 10:44:51
  • 脳死リロ殴りには向いてるが、追撃あたり欲しいのが現状だなあ -- {4/4vz9xLi3M} 2018-09-13 (木) 05:39:39
  • オート放置とかしない時は素直に別キャラつかうんだから
    変にアビさわれってなる方が困る -- {2bO66ln39Bk} 2018-09-13 (木) 07:06:34
  • えらい魔改造来たな。もはや原型を留めていない -- {.7Ps2yP6au2} 2018-09-18 (火) 17:20:27
    • コイツいつも魔改造されてるな -- {XUd6UfSzmqU} 2018-09-18 (火) 17:32:42
  • 3使ってコンジャクして1使ってポンって感じかな？ -- {jHlrJDeY18.} 2018-09-18 (火) 17:27:31
  • 永続TAあった分前のがよかったってなりそうな気が -- {ZjIWE2qKqf.} 2018-09-18 (火) 17:28:31
    • サポアビで奥義性能アップしてくからアバ杖の存在も考えるとこの方が強いと思う -- {06wjf99d2wk} 2018-09-18 (火) 17:36:39
  • ひどい調整の一言 -- {/3nho5pFDnc} 2018-09-18 (火) 17:35:18
  • くっそシンプルにはなったけどどうなんだろうコレ… -- {CZMDGAtr3YA} 2018-09-18 (火) 17:35:42
  • サポアビの効果量によるよねこれ -- {LQJJqhdjcng} 2018-09-18 (火) 17:38:02
  • 昔の時計要素無くなってシンプルに使いやすいキャラになったし、これでやっと常用出来るようになる。控えに入れてても即自傷で火力出せるし、これからは使う機会かなり多そう -- {M9oGWSNpDJs} 2018-09-18 (火) 17:38:26
  • 詳細や考え方にもよるだろうけど弱体化してるような･･･ -- {zRaqdFlaJnA} 2018-09-18 (火) 17:39:37
  • 強くはなったろうけど特徴も無くなってなんとも言えない調整 -- {uHu6CbVIDzU} 2018-09-18 (火) 17:40:53
    • まぁ前よりは使いやすいかもしれないけど…水着との差別化殆ど出来てないよなこれ -- {JLgHF.GxcHg} 2018-09-18 (火) 17:42:45
  • 強くなるんだろうけど運用の仕方が全く変わるのがな　背水しなくてもTAポンポンだしてダメ稼いでたのにコンジャク前提になりそう -- {JT55CiykWFk} 2018-09-18 (火) 17:42:18
  • なんじゃいこのクソ調整は。どうなっとるんじゃKMRァ！ -- {/MBFT1HcoX2} 2018-09-18 (火) 17:44:45
  • ご自慢のテクニカルがなくなってシンプルな背水アタッカーになるってことかな -- {jyNAdN/aezA} 2018-09-18 (火) 17:47:12
  • きくうし様の知能に合わせてシンプルに使いやすい性能にしたぞほら感謝しろよ -- {vOtNJ6S8YeA} 2018-09-18 (火) 17:49:37
    • きくうし様の知能でも回せるくらい元から簡単なんだよなぁ -- {LQJJqhdjcng} 2018-09-18 (火) 17:56:48
  • だめだわこれ。水着ベアも使ってるけど逆境付与でHP40%使うと、次に使う時までにHP回復させなきゃいけなくてヒーラーいないと運用できないんだよね。火はユエルいるからまあいいけど闇の剣ヒーラーなんてSSRにいないし。せめて奥義で逆境延長とかにしてほしいわ -- {rLSyc41.vIc} 2018-09-18 (火) 17:50:28
    • 使い捨てキャラになっちゃったよなぁ、強力な自傷付けるなら水着との差別化で再生返して欲しいわ -- {JLgHF.GxcHg} 2018-09-18 (火) 17:52:40
  • えっ、誰お前？って感じで別キャラになったな……… -- {.vwpMVO7W/A} 2018-09-18 (火) 17:53:35
