コメント/スタートダッシュ、サプライズガチャお勧め/過去ログ1

スタートダッシュ、サプライズガチャお勧め

• テスト -- 2015-03-13 (金) 04:19:45
• とりあえずよくある質問から独立させてみました。
  編集者も全キャラ持っているわけではないので、皆さんで編集改善していただければ嬉しいです。 -- 2015-03-13 (金) 04:21:27
• グッド。いいんじゃないっすかね。
  このゲームの肝だものねこのサービス。グラブルがどんなにやらかしても許せるのはソシャゲオンリーワンともいえるこの優良サービスがあるからや。 -- 2015-03-13 (金) 18:38:55
• ここの情報を見て課金を決意した俺。グラブル愛されてるね。運営も嬉しいだろうよ。 -- 2015-03-13 (金) 20:13:07
• 1月開始の新規なのですが、闇と光属性が活躍するイベントの方が多い気がします。 -- 2015-03-14 (土) 02:14:22
• 今年入ってから光闇に偏りだしたよなぁ -- 2015-03-14 (土) 02:41:11
• 光は今年はマギだけだけどね (雷神はまあ)。
  相談板で回答する人が、どこまでそういう偏りをどこまで反映させるかだよなあ。土ボスは(チョコを除けば)マルドゥークまでさかのぼらないといけないくらい
  ずっとやってないわけだし。現実的には常設マルチ主体で考えるべきなんだろうけど。 -- 2015-03-14 (土) 03:07:15
• 最終的にマグナ狩りすることを考えたらやっぱり４属性が強いほうが楽なのは間違いない -- 2015-03-14 (土) 05:24:58
• でも4属性にくらべたら光闇は優先度高いキャラ居ないからなぁ。俺も1月から始めて光0闇1しかSSR居なくてジャンヌ取ろうか迷ったけど今回のチケはリリィにした。
  光闇はなんだかんだイベントで戦力強化されてるしSRキャラ＋ヒーラー出張で十分exケル子回せるし -- 2015-03-14 (土) 09:01:40
• 光闇のイベント頻度が少ないって記述、今見るとどうなんだろうなぁ。イベントは各属性一通り回してるし回数も大差ないのに。 -- 2015-03-14 (土) 15:41:40
• イベント頻度が少ないってのはやっぱ無いよね>光闇。光闇で少ないって言うんなら本当に見ない土ボスとか稀少って書かれてもいいくらい。光武器なんてそれこそここ数回のイベントのお陰で光刃武器多過ぎってくらいのレベルなんで。 -- 2015-03-14 (土) 18:35:06
• イベント頻度が少ないという記述を変更して編集。属性的な意味合いでおすすめしないということにしました。 -- 2015-03-14 (土) 19:03:00
• シュヴァセレSRが全部守護ってのは無課金での育成が厳しい理由になるかと思うんだけどどうじゃろ？ -- 2015-03-14 (土) 22:29:37
• 俺２月末から始めた初心者だけどガチャで闇属性キャラばかりが出てくるから今回のアニバで初課金したよ。ケルベロスイベント大変なんだ。 -- 2015-03-15 (日) 00:45:30
• 光と闇は弱点がないので個人的には使いやすいと思う、後はヴィーラも闇キャラではお勧めしてもいいかもね序盤はカタリナもスタメン率高いしさ（17〜20章で使えないけど…） -- 2015-03-15 (日) 03:06:48
• 光はある程度育ってきたら古戦場だけで攻刃SSR揃うってのが強みかな…闇だとそうはいかないし．ヴィーラはグレイバザラガと比べるとオススメには一段下がる -- 2015-03-15 (日) 04:01:33
• イベントの開催回数(風神雷神イベは風・光イベ扱い)は
  火水＞風闇＞土光って感じかな？
  ミド復刻と古戦場いれると火＞水＞風闇＞土＞光だけど -- 2015-03-15 (日) 04:57:20
• スタダガチャの復活は運営がトリガーを握っているかも。サブが登録後プレイ継続後ひと月半とくに音沙汰なかったのですが、1stアニバ開始と同時に48時間復活しました。帰って来そうな時・財布のひもが緩みそうな時を狙ってトリガーを引いているかもしれません。 -- 2015-03-15 (日) 15:47:42
• SSRヴィーラはCTと火力でカタリナ、デバフ成功率でケルベロスのフォローが欲しいと思いながら使ってる。マウント優先でなければ戦力としては優先度下がる -- 2015-03-15 (日) 17:41:14
• イベントボス属性は、火水8、風闇7、土6、光5 (バレンタインを土、風雷神を風光として。ケル子まで)。差があるというほどじゃないし、特に「こうすればいい」としてしまうと方針が変わったときに困る。 -- 2015-03-15 (日) 19:03:26
• アルルメイヤかカリおっさんどっちがいいでしょうか？
  ちなみにサラちゃんもってます -- 2015-03-15 (日) 20:38:39
• ↑生憎だけどサプライスガチャの土属性の項目を読んだ上で答えが出なかったら下半身に従うか相談板行きの内容だと思う -- 2015-03-15 (日) 21:34:16
• ありがとうございます。下半身と相談して決めます(笑) -- 2015-03-15 (日) 22:57:49
• 闇属性ばっかでそんな嘆くことでもなかったんだな、有難う。だがケルベロスは諦めた＼(^o^)／
  あと今朝のメンテ後からスタダガチャがまた買えるようになってた。闇属性をコンプせよってことか(笑) -- 2015-03-17 (火) 07:57:31
• バハ短剣はかなりすぐ作れるので今後ヒューマン以外のキャラを勧めるのはよっぽどでない限りありえないですね 上で出てるヴィーラも完全にバザラガと立場逆転しました -- 2015-03-17 (火) 08:10:35
• バハムートウェポン作る層だったらある程度キャラ揃ってると思うから欲しいものは決まってそうだが -- 2015-03-17 (火) 08:17:24
• バハムートウェポンは始めたてでもすぐ作れますよ -- 2015-03-17 (火) 09:11:39
• バハ武器は作れたとしても初心者にはスキル上げができないと思うの… -- 2015-03-17 (火) 10:23:17
• スタダガチャ復活ってもう無くなってるよね？ -- 2015-03-17 (火) 14:23:53
• ↑スタダガチャ昨日復活しました、復活2回目です。日数は把握していないです -- 2015-03-17 (火) 14:29:04
• そりゃ始めたてで作れなくもないけど朽ちた短剣3凸とランク80まで自発不能の角を手に入れるのがすぐか・・・？ -- 2015-03-17 (火) 16:36:12
• SRでもバハウェポンつええからなぁ、ほんとインフレちゃん。低課金層の戦力底上げの狙いもあんのかね。 -- 2015-03-17 (火) 16:43:43
• 結局何かのフォローが必要という評価を覆してないな、ヴィーラ -- 2015-03-17 (火) 17:23:32
• バハムート武器始めたてで作れるってどんなふかしだ。だれかに寄生しないと無理だわ。自発もできないのに作るのは画面にしがみつくか強い団に入ってないと -- 2015-03-19 (木) 01:43:57
• バハかなりすぐっておまなに状態なんだが・・・（バハはエルーンハービンにひどいことしたね） -- 2015-03-19 (木) 03:22:46
• 運よくSRのバハ武器1個作ることはできたとしてもそれだけだろ、、
  その後Slv上げるなりSSR化させるなりまで考えるとすぐに出来るものじゃない。エアプも大概にしてマジで -- 2015-03-19 (木) 09:31:43
• SRババ武器sk1の時点でぶっ壊れなのにエアプなんだろうか… -- 2015-03-19 (木) 11:47:49
• カジノ行けばマグナ手に入るからそれを元手にマグナ団に入って流れてくるバハワンパンすればありだな
  時間ないと厳しいけど理論上は初心者でもSSRバハ武器が手に入る -- 2015-03-19 (木) 12:05:49
• 野良が寄生まみれになられても困るんでそういうお勧めの仕方は止めてほしい -- 2015-03-19 (木) 12:12:43
• そこまでバハ短剣を推奨するなら、バハルシを持っている場合と同じ扱いでバハ短剣を持っている場合のお勧め項目を作ってくれた方が建設的なんだが。
  バハ短剣Getの手段はこのページで扱う内容から逸れてると思う。 -- 2015-03-19 (木) 13:06:33
• バハ装備は初級者卒業したら誰しも狙えるものだからバハルシと同じ扱いは流石におかしい
  だが敷居低いマグナ装備みたいなもんだからどっちにしろ入手法をここで論ずるものではない -- 2015-03-19 (木) 13:17:45
• 何にせよバハ装備あったとしてもバザラガと入れ替えは無いよ
  バハ装備したところでOD削り能力の高さは覆せないから -- 2015-03-19 (木) 13:20:22
• ↑それはある程度以上装備が整っている人の話だろ
  最初にバハ武器云々言い出した人がどういう思惑で言ったのかは知らんがバハ武器を考慮に入れるのは有りじゃないか？
  始めてすぐ、は言い過ぎだがマグナ武器を集め始める頃にはバハは稀に飛んでくるだろうし、その中から1本角が手に入ればSRバハ短剣までは作れる
  その時点では攻刃も大して揃ってないだろうし、10本揃ってる状況から1本をバハ短剣に差し替えるレベルならバザラガ≧ヴィーラぐらいだろうが、まだ10本揃ってない状況からバハ短剣を追加するレベルならまず間違いなくヴィーラ＞バザラガだと思うよ -- 2015-03-19 (木) 14:32:40
• スタートダッシュの方ではヴィーラは少しおすすめし難いような。最初のフェイトエピソードがメインクエストかなり進めないと始められないからそれまでアフェクション・オース使えないのはキツくないだろうか(初めて間もない人がヴィーラ・シュヴァリエ戦をあっさりクリア出来るとも思えないし) -- 2015-03-19 (木) 14:46:58
• 何欲しいか分かんない奴はレナ→サラ→アルタイルの順に取れば損しないだろうと思う -- 2015-03-19 (木) 17:12:58
• 闇パ使うなら短剣よりソードのがオススメなんだけどまあスタダと関係ないか。 -- 2015-03-19 (木) 17:20:29
• 初心者向けの情報で最強厨向けの情報は要らんと思う。 -- 2015-03-19 (木) 17:46:03
• ↑の意見に、武器スキルとか得意武器まで言い始めてごちゃごちゃするとせっかくゲームに慣れてない人が見やすいように有志が別ページ作ってくれた意味なくなっちゃうし。
  それこそ「より高い戦力を目指す人のための考察ページ」でも作ってそこで存分に語ってもらえばいいんじゃ(適当) -- 2015-03-19 (木) 17:58:16
• なんか文頭が変になってた…「↑の意見に同意」ね -- 2015-03-19 (木) 17:59:22
• 交換どのキャラにするか迷っているのですが
  手持ちがジャンヌ、アレーティア、ガウェイン、ユエル、SR
  ガイーヌの場合誰をとるべきでしょうか？
  水はストーリーキャラが充実こてるのでやはりレナですかね？ -- 2015-03-20 (金) 01:38:13
• 誰を選ぶか迷った時の為のこのページだろ、なんでコメント欄で聞くんだよ -- 2015-03-20 (金) 02:51:02
• ↑2素直にガウェイン生かせるレナ -- 2015-03-20 (金) 14:25:46
• 細かいとこだけどバサラガってアビリティアタッカーじゃなくない？
  素ステとバフ生かした通常殴り+奥義でダメ稼ぐタイプだと思うんだけど -- 2015-03-20 (金) 14:41:59
• ああ...でも戦力40000くらい行くなら違うので回転率上げたほうがいいかな？
  その場合はSR等を含めて攻撃弱いの補正するのがいい。個人的に35000〜40000くらいが効率型PTと防御型PTの分かれ目だと思うんで、自分の状態見つつ考えると良いと思う -- 2015-03-20 (金) 14:43:31
• 先月、バザラガとヴィーラが同時に当たったもんで闇パ作ってるんだが、下手に属性パで固めるより強いな。単純に他の属性の戦力が無いってのもあるが・・・ -- 2015-03-20 (金) 15:35:54
• ↑3アビダメがカンストするレベルで戦力あるならともかく，取るキャラ悩む程度の戦力や初心者が前提のページでしょ？ここ
  OD時にダメージ増ゲージ削り増のサポアビと自己バフ備えたアビアタッカーで間違いないよ
  削り増加考えたらバフを通常時に使うの勿体ないレベルで削ってくれる -- 2015-03-20 (金) 15:48:01
• まだ戦力2万ちょいなのでレナにします。ありがとうございました。 -- 2015-03-20 (金) 18:25:16
• ぶっちゃけここ読んで更に迷うってもう無理に課金しないで美味しいもの食べてくださいって気もする。始めたてだったら素直に従っておけだしそれなりにやってるなら何が必要かとキャラの好みの話だし -- 2015-03-21 (土) 19:01:17
• 召喚石選ぶのも結構アリなんだよな、結局フレンド石酷いとRキャラにすら火力負けるし、ある程度良い石持ってる人とフレンドになれる可能性がある石を選ぶという・・・。 -- 2015-03-22 (日) 18:39:49
• 自分はおすすめ関係なくレナ選んだわ
  声優があの人の時点でレナ一卓 まじ声が良いよな -- 2015-03-23 (月) 12:03:33
• スタートダッシュって１回しか買えないの？ログアウトしてからまた買おうとしても項目が見つからない。 -- 2015-03-24 (火) 07:08:10
• ↑1回だけだよ -- 2015-03-24 (火) 07:22:53
• ↑質問に答えてくれてありがとう！ -- 2015-03-24 (火) 07:43:11
• 土のカリオストロは土おすすめよりかは下なのか… -- 2015-03-25 (水) 11:29:49
• 初心者で今後も課金していく気のある人はスタダやサプガチャでオーディン選ぶのは結構ありだと思う。自分もだけど周りの課金勢でオーディンを選んでおけばよかったと後悔している人が多い -- 2015-03-25 (水) 11:39:44
• おでんの防デバフはかなり強力だしな
  まあ欲しいキャラを我慢して未来に投資するのは中々酷ではあるけど -- 2015-03-25 (水) 17:21:07
• アテナやオデンは長期的にみればほんと欲しいんだけど(私も欲しい)、そもそもサプチケやスタダをあてにする層の人たちに取れって言うのは実に悩ましい。 -- 2015-03-25 (水) 17:51:20
• まあサプ使ってまで取る価値がありそうなのはその2つくらいかね〜どっちにしろスタダや今後も定期的に課金していく気がある人以外には勧められんけど -- 2015-03-25 (水) 18:37:01
• ↑2　土はサラの防御が堅過ぎてマルチVH程度なら回復が必要無いことが多いから優先度は低いのかと -- 2015-03-25 (水) 19:10:43
• 実際土でカリおっさんを使うと防御デバフも相まって、土のトンデモ攻撃力で回復前に倒しきっちゃうことが多い　そうなるとカリおっさんよりアルルの方が安定するし -- 2015-03-25 (水) 19:11:48
• カリおっさんのデバフ使って倒しきるのにカリおっさんよりアルルの方が安定するとは一体・・・ -- 2015-03-25 (水) 19:41:17
• カリおっさんのデバフ効果低いからファスティバさん入れるかアマブレ入れてるな 回復も状態異常対応できないのがウィークポイント -- 2015-03-25 (水) 21:19:52
• 長期的に考えるなら選択キャラががらりとかわるし、プレイスタイルと結局本人次第だよなぁ。 最強目指すならリトライでバハ引くまで粘ってサプ使って闇染め目指すとかそれこそ一番おすすめだわ。パンピーは風で固めとけばユグマグオンリーですぐ強くなれる。 -- 2015-03-27 (金) 20:14:40
• セレ、リヴァマグやイベEXソロするならアルル＜カリオ？　アルルいないけど -- 2015-03-28 (土) 06:36:28
• よっぽど高火力でもなきゃ回復なしでマグナソロとか無理だからカリオストロでいいと思うよ。ただ土にはキュベレーがあるから、マルチEXソロやHELLくらいなら回復キャラは要らないこともある -- 2015-03-28 (土) 10:10:55
• 死因の原因がほぼ敵の必殺にあるからアルル優先でいいだろ、マウントももってるし戦力ないならなおさらだぞ　低〜中火力パ、特殊技ない敵、にはスロウ持ちは別格って覚えときゃいい。 -- 2015-03-29 (日) 23:59:32
• セレマグは回復がほぼ無意味、リヴァマグはサラもっとらんと即死級で回復無意味　HELLとマルチは通常いたけりゃメディックもっていけばいい -- 2015-03-30 (月) 00:06:12
• 死因の原因・・・ -- 2015-03-30 (月) 00:12:55
• そこは突っ込むな(笑) どうしてもソロでアルルなしでカリおっさん使いたいなら、召喚のサブ枠に戦力減らして鞄二枚持っていった方がいい -- 2015-03-30 (月) 21:06:37
• 鉄板は本当にレナか？？確かにもう初心者の頃は思い出せないが、サラ＋カタリナ2枚壁があればメインクエ困らないはず
  なによりイベやマグナボスの確定流し・ソロが属性問わず圧倒的に難易度下がるのが大きい。現状強くなるための一番の近道がそれなのだから、サラ一択だと思うなあ… -- 2015-03-31 (火) 04:51:09
• １月勢で、現戦力５万になったけど、現状サラ一択だと思う。俺はサラいなかったし、レナ取って、グラン、弱点属性キャラ、カタリナ壁、レナ回復の組み合わせでやったが、サラとカタリナの交互の二重壁の方がもっとやりやすくなると思う。敵チャージが４未満ならレナがいたとしてもリキャストが長いため回復が追い付かなく大変になるから。それにレナは戦力４万以上になると戦力で押しつぶせるようになるから、出番がまじでなくなる。後のことを考えればサラ一択。 -- 2015-03-31 (火) 05:47:46
• おすすめ従ってレナGETした感じ、最優先がレナってのはやっぱ無い感じするね。戦力整うまで回復が役立つ場面あんま無かったし、整ったらやっぱりあんま使わないぞ。少なくとも壁やスロウ持ちより優先すべきものじゃない。 -- 2015-03-31 (火) 09:25:18
• 初心者にお勧めの理由の一つにLv1から回復が使えるってのがあるからかなぁ、サラはスキル揃ってからって話になる -- 2015-03-31 (火) 09:45:51
• はじめたての頃にレナとサラ両方ゲットしたけど、思考停止して出張できるのはレナだった。ある程度戦力が整うとサラの強さが分かる感じ。
  というかスタダとサプチケが一緒になってるから余計に話がこじれるんだよね。戦力がある程度揃った人がサプチケで引くならそりゃ回復のレナは要らないでしょ。 -- 2015-03-31 (火) 10:43:02
• すでにイベクエや討滅戦のEXTREME・HELLをソロで倒せるくらいになっていればレナを取る必要は無い感じ？　と考えて先日のアニバチケットでは性能とかパーティのシナジーとか考えずにゼタを取ったが後悔はない -- 2015-03-31 (火) 11:11:58
• 私も、スタダで取るならレナの方が初心者にお勧めだと思う。
  確かにサラは最後まで必要な人材だし、火力で押しきれるぐらい強くなったらレナ居なくても何とかなる事にも同意。でもさ、サラのスキル構成って敵の特殊技に合わせて且つ自分も生き残ってナンボだから、ゲーム初めたての初心者には少し敷居高いよね。ターン制RPGが得意な人間なら問題無いだろうけど。その点レナはポチポチしてるだけでも強いから初心者に優しい。それに序盤はロゼッタ加入までメインクエスト進めるから、雑魚一掃するのに全体ダメ＆毒持ちのレナならサクサク進めるよ。武器や召喚石を鍛えればサラでも進めるけど、適当にやっててもセレストぐらいまでは余裕で進めるのがレナの魅力。
  火力でVHマルチやEX討滅を押しきれる頃にはサラが重要になってくるけど、そうなるには最低３、４ヵ月かかるじゃない？その頃には次のサプチケ等が出てくる可能性高いし、サラ迎えるのはその時でも遅くないと思う。重課金＆廃プレイして１、２ヵ月でＥＸソロするぜ！って人はそもそもサラじゃなくてオデン迎えれば良いと思うし。 -- 2015-03-31 (火) 11:20:56
• 結局プレイスタイルと課金どのくらいするかよね〜。ゲーマー脳というかガチ志向の人は数ヶ月でレナ使わんくなると思うし多分取ったら後悔する。 -- 2015-03-31 (火) 11:37:18
• ↑自分もそう思う。

重課金、ヘビープレイヤー勢………オーディン１択
課金、ノーマルプレイヤー勢………サラ
微課金、ライトプレイヤー勢………レナ

って感じがする。 -- 2015-03-31 (火) 11:54:48

• オーディンが重課金向けとかさすがにないわ
  重課金におすすめするなら各属性最終パの1人もしくは序盤が楽になるキャラで
  バハ・ルシ引いたら御役ごめんなオーディンはすすめられないわ
  それに重課金勢ならスタダで取らなくてもレジェなりなんなりで引いてくる -- 2015-03-31 (火) 12:14:52
• 最後の行は何にでも言えるじゃん。あと重課金ってルシバハあったらサブにおでん入れないの？知らんけど。 -- 2015-03-31 (火) 12:41:40
• キャラだって重課金勢ならレジェなりなんなりで引いてこれるで？しかもスタダで武器取ったって後々同じ武器引いたら攻刃無い限り最終的にお役御免やん？サラの武器は守護だし。対しておでんはサブで使うしダブっても有りだからガチ勢ならおでん。 -- 2015-03-31 (火) 12:57:34
• レジェで引いてくるってことならおでんもキャラも同じ
  でも重課金と言えども全SSRキャラ+石を手に入れるほど課金するって想定は無理があると思う。つまり手に入らないSSRは必ず出てくる。
  そしてそのSSRが最終パの1人の場合の方がおでんの場合よりずっと悲しいことだと考えたんだ -- 2015-03-31 (火) 13:08:31
• この先どんなに課金してもそのキャラだけは絶対に引けない自信があるならキャラでいいんじゃね？俺はキャラ武器選んでその後フツーにダブったから自信無いけど。
  ともかく初心者向けお勧めと謳うなら重課金・マグナ狩り前提で話進めるのはちょっとナンセンスだと俺は思うがね。 -- 2015-03-31 (火) 13:25:24
• 重課金ならチケット使う前に回しまくってそれで足りないところを補えばいいから何がいいとは決めうちできないだろう -- 2015-03-31 (火) 13:26:06
• ガチャそこそこ回してる勢で3凸してるのがダブっても倉庫に保管してあるから今までガチャで引いたSSRを数えてみた。SSR武器が64、スタダやサプガチャやアニバガチャで引いたキャラ武器を除くと60、内キャラ武器が53で、SSR召喚石が14だった。石の出づらさを考えるとある程度課金する気がある人は石を選んだほうがいいとは思う。ただある程度課金しての体感と意見なので、課金するかどうかわからない人や微課金の人はモチベ維持のために好きなキャラを選んだり、戦力強化の為にこのページに挙げられてるキャラを選ぶのが一番だと思う -- 2015-03-31 (火) 14:17:11
• 召喚効果が優秀な石はどの属性に入れても機能するからねぇ。アタリの石ってなかなか引けないしね。 -- 2015-03-31 (火) 14:38:42
• 最初にレナは鉄板か投げかけた者だけど
  レナの方が序盤「楽」なのは同意するけど「必須」レベルじゃない。サプチケなんざ次いつ来るか分からないのに、目先の有用さでレナだけ推すのは雑じゃない？
  レナがいついらなくなるなんて話は全然関係なくて、サラの有用度が勝るようになる時期が問題。そしてそれはかなり早い時期に訪れ、よっぽど早く飽きない限りサラの方が結果的に得になる。
  これを理解してもらったうえで、序盤のレナor中長期視点のサラ、からプレイヤーの性格で選べばいいと思うんだが -- 2015-03-31 (火) 17:01:22
• 序盤のレナか長期視点のサラか理解してからプレイヤーが選べばいいのには同意する。だけどレナのアビリティは初心者にも扱い易い点がオススメの理由でもあるんじゃないかな。「初心者向け」だって【基本無課金orキャラが少ない初心者の方】の項目にキチンと記載されてるし。
  そして【回復役がいらない方】の項目にはちゃんとサラがオススメって書いてあるし、わざわざ蒸し返す程の事じゃないんじゃないかな。初心者はレナ、それ以外を求めるならユエル、サラ、アルタイルなどが良いってキチンと目を通せば書いてあることなんだし。 -- 2015-03-31 (火) 18:07:28
• 上に書いた１月勢だけど俺はレナ１か月半でいらなくなって、スタダでレナとったの後悔してる。俺はプレイ時間が長く早めに強くなったから、微課金だけどもレナが活躍したのはたったの１っか月ちょい。。。先々のことを考えればレナじゃなくて各属性の鉄板キャラを取るのがよかったと思う。結局レナが必要じゃなくなる時期がいつ訪れるかの問題である。それに90円ガチャ回すものならレナを選ぶ必要性はゼロ、序盤はSRキャラで何とかなるし。 -- 2015-03-31 (火) 18:21:00
• ちょっと論点はずれると思うが何か上の人単純にレナ憎しで書いてないかな？　私は自分で重課金の自覚はあるけど風属性PTから仮にもSSRであるレナが外れるほどキャラなんて引けてないよ　グラブルのガチャってそんな感じで渋いからスタダチケとかサプチケが重要視されているんだと思ってるし　勿論他属性PTの出張の幅はサラの方が広いけど風属性PTで見ればレナが必要なくなるだなんて余程の重課金か超長期プレイヤーか凄く運がいい人かくらいでしょ　 -- 2015-04-01 (水) 14:41:21
• 装備が整ってきたら出張とか基本的になくなるから序盤が圧倒的に楽になるレナさんの鉄板の地位は揺らがないと思う
  サラは確かに有能だけどカタリナさんやノイシュで代用できる部分も多いから初心者にすすめる第一候補にはならないんじゃないかと
  それにイベSSR3凸できるようになれば自然と強くなっていくんだから、そこまでの道のりを短縮できるのがレナさんの最大の強みでサラはその部分でレナさんに及ばないってのもある -- 2015-04-01 (水) 15:44:04
