コメント/ベアトリクス (SSR)/過去ログ3

みんなの※見る限りがっかり系なのねこの子。最近初めて1発目のガチャで出たからちょっと悲しい -- {9j7gzdUUiV2} 2016-01-08 (金) 12:24:27
ATで開幕３アビ、２T目に８時で１アビ使って、３T目に１２時で奥義、その後４時で２アビ使って延命する。
そして４時で奥義ゲージを溜めて次のチャンスへ、と思ったんだけどゲージ上昇デバフあったの完全に忘れてた件。
３T通常火力ない奥義ゲージの伸び悪いでも素殴り以外にできること何もないという恐ろしい荷物が出来上がってしまった。
しかも８時のトリプルアタック延長してたせいでお荷物時間増えるし。いっそ退場してもらいたいのに無駄に硬くなってるしHPも回復するし。
最もやってはいけないベアト運用をしてしまった気がする。 -- {pJGLkzhpV/w} 2016-01-08 (金) 12:30:24
↑2 これ以上の産廃は存在しないから良かったじゃん。あとは気兼ねなくガチャ出来るね☆ -- {l8PtM1rthGw} 2016-01-08 (金) 12:36:26
グラム２本目があたるかもよ、俺みたいに -- {EDvSvBHfq56} 2016-01-08 (金) 12:45:36
まあ、Rキャラよりは強いよ -- {uaB0nSw5oyc} 2016-01-08 (金) 12:48:27
グラムもゴミなんだよなあ… -- {ruSSZW76CMU} 2016-01-08 (金) 12:51:12
攻刃と背水なら武器は有能だったろうけどねえ -- {qE3dDJoFj5g} 2016-01-08 (金) 12:52:55
マイページのセリフと性能のギャップで失笑を禁じ得ない…。ネタにはなるか -- {2.0HIhupSHs} 2016-01-08 (金) 13:17:51
これ以上の産廃いないってマジスカ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　何かめぐり合わせがくるまでは気長にやろう… -- {9j7gzdUUiV2} 2016-01-08 (金) 13:18:08
闇SSRが一人もいないなら役に立つかもね。ルシウスの方が何倍も良いけどな。 -- {VBK4p5cRJPY} 2016-01-08 (金) 13:19:13
敵の攻撃が弱くて10ターン以内に倒せる相手ならSRより強い…かな -- {8rgGTCh8iuc} 2016-01-08 (金) 13:24:46
この子がSSR最弱？ハゲは許された -- {ViePYpAf9U2} 2016-01-08 (金) 13:41:26
時計自体は面白いけどコイツのピンチになれば力を発揮するってキャラ設定をもとにデバフを付けたのが駄目なんやろうな、このキャラはもっと単純でよかったと思う -- {GKlogIT6Sow} 2016-01-08 (金) 13:56:13
デバフでヘイト集めつつダメ食らって窮地に追い込まれるのは分からなくもない。それなら3種分付いたらとか、時計一周したらデバフ無効化して超性能で逆襲タイムみたいな要素も付けないと意味ないね。ただゲージ上昇ダウンだけは本気でどうしようもないから無条件で削除すべき -- {J8lkmOD//BQ} 2016-01-08 (金) 14:10:28
おはガチャで虹が出て喜んだ、こいつが出て一気に落ち着いた
80まであげたら強いんだろうか、いや、ない -- {hEP.peknGGg} 2016-01-08 (金) 14:12:06
0時からターン経過で強化されていって11時に最強になるキャラくらいで十分だったけど、ネタSSRとしては最高にイケる -- {T3CEG/RwNRs} 2016-01-08 (金) 14:16:38
闇最弱はケル子だったが今はベアトが最弱になってんな・・・南無 -- {lj5CeLab0EY} 2016-01-08 (金) 14:29:50
伏せてろ、邪魔だ！って台詞毎回伏せ太郎！邪魔だ！にしか聞こえなくてずっと伏せ太郎って誰だろうって思ってた(˘ω˘) -- {BGFwX4TRBh.} 2016-01-08 (金) 14:33:15
サプチケ買ってご理解しろやゴミども(笑)　今回の騒動は解決しました！めでたしめでたし -- {o2NhgVxgIBQ} 2016-01-08 (金) 14:47:00
やはり闇は不遇 -- {wEEZUJ8rPFM} 2016-01-08 (金) 14:54:51
サプチケのおまけで引いたけど言われてるほど弱くないだろ……って思ったけどその後ルシウスやヴィーラ使ったら悲しくなってきたよ -- {2je1ZBOfNbk} 2016-01-08 (金) 15:11:41
正直擁護のしようがない使いづらさ。ひたすらTAが出ないことを祈るとは。チャレクエでも敵対心up＋防御down重なってすぐ倒れる -- {QzjCtXRMHVc} 2016-01-08 (金) 15:14:12
現状は敵対Upを逆用した鉄砲玉というか前座運用かなあ…キャラは好き -- {VBvzYW7EBbY} 2016-01-08 (金) 15:28:37
マジでサポアビどうにかしてバフ値あげるとか3つの時計揃ったら何か発動みたいなのくれ
現状じゃ廃産でしかならないし運営は調整ミスを認めてどうにかしてほしい -- {/U3gK1HAONY} 2016-01-08 (金) 15:40:53
3つの時計揃ったらターン延長、デバフ削除だけでも使いやすくなりそうだけどねー -- {8koZJ42deTI} 2016-01-08 (金) 15:48:33
スキル打たなくても勝手に死んでいくというゴミキャラ。全ssrどころか、sr含めても最弱。平野綾どんだけ嫌いなんですかね。 -- {J/G2IzoxhWg} 2016-01-08 (金) 15:54:26
その間時計は配置されない。ターン延長効果もでない。ならアビ使ってバフ完成させて殴りまくるという面である程度使い道できそうだが -- {8koZJ42deTI} 2016-01-08 (金) 15:55:50
誕生日の図鑑台詞です。
「ふふん。○○の誕生日か。なら、盛大に祝わないとな！」
「私がケーキを作ってやるよ！ふふん。どうだ？　嬉しいか？」
「……本当に嬉しい？……そっか。良かった。」
「ちょっと自信なかったんだよ。祝い事、あんまり参加……したことないからさ。」
「えっ？今度、私の誕生日も祝ってくれるのか？……バカ、今日はアンタの誕生日だろ。」
「……でも、嬉しいよ。これからもよろしくな、○○。」 -- {gJuKSkByUnk} 2016-01-08 (金) 16:43:55
今のアビ構成だと、どんなに調整されても良い結果にならんだろ。作り直しが一番早そう。 -- {VBK4p5cRJPY} 2016-01-08 (金) 17:00:30
といっても作り直しは現実的ではないからな
ほんとになんらかの調整はしてほしいわ -- {qNMLPZ.EZ.w} 2016-01-08 (金) 17:04:49
かなり早い段階で最終解放（という名の調整）が来そうだねぇ。まぁどう調整しても使いにくそうだけど。 -- {yCsfCDHABKs} 2016-01-08 (金) 17:06:21
良いキャラなだけに残念だな、最終候補とまでいかないまでも、普通レベルなら愛を持ってスタメンに出来たのに -- {4U0IhAo/Nfc} 2016-01-08 (金) 17:07:28
他に最終解放待ち望んでる古株も一杯いるんだから、それはそれで文句出そうな状況なんだよなあ… -- {QiQvr5uVjbM} 2016-01-08 (金) 17:08:00
最終上限開放ももっと頻繁に来てりゃ問題ないんだけどな　貴重だからな　問題アリのキャラを使えるようにするためにそれを使うとか論外すぎるんだよな　それえなら修正のが早いだろっつー -- {HCIeufbOyQQ} 2016-01-08 (金) 17:10:16
アビ捨てる認識が甘いんだろうな、他で言えば普通のアビあっておまけでついてる能力くらいしかない。攻撃修正前は特に。でも普通のアビ付ける本末転倒も俺は好きじゃないな。 -- {wsUDqVtoY4U} 2016-01-08 (金) 17:14:26
ここ最近ただただ使いづらいだけでめんどくさい能力持ちSSRが増えてきてたが、どういう頭してたらここまで難解、かつ弱い性能を構成できるのか理解に苦しむ
キャラがエロかわいいだけに勿体無いことこの上ないな。ｈｋｈｒは反省して今後めんどくさいアビ持ちキャラ作んなよ -- {r3uap89ngsE} 2016-01-08 (金) 17:15:04
こらっ！！サイゲームス！！お母さんはあんたをごめんなさいも言えない会社に育てた覚えはないよ！！！ -- {o2NhgVxgIBQ} 2016-01-08 (金) 17:15:17
FKHRに関してはテストプレイしてないのに変な説明してその上サポアビの文面変えた(下方修正)んだから謝罪ぐらいはしてほしい -- {qNMLPZ.EZ.w} 2016-01-08 (金) 17:22:19
ただでさえ変則なシステムなのに、効果まで変則にするのがなぁ
せめて効果が王道なら弱いってだけでここまで不満は出なかったのに
いろんな意味でオ○ニーキャラ
夏の薄い本と水着化だけが楽しみだな -- {Czp4444p0vU} 2016-01-08 (金) 17:26:34
時代が進むとスキルだのを±0調整したがる癖みたいなのどこでもあるからなぁ。上限はそのままにデメリットだけはいっちょまえとか。今までそれの内容完全+でやってきたじゃん、と。 -- {wsUDqVtoY4U} 2016-01-08 (金) 17:33:54
なんとか4時を生かせないかと試したけどさほど固くも無ければチェインバーストで足並み乱れるだけだったので8時12時で介護受けつつお祈りするのが一番という結論に達した　駄目みたいですね -- {e9PrJ3uU97M} 2016-01-08 (金) 17:48:25
キャラは良いのにな・・・ -- {1bR8jSVzUGg} 2016-01-08 (金) 17:52:45
8時12時派へのオススメは槍ホリセexデュアルインパルス
これで死ぬまでTA出まくり！死にまくり！運がかなり強烈に作用する -- {AehIjLzL8dQ} 2016-01-08 (金) 18:05:07
新たなるガチャの抑止力となるか！？
ガンダゴウザに継ぐ期待の新星★ -- {s8pMJBJeizU} 2016-01-08 (金) 18:08:02
拘束された時の衣装になるスキンをセットでプレゼントすれば欲しがる人は多いよね。俺とか。 -- {9/Po2kqPcho} 2016-01-08 (金) 18:09:11
サプチケでお迎えして解ったこと
1アビでクロックオーデルタを延長後にアヴィラティを使用すると弱体効果もセットで延長されます
ちなみに延長してない状態でアヴィラティを使用すると強化効果延長されていないのにも関わらず強化効果延長と表示されます -- {adr1DcOF67M} 2016-01-08 (金) 18:09:54
全アビ発動時の1ターンダメ期待値が260%くらいある通常攻撃特化型アタッカーよね。面倒だけど8-12時付けて介護すれば1ターン期待値320%とかになるけど敵対心とリジェネの継戦能力考えたら全加護発動前提のほうが使い勝手いいと思う。 -- {vH4X5xXpuGs} 2016-01-08 (金) 18:17:10
↑3 縛られてる姿はノートの人物-その他の項にある犬橇戦車のページで存分に晒されてるんだよなあ… -- {S0VgtfSZSwU} 2016-01-08 (金) 18:39:49
さっさとご理解しろゴミ共　運営様がサプチケぶん投げて修正おしままいって言ってるんだから騒ぐな雑魚共　すまんベアトリクス持ってる雑魚おりゅ？？(笑) -- {o2NhgVxgIBQ} 2016-01-08 (金) 18:40:27
↑次ガチャ引くとき来ても騒ぐなよ？ｗ -- {HCIeufbOyQQ} 2016-01-08 (金) 18:46:46
↑3マジか！いいこと教えてくれてありがとう！
存分に鑑賞してくるわ！ -- {NHsb4aFjsmQ} 2016-01-08 (金) 19:00:42
ネツァの1,3アビの通常攻撃期待値が175%くらい、3バフ同時発動時のベアの期待値が260%ってのがどんだけ強いかって話よ。もちろんネツァはブレアサとかサポTA分も加味しなきゃだから単純比較すべきものじゃないけど、バザラガとベア子なら圧倒的にベア子のがアタッカーとして強いと思う。ターン進んだらアビポチいらないから楽だし。 -- {vH4X5xXpuGs} 2016-01-08 (金) 19:05:23
デュアルインパルス使えば時計3つ維持が容易だから常時DATAするキャラだと思えばいいよ。そう考えると強いよね。後ハデスで二手背水とかやってるとさらに強い、方陣染めの人には向かないかもねこのキャラ -- {Ogmq/.5XLVc} 2016-01-08 (金) 19:09:53
デュアルだと今度は奥義ゲージダウンの関係で味方の速度に追いつけなくなるのが難点かもね。パスタや四天とも相性悪いし手数増加系は相性悪いと思う。ゲージ上昇量アップ系とは相性いいんだけどね。 -- {vH4X5xXpuGs} 2016-01-08 (金) 19:15:00
とはいえ主人公が勝手に遅れるのが常だから、ホリセデュアルとかで組むのがなんだかんだで一番いいのかもしれんね。 -- {vH4X5xXpuGs} 2016-01-08 (金) 19:17:16
お知らせでベアトリクスのサポアビについて来たな
これさ運営側からしたらただの文言修正しただけどお金を払う消費者であるこちらはデバフ延長しないと信じて回したことをわかっているのだろうか -- {/U3gK1HAONY} 2016-01-08 (金) 19:32:58
相変わらず火に油注ぐ一方だな　最初から何も言わなければいいものを -- {e9PrJ3uU97M} 2016-01-08 (金) 19:42:23
運営はどこまで消費者をバカにすれば気がすむんだよ。ベアトリクスの効果が最初から変わりあるとか無いとかじゃないんだよ。いい加減自分達の非を認めろよ。ガチャの確率も上がっていますって口だけでは何とでも言えるしなんの証明にもならねーわ -- {bOswlVJoSC.} 2016-01-08 (金) 19:44:01
ガチャ広告は「強化効果」って書いてたけどキャラクター画面のサポアビ欄は「効果」って書いてるから君らが勘違いしてるだけだよって完全に煽ってきてるんだけど笑える -- {tdEDi7CDils} 2016-01-08 (金) 19:49:58
ガチャ出現率は確かに確率アップしてますか。例え0.00000000001%でも確かにアップしてるわな。もう謝る気ないのはわかったよ -- {bOswlVJoSC.} 2016-01-08 (金) 20:18:39
アビリティ何とか修正でならないかなぁ・・・ -- {Rvp1ra16T2o} 2016-01-08 (金) 20:47:20
Lv55/75で1/2アビの強化じゃなく
クロック+(++)とかになってくれればなー -- {AehIjLzL8dQ} 2016-01-08 (金) 21:03:35
各時間効果付与の間隔に各アビの間隔が追い付いてないからどう頑張ってもその内8時効果でTA出まくって全効果発動するんだよなあ 4時の奥義ゲージ増加量ダウン消すか20％ダウン程度で許して欲しい -- {S0VgtfSZSwU} 2016-01-08 (金) 21:22:06
ベアトは犠牲になったのだ、運営の犠牲にな・・・ -- {C3KA/.MOElQ} 2016-01-08 (金) 22:51:57
想像以上に騒ぎが大きくなってグラブルやってない層にまで注目されちゃってるからアビ全部入れ替えて鎮火したほうがいいと思う。すげえ粗探しされてんぞ -- {aGR0354AbFs} 2016-01-08 (金) 23:01:24
きっと、エムブラスク使ってそのうち最強キャラになるさ！ -- {S/taXsOtjlM} 2016-01-08 (金) 23:03:31
そもそもデルタオークロックを延長すると強化効果延長と表示しながらデバフも延長されてる時点で意味が解らない
バフデバフ一体型の強化効果って認識で合ってるのか？でもバフデバフ一体型の時点で強化効果って言いきるのは無理矢理過ぎないか
運営の言い分だとデルタオークロックは強化効果ではなくただの効果なんだよな
じゃあ強化効果延長のアヴィラティで延ばせるのはおかしいよな
あそこに書かれてる効果が強化効果の事を意味するならバフデバフ一体型効果を無理矢理強化効果と位置付けてる事になるそんなの最初から説明されなきゃユーザーは理解できないだろバフデバフ一体型の強化効果なんてコレが初なんだから詐欺と騒がれても無理はない
サプチケで買ったから俺は詐欺られてないがな -- {adr1DcOF67M} 2016-01-08 (金) 23:08:19
アビに追加効果なりなんなり入れてくれりゃいいのに…これじゃアビが死んでんだよなぁ。糞運営はもっと頻繁にキャラ調整して、どうぞ。 -- {Ntrnc892SEk} 2016-01-08 (金) 23:57:28
妙に恣意的に語って本文まで変えてるのがいんのな。おわりだわ。 -- {wsUDqVtoY4U} 2016-01-09 (土) 00:56:10
Ｔｗｉｔｔｅｒで流れてたがこいつの時計要素どこにあったんだよｗ -- {IaaAGJWwOGo} 2016-01-09 (土) 01:35:09
今まで重ねてきたことがようやく外にも認知され始めたな遅すぎるくらいだわ　とっとと報いを受けろ -- {9Gm5.bxTiuY} 2016-01-09 (土) 03:27:10
ガチャ出現率は確かに確率アップしてますよ。新年ガチャからセタ+ベアト+Rキャラを入手した｡レジェンドガチャからは皆無だけど.... -- {pj/IVBPaYaw} 2016-01-09 (土) 03:49:19
↑ベアトはガチャ確率アップ問題ではない。アンチラ騒動と混ぜて誤解しないように -- {L3Jm6PmRJZA} 2016-01-09 (土) 03:58:24
むしろベアは出過ぎってくらい出るからね。釈明見るに同じSSRでも確率が違うようだから最初から雑魚SSRとして大量排出した説さえ出かねないな。 -- {wsUDqVtoY4U} 2016-01-09 (土) 04:42:05
時計要素あるならスロウや全体奥義ゲージ加速とかよこせよドMブラスクの剣さんよ -- {ZVXsQHNAqfI} 2016-01-09 (土) 05:00:25
全効果乗ったら時計弄る必要ないしアビが変わるギミックがあっても良かった気がしてくる -- {9PsDpFiUvLU} 2016-01-09 (土) 05:11:39
ベアが雑魚とか言ってる層はどこの雑魚だよ。扱い方もわからないやつが喚いてんじゃねえよ -- {KW4gq2psZyM} 2016-01-09 (土) 05:12:52
シュバマグとは噛み合い悪いしHLに連れて行くキャラでも無いしで
四象で光とかあったら相手のモードゲージに左右されたりアビポチしないで攻撃ボタン擦るだけでDATA出るキャラだから輝くとは思う -- {9PsDpFiUvLU} 2016-01-09 (土) 05:16:09
↑2じゃあ正しい使い方教えて下さいよ＾＾
ベアは見た目はいいのが唯一の救いかな？これで某禿みたいな見た目だったら････ -- {gJwFkJp7vac} 2016-01-09 (土) 06:22:38
ベア正しい使い方（？）ボスがチャージスキルを使いそうなったら　ベアを4時バフにして　そしたら（使い捨て）ベアシールド誕生 -- {pj/IVBPaYaw} 2016-01-09 (土) 06:57:02
ベアの正しい使い方ってかばう持ちがいない時に使う非常に扱いにくい盾役でしょ？それ以外の使い方してるなら活用法間違えてるよ -- {/U3gK1HAONY} 2016-01-09 (土) 07:08:32
チャージ最大や特殊行動してくるHPのタイミングでうまいこと4時を当てるか4時効果引き継ぐかしないといけないからやっぱ調整は手間やでアビリティなら直前ワンタッチなわけやし -- {S0VgtfSZSwU} 2016-01-09 (土) 07:37:58
お前らベアの正しい使い方も分かんねえのかよ？解放絵の眺めてニヤニヤするんだよ。 -- {2Dzif78m5AI} 2016-01-09 (土) 07:56:08
↑3 パリイ使いそう -- {8rCDDmObPOw} 2016-01-09 (土) 08:25:16
この弱さ腹立つわ
ベアトの尻にバックスタブしてくる -- {sxjGdchU3cA} 2016-01-09 (土) 08:31:14
ベアとゼタの衣装はそれぞれ色違いのそっくりな鎧なんだよな
ゼタに憧れるベアが彼女と同じ鎧を用意したと考えると萌えるが、組織に属する女性の基本衣装がアレだと考えると組織とやらはとんだエロエロ団体だな -- {r3uap89ngsE} 2016-01-09 (土) 08:31:18
自分の部下にエロ衣装着せて喜んでるビリビリおじさんがいるくらいだから有り得る -- {iCaIDbnT7NA} 2016-01-09 (土) 08:42:26
組織上層部ではどんな装備にするかで喧々諤々の議論が交わされてるかと思うと胸熱 -- {xic7z0SjL7E} 2016-01-09 (土) 08:54:50
地味にバザラガとユーステスも露出度高い -- {lT2MEp59/7A} 2016-01-09 (土) 09:20:47
基本セイツェだけ維持して使ってる
ヌルセイツェ同時併用は奥義時のみ奥義使用後はネリでダメージを避けるって使い方してる
修正後は火力出るようになって強くなったと言う評価も聞きますグレイよりは高火力
ただサポアビでネリが延長されると滅茶苦茶になって弱い運に左右される問題がある -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-09 (土) 09:31:51
3バフ維持が高次にバランス取れてて一番使いやすいよ。DATA出まくりの常時攻撃1.2倍でリジェネ付きとか通常削りの鬼。 -- {vH4X5xXpuGs} 2016-01-09 (土) 09:51:12
キャラ的には間違いなくグラブル界のポンコツ一位かわいい
性能的にはビリではないと思うが… -- {bpvcR/RVQpg} 2016-01-09 (土) 10:04:56
サポアビの文面修正に納得行かないわ
あちらはただの文面修正こちらは実質弱体化されたと一緒だし -- {qNMLPZ.EZ.w} 2016-01-09 (土) 10:19:21
体の線が見える服を着てもう少し露出を減らした方がいいでござる -- {wa1ZIxp6S1M} 2016-01-09 (土) 10:31:17
短距離しか走れないのにスロースターターっていうのが何ともな -- {HErskayS9PY} 2016-01-09 (土) 11:10:42
ガチャ引かせる前はデバフは延長しないよ！って言っといて少したってからやっぱ延長！って悪く言い過ぎかもだけど詐欺だよなぁ -- {dJU3ssLZdaE} 2016-01-09 (土) 11:16:21
8時12時のコンボはすぐ落ちるから開幕2アビ、4ターン目1アビ、後は8時避ける感じで使ってるんだけど、逆に全部発動させた方がいいのかな？ -- {.HTUBTUSeBI} 2016-01-09 (土) 11:41:51
↑2、直ぐに説明しないでフェス終わるまで散々回答を伸ばした挙げ句だしな -- {Wmlt2RwU.JI} 2016-01-09 (土) 12:04:46
ガンダゴウザはSRにも負けるから十分マシ
運用間違うとえらい目にあうけど -- {Q8TVAILMTes} 2016-01-09 (土) 12:27:22
え、いや、ベアもルシウスとかの足元にも及んで無いんですけど -- {iHVqDBrvgqk} 2016-01-09 (土) 12:38:25
討滅戦で道中時計回しながら進むとボスのところでちょうど12時でチェンバ撃てるからいい感じ。 -- {N2RfmauhV2g} 2016-01-09 (土) 12:43:14
たぶん、ゼタ、バザラガ、ユーステスの組織組とのクロスフェイトでめちゃくちゃ強くなるんだろう……。 -- {kARHWmtGnR2} 2016-01-09 (土) 13:04:52
6アビ位まで単純明解なアビリティ取得すれば良いんじゃないかな -- {v03SJ1nFpK.} 2016-01-09 (土) 13:15:53
単一で発動させたくても大体他のやつがTAで延長してたりして狙った効果だけっていうのが出来ないのがな。他の人が言ってたが4アビでリセットが欲しいかな。 -- {KneWaz8SBnA} 2016-01-09 (土) 13:22:00
ルックス良いからwktkしてたのに、まさかイベントのみならずここでも磔にされているとか・・・ -- {LMxBq46j.lE} 2016-01-09 (土) 13:40:03
クロスフェイトはボイス用意する必要ないんだから早いとこ追加してほしいわ
ベアとゼタの絡みを見せてくれたらクソ運営のことを見直してやらんでもない -- {r3uap89ngsE} 2016-01-09 (土) 14:06:13
クロスしてHP+350とかで煽ってきそう -- {Wmlt2RwU.JI} 2016-01-09 (土) 14:22:34
性能は納得いかないけどベアトのおかげで自発シュヴァマグが楽しくなったかな
鞄だけで光の剣耐えるとめっちゃ嬉しい
大抵は8時ついたら1～2ターンで死ぬけどね -- {bFXylv4fyaU} 2016-01-09 (土) 14:30:02
強化内用が頭に入らない　捨て身・鉄壁･ -- {VpfJ3QrmMZ6} 2016-01-09 (土) 15:03:48
>ルックス良いからwktkしてたのに、まさかイベントのみならずここでも磔にされているとか・・・
声優あまり興味ないがライフランナーだけは合わんな、最近売れてる別の人呼べなかったのか -- {C3KA/.MOElQ} 2016-01-09 (土) 16:30:57
ガンダ「よう最弱　おれのしゃぶれよ」
ベアト「・・・・」 -- {ftCbhKZpybU} 2016-01-09 (土) 17:23:25
言われてるより全然強いと思った。12時8時の殴り強いし、ちょうど良い頃に4時来るし、攻撃吸ってくれるからポーション効率も良いような気がするし、HL以外なら普通に戦力になるんじゃないかな -- {SLZzbPQzYHI} 2016-01-09 (土) 18:19:41
↑そうかもしれないね。ところで他の闇SSRが揃っていたらスタメン入ると思う？ -- {apodlQW5KAQ} 2016-01-09 (土) 18:22:03
殴るしか能の無いキャラは最終解放ネツァ位突き抜けてようやく1流 -- {jRjzjwU4vD.} 2016-01-09 (土) 18:26:26
攻撃吸う割りに防御DOWNのdebuffでかいんで効率悪いよ。防御UPしてる時は敵対心downというチグハグっぷりだし -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-09 (土) 18:44:19
↑2 なんだよめんどくさいな！スタメンは入れたいキャラ入れればいいだろ！（雑 -- {SLZzbPQzYHI} 2016-01-09 (土) 18:44:29
ずれたすまん -- {SLZzbPQzYHI} 2016-01-09 (土) 18:45:24
好きで使う分にはいいと思うけどね。ただ、強いとかいう風評被害はやめてさしあげろ。憐れだ。 -- {apodlQW5KAQ} 2016-01-09 (土) 18:47:11
全キャラ中最弱・・・！みたいな人も居るからな。それに比べたら確かに言われてるより強い。 -- {wsUDqVtoY4U} 2016-01-09 (土) 19:19:25
でも比べられるランクのキャラってハゲや素フィーエぐらいじゃね。正直ドングリの背比べなんだが -- {PvX09J7eS.Y} 2016-01-09 (土) 19:27:55
まぁ他の奴らがダメージアビやデバフ・バフアビ持ってるのを考えずベアトが1～3アビフルに使って火力高めてるのと素殴りを比べたら結構強いよ -- {HErskayS9PY} 2016-01-09 (土) 19:29:31
強いとかいうあほは運営だな
スルー安定 -- {ftCbhKZpybU} 2016-01-09 (土) 19:29:47
まあまあ、何と言おうとめちゃ強いキャラ！みたいな言い草の人は一人しかいないしほっときましょうや。飽きたころに本文も事実に直せばいい。 -- {wsUDqVtoY4U} 2016-01-09 (土) 19:32:39
素フィーエは団イベ犬やケルベロス相手にはそこそこ使えたけどベアトはどんな仮想相手作っても有利に立てないんだよなあ -- {MGb1zaxmkzM} 2016-01-09 (土) 20:24:40
この子が超修正強化されることに賭けてサプチケで取る猛者はおらんのか！？ -- {Rm6ja0Z9Nfg} 2016-01-09 (土) 20:28:02
よっぽどのことが無いと死なない格下相手にはけっこう強いよ　逆境に強いとは一体 -- {e9PrJ3uU97M} 2016-01-09 (土) 20:47:22
ちょっと通常攻撃が強いくらいで強キャラとかご理解できない、シスが散々に言われてるの知らんわけじゃなかろうに -- {QWsIKeTdFfY} 2016-01-09 (土) 21:36:26
シスだって累積最大で殴り続ける状況が来るなら光るものはあるだろうけどこの子に至っては何もないしな…複雑な割に底が浅い上に融通もきかない -- {CL9OeNb6uS2} 2016-01-09 (土) 22:02:12
12時8時は強いけど発動した時点で敵対upのせいで長い間生きられないんだよな。ベアトはなんですぐ死んでしまうん -- {sHPeqAXIQOI} 2016-01-09 (土) 22:11:13
運営は使えないのはプレイヤーの使い方が悪いとか思ってそうで怖い
ベアトで倒せる相手なら一々介護する必要もないそのへんのSRで十分でしょって話 -- {Lm.zuRXmhWU} 2016-01-09 (土) 22:33:47
股間で決めたのでサプチケで取りました -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-01-09 (土) 22:38:01
気になるのはベアトの敵対心はサポアビ扱いになるのかって所かな
12/29メンテでサポアビ敵対心の多段ヒット対策されたけどベアトの時計は含まれないのかな -- {/HVdXUXN/Do} 2016-01-09 (土) 22:38:43
アビリティ3つとサポアビまで全部注ぎ込んでやっとの性能なのに、これで強キャラはねぇよ -- {4Wm/QAineGw} 2016-01-09 (土) 22:42:17
時計補助＝サポアビのクロックオーデルタが作ってるわけだし敵対心だけでも修正して欲しい
敵DAの2発目が散らばればもう少しマシになるけどなあ -- {/HVdXUXN/Do} 2016-01-09 (土) 22:46:34
４時の敵対心downがないだけで4･8で盾役、8･12で捨て身の攻撃役と状況によって使い分けができるんだがなあ。惜しい -- {ife6/BpCVLk} 2016-01-10 (日) 00:21:48
時計を攻撃重視にしても大した火力が出ないのに継戦能力は無い。４時で防御重視でも大して回復しないし敵対心下がるから壁にもならない。独りよがりというか自分の事しか考えてない能力構成だということは分かった。戦場での影響力がほぼ無いから使いづらいというよりは「使えない」と言われるのは仕方ないね。ストーリーに出てきた逆境設定も全く生かされてないし、運営の手腕を疑うわ。 -- {2.0HIhupSHs} 2016-01-10 (日) 00:50:52
10連でポロリと出てきたのだが、rank5の私にはとても使いこなせない…。最初から居るSRのお姉さんの方が回復が使えて便利に見える。なんでうちに来ちゃったのさ…仲間にいれてください？チェンジで。 -- {YI1zaY/0DyY} 2016-01-10 (日) 01:54:55
デバフも延長しちゃう理由は「攻撃力(-50%)UP」とかなってるんじゃないの？クリアで消せるデバフ枠にすれば解決するのでは？ -- {Eu.kzcLpnGg} 2016-01-10 (日) 01:57:15
クリアで消せるようになったとしても時計動いてる限り3種デバフ書き換え続けるんじゃない？ -- {ymB0D5Sbce.} 2016-01-10 (日) 02:45:15
使いにくいと評判で実装時から欲しかったのでようやくサプチケでとれました（笑顔
とりあえずかなり連れ回して時計色々考えたけど、オーディン編成で12時だけ維持しつつアーミラのバルサゴスを８時代わりでヘイト散らすのが一番安定するかなという感じ。

