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ジークフリート (SSR)

  • ジークンマン再調整してほしいな。というか土は防御発言の直後にSR最終で強キャラ出してくるなよｗ -- {gszAbYxxFdo} 2016-06-07 (火) 23:16:58
  • やっぱり最終上限解放してもアクションになんら変化がないってこのゲームでは異常な事だったんだな
    この冷遇と手抜きはひどいわ -- {GfiTxMl0ukg} 2016-06-07 (火) 23:38:32
  • 居場所が無いだけで性能自体は申し分無いし、デリリアムと奥義追加ダメージの上手な運用が見つかれば一気に評価ひっくり返しそうではある（思いついてはいない） -- {A6GF1ExFoz6} 2016-06-07 (火) 23:56:17
  • 解放前の素SSRならともかく、最終解放までした上で、比較対象がSRなのが本当に終わってると思う（しかも競り負けてすらいる）　このキャラの不幸は土キャラ間だけじゃなくて四騎士の中でも比較されることじゃないかと。　後付けキャラのくせに性能人気ともに最高クラスに君臨してる炎帝様と比べられた日には目も当てられない。　しかも立場上はこの人の方が上ってことになってるから余計…強キャラ設定がなければここまで過小評価されることはなかったんじゃないかと思う。 -- {IkHv1LgWWAo} 2016-06-07 (火) 23:59:26
  • スパルタのカットが80%でジークさんと合わせて100%で今後更にクソなHL実装して便利ですとかfkhrドヤ顔してそう -- {wFXAJtx2YFA} 2016-06-08 (水) 00:07:06
  • スパルタのカットが８０あったら無凸鞄でも軽々ノーダメにできるわけで、下手したら余計ジークの出番減らんか……？
    現状のジークが特別有効な敵なんて頑張ってもそうそう作れない気がする
    ホント何とかしてほしい -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-08 (水) 00:40:37
  • •スパルタのカット80%あったらリミカタが神になるな -- {G7xr3kQVW26} 2016-06-08 (水) 01:47:43
  • スパルタのカット80%あったらリミカタが神になるな -- {G7xr3kQVW26} 2016-06-08 (水) 01:47:48
  • 冬の期間で言えば産廃と言われてたガンダゴウザやベアトリクスよりよほど長い
    しかも最終上限解放した後で今後の伸びしろがない
    半端に人気とイベント露出はあるから雑魚SSRとしての悪名は馳せている
    このゲームで最も哀れなキャラと言っても過言ではない -- {GfiTxMl0ukg} 2016-06-08 (水) 02:03:45
  • SSRがSRと競り合うどころか負けてるってのが既に異常なんだけどな。悪いけど運命両断剣辺り持ってきて出なおしてきてくれ。 -- {j4FqS.xqp4E} 2016-06-08 (水) 02:59:25
  • エアプ多いな… -- {AE8.DDevAWY} 2016-06-08 (水) 04:07:11
  • 100にするまでくそ弱いままなのがな。100にするとベルセやガイーヌのレイジとかと2アビも重複するんでアレ爺やら自己buffの無い他のアタッカーと火力が一線を超えるけどブレイク中の奥義ダメも高いけど奥義の見た目は変わらないわ、なにかと地味な印象は拭えない。 -- {pqUL7rPN/r.} 2016-06-08 (水) 04:51:19
  • ↑2 どこがどうエアプなのか教えてください、名人様！そんなに強いならなんでこんなに酷評されちゃってるんですか!? -- {b7vUXKeEjFk} 2016-06-08 (水) 06:32:49
  • 実際そんなに酷評されるほど弱くないよ
    むしろ地味なだけで普通に強い
    そして強さよりはその地味さで叩かれてるんであってSRに負けるとか弱いとか言ってるのは正直ノリで適当に言ってるだけだと思う -- {WkKJ4hYMkxE} 2016-06-08 (水) 06:55:27
  • お前も”強い””弱い”という言葉に対してノリで適当に反発してるだけにしか見えないが。土パの現状、全体を牽引するバッファーは下手なSSRよりも使い勝手がいい。個々の強い、弱いの話なんか誰もしてない。エアプでなきゃそれくらい分かるだろう？ -- {.XmL1NJLrxc} 2016-06-08 (水) 07:10:20
  • 流石にSRと比べられるほど弱くねーわ。火力は凄いけど何のサポートも出来ないから席が無いだけ -- {YCcDyopMi82} 2016-06-08 (水) 07:13:46
  • 最終決まった時は本当に嬉しかったんだけどな…これで長い冬の期間も終わるんだなって思ったし まさか蘇るどころか何回にもわたって死体蹴りされるなんて思わないだろ 最終しちゃったことで逆に産廃位置が不動のものになるなんて辛すぎて -- {HCFa.Mq75aY} 2016-06-08 (水) 07:16:01
  • 実際、地味だけど強いわな。
    派手さはないが、堅実な強さはあるよ。
    特に最終上限解放で伸びるから、大器晩成型だと思う。 -- {slT7BvMWoKw} 2016-06-08 (水) 07:20:26
  • 強いよ。その強さがチームの強化に貢献しないだけで。強いよ。他のキャラとシナジーがないだけで。強いよ。アタッカーとしては他に専門家がいるから目立たないけど。強いよ。ジークだけがもつ役割は何もないから、今の所席が空かないけど。 -- {dvdHKcSoMxM} 2016-06-08 (水) 07:33:58
  • 流石に100ジークなら最終ガイーヌとでも火力が段違い。ただ土アタッカーは足りてるし他キャラとのシナジーを考えるとガイーヌの方が断然使ってて気持ちいいんだよね。全体バフと加速はほんと重要だわ -- {L8zNuYtpK5I} 2016-06-08 (水) 08:04:27
  • ジークだけが持つ役割はないかもしれないが逆に言えばどんなパーティーでも一定以上の役割を持てるのが強み
    ガイーヌと比べる人多いけど二人は結構相性いいんで併用するのもありな気がする -- {WkKJ4hYMkxE} 2016-06-08 (水) 08:32:18
  • エアプとか言ってるやつは期待値比較して見ろよw
    こいつの単体バフでガイーヌの1アビに勝つなんで到底無理だぞ 単体火力のみで比較する方がエアプやろ -- {1MLb0hmAKFY} 2016-06-08 (水) 08:52:47
  • 俺はベルセでやってるんでジーク100のが期待値上になるかな。ガイーヌの1アビDAは20％程度で高くないし、HLでは他のレイジ飛んでくるし、SRとしてはガイーヌ強いけどSSRに勝ってるかっていうとやっぱスキルひとつひとつがSRの性能なんでスタメン採用はしないかな。これでSSR並みのスキルだったらガイーヌはスタメンだったけど。 -- {pqUL7rPN/r.} 2016-06-08 (水) 09:16:16
  • 誰も単体火力のみでなんて比較してないぞ
    ウーヴェのついでのパーティーの耐久力向上とかゲージ調整とか込み込みだぞ -- {WkKJ4hYMkxE} 2016-06-08 (水) 09:19:28
  • SRに席を奪われてすまない -- {sacEDFLolQw} 2016-06-08 (水) 10:27:01
  • 擁護してるエアプは意識誘導したい運営の中の人にしか思えないわごめんな　ＰＴや現土属性の中でどういう役割になるか何も考えられてないクソ調整だって話だよ
    ところでジークがこんなに死体蹴りされてるの、デリリでバハブレイクされたのが悔しくて「戒めだ」とか思って何も良調整されないっていうやつ？恨みっていうか… -- {OQGKgVLbx/E} 2016-06-08 (水) 10:30:10
  • 不思議なことに、大体の擁護派と修正熱望派は｢席がない｣という見解は一致してるんだよな。 -- {f2JIzdjnOaM} 2016-06-08 (水) 10:33:26
  • キャラ調整してる奴が難しい事考えられないだけだろ　だから単純な性能してるキャラの方が強い -- {8XzgqswHR8Q} 2016-06-08 (水) 10:34:04
  • ↑２　席がないって分かってるのに擁護するのか・・・(困惑 -- {r5Jqamm8ALc} 2016-06-08 (水) 10:43:12
  • 叩けりゃ誇張入っててもなんでもいいって思ってないだけで別に運営を擁護するつもりはねえよ
    最終解放としての不満感や調整の方向のずれは俺も感じてるし -- {WkKJ4hYMkxE} 2016-06-08 (水) 10:57:14
  • 叩けりゃ誇張入っててもなんでもいいって思ってないだけで別に運営を擁護するつもりはねえよ
    最終解放としての不満感や調整の方向のずれは俺も感じてるし -- {WkKJ4hYMkxE} 2016-06-08 (水) 10:57:25