• レナがいると序盤が楽になる→レナがいたからレナが要らなくなるまでの道のりを短くできて早期に強くなれる→レナは早期に要らなくなるから外れだと嘆かれる　　切ない話ッスね -- 　 2015-04-01 (水) 17:51:23
• 一周回って装備が極まってくるとレナは有用になるよ。バハダガの補正が乗るヒューマンだし、セレマグマルチでは火力のネツァ、壁のガウェ、クリアのレナのSSRヒューマンPTで大抵MVPとれる -- 2015-04-01 (水) 18:41:52
• 微課金（月額５万 -- 2015-04-01 (水) 18:47:04
• グラブルのガチャそんなに渋いか？召喚石が出ないってんなら同感だけどキャラは割と出るだろ -- 2015-04-01 (水) 18:54:57
• リアルラックも必要だからねぇ…。 -- 2015-04-01 (水) 18:56:54
• レジェフェスで五万ほど突っ込んでヴィーラちゃん引けなかった奴ーw
  …バザラガ解放武器三凸できたけど物欲センサーほんと怖い -- 2015-04-01 (水) 19:19:42
• スタダガチャ復活ってもう無くなってるってどこ情報だよ昨日3回目の復活してたから買ったぞ -- 2015-04-02 (木) 01:05:19
• 参考までにゲームはいつ始めたんだい？ -- 2015-04-02 (木) 06:18:53
• 回復SSRが最優先ってのは無いなって話だったと思ったけどいつのまにかレナ不要まで飛躍しとる。そりゃ居たら普通に使えるけど、自分は序盤からレナそこまで活躍しなかったし、サラやアルタイルより倒せる敵の幅に変化を感じなかったから、最優先じゃない派。てか序盤全然回復する場面無かったぞ。 -- 2015-04-02 (木) 10:57:38
• その辺は無課金向けと課金者向けでおすすめ対象が違うんだからしゃーない。回復いらない人向けのおすすめも書いてるんだからそっち読めばいいじゃん -- 2015-04-02 (木) 11:28:38
• スタダはそうは書かれてないでしょ。初心者はスタダの欄を見るし、そこを参考にすれば「好み→レナ→アルタイル」が優先順位になる。
  他にもスタダとサプ・アニバの欄をごっちゃに考えて話してる人が多過ぎ。そもそもサラが話題に出たのは、「スタダとしてでも」推すべきなんじゃないか？ってことなんじゃないの -- 2015-04-02 (木) 12:17:41
• 回復いらない人向けっていうと「本来は回復が優先だけどそうじゃない人向け」みたいだけど、体験談から優先順位そうじゃなくねって話をしてるわけで話通じてないし、課金額にも優先度の話だから関係がない。 -- 2015-04-02 (木) 14:20:16
• 最優先っていう表現が多いので、誤解招きそう。個人的にはスロウ、壁より回復優先はないと思う（不要というわけではない）けど、プレイスタイルによるし、少なくともサラ、アルタイルも同列順位で考慮するようにスタダの方もするべきと思う。 -- 2015-04-04 (土) 22:41:12
• サプチケはともかくスタダの方は初心者向けで話すべき、とは何度も出てるだろう。最初は1段階目の解放素材揃える＝3アビ解放にも時間がかかるのを失念しちゃいけない -- 2015-04-05 (日) 00:00:58
• スロウはともかく壁ってそんなに初心者に必要なの？回復より？
  初心者なら壁なんてカタリナさんで十分だと思うんだけど。5ターンで回るし
  火力貧弱で長期戦になりがちだからその点でスロウより回復のが初心者向きだとも思う -- 2015-04-05 (日) 00:08:32
• おすすめ通りにダクフェ取るなら主人公がナイト＞フォートレスと優秀な壁役になるというのも有る -- 2015-04-05 (日) 00:59:38
• このページの大前提としてあくまでおすすめであって絶対ではないっていうかんじの注意書きくらいはあったほうがいいんじゃないかな -- 2015-04-05 (日) 10:56:10
• 初心者がサラ取ってどうすんの？リヴァマグソロでもやんの？ -- 2015-04-05 (日) 12:35:19
• 正直サラ強いのは同意なんだけど初心者に必要かと言われたらそうでもないしなにより武器ダブった時の残念感がすごいからチケットで選ぶのはもったいないと思う -- 2015-04-05 (日) 13:00:00
• 武器の質まで考えるとまた色々変わって来そうだなと思ったけど、確かにスタート直後だとミスリルに頼りかねないくらいだから無凸でもSSR武器はしばらくメインだろうしな… -- 2015-04-05 (日) 21:50:28
• 個人的には初心者ならカタリナとサラを同PTに入れてもいいと思うわ。それだけで全滅率かなり下がるんじゃないかな。 -- 2015-04-06 (月) 00:30:14
• レナが最優先って記述は俺も違和感あるなぁ。なんというか、初心者のときを中心に一番使えるか長く重宝するかで意見食い違ってる気がする。選択できる機会は多くないんだし俺だったら後者を選びたい。 -- 2015-04-06 (月) 00:42:50
• ↑6の文をとりあえず入れてみた。
  色々意見がでてるけど、どう編集するのがいいのかな？今の所編集合戦にならずにコメントでの議論が中心だからどうせならここで纏めたい。
  1.スタダおすすめにサラ追加
  2.スタダにプレイスタイル別で別途項目を追加する
  3.サプライズとスタダのオススメ例を統合してプレイスタイル別の例を挙げる
  4.その他何かあれば -- 2015-04-06 (月) 00:51:17
• プレイスタイルは例えばレナだと序盤で楽したい人向け・無課金ライトプレイヤー向けになるんかな？
  まぁレナはセレマグで使えるから後半出番ないっていうのも人それぞれなんだけど…。 -- 2015-04-06 (月) 00:54:55
• いや風のソロ鉄板編成はガウェ・メーテラ・レナだから最後まで役に立つよ
  それにどうせある程度強くなったらサラだって出張しなくなるんだからなんでそこまでサラ推すのかわかんないです、ほんとに
  さっさと初心者時期を脱してクエ進めて石ためてレジェぶんまわすのが一番初心者に優しいと思うし、それならレナが最適だと思うんだけど -- 2015-04-06 (月) 01:04:25
• 各種イベントに参加出来る戦力になれば一応初心者卒業にはなると思うし、そうなると大体アウギュステまで進めてオイゲン仲間にする辺りまでをスムーズに進められる事をまず考えて選択すべきじゃないかと。 -- 2015-04-06 (月) 01:15:58
• そもそも初心者の時だけ良ければいいって考えでスタダ選ぶ初心者いるんかね -- 2015-04-06 (月) 01:20:26
• 回復いらなくなるってんなら最終的には壁もいらなくなるんだから火力キャラ取っとけって話になるのに壁推すのがよく分からんわ。俺は回復キャラ入れててもEXソロ程度なら余裕でクリアできてるしそのうち使わなくなるなんてそこまで気にするほどのことでもないと思うが -- 2015-04-06 (月) 01:38:00
• サラは格上に挑んで初めて強さを実感できるタイプだからなぁ
  ゲームを長続きさせたいなら相手が雑魚でもわかりやすく強いほうがいいよ
  それにレナよりもサラ、それよりも火力キャラってのがわかるほど強くなった頃には、すでに面白くてさらに課金してたってのが一番いい形だし -- 2015-04-06 (月) 02:21:20
• スタダでジャンヌ取って、流れでサルナーンとルシ入手→サプチケでセルエルと集めた奴は「他属性やるより光のが強いからもう他要らない」という状況になってるから、いきなし「後回しでいい」とバッサリなのもどうなんかなと思う所存 -- 2015-04-06 (月) 03:14:45
• ルシバハ取れる前提なら光闇キャラでもいいだろうけど、現実はそんなに甘くないわけで -- 2015-04-06 (月) 03:24:09
• ↑↑　ルシバハ持ってる人はそれ用の項目を見て下さい。
  ところでアルベールはどう評価します？チェイン１発目は劣るが２発目からはセルエルより奥義回転率が高い・安定してるのでは。セレマグやプロトバハでそう感じる。 -- 2015-04-06 (月) 09:24:47
• レナてそんなすぐ外れる？相当な課金額前提でかなりやり込まないと、火力で押せるようなるまで結構かかるでしょ。金と時間両面で余裕ないと中々厳しいと思うが。微課金程度ならレナはまず安定だし、ある程度課金していくつもりならとりあえずスタダ選ぶ前にぶん回してその結果で決めればいいんじゃないの。サラ選んで武器被ってもガッカリだし、月数万程度じゃ早々全属性カバーなんて出来ないんだから -- 2015-04-06 (月) 09:38:06
• ライト層〜一般層にスタダでサラ薦めるのは気が引けるなぁ。カタリナとレナを適宜出張して色々なイベント楽しめるからね。サラだと通常痛くてキツイかな。
  サラ追記するなら上級者向け（ガチ勢？）でカジノもアニマ回収するまでやってマグナ集める気がある人って書かないといけんね。
  あれ？スタートダッシュとは一体・・・ -- 2015-04-06 (月) 11:28:11
• やっぱりプレイスタイル別に項を設けるのが理想じゃないかなと。 -- 2015-04-06 (月) 11:59:22
• サラ反対の意見多いけど、上の方で実際にスタダでレナとってサラにしとけば良かったという意見あるので…。まあプレイはガチな感じなので、はまりそうな人は中・上級者向けの意見も多いサプチケの方も見るように注意書きすると良いかも？壁も高火力も考慮した提案多いし、そこで混乱するなら、無難にレナで良いだろうし。スタダで3000円使う時点で初心者といっても結構ガチなゲーマー多いと思う。 -- 2015-04-06 (月) 12:07:48
• そもそもスタダとサプガチャで項目分けるより初回と二回目以降で分けたほうがいいと思う -- 2015-04-06 (月) 15:03:49
• 復刻コラボの1月から初めて大体3ヶ月くらいだけど、レナさん未だにイベントで出張大活躍中でしばらく外れそうにないよ…回復はもちろん3ターンクリアも便利だし　自分は毎日ログインしてイベントもちょくちょく3凸して戦力3万5千いったけど（マグナは手を付けてない）、上の方でレナよりサラ推してた人は戦力五万行ってるみたいだし、それぐらいガツガツやる気があるならサラの方が良いのかも -- 2015-04-06 (月) 17:50:43
• 昨日３つ上のを書いた者だけど、無理に全プレイスタイルに合わせた状態にする必要もないかも。コメント欄が無駄に荒れるだけでデメリットが多そう。とりあえずチケは性能より好みのキャラ選ぶと大きく損はしないと思う。今日ガチャでキャラ武器被ったけど、好みのキャラだと普通に嬉しい。 -- 2015-04-07 (火) 12:36:12
• スタダはレナよりサラだという意見を見て、最初のティアマットで殴り殺されないかなとふと思った
  レベルは低いし装備も貧弱でHP1000も無い、更に弱点属性だし -- 2015-04-07 (火) 13:01:17
• いやー、大丈夫だろ。つーかストーリー程度ならガチャ産いなくたって十分いけるわ -- 2015-04-07 (火) 13:38:16
• 序盤は主人公にファランクスか回復持たせてカタリナいればそんなに回復とか壁とか気にしなくてもなんとかなると思う。進めなくなったら戦貨ガチャで装備増やしてれば勝手に戦力上がるし。だから見た目好きなキャラを選んで育つのをみる方が楽しいと思うし続けるんじゃないかな。自分はあまりおすすめされない水着イオを可愛くてスタダで取ったけど好きなキャラ選んで後悔しなくてよかったと思ってる。 -- 2015-04-07 (火) 21:56:17
• 詳しくお勧めキャラやその理由を知った上で好きなの選ぶかどうかはその人の自由なわけで、ちゃんと最初に好きなキャラを勧める一文もあるからそれでいいんじゃないの？コメ欄荒れるのかは知らんが、それは情報知りたい人からしたら関係ないことだしな。攻略wikiまで確認する人なら能力的に納得なキャラ選択したいって人も多いと思うんだが。レナお勧め聞いて選んだけどすぐ必要なくなり後悔したって意見もあるし、色々な人に応じたお勧めが書いてある分には問題ないでしょ -- 2015-04-07 (火) 23:12:13
• レナとサラの項目に最終的に入らなくなるけど序盤が楽になる、とか戦力が整うまで高難度ソロで重宝するとか書いとくだけでいいと思う -- 2015-04-08 (水) 00:14:59
• レナもサラも要らなくなるってのは相当なヘビーユーザーだよね。そんな人は態々こんなの見なくても自分に不足してる部分は分りそうなもんだが -- 2015-04-08 (水) 11:06:31
• とりあえずサラがマグナ専用ということはないと思う。イベでも高難易度の敵の方がドロップがけた違いに良いし、早めにチャレンジするには壁は有用と思う。ミドの単体強攻撃やフェンリル、マギのランダム奥義のようなのはカタリナのみではきついし、主人公やられることも多い。そもそもカタリナの５ターンでは毎回防げないので、壁2枚は助かる。ノイシュで十分だけど300万超えた今、招待がきつすぎる。主人公の職も固定しなくていい。初期はカタリナで十分で必須ではない、最終的には火力で押すのがベストなど注意書きをすれば良いかと。異論はあるかもしれないけど、決してサラ＞レナと言いたいわけではないので。 -- 2015-04-08 (水) 12:09:28
• 最初の好きなキャラ選べって所もっと強調してどうしてもサラ勧めたいならアルタイルに並べて書けば良いんじゃないの?大抵どのキャラ選んでも性能的に後悔しなさそうだし -- 2015-04-08 (水) 13:41:36
• アルタイルも土属性以外の相手なら何処にも出せるしコロッサスに完全水パで挑めるし、武器もティアマトに強い火でダクフェ育てるまで使い続けられるSSR攻刃剣でと文字通りのスタートダッシュに申し分ないしな(とますます混乱させていくスタイル) -- 2015-04-08 (水) 14:05:45
• 個人的にはレナよりサラの方が活躍の場が限られると思う -- 2015-04-08 (水) 14:14:46
• 鉄板とか最優先とか書くから荒れるんだと思う。ストーリーなんて特殊なの以外は適当にプレイしててもなんとかなる難易度だし、問題になるのはマルチボスやイベントボスなんだから回復壁加速はプレイスタイルに合わせて同列でいい。 -- 2015-04-08 (水) 16:47:42
• 基本ソフィア以外ならだれ選んでも初期なら困らんだろう。 -- 2015-04-10 (金) 10:15:39
• レヒーエさんもちょっと困る気がする -- 2015-04-10 (金) 10:23:20
• スタダは回さなかったけど、回復持ちか全体攻撃持ちとっとけば楽だったなとは思うわ。アルビオンあたりから辛いもん。ガロンゾとか詰みかけた。石で10連回せばSRキャラくらいは出るだろうけどこれは運だしね。 -- 2015-04-10 (金) 13:53:47
• ストーリーでもセレストやミスラではレナのクリアが欲しいところだよな。 -- 2015-04-10 (金) 13:56:06
• ストーリー急いで進める必要は薄いんだからイベントやりながらだったらカタリナでも充分使えるよ -- 2015-04-10 (金) 14:25:48
• 確かに。じゃあストーリーはとりあえずルーマシーまで済ませればいいわけで、それなら特に苦戦しないからスタダの判断基準は「低戦力時の継戦能力を高めるキャラクター」ってことなのか。ストーリーぶっ通しでやる想定なのかと思ってた。 -- 2015-04-12 (日) 00:45:42
• おれはサラを勧めるよ。なんでかって？可愛くて強いからに決まってるだろ -- 2015-04-12 (日) 20:14:04
• 一応フェリ・ヴィーラ・ノア辺りを初期の内に入手したらフェイトエピ見る為相応にストーリー進める必要はある -- 2015-04-12 (日) 20:38:37
• ヴィーラが勧めづらいのって闇なのもあるけどその辺デカイよね
  進めてないとそもそも加入しても使えないっていう -- 2015-04-14 (火) 05:56:19
• レナがスタメン落ちするのってメーテラネツァガウェが揃った前提って事？強調文字で意見押し付けで気持ち悪い -- 2015-04-14 (火) 06:09:17
• ほぼ苦戦しないし期間限定の縛りもないストーリーでの便利さを考慮するより、イベントとかマルチで居ると助かるキャラをオススメするほうが普通に優先度高い気がする。そもそも元々楽な初心者の頃を更に楽にするために回復とか意味あるんかな…素直に評価高いキャラ並べれば良い気がする…。 -- 2015-04-14 (火) 06:18:23
• サラも同様、鬱陶しい -- 2015-04-14 (火) 06:19:09
• 戦力が低いうちはイベントでこそ回復役が欲しいと思うけど…。 -- 2015-04-14 (火) 06:51:59
• レナがスタメン落ち？デバフかけてくる敵多いし他の風SSR揃ってもちょくちょく出番あるでしょ。 -- 2015-04-14 (火) 06:58:51
• とりあえず過剰な表現等を編集させてもらいました。これでいいのかな？ -- もょもと 2015-04-14 (火) 08:41:35
• 練ってたら他の人がいい感じに仕上げてた…バハ武器の件を書こうかと思ったけど、サプチケはともかくスタダチケの時点では気にすることじゃないんだよな… -- 2015-04-14 (火) 09:04:41
• ↑レナ眼鏡サラみんなヒューマンだしね。 -- 2015-04-14 (火) 09:11:53
• ↑いや、レナの次点で勧められてるユエルはエルーンなんよ…そこに少し書き足そうか迷ってたら先を越された形に。 -- ↑2 2015-04-14 (火) 09:14:34
• 風ssr充実させるて相当運良いか十万以上課金してくださいが前提な上、子供の頃のポケ⚪︎ン並にやり込まんと攻刃揃えるまでにも結構な時間が掛かるぞ。大多数はレナスタメン落ちて早々にはない話でスタダとしてはまあ無難。個人的にはメガネ推しだけど、スタダについてレナ否定は少々廃プレイ視点気味。 -- 2015-04-14 (火) 09:50:05
• レナはCT3のクリアで後々もセレマグとか出番有るからなぁ
  サプチケなら兎も角スタダは戦力無い時点だしSSRの解放もそうそう出来ない時期なんだからレナは妥当 -- 2015-04-14 (火) 09:56:33
• ↑3 ユエルとリリィ、クリロゼのヒールは同じ性能であり、出張させるという点で見れば大差ないと考え思い切ってひとまとめにしてみました。問題があればどんどん書きなおしちゃって下さい。 -- もょもと 2015-04-14 (火) 12:09:56
• スターダッシュとサプライズをごっちゃにするから混乱するんじゃないか。いっそページを2つに分けたら？初心者にわかりにくいページになったら意味ないから。
  スタートダッシュはあくまで初心者用でこれ以降無課金か少額課金勢向けに、課金する予定があるならサプライズも参照っていう形で。
  サプライズの方は最強キャラ談議になって議論が終わらないだろうけど。 -- 2015-04-14 (火) 13:55:46
• 混乱というのは具体的に何の件をさしていますか？少なくとも直近のレナとサラの件はスタートダッシュの話と理解されていますが -- 2015-04-14 (火) 16:40:53
• スタダなのに後々揃ってきてからの戦力にとかそういう基準混ぜて書いちゃったから上の議論に発展してるんじゃないの？ -- 2015-04-14 (火) 17:19:50
• ま、一月でランク60キャラ80みたいなプレイヤーもいるにはいるからな。ほぼ無課金でやってるか、しっかり課金でやるかで、たとえスタダでも意識に違いはでるかもな。 -- 2015-04-14 (火) 17:23:09
• レナ不要サラ必要のアピールを文字の色を変えて強調していたのが原因じゃないのか？ -- 2015-04-14 (火) 17:34:40
• スタダでレナ選んだけど、壁揃ったりHP増えるまでボス奥義とか超えられないから、回復手段より先にサラやスロウ持ちが欲しかったって書いたけどそのせいかもしらん。だとしたら申し訳ない…。でもカタリナの方が序盤頼りになったよ…レナさんはある程度HP増えて、ガウェインとか手に入れてから輝きだしたから中盤向けなんじゃと思ってる。でもあくまで個人の体験談だよ。 -- 2015-04-14 (火) 17:58:00
• ↑昨日だか今朝にレナが使えるのは序盤だけ、サラは最後まで使える！と色つき太文字で書いたやつがいてな…。もう編集されたがそれが騒ぎの原因なので君のせいじゃない。 -- 2015-04-14 (火) 18:17:06
• 最後まで使えるとか使えないとかプレイスタイルや状況次第なんだしそこまで気にするほどのことかね。ほぼ全キャラ揃ってるけどSSRに限って言えばこいつは要らないって言えるキャラなんて数えるほどしかいないぞ -- 2015-04-14 (火) 18:24:53
• 序盤に関しては主人公がナイト・フォートレスで壁担当になるから特に壁キャラは要らなかったな
  ダクフェ取る頃にはカタリナの3アビが解放出来るくらいの強さにはなるし -- 2015-04-14 (火) 18:25:50
• ↑2 だからこそそれを色つきででかでかと書いて、ここを見た初心者達に押し付けるのは問題だったと思うんだよね。 -- 2015-04-14 (火) 18:29:52
• まあそんな色コメ普通に考えれば荒らしにしか見えんし、それ見て「あ、そうなんだ」となるのはそういないとは思うが、それでもレナさんには手出しにくくなるコメだわな。無〜微課金層なら大体が長く頼りするカタリナと属性的にも補えるのも魅力の一つだと思うんだが -- 2015-04-14 (火) 18:37:03
• マルチは放流できちゃうから省くとして討滅系を考えるとランク40くらいの時のギリギリの戦力でケルベロスEX回ってた経験から言うとレナでもサラでもそんなに変わらなかったな　サラの方はヘルウォードを平然と耐えるから安心感はあったけど道中でポーションが落ちないとクソみたいに辛かったから回復は重要だとその時に思い知ったよ　 -- 2015-04-14 (火) 18:37:25
• ↑2 コメじゃなくて本文がそう編集されてたんすよ…。まぁ早々に書きなおされたからよかったけどさ。 -- 2015-04-14 (火) 18:43:40
• 自分の体験談にしても開始時期で大分評価変わると思うんだよね。レナさんのクリア今はウォフでめっちゃ役立ってて高評価だけど、自分が苦労してた時期はアビリティ封印まで混ざった多重デバフ使うボスが多かったから、クリア打てなかったり一つ解除じゃ全然足りなくて劣化マウントって思ってたんよ。 -- 2015-04-14 (火) 18:52:10
• ↑2 ああ、なるほど…（というか何でここに色コメ書けると思ったんだ俺…） -- 2015-04-14 (火) 19:01:19
• 始めて2週間の新参だけどレナの毒は強いと思う
  イベントバトルが安定するわ
  今回のウォフは特に -- 2015-04-14 (火) 19:56:11
• 新規さんの意見もっと出してもらいたいレベル。ここで意見出してるのってある程度やり込んでる人が多いだろうからやりこむ前提での意見が多めな気がするし -- 2015-04-14 (火) 20:02:37
• 性能で選ぶ時点でやりこむ前提なのは仕方ないんじゃない？軽く触れるつもりなら見た目やらで選ぶだろうし -- 2015-04-14 (火) 20:10:15
• ゆっくりまったりのプレイヤーもたくさんいるから強くなったらこいつ使わないとかそういう意見が多い気がしてな -- 2015-04-14 (火) 20:16:41
• 色々あってまた最初からやり始めたんだが、やはり回復キャラはそんなに必要ない気がするな。初心者に壁と回復+マウントはカタリナで十分、むしろ火力なさすぎて敵の必殺来るたびに胃が痛くなるわｗ　やはりダクフェとスロウ持ちキャラは偉大やなって思ったわ。　ん？俺？もちろんメーテラさん取りましたよ。１０日前後でユグマグ作業に入ってるわ。 -- 2015-04-15 (水) 01:04:02
• メーテラスタートでカジノでアナトとって風火力UP　サプでガウェインとって鉄壁に、とりあえずユグマグHP半分は安定　低予算で強くなれる道知ってればこれがベストじゃね？ -- 2015-04-15 (水) 01:20:38
• それこそかなり特殊な例では..初心者がいきなりユグマグMVP確定流しを目指すとは到底思えない。カジノでアナト取るくらいならするかもしれんが... -- 2015-04-15 (水) 01:30:10
• そもそもサプライズはいつ来るか未定だからサプライズなのであってサプライズ前提で話すのは皮算用すぎる
  HRTがファミ通かなんかで年内にやるとか言ってたけどHRTだしな -- 2015-04-15 (水) 01:39:56
• MVP仕様も変わるって明言されてるからそこ重視するか悩む。時期がさっぱり分からないけど。 -- 2015-04-15 (水) 01:59:27
• ↑のやつやるなら壁なんか使わずネツァで吹き飛ばしたほうがはやいという結論になりそうだけども -- 2015-04-15 (水) 03:31:26
• 始めて2か月経ってないくらいの初心者だけど各属性に出張出来るレナは凄い便利に感じるよ、ユグマグとかより先にイベント全力で回ってるし面子が一人回復役で埋まると安心感が違う -- 2015-04-15 (水) 04:27:36
• もしかして、回復優先って人は召喚石もHPUPにしてる？なんか根本的に考えた方が違う気もしてきた。 -- 2015-04-15 (水) 05:52:34
• そりゃある程度以上やってる人と始めたばかりの人では根本的に考え方は違うでしょ、戦力や環境からしてまるで違うんだから -- 2015-04-15 (水) 06:41:20
• スタダで回復を薦めてる人ってある程度やってる人なのかと思ってた。自分はレナ選んだけど石は常に攻のやつ選んでたから違和感あったのかな…。 -- 2015-04-15 (水) 06:56:53
• 始めたばかりだと優位属性で固められないから通常ですら痛い。下手するとポーションメーカーすら無いから回復無いとすぐ落ちない？だから回復薦めてると思うんだけど -- 2015-04-15 (水) 07:10:37
• HPUPにしても意味なくないか？戦力40000くらいになったらイベントははや回しになるから攻アビが少ないレナはSRキハールにすら劣りバックに入るから意味ないって感じでは。 -- 2015-04-15 (水) 07:16:03