１ターン目：２アビ
４ターン目：１アビ→３アビ。だいたいここでフルチェ
７ターン目：５ターン目敵対心で殴られて奥義溜まってると思うので単発奥義で４時TA回避
８ターン目：素殴り。
次ターンで１ターン目に戻る。４～１０ターンの間に奥義２回撃てていればループ完成

初手２アビは初ターン無駄になるけど２ターン目から捨て身入れれるのはでかい。バルサゴスは初ターンからリキャ毎でイイ感じになる。
問題はターン数えながら操作するのがかなりめんどくさいのと、あとはやっぱりここまでやって多少火力のある素殴りウーマン止まりってとこかな…デバフは他でどうにかするとしても、もう少し尖った火力なり使いやすいヘイトコントロールなりで役割が欲しいね…。12時状態の奥義が魅了ヴァンピィ並に出るのは良いけどね -- {1WUILgqWwmM} 2016-01-10 (日) 02:54:04

それとwiki編集出来る方に修正と追記をお願いしたいのですが、
■【ユニフィケイション】の項で「戦闘開始時に使用すると最初の３ターンはネード・ヌルから開始できる。」とありますが、ユニフィケイションは３ターン針停止であるため、正しくは「戦闘開始時に使用すると１,２,３ターン終了後の針が動かないため４ターン目もネード・ヌルから開始」となります。
■また、【ユニフィケイション】の効果中に【ゼフィアー】を発動した場合、ユニフィケイションの効果中であっても針が進み始めます。
■ネード・ネリ（４時）について、クロックオーデルタは「ターン開始時に時計効果を発動」してから「条件外の時計効果を解除」する処理になっているのか、ネリの再生効果は「４時で開始するターン」と「その次のターン」で発動します。要するに普通に４時を経由した場合、アビやTAを使わずとも４時のターンと次ターンのセイツェ（８時）開始時に再生効果を得られるため、４時を経由した時点で回復量１０００は約束されているようです。上手く操作できればそこそこの回復量ですね -- {1WUILgqWwmM} 2016-01-10 (日) 03:30:37
もし時計の効果が+50%UPと+(-30)%UPとかなってたらどっちも延長しちゃうから、-30%はデバフ枠にすれば延長されないのではという話。 -- {yDIGp/dazXs} 2016-01-10 (日) 03:35:37
持ってないからミスなのか分からんけど
上限解放前のSDの武器のほうが強そうだな -- {nQqndfcvVCA} 2016-01-10 (日) 04:10:05
↑SD画像エフェクト乗ってないミスかな。上限解放後は戦闘中刀身が紫色に光るエフェクトに包まれてます -- {1WUILgqWwmM} 2016-01-10 (日) 04:15:39
解放武器のほうに背水付いてて笑った -- {ZVXsQHNAqfI} 2016-01-10 (日) 08:33:06
これもしかしてキャラ設定通りに背水付けたら強すぎたから外したのかな？だとしたら外す方間違ってるよな。 -- {sHPeqAXIQOI} 2016-01-10 (日) 10:07:28
生かす前に沈むからそこまで強くないと思う。廃水あった上でデバフが延長されないとかだったら結構強かったと思う -- {ZI0hHZU.7eg} 2016-01-10 (日) 11:00:11
使っていくうち、改めて攻撃力お化けことバザラガのおかしさを感じるのであった -- {VBvzYW7EBbY} 2016-01-10 (日) 13:30:12
いろいろややこしくてスロースターターなのにやってる事は自己強化だけだから闇の優秀なアタッカー陣の席を奪えるはずがないんだよね -- {0CDCrdRPuXc} 2016-01-10 (日) 14:08:14
↑味方を信頼したというストーリーで、最終上限開放の強化が仕組み効果量はこのままで対象が味方全体になると結構いけるんじゃないか？と妄想してる。 -- {ife6/BpCVLk} 2016-01-10 (日) 15:04:21
↑全体にゲージ上昇量半減とかいうテロ行為 -- {7FZok1JyCb6} 2016-01-10 (日) 16:07:07
強化効果「だけ」ならよかったのにね… -- {r3uap89ngsE} 2016-01-10 (日) 16:21:00
上限解放後のグラはゼタバザみたいにユーステスと対になる感じに見えるね -- {XoEkJEu.9Wk} 2016-01-10 (日) 17:55:26
ハイリスク・ローリターンにもほどがある。そのうえ操作が複雑かつTA運にまで左右されるとか、このゴミ仕様なんなの？ -- {vP8FdoxQqE.} 2016-01-10 (日) 18:25:39
そんなに弱いかな？うちのベアトリクスは闇グランデパで大暴れしてるよ -- {6LVDJiE7EqI} 2016-01-10 (日) 18:59:06
ナルメアより操作が複雑でナルメア以下の火力。おまけに耐久力も同等かそれ以下だから強いとは言い難いね。ナルメアが異常なだけかも知れないけど、面倒だから火力お化けのバザニキかルシニキでいいやってなる -- {ZLK3NbvsgH2} 2016-01-10 (日) 19:19:33
EXコロゥ　闇SSRがベア、ケルしかいないから連れてってたんだけど、抜いて水着ターニャ入れたらめっちゃ安定した -- {lusMjMmXqrc} 2016-01-10 (日) 19:32:22
スカルがSSRでこの子がSRなら荒れなかったかも・・・ -- {Sr57cpuKv8s} 2016-01-10 (日) 19:45:25
おもらしに自信ネキ -- {ly5l.EmlgAk} 2016-01-10 (日) 19:53:40
ころぉで連れて行ったけど主人公より火力なくてわらった -- {T1Kn1evDBKo} 2016-01-10 (日) 19:59:39
主人公より火力高い方が珍しいんじゃない？ -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-01-10 (日) 21:03:17
皆、針の管理ってやっぱステータス画面開いてるよね？この手間だけでうーん…ってなるんだが。
そりゃ極めれば戦闘開始からのターン数やアビリティ発動でのズレとか把握出来る人もいるかもだけど…そんなプレイヤースキルを磨かないとあかんの？って感じかなあ…。 -- {qRBBdMBrtJI} 2016-01-10 (日) 22:17:38
↑追記。ステータス画面の状態を一々確認しなくても＞把握
もっと直感的に判る表示を付けてほしい。ナルメアのタイミング合わせすら厳しいのにそれ以上の手間とか勘弁して下さい(^^;) -- {qRBBdMBrtJI} 2016-01-10 (日) 22:22:27
補助状態は8ターン過ぎた辺りからアビ画面でターン確認しないと判らなくなるね
1アビ使った後のトリプルが混乱の原因だけど使わないわけにもいかないしなあ -- {N9mByZaAP0o} 2016-01-10 (日) 22:31:25
３アビ＞１アビ＞２アビって順を３ターンで使うだけなのに何が難しいのか不思議 -- {VXyapKbHMSQ} 2016-01-10 (日) 22:31:55
↑なんで全員お前と一緒の使い方してると思ったのか謎。あぁ、お前って言ってゴメンね、わざとだから書き直すつもりなんて全くないけど。 -- {AC4X0/K8NuE} 2016-01-10 (日) 23:09:04
大したことではないとはいえ他と比べたら明らかに手間がかかるよね。ボケっとしてたら普通に見失えるし　性能もアレなんだしせめてUIくらいはなんとかして欲しいもんだわ -- {e9PrJ3uU97M} 2016-01-10 (日) 23:30:24
ところで解放絵微妙じゃね？どこがどうとかはわからんけど -- {59maj4aLwH6} 2016-01-10 (日) 23:37:49
最終上限開放で絶対時間（エンペラータイム）とか言って全強化されてるから我慢しろお前ら。 -- {iBsy8ZBoHnw} 2016-01-10 (日) 23:53:18
8時停止から3アビ使うと12時の功バフ効果発動してないように感じるの俺だけ？12時あり奥義ダメージがルシウスと同じになるからどう考えてもおかしい気が -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-11 (月) 00:00:14
↑２　剣しがかわらないよ -- {MbQf8jJ7YMA} 2016-01-11 (月) 00:01:49
↑↑仕様。クロックオーデルタは延長済みの針バフ以外「ターン開始時に針が指しているものだけ」を発動します。要するに８時のターンに３アビで１２時に動かしても、そのターンに発動しているのは８時だけです。１ターン先を見越した針操作を考えないと狙った効果は得られない作り -- {1WUILgqWwmM} 2016-01-11 (月) 00:34:11
最終上限開放はおもいっきり強くしてもらわんと割に合わない。最終上限開放なんてくるのかもわからんがな。 -- {Ntrnc892SEk} 2016-01-11 (月) 00:42:28
こいつ、シグやマギサよりおっぱいでかくね？解放絵とかやべーじゃん -- {wZZJXJN2DGM} 2016-01-11 (月) 00:43:47
こいつ、シグやマギサよりおっぱいでかくね？解放絵とかやべーじゃん -- {wZZJXJN2DGM} 2016-01-11 (月) 00:43:55
デバフ全削除した上でターン経過毎に永続能力を全部上乗せしまくるのはどうだろう。最初はポンコツだけど継続戦闘させ続ければ能力値が限界突破してとんでもないことになるキャラとか。その場合、針止め系アビは全て作り直しになるが、背水とスロウでいいわ -- {a9epxTAr0JI} 2016-01-11 (月) 01:14:02
最終上限に期待するしかないけど、同じ組織の角鎧もゼタもまだなんでいつになるやら -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-11 (月) 01:15:22
やっと慣れてきて強いかなって気もしてきた。コロゥクラスなら闇グランデでタコ殴りで余裕勝ちできるね -- {6LVDJiE7EqI} 2016-01-11 (月) 01:17:13
一番性能の邪魔してるのが２ターン延長のサポアビなんだよなぁ、サポートというよりデバフに近いわ
延長サポアビ削除、アビ間隔半分で本来設計したであろう性能になると思うんだが…
まぁ、短期決戦型としてはかなり使えるし、ガンダさんより圧倒的に使える -- {OMzOPxLkcqs} 2016-01-11 (月) 01:21:26
グランデ使う人がコロゥクラスでなら強いかもって絶望的な評価に代わりないんじゃｗ -- {Ld9PoM5BaBY} 2016-01-11 (月) 01:22:08
既にサポアビ２つあるから期待されてる最終開放も期待していいのか判らない… -- {Ld9PoM5BaBY} 2016-01-11 (月) 01:24:33
贅沢は言いません。４アビで現在かかってる時計効果を味方全体へかけてくれるだけで良いんです -- {90Z5pobsAEU} 2016-01-11 (月) 01:27:31
ベアト弱いって言ってる人は自分が使いこなせない雑魚って公言してるようなもんだよ。ジータより火力出ないとかもそうだけど。人を選ぶキャラってだけの話で、天上近づくほどスタメン入りするキャラだと思うよ -- {RXn1H5YNReo} 2016-01-11 (月) 01:34:06
あれ？でもこれ、12時で連続攻撃確立100%ダウンで最小限のコストで解決しないか
12時を奥義ゲージ50%ダウンと入れ替えで連続攻撃確立100%ダウンにしてくれえ -- 　{OMzOPxLkcqs} 2016-01-11 (月) 01:37:48
さすがに天上クラスは余計出番ないよ。ベアは火力はなかなか高いんだけど打たれ弱さや安定性にかけるんでHLにつれてくのはきついんで…後、そのクラスだと闇SSRかなり充実してるだろうし -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-11 (月) 01:38:45
4時は2アビ3アビで回避できるからそもそも4時状態にならない。長期戦になるなら最初からベアトリクス使わない。でいいんじゃないの？ -- {6LVDJiE7EqI} 2016-01-11 (月) 01:40:56
無理してHLみたいな長期戦では起用せず、短期決戦型の高火力素殴り要員でいいじゃん。周回向きだね。 -- {eAjKJ1W9qDs} 2016-01-11 (月) 01:45:50
まぁ、適当にやって倒せる相手なら多少防御落ちても即死はないし使えるかも -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-11 (月) 01:50:20
頭の悪いやつには使いこなせませーんっ…！残念っ…！ -- {I1ZDGnqz4m6} 2016-01-11 (月) 01:52:06
今の性能のままだと高難度じゃ特に出番ないよ　攻撃アビがないのがまず致命的だし　1秒を争うMVP争奪戦時は時計管理面倒だし。　ベアトが弱いというよりは他のキャラいれた方がいいって感じ -- {hgDsUP7mO62} 2016-01-11 (月) 01:53:01
闇SSRキャラがいないってんなら使ってもいいんじゃない、SRでもこの子より連れてく候補いるけど。 -- {unDotPz0yCI} 2016-01-11 (月) 02:55:55
TAの運ゲーでどっちにでも転ぶのに、「使いこなす」とか「頭が悪いと使えない」とか無茶苦茶いってんなぁ。運ゲーにすらならない短期決戦なら入れてもいいけど、HL等の長期決戦では絶対入れられんわこんな暴走キャラ。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-01-11 (月) 02:59:44
ベアトリクスは１２時８時維持でも全部乗せでもなくて、デュアルインパルス積んだりパスタやオーディンアーミラ等の奥義加速編成で『１２時のみ維持』を目指したほうが遥かに強力。ポンマス加速PTでは目を見張るものがある。逆に加速編成でないなら素直に別キャラ使った方が良い。そのぐらい編成によって使い心地が違う。
そもそもバフ性能が極端すぎるので格下相手は１２時８時、良い勝負できる相手は１２時のみ、格上相手は全部乗せっていう風に相手によって使い分けるのが現状正しい使い方だと思う。ただ、全部乗せでずるずると格上相手にするぐらいなら適任は他にいるというのが核心。 -- {1WUILgqWwmM} 2016-01-11 (月) 03:13:49
ユニフィケイションの解説で少しおかしい点があったので修正、ゼフィアーとクロックオーデルタの項目に注意点等追記しておきました。wiki編集は初なので何かおかしいところがあればお願いします。 -- {1WUILgqWwmM} 2016-01-11 (月) 05:15:32
図鑑誕生日ボイス追加したがマイページあるの完全に忘れてたので誰か頼んだ。 -- {MavQdnKfl0E} 2016-01-11 (月) 08:28:24
状況によるアビの使い分けがないから実質無個性って言う感じかな。あとは他のSSRは使い方が分かりやすいというか、何やるにしてもベアより上の奴が居る。 -- {iaJwJXlDlJo} 2016-01-11 (月) 08:51:15
プレイヤーのレベルによって有用度の変わる不思議なキャラだね。ピーキーって訳でもないと思うがヴァンピィみたいに普遍的な強さはないからか。 -- {Zgx.TP3SvTk} 2016-01-11 (月) 10:26:37
頭良い人なら「こいつより優先すべきキャラがたくさんいる」事が解るはず…！残念っ…！ -- {jBLMjt0FjOI} 2016-01-11 (月) 11:32:43
結局TAで効果延長で管理ができない事が最大の欠点なんだよね
最終解放で効果延長はバフ効果だけになれば強力なキャラになりそう -- {dLCCtMFAkDc} 2016-01-11 (月) 14:06:14
通常攻撃の最大性能はレベル100ネツァの1.5倍くらいにしたって良いよね。リスク調整して殴ることしか出来ないんだし。 -- {Km1sAq9XJ.Y} 2016-01-11 (月) 14:07:06
↑6　12時のみ維持って3ターン目からアビ使いはじめるのかな？
せめて1ターン目に12時かかれば… -- {kcwK1Mh0AyA} 2016-01-11 (月) 14:07:37
↑　最速なら1ターン目は通常攻撃、2ターン目に3アビ使って8時（効果なし）、3ターン目から12時バフで動けるので2アビで固定
でも固定も3ターンまでしか維持できないし、TAで12時効果が延長されるかもしれないけど、2アビの効果が切れたら自動で4時8時と発動してしまうのを防ぎきれない
奥義やオリヴィエで短縮しまくれば2アビ3アビで時計調整できなくもないけど、攻撃にしろ防御にしろ「○○時に固定」して戦い続けるのは現実的じゃないのよね -- {G3fFjGKiUzE} 2016-01-11 (月) 14:34:16
とりあえずゲル石でも使うが -- {O7TMkAJmc4I} 2016-01-11 (月) 14:46:15
最終待ってるキャラ死ぬほどいるのに出たばかりのベアトに最終来たらぶち切れる…そもそもアーミラもそうだが最終前提でキャラ出すっていうのは最初から強くしとけって意味で枠を一つ潰してるんだよ… -- {8/MC7.l5ri.} 2016-01-11 (月) 14:55:49
↑↑↑と↑↑↑↑いや、1ターン目から２アビの停止でいけるよ。
加速編成前提で、
１ターン目：２アビ
４ターン目：１アビ後３アビ。だいたいここでフルチェ
７ターン目：５ターン目敵対心で殴られて奥義溜まってると思うので単発奥義で４時TA回避
８ターン目：何も使わず素殴り。
９ターン目で最初に戻る。４～１０ターンの間に奥義２回撃てていればループ完成。
これで
２～４中は：１２時
５ターン目：１２時８時
６ターン目：１２時
７ターン目：１２時４時
８ターン目：１２時８時
９ターン目：１２時　　　の効果が発動してる。
間に挟まる４時は奥義でTA回避、８時は特に延長狙わずそのターン狙って被弾して奥義貯めるのが目的。ただ８時でTA出てしまったり４時に奥義が貯まってなかった場合は……祈るしかないね。４アビで使用ターン連続攻撃不可になって次ターンの攻撃力大幅UPみたいなのが来てくれれば狙った通りの操作が出来るんだけどねえ。あとめっちゃ改行使った長文だけどゆるしておくれ -- {1WUILgqWwmM} 2016-01-11 (月) 14:56:48
↑詳しい説明ありがとう
今まで8時中心だったから早速試してみるよ
1アビと違って2アビなら開幕12時維持できるのすっかり忘れてた -- {ac10xoLNLaQ} 2016-01-11 (月) 15:12:20
今更言っても意味ないし散々言われてたと思うけどなんで頑丈な背水キャラにしなかったんだろう。あのストーリーまるまる捏造じゃん -- {b0A1vK/SWvc} 2016-01-11 (月) 15:50:41
闇パ育ちきってシュヴァマグですら敵にならない奴が使うと、「強い」ような錯覚に陥る詐欺キャラ。HLクラスが来ると絶対にPTから外れる -- {KpO9aSxXFpA} 2016-01-11 (月) 16:03:32
じゃじゃ馬を乗りこなせないのは騎手が下手だからだろw -- {EYbgNEH/D7A} 2016-01-11 (月) 16:03:56
↑2 しかも強い使えると言うのに限って、十中八九パスタ闇九界琴持ちなんだよな。何の参考にもならん意見だわ。 -- {cmmvxKLVzhI} 2016-01-11 (月) 16:09:05
そんだけ強けりゃだれ使おうが強いだろうな -- {Ntrnc892SEk} 2016-01-11 (月) 16:51:46
パスタ闇九界琴と相性抜群なんだから仕方ないだろ -- {1PE11wW4xfI} 2016-01-11 (月) 16:52:38
散々毒吐き尽くして、使いにくい使えない中で使用法を模索し始めてる人が居る中、「何の参考にもならん意見」と無意味な批判したりそれに噛みついてる俺らの方が何の参考にもならんゴミだと思うんですがそれは -- {p9bC.W1zg62} 2016-01-11 (月) 17:20:26
闇琴で使えるならとっても問題なさそうだ -- {90RqSq/6rLc} 2016-01-11 (月) 17:25:20
実際闇九界琴だとHP回復できるから、狙われやすいベアトと相性良いよね。ベアトじゃないと倒せない場面は無いしナルメアを代替にして行けちゃうのも事実だけどさ。 -- {6LVDJiE7EqI} 2016-01-11 (月) 18:05:03
パスタで12時維持試してみたいけどヴァンピィ居ないとシュヴァマグで試せないな
コロゥだとすぐ終わるし手頃なサンドバッグ欲しい -- {h2tZBkwq/tM} 2016-01-11 (月) 18:18:16
長期戦闘を想定した時計の維持がどんなものか。とかを試したいなら共闘クエの2-1とかで試せるといえば試せるよ。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-01-11 (月) 18:32:36
今更だけど、１ターン目にサポアビ発動してないのって完全に不具合だよね。ゲーム内にもキャラ紹介にも一切記述されてないし。自動付与のタイミングが攻撃開始時じゃなくてターンの合間だから、３アビ使うと針の向きと自動付与の効果が食い違うし。 -- {F/.czg564/2} 2016-01-11 (月) 19:02:10
仕様です。以上 -- {6LVDJiE7EqI} 2016-01-11 (月) 21:05:32
E4-4で九界琴12時ベアト試してみたけど8時ベアトよりは良さそうだね
扱い面倒で3アビの無いジークレベルになったかな -- {jsO1k4oi0dg} 2016-01-11 (月) 21:20:51
個人的には九界琴パスタで8時12時ベアでハロカリと一緒に使うのが気に入ってる -- {SLZzbPQzYHI} 2016-01-11 (月) 21:50:10
せめて防御UPした時に敵対心UP、防御downで敵対心downしてくれればまだ使い道はあると擁護できた、開発者はエアプですかね？ -- {f2Ue.N3ZkHk} 2016-01-12 (火) 00:07:37
こいつを使いこなせる人なら、他のキャラを完璧に使いこなしてこいつより強いって事がわかってると思うんだけどなぁ -- {EDvSvBHfq56} 2016-01-12 (火) 00:17:05
だから、九界琴パスタで運用出来る人にとっては、SSRなりの強さだって事でしょ -- {ZbXLR.BMSr.} 2016-01-12 (火) 00:36:06
ソシャゲの性質上強さが第一になりがちだからな。コンシューマーだったらこのキャラ弱いけど好きだから使うでいいんだけど。 -- {rlRectapRSw} 2016-01-12 (火) 00:36:11
闇スパスタやグランデ運用できるレベルの人にとっては強SSR、それ以外の人にとってはSR並かー。ベアト使いこなせるように頑張ろう -- {6LVDJiE7EqI} 2016-01-12 (火) 00:47:27
今日手に入れてここ見に来たけど、なんだか散々な言われようだな -- {Hhi2EgEn7uU} 2016-01-12 (火) 00:48:50
九界琴パスタまでやって劣化ジークじゃ強SSRとは言えないんじゃない
工夫して何とか比較対象がR・SRからSSRまで行けたって感じ -- {.04sr8azY2U} 2016-01-12 (火) 01:48:25
スパロボのハロ2個つけてフル改造したら強いよってネタ思い出した -- {7/gioB2Qen6} 2016-01-12 (火) 01:55:25
バトル１で最後の雑魚にTAしたが、次のバトル入るとバフ延長されなかった。バグなの？ -- {pOBSH74H.ls} 2016-01-12 (火) 04:05:57