  • 二重投稿になったスマソ -- {WkKJ4hYMkxE} 2016-06-08 (水) 10:58:04
  • 不当に貶めすぎているユーザーに対して、いや普通に強いよ確かに席はないけどねって言ってるのがここでいう擁護派だね。
    席がないのが問題なんだろコラって言ってるのが修正熱望派。 -- {f2JIzdjnOaM} 2016-06-08 (水) 11:34:05
  • 連投になるけど、確かに最終開放で席がないとか、素材の負担も軽いわけじゃないんだし悲しくはあるよね。なので自分も修正はしてほしい。 -- {f2JIzdjnOaM} 2016-06-08 (水) 11:37:04
  • あー成る程、ありがとう。確かに最終的な見解は一致してるわけね。俺もまた修正要望出して来るかな -- {r5Jqamm8ALc} 2016-06-08 (水) 11:41:56
  • デリリでバハブレイクさせられたのが悔しいから冷遇してる…って訳わからん 固定25％吸収なら4人いれば即ブレイクなんていう小学生でも分かる算数を分からないでデリリアムなんてもんを実装しちまったのは運営の落ち度であってジークフリートにはなんの罪もないだろうが そんな理不尽な理由で冷遇してるんだとしたらもうさっさとサービス終了すべきだわこんな糞ゲー -- {vApQbDXjCXg} 2016-06-08 (水) 11:43:59
  • ↑ほんとそれなんだよ…訳分からんのよ 運営が馬鹿っていうのが確信に変わったってだけで、ジークにそれをなすりつけてるって言いがかりになるけどＦＫＨＲは平気でそういう事しそうだからそう邪推したくなるんだよ…ジークに何の恨みがあるのかって考えて -- {OQGKgVLbx/E} 2016-06-08 (水) 12:05:14
  • はっきり言ってLv100になったところで弱いわ　すべてが中途半端でチグハグでよ
    誰もこんな強化望んでなかっただろ
    オマケにモーションとか手抜きやる気なさ過ぎなんだよな -- {affkGqIYIzA} 2016-06-08 (水) 12:09:52
  • モーション変化なしは酷すぎるよね。他の解放はSRですらしっかり変更されて派手になってるのに。
    納期間に合わなかったのでとりあえずそのままで実装しましたレベル。 -- {f2JIzdjnOaM} 2016-06-08 (水) 12:13:05
  • 一枚絵描いた人と井上和彦くらいだろ今回まともに仕事してるのは -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-08 (水) 12:15:08
  • ジークさん育成中。95Lvを超えると火力と加速と防御力が総じて高く、100での強化に期待が持てる。しかし、デリリが機能していないので席が無い。デリューション系アビ全般の見直しが必要ではないか。何故なら、HL等の強敵に対して、与ダメによるモードゲージ減少は戦力の強化によって効果を上昇させることができるが、デリュ系の効果は一定であり、強敵相手に装備が整うほど効果を相対的に実感できなくなる仕様だからだ。今後も、武器の上限開放や新武器実装によりこの差は広がりこそすれ縮まることは無い。この部分を調整してジークンマンにモードゲージキラーとしての席が出来ることを期待する。 -- {xIuT8fBGm/2} 2016-06-08 (水) 12:26:57
  • けどまぁ、キャラ一人の性能に不満があってもこんなにキレれるのはすごいわ。ジークの悪調整だけでサービスやめろとか狂った思いいれがあるのは腐女子層なんかな -- {pqUL7rPN/r.} 2016-06-08 (水) 13:27:28
  • 一応人気キャラの部類だから酷い扱いされたら怒る人間もそれだけいるよ
    仮にヴァンピィあたりが調整で産廃レベルまで落とされたら間違いなくここと同じコメントが数倍溢れる -- {W3n72hGa5Lk} 2016-06-08 (水) 13:46:25
  • 火力だけ見てもガイーヌのほうが上やな…。ジークさんは胸張ってSSR最終と言えるような派手な調整してくれてもいい -- {Tr9xGQefBwI} 2016-06-08 (水) 13:48:48
  • ↑３　あなたも書き込みしまくって相当思い入れがあるようだけどね -- {affkGqIYIzA} 2016-06-08 (水) 13:54:23
  • 書き込みまくりはお互い様。もちろん思い入れはあるけどジークの悪調整だけでサービスやめろとかいうほどじゃないんでびっくりしたよ、他に好きなキャラもいるし… -- {pqUL7rPN/r.} 2016-06-08 (水) 14:22:52
  • 最終ガイーヌの存在を脅威に思ってるのはジークだけじゃないからその辺は安心?だ -- {v1Ue.Sv/qW6} 2016-06-08 (水) 15:09:56
  • 正直ジーク育てる手間でガイーヌ育てた方がいいってのは悲しいな。向こうの方が入手もしやすいし。 -- {69xt1ZGEi5k} 2016-06-08 (水) 15:46:37
  • 正直ジーク育てる手間でガイーヌ育てた方がいいってのは悲しいな。向こうの方が入手もしやすいし。 -- {69xt1ZGEi5k} 2016-06-08 (水) 15:46:42
  • 今となっては無理矢理褒めてるような評価欄に違和感しかないな。誰だよこれ書いたの
    あとマニガンスって結局60％だったんじゃないのか -- {R2H5YHoD5cM} 2016-06-08 (水) 16:33:55
  • ここにブチ撒ける位なら、その思いの丈をお問い合わせ投稿フォームなりご意見BOXに叩き込んだ方が幾分か生産的かつジークさんのためになると思うべ。
    どう評価しても手抜きの部分があるってのは事実なんだし、変化を望むなら声を届けなきゃ。 -- {5YzO6iAU8x.} 2016-06-08 (水) 19:17:35
  • 皆、そんくらいはやった上でここに書き込んでるだろ -- {affkGqIYIzA} 2016-06-08 (水) 20:41:05
  • やってない皆はやることやってからここに書き込もう！
    ついでに論理的な文体で、具体的に内容を書き出した方が相手に通じるので運営にメールするときは感情的な文体にするのはやめよう。 -- {dvdHKcSoMxM} 2016-06-08 (水) 22:00:06
  • 奥義追加がいわゆるブレアサ時限定奥義なわけだし、もっとダメージが出るように、3アビで全体にゲージ付与かDAUPを全体に付与、もしくは2アビのバフを全体化。を希望で出しておけばいいのかな。最近はインフレもすごいしキャラゼニスでも来ない限り最終上限で強化が頭打ちなわけだからこれぐらいでもいいよね。 -- {fSd5ioFRFk.} 2016-06-08 (水) 22:10:05
  • 実際問題３アビ全体化にしたぐらいじゃジークとしての役割を持てず中途半端なままじゃないか。２アビが全体化したら最高レベルのバフキャラになるけど運営が俺たちがいった要望をそっくりそのまま叶えてくれるとは思えんしな。カルメリの件とかまさにそれだったし。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-06-09 (木) 00:39:53
  • 7ターン中5ターン攻70%up（防バフ付き）を全体化とか本気か…？
    説得力ある意見も見てもらえなくなるから、希望送るならある程度まともな提案にしようや -- {3cnrjqB8zF6} 2016-06-09 (木) 00:44:54
  • だから新しい切り口が欲しいところ。個人的には背水の防御版をサポアビ入れるってのはいいじゃないかと思う。それでデリリアムに敵対心Upを追加。それならアタッカーよりの背水壁キャラっていう唯一のポジションができる。アイルーと組んで超攻撃型背水パでもいいし、サラと組んで更に固くしてもいい。実用性はわからんが面白いキャラにはなると思う。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-06-09 (木) 00:49:29
  • 方向性としては大きく分けて二つ
    １つはゲージ吸収やＨＰ回復を軸とした、バフかデバフで貢献する特殊タイプとしての復権
    もう一つは半端な特殊性なんぞ捨ててアタッカーか壁役に特化（それも現在の土スタメン勢と何らかの差別化をしたうえで）
    どの科目でも６０点取れたって出番がないんだよ、どこかで９０点くらい取れないと（しかもジークの場合１００点取れてたのに無理やり赤点にされてる） -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-09 (木) 01:05:30
  • 解放前は土不遇の救世主的役割が期待されてたけど、みんなそれをいつまでも引きずり過ぎじゃないの？席は無くとも強キャラではあるし、ガンダゴウザやシスのように価値に見合わないほど弱いわけでもないし修正しろって方が無理な話かと。
    こうなった以上運営にとやかく言うより、良い運用方法考えるか、新しい救世主キャラの登場を期待するほうが建設的だと思うんだけど。 -- {A6GF1ExFoz6} 2016-06-09 (木) 01:16:49