• ぐっとHPが伸びるしそれにより上限まで回復できるから中級者までには25/25石は有用だよね。装備だけでHP6000超えれば素で1500回復できるし不要になるけど。 -- 2015-04-15 (水) 07:33:30
• 戦力45000攻刃90くらいだけど全属性回復キャラパーティには入ってるなあ。入れ替えたほうが速いかもしれんが基本イベは救援の時以外ソロしかやらんし回復いらないと思ったこと無いわ -- 2015-04-15 (水) 07:37:24
• ↑光には普通の全体ヒール持ちいないけど誰を入れてるの？ -- 2015-04-15 (水) 07:39:40
• ああごめん、光だけは回復入れてないな。古戦場武器のおかげで他の属性より戦力高いのとルシフェルのおかげでなんとかなってるけど個人的には光にも全体ヒール持ち欲しいと思う -- 2015-04-15 (水) 07:54:13
• そっか。俺は始めて5か月だけどいまだに光だけはレナを出張させてるわｗ悲しいことにフィーエちゃんを入れるより安定するという…。 -- 2015-04-15 (水) 08:13:21
• 各属性に出張しすぎてそろそろレナとカタリナが過労死しそう。とんだブラック騎空団だぜ・・・ -- 2015-04-15 (水) 08:22:38
• なんかこう、今は回復最優先って表記になってるのを指して、防御思考にしても先に壁やスロウで必殺耐える体勢作りが先じゃないかって話をすると、回復キャラ使う使わないの話に飛躍しちゃうんだよな…居たらそりゃ使うけどそうじゃなくてさ。 -- 2015-04-15 (水) 08:30:22
• 軽く読み返してみたが、そりゃ回復キャラはそんなに必要ない気がする的なことから始まれば、レナ推しの人や実際に回復キャラに助けられている人から意見出るのは当然だろう -- 2015-04-15 (水) 08:37:53
• うーん…こうやって人によって使う使わないって意見が出てるものを今最優先として表記してるのが違和感あるかもって言えば伝わるだろうか。選択肢の一つとして同列表記ならまだ分かるというか。 -- 2015-04-15 (水) 09:09:03
• 回復アビ持ちが既にいるいないって区分けをなくし、三人をオススメキャラとしてまとめればとりあえずは納得ってことか -- 2015-04-15 (水) 09:53:09
• 出張させる、という点で言えばアルタイルの汎用性はレナサラほどではないし、サラは使いこなせるまである程度時間がかかるだろうから、スタダではやっぱりレナがおすすめだと思うんだよな…。サプチケのほうは表現を変えてもいいかもね。 -- 2015-04-15 (水) 10:14:02
• サラのかばうがなければ勝てないような敵に挑むこと自体が間違いな気がするがなあ・・・ -- 2015-04-15 (水) 11:16:15
• かばう必要な敵に挑んでサラ欲しいって時点でスタダに迷うような初心者からはかけ離れてるよ…コロマグかリヴァマグくらいでしょ現状
  壁持ちは初期からカタリナがいるから十分な回復と回転速いクリア持つレナが勧められてるんだし -- 2015-04-15 (水) 12:13:37
• 初期で必ず手に入る回復や壁持ちのカタリナやイオが水だからこそその弱点補えるレナが頭ひとつ抜けてオススメされてるんよ
  サラやアルタイルはサプチケ筆頭でもスタダの選択肢としては劣る -- 2015-04-15 (水) 12:16:11
• 回復が最優先かどうか迷うってのは今上に出てるような利便性が分からなくて言ってるわけではなくて、想定する初心者とかSSRキャラに頼りたい場面が画一じゃないって話なんだよ。自分はレナスタダだけどアルタイルしか出張させたことないし、サラ持ちだったらサラでこそ突破できた場面想定して他キャラに無い利便性をオススメするだろうし、ちょっと荒れ気味になったメーテラだって序盤もスロウ役立つし更に慣れてくるほど強さが有りがたくなってくから少なくともレナに劣る選択肢じゃないと感じるよ。レナより優れてるではなくて、劣らない。 -- 2015-04-15 (水) 16:44:52
• メーテラをスタダで選んだとして今回のウォフマナフとかの回復どうするんです？下手するとカタリナイオしか回復居ない状況に陥るよ。俺は初心者の人には限られた状況下で活躍するキャラじゃなくて無難に活躍出来る回復役薦めるけど -- 2015-04-15 (水) 16:59:05
• だからそれが限定条件を画一にしてるって話で…ｗ　伝わらないなぁ…。言わば想定条件を都合よく変えられる最強キャラ決定談義状態になってるけど、すぐ団にはいってポーション貰える人か否かでも回復キャラの評価全然違うし、メーテラでウォフどうすんのかってのも、スロウ一発と回復一発の比較評価は人それぞれなのが普通だと思うんよ。 -- 2015-04-15 (水) 17:31:26
• ↑↑　EXが無理ならVH、VHが無理ならHARD。行ける所へ行けばいいと思うよ。
  ウォフマナフの場合は複数の状態異常が一度にかかるからレナだから対処出来るとは言いきれない、呪いが残ってHP回復出来ないこともある。 -- 2015-04-15 (水) 17:38:21
• サプなら言いたいことは分かるが、右も左も分からないであろうスタダなら、レナ安定でしょ。下手に選択肢を提示したところで読んだ人を悩ませるだけよ -- 2015-04-15 (水) 17:42:10
• ほんとこれ。ゲーム始めたばっかの初心者が引くスタダとある程度ゲームに慣れた人が引くサプガチャとでは全然違う。最初は回復キャラ選ぶ方が無難。壁がほしいスロウがほしいってのはそのあとでいいと思う -- 2015-04-15 (水) 17:49:25
• ↑4本当に話が伝わらないな、普通の始めたばっかりの初心者で回復とスロウの比較評価でスロウに比重が傾く奴はあまり居ないだろう。お前さんの意見ってある程度分かってる人の意見だよ -- 2015-04-15 (水) 17:53:09
• スタダもサプもレナ最優先ってなってるよ。そして数少ない欲しいキャラ手に入る機会なんだから、悩める選択肢狭めるほうが選ぶ楽しみを縛ることになり得ると思うよ。無難無難言うけどレナ選んだ結果ホントに回復一発と壁一発、スロウ一発比較して回復安定か？と思った結果の問題提起だし。敵によるけど総合ダメージが回復キャラだけ抑え気味になる状況は言うほど多くない。 -- 2015-04-15 (水) 17:54:50
• 俺にはサプチケの方に「初心者は」って前置きがあるように見えるんだが -- 2015-04-15 (水) 17:59:37
• どんな考えしているかは大体分かるが、想定しているプレイヤーばっかじゃないんだぞ。攻刃染めなんかしらね、パーティー構成も適当で、ポチポチやってシナリオが楽にクリア出来ればそれでよし、イベントも適当。みたいな人たちを想定してるのか？ -- 2015-04-15 (水) 18:01:05
• スタダで戦力度外視してお気に入りを選んだ人の否定に繋がりかねないな -- 2015-04-15 (水) 18:06:01
• 数少ない欲しいキャラ手に入る機会ってんならこんなとこみないで好きなキャラ選べって話だぞ・・・ -- 2015-04-15 (水) 18:08:04
• 最終的に一人しか選べないんだから選択肢を絞るのは当たり前では… -- 2015-04-15 (水) 18:08:36
• そもそも初心者だった自分がレナ選んで他の選択肢縛るほどじゃないと感じたって話なのに初心者はレナだろって返されるの何か釈然としないよ。でもレナも役立ったのは間違いないし、同列でよくねって言ってるだけなのに何でこんなゴリ押しっぽくなるんや。 -- 2015-04-15 (水) 18:09:23
• 好きで取るならいいが、強いよと言われて取ってよく考えてみたらダメでしたじゃ可愛そうってことだろ -- 2015-04-15 (水) 18:10:49
• ここで話し合っている最中なのに、勝手にページ内容を編集し、赤字で強調なんてやったらそりゃゴリ押しにしか見えんよ -- 2015-04-15 (水) 18:11:21
• もともと「よくある質問」にあった項目で相談板で無闇矢鱈に質問されるの防ぐためにあったんだから選択肢狭まるのは別に構わないと思うんだけど。最優先とかいう文言が気になるならオススメ程度に直しとけばいいじゃん。 -- 2015-04-15 (水) 18:12:16
• ↑2それは今日の人じゃないのでは…? -- 2015-04-15 (水) 18:12:25
• ガチの初心者がサラとってどうすんの？リヴァマグソロでもすんの？（パクリ -- 2015-04-15 (水) 18:13:54
• 推されてるレナはセレマグでも有用だし強くなったらイラネなんてことにならんと思うが -- 2015-04-15 (水) 18:15:43
• すまん、なんだかよく分からん話が出てきてもう荒れただけになったね。ゴメンよ。赤字ってなんなんだ。ほんとにただ元のオススメキャラ欄から優劣外せばよくねって思っただけなんだよ…。どうにも有りか無しかに偏った話になっていく。 -- 2015-04-15 (水) 18:19:31
• 並列にしたら、で、どれがいいのって質問が来るだけだから意味が薄い -- 2015-04-15 (水) 18:21:36
• 有用なキャラを優劣無く並べたとして、初心者にその中からどれか選べると思うのかい。 -- 2015-04-15 (水) 18:23:08
• そもそも質問よけが主な目的って知らなかったんだよ。そんな理由で選んじゃったのか自分…いや別に普通に有用ではあるからいいんだけどさ… -- 2015-04-15 (水) 18:23:31
• 優劣なく並べるだけならキャラ評価の欄だけで十分かと -- 2015-04-15 (水) 18:25:18
• つーか優劣外すのは意味なくね？何も分からん初心者からしたら結局誰選べばいいんや？ってなるだけだと思う。そもそもSSRキャラで有用じゃないのなんて2、3人しかいないんだからおススメするキャラは出来る限り絞らないと。その中で初心者にお勧めするなら最初期に手に入って長くお世話になるであろうカタリナの苦手属性に対応できて最初から全体回復を使えるレナが一番いいだろうという話 -- 2015-04-15 (水) 18:27:10
• とまあ色々言われてるように、優劣外したら外したで問題もあるんよ。グラブルある程度やって別にレナ最優先でもなくね？ って個人的に思うのは自由だが、スタダに関しては始めたばかりの初心者を幅広くカバーできる安定感のあるキャラは何かって話になる。鉄板だとか書いてあるから反発もしたいんだろうが、せいぜい表記されてる表現をゆるくするくらいのもんじゃないか？ -- 2015-04-15 (水) 18:31:09
• 先日サラは優秀、レナは使えて中盤までって赤字で本文変えたやつがいたのよ。 -- 2015-04-15 (水) 18:35:06
• 中盤までしかレナ使えないとか自分で雑魚ですって言ってるようなもんなのにな -- 2015-04-15 (水) 18:38:53
• 派手にしたねぇ…。まあこのくらい注意喚起しておいた方が波風立たなくていいかもね。 -- 2015-04-15 (水) 18:40:53
• そして次のサプチケの時にまた相談板がどのキャラがいいですか？で埋まる -- 2015-04-15 (水) 18:43:20
• 通販のCMでちっちゃく書かれた個人の感想です連想してなんかワロタ -- 2015-04-15 (水) 18:46:24
• 優劣やっぱ駄目ってのは理解したけど、やっぱりあまり感じ良くないから相談避け重視は思っててもあまり言わないで欲しいよ。熟練者が今後役に立つキャラを善意で教えてくれてるって思ってたから、初心者の序盤時代優先みたい話とかもわりと哀しいよ…ｗ -- 2015-04-15 (水) 18:50:01
• あのね、君の言う序盤時代を抜けるには普通の初心者だと下手すると3か月前後かそれ以上かかるのよ。誰もが最短でマグナ目指したりするわけじゃないんだからさ・・・その辺は分かろうよ -- 2015-04-15 (水) 19:03:12
• サラメーテラアルタイルってのはある程度戦力整ってきた人にならお勧めできるけど初心者にはお勧めできんだろ。スタダ引く段階でそれなりの額費やす気がある人ならスタダじゃなくサプガチャの方を読めばいいだけ -- 2015-04-15 (水) 19:18:24
• せやね…。そもそも優劣つけない方がってのはスタダ後狙ったSSRキャラ手に入る機会滅多に無いから、目的絞りすぎるより色々目的考えたほうが良いってニュアンスが強かったけど、それってこのページとは根本的に少し目的がズレてたわ。 -- 2015-04-15 (水) 19:20:45
• いろいろ編集してみました。問題点があればどんどん書き直しちゃってください。 -- もょもと 2015-04-15 (水) 19:48:32
• スタダではそんなにオススメじゃないっぽいけど
  始めたばかりの時にアレーティア出てなかったら今まで続けてなかった気がするわ
  右も左もわからない初心者の頃に一人火力がおかしい脳筋お爺ちゃんは使ってて凄い楽しかった覚えがある -- 2015-04-15 (水) 20:35:32
• まあガチャからSSRなら誰が出たって嬉しいよ。初めて出たSSRはソフィアだったけど飛び上がって喜んだよ。でもチケット交換はある意味でこのゲームの目玉要素だしなあ。最初は汎用性の高いキャラクターってのはわかるわ。 -- 2015-04-15 (水) 21:08:25
• 序盤きついと長続きしない層も多いだろうからね。上の人の言うように高ダメージ出せるキャラは爽快感あってモチベ維持に良さそうではある -- 2015-04-15 (水) 21:30:15
• 問い合わせしたところスタートダッシュ回しそびれた人限定で復活させる予定があるとか。これでやり逃した中堅にも嬉しい情報だね -- 2015-04-16 (木) 19:24:40
• ↑俺はこんなのに騙されないけど、指名したクラちゃんを愛でる練習くらいはしてやるわ（震え声） -- 2015-04-16 (木) 20:00:27
• いや、マジだぞ？そんな騙して誰が得するんだよ。時期は不明らしいがやるのは間違いないとさ。向こうも商売だし出せば売れるのわかってるんだろ？ -- 2015-04-16 (木) 20:50:30
• ↑２スタダだとクラリスは選べないと思うんですけど・・・ -- 2015-04-18 (土) 09:03:46
• とりあえず信じられないなら直接問い合わせしてみ -- 2015-04-18 (土) 09:38:39
• スタートダッシュガチャ復活しててバグかと思ったら1ヶ月連続ログインでの復活だったのね、焦ったわ。しかしちょうどいろいろ欲しくなり始めたときに復活とか、あざとい -- 2015-04-18 (土) 10:28:33
• ログインとは別に回してない人限定で復活させるというのはどんな感じなんだろう？ -- 2015-04-18 (土) 12:10:49
• ここで嘘情報言うホモ嫌い -- 2015-04-18 (土) 20:56:00
• 個人に情報リークするわけないだろ。 安易に間違いなくやりますなんてメールして、拡散されたら一大事つーか、そのオペレータークビだろ。 -- 2015-04-18 (土) 21:46:56
• ちなみにスタートダッシュ関連については個人には回答しないって前に問い合わせた時に言われたゾ -- 2015-04-18 (土) 23:38:38
• 上のスタートダッシュ購入出来なかった人限定で復活マジだった具体的な購入時期はお知らせか公式サイトに告知するからしばしお待ちくださいだってよ -- 2015-04-20 (月) 11:09:58
• すごいどうでもいいけどサプライズの属性順はなにか意味があってこの並びなんだろうか -- 2015-04-20 (月) 18:43:44
• スタダ3回目の復活ありました。アニバーサリーがかぶったおかげですかねー -- 2015-04-22 (水) 02:45:08
• 個人にリークしないだろと書いたものだが、スタダ復活企画決定していますと返信来たわ。すまん。ただ、通常のスタダ復活条件はいったいなんやねんと聞いたのは答えてくれなかった。謎だ -- 2015-04-22 (水) 09:50:18
• レナの項目のカタリナ〜の部分を何度も消している方がいるようですが、カタリナ・イオの弱い土に強い、ということがレナを勧める大きな理由の一つと考えますので消さないで頂きたいです。 -- 2015-04-24 (金) 19:06:35
• また消されてるね。あの一文に何か怨みでもあるんだろうか… -- 2015-04-25 (土) 15:10:01
• 新規の意見を見たいというコメントがあったので。
  微課金がっつりプレイ新規っていう自分の例が参考になるかどうかはわからないけど、でも引く前にwiki見る人は大体最初から（課金の大小有無に関わらず）それなりにはガチ志向だと思う。カジュアルプレイであるならそもそも調べに来ない気がする。

で現状なんだけど、1週間と少し前に始めて色々調べて概ね仕様を把握した上で、今スタートダッシュ+10連は月末にあるかもしれないフェスに備えてプレゼントに置いてあって、今のこのページの記述やコメントを読んだ上でレナとサラでかなり悩む状況にある。
やってるうちに回復が足りないと感じたのは確かなんだけど、イベントやその他星5つのマルチ全般で回復ではどうにもならない状況も簡単に体験できる。エンドコンテンツとしては後者な訳で、はやくそちらに本格的に参加できるようになりたいのが本音。
上記の通り現状は課金の意思は少ないながら長くやりたいので、先々少しでも出番が減るようなキャラよりは、より使える場面が多いキャラの方が欲しい気持ちが強い。
既にストーリー加入は揃えて1凸はしてる事を考えると、簡単に扱える・ストーリー序盤をサクサク進める・Lv1からアビリティを使える点ってのは全くプラスには感じない。ダークフェンサーも取ってスロウの有用性も十分わかる。1週間の自分でこれなんだから、右も左も分からない状況ってかなり限定的なんじゃないかなあと思う。
ゲーム始めたばかりの人が引く、という前提で話してる人多いけど、7日間の購入期限+7日間の保管期限+7日間の使用期限があるわけで。自分も保管中だし。

今の記述でもわかりにくいというか今解決していない点として、回復の要不要の選択のしようがない。
「回復以外を優先したい」と決断出来る材料が実感として全くない。
ならばキャラの現時点・将来的な可用性という視点での評は是非欲しい、というのがまず一つ。
あと既にアナト取れるくらいにはカジノもやっていて、ビンゴ戻ってきたら早々に稼いで4枚取る予定で、稼ぎ次第ではクリスも十分視野に入ると思う。
こういう前提があるとまた変わると思うんで（上の方で既に出てる）、プレイスタイル別（課金スタイル別じゃなく）もあると参考になる。
長くなったけど、初心者の一人としてはこんな感じ。 -- 2015-04-26 (日) 03:23:09

• 消すほどではないと思うけど、要因考えるならカタリナとレナって役割違うなとは思う。比較がイオならわかる。 -- 2015-04-26 (日) 09:03:00
• 最終的にはサラも相手次第で使うだけになると言っておるだろ。最終的には火力ゲーになるからエンドコンテンツまでやり込むつもりなら結局火力ゲーになるんだよ・・・ -- 2015-04-26 (日) 09:16:12
• スタダ復活してくれるなら嬉しい。あの時はやり込むとおもってなかったからな…まあ期待しないで待ってるか… -- 2015-04-26 (日) 09:24:35
• 長すぎワロタ。3↑キャラとしては回復&クリア持ちで確かにモロ被ってはいるが、そういう比較の話をしているわけじゃないだろう。序盤PTにそいつ入れとけばとりあえず安定するって視点からしたらイオは役不足。「イオの穴を埋める」なんて書かれててもな -- 2015-04-26 (日) 10:37:04
• というかサラが推される意味があんまよくわからん。サラが十分有用なのは理解してるけど、活用できる場面って討滅戦とかソロで倒さなきゃないイベントくらいでしょ。言い方キツイかもだけどサラを使って安定して倒せるようになることに意味なんてほとんどない。安定して高速周回できるようになって初めて意味がある。サラでゲージ溜めるターン稼いで奥義1発で決めれるとかなら有用だけど、スタダサプガチャで迷うような人がそんな火力持ってるとも思えん。サラ使えばなんとかEX倒せるって人はVH高速周回してた方が結果的に効率いいことも多い -- 2015-04-26 (日) 10:57:11
• 追記、上の人のようにやり込む前提ならオーディンがいいと思う。討滅戦で手に入る石よりも加護が強力で闇以外にもそこそこデバフ入るから光闇以外のパーティの火力もあげられる上、キャラより入手難度が高い -- 2015-04-26 (日) 11:00:50
• 一部のマルチボスがサラ1人で特殊技封殺できる時点で強キャラ認定されるわけだし、強キャラを載せずしてなんのおすすめページなんだかわかりゃしない。サラの項にも書いてあるし上のコメにも書いてあるけど、育成不十分な序盤から役に立つキャラじゃないし、序盤からエンドコンテンツまで常にスタメンに入り続けるキャラしか書いちゃいけないわけじゃないでしょ -- 2015-04-26 (日) 11:05:36
• そもそもEXギリギリ倒せるのにVH周回勧めるのは理屈が分からないかも…ギリギリじゃ対してVHも高速じゃないだろうし…。汁効率やドロップ効率より時間効率優先のほうが何らかの期待値高いってデータでも無いと受け入れがたい。 -- 2015-04-26 (日) 12:02:57
• だからその一部マルチを封殺できる＝強キャラってのがよくわからんのよ。救援依頼出せばよほど運悪くない限り大体のマルチは即殺の現状なんだし。だったら少しでもMVP取りやすいキャラの方が後々役に立つんじゃないか？って個人的に思う。程度の差はあるだろうけどここ見に来てる時点である程度効率重視してるんだろうし。まあ正直なところ効率なんかより好きなキャラ優先したほうがいいと思うけどね。あくまで個人的にはだけど -- 2015-04-26 (日) 12:49:56
• 自分でMVP取りやすいキャラが役立つって言ってるのに、そこからどうして封殺＝MVP確定って繋がらないのさ。 -- 2015-04-26 (日) 13:01:55
• 問題はサラだけいればマグナのMVP確定が出来るかといえばそうじゃなくてながーい戦力増強の下積みが必要なんだよね　んでその戦力増強が討滅やストーリーマルチイベだと思うけどそこら辺はサラじゃなくても十分いけるのよね　だからスタダで取るのは慎重に考えたほうがいいといわれてるんじゃ？勿論サプチケでは非常に有力な候補だと思います -- 2015-04-26 (日) 13:16:41
• 正直マグナはコロとか確定流し楽なのから選べば問題ないし、マグナアニマはためといてもええんやで。急がないならわりと見た目でもなんでもいい -- 2015-04-26 (日) 13:17:05
• サラはリヴァのダイダルフォールを耐えられることに価値がある
  いや、持ってないけど← -- 2015-04-26 (日) 13:19:36
• 最近のボス戦の傾向で言うならレナさんは本当活躍してるよ。自分も回復より攻撃な時期が有ったけど、戦力が揃ってきて更に先に行くと1週してその優秀さに気付く -- 2015-04-26 (日) 13:47:20
• サラゲーム内だけじゃなく、こんなところでまで言われて本当にかわいそう -- 2015-04-26 (日) 14:07:17
• サラがどうとかでなくサラの有用性を実感できるレベルならアルタイルの方がよくね？って気はする。あとそもそもレナはセレマグで有用とかを抜きにしても「要らなくなるから」という理由でオススメから外れるってのは理解できない。スタメンから外れる時期なんて人それぞれ。自分のプレイスタイル次第で長く使えそうなのを選べば良いだけ
  ↑6 サラがいてMVP確定になるなら有用だけどスタダ回すような層や自分でサプガチャ選べない層がそんな戦力ないでしょってことだろ。サラ取ってストレス無くソロ狩りできるようになるなら普通に有用だからサラ選べばいいと思うよ。そんだけ戦力揃ってる奴がここ見ながらサプガチャで迷ったりはしないと思うが -- 2015-04-26 (日) 14:44:13
• スタダは育成ジョブや持ちキャラの影響大きいからねぇ
  風ヒーラーいるならサラで問題ないと思う -- 2015-04-26 (日) 14:54:12
• 長い目でみたらカリオストロも選択肢に入るようになったと思うけど -- 2015-04-26 (日) 15:17:32
• 問題提起してる人がサラが「スタダおすすめに載っているのがおかしい」と言いたいのか「サプ土属性最優先とされているのがおかしい」と言いたいのかわからない -- 2015-04-26 (日) 15:26:09
• レナ後悔したサラが良かったって誰かが言ったんだったかな -- 2015-04-26 (日) 15:34:21
• その人では無いけど、回復と壁とスロウ一発がリキャ近いとして、ホントに回復が被ダメ最も抑えるか疑問って話はした。このページは何も考えない初心者の質問避けが主目的だから、そうやって色々考える人はここじゃなくて個別評価ページとかみて自分で決めるべきでしょって決着ついたが。自分もその方針で納得した。 -- 2015-04-26 (日) 16:27:52
• クラリスも追加して良いと思う。火属性恒常ではトップレベル -- 2015-04-26 (日) 16:39:54
• いっとき赤文字でサラ推し、赤文字でレナの終盤での凋落ぶりを本文に書かれていたのだよ。てかサプチケでとるべきキャラとスタダでとるべきキャラがいるって話で終わったと思う。別に最初から最終形態を考慮するならアレ爺とかでもいい -- 2015-04-26 (日) 16:58:55
• 戦力終盤なんて言われる人は｢ちょっと200連してくるわ｣とか言える人だから。最終パーティ組む気があるんならその方向のキャラ取れば良いよ。まぁ敵によって同属でも最終パーティ変わるけど -- 2015-04-26 (日) 17:42:00
• そういや十天衆のアビリティ分かれば若干選択肢変わってくるかな。 -- 2015-04-26 (日) 17:56:51
• 十天衆は現状天上人ですらまだ取得できてないし今議論になってるのはスタダで何とるかだからねえ　緩和来ない限り十天衆取れるレベルの人は自分で判断できるだろうから考慮する必要はないかも -- 2015-04-26 (日) 18:16:04
• そうだった、結局色々選択肢増えても自分で考えられる人はここに頼らないって想定になるんだった…ｗ -- 2015-04-26 (日) 18:33:27
• 妙な言い回しから何を揶揄したいのか知らんが十天取れる程の人が自分のパーティーに誰が必要かなんて聞く必要も無いだろ -- 2015-04-26 (日) 20:20:23