↑TAで倒した -- {pOBSH74H.ls} 2016-01-12 (火) 04:08:08
↑↑ちゃんと見てみるとこういう設定でしたね。すみませんでした。 -- {pOBSH74H.ls} 2016-01-12 (火) 04:25:15
↑ではなかったです。やっぱりわからないです！どなたが教えてください… -- {pOBSH74H.ls} 2016-01-12 (火) 04:33:47
中途半端に工夫次第で使える！とか言われるとFKHR君が「俺のセンスはやっぱすげー」って勘違いしちゃうからなぁ -- {ve1bpT73L..} 2016-01-12 (火) 05:51:32
実際は女キャラだからどうにか使いたくてエアプが作ったアホみたいな欠陥を帳消しにするべく四苦八苦してるだけって事実を忘れないで欲しいんだよねぇ
これで見た目がガンダゴウザならとっくに見捨ててるよ
これが見た目ガンダゴウザなら見捨ててるよ -- {ve1bpT73L..} 2016-01-12 (火) 06:00:20
ランスロットでも足蹴にして踏みにじる自信がある -- {cd/BKfjAXSU} 2016-01-12 (火) 06:28:48
グラブル何かしながら片手間でだったり、外出時にやってて画面ガン見できない時とかもあるからTAや状態確認しなくちゃってだけで面倒だ
管理面倒な分それを補って余りある性能ならまだしも、かなりやり込んでいる人が頑張って並程度ならわざわざ使う必要性もないかな
そこまでやれる人ならナルメア中心のドラフパとかも普通に組めるだろうし -- {3oy5ZKmoVdU} 2016-01-12 (火) 09:16:31
4･8の時はそうでもないけど4･8･12が発動してる時敵対心上がってないか？3種発動状態だとやけに敵の攻撃が集まる -- {ife6/BpCVLk} 2016-01-12 (火) 11:18:11
↑8・12の時は確実に飛んでくるけど、敵の攻撃も片寄る時はとことん片寄るからな。他が無傷でも一人だけ瀕死とかあるし、元から運が悪そうな感じのキャラだからな -- {u5BE3qI16HA} 2016-01-12 (火) 12:55:59
想像以上にボロカスに言われててわろた
運営さんベアの救済はよ -- {zUoIPDCEdTc} 2016-01-12 (火) 14:37:04
最終解放で全方向の効果発動したらバフデバフ全てを過去に置き去るレベルの超バフを爆盛りにする４アビで３ターン大暴れする感じにすれば一周回ってピンチに強い感出るかもしれん -- {I0uXAzItk9c} 2016-01-12 (火) 15:18:08
パスタで使えるなら修正の必要ないじゃん -- {ZVXsQHNAqfI} 2016-01-12 (火) 16:08:47
さっき3アビ解放したばっかだけど4時でトリプルアタックなった時、ダメージ低下はこの際置いとくとしても奥義ゲージ低下が継続されるとパーティの足並み揃えるのに苦労するし、かといって他の時間の効果がとびきり優秀かと言えばそうも言い難いのが使ってみた感想なんだ。初の時計システム？導入ってことで運営も様子見してるのかもしれないけど、わざわざベアを編成する必要がないこの現状を打破すべく何かしら修正が欲しい。せめて相手次第ではベア入れても良いかなってくらいの何かが追加されることを願ってる。 -- {zUoIPDCEdTc} 2016-01-12 (火) 18:39:35
編成の強さをベアトリクスの強さと誤認させたい人がいるみたいね。流行ってるのかしら。 -- {F/.czg564/2} 2016-01-12 (火) 19:04:03
オデン編成のプロバハ相手だとアーミラのおかげで全方向の維持が容易＋ＤＡＴＡが頻繁に出る分他の闇キャラよりはＤＰＳ稼げるかな？という印象（元々プロバハ相手はＡＡ連打であまりアビリティ使わないし） -- {ife6/BpCVLk} 2016-01-12 (火) 21:59:05
開幕３アビ使うよりも、３ターン目で２アビ、４ターンで１アビ、１アビの効果終わったら３アビが火力面ではいいかんじ -- {/dZEnnD7IK6} 2016-01-12 (火) 23:40:46
ベアさん死ぬ時の声エロいからな　なんかもうそれだけでいいや -- {2CjMGMKuH0.} 2016-01-13 (水) 01:22:14
×パスタで使える
○九界パスタなら使ってもデメリットが相殺出来る -- {DTKu2zQuWvg} 2016-01-13 (水) 03:45:01
こいついつも最初に死んでんな
完全にお荷物なんですわ -- {kyK/XAYpG3c} 2016-01-13 (水) 08:46:59
デバフの数で奥義と上限上げれば設定も行かせてよかったんだがなぁ。 -- {fREmlYUyOlc} 2016-01-13 (水) 10:40:03
控えにすら置くこともないしこれが出て喜ぶべきなのはがっかりする機会が減ったことだと思う -- {9Rk01BsCJCo} 2016-01-13 (水) 13:48:15
グラニはガンダ武器と違って使えないから2度ガッカリ -- {PLIOxUFD9aE} 2016-01-13 (水) 14:15:46
火力はでるんで強引に介護PT組めば使えるけど、そこまでやってもオンリーワンの高火力があるわけでも特殊がわるわけでもないんで辛い。おっぱいは良い -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-13 (水) 15:11:48
FFのベアトリクスは強いのにグラブルと天と地の差やな -- {lj5CeLab0EY} 2016-01-13 (水) 15:44:17
せめて敵対心かゲージ半減どっちかが消えればな
捨て身キャラの使用率低いと判っていながらそれ以上のデメリット重ねたらキャラ愛で補いきれんよ -- {.bnaP2U/Bdw} 2016-01-13 (水) 17:09:48
波去ってからの葬式ムードやべぇ -- {eZrU/pL9GpQ} 2016-01-13 (水) 18:33:49
FF9のベアト並に強いのかと思って
箱を開けたらこれだよ -- {MIwYGWfn1z2} 2016-01-13 (水) 19:01:27
ベアト「邪魔だ　ふせてろ」
皆「おまえが邪魔だ！」
これ -- {MIwYGWfn1z2} 2016-01-13 (水) 19:03:11
美人じゃなかったら葬式すらあげてもらえないがな -- {4Z7WSDxlBWk} 2016-01-13 (水) 19:35:05
背水もだがデバフや状態異常を逆手に取るキャラでもよかった -- {ZVXsQHNAqfI} 2016-01-13 (水) 19:45:43
サクリファイス付いたらと妄想しても余計に紙防御になるだけだった -- {BnAb9pikdM2} 2016-01-13 (水) 22:14:33
敵対心( と防御downのお陰でフレーバーテキストガン無視っていう -- {P7woK8yuIZk} 2016-01-13 (水) 22:40:24
これマイナス効果つける必要あるのか？ -- {B9TjCZ.v5eg} 2016-01-13 (水) 23:05:30
時間の効果3つとも合わせた時に攻撃80%up、奥義ダメ40%up、敵対心up、防御30%up、回復500/Tあれば歓喜する、、かな -- {P7woK8yuIZk} 2016-01-13 (水) 23:28:39
カトルの強化効果延長でマイナス効果も延長できる模様　文言のみで中身を修正しない運営 -- {pbw115.Ozz2} 2016-01-14 (木) 00:07:17
逆境に立たされるほど威力を増すって設定の剣なのにその名前のアビやサポがそういう効果じゃないのはなんでなんだ……逆境っていうそのものずばりの効果も存在するってのに。それなら敵対UPとかのデバフにも意味が出る気がするんだがなぁ。 -- {twCnePaPb56} 2016-01-14 (木) 00:21:16
○回攻撃を受けたら1ターンのみ攻撃大幅増とかね。使い勝手悪そうだけどロマンがある -- {qGxN8rLaOM2} 2016-01-14 (木) 01:16:30
初日に引いてから毎日シュヴァマグ3戦等連れ回してたけどキャラ愛に限界を感じてきた
最初は試行錯誤・中盤は何ターン生き残れるかで楽しめたんだけどね…あまりにも酷すぎる -- {mqg6LZ.5m1c} 2016-01-14 (木) 01:17:10
自分で逆境をつくっていくstyle -- {sgmQsPlxeRQ} 2016-01-14 (木) 01:33:36
一応グラムの方に背水が付いてるから逆境の意味もあわせてサポアビに「グラムを装備時PTメンバーの攻撃力UP」とか付ければいいんじゃないかな…（実質1つの武器に3つのスキル付与） -- {XDyMLNk0N/Q} 2016-01-14 (木) 02:00:48
やっぱり、味方＆敵にかけられるバフ＆デバフ0ってのが一番ダメな点かな。主人公や他のキャラに負担かけすぎ。そのくせ火力としても活かせない設計ミスのポンコツ物件。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-01-14 (木) 02:14:00
↑6　よく勘違いされてるけど、この娘の設定は逆境になるほど強く、ではなく因果を貯めるほど強くだぞ
クロック・オー・デルタっていう因果を貯めて強くなるってのは設定的には間違ってない -- {1Lz113xsxdk} 2016-01-14 (木) 03:20:12
↑　×貯める→○溜める -- {1Lz113xsxdk} 2016-01-14 (木) 03:22:17
あ、ほんとだ、フレーバーテキストに因果を喰らう剣って書いてあるんだな見落としてたわ -- {twCnePaPb56} 2016-01-14 (木) 03:24:51
コロゥ戦で使ってるけどかなり楽しいキャラだな（コロゥ自体は苦手なタイプだが）
セイツェとネリ（同時発動ではない）で敵の攻撃対象をコントロールして、ここぞと言うときヌルで決める
慣れるまではかなり時間がかかったけど、セイツェ＋ヌルが攻撃力至上主義のこのゲームで初心者が陥りやすい罠だって気づいてからかなり楽しくなった -- {1Lz113xsxdk} 2016-01-14 (木) 03:32:38
あー、でもそれならそれで改めて思うけど、因果を溜めて威力が増す剣なら、時計で付いた効果(バフデバフ問わず)の数が多いほど攻アップみたいな系統のアビじゃないとしっくり来ない感じはする -- {twCnePaPb56} 2016-01-14 (木) 03:53:21
更に慣れると考えるのめんどうになって針止めずTAしまくって全部発動させたほうが強いなってなる。攻1.05倍のTA乱打リジェネだから弱いって事はないので、マウント不要な時以外はヴィーラと席替えしても過不足なく遊べる。絶対使いたいってほどの強さも役目も無いが。 -- {kc5AHpFEdLw} 2016-01-14 (木) 04:06:03
あ…不要な時以外って一周回ってマウント必要なのにヴィーラ外すアホな人になってる…ｗ -- {kc5AHpFEdLw} 2016-01-14 (木) 04:07:52
最大のデバフは狙った時に狙った状態に出来ない事なの
にスキルのデバフが強過ぎる事じゃないかな。
1ターン目は素殴りのみ、最大火力は3～5ターンでそれ
以降は運次第。これだけ縛りあるなら攻撃ダウンや防御ダウンは要らないだろ。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-01-14 (木) 09:11:33
あと、敵対心が逆なら12時をゼファーで飛ばして
盾役したり4時を飛ばしてアタッカー等使い方で
立ち回りがガラリと変わってもっと楽しいキャラに
なったと思う。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-01-14 (木) 09:18:54
敵対心が逆と言うより4時が敵対心プラス、
12時がマイナスなら。
加えて能力マイナス無しで他SSRとトントン。 -- {1R.GHTV55co} 2016-01-14 (木) 11:59:16
闇サルナーンと組んでマシにならんかな。リセット的な意味で -- {b0A1vK/SWvc} 2016-01-14 (木) 16:47:05
キルストっぽい感じで、自分についてるバフデバフの数に応じて大ダメージ的なアビとかどうかな？んで、使った後は自分についた効果も全部消えるっていう。
これなら因果を食らうっぽい感じにならない？ｗ -- {fo4xPCY0Stc} 2016-01-14 (木) 18:30:53
悩んでたけど、ｻﾌﾟﾁｹでお迎えしてきた！カッコいい！ -- {MSSo9kXrGRo} 2016-01-14 (木) 19:47:32
鎮火してきたら、燃えカスすら残らないキャラになってしまった -- {PLIOxUFD9aE} 2016-01-14 (木) 20:21:30
因果を食らえってのがライターがゲイボルグ的な意味で書いてたのを開発側が因果＝時間的な意味で捉えちゃったって内部の意思疎通のミスでもあったんじゃないかと -- {8aT/aO7L7Dg} 2016-01-15 (金) 01:07:46
今でもなかなか使えるが最終解放で何かしらの背水効果を持ったらいいなぁ　エムブラスクの剣が実は仲間の危機にも反応する力があったというフェイトからPT全体HPに応じた背水効果とか… -- {8JJQW8CQxxw} 2016-01-15 (金) 01:24:38
取らないでよかった。
強化しろっていう悲鳴が心地い。 -- {cmmvxKLVzhI} 2016-01-15 (金) 04:20:17
最終じゃない強化として後8本時計の針が追加されるから、、多分まだ強くなれるはず(希望的観測) -- {cxwF.cwi2B.} 2016-01-15 (金) 08:57:51
一人だけ再生してもどうしようもないし、TAしようが奥義ゲージ減少で総合的に他キャラより足が遅い。贔屓目に見ても明確に残るのは確定DA程度の殴り性能なんだよなぁ・・・もともと確定DA持っててアビ持ってるキャラいるとかどんだけ壊れだよ。 -- {wsUDqVtoY4U} 2016-01-15 (金) 09:19:41
なんとか使ってみようとしたけど麻痺とか恐怖とかでひたすら攻撃したいときでもこいつが居るせいでアビポチで時間食われるのがマジ最悪ナルメアやルシウスと比較するのすらおこがましい産廃 -- {0CDCrdRPuXc} 2016-01-15 (金) 12:15:53
でも他のターン終了時にエフェクト出る他のキャラではどうせ文句言わないんでしょう？ -- {aq6qUO09mFY} 2016-01-15 (金) 14:17:25
その他キャラと違ってベアはラッシュしたい状況ですらアビリティ使う必要があるから文句言ってるんだろ……。 -- {swdteFazDFI} &new{2016-01-15 (金) 14:26:17
というか時計3種なんて4T目で完成するし余程運悪くない限り後はアビ要らないと思うんだが・・・。 -- {aq6qUO09mFY} 2016-01-15 (金) 14:28:19
因果っていう考え方だと相手の状態で性能が変わるで良かったんだよな。オーバードライブ時にバカみたいに強くてブレイク時はポンコツとか -- {CVXRp72UOIw} 2016-01-15 (金) 16:21:21
3アビに他の恩恵付けてくれればなぁ、あと1アビ2アビのリキャスト短くして効果時間延長 -- {JaVncG1clvw} 2016-01-15 (金) 19:44:55
↑3の言うようにむしろアビ使わないからラッシュなら有利だろう　せいぜい8・9ターンに1回1アビ使うくらいであとは脳死通常攻撃してる方が強い　今回のリア充とかなら尚更 -- {8JJQW8CQxxw} 2016-01-15 (金) 23:44:31
「誰にも負けたくない」ねえ...結構な信念だけど、アナタ誰にも勝てないじゃないですか -- {CM1LxEyctiQ} 2016-01-16 (土) 01:28:21
引いちゃったからコメント見に来たけど、時計効果全載せで殴るのが一番安定するのか
この、公式の提示した運用法とは全く別の方向性で使われるようなコンセプトの崩壊の仕方皮肉が効いてて好き -- {gpaRJGbJtBE} 2016-01-16 (土) 02:53:17
アーミラもコンセプト無視して1アビだけ運用してたら悔しくなって最終上限解放枠使って調整してきたな。ほんとこの開発は自分達の非を認めようとしない -- {gziyzr4tvtk} 2016-01-16 (土) 06:44:51
↑3ドヤ顏で決めセリフ言ってるヤツみ～っけ -- {uR2DX6FILjY} 2016-01-16 (土) 10:26:32
他のキャラはデメリット消す手段が設けられてるのに、何でこの娘はデメリットマシマシなの？ -- {2.0HIhupSHs} 2016-01-16 (土) 11:26:56
もう意図的に弱くされたとしか思えん -- {ZVXsQHNAqfI} 2016-01-16 (土) 12:19:54
三種同時発動で高次元とか初心者向けの所に嘘書くのやめようぜ
他キャラで言えばアビ3つとサポアビ分なくして、実質連続攻撃アップと奥義ゲージ上昇率半減なるだけだぞ
天上人が格下相手にして素殴りで勝てる状況ならまだしも、初心者向けにとっては使いづらいと思うんだが… -- {H/Dhy3Cj6qs} 2016-01-16 (土) 16:38:08
修正していいと思うよ、連続upして再生500つくけど、奥義-50%とかその辺の1アビ使った性能に負ける次元だし… -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-16 (土) 16:42:01
バフ消去が天敵だね。アビ使って3種発動した後に消されるとCT長いから軌道に戻せないとリア充にわからされた -- {ife6/BpCVLk} 2016-01-16 (土) 22:58:19
このキャラがSR以下なのは間違い無い。
レベルupによるスキル+もほぼ意味無いから
伸び代も無い。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-01-17 (日) 01:22:49
ナルメアとかメーテラはデメリットを消したり軽減できる。ユーステスやアンチラだって公式の解説でデメリットに関しての記述があり、それを踏まえて運用してくださいと読み取れる
でもベアとリクスに関しては強化効果を延長させ、重ねながら強くなるキャラとしか書かれておらず、デメリットを避けながら運用するという事に関して全く触れられていない。 -- {mOspjnhMwJw} 2016-01-17 (日) 12:20:40
敵対ダウンが無ければ死なない永続囮にぐらいはなったのになあ。奥義ゲージダウンも効果大きすぎて痛いし、どう使えばいいんだろうこの子。 -- {fnjEt.gtX2E} 2016-01-17 (日) 13:55:34
8時と12時の効果だけだして、火力と連続upさせながら敵対up＆防御down状態を介護ってことなんだろうけど…結局4時もかかってしかもTAで効果伸びたりして、全部発動して微妙な存在になるんだよなぁ… -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-17 (日) 14:02:11
初心者は無理でも上級者には使えるキャラって評価だったけどどうなんだろ？ -- {WQy2TjGZpMs} 2016-01-17 (日) 17:57:39
上級者でも使えないキャラです -- {EDvSvBHfq56} 2016-01-17 (日) 18:02:56
性能云々もそうだけど、やっぱほぼ毎ターン劇的に変わる能力の管理が面倒過ぎて、そもそもあまり使う気にならない→管理できても、火力高いけど攻撃手段が通常だけのすぐ死ぬ奴か、死ににくいザコか。能力に思い入れがあればええねんけど、どっから来たかもわからん時計なんも、使う気が起きないのに拍車をかけてる。
やっぱ設定的に、カルバ系の背水で、絶望的状況で出てきてぶっぱなすか、反骨つけて不利な状況で大ダメージか、何かしら欲しいし。
そんなSSRが出た次のキャラが、条件付きとはいえキャラ最高クラスのDAUPにかばう回避、SSRを凌駕する火力を持つ、"FKHRお気に入り"のSRキャラ。もう確実に分かってやってるよな？別にキャラ自体は嫌いちゃうけど、ここまで露骨やとげんなりする・・・。 -- {N6n3hbr7nHU} 2016-01-17 (日) 19:29:58
流石に初心者向けの高次元でバランス取れたステータスは勘違いさせてしまうと悪いからやめてさしあげろ。その状態からアビリティ使える訳でもないんだし、常にTAで維持できる訳でもないんだしさ・・・。 -- {gibcngakfV2} 2016-01-17 (日) 19:52:04
ＳＳＲ評価でガンダより性能が上らしいが
結構強いのかな -- {WQy2TjGZpMs} 2016-01-17 (日) 21:38:03
正直ガンダ以下だと思うが… -- {HVEIYVKNRfw} 2016-01-18 (月) 02:09:21
よっぽど格下相手にするんじゃなきゃガンダ以下 -- {waKR.xAS68U} 2016-01-18 (月) 10:10:30
ていうか初心者の時期における「敵ターンを進めるリスク」は半端ないからね。通常攻撃をダメージソースにするような戦略はある程度上級者向けの戦い方になる。 -- {tYL6.Irn4Po} 2016-01-18 (月) 13:35:52
闇キャラはかなりぶっ壊れが揃ってる中で、ベアは上級者が使いこなしてようやくまあまあっていうレベルなのが辛い。ガンダゴウザと境遇は似てる。 -- {vaXGiIEC9eg} 2016-01-18 (月) 13:46:15
ガンダゴウザは高DATAの格闘で高ステだからアビ不発でも素の戦力として頼れるのよな(強いとは言わないが)。 -- {7dU.xEyUBck} 2016-01-18 (月) 14:51:26
ガンダゴウザは1アビの不発さえなければ一気に化けると思うんだがこの娘はもうどうしていいやら -- {FxSZX4zV4ok} 2016-01-18 (月) 15:17:34
相変わらず辛辣な評価ばかり並んでるな。グランデＰＴに放り込んだら属性違うのにメインアタッカーと変わらない（ＴＡ時は勝る）ダメ弾き出したりもするというのに -- {Xi5HRKx03sU} 2016-01-18 (月) 18:01:41
↑グランデ前提かつ素殴りのみの話してる時点でずれてる　さらに言えば維持と管理の話もしてない時点で論外 -- {bmImuVECiuc} 2016-01-18 (月) 19:10:30
↑２　メインアタッカーどんだけ仕事してないんだよ。メインに据えるキャラ間違ってるだろ。
TA時は勝るって、TAだからって単発火力が変わるわけじゃないんですが・・・連続攻撃率が高いから結果的にメイン並みの火力になるよっていいたいのか？
つまりメイン１発分の火力をTAで超えるよって感じ？
アビに全く触れてないから素殴りグランデ前提で話してるけどさ、なんで素殴りグランデでメインアタッカー素殴り性能低いんだよ。
やっぱメイン間違ってるって、そのグランデPT。 -- {pJGLkzhpV/w} 2016-01-18 (月) 19:48:18
いやいやいや攻撃性能は充分でしょ、むしろ強い。５０％乗せでTA率高いってだけで大体の素殴りアタッカーより強いよ。問題は敵対心アップですぐ吹き飛ぶところだろ…？ -- {vaXGiIEC9eg} 2016-01-18 (月) 20:07:17
↑２　誰もが課金して人材揃ってる訳じゃないんだよ。家は零細騎空団なのでこんなのでもエースの一角張れちゃうんだ。グランデ水パの時なんてカタリナが盾と矛と回復全部務めて過労死しそうなブラック騎空団なんだよ、察してくれ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-01-18 (月) 20:54:48
的外れな事言ってるやつおるな？ -- {NPNTgD8f9rM} 2016-01-18 (月) 21:03:11