  • 実際問題特定対象にCT６効果時間３のダメカットに
    自身のAT大幅増加にDEF増加
    奥義ちょっと増やしてDA率を長い時間あげていけるっていうのだけ見ると　悪くない　全然強いはずなんだけどなあ -- {OcKE8.V9oTo} 2016-06-09 (木) 01:25:30
  • あとは奥義追加ダメに関してはあるっていう事実が強いんじゃないかなあとぼかぁ思うわけですよ　減衰考えてもブレイク中１，５倍ほどなんですし　アビで上げてるならもっとダメージほしいけど　パッシブみたいなもんだしなあ -- {OcKE8.V9oTo} 2016-06-09 (木) 01:27:17
  • だからタイプを特殊からアタッカーに変えてステータスもそれに比例して上昇　マニガンスの効果の奥義の上昇量は固定にしてDA率を３０％くらいまで引き上げればいいんじゃないだろうか -- {OcKE8.V9oTo} 2016-06-09 (木) 01:30:08
  • ぼくのかんがえたさいきょうのジークさん -- {L0D4qprhZUQ} 2016-06-09 (木) 01:32:10
  • ドラッフェンブルートはもっと竜殺しの逸話に準えてる効果でも良いよね。この前見た底力（背水防御）とか面白そうだわ。 -- {9jfhgc71APM} 2016-06-09 (木) 01:34:35
  • ８０レベルの同属性ＳＳＲ（まあリミテッドと十天はさておき）と比べてスタメン争いをできる武器と有効な場面がない
    普通に考えたら順当に強化されてるが、元はそれこそＳＳＲという価値に見合わない、配布ＳＲ未満の評価をされたとんだ弱キャラだった
    デリリアムの修正はこいつからすべてを奪い去って、いまだに立ち直れていない状態なんだよ -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-09 (木) 01:39:15
  • 席は無くとも強キャラ（）そんなもんになんの価値が？？？？全教科60点のキャラより国語数学理科社会が20点でも英語だけ90点なキャラの方が価値があるのがこのゲームやろ -- {ClpkUJbqgcA} 2016-06-09 (木) 01:40:44
  • FKHRさんはこんなとこでエアプ擁護コメ連投してる暇があったら修正案を考えてください -- {R2H5YHoD5cM} 2016-06-09 (木) 01:41:33
  • 全教科75点くらいなら採用イケるんじゃね？的案と俺自身がデリリアムになる事だ的ゲージ削り特化案を送ってみた。ここの意見を参考にもう少し詰めてみるよ。 -- {5YzO6iAU8x.} 2016-06-09 (木) 01:48:44
  • 島Ｈのゲージ調整を見るに、運営は簡単にブレイクされたくないんだろ。それで奥義回転の悪いジークだと追加効果を発揮できるのは奥義使わずにブレイクまで持っていける（≒ＨＰ半分削れる）格下がメインになる。ダメージは大きいけど有用かといえば微妙 -- {6LXCg1V62qo} 2016-06-09 (木) 01:52:38
  • 無理にデリリ残したまま硬い巣殴りアタッカーにしようとするからこんなちぐはぐなキャラになっちゃうんだよ
    3アビの吸収無くして、自身のゲージUP、もうこの際上昇量10％でもいいから同時にDA確定2ターンぐらい付けて、タイプも攻撃にしてくれ
    2アビで底上げした巣殴り力も生かせる、剣AT編成にも起用できるし、ブレイク力もデリリよりよっぽど上がる
    更に高望みするなら、防UPの弊害で上がりにくくなる被ダメでの奥義UPをカバーするサポアビでも付けてくれたら嬉しい -- {0FInGq/0Fjs} 2016-06-09 (木) 02:10:53
  • 強いのに席がないってのは結局ジークでなければダメって敵がいないのが一番の問題なんだよ
    詰まるところジークの一芸ってデリリアムだと思うからモードゲージ周りの仕様をなんとかしてもらうか、デュレーション系のアビじゃないとまともにゲージを削れないような敵を出せばジーク本人をいじらなくてもいくらでも出番が作れると思うんだよな -- {pN8Pf42yXWA} 2016-06-09 (木) 02:16:26
  • 簡単にゲージ削られるのが悔しいならデュレ系まとめて削除して差し替えればいいのに…死にアビ持たされ続けるキャラ達が不憫でならん -- {esKYBvY0wGQ} 2016-06-09 (木) 03:14:20
  • 少し↑米でマニガンス全体化正気かよｗって書かれてるけど　アンチラやコルワ見た後だと真顔で行けるでしょって言えるわ -- {XSAM4VJ8v6I} 2016-06-09 (木) 03:19:43
  • アンチラやコルワはサポーター、バッファー枠やろ。ジークに同レベルのバフ持たせたら流石にやりすぎ
    コイツの問題点は何をさせたいのか全く分からない所
    アタッカーにしても壁役にしてもブレイカーとしてもどれも中途半端
    HKHRの言う可もなく不可もなく。って路線で行くならもうこのまましかないんだけども。
    結局どの編成に入れれば持ち味を生かせるの？ってなるとどこにも入れない＝起用点がない
    それでいて最終済み→今後の修正も期待できない→死亡確定 -- {0FInGq/0Fjs} 2016-06-09 (木) 04:04:43
  • やり過ぎくらいの修正がなきゃ使われないままだろ　自分で言ってんじゃん今のままじゃどのポジションでも起用点が無いって -- {ClpkUJbqgcA} 2016-06-09 (木) 04:32:16
  • 〜はバッファーだからとかよく聞くけどさ、サポーターバッファー枠が平気で素殴り30万40万TA出してるのにもうアタッカーだからもクソもない気がするけど。他属性の目立つ純アタッカーは闇ジャンヌとかなんだけどね。ただ自分で言っておいて単純な2アビ全体化はやりすぎだと思うから要望出したけどそこは単純に叶うと思ってない。個人的には本命は3アビ強化だから。 -- {fSd5ioFRFk.} 2016-06-09 (木) 04:49:26
  • アタッカーにするならその路線で特化すべきだし
    ブレイクキャラにするならブレイク特化すべきだしって所だね
    とにかく雑なんだよジークの解放は -- {LFP0Rfp3Zyw} 2016-06-09 (木) 04:58:49
  • どうせ長期戦向けにするならデリリは使うほどに効果アップ(最大で敵モードゲージ10％まで減らせるようになる)とかでもいいような気はするな。それだとリキャ8は長すぎるけど。他には瀕死になればドラッフェンブルートの発動率、効果量が上がって不死身感を演出するとかやりようは色々あると思う。適当言ってるけど。 -- {w3vd9auHJQ6} 2016-06-09 (木) 05:20:50
  • いくら擁護しようとしても半端さが目立つだけだから修正して何かしらに特化して欲しいかな。現状はただの器用貧乏。 -- {69xt1ZGEi5k} 2016-06-09 (木) 08:03:36
  • 上の平均60点は要らないってのが正確に言い表してるよな、他が弱くてもどこかに80.90が無いと無理だよ -- {EX9CtY8ze6Y} 2016-06-09 (木) 08:26:18
  • リミラカも持ってる勢としてはただただデュレ系アビをどうにかしてほしい -- {NNddD5A5Qbc} 2016-06-09 (木) 08:51:51
  • まだ100になってないけど確かにもう一声足らないんだよな…理想がっちがちに言うなら1アビの水属性防御うｐを30%にする、3アビのDA率うｐを2アビに移植2アビの効果量を多少下げて全体化、強化点が一つ減るから何かサポアビを追加とかかな？後は他キャラになっちゃうけどカリおっさんの2アビあたりのリキャを少しいじってもらって併用できるようにするとか、ただこれだと強すぎてこいつ基準で他のバッファーが強化されて埋もれるのが怖いんだよね…FKHRなら絶対にいいそうだし -- {fN3StHxWM5.} 2016-06-09 (木) 10:02:21
  • サポアビのドラッフェンブルートを背水防御にして、レベル90くらいでもう一つ枠増えて味方全体のモードゲージ減少率ＵＰにしてくれればいい -- {OQGKgVLbx/E} 2016-06-09 (木) 11:44:15
  • 黒騎士のサポアビ持ってくるとかどらっふぇんぶるーとの発動率めっちゃ上げるとかしたら一騎当千のイメージで調整したのかなと納得出来ると思う -- {bqlCvWU3dE6} 2016-06-09 (木) 12:01:54
  • 平均的に順当に強いってだけで採用されるキャラってそれこそ全体的にシンプルで味方に影響及ぼせるっていうのがいるからね -- {OcKE8.V9oTo} 2016-06-09 (木) 12:18:32
  • ただまあ順当に強いキャラだしキャラ枠に無理やり入るようなチート出せって感じの考えではなくて　入れようと思えば全然入れれるって感じだから個人的には悪くない感じ -- {OcKE8.V9oTo} 2016-06-09 (木) 12:20:51