• 別に言葉通りで何も深いこと無いよ！例えばニオが壁持ちならレナの優先度今より上がってガウェインは後回しだなとかそういうの。むしろ十天の存在知らない初心者にいずれ確定で取れるかもしれない存在の示唆を想定しての話だよ。何でそんな思考しない方向に偏るのさ。考慮した結果載せないとかなら分かるんだけど、議論自体封殺してたら情報が錆びついちゃうじゃん。確かにアビリティが分かってない今すべき話ではなかったけどさｗ -- 2015-04-27 (月) 04:55:01
• ↑2の者だがお前は見てる世界と思考が異次元すぎる。正直普通の人と考え方かなりかけ離れてるよ、自覚あるのか知らんが -- 2015-04-27 (月) 05:50:13
• 必要素材数がな…。まさに取らぬ狸の皮算用。現実的なビジョンを考えないと無駄になるやで。序盤から終盤まで課金で走りまくるし、日夜暇というならそれでいいけど。 -- 2015-04-27 (月) 06:38:38
• 十天の事言ったら、初心者にはレナでなく、クリスで十分となってしまう。まあ今開始して、スタダしか課金しない人は十天、クリスがその後初のSSRになる可能性もあるからな、糞石ばかり引く人も居るし・・・・ -- 2015-04-27 (月) 11:01:37
• クリスはビンゴの登場で割と現実味が出て来たけど十天衆に関しては本当に本気で言ってる？ 悪い事は言わないからwikiにも詳しく書いてあるし素材集めして見るといいかも 古戦場武器の3凸も含めてそうそう簡単に取れる難易度じゃないよ -- 2015-04-27 (月) 11:26:34
• 琴の属性強化2段階で苦しんでるけど、5段階で終わるのならクリスよりは楽かな…。スーパービンゴがどれくらいの確率か分からないし強化は8段階くらいまであるかも知れないからまだ判断出来ないけど。今年から始めたから碧空と古代布は厳しいけど他は言うほどじゃない感じがする。イベントと両立しなければ。 -- 2015-04-27 (月) 11:49:48
• 長文で頓珍漢なこと書くのはどこにでもいるのな -- 2015-04-27 (月) 14:54:22
• 十天衆のことをグダグダ語りたいなら十天衆のページ行くか雑談行け。ページ違いな上に実装されてないキャラについて考慮したってこのページの性質上意味ないんだよ。 -- 2015-04-27 (月) 15:22:00
• 米見て純粋に「今何の話してんの？」てなったわ -- 2015-04-27 (月) 15:56:14
• 既に無課金微課金向け、課金者向けで分かれているのにプープー言う人がいるからなぁ。赤文字で絶対ではありませんて書かれているし、後は自己責任だよ -- 2015-04-27 (月) 16:46:05
• クリスがあるならレナはいらないと思ってスタダでアルタイル取ったけどそれから４か月かかってもクリス取れてませんよ完全に皮算用だったわ -- 2015-04-28 (火) 08:03:43
• 初めてグラブルやる＆迷ってる初心者用にここがあるわけで十天とか異次元の話したいなら他のコメントフォームにいってどうぞ -- 2015-04-28 (火) 13:44:48
• 一番難しい参考書を買って勉強嫌いになるタイプかな。スタダなら別に回復キャラみたいな序盤のスコップを勧めておかしいことはないし、レナさんなら最終盤はセレマグ用スコップになるよ。あとになったらあーだこーだも分かるけど十天衆やクリスまででてくると個人的にはちょっと意識高すぎ感がいなめない^^;スタダだよね？ -- 2015-04-28 (火) 14:00:20
• スタダの話でマグナ持ちだして回復より優先でサラが良いとか地雷すぎるだろ
  初心者はまず回復優先のが安定するわ -- 2015-04-28 (火) 16:13:25
• 毎回最初はスタダの話じゃなかったのにスタダは初心者向けだからそういうの要らないって結論で終わってる気がする。あといつも違う発言者混同してる気もする。 -- 2015-04-28 (火) 16:46:26
• まあコメ欄見ると初心者がやり込む前提でオススメを選んでるなって感じはする -- 2015-04-28 (火) 17:30:29
• いや、最初はスタダの文が赤文字でレナは序盤のみしか使えないとかかれたのが発端だしな。上のやつもスタダって書いてるし。スタダのことじゃないならそういってくれないと混同されても仕方ないべ。 -- 2015-04-28 (火) 18:01:50
• 何度も言われてるけどスタダサプガチャで分けずに初心者向け中級者向け上級者向けで項目分けたらいいと思う -- 2015-04-28 (火) 18:20:37
• 少しいじってみた。ダメならバックアップから戻して下さいな -- 2015-04-28 (火) 20:45:17
• 採用かどうか一人では判断し兼ねるが個人的には見にくい気がした。要所の色字もなくなってるし文章細かくて
  元々サプはオマケみたいなもんで（サプチケ選択はある程度やってる人で、普通は自分に何が足りないかぐらいの判断はつく）、ここで重きを置くのは始めたばかりの初心者に対して勧めるスタダについてだからな
  あとこれは以前からだけど、なんで下の属性順はこんなバラバラなん？なんか理由でもあんのかね -- 2015-04-28 (火) 21:12:08
• 流れが急だが…上級者向けに何を書くの？現状は叩き台のレベルだから砂場に作って意見を募ってもいいのでは？と思った -- 2015-04-28 (火) 21:16:34
• ここは元々モバマスコラボ1弾とサプチケでキャラ評価ページが落ちたり各所で質問の嵐な事態から作られた項目だったような
  キャラ評価ページにも目を通さず自分に足りないメンバーが分らない人が上級者なのか？明らかに只のキャラ推しの蛇足でしょ -- 2015-04-28 (火) 21:46:38
• なんか大分見づらくなったように感じる。どういう目的の改変？ -- 2015-04-29 (水) 04:34:15
• よくある質問にぱっと書かれてるよりはいいじゃん元々隔離ゾーンみたいな感じだし。
  まぁバハ持ち〜より下の項目キャラ評価と変わんないけどさ。 -- 2015-04-29 (水) 04:59:16
• スタダのヒーラー推しに不満→え、序盤楽じゃん？→いや、あんま金使いたくないし石とマグナ属性染め終わるまで頑張るから強いキャラ教えてくれ、これじゃ詐欺だよ→え？わかった。うーんじゃあ上級者中級者とかつくってみる？頑張れるならサラでもメーテラでもアルベールでもお好きにどうぞ。こんな感じ -- 2015-04-29 (水) 06:19:29
• 最近そんな流れだったか…？ -- 2015-04-29 (水) 10:39:14
• 十天衆やクリス、マグナ狩りも考慮すべしってなって、異次元過ぎんだろってのが最近か。 -- 2015-04-29 (水) 10:43:12
• 中級者以上なら自分に足りないものくらい分かるだろうし初心者向けページだけあればいいと思う -- 2015-04-29 (水) 10:46:51
• 右も左も分からない初心者：回復か壁かアルタイル
  そこそこ慣れてきた中級者：マグナ狩りのキーキャラ
  上級者：現時点での最高火力PT構成キャラ
  分けるならこんな感じ？ -- 2015-04-29 (水) 11:03:07
• ていうか少なくとも上級者はいらなくね？
  ここを参考にしてる時点でそれ上級者じゃないし、元々火力面でのお勧めも補足されてる。あくまでここ参考にする&役立つ層としては、グラブルについてまだそこまで知り得ていない人だから、初心者を主眼に置くのは当たり前 -- 2015-04-29 (水) 11:26:15
• 初心者向け以外の話すると常に荒れるしページの目的からみても初心者主眼で統一しちゃったほうが良い感じはする。どこまでが初心者で序盤ってのは何を指すのかも決めて欲しい。これも見解相違で荒れるから。 -- 2015-04-29 (水) 12:01:38
• 初心者向けの以外の話すると荒れると言うか上の異次元君みたいに突飛な話ばっかする奴居るから荒れるんだよ -- 2015-04-29 (水) 13:36:05
• 突飛かどうかも人それぞれで思ってよりブレが大きいモノだから基準決めようって話。 -- 2015-04-29 (水) 14:10:07
• これ以上何書き足せって言うんだ…そもそも自分の案なら叩き台くらい作成すれば？ -- 2015-04-29 (水) 14:17:49
• 初級中級上級者向けとかに分ける？→このページは初心者向け主眼でしょ→初心者ってどの辺りまでよ　って流れで何の叩き台作るの -- 2015-04-29 (水) 14:31:36
• お前が上と同じ奴か知らないけど基準決めろって言うだけじゃなくてお前が原案出せってことだよ…
  なんか異次元君っぽいからこれで最後にしとくわ -- 2015-04-29 (水) 14:38:16
• それ自分は普通で相手はおかしいって言ってるだけで結局何の案も出してないじゃん…。中上級者向けの追加とか要らなくねってのに同意して、なら初心者の想定をどの辺りにしようって話の何が気に食わないんだよ…。自分はマグナ狩りだしたら知識的にも戦力的にも初心者卒業派だけど、マグナなんて遠すぎるって話も見るから他の人の意見優先しようと思ってるだけだよ。 -- 2015-04-29 (水) 14:51:06
• 議論はお砂場でやろうぜ。 -- 2015-04-29 (水) 14:56:26
• あ、そうなんだ申し訳ない。砂場でまとめる習慣知らなかった。 -- 2015-04-29 (水) 15:02:23
• 荒れ出したのは初心者云々じゃなくてサラをスタダですすめるかどうかがきっかけなきが。声優や見た目的に好きなキャラがいなければ回復最優先、回復いるならサラか眼鏡って書き方だし無難だと思うけどな -- 2015-04-29 (水) 20:57:29
• オレ様が話題に上がっていない件 -- 2015-04-29 (水) 21:38:26
• もうちょっと早くファンタ全体化していただけませんかね(小声) -- 2015-04-29 (水) 21:48:46
• もうソフィアでいいよ
  初心者だろうがそうじゃなかろうが全員同じ気持ちになれて平和だよ -- 2015-04-29 (水) 22:52:44
• 議論するにしてももうちょっと議論しやすい形式の掲示板が欲しい -- 2015-04-29 (水) 23:09:51
• マグナどうのこうの言ってる時点で初心者じゃないだろ -- 2015-04-30 (木) 07:47:36
• ここで蒸し返さなくていいよ。初心者は〇〇を使う、使わないの議論が出た時やその予防なら意味あるけど、論破だけとか上にある通り砂場でいい。 -- 2015-04-30 (木) 08:29:25
• 新キャラでオススメできるようなのが追加されない限りこれで充分だと思うな。これ以上書くとSSR品評会になっちゃいそう......今でも半分以上挙がってるけど -- 2015-04-30 (木) 13:44:11
• ホントにな。もう色々言われ尽くしてるし今さらサラの方が〜とか後々マグナがとか、もうそういうのお腹一杯って感がある。長々とした米欄じっくり読み返してくださいで話終わる、どうせ似たような返答になるんだから -- 2015-04-30 (木) 14:14:53
• ほれ見ろ、スタートダッシュ復活だよ -- 2015-04-30 (木) 18:55:44
• 継続ログイン6ヶ月でスタダ復活を確認。3回目か4回目だったはず。いい加減引けよという話ではあるが -- 2015-04-30 (木) 19:02:17
• こっちも継続1ヵ月ちょいでスタダ復活したけど選べるSSRキャラ9人しかいなくて草。もう好みで選んじゃおうかな -- 2015-04-30 (木) 19:40:56
• ID80万台でもスタダ確認。先々月メール送って上記の返信は貰ってた。選べるのは数キャラしか居ないけど -- 2015-04-30 (木) 19:43:13
• 10連×6引いて6回目でようやくSSR×2って3.3%にしかならないぞ。もう1回引いたら出るのか？ -- 2015-04-30 (木) 20:05:45
• これって引換券は期限あるけど10連チケの方はいつ使ってもいいんだよね？ -- 2015-04-30 (木) 20:15:09
• ずっと持ってても大丈夫みたいです。 -- 2015-04-30 (木) 20:24:17
• 火属性のSSRだけ持ってないんだけど、ユエルと火イオだとどっちがいいかな。火だとアリーザとエルモート（フェイト済）、エゼクレインくらいしか持ってないんだけども。 -- 2015-04-30 (木) 23:08:23
• チケット使ってみたけど見事に残念
  6％の体感が微妙 -- 2015-05-01 (金) 02:18:48
• レジェンドガチャから出現する装備と交換できるとはなんだったのか -- 2015-05-01 (金) 02:52:15
• スタダって元々こういう仕様だっけ？始めた時期によって格差があるのは不当だわ。意見書送ろ -- 2015-05-01 (金) 02:59:20
• ユエルと火イオ>火イオ(水着イオ)は期間限定。詳細は「選択可能な場合は期間限定SSRキャラ」の項目を読もう。 -- 2015-05-01 (金) 03:25:15
• ↑「スタートダッシュガチャについて」って項目100回読もうね -- 2015-05-01 (金) 04:43:09
• ↑「スタートダッシュガチャについて」って項目100回読もうね -- 2015-05-01 (金) 04:43:11
• いや、スタダだと水着イオとカタリナとレフィーエがラインナップにあるよ。 -- 2015-05-01 (金) 07:41:51
• 始めた時に配信されてたんだろうね。火イオにしときゃいいんじゃね。 -- 2015-05-01 (金) 07:45:26
• ていうかこのページに期間限定の仕組みもオススメ順も書いてあるやん -- 2015-05-01 (金) 07:49:03
• 交換チケットでSSR10人くらいしかいないのは仕様？そんな残念な時期があったのか？ -- 2015-05-01 (金) 11:23:46
• 眼鏡、ユエル、アルタイル、アレ爺、猿、ネツァ、リリィ、フィーエ、グレイってとこか。昔は少なかったのだ -- 2015-05-01 (金) 11:34:01
• でもみんな今でもスタメン張れるキャラだよな(お姫様から目をそらしながら)
  あまりインフレしてないのはこのゲームの良いところだと思う -- 2015-05-01 (金) 11:38:52
• まあ初期キャラが強い分後続のキャラが煽りを食らってるが…。 -- 2015-05-01 (金) 11:40:52
• 恥ずかしい…普通に考えて一周年なんだからまだ初期に登録したなら初期キャラしかいないわな
  なんでそんな当たり前のこと忘れてたんだ私… -- 2015-05-01 (金) 11:43:31
• そういえばスタダ継続ログインしてなくても復活したよ -- 2015-05-01 (金) 13:09:52
• 初めてスタダ復活したよ。去年5月のサルナーン追加時にグラブル初めてたけどスタダ引かなかったのが、丸々1年近く経ってようやく復活した。 -- 2015-05-01 (金) 14:36:49
• 初期に少し触って、デレマスイベントからちゃんと始めたのだけどさっき見たらスタダ復活してた。なのでSSR9人ｗ　せっかくだから、このかっちょいい土じーちゃんを選ぶぜ -- 2015-05-02 (土) 01:18:38
• SSRぺトラちゃん、かなりお勧めです。 -- 2015-05-02 (土) 08:11:38
• スタダ復活するならのラインナップも更新されて欲しいわ。今回は唯一出てなかったレディ＝サンを手に入れたけどさすがに品切れ。 -- 2015-05-02 (土) 11:28:44
• 面白そうなので数週間前から映画鑑賞や作業の合間にリセマラ繰り返してるけど、選り好みどころかSSRがそもそも全く出ず全然プレイ始められないなぁ。月平均1.5万程度に抑えて遊べるゲームかと思ったけど、キャラ問わず100回以上回しても3回程度しか出ないゲームなら普段の排出率も全然期待出来そうにないし。 -- 2015-05-02 (土) 15:56:33
• レジェフェスに絞って回したら無課金でもそれなりにSSRはでるよ。ピンポ狙いやバハルシ欲しいなら廃課金しないといけないけど -- 2015-05-02 (土) 16:03:02
• 話題全然違うんだけど、メーテラ武器がSWと相性抜群ってちょっと盛ってない？
  現実的に効果がある状況ってATの2発目キルストくらいでしょ。奥義効果枠自体そこまで特殊って訳でもないし、「抜群」て表現は違和感が…
  いや細かいのは分かってんだけどさ -- 2015-05-02 (土) 17:55:52
• 盛ってるとは思うけど誇大表現とは思わないからスルーしてる
  ガチャチケで手に入る風の攻刃持ちの弓・銃では現状最優秀かと -- 2015-05-02 (土) 18:38:29
• ぶっちゃけアルタイルは初心者にはいらんと思う。あれは数と戦力がそろってから。シャルロットの方がいい -- 2015-05-02 (土) 23:30:11
• ↑シャルロッ「テ」な？細かくてすまないが嫁の名前を間違えられては黙っていられないのでな！ -- 2015-05-02 (土) 23:48:17
• 本当の初心者ならSSR攻刃火剣も付いてくるしそこまで悪い選択じゃない。てか奥義威力まで考慮するなら今でも最高クラスの火剣だ -- 2015-05-02 (土) 23:49:40
• リセマラコメントの者ですがグラブルは全くの初心者で、レナやユエルが一番始めやすそうかなと思ってました。慣れて楽しいゲームと分かれば課金は厭わないし最初にSSR出てくれるならメーテラでも物凄く嬉しいんですが、GW中に頑張ってSSR引けなければ縁がないゲームと思って諦めます。チュートリアルまでがグラブル世界観の全てになるのは残念だけど、数週間目途が立たない状況だとさすがに心折れてきたので。参考コメントに感謝します。 -- 2015-05-03 (日) 01:46:51
• リセマラって結構精神的にきついよね。ガチャ更新の時なんかは特に…新しいキャラがどんどん欲しくなる。 -- 2015-05-03 (日) 08:20:48
• 正直リセマラよりデレマスコラボを逃さないことの方が初心者にとっては重要な気もするな -- 2015-05-03 (日) 09:07:34
• のんびりリセマラすればいい。スタートでSSR必ず出るキャンペーンの時が前とかもあったから、どうしてもっていう時はそれがまたくるのを待つか、スタダ課金前提で限定キャラとったりとかかな・・ -- 2015-05-03 (日) 09:34:13
• リセマラって規約違反じゃなかったか？ -- 2015-05-03 (日) 09:46:02
• このゲームはSSRよりかけた時間だから、
  リセマラの時間でイベやったほうがいい。 -- 2015-05-04 (月) 04:42:25
• ↑3。同意。デレマスコラボ今なら4人入る上、凛と島村さんの中盤以降くらいまでの主力に未央、美嘉姉というそれなりな主力も入るため一気に楽になる。ちなみにリセマラに関してはこのゲームにおいては重要度は低い(アニバガチャ等で好きな子を引けるので） -- 2015-05-04 (月) 09:30:56
• 追記：風でそれなりに使えるスィールも入るな。基本的にガチャ粘る時間で今入るSR等を強化するのとストーリーイベのカタリナさん達を手に入れに行く方がいいよ。 -- 2015-05-04 (月) 09:33:47
• フレンドもリセマラしてたけど1回もＳＳＲでなくてリセマラはやめたらしい･･･この運営ガチャ確率いじるから最初の10連はＳＳＲでないのかもね〜･･･
  ＳＳＲでないとできないゲームじゃないから普通にはじめたほうがいいと思うけどね -- 2015-05-04 (月) 15:53:51
• 最初の十連でSSRでないってどっかの時点から仕様になってなかったけか？
  それより前の人はSSRでたってのきくけど。
  リセマラなら石とかチケなんじゃないのか？ -- 2015-05-04 (月) 16:43:06
• 今現在チュートリアル終了後に引ける１０連ではSSRは出ません -- 2015-05-04 (月) 21:25:06
• リセマラ50回くらいやってやっとでたSSRがバザラガなんだけど、これでリセマラ終わらせた方がいいのかな？その前にはうさ耳テレーズか歌姫のとかあるけど、正直次SSR引けるのいつだろ？って気にはなってる -- 2015-05-05 (火) 01:29:40
• 今後絶対課金しないとかならともかくそうじゃないならリセマラよりデレマスコラボの4人確保しとけマジで、間に合わなくなっても知らんぞーー！！ -- 2015-05-05 (火) 01:37:52
• スタダで殆どのSSR入手できるのにリセマラに無駄な時間かけるのか（困惑） -- 2015-05-05 (火) 01:59:25
• ↑3バザラガさん強いんでいいんじゃね？後のSSRはゲーム初めて必要になった頃にサプライズ等で手に入れたほうが精神的にも楽だヨ -- 2015-05-05 (火) 07:39:44
• 50回でバザラガ羨ましい。リセマラで特級キャラ引いた方のゲームで遊ぼうと思ってたけどグラブルだと全然出ないなぁ。どうせ月1万以上は課金するしスタートで気に入ったキャラいずれか引いた喜び味わってから始めたいって変な拘りに過ぎないけど。以前ジャンヌ引いた時点で体感率試さずすぐ始めるべきだった。可愛い系コラボよりは玲瓏・優美な線や、凛とした躍動キャラに魅力感じるので、焦らずもう少しだけリセマラ試してみます。 -- 2015-05-05 (火) 19:48:35
• ここはリセマラ相談所じゃないんだが -- 2015-05-05 (火) 19:55:18
• そういえば先月末〜今月頭にやってたレジフェスに合わせて(なのかどうかはわからんが)スタダがかなり久しぶりに復活した。最後に見たのは確か10月半ば辺り(モバマスコラボの初回〜ハロウィン古戦場の間)だったから、約半年振りかな -- 2015-05-05 (火) 23:02:49
• 最初期のスタダが復活してたけど欲しいキャラほとんどリストにいなくて寂しいｗ -- 2015-05-06 (水) 11:17:49
• 諦めていたスタダ。一年ぶりの復活。迷わず即ゲットオーーー！！復活するんやね。 -- 2015-05-06 (水) 18:15:17
• 火か風のSSRと交換すべきなんだろうけど、アレーティアが気になる…
  初課金になるけどこれからもちゃんとプレイするかわからんしすっごい迷う -- 2015-05-07 (木) 10:29:00
• ↑アレーティアは最強の脳筋じいさんだし良いと思う。気になるキャラがいるならそれを取るのが一番。 -- 2015-05-07 (木) 13:33:47
• アレーティア悪くないと思うよ
  初心者で詳しくわかってなくても、あっこの人強いわ
  って思える超シンプルに強いキャラだし武器も便利 -- 2015-05-07 (木) 22:58:30
• それ以上は相談板でやったほうがいいんじゃね -- 2015-05-08 (金) 19:31:22
• この分だと半年に一回スタダが復活するだろうなと踏んで結局回さなかったな。スタダだとキャラの選択肢が狭いんだよなあ。 -- 2015-05-08 (金) 19:33:38
• 狭いけど各属性なにがしかはいるやろ。10連も付いてくるし無課金を貫くわけじゃないなら買って損するこたないと思うけどね。 -- 2015-05-08 (金) 19:47:00
• 種類は少ないけど型落ちがいないなんて素敵過ぎる -- 2015-05-08 (金) 21:08:26
• 復活したスタダは最初期キャラしか選べなかったけどグレイさんがいなかったから迷わず取ったわ。キャラなくてもデュランダルとかマキュラとか選ぶのはいっぱいあるじゃろ -- 2015-05-09 (土) 02:52:27
• レナって長く続けるつもりの初心者がスタダで取るのは外れだろ。後悔したわ。最大HPが低いからか1200なんて全然回復しないし。風のイオって感じだ。カタリナが辛い土に〜って書いてあったけど風の回復出来るSRで十分代替利くんじゃないのこれ。 -- 2015-05-09 (土) 05:12:02
• 騙された俺が悪いがこれなら誰でも最後まで常にスタメンに残るキャラ勧めて貰った方が万倍マシ -- 2015-05-09 (土) 05:14:27
• 自分もようやく始めたばかりだけどレナは毒ダメージがターン毎に4000とか出してくれるから選んで良かったと思ってるよ。不変の安定回復＋万能の全体攻撃ともいえるし。スターレジェンド等も利用して他の補助系キャラと組み合わせてるけど、まだ上限解放前でもHARDがサクサク進められるくらい攻守共にありがたい存在になってます。 -- 2015-05-09 (土) 06:24:11
• またスタダレナ降ろし運動が始まってしまうのか -- 2015-05-09 (土) 06:43:47
• 俺はHPが6000越えてちゃんと上限まで回復するようになって嬉しかったけどな。
  安定してユグマグソロ出来るようになったけどレナには変わらず助けられてるわ。 -- 2015-05-09 (土) 06:58:33
• ぶっちゃけてしまえば100人中100人が満足するテンプレなど出来るわけがない。絶対に満足したいなら自分でしっかり考えるべき -- 2015-05-09 (土) 07:02:29
• レナが外れだと思った人は、逆にどのキャラなら取るべきだったと思ったかを書くほうが他の初心者のためになる。ちなみに俺のオススメは光属性でどのPTにも入れてキャラの復活まで出来る超有能な回復役のソフィアだな（棒 -- 2015-05-09 (土) 08:40:20
• レナで文句言う奴は何とっても文句言うだろうさ・・・ -- 2015-05-09 (土) 09:44:40
• やっぱり回復だけじゃなく蘇生まで出来ちゃう子がいいんじゃないか(白目) -- 2015-05-09 (土) 09:46:37
• 最大HPが低い→長く続けてない
  回復できるSR→風の回復SRは追加されたばかり
  それ含めても二人しかいないからピンポイントで引いてくるのは運ゲー
  ・風のイオ→リジェネの回復量を完全に除外している -- 2015-05-09 (土) 09:56:58
• 各キャラの説明はおすすめポイントだけじゃなくって、デメリットも併記しておくべきなのかね -- 2015-05-09 (土) 10:29:22
• そしたら余計迷わせるだけじゃない？そもそも特にデメリットのあるキャラは推されてないし… -- 2015-05-09 (土) 10:34:51