察しろとかいうやつがグランデで強いとかちょっと意味不明すぎる　そもそもな話闇ならナルメアっていう高すぎる壁いるし -- {UQjJEz0ABHo} 2016-01-18 (月) 22:38:33
時計維持管理の面倒臭さ、不安定さとか触れないで手放しで強いというのはちょっと盲目すぎる。確定TAとかもないから計算し辛いし、どう考えても現状は他闇キャラに比べて手間と苦労が強さには見合ってない。 -- {gibcngakfV2} 2016-01-18 (月) 23:03:09
↑3だったら使えるなんて軽々しく言わない方が良いと思うよ。コメント欄は初心者も見ることもあるから下手に使えるとか書いたら鵜呑みしてサプチケとかで取っちゃうからね。 -- {gJwFkJp7vac} 2016-01-18 (月) 23:11:19
あの・・・一言も『使える』なんて言ってないんですが・・・。キャラの存在が全否定されてる所に一応の長所を挙げただけで、何でそーなるの？ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-01-18 (月) 23:36:29
愛があれば、サプチケで取ってもいいじゃない。勿論スタダもアリだ、私のように。 -- {qMDf/atrvWM} 2016-01-18 (月) 23:40:35
時計効果全部重ねたらTA32DA55火力並みの素殴りしかできないキャラになるけど、グランデでは使えないの？ATKの高いシスみたいになるのかな？ナルメアという壁があるが主人公他属性という手もあるし -- {8/MC7.l5ri.} 2016-01-18 (月) 23:56:17
ケルベロスの4凸と召喚で結構TAしてくれるんだけどもうーんどうだろうか、もうちょっと試してみよう -- {JaVncG1clvw} 2016-01-19 (火) 00:47:12
グランデパで使えんことはない。というかSRですらちゃんとやったら使えるし。問題は他に闇SSRいるならそっちのが強いんで目的がどこかによる -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-19 (火) 00:58:58
団ドラが必要にはなるが3アビ1アビ2アビ奥義のほぼ確定流れでの約8ターン確定攻撃力50％UP＆DATA確定って普通に強くないか？以降も奥義さえ最速で回せれば4時安定して飛ばし続けられるしポテンシャルは高いと思うんだがなぁ -- {jr8HhsD.tr6} 2016-01-19 (火) 01:43:11
ATK10000越えのSSRガンダゴウザと比較される程の能力であり、闇属性SR最高の火力を持つ最終上限解放実施済みキャラのルシウスに勝るとも劣らない有用性を備えたキャラだと思う。3人とも持ってるけど、個人的には一番弱いとおもっちゃうかな -- {K5hQvqCgJs.} 2016-01-19 (火) 01:44:54
中身の伴ってない煽りは必要としてないんだけどな。短期決戦になるのはこの際仕方ないとしても短期決戦という場においてベアトリクスよりDPS出せるキャラがいるのかってことを聞いてるんだけど -- {jr8HhsD.tr6} 2016-01-19 (火) 01:52:33
DPSは短期も長期もナルメアにはどうやっても勝てんよ -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-19 (火) 01:56:17
じゃあナルメア持ってない場合闇属性の中では瞬間DPS2番目になるわけじゃん。それだけで有用足りえてるのにここは何をネガ発言ばっかりしてるんだよｗ -- {jr8HhsD.tr6} 2016-01-19 (火) 02:02:01
短期のMVP合戦のマグナあたりだとポチポチしないとダメなんで厳密には計ってないけどDPS2番目ってほど高くない。低くもないとも思うんで普通程度。では長期のHLなどには耐久、安定性にかけるんで連れていけない。性能は決してゴミとか言われるほど使い道がないことはない。ただ他に闇SSRがいる場合は入れる余地がないかなって感じかな。アタッカーしかできないんで出番が限られやすいのもネガられやすい原因かな -- {b7ei.INJ9CA} 2016-01-19 (火) 02:08:50
ベアを介護するために他のキャラの火力を落とすことを考えると瞬間DPSと言われても微妙になるな。AT運用も無理だし。　ガスガス殴って5ターン目くらいにフルチェイン撃って退場で十分って場面なら有用だろうけど実際どんな場面だよソレ。 -- {waKR.xAS68U} 2016-01-19 (火) 03:38:18
↑２　自分から感想　死に易い+アビが無い -- {kH7Vfn5G.Vg} 2016-01-19 (火) 03:49:28
ベアの良いところは見た目の良さとヒューマンで剣が得意な事。12時の奥義火力は魅了入りヴァンピィの奥義とだいたい同じくらい出る。
問題点は役割が本当に殴るしかできないのに火力で1番になれず、安定感がない、最初に時計発動してないからAT時開幕奥義ぶっぱできない、時計管理の面倒臭さ、とどうしても悪い方が目立っちゃうんだよ。ベア以外に闇SSRいないなら入れる余地はあるかもしれんが・・・ベアにそこまで頼るなら他属性鍛えた方がいいと思う。 -- {gibcngakfV2} 2016-01-19 (火) 03:54:45
長期戦になれば全部発動してそこそこ火力かつTA多いリジェネキャラだから悪くは無いんだけど、長期戦だと他のキャラ以前に風に勝てないから何もかも無意味 -- {WouH/ja4Ur6} 2016-01-19 (火) 04:52:45
皆の意見だと上級者には結構使えるキャラみたいだな　性能もまあまあか -- {7mnhdYcz.IY} 2016-01-19 (火) 06:09:21
節穴かな？ -- {Qws5LMLwtFA} 2016-01-19 (火) 07:49:33
シュヴァマグ確定流しまでに最初の1度しかイージスマージ貼られないくらいの戦力だけどすげー使い辛いなSRルシウスの方がはるかに強いっすね -- {XWcItm2ricg} 2016-01-19 (火) 08:01:23
とりあえずいつでも挑めるシュヴァマグでは全く使えないという感想。4時回復も微々たるものだし敵対UPがデカすぎる。他にキャラがいるならもう使わないレベル -- {vw6cnXifz7Y} 2016-01-19 (火) 09:12:56
ヌルを開始時から発動、デバフ削除して上昇量を再調整、アビ見直し。これぐらいやらないと無理 -- {KMUEANkgId2} 2016-01-19 (火) 10:11:20
敵対心と防衛ダウンが一緒に出たがいけない　カウンターも一緒ならべつだが -- {9CwFYmNXwT2} 2016-01-19 (火) 12:36:58
ストーリー上も因果を溜めて溜めて阿吽に膝を着かせるベアと、目視さえ出来れば一発ズドンで阿吽瀕死、ついでにモヒ壊滅のユーステスくらい差があるよね。 -- {rTyjXbjKojw} 2016-01-19 (火) 12:57:25
ベアトより闇パにヤイア入れたほうが役立ちそう
青龍相手ならベアトも使えたけどこのレベルでもポーション使わないと死ぬからなあ -- {j9rJmajVP8g} 2016-01-19 (火) 13:57:11
ゴミ。 -- {8YdtcLgv/PI} 2016-01-19 (火) 15:57:09
運要素を排除して1アビ2アビ3アビがそれぞれの効果ON/OFFのトグル式だったらまだ使えた・・・か？ -- {ife6/BpCVLk} 2016-01-19 (火) 18:42:54
4凸ケルベロスが必須ってのがなぁ、セイツェが常時DAでTA50％だったら管理もしやすかったろうに -- {JaVncG1clvw} 2016-01-19 (火) 18:48:12
ベアはたまに上級者なら、と意見あるが、これはマジで逆。上級だとサプチケなどでナルメアは確保してると思うんで本当に出番がなくなる。とはいえ、最強などに拘らず趣味に走るなら一応は使える。 -- {SRUbvGkomSA} 2016-01-19 (火) 18:52:26
↑3 それならまだ結構やれたと思う。ベアは4時でTAでちゃうと一気に弱くなる。防御や再生がちょっとついても攻撃DOWNと奥義半減がでかすぎるんでいかに4時の効果をスルーするかだし… -- {SRUbvGkomSA} 2016-01-19 (火) 18:58:16
ぽんぽんとバフ（デバフ）かわっちゃったらわけわかんなくなりそうだけど使用感はどんなもんでしょうか。 -- {OW5FNEOnRYY} 2016-01-19 (火) 18:59:48
ぼちぼち。他に闇SSRいないなら採用してもいいかと。後はこの時計を面倒と感じるか面白いと感じるかは個人差あるんでなんとも -- {SRUbvGkomSA} 2016-01-19 (火) 19:06:36
防御上昇+敵対心アップ、防御ダウン+敵対心ダウンのモードチェンジならまだ使い分け出来たけど、現状だと四時の存在価値が無いのがなんとも。長所がせいぜい60点ってレベルなのに短所がぶっちぎりの赤点なのが問題すぎる -- {vaXGiIEC9eg} 2016-01-19 (火) 20:22:37
SSRの性能として誉められる点が思い付かない -- {7dU.xEyUBck} 2016-01-19 (火) 21:03:21
か、かわいいから・・・ -- {4zcWRasYpFE} 2016-01-19 (火) 21:08:32
最大ステは1万超えるから、そこはSSRだと思う -- {fjmkVycXV/.} 2016-01-19 (火) 21:28:42
しばらく↑どうやったら8ターン攻撃50%アップ確定になるの？んでなんでDA&TAが確定になるの？その間ずっと敵対心上がって、且つSR以下の耐久性になるはずだけど、お前が戦ってる敵は攻撃してこないの？介護や回復にかかる時間はDPSには関係ないのかな？敵から攻撃が来ないと仮定すんのかな？初心者も見る所なんだし、机上の空論どころか妄想で擁護すんのこそやめとけよ -- {K5hQvqCgJs.} 2016-01-19 (火) 21:31:06
DATA率高いとはいえ、確定じゃないのはグランデでわかりきってる事だしな -- {Qws5LMLwtFA} 2016-01-19 (火) 21:40:21
捨て身最高、極まったらアビはDA率TA率上がるのしか使わないって話が昔から某掲示板や他のキャラページでよくあったんだけど、ベア以降もう机上空論も破綻してて何が強いのかよく分からん。シス実装まではぽちぽち系累積攻UPも強い扱いだったし。 -- {ie71S4TweGM} 2016-01-19 (火) 22:14:24
↑2 運用したことないから使用感分からないのだと思う、実際に触ってみないと数値以上にデメリットのヤバさが分からないよ。上にもある運要素を排除した手動で時計効果ON/OFFできたらまだ多少は良かったかもしれないね。 -- {gibcngakfV2} 2016-01-19 (火) 22:18:14
ボスの強さがマグナとかイベHELLが天井だった所から一気にHLまで上がったので強さの基準が混乱するのも無理ない -- {BZu65aEonnE} 2016-01-20 (水) 07:02:18
奥義だけでもユーステスとか並に高いならまだ救いがあるんだけどなぁ。
条件そろえば4人中最強の火力の設定はどこ行ったw -- {fREmlYUyOlc} 2016-01-20 (水) 15:13:20
ベアトリクスと言うキャラは良いんでまともなアビを積んだ水着バージョンに期待する。 -- {iYQvF9dYGlo} 2016-01-20 (水) 16:43:30
すぐ後ろにガンダ兄貴の姿が見える・・・ -- {Sr57cpuKv8s} 2016-01-20 (水) 17:09:35
通常のDATA確率が30%・10%とすると、8時に期待出来る火力上昇は1.326倍。0時が1.5倍なので併用で通常攻撃のみ1.95倍、デバフきつめ。発動は実質3ターン目から5ターン目のみ。
ちなみに新キャラは1アビで5倍ダメージ叩き込んだ後1.8倍の通常攻撃が可能。比較的維持は容易でしかもその他有効なアビ・サポアビ有り。 -- {/1B5zln/QFA} 2016-01-20 (水) 20:54:35
何が言いたいかというと、ベアのデバフ全て取り払って常時発動でも劣る可哀想な子。 -- {ZirbjIeYmCk} 2016-01-20 (水) 21:19:07
なんで君確立アップしちゃってんですかネェ・・・ -- {8aT/aO7L7Dg} 2016-01-20 (水) 21:20:11
ちなみに今の仕様で3種同時発動の場合、火力の上昇は1.39倍相当のリジェネ付きだけど、奥義上昇がDATA上昇中でも通常の65%の速度なので、ぶっちゃけ火力上昇は無いに等しい。ただの棒立ち微リジェネマシーンと化す。 -- {ZirbjIeYmCk} 2016-01-20 (水) 21:31:17
まぁ弱いよね。 -- {PM8dcsLpAjc} 2016-01-20 (水) 23:46:05
今日手に入ってかわいさを再確認したけれど、ややこしすぎるのも再確認した…稚魚には運用は厳しい… -- {vpXpFmJX7OE} 2016-01-21 (木) 01:06:33
リミテッドロゼッタみたいな通常攻撃毎に追加ダメージバフ持ちが来ると化けるんだけどなあ -- {gPezJvZNTP.} 2016-01-21 (木) 01:37:38
イラストと声にステ振りすぎたんだよなあ・・・ -- {nqLdztaB796} 2016-01-21 (木) 03:29:31
これ奥義ゲージの上昇率75%くらいに緩和してあげようよ…背水効果で上がってくくらいでいいから。 -- {hXTKsxpqeEE} 2016-01-21 (木) 09:45:57
手には入ったから使用してみたけど正に「テクニカルなゴミ」だな -- {wfs36KObWr6} 2016-01-21 (木) 10:28:27
当たりだらけの剣アップのなかに颯爽と現れた産廃ちゃん、君も確率アップだったこと忘れてたぜ…… -- {g.YENksLkqs} 2016-01-21 (木) 10:39:06
恒常SSR女をベア以外全部持ってるから、次のサプチケで取ろうか真剣に悩んでる。強くても男キャラに能動的に金を払いたく無いし。 -- {ZqmJGJHISRw} 2016-01-21 (木) 12:30:07
スタレジェもそうだけどガチャの紹介でやたら目立つ位置なのは判ってやってんのか。これだけ性能や誤表記でいろいろ言われてるキャラを目立たせる神経の図太さに驚くわ。 -- {jFheeWBm1ic} 2016-01-21 (木) 13:49:33
12時攻撃力50%up、
4時防御力30%up 敵対心+ リジェネ、
8時 DATAup、
これ位で丁度良い。 -- {ErPXBmO.cDk} 2016-01-21 (木) 15:04:06
よりによってスタチケで出ちまった…おめーの報酬ねーから！　　 -- {Dz1NMK9msko} 2016-01-21 (木) 16:22:10
俺はベア狙いだったけどビリおじ出たから物欲センサーってのはあるんだな -- {Lz7kfqX.yAs} 2016-01-21 (木) 21:05:57
上の説明文が馬鹿みたいに文字が強調されてるのは何か意味があるの？ -- {t/sROW.IUBE} 2016-01-21 (木) 21:25:20
どこぞのキチガイがやったことだろう。気持ちは察するが文字を大きくすること自体は全く意味がないので修正かけておきます。 -- {0KPd8G5O3vI} 2016-01-21 (木) 22:36:47
キャラクターに関してはほんとに魅力的な子
ゼタをはじめ組織の連中との絡みは面白いし
それなのに、どこぞのテクニカルを履き違えたゴミ製造機のせいでこんな性能に…
ほんと一から作り直して -- {r3uap89ngsE} 2016-01-22 (金) 02:16:20
１Ｔ目からヌル効果発動してくれればまだＡＴで開幕火力枠に使えたし、通常時も
１Ｔ目１２時１アビ延長、３アビで４時飛ばし
２Ｔ目８時２アビ
の流れで２Ｔ目から敵の攻撃を吸いながら火力を出していく、火力と壁を足して２で割ったようなキャラができたかもしれない
３Ｔも敵対ＵＰ＆防御減少で殴り合ってれば大体退場してくれるから、能動退場が確実でなくなった代わりに少しの間敵の攻撃をおびき寄せてくれる闇サルみたいなポジションになれたのかも -- {pJGLkzhpV/w} 2016-01-22 (金) 10:02:52
良いオッパイしてるんだけどなぁ… -- {65lKVD.5aKo} 2016-01-22 (金) 11:59:36
戦闘中のステータス画面のクロックオーデルタの説明文は1ターン毎に時計の針に応じた強化効果を得るなのにサポアビ説明文は時計の針の向きにあわせて自動付与される効果が変化と書かれている
後者の説明文だとゼフィアーで針を動かしただけでクロックオーデルタの効果得られる事になるが実際はステータス画面の説明文のが正しく針の向きとターン経過によってクロックオーデルタの効果を得られる
なので8時で止めて攻撃を引き付けHPを減らしグラムの背水効果を高めてからゼフィアーで針を動かして狙って奥義で大ダメージが出来ない仕様 -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-23 (土) 12:58:36
編集って出来たっけ？ベアの4回目解放はダーク・ジーン3じゃなくて奈落の宝珠3 -- {YmDW77QATQ6} 2016-01-23 (土) 17:50:41
１ターン目に効果でないのマジなんなんだろうな
仕様です！て運営は言いたいんだろうが、強化枠にしっかり青い時計出てんだよなぁ -- {Y2kC9QejP4k} 2016-01-23 (土) 18:45:54
ステータス説明の所に「1ターン毎に〜」て書いてるからかな -- {YmDW77QATQ6} 2016-01-23 (土) 23:12:43
サポアビ説明文よりステータス説明文のが正しいとか斬新だよな -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-24 (日) 16:16:57
フェイトを見たらどうにかこの子の居場所を確保したくなってきた…　彼女がこの先生き残るには -- {2CjMGMKuH0.} 2016-01-25 (月) 01:13:39
強さなんてどうでもいい。このおっぱいがあれば生きていける（確信 -- {ptU/m9YFNCs} 2016-01-25 (月) 01:26:45
ブレアサ持ちだったら当たりキャラになれたのになあ -- {KXvV7fTZcn.} 2016-01-25 (月) 02:08:54
こいつは・・つかえない -- {hQcze72SdwQ} 2016-01-25 (月) 06:11:02
因果を喰らうという設定通りにするなら、デルタは３つともデバフだけにして３つ揃えたときに反転する仕様にすれば良かったのにな。なんでバフとデバフが打ち消しあうような仕様にしちゃったのか･･･ -- {G6dkRXWlYoY} 2016-01-25 (月) 11:42:31
↑5その気持ちスゲェ解る闇は整ってないからもう来るなと思いながら使ってる -- {AwfLSR8YUoU} 2016-01-25 (月) 12:18:31
一生懸命でかわいいから俺も使ってあげたいんだけどもな・・・ -- {JaVncG1clvw} 2016-01-26 (火) 05:26:09
最終開放はよ -- {9WJDzxK1wco} 2016-01-26 (火) 10:26:19
ベアトリクスの剣解放前の方がかっこいいな -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-01-26 (火) 17:46:06
時計とか変な要素入れずにアギエルバ並の背水アタッカーだったらどんなに良かった事か -- {EPCTbpvYi0c} 2016-01-26 (火) 18:12:28
はあ～まともなスキルに全とっかえした水着バージョンが待ち遠しいなあ～(現実逃避) -- {GU0rYTCIIkM} 2016-01-27 (水) 01:58:50
もうちょいテコ入れしてくんねーかなぁ -- {kHqL1sy8Wn6} 2016-01-27 (水) 09:46:44
もうPT全員の攻撃力常時10%upに変えた方が強いんじゃね？と思った（単体火力常時40%upとほぼ同等）。でもそれはサポアビ1つ残して他アビ全撤去したナルメアだという事に気付いた。 -- {DwTYzOCogV2} 2016-01-27 (水) 10:30:34
因果喰らうならデバフの数で最大奥義5倍上限3倍くらいやってもよかった気もする -- {fREmlYUyOlc} 2016-01-27 (水) 16:06:49
闇グランデパだと一人だけふざけた火力出してくれるな。まぁ素殴りしかできないんだけどね！ -- {PtSHPwrIMdU} 2016-01-27 (水) 16:23:22
詐欺でゴミキャラやぞ -- {0FRg/8Bv34w} 2016-01-27 (水) 23:46:34
↑いつまで言ってんの？浦島太郎なの？ -- {dgQqhH4sxJI} 2016-01-27 (水) 23:52:23
↑22に書いたけどサポアビ説明文と戦闘中ステータス画面説明文が食い違ったままで現在進行で優良誤認なんだけど運営にサポアビ説明文修正求めても無視するし本当にクソ運営 -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-28 (木) 00:51:15
そもそも戦闘中ステータス説明文では強化効果付与と書いておきながら弱体効果も付与される上にアビラティ使えば弱体効果も延びるとか意味不明なんだよな -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-28 (木) 00:53:18
↑4　そんなん周知の事実だから皆嘆いてるんやろがい -- {2CjMGMKuH0.} 2016-01-28 (木) 02:12:23
戦闘中のセリフの鬱陶しさも高ポイント。 -- {c5a8QolpU3M} 2016-01-28 (木) 06:57:27
最終きてデメリット削除されたら強キャラになるかな？ -- {2EADL6dYL86} 2016-01-28 (木) 17:14:01
台詞は性能が伴ってさえいれば……ね -- {e9PrJ3uU97M} 2016-01-28 (木) 18:10:42
こんなコンセプト破綻した欠陥キャラを修正掛けないまま羞恥プレイ状態ってクリエイターとして恥ずかしくないんだろうか -- {hUaoAqqUYXo} 2016-01-28 (木) 20:58:41
通常攻撃の馬火力はあるんだから、他人に複数回カウンター付与するキャラくればワンチャン -- {X8fN/L04UKc} 2016-01-28 (木) 21:36:19
さっさと辞めてまえ。クレクレ乞食は本当に気持ち悪いな。 -- {vfNo.V5dY/I} 2016-01-28 (木) 21:51:50
嫌なら辞めろとか言う方がどうかしてると思います。 -- {59D.LHfAdMc} 2016-01-29 (金) 03:11:29
詐欺に近いことがあったのにもかかわらず　文句いうな　クレクレ乞食扱い　嫌ならやめろとはな　運営のスタッフさんかな？？？ -- {bHs3TKF7cpw} 2016-01-29 (金) 05:09:06
運営はやめろとは言わないでしょう、この程度は自己責任の範囲と思って納得して遊んでいる側からすると何時までも文句ばかりなのが鬱陶しいんでしょうね。 -- {Rtc0IblWcgY} 2016-01-29 (金) 05:33:24
文句＝補填よこせ＝乞食の方程式なのね
俺がサポアビの説明文修正と説明責任求めるのも乞食 QED証明終了 -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-29 (金) 06:27:54