  • あかん めっちゃ弱くなってる 追撃も〇〇アサもないなら自己背水とかいらん しかもよりによって水ゾもいる闇で 何も触らなくても常時確定TAしながらデコイできてた今までの方がマシだろ
    2アビ防ダウンならまだしも攻ダウンとか誰得だよ -- {6KrZbGxTRY2} 2018-09-18 (火) 17:55:30
  • オート放置で結構使ってたから普通のキャラになっちゃってちょっと残念…面白いキャラではあるがやっぱ使いにくいよね。剣パで闇ジャンヌの攻デバフ版として使う感じかな… -- {jxkwkalFxcg} 2018-09-18 (火) 17:56:57
  • 非背水の剣得意が一人減ってしまった。時計も最初だけポチればあとは楽だったのに残念。 -- {juzsXfA4nvo} 2018-09-18 (火) 17:57:52
  • 調整に否定的な人は「これなら変えない方がいいです」って要望さっさと送った方がいいかも。シエテの2アビも全体アップ調整から単体アップに戻されたからまだ再調整される可能性ある。自分は送るぞ・・・ -- {/3nho5pFDnc} 2018-09-18 (火) 17:58:07
    • 結構意味あるのかな？送ってみようかな -- {buWcz1RBF1o} 2018-09-18 (火) 18:03:41
  • 素直にデメリットだけ緩和して意味不明の時計デバフをどうにかしてくれるだけで良かったのに時計要素殆ど消してほぼ火ベアにしたのホントクソだわ… -- {JLgHF.GxcHg} 2018-09-18 (火) 17:59:11
  • 残念。指輪あげる程度には好きだから、もっと頑張ってほしかったな。テクニカル？も相応のメリットをつければ良いだけで、消さないでほしかった。 -- {buWcz1RBF1o} 2018-09-18 (火) 18:01:50
  • 魔改造というか完全に別物だな。正直背水して殴るだけなら他にいくらもいるし水ベア持ってくる位なら元のままでいい気が -- {HBAcVaiuN6Y} 2018-09-18 (火) 18:04:02
  • もともとアピポチしないからサポアビだけでも残って欲しかった -- {2bO66ln39Bk} 2018-09-18 (火) 18:04:36
  • FKHRの自信作()皆別キャラになってて草 -- {XP.EpHT.0C.} 2018-09-18 (火) 18:06:53
    • 独自効果ばっかのテクニカルとかただ使いにくいだけだし。アビリティが独自効果で覚える事多いけど強いのってコルワ位じゃね。実装時もアンチラ70万事件のハズレ枠で荒れてたし、最初からこの性能で実装してほしかった -- {9GYUWOxyrAc} 2018-09-18 (火) 18:17:08
  • なんでこんな死体蹴りされてんのこの子。普通に時刻デメリット削除(or最低限クリア対象外)と追撃つけてくれればそれでよかったのに……1回しか持たないTAとか奥義がクソ強くない限りどこで使うのよ -- {sgxuioVHplg} 2018-09-18 (火) 18:08:06
  • ハロウィンや水着と似た感じにすればいいと安直に考えたんだろうなあ。闇ベアの魅力が無くなってしまった -- {cb6Ecd.zvqY} 2018-09-18 (火) 18:12:53
  • もう後はクロック・オー・デルタの奥義性能UPに賭けるしかないな…まぁ奥義ダメージアップするだけだろうけど -- {JLgHF.GxcHg} 2018-09-18 (火) 18:14:33
  • なんか不評みたいだね。俺はTA諸々消えて背水リスク増えた分時計による奥義強化がよっぽど凄いのかなーとワクワクしてたんだが。そうじゃないと到底マイナス分と釣り合わないと思うから。 -- {nOmdSkaItgw} 2018-09-18 (火) 18:14:40
    • TAは闇なら元から出すし、コンジャクで回復しすぎた体力自己で減らせるのはいいと思う。瀕死でも奥義バフとサポアビでタフだし十分スタメン取れる強さあると思うよ。元ベアで特定の運用してた層的には不可になった分不満はあろう -- {LPsjdxKUaxo} 2018-09-18 (火) 18:19:37