• デメリットといってもそこまで明確な弱点を書くわけじゃなくて、こういう場面では使いづらいとかその程度。
  と思ったけどそんなの各キャラの詳細ページ見りゃいいか。おすすめキャラ見て選んだけど使いづらいor後々使わなくなったぞコラ、みたいな文句がウザいからなんか対策できないかなあと思ったんだが -- 2015-05-09 (土) 10:58:59
• ていうかその流れくらいしかここ荒れる動きないしもうその話飽きたわ、何度同じこと言ってんだよ。レナすぐ要らなくなるくらいやり込むつもりなら他にも補足色々載ってんだから少しは自分で考えろとしか言えない -- 2015-05-09 (土) 11:04:30
• レナは最終的にはセレマグを風で狩るレベルになると役立つから完全に腐るということはないかな -- 2015-05-09 (土) 11:07:31
• 始めて2〜3ヶ月で戦力4万超えちゃうような廃予備軍の経験を基準にされてもねぇ・・・ -- 2015-05-09 (土) 13:01:16
• 廃予備軍だけどレナさんスタメンから外したくないなあ
  壁と回復そろってないと安心できないわ -- 2015-05-09 (土) 13:09:49
• 競争も運もなく取れるのにいつまでも残るわけじゃないのを一番に勧める必要ないだろ。物足りなくなる時が来るって意見もあるとかそういう一文が付いてりゃまだわかる。いつ来るのかわからないらしいサプライズだかで勧めるのは構わんよ -- 2015-05-09 (土) 13:45:08
• 1200すら回復しないのは自分が弱いだけでしょ。守護上げればいいだけじゃん -- 2015-05-09 (土) 13:45:19
• ↑↑レナはセレマグで必須レベルです -- 2015-05-09 (土) 13:46:16
• レナ必要ない、って言ってるやつは実際どのくらいの戦力なんだ？
  自分は戦力4万、HP7000弱でユグマグソロ余裕だがレナが要らなくなる気配が無い… -- 2015-05-09 (土) 13:50:57
• ↑4なんで天上人レベルまでやりこむ前提なんですかねぇ… -- 2015-05-09 (土) 13:52:21
• てかそもそも上に「各種交換チケット使用例はあくまでオススメであって、絶対ではありません。個人のプレイスタイル等によって使用感が異なる場合があります」って書いてあるじゃん・・・。コメ欄でも腐るほど言われてきたことだしちゃんと読まない自分が悪い。 -- 2015-05-09 (土) 13:53:41
• HP5000もない時点でキャラ批評するとかｗｗｗ -- 2015-05-09 (土) 13:55:14
• ほんとそれ。それなりにやり込んでからレナ要らないってんなら分かるがHP5000未満とか誰入れようが大差ねーよ -- 2015-05-09 (土) 13:57:56
• まぁ、今は回復のEXアビのメディックあるから回復キャラを優先する必要とか無いよな（棒 -- 2015-05-09 (土) 14:08:12
• やっぱりこれから必要なのは蘇生が出来るキャラだよな！(ry -- 2015-05-09 (土) 14:09:09
• 初心者が信じても困るからマジレスするけどメディク取るまで長いですし -- 2015-05-09 (土) 14:10:57
• 回復キャラをイラネと思っちまうのは初心者の通過儀礼。自分もそうだった
  だからこそ先達の纏めたページ冒頭をよく読んで欲しい -- 2015-05-09 (土) 14:17:54
• まあ最初の2〜3週間くらいは回復の必要性をあまり感じないかもな。俺も最初スタダスルーして1か月後の復活でレナ取ってマジ女神と思ったわ。 -- 2015-05-09 (土) 14:23:54
• 見た目や声優が好きなSSRキャラ。変なの湧くならもうこれだけ書いとけばいいんじゃないかな（棒 -- 2015-05-09 (土) 14:25:21
• ついに悪いゼエン教徒がコメ欄に湧いてきてしまった… -- 2015-05-09 (土) 14:32:02
• 可愛くて露出度高くて蘇生も出来ちゃうステキな僧侶さまがいるそうですね！ -- 2015-05-09 (土) 14:35:13
• 初心者がストーリーを進めて行く上で、敵の攻撃が強くなり敵の属性が土が多い（つまりカタリナとイオが不利属性）ルーマシー群島あたりで詰まるから、レナの有用性が光る……のかもしれない。 -- 2015-05-09 (土) 14:35:49
• 高い回復力、全体攻撃、毒撒きとかさっさと進めるのにはこれ以上無い構成だと思うけどな。進めばそれだけ早い段階で強くなれるし -- 2015-05-09 (土) 16:23:42
• 初期はバジリスクさんの毒ダメ1500とかでもすげー強く見えたなあ。 -- 2015-05-10 (日) 02:26:01
• 多分ゲーム開始初期のスレ見ると結構ログ残ってると思うけど、初期の皆が弱い頃はバジリスクさんとか毒ダメ持ちは重宝されてた。みんな忘れちゃってると思うけど。だからレナは初心者に有能。 -- 2015-05-10 (日) 02:28:22
• 昔レナ無しでロゼッタ仲間にするためにルーマシー群島を強行軍で進んでたが…地獄だったな… -- 2015-05-10 (日) 03:17:09
• そもそも初心者はストーリーでそこまで苦戦するもんかね、レナいなかったけどミスラ戦まで苦戦した覚えがないわ -- 2015-05-10 (日) 06:46:04
• 初心者っつったってゲームに慣れてるやつとかソシャゲしかやったことないやつとか色々いるんだから一概には言えないでしょ。ゲームに慣れてて序盤からちゃんとやってるやつはキャラ評価見て自分で選べる。そうじゃないやつはレナ取っとけば間違いないと思うけどな -- 2015-05-10 (日) 08:42:19
• 結局誰取ればいいのかわからん教えてくれーってレベルの人向けの話だからね。きちんと自分で判断出来る人は自由にするべきだし -- 2015-05-10 (日) 11:18:05
• 他の人はどうか知らんが開始3週間の俺はレナ選んでよかったと思ってるぞ。毒もHP回復もデバフ解除もどれも役立って死にアビにならなかったしな -- 2015-05-10 (日) 17:38:55
• カタリナとイオが苦手な土属性に強いのも大きかったぞ -- 2015-05-10 (日) 17:39:33
• 最初のころはレナのクリアがクソアビに思えたなあ
  リリィとかの他の回復役はヒールにくっついてくるんだからその分損じゃんかとか -- 2015-05-10 (日) 17:58:00
• 1月から初めた新参者だけど、なんであのとき眼鏡選んだのだろうか・・・。結果としては水の不動のエースとして活躍中で満足しているけど。 -- 2015-05-11 (月) 02:37:20
• またスタダが復活した。先々週の月末に半年ぶりに復活したばかりなのに。サプライズと被らなければレジェフェスの度に復活する仕様なのか？ -- 2015-05-11 (月) 10:43:55
• 属性別おすすめキャラの所の属性はなんでこんな並びになってんだろ。どうでもいいことではあるが、なんかもやもやする。 -- 2015-05-11 (月) 12:15:00
• これでいいですか -- 2015-05-11 (月) 12:20:39
• えー、何度目かはわかりませんがスタダ復活です。去年10月、モバマスコラボ開始組。 -- 2015-05-12 (火) 10:56:40
• 火属性のおススメのとこにクラリスって書いてあるけど、スタダにクラリスいなくね？ -- 2015-05-14 (木) 18:14:31
• クラリス登場前に始めたならいないね。というか書いてあるのサプチケの欄だし -- 2015-05-14 (木) 18:16:10
• 上の方ちゃんと読もうぜ -- 2015-05-14 (木) 18:19:58
• SSRキャラ交換して失敗した。キャラはすぐ増えるが石は揃わない。その為フレンドも増えない悪循環。アテナとかと交換しておけばよかった。 -- 2015-05-17 (日) 22:35:30
• それ結果論だから、石ばかり当たるやつだって居る -- 2015-05-17 (日) 22:52:58
• 同じ事もう言われてるし長げぇよここでやんなよ的な意見があるのも分かってるがレナをスタダで選んで、すぐに初のガチャSSRとしてサラを引いた俺の所感を書かせてもらうと
  初心者がサラは地雷。レナがここのオススメ通りに回復で大活躍したのでサラを引いた時にこのwiki参考に期待してたがとんだ期待ハズレだとしか感じなかった
  低ランクの内はエメスが使えるようになるレベルまで上げるのも中々時間かかるしクアドリガはほぼ同じスキルをカタリナが使えるので入れる意味が薄いしサブで育てるには初期はもっと他のキャラを育てたほうが早く強くなれる。もちろん今では大活躍してくれてるがマグナ確定流しも出来ない今の時点ではまだまだレナは外せない -- 2015-05-18 (月) 07:10:01
• サラやリリィといった防御特化キャラはマグナ戦やイベントHELLといったエンドコンテンツに挑む際に大事なだけで、
  それまでは防御よりも攻撃を優先したほうが底上げになるからね -- 2015-05-18 (月) 16:08:49
• 攻刃の事考えだすぐらいの初心者でもVHやEXソロ出来るようになるから有用だよ、逆に火力特化キャラって言っても序盤は大した差が出ないし -- 2015-05-18 (月) 16:11:04
• 最序盤はレナのほうが圧倒的に役に立つが、サラがいると大幅に難易度下がる敵って結構いるからなー。入手しにくい土楽器持ってきてくれるのもありがたいし -- 2015-05-18 (月) 16:24:05
• 初回のキャラ選びは結構大事だね。回復・補助以外の火力SSR増やしたくてガチャ2万円程度と溜まりきった星晶石全部使ったけど、SSRキャラや召喚石が一つも当たらない手に入らないくらいだったし。あくまで個人差なんだろうけど自分は今後確定SSR以外では10連回そうと思わなくなったよ。 -- 2015-05-18 (月) 16:43:16
• サラは間違いなくHELLやEXで耐えられるという事実が大きすぎる。ただ他に採用すべきキャラが多いのは間違いない。アタッカーとか回復キャラが揃っていてこその壁役だしね -- 2015-05-18 (月) 16:51:55
• たしかにある程度火力がないのにサラがあっても使いこなせないな -- 2015-05-19 (火) 02:35:03
• 初心者がEXやHELLで耐えても何も出来んからね
  耐えて稼いだターンで倒せる火力がないと耐えても意味が無い -- 2015-05-19 (火) 03:19:14
• ここまでの流れ見てると攻防で使えるユエルがやっぱり便利だったんだなって思うわ -- 2015-05-19 (火) 03:23:01
• GW明けに始めてスタダ購入したけど、レナもサラも選択肢になくて選べられないのは何故なんでしょう。スタートが残念タイミングだったのだろうか。 -- 2015-05-19 (火) 03:50:26
• ユエルは初手でティナを引いてでもない限りやっぱ火の最優先だと思うよ。クセがなくて使いやすいって初期は特に大事だよね -- 2015-05-19 (火) 03:55:09
• 癖がないっていうか火がSR含めて脳筋ばっかでまともな補助ほとんどいないからアギエルバかユエル引かないと耐久きついという事情。 -- 2015-05-19 (火) 04:38:23
• ↑２　今年のGW明けってなら選べるはずだよ、本当に登録したばっかりだったらね -- 2015-05-19 (火) 05:29:15
• ティナ居るとサプチケ使ってまでユエルとるか悩むね
  ビリビリおじさんもほしいしなあ -- 2015-05-19 (火) 06:04:40
• 防御ダウン持ちのグレイ(とクラリス)は優先ってあるのにジャンヌは優先されてないのって何か理由があるの？ -- 2015-05-19 (火) 08:03:25
• 優秀だけど優先と言えるほど頭抜けた存在ではないと思う。とは言っても俺はビリビリ＋ジャンヌ＋使い分けという編成だが。 -- 2015-05-19 (火) 20:30:41
• そもそもレディグレイとジャンヌなんてバハルシ引いてる前提じゃないと光闇自体ほとんど使い道が無い・・・ -- 2015-05-20 (水) 07:10:11
• 光闇イベが少ないってだけでバハルシは評価に関係ないけどな
  クラリスやセレフィラは100％石の無い属性だけどディープダウン相当のアビ持ってるから評価高いんだし -- 2015-05-20 (水) 07:15:31
• バハルシでも引いてない限り他属性に出張させてまで使うかって言われると微妙、だからが出番少ない -- 2015-05-20 (水) 07:42:52
• 光属性の中での優先度であって他の属性を考慮した話ではないんだがな -- 2015-05-20 (水) 08:19:19
• 光闇キャラ取って光闇の団イベ頑張るとしても上位になるほどバハルシ前提になるからやっぱりバハルシないと光闇キャラは優先度低いと思うわ -- 2015-05-20 (水) 11:24:15
• 属性自体の優先度と、光で取るなら誰かって話は論点違うのになんでこんな方向に迷走してんの -- 2015-05-20 (水) 19:26:04
• ヴィーラSSRかゼタならどっちとる？ -- 2015-05-20 (水) 22:26:01
• 最初はゼタ(全体攻撃＆四属性は強化しやすい)が輝くが、戦力が整っても残るのはヴィーラかね(スキルが闇属性キャラでも有用) -- 2015-05-21 (木) 00:21:02
• バハ持ってるならヴィーラ、持ってないならゼタ -- 2015-05-21 (木) 02:35:48
• オデンって光闇40石持ってたらいらないかな？ -- 2015-05-22 (金) 02:24:15
• ↑ほぼ当たる防デバフが超強いから、他属性のサブでも外せないくらい有用だよ。他に欲しいSSR差し置いてまでかは知らないけど -- 2015-05-22 (金) 03:32:40
• オデンはバハルシ引いた時のショックがでかいぞ。バハルシ無くてオデン３凸見て可哀そうになったし、全キャラ揃ってからの方が無難 -- 2015-05-22 (金) 16:47:14
• バハルシなんて狙って引けるもんじゃねーし。100万以上溶かして引けなかった奴うちにおるぞｗ。
  そもそもオデンは高命中デバフ要員だしバハルシ同時に引くならまだしも片方だけならそれでも生きるから。 -- 2015-05-22 (金) 16:53:31
• ていうかキャラでパッとこれ欲しいってのはないのかね？
  ないなら選択肢としてアリだと思うけど、チケでおでんは何か勿体ない気はする。まあ使えるとは思うけど -- 2015-05-22 (金) 17:14:15
• 強いと思うよ。ただキャラの方がいろいろと捗る。 -- 2015-05-22 (金) 17:57:48
• オデンのデバフとかキャラ揃えばあんま使いどこないやろ火風光闇はキャラアビリティだけで50%いくし。水や土だってシャルやおっさんのデバフ通れば実質10〜5%程度の効果しかない。ミストやキャラのデバフが外れた時の保険にはなるがそれ以上の有用性はないと思う。少なくともキャラ選ぶの見送ってまで選ぶものではないよ -- 2015-05-22 (金) 18:20:57
• スタガチャでおでんを選んだことを思い出す。後悔はしていない。今だってお世話になってるしな -- 2015-05-22 (金) 23:21:49
• スタートダッシュガチャ、2週間以上か1月以上か覚えていないが、長期間ログインしなかった時にもでてくる -- 2015-05-23 (土) 13:58:45
• ↑3セレマグ戦 -- 2015-05-24 (日) 06:18:18
• SSRはアルルメイヤしかもってない微課金だけど、性能だけを考えるならサポガチャはレナで問題ないよね？ -- 2015-05-24 (日) 13:20:42
• 回復役が欲しいならレナで鉄板。他に欲しいのが居るならパーティの状況次第かな -- 2015-05-24 (日) 14:42:25
• レナは性能だけを考えるとパッとしないぞ
  「足りない部分を補う」という意味で最優秀なのがレナ、とにかく回復とクリアが凄まじいし、毒全体の搦め手もある
  よくレナ選んでがっかりしたって言ってるのは短所（というか初心者のジリ貧死にパターン）を補うからおすすめってのを理解してなくて愚痴ってる気がする -- 2015-05-24 (日) 16:03:30
• ↑1-2
  なるほど、火力面ではあまり活躍は望めないってことかな
  風はヘイゼンがいるから他の属性のSSRにしたほうがいいかなとも思ったんだけど、レナなら他属性への出張もできそうだし、レナにするわ -- 2015-05-24 (日) 16:47:17
• スタートダッシュ復活したので買ったら目的だったサラいない。
  途中で追加されたキャラなの？ -- 2015-05-24 (日) 20:55:46
• 割と新しく追加されたキャラだぞ＞サラ -- 2015-05-24 (日) 21:02:57
• そうなのかありがとう。
  サプライズでレナ取ったので来る順番が悪かったなガックシ -- 2015-05-24 (日) 21:16:49
• 既出で今更な質問かもしれないけど、サプチケの付録の10連チケって確率アップに備えて貯めた方がいいのかな？ -- 2015-05-24 (日) 21:58:43
• ↑よく見ると最初の方に書いてありました。 -- 2015-05-25 (月) 00:24:07
• ssrはレナとカルメリーナしかいない自分は今回のサプチケではユエルを選んだ。サラも選ぼうか悩んだけど、火がラカムと未央だけという戦力不足もあって火を強化したいからユエルを選んだ。他のサイトで初心者におすすめキャラを覗いてみるとサラじゃなくてユエルを推してる人も結構いるんだよね。自分はそれに従った。サラは強いからと言って序盤に選んで期待外れになるサイドワインダーのようなものだよね -- 2015-05-25 (月) 16:51:36
• ↑初期はユエル押しが多かったからサイトでオススメになってるのはその名残りかと。スタダはともかくサプチケならサラは鉄板。逆にユエルはヒューマンじゃないため今では微妙かな -- 2015-05-25 (月) 18:20:07
• ユエルはアビ上限高いしDAもよくでるから天上中の天上はスタメンの模様。序盤ユエル中盤ヒューマン終盤ユエル。まぁ、その終盤がお察しレベルなんですけどね。 -- 2015-05-25 (月) 18:33:21
• 実際エルーンとハーヴィン不遇すぎる。今度のバハ武器調整でどうなるやら -- 2015-05-25 (月) 18:36:40
• まあサプチケ言うても始めたばかりの様子だし、キャラいない属性の回復役てだけで妥当な選択ではある
  上にあるけどユエルはDA率高いし火力も補える。最初は種族とか意識する段階じゃないしな
  そのうちまたサプチケ来る頃には戦力もそこそこ整ってるだろうし、その時に自発マグナなどの為にもサラ選べばいいんじゃないの -- 2015-05-25 (月) 19:17:43
• 中盤ってイベントでSSR上限解放できるようになるぐらいじゃないか？バハ武器はだいぶ終盤の印象だけど
  ユエルは俺も長いこと世話になってるしおすすめだな。序盤なら特に。微課金程度だからなのかもしれないけど -- 2015-05-26 (火) 12:11:46
• 微課金ワイ、ユエル、リリィ、レナ、サラ、アテナをスタダ、サプチケあとたまたま自引きで確保。ランク70で4マグナ確定流し可能。プレイ歴長め、やや効率プレイだが目安にしてくれ。たぶんランク80くらいまでは壁もヒーラーも種族も大差ないのではないかな。自分もランク75、いまだバハ武器ないし…。初心者微課金ならサラの活躍はまだかなり先のことだ。 -- 2015-05-26 (火) 15:44:18
• ↑まぁうちも似たようなもんだ。そしてもっと言うとサラもユエルも最終的に必要だし、Exで古戦場の犬を狩れるようになったあたりから種族あたりも考え始めれば良いかなと思う。 -- 2015-05-27 (水) 06:58:38
• ↑追記:ソロで狩れるようになってから -- 2015-05-27 (水) 07:01:30
• アニラのコメントのとこめっちゃ流れとるねｗまだ１０ｋくらいしか課金してないけど、アニラ今ならスタダで取れるみたいだからキャラ作り直そうかな。。 -- 2015-05-30 (土) 08:35:14
• スタダで選べるならまあ迷うことはない
  一応その前にスキンセットも買って10連回してからのがいいな、もしかしたら被るかもしれんし -- 2015-05-30 (土) 09:46:47
• スキンセットは買わなかったけど、10連チケ×4回分と石×1回分回して安定のSレアのみ・・��Ｉ�� -- 2015-05-30 (土) 11:52:20
• サラにした。ソシャゲに3千出す奴はグラブル初心者であってもゲーム初心者じゃない。 -- 2015-05-30 (土) 22:33:43
• 以前別のゲームで1万課金、最高レアリティ無しの大爆死をくらってから課金は敬遠してたんだけど、グラブルはいいな。
  ガチャ自体は渋いけど、やはりスタダサプチケの確実な成果を得られるという素晴らしさ -- 2015-05-31 (日) 18:28:01
• 1万で大爆死だと思うなら今後サプガチャ以外回さない方がよさそうだな・・・ -- 2015-05-31 (日) 22:38:15
• シルヴァさんが普通にスタダやサプチケで取ってもいいレベルの強キャラ。奥義威力がトチ狂ってる -- {RsEacyAU9Ac} 2015-06-03 (水) 19:43:13
• チャレクエ追加後に言われても真偽が分からんな -- {6tnqvxiMPB.} 2015-06-03 (水) 19:48:13
• 主人公の5~10倍近い奥義ダメだしててもそれチャレクエ補正だからな。 -- {TBcrnx4pXlU} 2015-06-03 (水) 19:55:50
• 30万でアニラ出なかったけどバハ出たから救われたわ -- {fSKRlvmwb2E} 2015-06-04 (木) 16:35:06
• 3万の間違いですよね(震え声) -- {gQZoFGBGq9A} 2015-06-04 (木) 20:49:40
• アニラ引くまでに15万かかったから30万で出なくても不思議じゃない(白目) -- {P3J9yNRplO6} 2015-06-05 (金) 08:29:16
• 100k以上の課金で爆死した話を聞くとたまたまがヒュンってなる -- {uPeFt5lM6ns} 2015-06-05 (金) 23:18:36
• シルヴァさんは主人公の４倍位だね、２アビが乗るかどうかが運だけど主人公奥義３０万くらいで１１０万＞バースト１００万とか出すレベル４５とかで
  個人的には水属性に革命を起こしたくらいのキャラではあるがネツァとかと同じ枠じゃないかな、ある程度強くなってきた人が取る枠 -- {RS6I92GYEgM} 2015-06-07 (日) 13:13:06
• スタートダッシュガチャが復活したけど、サルナーンがいてカリオストロがいないから1年以上？ -- {BvlTiU6yMsM} 2015-06-20 (土) 08:57:44
• 私も一年以上だけどスタダ復活した。(3回目)これで最後の復活？ -- {/l1ma/L10gQ} 2015-06-20 (土) 12:16:24
• ペトラ良いんじゃないかな。序盤は回復がありがたいし、最強編成でもシエテさんとのコンボで残る -- {RNYBON077S6} 2015-06-20 (土) 19:23:40
• ↑上級者向けな気がするけどね。「利点」なら大抵のSSRにあるわけだから、そこだけ見てもしかたない。 -- {vwc8XrBmB9Q} 2015-06-20 (土) 23:22:16
• ペトラ（SSR）追加しました。ただしジ・オーダー・グランデがない場合、序盤は使いにくい（風属性のストーリーキャラの登場が遅い、火属性の５〜８章がある）のと、アルベール等と同じくキャラ・装備が揃ってくると特に強さが実感できるキャラクターであるため、そのように記載しました。ジ・オーダー・グランデがある場合は、最初から最後までスタメンでいけるでしょう。 -- {Zbj5EDLyjqE} 2015-06-20 (土) 23:31:43
• ↑アルベールじゃない、眼鏡だ。誰だっけあれ。 -- {Zbj5EDLyjqE} 2015-06-20 (土) 23:35:42
• アルシャだろ -- {4.zeekJDwiQ} 2015-06-21 (日) 08:38:21
• ↑きくうしさま、アルタイルだと思うの。 -- {2Qyi53L5VGk} 2015-06-23 (火) 02:52:04
• やっと石が3000貯まったから回してみようと思ったけど、なんかのイベントの時に回したほうがいいかね？ -- {bF5e5wNrzVc} 2015-06-24 (水) 21:48:01
• ↑目当てのものがない限り、今はやめておいた方が良いと思うかな。レジェフェスか水着まで待つのが無難だと思います。
  まあ、今引いても出る人は出るんだけどね... -- {Ao965TQsHO.} 2015-06-25 (木) 02:18:21
• まだ始めて2、3ヶ月そこらだけどスタダ復活しないかなぁ…今になって欲しいキャラが出てきたし -- {knLsVKWhZZU} 2015-06-25 (木) 04:55:52
• カリオストロちゃんを土のおすすめに....ダメかなぁ？ -- {oKH8PXLCbxE} 2015-06-28 (日) 10:58:14
• 強いて言えば土属性のラストにSSRの回復キャラが欲しければカリオストロと入れるくらいは良いんじゃない？ただ既存のオススメよりも優先順位高くするのはダメだと思う -- {YalnNmU5Vp6} 2015-06-28 (日) 11:03:14
• オススメにしなくても選ぶ人は多そうなカリオストロ -- {qY4.CEFG/qw} 2015-06-28 (日) 11:03:56
• 世界で一番可愛いからな -- {Ib6yKCGz4T.} 2015-06-28 (日) 18:37:29
• 闇だったらヴィーラもありだと思うけどな、序盤でカタリナを抜く人間なんてまずいないだろうし、武器もキャラも闇で使い勝手良い。 -- {mbORXjGezuk} 2015-06-30 (火) 10:10:31
• ヴィーラはバランス型故に今一つパッとしないだよなぁ…レイヤーライズデバフ入りづらいし、マウントはそれこそカタリナ出張でしばらく事足りるし。将来も見据えると性能面だけで見たら微妙だと思う -- {MOw5HZTCEgw} 2015-06-30 (火) 11:51:53