  • 強いかどうかはともかく、デリリアムに特徴ある効果を追加するだけでちょっとした個性は生み出せると思う
    長期戦を特徴にするならアビリティ効果ＵＰ付与（累積）、使用するごとに２アビは攻防５％、１アビ水耐性と３アビ吸収率を１０％ずつＵＰ（最大累積３つ）とか
    万能性を強調するならヘイゼンみたいに、デリリアムをスイッチにして１アビ水耐性→土属性強化、攻撃６０％防御２０％→攻撃２０％防御６０％に反転するとか -- {SNbPl4eZ6yo} 2016-06-09 (木) 12:45:25
  • サポアビの確率上げるだけでも安定性は上がりそうだよねーHP減るほど確率が上がるとか
    　
    それかユーフォリアが１，５倍減少なら効果中ジークの攻撃がモードゲージを２〜３倍削るとかでも面白いよね　ブレイクに貢献できる　あとDA上げて -- {OcKE8.V9oTo} 2016-06-09 (木) 13:25:56
  • ぶっ壊れを所望してるんだから最低でも全アビCT0くらいは欲しいな -- {A2vNu7Adk2U} 2016-06-09 (木) 13:53:21
  • デリリの効果を全体化するだけでいい -- {sacEDFLolQw} 2016-06-09 (木) 14:06:16
  • デリリ全体化してもうーんって感じしないか？それで入るようになるかなあ、まあ地味さは拭えないけど強くはなるか -- {qjqxMsY4byw} 2016-06-09 (木) 14:42:50
  • どれだけ代案を考えようと、やっぱりデュレーション系の効果が腐ってるのが一番の問題点なんだよ。ここを有効な形に調整して貰わないとどうしようもないんだよなぁ -- {SNbPl4eZ6yo} 2016-06-09 (木) 14:49:12
  • 直接ゲージを減らすタイプのデュ系アビ全部を、ヒットマークとかみたいに特殊なデバフを付与して、それがついてる間ゲージの減少率が大幅にUP＋与ダメUPもしくは与ダメ上限UPとか？エティのスキルと併用すれば驚異のゲージ削りになるみたいな。 -- {f2JIzdjnOaM} 2016-06-09 (木) 15:26:01
  • ＤＯではモードゲージ系のアビは無効。デュレーション系にさらに追い討ち。もう廃止しろよ -- {6LXCg1V62qo} 2016-06-09 (木) 19:19:45
  • 運営死ね以外の感想がない -- {VUcPOIhtXQc} 2016-06-09 (木) 20:15:54
  • やっと99まで来たー　今でもうちの剣染めパで土版マギサみたいな殴りしてるからマニ＋に上がるの楽しみだなぁ -- {Umkwb3TkCkI} 2016-06-10 (金) 06:52:08
  • 土はバッファーいないからグランデ使う事が多いんだけど、捨て身が通常攻刃加算だから相性悪いんだよな……コレがマギサや闇ンヌみたいに別枠ならなぁ -- {AE8TgkOGJyI} 2016-06-10 (金) 19:02:45
  • デリリアムだけで生きてたキャラなのにいまの状態じゃどこの数字弄っても無理だろ。ガンダシスみたいな全身魔改造コースか、レやゼタみたいな脱いで別キャラ化コースのどっちかしか期待出来んわ -- {cuAU5KYV6Sc} 2016-06-11 (土) 09:44:21
  • SRをたとえに出すのもアレだけど、アポロンＨＬ戦のトドメに重用され得るルシウスみたいな、この瞬間だけは絶対ジークがいいっていう重要な局面があればパッとしなくてもまだ入れようはあるんだよね
    現状ホントに器用貧乏で「勝手にボスの性能を決めていい」って言われてもジークが大活躍できる場面を作るのは難しいレベルだもの -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-11 (土) 13:08:15
  • ↑ブレイク時の奥義追加ダメが半端ないのがおそらくジークの最大の持ち味だから、ブレイク時間がやたら長くて、水耐性必須なくらい苛烈な水攻撃をしてくるボスなら…。うん、俺ならサラとサラーサ使うわ -- {2Lk2YHTp3ns} 2016-06-11 (土) 15:39:11
  • その奥義を活かしたいのに敵OD中＋PT奥義ゲージMAXだと打ちたくても打ちたくないというジレンマが生じて無駄なストレスが溜まるんだよな。最終開放後の追加ダメは常時発動にしてほしかったわ。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-06-11 (土) 21:47:04
  • SD左右に反転させてほしい
    ランスロットには戦闘中に敵から目を逸らすなとか言っておいて自分は思いっきり逸らせてるじゃないすか -- {NNddD5A5Qbc} 2016-06-11 (土) 23:50:40
  • ４アビでブレイク中限定のウェポンバーストとかあると良いな、そうすればフルチェでブレイクさせてさらに追撃って感じに出来る
    プラスで攻アップを少しつけとけばゲージない敵でも普通に奥義にあわせたり出来る -- {o81V1Xi2hh2} 2016-06-12 (日) 00:49:15
  • デリリアムだけでもMAX割合減少に戻してくれませんかね？ジークが4人いればODできませんよでいいと思う -- {32o/Lwhjkps} 2016-06-12 (日) 01:49:42
  • 麻痺や恐怖と違って確実に入って、耐性もないからデリリアムを元に戻すのはつまらないからさすがにやめてほしい。ただジークこのままもやめてほしいからテコいれはほしいけど。 -- {pqUL7rPN/r.} 2016-06-12 (日) 02:01:06
  • 敵をブレイクさせて特殊封印かつ遊離状態で一気に叩けってのがベースのゲームなのに、いまはゲージは硬いわ、ブレイクは短いわでどうしようもないからなぁ。ゲームコンセプトから外されたキャラに望みは無い -- {nSTEPdm0JYU} 2016-06-12 (日) 02:12:09
  • ↑4元ネタがドイツの出身で背向けで戦ってる...ブリュンヒルドの構えかな? -- {KllJxgaJBpM} 2016-06-12 (日) 10:24:50
  • せめて属性カットが30%あれば、サポアビを追加してくれれば、DAアップの効果が高ければ、色々と残念な出来ですな。 -- {7OTNbwg4uew} 2016-06-12 (日) 10:36:16
  • フルフェイスになってからずっと後ろ向きだし単純に見えてない可能性も…せめて探索中に後ろ向きに滑るのやめてもらえませんかね -- {MpgruPuUmVs} 2016-06-12 (日) 11:56:16
  • 個人的にはデリリがOD吸収に追加で奥義ゲージ50%upが有るだけで十分なんだけどなぁ。ポンマスアレ爺リミオイと組ませてってできるし。 -- {Q01XekcgOzU} 2016-06-12 (日) 13:10:27
  • 後ろ向きに滑るで笑ったw -- {NNddD5A5Qbc} 2016-06-12 (日) 16:57:40
  • どうせ補正で削り切れないんだからデリリアム50にすればよかったのに -- {dVE8I8i2h8U} 2016-06-15 (水) 22:27:36
  • たとえ100でも現状のHLなら使い物にならんぞ……
    DOでは根本的に使えないし -- {a0wb/zjmxpo} 2016-06-16 (木) 14:23:07
  • 逆にディフェンドオーダー特化のキャラにでもしちゃえばいいのに
    最低限の出番くらい確保できる -- {axino2XD9jw} 2016-06-16 (木) 23:17:58
  • よし、軽いアイデアを要望に送ったぞ。今すぐは難しくても、いつかもっと活躍できる日が来るといいな… -- {5YzO6iAU8x.} 2016-06-17 (金) 01:15:34
  • 最終解放でこの性能にするならバランスタイプに変更してくれても良かったのにね
    つーかどこが特殊タイプなのかと
    バランスタイプならコスモスとの相性も良くなる性能になるから起用しやすくなるのに… -- {JB.rMRIVTwQ} 2016-06-17 (金) 02:16:16
  • 昨今の特殊タイプのユニーク性や他の最終解放の強化具合から見ると、こいつのＳＳＲというレアリティは性質の悪い冗談にも思えてくる。もっと独自性というかせめて居場所が出来るくらいの強化頼むよー -- {hz7JXFibrpQ} 2016-06-17 (金) 13:52:09
  • せめて３アビを元の性能に戻してくれるだけでだいぶ活路は見えてくると思うんだけどなぁ -- {fLvRpP1gvqA} 2016-06-18 (土) 10:37:37
  • ボロクソ言われてるけど別に弱い訳じゃないんだよね。最終解放も２アビと奥義の強化はいい感じだと思うし、早押しマルチだとアレ爺より良い働きすることもある
    ただでさえ仕様変更の皺寄せ食らった３アビの強化があまりにも雑だったのが悪いわ -- {4TZ.mwD/.2Y} 2016-06-18 (土) 14:46:27