実際に使ってから批判してる？確かに強くはないけど、騒ぐほど弱くはないよ。 -- {Axow2eGv4LQ} 2016-01-29 (金) 08:23:26
しっかり12時間分全部作ってくれればいいのに… -- {b183sBaEzwM} 2016-01-29 (金) 08:37:24
ガンダゴウザ以下は確かに言い過ぎだと思う -- {zpCPx9Dq52o} 2016-01-29 (金) 11:08:30
ガンダゴウザは能力ゴリ押しが通用する辺りでしか輝かないからな… -- {bHyqBmAXSIw} 2016-01-29 (金) 18:20:46
フェスで当たったので使ってみたがそれほど悪くはないな。だかヴァンピィやナルメア抜いていれるかと言われると否だなあ。 -- {1lVCDCHYcfM} 2016-01-30 (土) 00:05:08
最初当たって使った時はなんだよこれと思ったが実際使い続けて行くと判るけど結構強いことに気づいた　気づくの遅かったけどね　後割と使ってて楽しい　ここは人によるけど -- {XOf2vDnEhj2} 2016-01-30 (土) 16:06:31
キャラは気に入ってるけどアビがつまらな過ぎる。とっとと12時間分の効果実装して1 ターンに1時間針が進む(アビで飛ばしたりできる)とかにしてくれよ。
3時間分しか実装しないとか有り得ないだろ。 -- {0z51ibG7AkM} 2016-01-30 (土) 22:22:10
キャラ的にはカレンを闇属性にしてSSR級の性能にしてくれたら似合うんじゃないかと思うんだけど。 -- {0z51ibG7AkM} 2016-01-30 (土) 22:27:29
今日加入。何度も言われてたけど本当キャラはいいなこの子。もっと実用的にならないかねぇ -- {XbXyfpVPREc} 2016-01-31 (日) 00:47:27
攻撃アビもデバフも味方バフもなく、面倒くさい操作した上で得られるものが火力upと確定じゃないDATA。防御downと敵対心なくしてようやく並性能って感じじゃないのかなこの子…… -- {oy1sykLFfBI} 2016-01-31 (日) 01:08:57
一番邪魔なのは奥義ゲージダウン -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-01-31 (日) 01:34:07
この子は光の剣を全力で受けて、退場するものとしている。 -- {zeF6pxd0Juk} 2016-01-31 (日) 01:52:01
ほんと、可愛いんだよなぁ。可愛いだけにほんと残念・・・ -- {keoMIHmMjJQ} 2016-01-31 (日) 02:33:25
90円ガチャで今日来たけど、ある程度早押し要素が必要なグラブルでいちいち強力でもないアビリティの管理をし続けるのはめんどすぎる。 -- {TTvc9z1wl.Y} 2016-01-31 (日) 03:10:16
ベアトリクス！？磔にされたんじゃ… -- {olc6fGDcgWU} 2016-01-31 (日) 03:14:45
火力ないから剣だけ使ってるわ
ダクフェ＋グラム奥義、グレイ、ヴァンピィのスロウで楽できてる -- {sF8HZGyiO6c} 2016-01-31 (日) 08:34:13
味方全員の奥義ゲージを100消費し、そこから4ターンの間確定トリプルアタック、光属性追加ダメージが発生するようになります。 -- {tjdvNVd/RjQ} 2016-01-31 (日) 19:35:52
オデン編成で使ってるけど8時ベアと変身アーミラのDATA率が同じぐらいで悲しくなる。 -- {MD1PWEtXQhU} 2016-01-31 (日) 21:20:01
アビサポアビフルに使って素殴りしかできない　ネツァやナルメアのような別枠のバフも無い上に不安定かつデメリット付き・・・　使えない言われてる他のSSRでも一芸くらい持ってるもんだけどこの子はヴィジュアルに全振りしてしまったんやな・・・一応80まで育てるけどさ -- {Edhahvz8Xj2} 2016-02-01 (月) 10:07:33
もう性能については一切語るまい。鑑賞用として割り切るから最終解放絵は磔でお願いします -- {zUoIPDCEdTc} 2016-02-01 (月) 11:48:33
こっそりデバフ全撤去してくれないかなぁ
ただでさえ瞬間火力0だから出番限られてるのに -- {09ABSnvjJhg} 2016-02-01 (月) 15:36:46
闇は揃ってないからコレ以上来たら確実にハズレるだがキャラは好きだから使いたいその思いのお陰でガチャを回す事が出来なくったありがとうベアトリクス(´；ω；`) -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-01 (月) 21:10:46
おでんパで光の枠にSSRフェリ入れて運用するってのはどうよ -- {WXeFM2afUeM} 2016-02-02 (火) 02:10:22
ベアちゃんより開放武器のグラムが良いね闇の貴重な背水（大）持ちだし・・・でもベアちゃん自身使ってやりたいなー -- {KuFaCfehciM} 2016-02-02 (火) 02:26:15
ナルメアがいないなら12時で止める運用で素殴り要因として使えなくもないね。＞おでんフェリ
ナルメアさんただでさえ累積で攻バフ積めるのに追加ダメージあるとかやっぱり頭おかしいわ -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-02 (火) 02:42:34
ベアのためにおでん闇六崩拳つくりました。普段12時のみ維持でDATAはバルサゴスに任せてたけど12-8時維持でもそこまで気にならなくなったぞ！　なおシュバマグ光の剣 -- {1WUILgqWwmM} 2016-02-02 (火) 14:20:04
スレイヤーズで運良く光の剣が２セット出来たぞ！さあ、闇で剣が得意武器なのはヴィーラと…あっ（察し -- {06kE52SnRg2} 2016-02-02 (火) 14:27:22
そろそろ化けた？ -- {hEP.peknGGg} 2016-02-04 (木) 23:28:53
シュバマグで使ってんよ。ディスペル連打で守ってやれば、まぁ・・・。守る価値があるほどのバ火力じゃないのが問題 -- {P1l/Z1O7U32} 2016-02-05 (金) 10:28:07
せめて4時に敵対プラスが移ってくれたら
使い道あるんだけど、それでも超劣化ロゼッタ
だった。 -- {qqLUXXTaa6U} 2016-02-05 (金) 11:00:57
デバフ無しでようやく並以上　アビリティ無いに等しいんだから素殴り最強でも誰も文句言わないだろ・・・ -- {xIvnRtHhhek} 2016-02-05 (金) 18:50:25
通常攻撃が常時防御無効の貫通とかアギエルバを上回るHPとか他に欲しいよな
本音言えば貫通はシスたそに実装してほしいが -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-05 (金) 19:33:21
放置してれば敵対心勝手に上がってるからシュバマグの弾除けとしては使えるよ。最終上限来たらきっとクロックのデメリット少なくなってるだろうしそれまでは壁役で頑張ってもらうよ（鼻ほじ） -- {FHvJy0iaZ4U} 2016-02-06 (土) 04:24:18
最近のデメリットありキャラは消す手段あるのにメリットの小さいこいつには無い意味不明さ -- {9bqOzAxuYLE} 2016-02-06 (土) 08:50:29
2↑
放置してたら勝手に敵対心下がってキーキャラに被弾押し付けつつゴミダメ連発してるから弾除けにもならない笑 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-06 (土) 10:12:39
いると邪魔という稀有なキャラだからな。余計なことしない分R使った方が計算できる -- {4jL/7Er4NgU} 2016-02-06 (土) 11:11:59
最終で超強力な背水つけてくれ、逆境で強くなるみたいな設定はどこいった -- {8iTqENwOsRA} 2016-02-06 (土) 12:06:29
見た感じ長期戦だと3種効果発揮できて高いDA・TAでダメ稼げそうだけどそうでもない？ -- {xic7z0SjL7E} 2016-02-06 (土) 15:57:07
悲しいことに逆境で強くなるキャラというコンセプト自体は時計で表現できてるんだよなぁ。時計（戦況）が進むにつれて逆境に追い込まれていくのは弱体化、強くなるのは上昇する攻撃性能という形で。結果として弱体と強化がワンセットになってSSRとしては使えない性能になったわけだが…単純に背水にしてやれば良かったとは思う。もしくはネタ枠が許されるＲキャラなら問題無かったはず -- {iNaKV4.V6L.} 2016-02-06 (土) 16:06:35
ついでに、自分勝手に突っ走ってピンチになるっていうのもサポアビ「エムブラスクの契約者」で表現されてるっていうね・・・。デメリット効果よりもこのサポアビが一番の癌だと思う。明らかに未完成だからアーミラみたいに最終解放込みでデザインされてると思うんだがな～。ていうか、そう思いたい。そうじゃないと悲惨すぎる -- {mFwaQyD2NKc} 2016-02-06 (土) 16:27:47
自己バフしかないから弱体なくてやっと強いレベルなのになんで弱体なんか入れたんだろう -- {hSDYvL.5Rp2} 2016-02-06 (土) 17:28:10
最近はじめた友人がゲットして「この子どう使ったらいいの？」と聞かれ「・・・どう使うんだろうね？」初心者と持ってない人には敷居が高い娘やね・・・ -- {Sr57cpuKv8s} 2016-02-06 (土) 21:45:22
最終解放の4アビ追加で全てのクロックが強化効果のみ発動させるみたいなアビリティが来てようやく採用できるかというレベル。見た目だけは本当に良いだけに余計に悲しいな。 -- {gibcngakfV2} 2016-02-06 (土) 22:41:46
全てのクロックの弱体効果無くなったら普通に採用するくらい強いと思うんだけど何故ようやく採用レベルなのか聞きたい -- {BPBdzrDF3t2} 2016-02-06 (土) 22:53:25
全部のデメリット消えたところでナルメアには敵わないからな -- {YHAGhXLHG3Q} 2016-02-07 (日) 00:43:02
おいお前ら！水着だよ！ベアトは100キロの鎧を着てたんだ！夏に枷を外してスーパーベアトになるんじゃボケ！ -- {Axow2eGv4LQ} 2016-02-07 (日) 10:00:55
初めてのガチャで引いちゃったから使ってるけど右も左もわからん初心者にとってはまあまあ使えるよ。自己再生がありがたい。いつも勝手に盛り上がって勝手に死んでいくんだけど…　まだだっ…！の言い方がスゲー可愛い -- {wgXp7HjTY/6} 2016-02-07 (日) 13:16:14
水着ベア来たらジャンヌ並みにシンプルにしてくれ -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-07 (日) 14:11:59
↑５キャラ揃ってる人だとマルチはともかくソロで比べられるキャラがヴァンピィナルメアだからじゃないかな -- {q1.tDf2M9EI} 2016-02-07 (日) 20:12:44
まぁ、もしデメリットなくなったらナルメアクラスかそれ以上にはなる。アサシン系の爆発がないっても攻撃1.5倍で連続攻撃出しまくりで防御upに再生までついてるし、奥義も打ち放題レベル -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-07 (日) 20:24:31
仮にデメリット消えたら全部いらないアビだな -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-07 (日) 20:28:07
いや、2アビ以外はいるだろ。連続攻撃の8時延ばしてTA安定させたいし -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-07 (日) 20:31:25
↑6 3つのアビなし、奥義効果なしのキャラになるから。SSRで他属性出張してくるキャラと比べてみるといいかも -- {M42DClbMxHE} 2016-02-07 (日) 20:41:05
すまん、6つ上じゃないな -- {M42DClbMxHE} 2016-02-07 (日) 20:41:41
↑5 フェリがあんなだしなぁそれくらいはやって欲しいとこだけど -- {59D.LHfAdMc} 2016-02-08 (月) 00:46:17
仮にデバフ全消しになってもフェリの奥義ダメアップ＆上限突破の方が遥かに上。所詮通常殴りのみの自己バフ。しかも8時12時揃うのは実質3～5ターン目のみ、プレイヤーが発動ターンすら選べない。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 06:56:40
別にフェリと直接比較はせんでもいいだろうに。もしデバフが消えたベアはフェリとは相性悪いし、属性も違う -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 08:08:51
まーでも最終解放なんていつの話になるのやら -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 08:21:09
何故フェリと比較しちゃいけないんだ？
勘違いされやすいけど、ベアは攻撃スキル無いバッファーなんだよ？
たた、対象がパーティーでは無く自分のみ、しかも発動タイミングすら選べずデバフてんこ盛りのな。
欠陥キャラ以外の何物でも無いだろ。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 08:40:13
↑が全く性能が違うフェリちゃんと比べちゃう頭欠陥人間なのはわかったからフェリちゃんのところへお帰り -- {pFdQzwTLgHQ} 2016-02-08 (月) 09:05:02
頭弱い奴だな。
純単体バッファーなのに攻撃スキル持ちの全体バッファーにバフ単体レベルでも負けてどうするの？って話してるんだよ？ -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 09:26:53
あ、あかん　こいつはあかん子や　とりあえずYraBGpZzhZw君は森に帰ろうな？ -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 09:46:27
あるイケメンとYraBGpZzhZwを比べて、顔悪いから無能。って言ってるようなもんだよ。他の面とかできることとかは違うのに一箇所だけで比較しても仕方ないって話だよ -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 09:50:01
だから別のキャラ素敵素敵ってわざわざここにキャラディスりに来てるのが、頭弱い行動でしょうが -- {Hm2Dun7SYfY} 2016-02-08 (月) 10:03:49
面倒な奴だな笑、別にお前の大好きなフェリちゃん（笑）を弱体させろとは言ってないよ。効果全体の任意発動とまでは言わないが、せめて強力すぎるデバフを無くして欲しいってだけ。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 10:08:20
↑の言い分もわかるけど、他のキャラクターを引き合いに出すと荒れるってのはわかった方がいいよ。 -- {0TxOmJiXFhk} 2016-02-08 (月) 10:15:18
面倒なのはどう考えても自覚がない方なんだけど…、ある程度、空気を理解できるならキャラの比較は荒れるんで避けるべきって知ってるはず。荒らし目的なら成功だな -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 10:15:27
フェリフェリ言ってるのはYraBGpZzhZwだということをYraBGpZzhZwに教えてあげてください… -- {nR/tQZALNec} 2016-02-08 (月) 10:16:38
他の面やできる事って言うが、ベアってバフ以外の事も出来るのか？
お前の言い方を借りるなら勉強しか出来ない奴がイケメンに勉強でも負けちゃってるよって話なんだが？ -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 10:20:34
ひどい荒らしを見た(頭が悪い的な意味で) -- {XjfRfmHgeRk} 2016-02-08 (月) 10:26:38
ここまで来るとただの荒らしであってほしい。本気だと気の毒になるわ。フェリもゲージがなきゃって話になるし、じゃあバフだけ考えたらもっと～なのもいるし -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 10:35:28
正月にベアトリクス引いて一月ほど闇パで使ってるけど、現状ではSSRとして残念すぎる性能で、キャラが可愛いだけにせめて有効に使えるような場面を作ってあげたい気持ちはわかる。
今のままじゃ自己バッファーというより、事故デバッファーだしな。 -- {0TxOmJiXFhk} 2016-02-08 (月) 10:36:03
現状、残念なのは確か。なぜか席争いをしないフェリと比べてるよくわからないのがいるけど普通に他の席争いする闇属性のキャラと比べるとなかなか、出番がないのは否定しようがない -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 10:39:43
ベア使ってたら嫌でも弱さを痛感するからネガティヴな意見出るのは当たり前。
わざわざここに来てキャラ比較するなとか黙って使ってろとか言いに来る方が荒れるわ。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 10:43:30
もうなに言っても無駄っぽいけど比較するキャラは選ぼうぜ…役割被らないキャラ比較してどーすんだよ、アホだよ -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 10:55:01
↑　言いたいことはわかるが比較の仕方がおかしい。さすがに属性も種族もコンセプトも全く別物のフェリとは比べるもんじゃない。比較するならせいぜいシスあたりが対象になるし、それら総括したうえでアサシン系の爆発力を持ってない自己バフのみのアタッカーを起用するのは難しい、て話の持って行き方ならわかるけど -- {0EW2g42oWHk} 2016-02-08 (月) 10:55:13
かぶった。↑2ね -- {0EW2g42oWHk} 2016-02-08 (月) 10:55:47
とりあえず釣りっぽいんで、全スルーで良いような気がしてきた。 -- {0TxOmJiXFhk} 2016-02-08 (月) 11:01:41
じゃあここで別の話題　ベアちゃんの魅力を語らおうじゃないか -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 11:12:08
おっぱいと捕縛されっぷりはSSR -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 11:13:54
席争いして無いと言うが、同じバッファーとしてベアの席にフェリぶち込んだ方が属性違っても強いレベル。
逆パターンは酷すぎるので考えたく無いが。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 11:17:44
捕縛されたSSRってベアちゃんしかいない？　オンリーワン？ -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 11:19:13
↑2　むしろ君どういう構成でベア使ってるの？PT編成と何時維持で仮想敵は？？フェリ入れるにしても各メンツの敵撃破するまでの総与ダメ計算した？？？
ベア愛用してるけど君ほど過激な不満抱いてないし純粋に気になるわ
あとバッファーていうのはPTに影響を及ぼす強化効果を振りまく奴のことで単体自己バフしか持ってない奴はバッファーじゃなくてアタッカーな -- {6bjbqotE7d6} 2016-02-08 (月) 11:27:15
ベアはバッファーだよ。
バフが単体でしかも対象を選べないだけ。
寧ろバフしか出来ない純バッファー。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 11:48:23
YraBGpZzhZwにエサを与えないでください。 -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 11:57:04
味方にバフ付けしないのはバッファーとは言わないんだよなぁ。おそらくゲーム初心者さんだな -- {LQd0sG8uqEw} 2016-02-08 (月) 11:59:25
Yraさすがに日本語読めてないのは真性のアホか釣り認定せざるをえんだろwwwバッファーの意味ぐぐってこいや -- {6bjbqotE7d6} 2016-02-08 (月) 12:03:29
味方にバフ効果を与えて戦闘を有利に進める役目を持ったキャラクター、職業（クラス）をバッファー（buffer）と呼ぶ。とgpedia書いてあるんだが -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-08 (月) 12:11:20
全体に強力なバフかけて「自分も」バカスカ殴ってるわけで。
それと比べて効果範囲が狭く尚且つ微妙バフしか使えない唯の「劣化バッファー」としか言いようが無いからそう言ってるんだよ。別枠にする方が無理ある。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 12:21:47
MMOだとアタッカー職とかタンク職も自己バフ持ってるけどバッファーなんて呼ばれたの聞いた事ある？君はそもそもの認識が間違っている。 -- {F/CydoYirz2} 2016-02-08 (月) 12:29:08
効果範囲が狭いだけならバッファーになるけど自己バフのみは効果範囲狭いどころじゃないんだが大丈夫？ -- {LQd0sG8uqEw} 2016-02-08 (月) 12:35:18
バッファーって皮肉で言ってるんだぞ？
自身のみの火力を30%上げるキャラとパーティー全員それぞれの火力を30%上げるキャラが居たら前者は唯の劣化だろ？対象が自己のみな代わりに大幅火力upや攻撃スキル持ちとかならアタッカーと言って良いと思うが。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 12:37:08
言い訳必死すぎて草生える、しかも無理ある。なんか釣りでも荒らしかわからんが、こうなるといいおもちゃだな、こいつ。本当に弄りたいが場所が悪いな…ｗ -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 12:48:16
YraB、使い勝手が悪くても使う器の大きもなければフォロー出来る技術も無いんだから今すぐベアト使うのやめたら万事解決する。これ以上頭の悪さ披露してても恥ずかしいだけだぞ。 -- {NKZqm31EJlk} 2016-02-08 (月) 12:51:45
↑２　言い分に無理あるわアホかｗｗｗｗｗｗ
いいか、『味方に』バフをかけてパーティの能力を底上げするのがバッファーだ。火力アップだろうが防御アップだろうが『味方を』強化する能力持ってるのがバッファーだ。
『自己バフしか持ってない』、『攻撃するしかできない』、有り体に言えば『殴るしか脳のない奴』は“アタッカー”とか“ダメージディーラー”とか“DPS”と呼ぶんだよ