• 闇だから弱点とか無くて出張しやすいってのはあるけどね。まぁその時のイベントとかにもよるんだよなぁ。ベルフェゴールから始めたからレナよりサラ取って大正解だった人間とかもいるし -- {yTdP6MzqYC6} 2015-06-30 (火) 12:47:55
• ゼウスって交換できなかったよね？ -- {U4tkCdXTn.I} 2015-07-03 (金) 17:44:08
• バハムートダガーがあると変わってくるよね -- {g3zFZ4DMxV2} 2015-07-03 (金) 18:03:00
• 水着来たけど回したほうがいいのかなぁ？ -- {oKH8PXLCbxE} 2015-07-03 (金) 22:55:09
• オナ禁中だから回したらダメよ ダメダメ -- {N2suNFQubIg} 2015-07-04 (土) 10:59:14
• 10連でアルベール出たけど相性良いのどれなんでしょう？好みだけでいったらアーミラ一択ですが、使いこなすの難しいと聞いて悩んでます -- {NXZ4hrA8VII} 2015-07-04 (土) 12:34:10
• ↑ジャンヌダルクかなぁ -- {CwzANJLD7rM} 2015-07-04 (土) 13:25:55
• ありがとうございます　ジャンヌのこと調べてみます -- {NXZ4hrA8VII} 2015-07-04 (土) 19:26:12
• 始めたてでSSRがアルタイルしかいないんですが相性いいから交換しとけってやついますか？ -- {bSuTmWulimU} 2015-07-05 (日) 01:48:02
• っ 相談板 -- {YUuv4cOI5mA} 2015-07-05 (日) 01:54:39
• オラ事前受付から初めて完全無課金（モバマスは課金済）だけど、最近またスタートダッシュガチャの案内が出てきてるぞ -- {V/M75q4/mEk} 2015-07-07 (火) 15:21:37
• 使わないと忘れた頃に復活するのよ。何度でも。 -- {yGANlC6d33s} 2015-07-07 (火) 15:49:44
• リセマラでクラリスでたんだけどスタートしちゃってええんか？ -- {CHNukA5gLPU} 2015-07-10 (金) 07:45:51
• 1月末に始めた俺だが、毎日ログインしてたら今月始めに4回目のスタダ復活した。復活は毎日ログインが条件だろ -- {c/IkA0B5Kig} 2015-07-11 (土) 11:08:01
• 水のおすすめにシルヴァ入らないかな？ -- {j6xbn792KtM} 2015-07-12 (日) 01:17:58
• シルヴァも別に弱くは無いけど、今挙がっているキャラより優先するほどではないと思う。 -- {vCJiEKZhDlU} 2015-07-12 (日) 17:17:48
• どっちかと言えば水はオススメメンバーを揃えてマグナ装備等が完成してくると他の属性に比べて火力で劣る傾向にあるので、その段になってから起用を検討するキャラだと思うかな、シルヴァは。 -- {3hK2EJ2iXOU} 2015-07-12 (日) 20:12:52
• 運営にスタダ復活の要望送ったら個人的な要望には対応できないとか言いつつ3日以内に復活した 正確に言うと6/19に返答メールあって古戦場の不具合のあたりで復活してた -- {McCZ4PVAOck} 2015-07-13 (月) 18:27:32
• シルヴァはネツァさん枠みたいに「以上が揃っているなら」とか「どうしても回復や防御より瞬間火力が欲しいなら」みたいな条件付けて追加ならいいんでない。 -- {8r8swIOSNaY} 2015-07-17 (金) 18:56:40
• シルヴァは強いけどアルタイルリリィシャルを押しのけて持っていくほどって感じはする -- {AHCPkxBjkds} 2015-07-17 (金) 19:41:56
• 特化型だとどうしても３強には優先度では劣るよね
  実力では並ぶとは思うけど -- {nGIAb8CEn2Q} 2015-07-17 (金) 20:02:35
• ｓ -- {mfD3pxtXqnE} 2015-07-17 (金) 20:18:18
• 今日のスペシャル交換チケットって、22日以降にもし限定イオが復刻されたら交換できますか？
  交換できないならさっさと使っちゃいますけど -- {CZJXcQ6qd8c} 2015-07-17 (金) 21:41:48
• >チケットでの交換を延長した結果、新しいキャラなどがガチャに追加されたとしても、それらは交換可能にはならない点に注意。

書いてあるからちゃんと読もうか -- {wibb8rfE53I} 2015-07-17 (金) 21:54:08

• ↑ちゃんと読んでいますよ
  過去のキャラが復刻した場合については不明だったので聞いたのですが、復刻の場合も新キャラ扱いなのですか？ -- {CZJXcQ6qd8c} 2015-07-17 (金) 22:03:46
• 復刻であっても元々なかったところに追加されている点は違いないからな -- {THSHdCDbh0c} 2015-07-17 (金) 22:10:08
• ↑なるほど、例え過去に登場したキャラの復刻でも新規追加扱いになるというわけですね
  じゃあ、他のキャラに使わせていただきます -- {CZJXcQ6qd8c} 2015-07-17 (金) 22:13:37
• スタダ復活、俺かれこれ6回位してるよ？最初逃してそのまま使わずに毎日ログインしてたら思い出した頃ぽんと出てきてる。 -- {dBPifxUJF.Q} 2015-07-17 (金) 23:43:52
• サプチケの方のおすすめからアギエルバ消えてるけど問題ないの？ -- {rnzdtHLX0W6} 2015-07-17 (金) 23:49:40
• ↑*3　ちゃんと読んでいたら「スペシャル交換チケット」で交換可能な装備は、下記となります。
  ・2015/7/17(金) 19:00に開催されているレジェンドガチャから出現する装備
  があるから質問する必要ないよね？
  きちんと読みもしないのに質問しないでね -- {C5U77o87t7.} 2015-07-18 (土) 01:44:45
• お知らせを読んでも理解しないきくうしさまの鏡 -- {zCJ/mKQSlLw} 2015-07-18 (土) 07:37:20
• スタダガチャ来たらジャンヌ取ろうと思ってたけど -- {y4J1PmozPHw} 2015-07-18 (土) 07:57:36
• スタダは使わなければ定期的に復活する、多分何度も言われてる -- {0/EVJvsoZ4I} 2015-07-18 (土) 19:09:17
• サプチケで期間限定SSRを選べる時の項目を追加してみました。とは言ってもスタダへ丸投げですが… -- {BgpvW.hYe52} 2015-07-18 (土) 21:14:48
• 自分は現在SSレアはユエルクラリスガウェインだけなんですけど、今回のサプライズで交換するなら何がオススメですかね、ここ読んでも１番いいのが悩ましくて、なにかいいアドバイスお願いします -- {CGykMjXhepg} 2015-07-18 (土) 21:18:43
• 相談版へGOだ。 -- {/9Ozr1CJEKY} 2015-07-18 (土) 21:28:01
• クラリスユエルガウェインの次は何がいいですかね？
  回復役をとるためにレナがいいのか、壁のサラがいいのか、それとも火を強化するためほかの召喚石とか武器がいいんでしょうか -- {CGykMjXhepg} 2015-07-19 (日) 00:50:32
• ここは質問するための場所じゃないって言われてるでしょ -- {C5U77o87t7.} 2015-07-19 (日) 10:50:43
• 何この流れ -- {3kUMTi6v4UU} 2015-07-19 (日) 17:39:08
• この流れ「きくうし様がいる限り私は何度でも甦る」 -- {8r8swIOSNaY} 2015-07-19 (日) 19:23:24
• ギャルキャラ取ればいいんじゃないかな？ -- {LkKiAUtQZ1Y} 2015-07-19 (日) 20:18:50
• じゃあおっさんだな -- {.EKKg09X5fE} 2015-07-20 (月) 21:14:09
• 人の話ガン無視でワロタ -- {H.07YBtS.2w} 2015-07-21 (火) 21:30:22
• 誰がいいかと聞いている（他人 -- {e/uGT9qYzE.} 2015-07-21 (火) 23:55:08
• 土属性の戦力が中々揃わない人ならば、サラよりもむしろアルルの方を先に選んでもいいと思うんだよね。ハーヴィンだけどヒューマン揃えは後からでもいいと思うし -- {kaMwBebtKVk} 2015-07-22 (水) 00:00:45
• 基本的な考え方4にマグナ石の方が最終的に強くなるってあるがアンノウン攻刃考慮したらその限りではないはずだから消したほうがいいんじゃないだろうか -- {TTuvpAaZdwM} 2015-07-22 (水) 00:01:34
• ↑何処から出てきた理論か知らないけどこのwikiの理論と噛み合ってないから具体的に説明しないと受け入れられないかと -- {E436GX8sDfQ} 2015-07-22 (水) 04:14:53
• サラとアルタイルは他属性出張でも十分活躍できるから、属性別とは別に勧められてるし最上位に置かれてるわけで、要は風属性でレナが一番に勧められてるのと一緒でしょ。アルルをサラより上に置くのは回復キャラ以外のおすすめにアルルも載せられるんじゃないとダメだろう -- {YalnNmU5Vp6} 2015-07-22 (水) 10:20:58
• キャラを箇条書きにして一行くらいの説明付ければ公平だな -- {kr6LJoLDlZ6} 2015-07-22 (水) 10:38:43
• 火がもはやマギサ以外全部勧めててちょっと笑った。と思ったけど順位ついてるとはいえどの属性も大半のキャラおすすめに書いてあるな -- {t1eCkMjyFfM} 2015-07-22 (水) 10:39:15
• ガンダおじさんがオススメ… -- {QSBjyqhHEB.} 2015-07-22 (水) 11:10:00
• ｿｼｴ「ﾌﾌ･･･マギサがdisられたようやね」ｶﾙﾒﾘ「奴は4天王の中でも目立つ」ｿﾌｨｱ「話題に出る時点で面汚しですね！」 -- {LVOwb52DxGQ} 2015-07-22 (水) 19:26:36
• SSRヴィーラさんも闇唯一のマウントありでキャタリナさんをサブに入れるとCTそこまで長さ気にならないからオススメやとおもうんやけど、怖いから子供のトラウマになるかな -- {jhw23R2o7xY} 2015-07-23 (木) 19:33:53
• カタリナ入れるという前提でもフェイトエピソードが他のキャラより遅いから現状に甘んじているんじゃなかったかな。何度かもめてたと思う -- {mN3ZYukxPlQ} 2015-07-23 (木) 20:16:02
• 普通にSSRヴィーラ使ってる身とするとぶっちゃけ初心者がサポチケで取る性能じゃない　DFなるまでは両面デバフがそこそこだけど光相手じゃないと入りづらいし　まぁ闇全体に言えることだけども他属性と比べて飛びぬけて強い訳じゃないからね -- {msMGsZjAGew} 2015-07-30 (木) 21:37:00
• ヴィーラはデバフ補助ができるスパスタあたりと組み合わせないと活かし切れないと思う。　あと初心者ならスタメンが壊滅してサブメンバーが戦う機会が多いと思うから、属性違いのカタリナを入れるのはちょっと厳しいかねぇ。カタリナをスタメン起用してるなら話は別だが -- {E4tFa42j56Q} 2015-08-03 (月) 21:33:33
• レナさんはいまでもサプチケでとるべきSSRかと言われれば微妙な気もする -- {4DK5HJjwbNM} 2015-08-04 (火) 00:10:01
• 自分は7月から始めた新参者ですがスタダの10連でサラが出たからチケットでレナ取ったけどストーリー進行ではレナイベントではサラのほうが活躍してる感じです。微課金で行くならサラのほうがちょっぴり有利な気がします。 -- {bWtrwiR1gFY} 2015-08-04 (火) 00:45:07
• どっかで聞いたけど初心者に勧める優先度的には、回復＞カット＞優秀なバフデバフ＞攻撃みたいな感じだと。で、その後ここ見てその通りだなと思った -- {GhI.gNMJlPI} 2015-08-04 (火) 01:28:10
• 俺はスタダは一目惚れしたゼタにしたけど、それ以降は回復と防御優先で編成組んでたな
  初心者で装備が整わない頃は速攻なんてかけられないから下手に攻撃タイプで固めると死ぬわ -- {Yb.7ocLkIVc} 2015-08-06 (木) 00:50:42
• 攻撃タイプはそれこそイベSRで代用できるからな。サプチケスタダはダメカットor回復が優先だろうな。ただ序盤は回復間に合わないから俺はダメカット持ちの方が活躍したな。 -- {9a0dIDglip2} 2015-08-07 (金) 05:43:16
• カットは火力が無いと結局ジリ貧だからなぁ。そして初心者に一番欠けてるのがそこ。そしてカットは受けるダメージ量を減らすという点で死にさえしなけりゃ回復でも同じ事だからね -- {YalnNmU5Vp6} 2015-08-07 (金) 06:44:23
• 一撃が痛い場面よりダメージの蓄積で赤くなることが多かったから全体回復の方が助かった -- {sQ0iib5I0fE} 2015-08-07 (金) 06:55:24
• SSRの全体回復もってないけど、Rジャスミンだけでも助かったくらいだから代替は利く気がする。今は入手しやすい川島さんもいるし、フレのリジェネ石の可能性もあるし。
  レナさんの強みは短CTのクリア、リリィは火ダメカットと理解してる。 -- {iPkZJnn8I9E} 2015-08-07 (金) 13:26:20
• サラが役に立つ人って結構な背伸びしてる気がするんだけど気のせい？そういう人には俺もサラ勧めてる -- {tq.cF9dUZlg} 2015-08-07 (金) 16:54:01
• 相談なんですが、つぎのサプチケでアレ爺、カリおっさん、サラのどれかを取ろうと思っているのですが、どれが一番よいのでしょうか？今使っている土パは水オイゲン、ジン、ファスティバです。 -- {TPqJg6gKevE} 2015-08-12 (水) 23:47:25
• カリおっさんかサラ -- {Xsw9yHK0D0E} 2015-08-13 (木) 14:50:15
• ↑2　私ならサラを選ぶかなと・・・ -- {hz5MCplL04Y} 2015-08-14 (金) 08:49:54
• ありがとうございます！ -- {TPqJg6gKevE} 2015-08-14 (金) 20:27:11
• そして、此処で相談してすいませんでした。 -- {TPqJg6gKevE} 2015-08-14 (金) 20:27:56
• スタダ復活した！ここで読んだのは本当だったんだな… -- {ehMNnLH8hfU} 2015-08-19 (水) 13:05:06
• サプライズオススメの土属性のところにカリオストロを入れちゃ駄目かな？　全体回復持ち、種族がヒューマン、最終開放あり。少なくともユエル、リリイには負けてないと思うんだが。 -- {S1XNZfKeQiY} 2015-08-24 (月) 03:47:46
• 性能的に最終解放してからが本番になっちゃうからスタダには厳しいけどサプならアリかもね　他土SSRと並べてもそこまで遜色無いし -- 　{5jCStRMG5b.} 2015-08-24 (月) 16:05:56
• カリオストロはフィギュアになるくらいの人気キャラなので気になるという人も多いはず。サプチケおすすめ欄に含めておけば、みんな安心して選べるんじゃないかな。 -- {S1XNZfKeQiY} 2015-08-25 (火) 00:53:32
• 土SSR唯一の防ダウン&両面アップ持ちでヒューマンだし入れても良いと思います。 最終解放が少し手間なので余力のある人にしか薦められないかもしれませんが… -- {rnzdtHLX0W6} 2015-08-25 (火) 01:17:23
• まだかりおっさんしか持ってないんだけどサラでええんかな -- {DRnyn8bombQ} 2015-08-25 (火) 12:30:23
• はじめったばっかなんだけどバザラガ選んでも公開しないかな？ -- {lZmGHxJ1jvE} 2015-08-26 (水) 15:38:07
• 好きなキャラ選んだ方がモチベ続くから -- {FODuIhpPO82} 2015-08-26 (水) 15:48:58
• 賛成意見もあったので、土属性のサプチケおすすめにカリオストロを追加しました -- {S1XNZfKeQiY} 2015-08-26 (水) 16:27:33
• バザラガにしました、モチベは大切ですよね
  ここで相談いけなかったんですね、すいませんでした -- {lZmGHxJ1jvE} 2015-08-26 (水) 17:59:40
• スタダどうしても決められないんですが水着の中でも特に強さ的にオススメってありますか？ -- {PXUhqGXz47A} 2015-08-28 (金) 03:01:15
• 強さだけでいうなら反射と回復で光の水着フィーエか相手の強化効果を１つ消せる上に効果高い魅了アビとしても腐らない効果や攻撃と回復合わせた2アビとやや癖あるが超火力奥義ぶっ放せるヴィーラ
  光版ネツァ的超火力をぶちかませるゼタが時点あたりじゃない？こいつは戦力揃ってなかったりするとブレイクまでいけずに腐るしすぐ強さがわかるってタイプではなさそうだ -- {3s8E4ocBBUo} 2015-08-28 (金) 03:48:10
• 水着ならヴィーラかレフィーエでええよ。評価ページやキャラコメ熟読してどっちが欲しいか決めるといい -- {O8YipcPDozw} 2015-08-28 (金) 03:48:58
• 水着ゼタはこの場合期間限定になるんですか？普通のとスタダチケットで迷ってたらどっちがいいんですかね？ -- {a8ijtEWZNvs} 2015-08-28 (金) 20:32:24
• ここのコメント欄は相談する場所ではありません。
  何のキャラを取ればいいか？等の相談は相談板でお願いします。 -- {S1XNZfKeQiY} 2015-08-29 (土) 05:22:33
• わかりました、ごめんなさい -- {a8ijtEWZNvs} 2015-08-29 (土) 11:59:50
• 目の前に便利な箱あるんだし調べればいいのにな
  水着キャラのどれが有用でどういうタイプなのかなんて議論され尽くしてるし -- {ozCEv/h3RBg} 2015-08-30 (日) 08:03:55
• 闇のオススメキャラに新しく追加されたヴァンピィちゃん入れてもいいんじゃない？ディスペルとスロウ持ちだし -- {JKzEy.CWBvw} 2015-09-01 (火) 14:48:36
• もうちょい検証と評価が固まるまで待ってもいい気がするけど、どっちにしろ恒常闇ディスペルってだけでも優先度はかなり高いな -- {OZxKzniO./I} 2015-09-01 (火) 14:53:31
• ディスペルは初期段階でそれほど必要だとは思わないけど、スロウと奥義加速持ちってだけで優秀。しかも解放武器も優秀・・・ということで追加してみた。 -- {7Dw8pR.be4M} 2015-09-02 (水) 11:03:46
• 本当は闇最上位に配置してもおかしくないんだろうけど、リキャストの問題があるから二番手配置にしてみた。どうかな？ -- {7Dw8pR.be4M} 2015-09-02 (水) 11:06:11
• １アビの不具合だけじゃなく命中率使いかってその他もろもろ検証結果も出そろってない三日目に追加は速すぎると思う -- {xGZ6hKLogyo} 2015-09-02 (水) 19:58:22
• まぁパッと見は優秀以外の何ものでもないから消しはしないが、どうせなら種族不明なのも＋要因で書いておけば -- {xGZ6hKLogyo} 2015-09-02 (水) 20:00:17
• 基本的なおすすめSSRキャラのアルタイルの文章中に、召喚石ジ・オーダー・グランデとの相性が良いと書いてありますが、石の性質上、戦術策・方円の効果は半減し相性が悪く、また火相手でない場合、戦術策・鶴翼の命中率が大変悪いため、シナジー効果は薄いです。一方、ソング・オブ・グランデやソウルピルファーといった奥義加速・デバフ命中率アップを持つスーパースターとのシナジーは大変高く、時・オーダー・グランデよりソング・オブ・グランデ等（スーパースター）向けに記載しなおしたほうが良いかと思います。 -- {Zbj5EDLyjqE} 2015-09-05 (土) 00:09:07
• ・いままでアルタイルとグランデの相性の良さが特記されていたのは、グランデ所有者がアルタイルを選ぶべき根拠となり、スタダ選択の優先度を上下させる可能性があったから。しかしそもそも「グランデとの相性が良い」というのが事実と反するならば、当然削除すべきだろう。
  ・アルタイルとスーパースターの相性の良さは書く必要はない。なぜならスーパースターは開始直後の初心者が入手することは不可能であり、しかしある程度ゲームを続ければ誰でも取れるものだから。「スーパースターと相性が良い」という事実によって、アルタイルの優先度が上下することはない。 -- {S1XNZfKeQiY} 2015-09-05 (土) 01:56:59
• たしかによく考えたらグランデパだと方円ゴミ化するじゃん…3凸×2だとしたら6%しか攻撃上がらないよ。なんで今まで気付かなかったんだろ… -- {8/MC7.l5ri.} 2015-09-05 (土) 02:27:38
• グランデPTは奥義火力ガバガバだから３アビの利点も薄まるしな・・・ -- {N5bPv1ryDeU} 2015-09-05 (土) 10:58:17
• スタダで水フィーエをおすすめできるなら、バリア(見ようによっては回復の予約)持ちの水ダヌアもおすすめできるような気が… -- {cX9XsXlwO4s} 2015-09-05 (土) 11:30:38
• 同様に、クリロゼをおすすめできるなら、水ヴィーラもおすすめできるような気がします。(逆に、水ゼタは、素ゼタをおすすめできるなら、ですが…。 / レジェフェス限定カタリナは、素カタリナが或る程度優秀なので、優先度は低いかと。…勿論好みの問題なのですけれど…) -- {cX9XsXlwO4s} 2015-09-05 (土) 11:41:34
• スタートダッシュで迷っているのですが、シルヴァ、ゼタ、カリオストロ、ヴァンピィでは誰がいいですか？手持ちｓｓｒはレナだけです -- {VzfCpNgms7k} 2015-09-05 (土) 17:27:30
• その中ではカリオストロかな。でもスタートダッシュではやっぱサラ選んだほうがいいとは思う。 -- {zFkClNioQXs} 2015-09-05 (土) 18:58:39
• ↑2 その中だとカリオストロ。サラは時期が良くて杏持ってるならある程度まで代役になってくれる -- {oKH8PXLCbxE} 2015-09-05 (土) 22:00:22
• 尤もカリちゃんの代わりもベスちゃんで土属性防御にすればある程度まで代役になるのだけれどｗ -- {oKH8PXLCbxE} 2015-09-05 (土) 22:09:17
• グランデを持っていますが、スタートダッシュで迷っています。サラ、カリオストロ誰がいいでしょうか？（ジャンヌダルク、イオ(サマーver)、レ・フィーエ(サマーver)持っています） -- {zgwbLPPHzFQ} 2015-09-06 (日) 02:21:27
• だから何でここで相談してんのさ。コメント欄のすぐ下の赤い文字読めないのかい？ -- {OqA/Au2dSVE} 2015-09-06 (日) 06:54:03
• ほんと笑えないレベルで文字読めない人間が多いな -- {nEuaYtcHhJk} 2015-09-06 (日) 09:49:27
• いやいやスタダで水フィーエか水ダヌアなら水フィーエだと思うぞ？　リキャの少ないヒール、全体への暗闇攻撃(確率悪いけど)、他と被らないダメカット、どれを取ってもダヌアはフィーエには勝てないよ。 -- {aWlGpxk1IvQ} 2015-09-06 (日) 09:58:31
• 水ヴィーラとクリロゼはそもそも属性が違うし、時期も違うから比較対象にならないけど、水ヴィーラについては、他の土キャラにヴィーラ以上に優秀なキャラが揃っているから、優先度は低いだろうねえ。まあ絵が好みならどうぞ、って感じ。 -- {aWlGpxk1IvQ} 2015-09-06 (日) 10:02:45
• 水フィーエの回復って単体で、水ダヌのバリアって全体だよね？　土属性で他に優秀なのいるってんなら、闇でも他に優秀なのいるし、水ヴィーラいらねんなら、クリロゼもいらなくね？ -- {DkZ4.w1OUEw} 2015-09-06 (日) 17:35:50
• aWlGpxk1IvQは自分で属性が違うキャラは比較対象にならないって言ってるくせに、なんで水フィーエと水ダヌアを比較してるの？別にどっちかしかおすすめに載せてはいけないってことはないと思うけど？ -- {g6UAm6dyqz.} 2015-09-07 (月) 00:38:55
• ↑よーわからんけど、水フィーエと水ダヌアを比較対象にしたのは、時期が同じだからじゃないのか？まあどっちにしろ、これ以上増やしても、SSRなんだから、どれも取って損はないという極論に達してしまうけどね。 -- {Ve7nuapKm9g} 2015-09-07 (月) 12:01:17
• SSRってぜんぜんでない◝(๑⁺д⁺๑)◞՞こんなに大変なんてしらんかった。 -- {vXfbNPXYHzg} 2015-09-07 (月) 12:44:39
• 原則イベントSRだけで充分進められるから、SSRにこだわらずともという気もするけどね。自分としてはスタダは何か詰まるまで取っておく (復活待ち) も選択肢に入れてもいいんじゃないかと思うくらい。まあモバマスコラボとか、大量のSRが入手可能な場合に限定されるかもだけど。 -- {fnuvETG.O9s} 2015-09-07 (月) 12:51:59
• お返事ありがとうございます(๑•̀ㅂ•́)و✧そうなんですね！そしたらSR狙ってみようかなぁ♪ -- {vXfbNPXYHzg} 2015-09-07 (月) 13:01:38
• ここで答えないで誘導しろ。答えてる方も大概だぞ -- {XzsEtsDWbHU} 2015-09-08 (火) 21:38:50