  • 「良い動きをすること＜も＞ある」の時点で最終解放としてはどうしようもないね -- {dvdHKcSoMxM} 2016-06-18 (土) 18:09:35
  • ニコニコ動画にシュバルツファング4種を同時再生する動画があった
    完全に一致してた
    ゲーム上のデータ以外でも扱い悪すぎだよこのひと -- {Wj0ZvgkMbBY} 2016-06-18 (土) 23:44:46
  • なんというかポケモンでいうところの種族値600のall100みたいな感じだな
    それでいて剣舞とか瞑想とかみたいな強力な強化技がないみたいな
    もっと言うならこいつでメタれる仮想敵がいない -- {e/cX/AJnpl6} 2016-06-19 (日) 01:14:43
  • クソサポ調整入るかと思ってたのに全く変化ねーのな -- {mrA1x6tCTb2} 2016-06-19 (日) 04:19:06
  • 仮想敵もそうだし、どの層が使うと嬉しいかの想定も全くなされてないよね。Lv80までで100のこの性能なら硬く防御能力の高いアタッカーとして初心者にオススメ出来たし需要あったと思う。仮にマニガンの攻UPが多少低くされたりしたってね。ところが100でこれじゃ100まで上げられる頃にはこの程度の防御性能なんて大してありがたくないし特筆すべき特徴はないしわざわざジーク選ぶ理由もない。ほんと中途半端 -- {Bmf6iWsDb4g} 2016-06-19 (日) 11:18:42
  • 強いかどうかの１つの基準としてサプチケで選ぶかって言われると多分選ばれないんだよね。少なくとも俺が持ってなかったとしても選ばんと思う、半端すぎて(96まで育てたけど)
    サプチケでジーク取ったって話も全く聞かんしそれが全てを物語ってると思うんだよなあ… -- {lymCH6iG9uY} 2016-06-19 (日) 13:25:11
  • まだレベル上げきってないけど古戦場とかで使った感じ別に弱くはない、というより普通に強い。だけど、別にメタれる敵もいないしとりあえずで入れておくなら別のキャラでいいって程度に感じてしまう。マニガンスが強化されたり他のサポートキャラ来れば使用感変わるんだろうけどそこまで育てるのが遠い -- {Vq7ZdfSKCvs} 2016-06-19 (日) 16:31:38
  • バランスタイプがよかったっていう人いるけど、土にバランス一人もいない中ひとりだけバランスでもしゃーなくないか？
    現状コスモス活用したいなら攻撃になるくらいしかない気がする -- {JoDQctrA3yg} 2016-06-19 (日) 18:17:42
  • このまま他の優秀なサポートキャラがきたってそいつの役目が「単体ではパッとしないジークの介護」になるんじゃ救いがない
    無理にジーク入れんでもいいやってなるだけで -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-19 (日) 20:08:49
  • 性能派：機能していないデリリアムやサポアビを強化して特徴を復活させてほしい。
    設定派：強キャラにふさわしい強化がを求める。ランスやパーと同等か強いキャラにしてほしい。
    ロマン派：実際に強いかどうかは二の次で、ニュアンス的に凄そうなアビやド派手な奥義エフェクトが欲しい。
    これら全員の期待を裏切ったからねぇ。ここまで完全にニーズを外すって逆にすごいわ -- {SNbPl4eZ6yo} 2016-06-20 (月) 17:08:16
  • 公式でクレームをあげよう！ -- {y07lRH4mHz6} 2016-06-20 (月) 23:59:39
  • こいつこそモードチェンジでよかったんじゃないか
    イベントで使ってたダメージ反射つき奥義、水耐性ウーヴェ、サポアビHP吸収の防御型
    常時追加ダメージつき奥義、土攻撃アップウーヴェ、サポアビ攻撃バフの攻撃型にでもわけてさ -- {R6pbYVU/wWM} 2016-06-21 (火) 14:17:28
  • ただの調整レベルの強化を最終上限開放とか銘打たれてもな…それも少しも考えられてない調整内容だし
    何度も要望送ってるけど根本的な見直ししてもう一度きちんと最終開放と呼ぶにふさわしい事やってくれるとか望み薄なんだろうか -- {OQGKgVLbx/E} 2016-06-21 (火) 14:46:01
  • 少し前まで新キャラぶっ壊れ→修正して石返金だったのに最近の運営はだいぶ慎重すぎる印象。正直ここらで要望だしとかないと微妙調整、可もなく不可もなくの新キャラ、パッとしない最終開放が続く気がする。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-06-21 (火) 18:36:39
  • 公式NEWSから考えても、しばらく調整とか入らなさそうだしな。色々送り付けてみよう。
    ↑×3モードチェンジいいな！表と裏で弱点を補完できる感じだと使ってて楽しそうだ…それでもデリリアムは別物にしないといけないだろうけど。 -- {5YzO6iAU8x.} 2016-06-21 (火) 19:56:01
  • デリリアムに連続攻撃DOWNついてたらなーって思う今日この頃。特殊タイプっぽいし、リヴァマグやコキュに有効だし。 -- {yGjvR/qsL9o} 2016-06-21 (火) 20:10:34
  • ユエル・ランス・修正後マギサみたいにぶっ壊れじゃなく属性エースの一人になるって具合なら誰も文句言わないんだよなぁ
    今後はこまめに調整していくってHRTも言ってたし要望送ったらチャンスあるかも
    全体バッファーになれば必ずポジションできるから２アビの自己バフ強化して３アビで奥義ゲージと自己バフを全員に分配とかにしてほしい -- {F2VkxjJLB9A} 2016-06-21 (火) 22:49:14
  • ↑×3　パッとしない最終解放が続く…っていうけど、ガイーヌの最終解放は高評価なんだし、この人だけが理不尽なまでにクソ調整されただけだよ　デリリアムの適当調整に加えてサポアビ4アビの追加もなし、奥義変更もなしと無い無いづくしや -- {Bqkr40LC8M6} 2016-06-21 (火) 23:22:20
  • どうしてもパーシヴァルやランスロットと比較して劣等感を感じてしまう…各属性でエース級の扱い受けてるこいつらと違って、なんでこの人だけ万年戦力外扱い受けなきゃいかんのよ 運営はジークファンがいかに肩身狭い思いしてるか分かってほしかったわ 最終までしちゃったから手遅れだけど -- {xO6juFPSiWQ} 2016-06-21 (火) 23:30:43
  • ガチャから出てきた虹石がアスカロンだったとき「こんなヤツいらねぇよふざけんな」とかなんとか嘆く例はいくつも知ってるが、その逆は全く聞いたことがない
    どうも人気キャラらしいが正直信じられんよ、使えないくせにレアリティだけやたら高い存在にはまともな人権すら与えられないほうがむしろ自然だ -- {jESkYb/ghI6} 2016-06-21 (火) 23:55:03
  • 人気イベントで重要かつかっこいい役どころ&かっこいい見た目&かっこいい声　と人気が出る要素は一通り揃ってるからね　肝心なキャラ性能が低いのがゲームキャラとして決定的に致命傷なんだけど。アニメや漫画のキャラだったらこんなに貶められる事はなかったろうにね -- {Bqkr40LC8M6} 2016-06-22 (水) 00:11:46
  • ほんとに性能以外は人気出る要素だらけだからな。逆に人気がなきゃ使ってもらうためにもっとマシな最終になったかもなぁ -- {3ohcx3RDhww} 2016-06-22 (水) 00:25:50
  • お前らの妄想調整もキャラdisもどうでもいいわ -- {Nm.vPu1UiIk} 2016-06-24 (金) 23:35:31
  • じゃあなにかジークについてためになる楽しい話題をどうぞ -- {u66Iyl0OoAo} 2016-06-24 (金) 23:46:23
  • すまない・・・話題を提供できなくて、本当にすまない -- {eW5A.l0xiw6} 2016-06-25 (土) 00:25:17
  • 白虎杖持って3番目に置いたらメイン盾として良い感じに働いてくれないかな？ -- {x3JBWANV0dU} 2016-06-25 (土) 00:35:47
  • 使えなくはないけど受けるダメージが多少少ないだけでカウンターや回避があるわけでもなく、ゲージ足が特別早いわけでもないから良い感じとまではいかないと思う
    オイゲンやアイルがいないからとりあえず代わりに入れるってケースはあるかもしれないが -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-25 (土) 01:27:41
  • 最終解放後の奥義ボイス(地を駆ける黒竜の刃よ穿て)がランスロットの最終解放後の奥義ボイス(天翔ける白竜の刃と散れ)と対になってるんだな -- {6psgkxskITo} 2016-06-25 (土) 04:03:47