お前はフェリというバッファーとベアトリクスというアタッカーを比較してるのがお門違いなうえに、そもそもバッファーとアタッカーの関係は、『火力に秀でたアタッカー“達”をバッファーが更に尖らせる』のが正しい構成なんだよ
だから極論から言えば12時を維持したベアトリクスの通常攻撃は最高峰の通常攻撃火力を誇るので、ナルメア、ベアトリクス、フェリを並べた4ターンTAが強力っていう結論になるのが正しいんだよ
てめーは最初から何もかも間違えてるんだよ
わかったら自分の無知を認めてこれ以上書き込まず黙って島ハードでもしてろ -- {1WUILgqWwmM} 2016-02-08 (月) 12:52:00

↑　投稿タイミング被った。言うまでもないけどYraBGpZzhZwとかいうアホに向けた言葉です -- {1WUILgqWwmM} 2016-02-08 (月) 12:52:55
火力が出る出ないにしろベアはどう見てもバッファーじゃなくてアタッカー。苦しくなってきたから皮肉って言葉使い始めたんだろうけど皮肉にもなってない -- {LQd0sG8uqEw} 2016-02-08 (月) 12:53:22
まさかのエアプが露出してて草も生えないんですが -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 12:56:13
フェリ自身もブッ壊れバフでおかしなダメージ出した上で攻撃アビ打てるんだぞ？アタッカーって劣化バッファーのことかよ。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 13:10:39
もうやめとけ、哀れすぎて草も生えない。 -- {F/CydoYirz2} 2016-02-08 (月) 13:14:16
Yraはもう終わりですね... -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-08 (月) 13:27:27
YraBGpZzhZ君はそろそろ消えた方がいいと思います（良心） -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 13:27:44
まだ頑張ってるのか、哀れすぎて草はえるｗその調子で一生自分が負けてないと思うがいい、負け組君 -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 13:28:36
劣化バッファーって誰の事？フェリと比べたいなら書き込むページ間違えてるよ(マジレス) -- {BPBdzrDF3t2} 2016-02-08 (月) 13:30:07
YraBGpZzhZwさん、読んでて辛いんでもう本当に書き込むのやめてください。 -- {ipZNJa2fdUs} 2016-02-08 (月) 13:36:15
フェリ自身の火力が雀の涙で味方を活かすって立ち位置ならまだわかる。
しかもほぼ常時追加攻撃でダメ1.7倍だ1.8倍だのご時世に言うに事欠いてベアの発動タイミングすら選べない12時通常攻撃がアタッカーとして最高峰とか使ってる奴の台詞じゃないな。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 13:36:31
この人何言ってるのか意味分んねぇんだけど(´・ω・`) -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 13:39:15
ベアはバッファーって言ってるなんて使ってる奴の台詞じゃないな。 -- {LQd0sG8uqEw} 2016-02-08 (月) 13:39:19
話題逸らし必死やな、どうバッファーの意味ぐぐってきた？ -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 13:39:37
バッファーの件終わったの？ -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-08 (月) 13:42:33
ベアの12時発動タイミング選べないとか言ってる時点でお前がまともに使えてねえじゃねえかwwwwww -- {1WUILgqWwmM} 2016-02-08 (月) 13:44:12
支離滅裂すぎて草生える -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-08 (月) 13:44:58
上のわかりやすい解説の人は12時になった時の瞬間火力の事を最高峰言ってるんだと思うのね。Yraが読解力すらなく、ベアトを持ってないで言ってる可能性あるよね。 -- {AcytUbERRAc} 2016-02-08 (月) 13:45:55
はー久々に草はえたわ、今頃ID変えるなりしてるかもしれんけど笑わせてもらったよ、これで釣り成功とか思ってたら哀れだけど頑張って生きろよ -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 13:46:46
あー・・・　とにかくベアは可愛いってことでおｋ？ -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 13:48:13
ベアってバフ以外に何ができるん？
それなのにバフの性能がゴミだから強くして欲しいと思うわけ。別にフェリ弱体させろなんて言わないからいい加減帰れよ。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 13:56:14
もう君まともに相手されてへんのやで・・(´・ω・`) -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 13:57:32
人生でろくに相手されてなくて珍しく相手されてるもんだからなかなか消えれないのか？甘やかされて育って間違いも認めれないみたいだし、今も必死で俺は釣ってるとか思ってんだろ、面白いわｗ　ただ場所は選ばないとな、いい加減飽きてきたかな -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 14:00:00
Yraの根性は認めてやろうぜ -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-08 (月) 14:00:03
自分の勘違いや間違いを認めない人程みっともないものはないな。自分の勘違いでしたって素直に認めれば笑い話で済んだものを… -- {LQd0sG8uqEw} 2016-02-08 (月) 14:03:58
あの。。。コメ欄で喧嘩やめてもらえる？何時間やるつもりなんだこいつら -- {QOK8AGdqef2} 2016-02-08 (月) 14:09:13
一部ＩＤの発言が馬鹿か荒らしかを判断するつもりは毛頭ないけど、それに対するお前らの反応も中々のものだぞ -- {KWIwuBtDXjU} 2016-02-08 (月) 14:13:22
この子って最終開放きたらどうなるんだろうね　正直どう変化するのか全く予想できない -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 14:14:23
アビリティ強化って言っても間隔短縮しかないしねぇ。ベアでサポアビにも強化が入るって可能性もあるのかな -- {BPBdzrDF3t2} 2016-02-08 (月) 14:20:46
ベアは劣化バッファー以外の何物でも無いだろ。
何故そこまで必死で噛み付くのかわからん。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 14:23:13
みなさーん、YraBGpZzhZwの発言は今後スルーでお願いします。何言っても無駄なので -- {MRBHJuxx3gA} 2016-02-08 (月) 14:26:07
最終開放かぁ、一体何時になるんだろう。 -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-08 (月) 14:31:26
ベアの最終解放は現状12時維持や12－8時維持はある程度ループさせることができても、どうしても4時奥義スキップ間に合わず不足のTA延長とかおなじみ８時フルボッコとかがネックになってるわけだし、個人的には４アビにCT3～4ぐらいで「使用ターン連続攻撃不可／次ターンのクロック・オー・デルタの効果アップ（理想は3倍ぐらい）／カウンター（2回）」ぐらいがくれば時計操作も完璧になるし8時のデメリットも相殺出来るし、4時に狙って使うならそこそこの回復量にもなるしですごいしっくりくると思う。
もしくは全クロック巻き込んだら収拾つかなくなるのが煩わしいから、４アビに全クロックバフ解除して蓄積ターン数に応じた上限無しダメージとかでも面白いかもね。ルナーメアみたいな感じで
あとサポアビ背水追加も頼むでHRT… -- {1WUILgqWwmM} 2016-02-08 (月) 14:34:09
アーミラの件があるから意外と早いかも？　まぁそれでも遠いだろうが -- {zDiEE2H3bbo} 2016-02-08 (月) 14:34:25
なんか見てないうちにすごく殺伐としちゃってるな。上限解放でも修正でもいいから、TAを操作できるアビかサポートがあれば面白そう。 -- {0TxOmJiXFhk} 2016-02-08 (月) 15:09:54
バフをコントロール出来ないのはそれで楽しいけど
デバフが強過ぎて組み合わせるとさらに特徴殺すのが
辛い、特に4時。
12時4時とか攻防相殺のうえリジェネ着いても
敵対マイナス、しかも奥義速度半減とかもはや存在
意義がわからないレベル。組み合わせで攻防立ち回り
変えられるけどコントロールは難しいとかなら
良かった。 -- {YraBGpZzhZw} 2016-02-08 (月) 16:02:28
無駄に改行すんなし。最終開放は弱体消去か強化の効果量を極端にアップさせるくらいはしてほしいな。それか時計の効果を全体化するとか・・・ないか -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-08 (月) 16:58:28
よく弱体化消去とか言われるけど実際にそれ来たら時計とかいうクソ面倒なシステムのくせにシンプル過ぎて面白味に欠ける効果になるよな　まあ現状からして全然面白いシステムではないんだが -- {e9PrJ3uU97M} 2016-02-08 (月) 17:46:09
まずアビポチポチめんどくせぇってのがあるから時計自体が要らんわ。水着で属性変更してシステム一新してくれ。 -- {keoMIHmMjJQ} 2016-02-08 (月) 18:01:03
むしろ時計はデフォで動かさずに、三種のアビリティでその場所に固定で良いような気がしてきた。そうすれば状況に応じて戦えるし、SSRが足りない始めたばかりの人のあたりキャラになれるかも。 -- {0TxOmJiXFhk} 2016-02-08 (月) 18:30:20
解ってたがHLで一瞬で溶けた泣きたい 12時状態で一発5000オーバー仮にHP2万あっても四発で沈むな早く救って上げてくれ -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-08 (月) 20:18:19
12時に奥義撃ってさっさと退場しました。使い捨て感覚で使ってる -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-08 (月) 22:38:42
4時を混ぜずに12時で奥義撃てるかどうか怪しいし、貯める前に死なれると奥義の足並みが乱れるから始めから入れない方が良さげ。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-08 (月) 23:34:40
最終上限解放キャラも居るからベアトを退場前提入れるような枠ないわ。前のめりに運用してすら大して強くもないし -- {Wzl3v/lSyQo} 2016-02-09 (火) 07:45:09
火力計算してみた（手数増はそのまま火力増とする）
12時攻撃+50% 防御-30％
4時攻撃-30% 防御+30% 奥義速度-50%
8時攻撃+36% 奥義速度+36%