• SSRは水着ヴィーラとヴァンピィだけ持っています。サプチケが来た時に交換するおすすめありますか？一応候補は回復ユエル/カリオストロ/レ・フィーエ攻撃シルヴァ/ジャンヌ特殊ペトラ防御サラを想定しています。なるべく闇土以外の属性がいいのですが…　アドバイスお願いします！ -- {i3owz9FYLYk} 2015-09-09 (水) 01:15:25
• 目が節穴なのか知らないけどコメント欄の下の赤い文字ちゃんと読んでね。こういうページのコメント欄て相談するとこじゃないから。気を付けてね。 -- {Mhl50t6DW6g} 2015-09-09 (水) 01:35:30
• ↓の赤字どんどん大きくなってるｗｗｗ -- {90Z5pobsAEU} 2015-09-09 (水) 01:41:45
• 見えてなかったわ -- {i3owz9FYLYk} 2015-09-09 (水) 13:04:54
• 今はイベで50石簡単に手に入るし石取るのは金剛3個持ってる場合くらいだよな -- {TTuvpAaZdwM} 2015-09-09 (水) 13:07:55
• キャラ揃ってなくてもマグナソロ出来るようになってくると石も選択肢入るよ。俺なんだけど。
  火がSRキャラしかないけど次アテナかオーディン迷ってる。
  闇５０の壁が高くてバハ引けないならサブでも有用なオデンはいいよなぁ -- {XzsEtsDWbHU} 2015-09-09 (水) 14:46:07
• ゲーム再開して、スタートダッシュガチャ出たから買ってみた。
  そうか、私はゲームリリースと同時に始めて放置してたんだな(白目
  SSRキャラが1ページしかなかったよ… -- {WX05GVOzeMs} 2015-09-10 (木) 08:41:01
• てかさー、相談板行けば、このページ見ろって皆言うし…(｡-_-｡)はぁ。 -- {aWlGpxk1IvQ} 2015-09-10 (木) 09:27:18
• ↑3 火はSRでも優秀なの多いですからねぇ…アタッカーのアリーザ、回復バッファーのティナ、属性バッファーのカレン。 -- {aWlGpxk1IvQ} 2015-09-10 (木) 09:29:41
• ↑２　お気持ちは察します。ですが相談板でもこのページに書いてあることほとんど繰り返すだけなんですよ実際。
  好きなキャラがいればそのキャラ、基本的な考えは各属性を均等に、どうしても得意属性を伸ばしたい・このマグナが倒したいというときはその属性のお勧めキャラ、基本無課金or初心者はレナ・サラ・アルタイル
  全部書いてありますしほとんどこれ以外の回答してませんよ実際 -- {XzsEtsDWbHU} 2015-09-10 (木) 19:00:02
• 目的の有無で取るべきキャラの優先度が違うからそうなるのは当然だよね
  加えてゲームをある程度理解してるプレイヤーだとしたら尚更自分に必要なキャラくらい考えて答えを出せよ　と -- {1o05CxQE7Hc} 2015-09-11 (金) 09:36:56
• 3kは決して安い額ではないんだし自分の編成は自分が一番把握してるんだから自分で決めるのが一番楽だし楽しいんじゃないかと
  オススメ通りに決めるって言うならソフィアやガンダム勧められたら取るのかな -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-11 (金) 09:43:23
• まぁ確かに他人の３０００円の使い道を決めるってのはネットの掲示板とは言え無責任に「○○取れ」とは言い辛いね。幾つか候補を示した上で最終決定は本人に選んでもらうってなると結局「このページに書いてある事読んで決めて」ってなるんだよね -- {06kE52SnRg2} 2015-09-11 (金) 09:55:43
• ↑↑手持ち晒し＋「何取ったら良いでしょうか」の丸投げは本当にね　持ってない属性のお勧めから取ってとしか言えない　せめて「〇〇を流せるようになりたい」とか「〇属性の回復要因のお勧めならどっちか」とかある程度自分の意見言って欲しいなって -- {bQGWTvdf0n6} 2015-09-11 (金) 09:58:31
• ↑時間差でズレたけど↑↑↑↑です -- {bQGWTvdf0n6} 2015-09-11 (金) 10:00:42
• アドバイスを求められたら答えるけど他人に金使わせた上で方向性を決めろって言われても困るという事で。それは自分でやらなきゃ駄目じゃん？ -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-11 (金) 10:03:41
• 下の赤文字が日に日に大きくなっていくのが笑うｗ -- {kpbcPA1Aqrw} 2015-09-11 (金) 10:25:21
• 例えば「マグナ確定流しをやりたい、現状この編成でこういう立ち回りをしてこういう状況で困っている」みたいな相談の中で、あくまで解決策の一つとして「サプチケ交換でキャラを補強するなら誰か」という聞き方なら戦術面も含めていいアドバイスを貰えるかもしれない。
  最初からキャラを交換することが前提だと目的が漠然としがちで、どうしてもここに書いてある以上のことは答えにくくなる。金払うんだから少しでも有効に使いたいという気持ちは分からんでもないけどさ。 -- {uF1OXoE1Ntc} 2015-09-11 (金) 13:25:56
• あんまり目くじら立てて返さなくても大雑把な質問が来たら相応の大雑把な回答でもいいからあげたらいいじゃない。正直、記事の編集内容とかなら分けるべきだけどコメントくらい場所とかも明確に区分けせんでもいいとおもうのよ、初心者の入り口狭くなるだけだし。 -- {ohRdQKU/uLw} 2015-09-11 (金) 13:55:01
• 今はいいかもしれないけどその期間が来たらここは質問だらけになってじゃあ相談板はなんのためにあるのとかこのページはなんのためにあるのって事になるんだけど -- {MqmwiCuXzGg} 2015-09-11 (金) 14:05:12
• やらしい話誰かに選んでもらったら誰かのせいにできるからなぁ。まぁぶっちゃけ責任放棄なのだから偉そうなことは言えんと思う。相談板でこのページに誘導されたってんなら素直に読んでほしい。 -- {iGd3I8jAAMk} 2015-09-11 (金) 14:12:39
• 始めたばっかでどんなキャラが強いのか良いのかわからないし、見た目やフェイトの出だしで決めようにも今のSSRの人数を全員あれでポチポチ確認するのも正直大変だよな…。まぁある程度慣れてきても未だにサプチケで誰を優先して取ろうか悩むわけだけど。 -- {tzGqn.u9ttY} 2015-09-11 (金) 14:35:10
• ↑ だから「強いキャラはゲーム的に要らん容姿設定声優で選べ」でいいんじゃね？という。まあこのページの存在意義がry -- {fnuvETG.O9s} 2015-09-11 (金) 15:50:12
• 「見た目や声優が好きなSSRキャラがいる」に最後の一行付け加えました。結構重要なことだと思ったので。もしいらないと思ったら消して構わないです。 -- {XzsEtsDWbHU} 2015-09-11 (金) 16:36:29
• ↑6 サプチケが来ると相談版には「サプチケの相談です。持っているキャラは○○なのですがどのキャラを取ればいいでしょうか」ってまるでテンプレでもあるかのように同じ質問が並ぶんだよ。wikiも読んでないようなのばかりで正直うんざりするのでこのページに誘導するかソフィアをお勧めするかしてるがそれでいいよね？ -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-11 (金) 17:05:43
• ソフィアお勧めは冗談でも言うな。相談板の回答は責任を持つべきとルールに有る。 -- {XzsEtsDWbHU} 2015-09-11 (金) 17:17:14
• 正直このページごちゃごちゃしすぎて読みたいと思わないのかもね -- {UQKrPnyLmY.} 2015-09-11 (金) 17:25:06
• ↑2 どの編成であってもサブに組み込めるし対セレマグではスタメン運用できるから冗談でもないんだけどな。まだ戦力揃ってなくてこちらに丸投げするような初心者なら丁度いいと思うが -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-11 (金) 17:27:52
• 夏から始めた初心者なんだがちょうどメインクエでヴィーラを倒したあたりでスタダ再販が来たので、思わず水着ヴィーラを交換した。谷間には逆らえなかったよ(´･ω･`) -- {y3ZLpR98q56} 2015-09-11 (金) 19:23:00
• そんな見にくいかな？　分量そこまで多くないし割と見やすい気がするけど -- {bQGWTvdf0n6} 2015-09-11 (金) 19:26:45
• 2↑水ヴィーラはオススメ入れられる強さだと思うんで問題無いと思うで -- {i7.uMHMMqp6} 2015-09-11 (金) 19:30:16
• 文字が多い時点で見ない人は多いよ。あと「判断したくないから他人に投げる」人もそれなりにいる。だから診断チャートをでっち上げたほうがマシだと思うな。 -- {fnuvETG.O9s} 2015-09-12 (土) 06:32:10
• 正直なところSSR1体で劇的に変わるのなんてサラくらいだと思うからそれ以外だったらほぼ好みで決めていいと思う
  特にスタサプを誰がいいですか？なんて質問するレベルの人だとね　ある程度の熟練者だったら必要な部分をかを自分で判断できると思うし

そして解答者は熟練者が多いと思うんだけどどうして初心者に対して好きにしたらいいって答えるのかと言えば「後悔して欲しくないから」だと思う
迷ってる時に自分で決断したってのは後々に満足に足る根拠になると思う -- {1o05CxQE7Hc} 2015-09-12 (土) 10:09:37

• 練習用お砂場に少しすっきりさせたのを作ってみました -- {FZm7HPNGePM} 2015-09-12 (土) 12:52:14
• ちょっと思うのは、初心者向けの「スタダ」と、少しでもゲームを進めた人向けの「サプチケ」は分けたほうがいいかなあと。
  あと「基本的な考え方」で足りない属性を指定するのはどうなのかとも。レナの項にもあるけどSRとの兼ね合いがあるはず。ある程度キャラが揃いだしたら、足りない属性をということになるわけだけど、スタダには不向きなアドバイスに見える。ある程度横にも出張可能な強SSRが最優先、次善で属性間戦力の均衡化かな。 -- {UL8HDKdWUzg} 2015-09-14 (月) 06:10:50
• 練習用お砂場に提案を載せたのは知ってたけど、それでいくという話はどこで行われていたの？砂場、編集者連絡、連絡・要望では見当たらなかったけど。悪意ある編集じゃないよね？ -- {ULzxAa31SGs} 2015-09-14 (月) 06:31:19
• ↑ やったのは自分じゃないけど、反対意見が出なければGoと看做すしかないよ。あとは何日の猶予を置くかだけどそれは編集者会議とかで決定があるわけじゃないよね？ -- {UL8HDKdWUzg} 2015-09-14 (月) 06:35:28
• すみません、バックアップで戻せるので勝手に変えてしまいました。意見ありがとうございます。 -- {FZm7HPNGePM} 2015-09-14 (月) 11:10:41
• ↑4 属性の指定はもともとあった文章です。スタダのほうにも「SSRのいない・もしくは少ない属性のキャラを選びましょう。」ともありました。(内容が重複してたので削除しました) -- {FZm7HPNGePM} 2015-09-14 (月) 11:12:30
• 続き)初心者向けと分けるため、もともとあったスタートダッシュのお勧めキャラを初心者向けとして変えました。スタダのほうにバハ・ルシ・グランデの項目がありましたがこれも内容が重複してましたし、初心者に闇光混合を勧めて使いこなせるかの疑問もありました(ここは偏見です) -- {FZm7HPNGePM} 2015-09-14 (月) 11:18:51
• あぁ、違う↑2の「SSRのいないｒｙ」はスタダじゃなくてサプチケにあった文章でした。基本的な考えの部分はスタダのほうにあったものをベースにしているので、属性の指定はスタダに最初からありました。あと、一文抜けちゃってたので追加します。 -- {FZm7HPNGePM} 2015-09-14 (月) 11:27:06
• つーかwikiなんだから誰がどう編集しようと勝手だけどね、内容が気に入らない誰かと編集合戦になったりそもそも内容が悪質な場合は管理人に報告するだけだし、だから正直編集者連絡板の存在意義が分からん -- {MqmwiCuXzGg} 2015-09-14 (月) 12:00:02
• 随分ガラッと変わったし良いか悪いかはともかく以前よりすっきりはしたね。読む人増えればいいけど -- {XzsEtsDWbHU} 2015-09-14 (月) 18:18:43
• サプチケが出た日を書いてくれたのは有難いけど、なんで順番がぐちゃぐちゃなのかな…？ -- {lY7kbwHW.uU} 2015-09-16 (水) 07:41:39
• それから、SRも加味した方が良いと私も思うけど、SSRに匹敵する、若しくはSSRにはない強さを持ったキャラ一覧を出せば良いかなと思う。これ賛否両論になりそうだけど。 -- {lY7kbwHW.uU} 2015-09-16 (水) 07:45:27
• スタダやサプチケでSRは普通取らないでしょう。このページでやる事ではないと思うしそういう一芸持ちのキャラはそもそも敵によって強さが極端に上下しがち（例：対ユグマグに強いミムメモはモードゲージ無しの相手にはアビが二つ死ぬ）なので、評価ページを読んで自分で性能を把握してもらえばいいんじゃないかな -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-16 (水) 07:53:50
• 限定SSRからリミテッドカタリナ外してもいいと思う。言葉としては期間限定かもしれないけど、定期的に獲得機会あるし、しかもそれがレジェフェスならなおさらだし。半年1年待たないと得る機会すらないもの、という感じではどうだろう。 -- {UL8HDKdWUzg} 2015-09-16 (水) 07:54:10
• ↑4 サプチケの順番がぐちゃぐちゃの意味が分からないんだけど何を指してるんだろ？
  ↑1 常にレジェンドフェスが開催されているならそうだけど違うよね。取れる期間が限定されているんだから期間限定で何の問題もないでしょ -- {1tv7qGNAeSg} 2015-09-16 (水) 08:09:15
• 元の見づらいのに戻っている -- {1tv7qGNAeSg} 2015-09-16 (水) 08:18:43
• ↑サプチケとアニバチケが別に分類、記載されてた。版194参照。
  あとここは事実を記載するのではなく、オススメを記載するので。無課金であろうと廃課金であろうとレジェフェスに集中して課金するだろう。そういう意味では季節限定と等価に扱うのはどうなのか、ということ。 -- {UL8HDKdWUzg} 2015-09-16 (水) 08:25:42
• ↑ それで元のに戻したんですか？元のもSSRカタリナの記載ありますけど。
  サプライズとアニバーサリーは公式がわざわざ名前を変えているのに一緒にする意味が分からないですし、レジェンドフェスが恒常でない以上、カタリナやアニラが期間限定である事実は変わりませんよ -- {1tv7qGNAeSg} 2015-09-16 (水) 08:31:43
• ん？ 編集はしとらんよ。
  『名前を変えてる』中身が一緒なら分ける意義はないでしょ。 -- {UL8HDKdWUzg} 2015-09-16 (水) 13:13:06
• こう見ていると、隔月でサプが出ているのかな？次はそうすると・・・11月か。 -- {aWlGpxk1IvQ} 2015-09-16 (水) 14:46:50
• 今回は22日18:59までに購入→29日18:59までに受け取り→6日18:59までに交換って感じに引っ張れる？ -- {R1a3iTorWO6} 2015-09-16 (水) 14:48:48
• ごちゃごちゃと些細なことに拘るのみっともない。ここはオススメを推すとこだろ？等価とかそういう話してんじゃないんだよ。それに最終的にどのキャラ選ぶかはプレイヤー次第なんだしいいじゃん、適当に名前羅列して選ばせたら。 -- {fnIc6d4Ez0A} 2015-09-16 (水) 15:23:20
• ↑１引っ張れるけどサプライズガチャ開催開始時点でガチャから出てくるキャラしかゲットできないから引っ張る意味はあまり無いかな。月末までガチャ回してその結果でチケ交換するなら有効な手段とは言えるけど。 -- {fnIc6d4Ez0A} 2015-09-16 (水) 15:27:04
• サプライズとスタダでアニラや水着が交換出来る出来ないていうのはあるのですか？ -- {074PY5.q4EU} 2015-09-17 (木) 06:36:15
• このページをよく読め -- {2SOrz5D5.UM} 2015-09-17 (木) 06:39:53
• ボーナス確定ガチャが来たら何回か回す予定だから次のガチャ更新まで待ってみようかな -- {90Z5pobsAEU} 2015-09-17 (木) 06:48:16
• 初心者にお勧めでサラアルタイルは疑問。正直な話、初心者の内はこの二人が居ても難易度が変わる程じゃなくて強さを実感しにくいし活かすのも難しいと思うんだが。それに初心者の内は４５まで上げるのも大変だしな -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-17 (木) 07:22:57
• いくらなんでも45レベル程度すらも度外視するならオススメ出来るキャラなんていなくなると思いますが・・・初心者にオススメ＝序盤即戦力、という意味ではないでしょう？アルタイルもサラも捻りのない素直な性能で、しかも高くまとまってるというまさに初心者向けの鑑かと -- {Jy/oGT.CPBY} 2015-09-17 (木) 07:30:53
• ↑いや初心者にお勧め＝序盤即戦力だろうｗもしそうならレナが勧められてる理由の一つのレベル１から使えるってのは意味なくなるだろ。中盤以降も鑑みてなら初心者かどうかは関係なくお勧めって事になる。 -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-17 (木) 07:38:34
• ↑自分で仰ってる通り、「理由の一つ」であってそれが全てではないです。貴方の言う序盤ってゲーム全体から見たら本当に序盤中の序盤、はやけりゃ1週間以内で過ぎてしまう時期ですよ。そこだけを唯一視したらぶっちゃけSSRという時点で全員強いです。それでもその中で何かを勧めるなら、ある程度先を見越した物にすべきでしょう。 -- {Jy/oGT.CPBY} 2015-09-17 (木) 07:47:48
• ↑そもそも自分の意見の中で矛盾してるし、ある程度先を見越しただとか言い出したらそもそも「初心者向け」と定義する事自体の意味が無くなるだろう -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-17 (木) 07:53:05
• ん？露骨な後続潰しかな？ -- {WOi7k4rODz6} 2015-09-17 (木) 08:27:14
• 初心者に勧める場合、上で言われている即戦力と後半までずっと使える有能なキャラを勧めるのが普通だからサラやアルタイルは妥当 -- {p8FPY.3ayoM} 2015-09-17 (木) 09:20:15
• 即戦力って結局最初しか使わなくなるしストーリーSRでもその辺十分補えるから最終的な戦力強化を見据えて選択した方がいい。個人的には各属性で最終的にメイン戦力になれるシルヴァ、ヴァンピィ、ジャンヌ、サラ、ユエル、レナを推したい。苦手属性でなければ他属性パーティーでも活躍できるところが優秀で、戦力の揃ってない初心者には特にオススメ。できると思ってる。異論は認める。 -- {fnIc6d4Ez0A} 2015-09-17 (木) 10:24:53
• ちょっとお前ら餅つけ -- {upvlRqAmPLo} 2015-09-17 (木) 10:36:04
• ↑2 シルヴァは目に見えて火力上がるし追加してもいいかもなー -- {p8FPY.3ayoM} 2015-09-17 (木) 10:46:21
• 性能無視して自分の好きなキャラを選んでもええんやで、なお今回はメーテラの姉さんを選んだ模様 -- {wvOHeG15wto} 2015-09-17 (木) 11:09:30
• 異論認めるなら最終的にメイン戦力ってのは人によるから無理だよ。
  俺個人だけでもシルヴァはランク１００行く前に減衰到達してサブ行きだし、サラはリヴァマグ以外メインから抜くし、ユエルは回復でエルーンだから取る気もないし、レナも回復だから抜ける
  この三人の利便さは汎用性にこそある。レナのクリアと回復サラのカットアルタイルのバフデバフ、全部キャラが足りないときに他の属性に行っても戦える -- {XzsEtsDWbHU} 2015-09-17 (木) 11:30:47
• メーテラ仲間だ！　自分の心の奥底にある欲望に従わないから争いが起きるのよ -- {bQGWTvdf0n6} 2015-09-17 (木) 11:33:00
• 別にここに書かれているお勧めキャラが人によって全て正解っていう訳じゃないからね。例え性能的に優秀だとしても本人がそのキャラ自体あまり好きになれなければ無理して取る必要はないと思う。後に残るのは後悔だけだし。取り敢えず自分の好み、相性に従って選んでそのキャラなりの戦い方を構築するのが結果的には良いと思う。あとはレジェフェスとかで来てくれれば万々歳だねって感覚で行けば楽だと思う -- {1HoIhJhP6gk} 2015-09-17 (木) 12:21:46
• 俺が言いたいのは×初心者にお勧め◯スタダでお勧めじゃねって事だ。アルタイルはまだしもサラは即戦力なんかじゃないしな -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-17 (木) 13:52:05
• ↑スタダって基本的に初心者用だと思ったけど勘違いだったかな。それと即戦力にこだわるのはいいけど、YalnNmU5Vp6のいう即戦力キャラって具体的にどれですか？ -- {p8FPY.3ayoM} 2015-09-17 (木) 14:00:44
• むしろSSRで即戦力じゃないキャラなんて１人もいないからこそちょっと進んだ先を想定してるんだと思うけど　どんなに弱いって言われててもSSRの時点でステ優秀だし少なくとも〜キャラ45レベルまでの最序盤はそんな大変じゃないから最序盤だけ見るなら召喚石じゃなくてキャラ開放SSR武器選べばどいつもそこまで大きな差は無いように感じるけどどうだろうか -- {bQGWTvdf0n6} 2015-09-17 (木) 14:32:45
• ようはどれだけやりこむつもりなのかだよな。ライトにプレイするなら回復や壁キャラ薦めるし。
  課金続けて、マグナ武器揃えて、廃プレイして、で最強めざすってんなら初期ちょっと使いづらくても最終的なレギュラーのキャラを薦めるし。 -- {KGKhpL9YeBM} 2015-09-17 (木) 15:38:42
• 最後に、のおかげでここで相談する人がいなくなったような気もしなくもない -- {67vBm458Fdg} 2015-09-17 (木) 16:47:21
• こんなパッと見ただけで「うわあ…」と思うようなコメントが並ぶここに相談する人なんているんですかね -- {uZuAd6JlNQw} 2015-09-17 (木) 17:33:28
• いっぱい居ましたが… -- {90Z5pobsAEU} 2015-09-17 (木) 17:35:41
• 過去にいっぱいいたよね -- {67vBm458Fdg} 2015-09-17 (木) 17:37:56
• 過去の話だ… -- {Q6lnqy0EBtz} 2015-09-17 (木) 22:22:07
• コメント欄のすぐ下に大きく赤い文字でここで相談するなって書いてあるんだから普通自重するでしょ -- {MqmwiCuXzGg} 2015-09-18 (金) 06:02:28
• 下に書いてあっても相談する人多かったんだよなんもしらんのか -- {5oI1AeKSMWc} 2015-09-18 (金) 09:48:05
• 回復目的で初心者がレナ取るくらいなら、後々も使えて火力補給もリジネェも回避技もあるペトラの方が良くない? -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-19 (土) 00:36:04
• 一ヶ月経過でスタートダッシュ復刻したけれど、開始時点での判定らしくて水着ヴィーラや水着ダヌアが入ってた。 -- {USrncLeNboU} 2015-09-19 (土) 08:27:44
• 後々役に立つキャラは後々取れば良いって事じゃない？ -- {90Z5pobsAEU} 2015-09-19 (土) 08:32:12
• スタダの復活ってバナーに出る？まだ復活してないからもしかすると見逃してたのかもしれない・・・ -- {8LHyu0vTpwU} 2015-09-19 (土) 13:53:18
• ↑ バナー出るし、プレゼントボックスの隣の新着情報にも出る -- {ysYNCz79z.o} 2015-09-19 (土) 16:03:20
• ↑５、ペトラはリジェネだからなあ…回復キャラなら初心者には任意でまとまった量回復できたほうがいいんじゃないか -- {KGKhpL9YeBM} 2015-09-19 (土) 16:59:43
• いやあ・・・カタリナの回復量が500であることを考えると、毎ターン150回復って結構強力だったりするよねえ・・・でもぺトラはクセが強いしリキャストも長いから、私はぺトラよりサラだなあ・・・ -- {aWlGpxk1IvQ} 2015-09-19 (土) 23:07:10
• 回復目的ならレナでしょう。ぺトラさん状態異常回復できないから敵によっては困るぜ -- {oKH8PXLCbxE} 2015-09-19 (土) 23:10:50
• レナ取るならソフィアの方がいい、マグナに背伸びして行く時とかにも使える
  レナはすぐ使わなくなる -- {q8BdpUDqW4Y} 2015-09-20 (日) 00:43:32