  • 十天ハレゼナアイルあたりと並べて土四天で加速殴りするぶんには最高に強い気がする。1・2アビだけポチっときゃハレゼナアイルには劣るが、十天よりは火力出るしな
    全員持ってたとしてもサブメンに入れときゃ継戦力もあって安心、サブメンバー１番手ってのは言い得て妙 -- {F2VkxjJLB9A} 2016-06-25 (土) 04:31:38
  • HPが確保できてる状態なら1アビの耐性だけで特殊受けたりできるし、四天DFやホークなら2アビ＋＋で殴ってるだけで44万×3とかでるし3アビもなんだかんだ強い。ベルセルクだと全体DATA補助が無いしポンバも無く攻撃アビも少ないし奥義効果も限定的、まぁ入らないかな・・。ブレイク時限定追加より奥義後の1アビ×2とかでいいのになぁ、ただのコピーになっちゃうけど。 -- {EeFgtTa0c4E} 2016-06-25 (土) 04:40:17
  • そんで一アビの水耐性を累積にすればかなり強かったな。あと白虎杖はカウンター持ちとは相性いいとは限らなくないか？常時敵対心なんだから防バフ水耐バフ付きのジークと違ってカウンターや回避発動時以外は素受けだぞ。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-06-25 (土) 04:58:04
  • 特殊タイプだから仕方ないと言えばそれまでなんだけど、メルゥと並べると攻撃面が完全上位互換って感じ格の違いを見せつけられる -- {fVj7GaFT9.6} 2016-06-25 (土) 09:42:47
  • サポアビと3アビがまるで機能してない状態なのがなんとかなればな
    デリリアム、ＥＸアビだったら絶対に選ばれない部類だし -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-06-25 (土) 10:16:30
  • 玄武程度のＨＰでも満額削れないとかデリリアムの死にアビっぷりがひどい。あとブレイクさせたら死に体で奥義追撃いらない程度だし。ネプをソロ出来る人なら奥義はまた違った感じなのかね -- {6LXCg1V62qo} 2016-06-25 (土) 10:49:42
  • 得意武器が剣ってこと以外存在感がないな -- {fj/OTpZuG4Q} 2016-06-25 (土) 19:49:09
  • 久しぶりにコメント見に来たけどやっぱり不満が募るだけだわ。意見送るしかないか -- {HLild01bgAI} 2016-06-26 (日) 01:38:11
  • 対ネプチューンをソロする場合は、奥義とかよりも1アビ2アビが輝く感じだよ。長期戦だとやっぱり恐ろしく強い、というより便利なキャラ。とはいえネプチューンはソロしたくてソロしてるわけじゃないんだけどね！ -- {eq8jpZhOXto} 2016-06-27 (月) 01:21:40
  • 奥義がなあ ランちゃんみたいに最後の一撃時にオーラ纏ってエフェクト派手にするだけでも大分印象がよくなったろうに 後奥義の追加ダメは常時でいいよねゲージ壊すともう敵が瀕死状態になる場面多すぎだし -- {HV/S1bUPIjM} 2016-06-27 (月) 03:21:12
  • 現状バハダガー作ってヒューマンだけでPT作りたいってなった人が壁不要の敵でサラの代わりにいれるキャラってだけなんだよなあ マニアックだと累積持ってるソリッズにも枠とられるし... -- {4d2kyHb3adU} 2016-06-27 (月) 03:31:49
  • この人９５で追加のサポアビないの？ -- {NAiQYgQzAjE} 2016-06-27 (月) 12:53:15
  • ジークフリートの最終上限解放は既存１〜３アビの強化（笑）に費やされたのでサポアビ及び４アビの追加はありません悪しからず -- {NJtXvyC42yQ} 2016-06-27 (月) 19:13:22
  • 100マニガンスの防御upってどんなもん？3番目において白虎杖持ったら良い感じかな -- {nVzbv3sWalw} 2016-06-28 (火) 00:32:36
  • スパルタ70%だったな。防御面でも役立たずかこいつは -- {BFIh0CQlxP.} 2016-06-28 (火) 15:41:44
  • サポアビ仕事しねえなほんと　デリリアムもそうだがもうチョイなんとかしてほしいわ -- {62/c2XhwjBU} 2016-06-28 (火) 20:38:47
  • サポアビは発動しても一瞬何が起こったのかわからないぐらいは空気 -- {3ohcx3RDhww} 2016-06-28 (火) 22:16:00
  • 防御は20％アップなのでだいたいダメージが16〜17％くらい減る。そこからウーヴェのカットでだいたいダメージが2/3くらいになる感じ。　コスモス＋unk斧1の編成だとデバフ入ってて通常マグナのタイダルフォールが二発刺さっても踏みとどまるくらいかな。　アイルとかハレゼナから逸らす先には使えると思う（杖の敵対心アップ自体に過信は禁物）。　ただハレゼナはともかくアイル使うならサラ使わないと速攻であの世逝きになることも多いよ。 -- {eq8jpZhOXto} 2016-06-28 (火) 22:30:11
  • 新しいフリークエストでも、いい味出してたなぁ。なお性能 -- {92tLfwjLh1k} 2016-06-29 (水) 18:24:11
  • しぶとく生存して素殴りし続けるコンセプトに変えたなら攻撃か防御タイプにでもしてステータス盛ってくれ
    特殊タイプである意味が現状全くないからデリリアムは潰してバフにでも変えてさ -- {.Pjh95pn2I.} 2016-06-30 (木) 09:32:36
  • デリリが結局完全に死にアビなんだよな、まあ他のアビがぶっ飛んでるなら１つくらい死んでてもいいんだけどせいぜい堅実、優秀レベルだし -- {x5Cingqmw5Q} 2016-06-30 (木) 10:19:36
  • 昨今、SRや配布も演出が凝ってきてる分この人の地味さは悪い意味で目立つな -- {PjLER.33q1I} 2016-07-01 (金) 17:30:00
  • 白虎牙杖と合わせるにしてもサポアビの発動率低いと水相手でも厳しそうだなぁ…ネツァをマイルドにしたようなアビ構成で言うほど悪くないとは思うけどサポアビがunk過ぎる -- {8qjFjYZNFjs} 2016-07-01 (金) 18:40:34
  • サポアビとステータス、タイプ、３アビ、目玉の奥義など全てがこのゲームの仕様や土属性の環境と絶望的なまでに噛み合ってない
    普通にプレイしたらなかなかお目にかかれないような限定環境下で強くたって「だからなんなの」ってみんな言うに決まってる -- {JQ1GLhWuYgs} 2016-07-02 (土) 18:11:37
  • デュレーション系はマルチの参戦者数に応じて効果量を調整すれば良いのでなかろうか
    ソロで使ってる時ぐらいどんな相手でもバッチリ２５％削って欲しいところだ -- {o81V1Xi2hh2} 2016-07-02 (土) 18:37:56
  • NPCの時しか使えないシュヴァルツ・ファング・シルトとかいう奥義の存在にイラッとくる -- {gdSV/a9ir4A} 2016-07-03 (日) 11:44:45
  • 凄いな 最終上限解放後の不満と怨嗟の声がそれまでのコメント数超えてる -- {jMHGu6dZZl6} 2016-07-03 (日) 14:04:28
  • アタッカーしか追加されず他属性との格差が広がる中でジーク最終が希望だった人もそれなりにいたんだろう　なお現実は -- {.RB5WWsc3og} 2016-07-04 (月) 11:45:29
  • 大体同じ時期に最終解放したSRのあの人が優秀なだけに、余計にな…。 -- {q1EosmHcwE6} 2016-07-04 (月) 11:51:45
  • 長い長い産廃期間を終わらせるチャンスだったのにな -- {eK6M0aSZMq.} 2016-07-04 (月) 17:40:07
  • 最終前も不満はあったけど、最終で化けるかもしれないっていう希望があったからそこまで怨嗟の声で溢れるってほどでもなかった。でもその最終がクソで、使えないキャラっていう評価が確定しちまったからな。そら半分以上が不満と怨嗟で埋まりもするわ -- {F.2voNUs.u2} 2016-07-04 (月) 17:40:21
  • 最速鰻狩りの動画で最近よく上げる人の剣染め2アビレイジ4の追加ダメヤバすぎ。90万越えるからね。 -- {vx5IW0FNxZ6} 2016-07-04 (月) 17:51:20
  • 黒竜騎士団団長としてせめて副団長だった２人と同等の評価を受けるキャラになってほしいと願った人の希望も
    土パに足りない部分を補うような性能になってほしいと願った人の希望も
    死んでるサポアビや3アビをなんとかして欲しいと願った人の希望も
    新奥義モーションに期待してた人の希望も
    美形の素顔を晒した最終解放絵を望んだ人の希望も
    まとめて全部打ち砕かれたから -- {dHpjbJrSr6c} 2016-07-04 (月) 17:56:56