      • 俺はビビリなんで4割減はちと怖いかな。でも、奥義強化が凄ければずっと不動だったナルメア抜いてベア入れられるかなーと期待してるんだ。ナルメアも好きなんだが、ベアはそれ以上に好きなキャラなんで。 -- {nOmdSkaItgw} 2018-09-18 (火) 18:43:11
    • 水着ベアと違って自己回復手段も見た感じ無いからこのままだと2回使ったらポチれなくなって使い捨てるしかないんだがどうすんだろう -- {JLgHF.GxcHg} 2018-09-18 (火) 18:51:44
  • 時計デバフなんて大したことなかったろ。一番の問題は背水でダメージ出す属性&キャラ性能でガンガン回復するHP。これをどうにかしてほしかった -- {wis2tAmZijk} 2018-09-18 (火) 18:17:19
    • 新3アビは現ベアにこそ必要だったんだなあ。新ベアはお前に求めてたのはそれじゃない感。 -- {d9q9BX3gBA.} 2018-09-18 (火) 18:52:44
  • 正直時刻効果のまま効果量上がっても最終前シスとかオーキスで充分だと思ってたので今回の強化はいいと思った。後は3アビで上限あがんねーかなー -- {z/z3mj1vdrU} 2018-09-18 (火) 18:20:11
  • 背水に頼らなくてもHP気にせずガンガン殴れてデコイにもなるってのが気に入って古戦場でも使ってたのになんですかこれは・・・
    結構かなりショックが大きい -- {LprfAOUqLWI} 2018-09-18 (火) 18:23:40
  • ぶっちゃけベア使ってたのなんて一部の変態勢だけだったと思うし。普通の騎空士にも使いやすい今回のが良いと思うわ。アバ杖とか環境を考えるとこの方が強いしな -- {06wjf99d2wk} 2018-09-18 (火) 18:25:16
  • 水着ベアを恒常に修正した感じだな -- {EwrEmges79s} 2018-09-18 (火) 18:29:02
  • 前と運用変わるけど攻ダウン持ってるのはいいな。 -- {jPsyBJF4M..} 2018-09-18 (火) 18:34:43
  • どれくらい回避するかにもよるけどこれじゃない感が半端ないわ、使ってみるまでは分からんわ… -- {RHJbmi/b5/6} 2018-09-18 (火) 18:46:29
  • 逆境もってるから落ちやすい闇ジャンヌなどを犠牲にして後ろから出たときに背水機能させたりとか純粋に相手が動かないボス相手ならHP任意で赤にできるし奥義性能アップも結構追い風じゃないかなーって思う。継続的に爆発する火力やチェインずらせる性能はなくなったけど -- {w1CtxKtgzrI} 2018-09-18 (火) 18:46:30
  • 火ベアにはなってないだろ
    水ゾがいないせいで活かしきれないエッケの背水を自己背水で活かせて連撃アップとドラアサで安定して300万以上持ってくのが火ベアの強みじゃないのか
    自己背水しなくても水ゾのいる闇、序アビに確定TAついてるけど元々常時確定TA、ドラアサ無し、追撃も無し、攻ダウン付いたけど自身の耐久大幅に下がってるし、マルチじゃだいたい誰かがなんかのついでにつけるからほとんど意味ないし
    3アビの背水バフも元々奥義についてた物と同じならほぼ常にバフかかっててアビポチとかHP管理とかいらん今の方がマシじゃねえか
    自己再生や邪魔な自己デバフが消える事ぐらいしかメリット無いよ -- {6KrZbGxTRY2} 2018-09-18 (火) 18:59:59
  • 今までみたいに長期で使うには自傷が重いからHPを自前で回復する手段がなくなったのは微妙やね、非背水でデコイ兼アタッカーとして使ってたけど反骨もないから爆発力もないしかと言って耐久も難しいのどっち付かずの性能で現状より立ち位置が厳しくなった感 -- {sJle9MnkwM6} 2018-09-18 (火) 19:05:27
  • 時計は無くなって残当なんだがいざ無くなるとなるとどうにか使おうとした思い出があって寂しいな… -- {EwrEmges79s} 2018-09-18 (火) 19:21:06