• このページの説明見てない人があーだこーだ言ってる感じがするんだけど -- {L0gO8vtEVug} 2015-09-20 (日) 02:46:19
• 重課金でもない限りどんなSSRでもすぐ使わなくなるとかありえないし、適当な事言いすぎじゃない -- {Jy/oGT.CPBY} 2015-09-20 (日) 08:22:14
• ↑３、なんでソフィア？ソフィアの回復は単体でHP割合だし、使い辛いだろ・・・。ヒーラーとしてはレナの方が有能。クリア３ターンは有能だから、相手によっても高レベでも出番があるしね。 -- {h09QtTLJkxA} 2015-09-20 (日) 14:24:45
• みんなすぐマグナマグナいってるけど実際マグナであれこれできるようになるなんてSSR揃ってなおかつ80レベルぐらいないと厳しいからね。微課金なら仕様を理解してないと90でも厳しいよ。まず80レベまで地道にやっても3ヶ月かかるからその間に元はとれるはずだが -- {ilyEfS4DIOc} 2015-09-20 (日) 14:40:10
• まだソフィアよりレナの方が強いと思ってる奴いる事に驚き
  マグナが視野に入る頃にはソフィアいたらレナなんて風以外で使わない -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-20 (日) 21:55:59
• 次の方どうぞ〜 -- {rwSuaRCV9E2} 2015-09-21 (月) 00:12:29
• クリア系は相手による=通常マルチに無いなら優先して取るべきではない　なんだよなあ・・・。出てきたらダクフェにクリア積めば良いだけの話だし。 -- {aWlGpxk1IvQ} 2015-09-21 (月) 00:33:31
• レナは完全に罠だからな
  ヒーラー目的なら後々も使えるソフィア、水で使えるリリィ
  耐久目的ならサラ、風目的ならペトラ -- {DwiO1mkUucM} 2015-09-21 (月) 02:31:29
• 毎度ID変えても改行癖が直らないんじゃなぁ -- {Jy/oGT.CPBY} 2015-09-21 (月) 04:36:11
• 最早風物詩のレベル -- {06kE52SnRg2} 2015-09-21 (月) 05:07:05
• そんなにソフィア取らせたいって余程ソフィアで嫌な思いしたんだろうなｗ -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-21 (月) 06:30:04
• レナはガチャのハズレ枠 -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 10:20:09
• そろそろ通報案件かな？ -- {bjolUp9H5Yc} 2015-09-21 (月) 10:26:15
• むしろなんでレナなんだ？比較にソフィアだしたら即荒らし認定するようならこんな場所要らないだろ
  クリア使うって奴は初心者がクリアが必要な所行くとでも思ってるのか?そもそも俺が言ってるのは性能でレナ取るくらいならソフィア取れって言ってる、別にスタダで優先して取れとは言ってない
  id変わるのはスマホからだから -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 10:32:36
• 理由は上に書いてあるでしょ。それらの理由が納得出来ないなら、ソフィアの有用性を書いて話しあえばいいじゃん。ちゃんとした理由もなしに批判してるだけじゃ誰も話し聞くわけないだろ -- {bjolUp9H5Yc} 2015-09-21 (月) 10:40:31
• 別にスタダでソフィアが良いとは言ってない
  言葉足らずだかサラ、アルタイルとレナがスタダ優先度が同列なのはおかしいという意味で取ってくれたらいい、アルタイルはスタメン確定でサラはマグナで長くお世話になる、レナはある程度進めると使わなくなる -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 10:47:00
• ソフィキチさんはたぶんクッソ強いから序盤〜中盤での回復キャラの有用性を忘れちゃったんやなw
  それならセレマグ以外メイン枠に入れ辛いソフィアより攻アビ二種＋クリア付きヒール持ちのユエルあたりを推せばいいのに意味不明すぎなんやなw -- {btLXnDQjULw} 2015-09-21 (月) 10:50:16
• 初心者でもクリア必要なとこは普通にいくけどね。比較にソフィアだしたらって、まともな比較になるような説明をしてから言ってくれよ -- {Bf0StbAC.7Y} 2015-09-21 (月) 11:01:09
• 多分ソフィアの方ガーって言ってる子のやってるグラブルは一瞬で対マグナ戦のレベルまでいくんだろ。初心者でもクリア必要な敵と普通に戦う、というか初心者が強くなる段階でいくらでもそんな敵がいるんだがなあ。レナを風以外で使わなくなるっていうならソフィアもセレマグ以外で使わんのだし比較対象も論の一貫性もおかしい -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-21 (月) 11:06:49
• マグナ行く際にヒーラーをメインに入れなくてもいいのはメリット、マグナ行く人が初心者と呼べるかどうかは知らない
  レナソフィアの比較は見たらわかるだろ控えからpt立て直すのがソフィア、居座って回復するのがレナ、序盤のクリア必要な場面ってむしろ何処だよほとんどの人はカタリナでどうにかなるはず -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 11:09:24
• ソフィア押しはネタ？レナ以外で回復系を薦めるなら
  リリィ、ユエル、カリオストルの方が良い。 -- {d1Rfs6AeXr6} 2015-09-21 (月) 11:11:23
• まあ確かにアルタイル、サラと来てレナは格落ち感があるな
  アルタイルとサラはまだ使ってるけどレナは全然使ってないわ既に -- {H4y7Fgfsu2E} 2015-09-21 (月) 11:13:02
• ソフィアがセレマグ以外で使えないとか完全にソフィア持ってないしゃないか、無理してマグナ行く際はどの属性でも控えに入る余地はある
  てかちゃんと読んでよ、ソフィアは比較に出しただけで言いたいのはレナがスタダ最上位はおかしいって方がメインなんだよ -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 11:14:34
• すぐID変わると楽だね（ニッコリ -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-21 (月) 11:15:12
• 並び順で最上位とか言われましても -- {bjolUp9H5Yc} 2015-09-21 (月) 11:18:19
• アイマスコラボから始めた俺はすぐに水染めに切り替えてなんでも水マンにしたな -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-21 (月) 11:19:05
• 最上位じゃなくて、おすすめされてる3体に入っているのはおかしいって言ってる、それに批判してる人はレナすら持ってなさそうな人達だし、レナいたら毎ターン全回復するとでも思ってそう -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 11:22:47
• つまりレナを外せってことでいいのかい？他に有用なキャラを上げるわけでもなく(ソフィアは比較に出しただけで有用とは言っていないと) -- {bjolUp9H5Yc} 2015-09-21 (月) 11:27:57
• お手軽回復キャラってだけで十分初心者にオススメするに値すると思うけどなぁ…始めて3か月もたってない初心者だけどレナさんスタメンだし助けてもらってるよ。 -- {RQDp44wbgXE} 2015-09-21 (月) 11:31:47
• まだソフィアの方が有能とは言ったけど、サラアルタイルにソフィアが並ぶなんて事は無い
  別に3体必要な訳では無いから他の有用なキャラ上げる必要無いと思うよ -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 11:32:47
• 俺がそうだったからだけど始める人が多いアイマスコラボのキャラも代替として考慮してもいいんじゃない？ -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-21 (月) 11:35:42
• 今言うタイミングじゃないかもしれないけど属性別のお勧め項目はちょっと書き換えたほうがいいんじゃないかなーと思うがどうだろう？　具体的には火と風なんだけどランク100以上でキャラが揃ってる人がPTを考えた場合に選択肢として外れやすいキャラが最優先項目として書かれているからちゃんと注釈をつけてあげたほうがいいと思ったんだ　もちろん序盤中盤は確実に役に立つんだけどここを参考にするということは微課金だろうし悪く言っちゃえば繋ぎのキャラでいいのか最終的なPT構成を考えたキャラでいくのかそこはしっかり明記したほうが親切かなと -- {RU1aV7V4Cf6} 2015-09-21 (月) 11:38:45
• 最終的なPTに入るかどうかの明記はいいかもしれない。このキャラは入る入らないとかの果てしない議論が待ってそうではあるけど(´･ω･`) -- {bjolUp9H5Yc} 2015-09-21 (月) 11:42:58
• 参考に最初ここを見たときは使える点だけじゃなく悪い点も書けよは思ったな微課金こそ部分的に使えるアルルメイヤとかよりアレーティアだろうしバハ武器の事も少し触れてもいいと思うとか -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-21 (月) 11:48:54
• てかそもそも「始めて間もないプレイヤーにおすすめな、1人いるだけで劇的にプレイが快適になる可能性が高いキャラ」を紹介する初心者にお勧めキャラにサラ、アルタイルが入ってるのが変なんじゃない？サラは「エンドコンテンツで有利」、アルタイルは「初心者のうちは効果を実感しづらい」って書いてあるし、サラやアルタイルとレナさんを分けた方がいいのかもね。 -- 長文失礼{RQDp44wbgXE} 2015-09-21 (月) 11:51:08
• ジャンヌやアルタイルみたいな固定枠とアルベールみたいな限定や十天含めるとスタメン落ちする可能性がある準固定枠で書けばいいんじゃない -- {6tLXNtRhS3I} 2015-09-21 (月) 11:56:54
• 最終的なPT構成も3人全員書くって言うわけじゃなくて核になる1〜2人書くだけで十分かなと　火で言えばクラリス、風はネツァぺトラ、光はジャンヌ、闇はレディグレイって言う感じかなあと　水はアルタイルが抜けてる気がするけど他のキャラも尖ってて評価分かれそうだから水はある程度ぼかしてもいいのかも知れない　土もリヴァマグや古戦場なら間違いなくサラなんだけどイベボスくらいだといらなかったりするからそこも難しいかも -- {RU1aV7V4Cf6} 2015-09-21 (月) 12:01:00
• 持ってないのもあるけどイメージとして火クラパー水アルタイルシルヴァ土アレーティアおっさん風ネツァペトラ光ジャンヌアーミラ闇グレイヴァンピィ？適当に叩いて -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-21 (月) 12:04:45
• ちょっとソフィアヨイショ派の立場から意見言うけどソフィアは弱くないと思う。ていうかソフィア弱いって言う人は使い方悪いんだよ。１アビはそもそもちょこちょこ使うタイプのものじゃないし、HPが多くなってくる後半でこそ真価を発揮する。HP多くなれば赤ライフで踏みとどまりやすくなるから条件効果が発動しやすくなるんよ。だからそれまでは極力温存しとく。敵の攻撃を引きつけるアビとも相性良いから、敵の攻撃を集中して受けて全回復って戦法も使える。
  ３アビはテコ入れ入って使いやすくなったし、倒れたキャラを復活させる都合上パーティーの５番目(後ろから２番目)に配置しておくと倒れたキャラを復活させやすくなる。この戦法はどの属性でも有効に機能する上、ソフィアが元気な状態を長く維持できるから、退場するまでにはほぼ確実に倒れた味方を復活できる。ついでに言うと一人倒れた時点で他のキャラもある程度傷ついてるはずだから特殊１アビが噛み合い易くなるのも利点。
  つまりスタメンとしては機能しづらいけど控えに居るとめちゃくちゃ有能な働きをしてくれるってキャラなんだ。特殊な性能のキャラだとは思うけど使いこなせれば相当強い部類に入るキャラだと思うよ。ここで相談する人に使いこなせるかはわからないけど、始めたばっかりのスタダではお薦めできなくてもサプチケならお薦めできるかなって思います。以上長文失礼しました。 -- {fnIc6d4Ez0A} 2015-09-21 (月) 17:13:38
• 現状HPが有力視されてないしなぁ…、それとソフィアの真価のアビ3も死ぬこと前提なんだよね？個人的には人に勧めたいとは思わないかな -- {uf9dSTw4Goo} 2015-09-21 (月) 17:23:45
• 上の人のは確かにソフィアを活用する方法としては確かにその通りなんだが、そもそもソフィアが出てきてる時点でパーティが半壊している訳で…そこから一人復活一人赤から全回復と最大限うまくいっても今度は居座るソフィアが邪魔になる。だからサプチケで取るなら「そもそもソフィアが出てこなくてもいい戦況を作れるキャラ」の方が優先度高いと思うぞ。無論各属性でそういうキャラ揃えるとなるとお金や時間がかかるから、そういう人に全属性のサブとして置いておけるソフィアをお勧めするってことなら別に異論はないのだけれど -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-21 (月) 17:37:25
• 俺もソフィアが弱いとは思ってないし、サブ1人目が最大限活用出来る場ってのもわかる。でもサブはサブだから優先する物ではないとも思う。 -- {Jy/oGT.CPBY} 2015-09-21 (月) 18:11:45
• まぁ、どれも人によるよ。たださ、これだけ根強く支持されてるレナの代替にソフィアを推すのがすごいわ(しかもあげくレナをハズレ扱いしだす)。使い道あるのは分かってるから自重してくれ。 -- {V0maXL4lyLk} 2015-09-21 (月) 18:19:17
• まああくまで優秀な点を述べただけでこれが鬼強！って訳ではないので。ただリバイブを持ってるキャラはただでさえ少ないし、SSRで固めた人だって事故は有りうるから保険的な意味で入っても悪くないってこと。言葉通り「ソフィアは弱く無い」。
  全属性で安定して役割を果たせるってところが強みなのであってそれ以上の強さは無い。でもそれ言い始めたら自属性にしか貢献できないキャラ達でも同じこと言えちゃうじゃん？
  本当にソフィアが要らなくなってくるのはSSRだけでパーティ組めますっていう段階の人になるし、そんだけ充実してたらぶっちゃけ何やったって強いよ。ていうかそのレベルになったらサプチケで何取っても一緒だと思うんだけど。
  各属性SSR３人＋ソフィアって構図だったらすっごい重宝すると思うし、蘇生するのはSRとかでもいいわけだし。ユエル居なくて代わりにティナ使ってる人のティナが倒れたりしたらそれこそそこから一気に崩壊するじゃん？ティナ復活してその後ちょこちょこ回復とかしながら戦って自分が墜ちるも良し。自分より先に他の味方が墜ちればそのキャラまた蘇生させるも良し。継戦させる能力は他の回復キャラにも負けず劣らずだと思うんだけどなぁ…。
  まあとは言っても結局選ぶのは個人個人だし、ソフィアが気に入ったら選んでもいいんじゃないって感じかな。エr(　可愛いしね！ -- {fnIc6d4Ez0A} 2015-09-21 (月) 18:29:11
• 言いだしっぺなので火と水について記述の変更を行いました。　水に関しては自分の周りでですが今回の朱雀戦でシルヴァが居て本当に助かったとの声が多かったので贔屓した内容になっているかと思います。　問題があるようでしたら気にせず修正してしまってかまいません。 -- {RU1aV7V4Cf6} 2015-09-21 (月) 18:42:50
• ↑2だからそれは戦力揃ってきたときにあると助かるスーパーサブなだけで、基本的に即戦力が望まれるサプチケのおすすめでいうことじゃないだろって何度も言われたんだろ？論点がずれてるわ -- {2lKI/Jvmd4c} 2015-09-21 (月) 18:50:58
• サプチケで薦められるって言った後に気に入ったら選んでも良いってダウングレードしてない？ -- {QFmgi9q5yYs} 2015-09-21 (月) 18:56:00
• 最強のサブは認める。自分も複数の属性で５番手に置いてる。ただ、スタメンになれないからサプチケ優先順位はかなり後じゃね？サプチケで勧めるには疑問があるかと。後、序盤〜中盤まではレナは本当に便利。また、最終的にはサブになるけど、こちらも回復とクリアで半壊PTをある程度は立て直すから終盤も使えないわけではない。 -- {2JhGqZ/5XbA} 2015-09-21 (月) 18:58:49
• 上にソフィア強いとは書いたけど性能目的でサプで取るって聞いたらさすがに止める -- {SED4HnuubU.} 2015-09-21 (月) 20:31:06
• むしろ終盤になるほど短クールクリアのありがたみがしみる。火力とかほっといても出るけどやらしい異常は辛いよ -- {ZZax73jyi0U} 2015-09-21 (月) 20:34:47
• またID変わってるし…あと石の奴は変えた方がよくない？
  討滅と四象のペースが早くなったから50石やオデンより最終解放ある石を優先した方がいいと思う -- {SED4HnuubU.} 2015-09-21 (月) 20:36:28
• クリアが必要な場面は多いけど3ターンクリアが必要な場面なんてほとんど無いしヒールもポーションで良い場面の方が多いから俺は使いまわせる壁かバファー優先だと思う -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-21 (月) 20:47:08
• 最終的にいらんとかポーションで十分とか言ってる奴は２０T以上かかる様な時期の事がスッポ抜けてるんだろうなぁ。最終的にとか言い出したらここで勧められてる半分くらいはアウトになるはずだが -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-21 (月) 21:00:48
• その時期だけを乗り越える為のキャラとかいらないな -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-21 (月) 21:05:44
• ゆうてスタートダッシュやし -- {E./3865lngs} 2015-09-21 (月) 21:07:36
• どこでも火パスタマンやってるが今回のアグニスで久々にユエル持ち出したらクリア付きヒールと全体攻撃のおかげでMVP取るのにかなり助けられたわ。何が言いたいかというと適材適所、思考停止で何取っても一緒とか言ってないで敵の仕様に合わせた編成が大事だよ -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-21 (月) 21:10:57
• だってここは自分で考えられない人のためのページですし -- {Q6tl.Lkqhjk} 2015-09-21 (月) 21:13:23
• いきなりスタダで課金するような人は最初しか使わないキャラより純粋に強いキャラを望む人の方が多そう -- {SED4HnuubU.} 2015-09-21 (月) 21:22:46
• なんか不満多いし初心者にお勧めは消します？一緒にしちゃえばぐだぐだ言わないだろうし -- {Q6tl.Lkqhjk} 2015-09-21 (月) 21:24:48
• 荒らしまがいの押し付け野郎の言うことを真に受けて従っちゃアカンて…。ゴリ押ししたもん勝ちになっちゃうぞ -- {GLGCfkLwWxQ} 2015-09-21 (月) 21:30:37
• じゃあ違う提案を。2015TGSで発表されたサプライズガチャチケット交換キャラクターランキングを載せるのはどうかな。他人が何取ったか気になる人には目安？になるかなと -- {Q6tl.Lkqhjk} 2015-09-21 (月) 21:32:18
• 荒れてるのはヒーラーだしユエル、リリィ、レナ、カリオストロ、ソフィアで属性別に分けて利点欠点書いて置けば？初心者も優先して育てたい属性とかあるだろうしヒーラー欲しいなら勝手に取るでしょ -- {Ns8j98Ubmr6} 2015-09-21 (月) 21:34:15
• アルタイルが初心者向けじゃないから外せとか言ってる人もいましてね -- {Q6tl.Lkqhjk} 2015-09-21 (月) 21:36:19
• むしろ初心者向けでは？ダクフェ取ればデバフアビが使えないけど、それまではダクフェの変わりになるし。バフも使えるし、奥義加速も上級者だろうが初心者だろうが使えるだろ。 -- {2JhGqZ/5XbA} 2015-09-21 (月) 23:35:17
• ん？なんか荒れてるけど拙者ちょっと前に書いてた人とは違う人でござるよ？弱い弱いって言われてたからちょっと書き込んだだけでござる。まあこれ以上は荒れるだけだろうからもうソフィアオススメとかは言わんけど。 -- {fnIc6d4Ez0A} 2015-09-21 (月) 23:39:25
• まだ言ってるのかこいつ…… -- {/QF/N3WjQJg} 2015-09-22 (火) 04:07:45
• 結局の所、今のに変えた人が、初心者向けとか書き出して３大お勧めみたいになってるから不満出たりしてるんでしょ？ごちゃごちゃしてるって意見もあったが前ので良かったんじゃない？ -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-22 (火) 05:37:02
• ってバックアップ確認したらレナと一緒に（レナの次に）ユエルが書かれてたのとか随分前で３大お勧め状態になってるのな -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-22 (火) 05:43:02
• 前はスタダでお勧めだったけど初心者にお勧めと変えたところでスタダ＝初心者用だから問題はないと思う -- {26PE5t/ZrN6} 2015-09-22 (火) 07:17:40
• 参考用にランキング追加しました -- {26PE5t/ZrN6} 2015-09-22 (火) 07:41:09
• ↑２一番の問題は、元々は好きな外見や声を別格とすれば、再優先は「全体回復が無い場合は全体回復持ちSSR」だったんだよ。アルタイルやサラはその後に。この時点ではあくまでレナだけじゃなくユエル、リリィ、カリオストロも含めての話でレナはその中で一番のお勧め（全体回復が目的とした場合）だったんだが、誰かがそこを編集してレナだけ抜き出して、スタダお勧めのアルタイルにサプチケお勧め（非スタダ）のサラを組み合わせちゃった訳だ。つまり今の属性別の様に順をおってだった各種前提条件が無視されてるからおかしい事になる -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-22 (火) 08:30:49
• スタダは後からでも回せるから実質サプと変わらんよ。ヒーラーは初心者＝3アビ解放が遠い人って視点で見ればレナも悪くないんだけどペトラのほうが将来性含めていんじゃねって気ぃするなぁ -- {9Yv59rXOLqQ} 2015-09-22 (火) 08:35:29
• ならもっかい提案するけど初心者にお勧め消せば？ -- {26PE5t/ZrN6} 2015-09-22 (火) 08:42:13
• ↑だからそもそも昔の話でペトラは勿論カリオストロの最終解放もまだだった時の話なんだよ。だから前提条件がおかしいんだって。レナがお勧めじゃないとかじゃないが -- {YalnNmU5Vp6} 2015-09-22 (火) 08:44:10
• スタダが初心者向けって人と、スタダはサプチケと変わらないから初心者向けじゃないって人と、レナでいいって人とレナよりほかのキャラのほうがいいって人で対立？っていうのもあれだけどまったく話まとまってないじゃん。残すならダメ出しばかりしてないで残す方向の提案すればいいんじゃないの？ -- {26PE5t/ZrN6} 2015-09-22 (火) 08:53:00
• 一度まっさらにして、初心者の定義だとか、どのキャラが初心者にお勧めだとか、スタダはサプチケと同等に扱うのか？とかいろいろ決めていけばいいのに批判ばかりで何がしたいのかわからん -- {26PE5t/ZrN6} 2015-09-22 (火) 08:55:07
• もうグダグダやなw言葉のドッジボールになってるから変えたいと思ってる奴は編集者連絡版に行って存分にやってくれ。そっちで何も言わない奴は権利無しでいいでしょうこれ -- {QYe41B7DZ1U} 2015-09-22 (火) 09:07:41
• 賛成(`･ω･´) -- {26PE5t/ZrN6} 2015-09-22 (火) 09:10:46
• 定義決めとか一番荒れるし、結論でないから絶対やめてくれ。議論はもういいよ。現状維持でおk。 -- {V0maXL4lyLk} 2015-09-22 (火) 09:18:53
• バランスなんてアプデでどんどん変わっていくから状況に応じてお勧めも変わるってのは何ら不思議ではないかなと　後発でどんどん強いキャラが出てきてるしその中で序盤に居ると本当に戦力が変わるというキャラも居ると思うから今の選択肢が最善だとそこで思考を止めずに色々考察してみるのはありだと思うんだが -- {RU1aV7V4Cf6} 2015-09-22 (火) 10:53:00
• んで個人的な意見だけど初心者向けとせず他の属性でも出張しやすいキャラという表現のほうがいいかもしれない　初心者にはこれだと押し付けるよりは他の属性でも使い回ししやすいから資産がないうちはこういうのもあるよといったほうがいいのかも？　んで注釈というか続く形で各属性の強化にしか向かないけどという形で火力キャラや強力なデバフもちを薦めたらいいんじゃないかなと　ただそこはサプチケ候補の欄と思いっきり被るし選択肢が増えて今よりは悩むことにはなるとは思うんだけど -- {RU1aV7V4Cf6} 2015-09-22 (火) 10:59:43