4時-12時攻撃+5% 防御-9％奥義速度-50%
4時-8時通常攻撃-5% 奥義攻撃-30% 防御+30% 奥義速度-35%
8時-12時以外の組み合わせはゴミっぽい -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-09 (火) 10:20:19

4時-12時-8時
通常攻撃+42% 奥義攻撃+5% 防御-9% 奥義速度-35% -- {z1La7fTFqK6} 2016-02-09 (火) 10:48:23
ちなみに通常攻撃+42% 奥義攻撃+5%など一見それなりに見えるが、奥義攻撃増も踏まえればパーティーの攻撃力10%やクリティカル10%などのサポアビで軽くひっくり返される程度の火力増。
アタッカーとして考えるなら真面目にSR投入を検討した方が良い。 -- {z1La7fTFqK6} 2016-02-09 (火) 12:08:46
最終上限開放来たら針グルグル高速回転アビ来て逆転勝利すっから -- {xfV5je6AAv6} 2016-02-10 (水) 14:47:33
人のを使わせてもらったけど、デメリットいらなくね....。スキルパッと見でロマンを感じまくってたけど、あるのは虚無感くらいだな...。 -- {tOYBfvB8Qtk} 2016-02-10 (水) 15:11:00
すぺちけでこいつかぶった
は～ほんま -- {PEjWaMH81G2} 2016-02-10 (水) 15:18:29
↑ガチャ先に回せよ -- {WwFH4DXKs.Y} 2016-02-11 (木) 19:07:19
↑ほんそれ -- {nxR3kv6Mtjs} 2016-02-12 (金) 19:42:17
全て重ねれば攻撃5%、DA50%、TA30%上昇、再生、防御等倍、奥義ゲージ上昇量半減、敵対心不明か。8時効果は天眼陣と併用でDA以上確定かな？ -- {qyCvGAEy7vo} 2016-02-13 (土) 12:40:45
ここまで酷いと効果間違えて設定したとしか思えない -- {Xsue5vq2IIo} 2016-02-13 (土) 12:44:16
全部乗せの防御力は1.3×0.7=0.91 だから-9%やね
ちな被ダメで言うなら1÷0.91だから約10%食らうダメージが上がる。 -- {Xsue5vq2IIo} 2016-02-13 (土) 17:34:05
通常攻撃しか攻撃手段ないし、スキルは自己完結だからSSRなのに面白みが少ない印象 -- {MGsV05Ydres} 2016-02-13 (土) 18:42:18
運営に算数をしろという方が酷というものだ -- {Kggj/ZT5LsU} 2016-02-13 (土) 18:44:05
↑3 防御は攻撃と違って加算(減算)してからじゃないか？システム仕様のところにはそう書いてあるが -- {qyCvGAEy7vo} 2016-02-13 (土) 22:11:23
可愛いさで、我慢するしかないのか…上限解放はいつかな？ -- {O8.WAhizXlk} 2016-02-14 (日) 02:36:56
なんというか……まず分かりにくいな…効果が。１アビ１２時、２アビ４時、３アビ８時とかで自分で自由に動かせる感じだったら上手い具合に使えたかもしれないのに。 -- {MH55JpO5MLI} 2016-02-14 (日) 09:04:49
最近シュバマグ始めてベアトリクス使ってるけど、ブラインドとかで介護して生き残りさえすれば1番のダメージ源になってくれてる -- {i16kcoytfkc} 2016-02-14 (日) 11:04:06
最終解放で4アビにクリア付けばグランデやおでんでフェリと組める！これだ！ -- {FnSlW27qi4Q} 2016-02-14 (日) 14:47:24
バレンタインもめっちゃ可愛かったので言うことなし -- {jygJ89ybfjs} 2016-02-14 (日) 15:12:56
最終上限解放でエムブラスクの剣を全体化
強すぎか…いやでもソレくらいしないと産廃から抜けられん -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-14 (日) 15:47:39
↑説明足りなかったが仲間の強化効果延長アビになればって事ね -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-14 (日) 15:52:40
そろそろ強くなったかな？ -- {hEP.peknGGg} 2016-02-14 (日) 21:22:41
強さは産廃だが特別なイベントのセリフはトップクラスに可愛い。もうそれだけで存在価値がある。 -- {cDZIwB6p5Pk} 2016-02-14 (日) 21:38:56
バレンタインセリフはクラリスと2トップはれるレベル -- {t/sROW.IUBE} 2016-02-14 (日) 21:44:45
表情付きは破壊力あるよね。クリクラは持ってないけど！ -- {VGTX9bmPDNs} 2016-02-14 (日) 22:12:39
ベアは本当に弱いのか？検証してみた。

＜DATAアビ無し攻撃確率＞
1008回の攻撃機会
DA72回　7.1%
TA30回　3.0%
＜8時使用時DATA確率＞
205回の攻撃機会
DA80回　39.0%
TA75回　36.6%

アビ無し時のDATA率は1008回試しているのでほぼ期待値通りと予想。
８時のTADA率は行使回数が少なめなので実際は
TA率+30%　通常3%⇒8時+30%で33%
DA率+50%　通常7%⇒TAの外れ抽選の57%発動⇒（100%-33%）×0.57＝38%発動と予想。

通常時の攻撃回数の期待値は1.13回
8時の攻撃回数の期待値は2.04回
よって8時で期待出来る攻撃回数は通常の1.8倍、当然通常攻撃のダメージと奥義上昇速度も1.8倍。
8時12時・・・火力期待値2.7倍　奥義速度1.8倍
8時4時・・・火力期待値1.26倍　奥義速度0.9倍
8時8時・・・火力期待値1.8倍　奥義速度1.8倍
3ターンでの平均・・・火力期待値1.92倍　奥義速度1.5倍　３T中２T敵対上昇　３T中２Tリジェネ発動

＜結論＞
8時で1アビを使用後に針を止めずに戦闘がお勧め。奥義速度をフル活用するため隊列は4番目に置き単発奥義を撃って味方の奥義加速させつつ自身も70%でチェーンに参加。攻撃アビとサポアビとドラアサの無いナルメア程度と言われればそれまでだが愛があれば使えなくもない？ -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-15 (月) 00:13:37

性能だけなら特に持ち上げる部分のない縛り枠 -- {KPAEZynEPu2} 2016-02-15 (月) 00:28:23
↑2だけど12時は通常攻刃50%扱いっぽいので積んでる武器次第ではダメージの伸びが低いので注意です。（例）攻刃75%の人は1.75倍→2.25倍になるので実際のダメージ伸び率は1.29倍。 -- {/C8K7IT/KCs} 2016-02-15 (月) 00:40:16
↑2　期待値であって安定しないし、良い結果MAXでやっとアサのないナルメアであって、もっとひどい結果になることが多い。 -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-15 (月) 00:42:27
浪漫溢れるアビで、使ってて楽しい。…声優が気に入らんから使わないけどな -- {/AZeWR8mY0k} 2016-02-15 (月) 05:47:23
バレンタインより誕生日のが破壊力がヤバいぜ文字で読んでも解らんだろうが実際に聞いてそう思った
どうでも良いがナルメアのアレはドライブアサシンで定着してんだな -- {WJm8YJ.yvn.} 2016-02-15 (月) 06:18:51
検証ありがとう。使い方次第か……声優嫌いじゃないから出来れば使ってみる。 -- {M42DClbMxHE} 2016-02-15 (月) 07:08:50
乙です。しかしいつもの人の検証結果とはちょっと違うな。どっちが正しいのか… -- {WN2HvvnLL4U} 2016-02-15 (月) 08:50:40
実際、自分で使うとわかるよ。検証データはありがたいけど実際はTAの出るタイミング、４時を避けても捨て身に敵対心upついてるという脆さ。あらゆる面で安定感がない。ただなかなか面白いキャラでもあるんだけどMVPレースやHLなどには連れて行けず、ソロで余裕のある相手くらいしか実用できないかな… -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-15 (月) 09:11:13
↑で検証した者だけど、あくまでベア愛のある方に対しての提案です！少し計算すればわかりますが、強さで言ったら5ターン以下の短期決戦でも10ターン程度の長期戦でもSRフェザーにすら遥かに劣る火力しか無いのでご注意を！！！ -- {/C8K7IT/KCs} 2016-02-15 (月) 12:14:45
最後上限解放アビを、時計の針ごとに別種のバフ付与にすれば輝ける気がする -- {N82AMRoBA1A} 2016-02-15 (月) 14:55:39
＜＜番外編・ベアとSRフェザーの火力比較＞＞
ベアがリスクを考えない場合最も火力が出るであろう5ターン目までを比較。
ワンパンの威力を１として通常DATA率を考えた時の威力を1.13とする。（上記検証より）
＜フェザー＞
通常攻撃5T分+1アビ+3アビ（3アビの10連撃を仮に1アビと同じ威力とする）
1.13×5+3.25+3.25＝12.15
＜ベア＞
１T目に3アビ⇒２T目に1アビ⇒3T目に2アビで５T目まで8時0時を維持
1.13+2.04+3.05+3.05+3.05＝12.32

＜結果＞
５T目までの火力期待値フェザー12.15　ベア12.32
辛うじてベアの勝利と思いきや・・・実はフェザーの2アビによる攻撃UPとサポアビのDA率UP、1アビのDATA率UPは計算に入れてません(笑)

＜本当の結果＞
ベアのリスク全開火力＝サポアビと2アビの無いSRフェザー -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-15 (月) 21:03:57

悲しい事に最終開放でデバフが無くなったとしても安定するだけで火力はSR以下。正直言って今の状態でデバフ無し、最終開放で追加攻撃付与とかで丁度良かったと思われる。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-15 (月) 21:40:59
最終解放はエンドレスエイトで決まり。ずっと俺のたーん！ -- {Mh6PMpFiBw6} 2016-02-15 (月) 22:24:28
それだと相手のターンも進まないやで・・・ -- {H1hrGY7l5lc} 2016-02-16 (火) 13:54:53
もういっそ麻痺とは別枠のデバフでベアと敵一体の時間停止とか来ないかね。凍れる時の秘法みたいな感じの。 -- {YqvLMzvXgbY} 2016-02-16 (火) 14:48:19
あんまり意味ないけど4時のみセレストマグナの霧を誘発する効果がある -- {s2jMx8Bdbiw} 2016-02-16 (火) 20:02:32
上の結果出している人アビリティの減衰を考慮していないですね。
あと、ベアトリクスのほうは連続攻撃の期待値的に最後に奥義を打てるはずですけど、そこはどうなんですか？ -- {B/RaeZUyD3U} 2016-02-17 (水) 08:17:19
効果事態は結構楽しい．．．なんか別にこのままでいい気がしてきた。たまに息抜きに使いますよぉ。 -- {n5Iuw8tVaGE} 2016-02-17 (水) 08:52:58
↑2 おっしゃる通りです。
ベアの検証で燃え尽きたのでSRフェザーとの比較は大体でやってます（笑）ただし、条件はむしろベアに有利にしてます。フェザーはサポアビ・1アビによるDATAアップ、2アビによる累積攻撃力UP、3アビも実際は1アビより威力は高いです。またベアは通常攻刃持ちだと0時は1.5倍もダメージは伸びませんし、5ターン目までの生存率は一切考慮してません。生存率を考えてHPを増やしたり介護キャラを入れれば火力が犠牲になることが多いので。自分自身はベアが好きなのでそれでもスタメンで使ってますけどね（笑）弱い物は弱いと理解して強化される事を期待しつつ現状の性能をしっかり把握して出来る事の精一杯で戦えればと思ってます。 -- {/C8K7IT/KCs} 2016-02-17 (水) 12:15:52
返信ありがとうございます
12時のバフは1月のアップデートで別枠に変わったことを報告します。質問ですが、主人公のジョブは何を想定しているでしょうか？自分は大体がパスタなのでそうするとダメージ期待値はトリプルアタックをのけて1.7*1.5=2.55になり、8時の時のダメージは3*0.3+2*0.7=2.3になるのでグランデがかかっているときは12時にしたほうがいいと思っています。なので自分は12時で運用しているんですがセレ拳はちょうどいい武器だと思います。12時で運用(12時で止めるだけ)すると敵対心があがりにくい(8時でふんだ時は12時4時と回して4時で延長して12まで来たら止める)ので敵対心が上がらなければミストさえ入れておけば0.75/0.7=1.07くらいなので被弾数は通常通りで、背水は他のキャラよりも乗るという運用ができるようになります。ただ、ほかのキャラよりももろいのは確かなので控えの一番目にバザラガなどのあとからほしいキャラを入れておくと結構働いてくれると思います。 -- {xjNBrpJPUlA} 2016-02-17 (水) 14:34:39
個人的にはグランデとベアの相性は良くないと思ってます。ベアの最大火力の8時+グランデは大分ロスが大きいので・・・。逆に8時を使わなければただでさえ全力08運用ですら負けてる火力に更に差がついてしまうので。でも定番キャラのナルメアヴァンピコンビはパスタ運用が最適なんですよね～ -- {9QyYLY5SGVk} 2016-02-18 (木) 02:41:31
そもそも時計を理解するのがめんどくさくて放置してる人多そう -- {hEP.peknGGg} 2016-02-18 (木) 21:39:27
こいつずっと倉庫番でいいよもう -- {dvIwVL4vd1g} 2016-02-19 (金) 00:55:46
検証すると期待値自体はむしろ良い方だから、やっぱ性能ってよりめんどくささに対する見返り不足って感じだよね。 -- {2DupjKeWc62} 2016-02-19 (金) 06:14:46
検証から出てる期待値はSR以下という結論。めんどくささじゃなくて性能に問題有りだぞ、いやどっちもか -- {9QyYLY5SGVk} 2016-02-19 (金) 15:08:26
まだ始めて間もない自分が手に入れたけど、屈指の火力と言われるナルメアより安定して高火力出せた。環境が整って来れば話が変わるって事か。 -- {XmpSF8daCvA} 2016-02-19 (金) 17:53:38
環境では無く気付いてない＆使いこなせてないからですね。まず、ゲームスピード上げててナルメアの闇通常攻撃と追加ダメ見えてないこと、あとドラアサと2アビの使い方。初心者であればドラアサ奥義やドラアサ2アビで減衰値行くことないので奥義の溜まり具合で使い分けると安定してドラアサ活かせます。通常攻撃で使うのは中級者以上になってからが良いです。あとグレイがPTに居なければ単純に開幕2アビ→1アビとせずに神楽2アビで片面防御ダウン入れた方が良いことも。ミストだけだどダメージ1.33倍ですが、神楽2アビも併用すると最大2倍までダメージが跳ね上がります、勿論ナルメアだけで無くPT全員なのでドラアサ奥義と組み合わせるとビックリするくらいのダメージ出せます。ナルメアは慣れると楽しいですし強くなるので頑張って下さいね。 -- {9QyYLY5SGVk} 2016-02-19 (金) 18:47:46
なるほどなあ、ナルメア面白そうだし次のサプで検討・・・あれ？ここって -- {93F5G.KUfPY} 2016-02-20 (土) 14:36:36
手に入れたが、良く分からん子だな。使い方分かるまでベアと一緒にお留守番してもらうわ -- {ZuRcpGDtbRA} 2016-02-21 (日) 08:08:03
違う。ゼタだ…… -- {ZuRcpGDtbRA} 2016-02-21 (日) 08:27:45
この子のサポでセレマグの霧誘発するんすねぇ・・・ -- {fP5Zztc3586} 2016-02-22 (月) 07:59:32
キャラ評価の最後3行、完全に悪口書いただけだろ -- {qTiCrGZuH7U} 2016-02-23 (火) 10:18:58
事実を言うと悪口になるとかどこかのお国みたいですね -- {B2raT6Qdyy6} 2016-02-23 (火) 20:01:40
どこの国なんだろうか。基本どの国もそうだと思うが -- {zicQQCuTUdQ} 2016-02-23 (火) 20:53:37
そこそこ使っては見たものの、実際使い勝手悪いしアビはよく分からんし、否定的な意見を否定できんぞ。 -- {BLzfBVV6Npk} 2016-02-24 (水) 00:17:23
攻撃しか出来ないアタッカーなのに火力がSR以下という検証結果が数字で出ちゃったし -- {59XbtzInB9I} 2016-02-24 (水) 11:20:08
こういう攻略板だとなにかしらの価値があるような言い方されてること多いけど、使えないなら使えないでバッサリ切ってくれたほうが初心者にも優しいだろうしな -- {bJqM2PgAgH2} 2016-02-24 (水) 12:23:47
こだわり勢みたいなのは、どれだけボロクソ言われてても愛で何とかするし、俺もベアちゃん可愛くて好きだから、わけわからなくても使う。こういう子は後で上方されると喜びが半端ないしな -- {G.j62MykPAQ} 2016-02-25 (木) 02:25:57
wikiの解説でここまで強めの言葉が書かれているのは珍しいね。キャラ評価の最後の段落は内容自体は否定しないけどやはり文章としてはもう少し柔らかく出来きたらして欲しいかな。評価が上がることはないとか、価値を見いだせないとかじゃなく一刻も早い修正が待たれているみたいな感じで -- {lptrziW/nfo} 2016-02-25 (木) 03:51:53
普通のRPGみたいにスキル使ったターンは通常攻撃出来ない仕様ならまだ輝けたかもしれないのにね。しかもマグナクラスのちょっと強めの敵と戦うと安定しないし下手したらアビ一切無い方が安定する分与ダメ上がるんじゃないかってレベルで役に立たない。 -- {59XbtzInB9I} 2016-02-25 (木) 04:40:06
開幕12時さえ発動しれてばATブッパで価値が見出せたのにな。どう調整したらこうなるのかわからんくらい全ての能力が噛み合ってない奇跡のキャラ -- {bJqM2PgAgH2} 2016-02-25 (木) 09:24:32
強化おめ -- {SGA2WhzYHgI} 2016-02-25 (木) 11:55:02
俺のベアトにやっと救済が来ると聞いて -- {/VsbdsEi0NE} 2016-02-25 (木) 12:01:48
修正は喜ばしいが欲を言えば強化効果のみ延長とかじゃなくてそもそも弱体撤廃してほしかったかな -- {mvvO2zUglQo} 2016-02-25 (木) 12:28:11
時計のシステム自体がどうしようもないから極端な調整しか出来ない模様。通常1.5倍で8割方DATAして被ダメ2/3のリジェネ付きとか、爆発力とスロウがない代わりに硬いナルメアクラスの強キャラになりそう -- {8N6C6bsx.qE} 2016-02-25 (木) 13:01:25
弱体まで撤廃したらただの壊れキャラになっちゃうからそれはしゃーない -- {z5GvYkr5xh2} 2016-02-25 (木) 13:01:51
弱体無くしても火力はSR以下だよ、上の検証見てみな。3～5ターン目まで8時12時維持しても負ける。ダメージスキル+通常攻撃を通常攻撃のみで上回るのは想像以上にきつい。
てか、せめてエムブラストの剣でも弱体延長無くしてくれ・・・ -- {59XbtzInB9I} 2016-02-25 (木) 13:25:23
エムブラスクの剣でした・・・そしたら4時で1アビ→8時に2アビで盾役とか弱いなりにも幅も広がるのに、ほんと調整下手だし意味無い。 -- {59XbtzInB9I} 2016-02-25 (木) 13:36:24
強化されても産廃からは抜け出せないのか… -- {3.oUUhWLgC2} 2016-02-25 (木) 13:39:18
調整具合むずかしそうだな。何でもかんでもユーザーの意見取り入れるとゴネ得だと図に乗るやつも出てきそうだし -- {y8siFHt.NmQ} 2016-02-25 (木) 13:56:28
管理が面倒くさくなって外してたから使いやすくなるのはありがたいな。できればもう一声欲しいけど仕方ないのかなぁ -- {dgGmIgKyjjU} 2016-02-25 (木) 14:03:19
念願の修正来た…けど微強化すぎて逆に死刑宣告だなあ -- {exSO/U2PqvI} 2016-02-25 (木) 14:16:08
どう足掻いても時計が廻ること前提にしてくなら1～3アビを普通のダメアビサポアビにでも載せ替えてくれよ感 -- {AlGD2320Z3Y} 2016-02-25 (木) 14:20:29
壊れじゃないけどそれなりのアタッカーランクにはなったんじゃないかな。ナルメアには届かないけどバザラガとは天秤にかけれる -- {IS007lJWx8M} 2016-02-25 (木) 14:24:32
弱体からは逃れられないし無意味なのでは。ユニフィ再使用まで止まるとかなら面白いのに -- {4jL/7Er4NgU} 2016-02-25 (木) 14:41:13
開始ターンに12時効果を発生させる修正もして欲しい。 -- {jT81fi5Zh3E} 2016-02-25 (木) 15:38:49
開始ターンに12時効果を発生させる修正もして欲しい。 -- {jT81fi5Zh3E} 2016-02-25 (木) 15:38:52
まあムーンでハデス編成以外雑魚になったわけだしバザラガと席取り合えばいいんじゃない -- {tdEDi7CDils} 2016-02-25 (木) 15:41:38
＜＜SSRベアとSRフェザーの火力比較＞＞
ベアの火力が最も出る5ターン目までを比較。
ワンパンの威力を１として通常DATA率を考えた時の威力を1.13とする。（上記検証より）
＜フェザー＞
通常攻撃5T分+1アビ+3アビ
1.13×5+3.25+4＝12.9
＜ベア＞
１T目に3アビ⇒２T目に1アビ⇒3T目に2アビで５T目まで8時0時を維持
1.13+2.04+3.05+3.05+3.05＝12.32