  • そう…（無関心）じゃあ、まずなんでこんなに酷評なのか教えてくれるかな？ -- {w7YDEab77xw} 2016-07-04 (月) 18:02:13
  • ああ、すまん　90万追加ダメやべえに対してね -- {w7YDEab77xw} 2016-07-04 (月) 18:03:20
  • 以前もコメントしたが、ジーク最終上限開放直前の５月１４日のイベントで「風一強と化している現環境について」の質問にＨＲＴが
    「（土の火力不足などは）こちらでもある程度把握しているので、その辺は今後の最終上限開放やバランスの見直しをかけていく」と明言していた。性能に嘆くジークファンの期待と、これから風や光有利の環境を覆せるという期待がジークに集まるだけ集まってた。元がひどいキャラだけにあんないい方したら誰だって期待する。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-04 (月) 19:12:25
  • 4アビ解放あればワンチャンだったのに…フタを開けたら攻撃とDAがじんわり上がって、若干しぶとくなっただけだからなぁ -- {Qe9cT97kKaE} 2016-07-04 (月) 22:07:57
  • ガチタン仕様ならかばうとシュバルツファングシルトでダメージ反射でも装備してくりゃいい。サポアビだって壁役が体力管理するぶんには多少なりありがたい。 -- {oPoBSX6wKYQ} 2016-07-04 (月) 22:45:04
  • ようやく100になって使い勝手を試してたけど、2アビはまぁ文句ないからやっぱり他をテコ入れして欲しいところだな…。個人的には1アビの水耐性30%化と、3アビをこんな効果のわからん物じゃなくてTA確定2ターンぐらいにしてくれれば長期戦向きのアタッカーとしていけるんじゃなかろうか。 -- {zpCPx9Dq52o} 2016-07-05 (火) 05:00:38
  • この人特殊タイプなんで、アタッカーとしての強化は絶対にされないとおもうな。それにこのステータスの低さでアタッカー割り振られても結局誰かに席取られて終わるのが目に見えてるよ。 -- {q0N5Y2dLFeE} 2016-07-05 (火) 10:11:23
  • もうコンセプトからして崩壊してるからガンダゴウザみたいに全身整形するしかないかも。特殊タイプとかやめちゃって -- {MTVkGCAUK3U} 2016-07-05 (火) 12:59:44
  • パラメーターやタイプまで修整した例はさすがにないな 現状のままじゃ仕方ないから何らかの上方修整が必要なのは確かだが -- {ct7fHZi5SU.} 2016-07-05 (火) 17:23:32
  • シュヴァルツファング・シルト
    はどこいったんだろうな…ランスロットの話で使ってきたのに -- {rEP6/9s.gKo} 2016-07-05 (火) 20:24:20
  • 最終の前に調整が来るべきだったよね、他にもちらほらそういうキャラいるけど -- {o81V1Xi2hh2} 2016-07-05 (火) 20:47:31
  • 犠牲になったのだ -- {z1odlsD86C2} 2016-07-06 (水) 01:05:35
  • シルトとモーション一新、デリリアム全体配分化があれば大分見違えりそう。 -- {p5xEMnyvGvI} 2016-07-06 (水) 02:23:20
  • デリリアムは強すぎるのでODで使えないようにしまーす！とか、リミラカの強みがデュレーションに偏ってるから他を調整する！とか言っちゃう運営だから。デリリアムの強化はないものと思った方がいいよ -- {SNbPl4eZ6yo} 2016-07-06 (水) 11:02:55
  • デリリアムが存在している限りジークは最底辺から一歩も上がれない気がする -- {KjLG05MoJXo} 2016-07-06 (水) 15:08:43
  • ＤＯみたいなのに人割いてる時間と金あるならジークやラカムとかの調整に充てた方がはるかにユーザー還元出来るだろうに　ジークの最終の手抜き加減ほんと怒り通り越して悲しくなってくる -- {OQGKgVLbx/E} 2016-07-06 (水) 16:00:46
  • 同じゲーム内でもコンテンツによって使えなくなる技がある、って変だとは思わなかったのかな？
    …しかし、「特殊キャラの特性を保ったまま」「キャライメージを崩さず」「土属性にとって必要な」強化を施してもらう、ってかなりの難題な気がするな… -- {5YzO6iAU8x.} 2016-07-06 (水) 18:27:53
  • ↑それこそこのコメントページで散々アビ性能議論されてる　フォーススナッチとかバフ全体化とか　詳しく公式に要望送ってる人もいるし -- {oky49yus3Kw} 2016-07-07 (木) 00:52:52
  • シルトは最終ジークに実装されること前提でランスロットの最終エピに出てきたものだとばかり思ってたのに、最終に実装されないってどういうことだよ？？？？おかしいだろうがよ NPCジークにわざわざ名前も性能も特別製の奥義実装しておいて肝心の最終ジークは手抜きっておかしいだろうがよ！！ふっざけんな運営！！！ -- {F.2voNUs.u2} 2016-07-07 (木) 12:54:06
  • 強くしたらガチャ回らないでしょ？
    相手は商売なんだから残当 -- {9bPjeoBblAk} 2016-07-07 (木) 17:09:19
  • はあ？最終上限解放で化けて強キャラになったキャラも多いんだからその言い分は通らねえわ ジークだけ産廃のまま据え置かれてるのがおかしいって言ってんだろ -- {F.2voNUs.u2} 2016-07-07 (木) 17:54:41
  • それだけでは説明がつかない。こいつより古参で当時リセマラで狙われてたくらいにもかかわらず、上限開放で化けたユエルがいる。同じＳＳＲでこれほど扱いに差ができるのははっきり言って不当。もう運営の好き嫌いとかひいきの類だよ。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-07 (木) 18:05:42
  • あ、↑↑の9ｂｐさんにね -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-07 (木) 18:06:58
  • いちいち相手しなくても良いのに。しかしこれに限らず最終で微妙ってのはやめて欲しいもんだ… -- {YEZkPtzKrNs} 2016-07-07 (木) 18:13:21
  • 現状ライテイコウみたいに、強キャラ当選率を下げるハズレＳＳＲとして運営が仕込んでるくらいにしか思われてないかもね。仮にガチャから消滅しても性能面では誰も困らない。散々意見は送ったがなんとかならんものか。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-07 (木) 18:33:36
  • 最悪今の状態からシルトと演出強化だけでもしてくれたら・・・ -- {p5xEMnyvGvI} 2016-07-09 (土) 02:04:57
  • そんなんじゃ結局使われないのは変わらんてｗこいつの根本的な問題は主にデリリアムとサポアビの機能不全に拠る所が主だから、これをまず改善しないとＳＳＲなのにまるで選択肢に入らない。つーか１００にしても選択肢にすら入らないとかいわれる現状は大問題すぎる。 -- {hz7JXFibrpQ} 2016-07-09 (土) 15:03:29
  • むしろ性能だけならガチャから消滅してくれとみんなに願われてる部類。性能無視で見た目とキャラを楽しんでる人らは演出強化でも満足するかもしれないが、それだけじゃねえ…… -- {bnHCTixa3sY} 2016-07-09 (土) 15:14:40
  • このままじゃパーランとの格差が広がる一方だから諦めずに意見は送り続ける。TCGの方でも声優にサインまで書かせてるのに一人だけ描き下ろしイラストなしという冷遇っぷりだし。性能的に上位キャラだったらもっとキャラ人気も上だっただろうしこのまま折角の格好いいキャラ設定と見た目と声を腐らせるのはあまりにも惜しい -- {.U.3B..deXU} 2016-07-09 (土) 22:40:43
  • もうモードゲージ吸収は全部ヴァンピィと同じスロウ加速に変えて良いと思うんだが。サポアビも全体化して発動率と上限上げれば圧倒的でなくとも万能感としては優秀な方になるな -- {rOgIr28UaJY} 2016-07-10 (日) 00:03:27
  • TCGでたった一人だけ新規イラスト無しってのもまた酷いな。運営的には刺身に添えるガリくらいの認識なのか？ 大御所の井上和彦がソシャゲやるとも思えないが冷遇の事実を知ったらいい気分はすまいよな -- {gERdwftUrsU} 2016-07-10 (日) 00:45:20
  • せめて全体攻撃の一つでも持ってくれば、討滅で使ってやるカーって気にもなるんだが…。 -- {2obb13bmJRs} 2016-07-10 (日) 01:08:32