  • 放っておいても勝手に強くなって耐久力もあってってのが結構好きだったんだが普通になったなあ… ちょこちょこ言われてたような時計そろえると追加効果とか弱体削除とかでもよかったと思う 実際に使ってみないとどっちがよかったとかわかんないけどね -- {JRPcWAro1OU} 2018-09-18 (火) 19:21:33
  • いやこれ弱体化じゃね。時計回すまで面倒だけど回り始めたら放置してても勝手に強いからソロの時とか割と重宝してたんだが -- {micdQvFNc5U} 2018-09-18 (火) 19:21:51
  • どうせ使ってなかったから問題にはならんけど激つよ逆境バフ削除は結構酷い仕打ちなのでは？ｗ -- {CKzdYHsE4q2} 2018-09-18 (火) 19:22:04
  • 適当に使っても減衰で叩いてくれるだろうから俺はありがたいかな。玄人感出したかった人にはマイルドであれなのかもだが -- {hFB/6p4GQkA} 2018-09-18 (火) 19:22:52
  • 良くも悪くも完全に別キャラに生まれ変わったな… -- {pXGWJDk3gFQ} 2018-09-18 (火) 19:22:58
  • 使いやすくなったぶん個性がなくなって、結果使う場所がなくなった -- {sB.S8Cs8WOE} 2018-09-18 (火) 19:23:07
    • 同じ丸々仕様変わったユイシスはもうどうしようも無い感はあったがベアは数字弄るだけでも何とかなりそうでもあったからな -- {EwrEmges79s} 2018-09-18 (火) 19:29:36
  • 意外と不評だな。今回の調整屈指の強化枠だとすら思うんだが。「アビポチ少なくぶん殴って強い」という点は崩れてないし、奥義による被ダメージ無効1回は最終シエテから分かるように見た目以上に耐久に貢献する。攻撃ダウンは闇パにおいて入れづらいデバフで攻ダウンを誰かが入れる＝マルチ＝短期戦な訳で、もとよりそこにベアの席はない。1アビはポチる価値怪しいと思うがまあアレは連撃出せない初心者用とでも思っておく。 -- {D8SmslFtZZQ} 2018-09-18 (火) 19:25:53
    • その評価だと前より弱くなってねぇか -- {LQJJqhdjcng} 2018-09-18 (火) 19:31:41
    • 全ては2アビの効果量次第かな｡逆境とDA防御敵対心UP再生が消されたのに釣り合うかどうか -- {u2VQG8kROWY} 2018-09-18 (火) 19:32:55
      • ◆時計の針に応じて奥義性能UPも気になる。どれだけ上限上がるかな？ -- {CKzdYHsE4q2} 2018-09-18 (火) 19:40:42
    • ぶっちゃけ今までのベアでも4時バフの防UP再生と12時バフの敵対心引きつけのおかげで耐久という意味では高くて、奥義の別枠背水の効果がべらぼうに高かったからな、ポチ無しTAと引きつけ奪われたら使い勝手がまるで別物になるからやっぱりそこに不満は出る -- {2RrA9qk8VyY} 2018-09-18 (火) 19:37:09
    • うーん自傷に奥義性能UP、攻デバフとできることに目を奪われていたが、ひきつけ能力とかTA率とか失うものも思いの外大きいか・・・ -- {D8SmslFtZZQ} 2018-09-18 (火) 19:58:17
  • ところで調整前は常時TAだって可能だったという話だけど、それって結構な下準備が必要だったりしない？さすがに四天刃だけじゃ無理でしょう？ -- {.N52Z9JQ2HA} 2018-09-18 (火) 19:33:32
    • ハデスはケル銃 マグナでもオルタナがある上に武器も四天刃以外にもパラゾにヘルマニ　その上剣得意
      常時TAは無理でもほぼTAでバフ切らさないのは余裕だったよ -- {LprfAOUqLWI} 2018-09-18 (火) 19:40:04
    • 40％分の武器枠とヘルマニビスかパラゾか四天が要るけど闇だとオメガ武器に手を付けるくらいになるとまあ困らない -- {2RrA9qk8VyY} 2018-09-18 (火) 19:40:13
      • オルタナでネックだったHPもアバ杖あるから割と無理なく積めてたからなぁ -- {JLgHF.GxcHg} 2018-09-18 (火) 19:45:40