2アビ・サポアビ封印したSRアタッカーにすら火力で負ける、しかもベアのデバフによるリスクは一切考えてない。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-25 (木) 15:47:49

こういうの見るといつも思うけどなんで別属性のキャラと比べるんだ…？ -- {A2fsB9K.r52} 2016-02-25 (木) 16:04:32
↑の理由
①SRフェザーはベア同様味方に影響を及ぼすようなバフやデバフを一切持ってない。攻撃オンリーのアタッカーである。
②闇には①の条件に当てはまるSRが居ない。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-25 (木) 16:18:30
↑2各属性の環境もわからずキャラの能力見ただけで勝手に判断しちゃうような可愛そうな年頃なんだよ・・・触れてあげちゃダメ -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-25 (木) 16:27:06
基礎ステ考えないで攻撃1とか適当な数字だとバザラガやケルも勝てないし、他の属性のSSRも勝てないのいるんじゃない？ジークも負けてそう -- {IS007lJWx8M} 2016-02-25 (木) 16:27:45
フェザーってTA連発するキャラなの？ -- {ic.X9Yl2nRw} 2016-02-25 (木) 16:27:50
基本ステの差はベアとフェザーで攻撃力2000、トータルの攻撃力の1割にも満たない差で2アビとサポアビの差はとても埋められない。
フェザーってTA連発するキャラなの？の意味はわかりませんがDA率アップのサポアビと1アビ追加効果は抜いて1.13で計算してます。かなりベア有利な条件だと思いますよ。 -- {59XbtzInB9I} 2016-02-25 (木) 16:41:57
いや、バザラガやケルも勝てないんで最初の5ターン限定の通常で考えるとね。そこはむしろフェザーはかなりのSSRに勝ってると思う -- {IS007lJWx8M} 2016-02-25 (木) 16:47:15
じゃあフェザー使えばいいじゃんｗ -- {fjpJER5a9qE} 2016-02-25 (木) 17:00:58
実際光パで火力だけならジャンヌアーミラフェザーが通用するキャラだからな。ベアのセールスポイントとしては耐久・持久力とゲージ加速能力になるんじゃないかね。延長されない弱体がどう作用するか実際のアプデ待ちだけどさ -- {8N6C6bsx.qE} 2016-02-25 (木) 17:14:40
フェザーくんは5倍当たりやすいSSRやから仕方ないで……(震え声) 純粋にアタッカーとしての性能なら、アビの減衰が高いとかDATA確定持ちじゃないと最初5Tでフェザーのダッシュについてけるヤツは多くないと思うのね -- {eTaeCHzuz7k} 2016-02-25 (木) 17:14:54
まぁフェザーきゅんはバルサゴスでも載せたら超火力でDATA連発する上にアビ1・3アビ合わせて60万くらい出す規格外だから。…あれ？その辺のSSRより強いフェザーきゅんと並ぶってことはベアちゃんもその辺のSSRより強いってことになるなやったな!! -- {mulihFVXghQ} 2016-02-25 (木) 17:49:12
5ターン目までにしたのはベアの最大火力が5ターン目までだからですよ。そこから10ターン目までは意図的に8時12時は出来ません。逆に長期戦になるとフェザーは累積攻撃力アップがあるのでベアでは比較にになりません。
あとケルはデバッフーだと思いますが・・・ケルの話をするならデバフの成功率ですよね。
てか1人で自演してるの見え見えで恥ずかしいですよ。 -- {59XbtzInB9I} 2016-02-25 (木) 18:54:05
あと光パで火力だけならジャンヌ・アーミラ・フェザーって流石にジャンヌ・アーミラ・フェリですよね？フェザーってSSR揃って無いなら入れても充分役に立つってポジションだと思いますよ。 -- {59XbtzInB9I} 2016-02-25 (木) 19:04:19
別に理想パを語ってる訳じゃなくてフェザーはSSRに混ぜても遜色なく通用するキャラってことよ。フェザーの火力だけ基準に比較してSR以下と言われても首をかしげざるをえない -- {8N6C6bsx.qE} 2016-02-25 (木) 19:16:36
ベアのページなんで話それてるが、ちゃんと文字読んでやれよ。フェザー入れても火力だけは通用するほどってだけで誰も火力最強どうのの話してない。 -- {IS007lJWx8M} 2016-02-25 (木) 19:17:13
つまりフェザーの話は丸々全部無駄 -- {iR5iON4fKEw} 2016-02-25 (木) 19:32:16
なんかここまでフェザーのこと話されてると、
ビリおじのページにいたフェザー爆上げビリおじ爆下げ野郎思い出すな -- {j7QHRm9ZyyE} 2016-02-25 (木) 19:39:28
アビポチめんどいからフェザーよりベアのがいいな。そもそも属性違うし悩む必要ないけど -- {xic7z0SjL7E} 2016-02-25 (木) 19:43:38
そうだね、SRのフェザーより弱いSSRだね。もうここはいいから別のところでフェザーのすばらしさ布教してきたら？ -- {8DxuC31h59I} 2016-02-25 (木) 19:55:59
上にもあったけど1アビ延長でもデバフ無くなれば8時と4時合わせて盾役出来たりしたのにね。現状では火力が無いからアタッカー出来ないバフもデバフも無いからサポートも出来ない産廃。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-25 (木) 20:02:34
実際に使ってみると、意外とこいつ楽しいなってなるんだけどね。とりあえず優良誤認とか、気に掛かる点はクリアされたわけだし、全うなSSRとして、もう文句はないっす。 -- {dGc4OMuTj5w} 2016-02-25 (木) 20:19:37
最終ルシウス越えるレベルにはなってくれるかな -- {ZVXsQHNAqfI} 2016-02-25 (木) 20:29:52
まあ、なんだ、要するにベアは開幕5ターンまでなら火力が出せるんでしょ？エンジェルヘイロー周回で使えそうじゃん -- {WHZpo1L7TvM} 2016-02-25 (木) 20:56:29
SR最終ルシウスはガチで強いですね。
1アビ 4倍撃、2アビ 2倍撃+暗闇、3アビ 3倍撃+追加ダメ
リキャスト全て6ターン。ベアが仮に5ターンずっと8時12時維持でブン殴っても勝て無い。
SRルシウス
1.13×5+4+2+3=14.65（+暗闇+追加ダメ）
ベア・5ターン8時12時維持
1.8×1.5×5=13.5（+敵対上昇+受けるダメ1.43倍） -- {59XbtzInB9I} 2016-02-25 (木) 21:11:46
エンジェルヘイロー専用機www もう名前エンジェルちゃんで良いよw -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-25 (木) 21:25:58
ヘイローは賢者で行くんで… -- {RStFToeyWYE} 2016-02-25 (木) 21:50:45
サプチケで取ります -- {bb84CKQA4F.} 2016-02-25 (木) 21:53:10
アビより素殴りの方が重要。 -- {zu.7gnsUyS6} 2016-02-25 (木) 21:58:44
ヘイローでも一応入れてるけど一緒に入れてるバザラガ様とダヌアの方が断然good。特に武器のほうで闇強化してたらバザラガ様の3アビ→1アビだとまとめて三匹倒せるし。 -- {H4cT8hNSMew} 2016-02-25 (木) 23:05:11
3種発動＋8時or12時で固定が定番になるのかな。（欲を言えばデバフ全部消してほしかったけど）満足な修正。ルシウスに比べるとターンにおけるダメージ効率は悪いけどマルチなんて時間との勝負だからアビに頼らず素殴りでダメ稼げるのはかなりの魅力 -- {oM/2w9H/6Y6} 2016-02-25 (木) 23:15:34
中長期戦で4時以外ならまともに奥義打てるようになるだけですごい進歩と感じる　最終ルシはバザラガと張り合うレベルだから超えるのは正直厳しい -- {1mS7fwcC7Cw} 2016-02-25 (木) 23:20:26
↑３ヘイローのくだりは皮肉だと思う。それと、ヘイローの敵相手にバザラガ３アビつかわなきゃ１アビでなぎ払えないような環境なら、ベア様も戦力になるはずだよ。
クロック・オー・デルタの性質上、自身のスキルLvが低い＆敵の攻撃そんな痛くない環境なら１２時効果のメリットが生きる。
逆にいえば、装備が揃って、敵が強くなってくるころになると、１２時効果のメリットが薄まってデバフ類のリスクが増えていく。
ヘイローでもたつく程度の戦力なら、まずダヌアに劣るなんてことはないはず。夏ダヌアだったら話は別かもしれないけど。 -- {pZBHGGoMSC.} 2016-02-25 (木) 23:50:14
時間との戦いのマルチほどベアに不向きなものは無いような・・・ -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-26 (金) 00:20:52
4時の攻ダウン引っ張らなくなったのは良いが、TA時のみの効果てのがなぁ
１アビで伸ばした時も強化のみにしてくれてもいいんじゃねーのとは思ってしまう -- {X8fN/L04UKc} 2016-02-26 (金) 01:23:05
↑ほんとそれなぁ。まあ運営のコンセプトとしてはガンガンTAして強化だけ延長して戦ってね！ってことなんだろうけど -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-26 (金) 01:34:09
久々に来てみたら変な検証数値だしてるアンチが頑張ってるのな -- {WMURcjbNCJg} 2016-02-26 (金) 01:42:07
文言修正は1アビも同じことだしな。そこを気にするんだったら他を削ってでもいいから（削らなくても普通な気はするが）全部強化のみ延長にするべきだよね。まあ個人的には暴走さえなくなればまあまあかなと思ってるから全然いいんだけど。 -- {r3M.Z2wpsG2} 2016-02-26 (金) 01:43:45
まあ満足には程遠いけど面子が揃うまではなんとか使ってやろうかなという気にはなる　それだけ勝手にデバフ延長は酷かった -- {e9PrJ3uU97M} 2016-02-26 (金) 02:06:27
初心者セットでナルメアとヴァンピィが揃った後、遅れてスターレジェンドで来たベアさんには居場所は無いのだった…悲しい。 -- {YJTCrmdwtqU} 2016-02-26 (金) 02:33:17
強化いらねー派は何相手にどういう使い方してるの？エンジェルヘイローでオート？具体的によろ -- {qLKiJmSMLzM} 2016-02-26 (金) 02:55:05
そもそも現状の闇パが完成されすぎてて入るとこがないってのもある -- {tph7I3NHS66} 2016-02-26 (金) 03:45:40
強化いらない派っているの？今日の強化決定の件までログ遡って見たけど誰を指してるのか分からなかったけど。個人的に今回の調整は望んでたものだしこれで少しは使いやすくはなったから良かったと思うよ。良くも悪くも殴ることしかできないキャラのコンセプトというより時計システム自体に欠陥あるから他のキャラと比べると一段劣るのは仕方ない -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-26 (金) 03:49:30
上の穴だらけの計算式って誰も文句言わねーの？手数期待値1.8とかお笑いなんだけど、全部均等でも2だし
しかもSR以下君が勝手にwiki編集してるし滅茶苦茶だなここ -- {G121gPfmu2M} 2016-02-26 (金) 08:31:03
アホに関わって説いてもアホだから理解しないで時間の無駄だからスルーしてるだけ。wikiはそういうデメリットもあるけど仕方ない -- {IS007lJWx8M} 2016-02-26 (金) 09:28:20
すまん最初に検証した人が8時の手数2.04回でアビ無し状態の1.8倍と書いて有ったのを勘違いした。
だからルシウスとの比較は1.13×5+4+2+3=14.65と1.5×2.07×5=15.52だからベアの方が強い。
何れにせよ1ターン目から8時12時で殴りっぱなしでやっと勝てるレベル、不可能だけどな。
あとwiki編集は一切してないのと、そろそろ自演恥ずかしいですよ。 -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-26 (金) 09:56:47
59XbtzInB9I＝WH9dGCpEH3Aってことか、回りを自演認定してまで叩いて何になるの？ -- {8DxuC31h59I} 2016-02-26 (金) 10:16:40
俺は叩いてるんしゃなくベアに強化修正が必要と言いたいだけなんだが？
で、何相手にどういう編成でどう戦ってベアに強化不要って言ってるの？使ってるなら具体的に教えてよ -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-26 (金) 10:43:10
手数はDA50TA30のはずなのにたった1000回の試行で3割強ずつに覆すわその後の1.5倍奥義も考えてないわでなんにもならん -- {DWrpyZBHdRg} 2016-02-26 (金) 10:56:31
連投スマソ
それと検証の結果SR以下とかwiki内に書かれてるけどあれなんなんだ
検証て机上の空論穴だらけの計算式の事言ってんのか？そんなもん検証でもなんでもない
あんな中学生みたいな文章はwikiには不適切だと提案します -- {DWrpyZBHdRg} 2016-02-26 (金) 11:01:06
DAはTAの外れ抽選なんだからDA率が50%上がっても発動率50%にはならんだろ。じゃなかったら8時+アーカンシェルでDATA確定する。 -- {qLKiJmSMLzM} 2016-02-26 (金) 11:30:25
で、何も相手にどんな編成でどう戦ったら強いん？あと攻刃と守護の本数どうしてるの？本当は使ってないんでしよ？ -- {qLKiJmSMLzM} 2016-02-26 (金) 11:36:52
↑2
すまん50％にしろて意味じゃなかったんだ
確率期待値計算するならちゃんとデータ通りTA30％とDA実質35％で計算しろって意味だったんよ言葉足らずですまん -- {DWrpyZBHdRg} 2016-02-26 (金) 11:52:24
君らのこういう因果(不満)を背負って、ベアトは強くなるのか。コンセプトに沿った素晴らしいキャラだね。 -- {pILGNfy.4B2} 2016-02-26 (金) 12:07:41
誰がうまいこと言えと・・・なんかここのコメ欄、誰かが自演（）してることにしたい人と誰が言ってるわけでもないのに強化不要がとかどんな編成でとか喧嘩腰の人が入り混じって訳分からんわ・・・フェザーとの比較とか手数の計算とかも的を得てない上にだらだら続けるから読まれないのに -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-26 (金) 13:18:52
強化おめおめ
これで最終解放くるまで安心してサブ席に置けるよ -- {0T4y6t9h0JE} 2016-02-26 (金) 13:19:23
バザラガヴァンピナルメラで闇ドラフパのワイ　高みの見物 -- {FoM1zsFzZJE} 2016-02-26 (金) 13:21:45
修正するならスキル全改修して欲しかった。自己バフしかないのと運に左右されるって不安定なキャラって時点でスタメン入りは難しい。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-02-26 (金) 13:35:50
属性は違うんだけどリミロゼと組めばバフのみ延長だと長期戦は強くなりそうな感じはするんだけどもどうなんだろうね？ -- {nP1o8vWh9MI} 2016-02-26 (金) 16:03:01
修正これだけ？終わったな -- {skwJygGxa46} 2016-02-26 (金) 16:21:24
他属性ならリミロゼよりフェリのほうが組ませるの楽だし相性いいんじゃない？グラーシーザーの解放も緩和されるし、四像に闇光が実装されればナルメア共々大暴れできるよ。 -- {wD6Fte3pRmI} 2016-02-26 (金) 16:54:26
これだけ運要素強いキャラならハマったとき最強レベルにぶっ壊れてなきゃ誰も編成しないでしょ・・・ -- {nqLdztaB796} 2016-02-26 (金) 21:07:13
ベア引いたが武器強くねぇか？ -- {qJ4K4SY2PpQ} 2016-02-26 (金) 21:51:57
↑二手(小)は置いておいても通常の背水は方陣より効果量高いよ、まぁゼウス系石の敷居の高さと攻刃×背水のグラシあるから話題にならないのもしゃーなし -- {YQQV4nPrbuE} 2016-02-26 (金) 22:24:56
プロフィール見て思ったけど薄い本はよ！ -- {vR.UsDP4a7Y} 2016-02-26 (金) 23:29:33
ベアの問題はシナリオとまったく違う所だろ、奥義に強力な独自背水入れとけばDOWN関係はそのままでもご理解出来たのに。武器の背水はベアと関係無いし -- {c8LDeA3Ff6Q} 2016-02-27 (土) 00:42:27
そもそもそのまま延長されたら困るって時点でもはやバフと言えるか怪しい -- {M/CFewCg0lY} 2016-02-27 (土) 01:27:01
バフのみ延長はカトルの延長効果の件も合わせた正月から問題されている優良誤認である不都合修正の一つだろ？
バランス調整の一環として不遇キャラ5人の救済をするって話だからまだ他にあるでしょ。まさかただの不都合修正をバランス調整とか言って大型アプデとして紹介はしないってｗ -- {rV4IQvn3Kvc} 2016-02-27 (土) 03:44:43
ここの運営なら不具合修正だけでバランス調整しましたってドヤ顔する気がする -- {WH9dGCpEH3A} 2016-02-27 (土) 09:35:02
1アビ延長は勿論、2アビで止めた時TA出てもターンの初めにデバフ乗るだろうから延長して止めるというベアの基本動作に全く合わない修正だな。運営何も考えずに適当にやって仕事しましたアピールしてるだけだろ。 -- {P7YonajAye.} 2016-02-27 (土) 10:58:25
TAで効果延長されても時計って回り続けるんだっけ？ -- {U1J1esOMGIg} 2016-02-27 (土) 11:33:02
回る。サラーサとオクトー居てもポンバの爺やディスペル他小器用に動けるヴィーラには席あるけど、自己バフ純アタッカーなんて闇に席無いのになぁ・・・ -- {xBvayRjusKk} 2016-02-27 (土) 11:54:48
追い詰められるほど強くなるなら、「HPが少ないほど時計デバフ効果↓」とか入れてもよかったんじゃないかな？ -- {qyOrNe1gQOs} 2016-02-27 (土) 12:48:16
修正されたお陰で使いやすくはなったな。まぁ超産廃が使えなくもない産廃になったぐらいだが････ -- {gJwFkJp7vac} 2016-02-27 (土) 12:56:32
産廃産廃修正されてもだーれも使わん -- {Qtt.hBGI./.} 2016-02-27 (土) 16:27:22
修正されてもあかんのか…この子とケルベロスどっちを３凸するか迷ってるんだがなー -- {2CjMGMKuH0.} 2016-02-27 (土) 19:10:45
まだ修正されてないんですけどそれは… -- {vJS8MpqZMdc} 2016-02-27 (土) 20:33:27
くっ殺系女子ホンマすこ -- {9uKDnublKwA} 2016-02-27 (土) 20:42:17
女キャラでは一番好きだから修正は嬉しいけどデバフ継続が無くなるだけだと結局PTにいるだけでデバフの存在が微妙SSRになる程度なんだよな～。結局サマーバージョンに期待するしかないか… -- {jNT8miSEcQY} 2016-02-27 (土) 22:02:20

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