    • 無垢剣と四天とオルタナ1本でほぼTAいけたはず -- {0CdlYLKYnXI} 2018-09-18 (火) 19:44:08
  • 長期戦向けアタッカーが火ベアに寄せて短期戦向けアタッカーになっちまった・・・？以前のままでも自傷しなくても奥義の背水バフ回せれば安定して火力十分でタンクだったのに -- {5.rPAZ/21pU} 2018-09-18 (火) 19:39:29
  • 完全に別物じゃないか…やめてくれよ… -- {7qGAaQnpv/.} 2018-09-18 (火) 19:42:24
  • ちょっと、背水しないマグナ編成で使ってたのにどうしてくれるん -- {9DYwFCX1S5E} 2018-09-18 (火) 19:44:05
    • 散々指輪使っちゃったし調整前と後で選べるようにしてほしい…無理か -- {7qGAaQnpv/.} 2018-09-18 (火) 19:50:37
      • 元のアビがエムブラスクの剣の設定と全然関係無かったから仕方ない気もするけどそれでもねえ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-09-18 (火) 20:10:36
  • でもこんだけガッツリ別物にしちゃうってことはやっぱ使用率は相当低かったんだろうなあって -- {8d0urcSN3KM} 2018-09-18 (火) 19:45:02
    • 時計１週目の１ターン毎のポチ連打がマルチと絶望的に合ってないからな。そこさえ乗り越えれば後はポチることも背水する必要もない強力アタッカーだけど -- {micdQvFNc5U} 2018-09-18 (火) 19:50:12
      • 別に装備と四天で十分連撃回るしアビポチ要らない -- {2bO66ln39Bk} 2018-09-18 (火) 19:51:54
      • ベアは1ポチもいらないキャラだったと思うんだが… -- {JRPcWAro1OU} 2018-09-18 (火) 20:05:18
      • 一応タンクとして使う時は各種時計点いてるの確認したら紫で２アビポチって止めてた -- {2RrA9qk8VyY} 2018-09-18 (火) 20:11:05
  • サポアビの効果と2アビの命中率次第…かなあ？今みたいにタンク役できなくなるし完全に別キャラと入れ替わったと考えたほうがよさげか -- {0CdlYLKYnXI} 2018-09-18 (火) 19:49:54
  • 闇ゼタと並べる前提のアビ構成になったな -- {n67trSMGkbs} 2018-09-18 (火) 19:50:26
  • サブから出てきてすぐに背水できるから個人的には使いやすくなったかな　不満もわかるし爆発力もなさそうだけど -- {6/GD.teMMA.} 2018-09-18 (火) 19:52:38
  • 闇に渾身きたときにこの調整じゃ使いずらいじゃないか...そもそもよこす気がないからこの調整をするのか？ -- {vvPJPsu2ST6} 2018-09-18 (火) 19:54:45
  • デメリットだけなんとかしてくれればよかったんだけどな。攻ダウンと奥義性能アップがどんなもんか -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-18 (火) 19:54:45
    • なんなら4時8時の時計デバフを12時と同じようにクリア枠から外してくれるだけでもよかったのに -- {2RrA9qk8VyY} 2018-09-18 (火) 19:56:50
      • 間違えた4時12時を8時と、か。普段色で認識してるからこんがらがった -- {2RrA9qk8VyY} 2018-09-18 (火) 19:58:52
      • 敵対心アップダウンはデバフじゃなくてバフやで -- {/6r/tMf9NXQ} 2018-09-18 (火) 20:23:21

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Last-modified: 2018-09-19 (水) 15:06:55