  • TCG書き下ろしは確かに欲しかったけど第1弾の時も1人は既存絵じゃなかったっけ。サイン嬉しいが引き当てるの苦労するんかな… -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-07-10 (日) 01:51:37
  • ホントだ。第一弾もユエルのサインカードは描き下ろしじゃないんだね。しかし最終で超絶進化したユエルに比べてこっちは…　

    ↑↑↑刺身のツマっていうか、公式の扱いはパーシバルランスロットのバーターってとこだよなあ今のところ。アイツラがグッズ化サインカード化するならじゃあこいつもついでに、っていう扱い。間違いなく愛されてはいない -- {.U.3B..deXU} 2016-07-10 (日) 06:57:37
  • 「最終上限解放の失敗例」の代表格としてあちこちで名前出されてんの辛すぎ -- {CWkZIaYZMU2} 2016-07-10 (日) 07:14:58
  • なんで後輩のランスロットに攻撃力負けてるの・・・ -- {wLBFymg600Q} 2016-07-10 (日) 14:08:31
  • まあ、単純な攻撃力に関してはタイプ別が特殊タイプだから（ジークを縛る枷の1つだが）ってことだとしても、二刀流で軽やかに連続攻撃するランスロットの「天駆ける白竜」と対になる存在として重々しい大剣と「地をかける黒竜」があるわけで、ジークには一撃必殺感が欲しいとこだね。奥義の追加ダメージをメーテラとかアイドル勢みたいに常時発動させる手段と、自己攻バフで頭打ちしがちなダメージ限界突破のバフなりがあれば火力担当として復権できるやもしれないが… -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-10 (日) 18:24:38
  • お〜〜〜〜〜〜いカスみたいなサポアビなんとかしてくれ〜〜〜〜〜い -- {9jfhgc71APM} 2016-07-10 (日) 18:43:46
  • せめて95でマニガンス++にして欲しかった･･･100にする気力もムーンも無いわ -- {rm.dytvy.7k} 2016-07-10 (日) 19:39:54
  • デリリアムに無理やり微妙なＤＡアップつけるぐらいなら４アビ用意してがっつり連続攻撃アップしてくれたほうがまだマシだった。まあ特殊タイプなのに碌なデバフも持ってない時点で微妙さはぬぐえないんだが。 -- {6LXCg1V62qo} 2016-07-10 (日) 19:42:19
  • このコメ欄と廃人が多いとこでは評価が全然違うことに笑う -- {CPywPc9IA16} 2016-07-10 (日) 19:59:39
  • 誰を使っても結局無双できるような天上人が遊びや舐めプで起用してるんじゃないのかそれ -- {BH1vYQpcSj6} 2016-07-10 (日) 20:40:38
  • はいはい、具体的にどこで？どこがどう強いの？この産廃を擁護するなんてエアプさんお疲れ様。 -- {G28G0mNn9OA} 2016-07-10 (日) 20:44:08
  • サポアビの発動確率と効果量を大幅にあげて、マニガンスをＣＴ６の効果６Ｔ防御アップを特大にする
    これなら白虎牙杖でハレゼナちゃんやアイルーを守る盾役という仕事を得られるかもしれない -- {o81V1Xi2hh2} 2016-07-10 (日) 21:13:03
  • ジークの理想だった修正で良調整＋最終で強化がガウェインに来るとか笑うしかないなｗ -- {6QtvkKiy8U.} 2016-07-10 (日) 22:39:23
  • ようやく１００になったけど評価は変わらんかったわ
    弱くは無いけど１軍入りは無理、２軍のエース格って感じ
    最終上限解放まできてるのにこのザマではな… -- {/0AireLKq6w} 2016-07-11 (月) 00:58:16
  • 上の説明文を見ると箇条書きの魔力というのを感じるが、実際順当な強化なんだよ。　問題は元が配布ＳＲ以下、最底辺とまで言われたレベルだったから順当な強化程度じゃ全然足りないことだけ。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-11 (月) 01:06:34
  • ↑3 ほんと羨ましいよなぁ。別に急いで最終解放してくれなくてもよかったのに。先に来たから他の土からもそれだけで叩かれて内容もお粗末で何もいいことなかった -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-07-11 (月) 02:33:15
  • ジークの解放は強い弱いよりも酷いってレベル、強化が斜め上でサポアビ追加も最近の4アビ追加も無い、SDは後ろ向きでオーラ多少出て奥義演出はほぼ誤差…あまりにも手抜きすぎる、最初期が一番輝いてたとかなぁ… -- {PbIAYoltDLs} 2016-07-11 (月) 04:55:10
  • 最終上限解放を希望する声は大きかったんだろうなあ。だから順番繰り上げてイヤイヤ解放した感がすごい。やる気は全く感じられない。「ほら最終解放してやったぞこれでいいんだろオタクども（鼻ﾎｼﾞ）」感がすごい。SSRの最終解放で4アビサポアビ奥義変化全部なしだったのはこのキャラだけ。ファンはこの手抜きにはもっと怒るべき… -- {.U.3B..deXU} 2016-07-11 (月) 07:53:55
  • まぁ4アビサポアビ無しの代わりに所持アビ3つ強化だから強化数だけなら損はしてないけどな。それよりデュレ仕様変更によるキャラの立ち位置・役割の喪失を一切補えてない事が問題過ぎる -- {MjPThBVEms.} 2016-07-11 (月) 09:56:57
  • そりゃ強化数的には同じだけどさ、新アビ一個もなくて既存アビをちょっと弄っただけって、あからさまにやる気の無さを感じねえ？新しい要素を考えるのすら面倒くさいみたいな。こんなキャラ調整レベルのものを最終上限解放と言い張られたくないわ -- {o9ZSMLAtUhQ} 2016-07-11 (月) 11:51:49
  • 他最終上限キャラと比べても、強化内容だけで見れば平均点程度には強化されてると思うぞ。だが下地の性能が劣ってる（これ1点で食っていけるという長所が無い）せいで、そんな中間程度の強化じゃ全然足らんわってのが今のジークなんだよ・・・ -- {MjPThBVEms.} 2016-07-11 (月) 14:33:04
  • 一点特化のキャラのオンリーワンの得意科目を潰したらこうなるのは目に見えてた
    ジークをわざわざ起用する理由がなくなってる以上、結局代用品止まりよ -- {TqqQ4M4WZMU} 2016-07-11 (月) 15:20:02
  • ガウェインみたいにまず調整が入ってから最終上限解放すべきだったよなあ…調整で今ぐらいのスペックになって、その上で最終だったら文句も出なかったと思う。 -- {CWkZIaYZMU2} 2016-07-11 (月) 17:57:16
  • アビは3アビ以外は案外いい感じに上がったとは思うけど
    3アビゴミのままなのと奥義の追加効果ブレイク中って
    戦闘の中で一番短い＆ソロだと奥義でブレイク状態にすることも多いから効果実感できるときが少ない気がする -- {55tatT4y.3Q} 2016-07-11 (月) 18:18:44
  • 上でも言ってる人いたけど、奥義は常時追加ダメで通常・ＯＤ時は追撃ダメ５割、ブレイク時は追撃ダメ９割にすればいい -- {OQGKgVLbx/E} 2016-07-11 (月) 18:39:12
  • もう散々言われてるけど、既存アビ込みで見劣りしてるのに、魔改造せず既存アビだけ順当に強化しましたじゃあ、他の強いキャラのLV80とどっこいどっこいになっちゃうよな。ユエル魔改造した時のような思い切りはどこに行ったのやら。 -- {vs5mXj8WhZQ} 2016-07-11 (月) 22:45:02
  • サポアビがDATAで確定吸収（上限1000くらい）になったら四象杖での介護補助に有用なんだけどなあ。３アビDAupが全体化したらもっと嬉しい。 -- {Ja5Zo20JpAI} 2016-07-12 (火) 17:08:02
  • 発動率と再生上限の関係でアテにならない上にこいつがHP管理できてもなんらパーティ全体に得がないという無意味ぶりだからな。マニガンスの１ターン目だけかばうと超自己バフとか上乗せしてくれればまだ盾になるんだが。 -- {0o8I/od6fjY} 2016-07-12 (火) 18:03:29
  • 無属性ダメージ無効のボスが出てきたけど、これが『無属性ダメージは敵の最大ＨＰに応じて減衰するように調整』だったら目も当てられないよな。デリリアムも『一部の敵には耐性を実装』ならまだマシだったものを…… -- {yaA5U/kLSjY} 2016-07-13 (水) 06:45:38
  • 黄龍と黒麒麟に無属性ダメージ効いたら簡単にMVP取れちゃうからのう -- {eq8jpZhOXto} 2016-07-13 (水) 12:54:24
  • 成敗！ ……ってなんなのさ この人、悪漢を切り捨て御免するイメージ全然ないんだが -- {g1Xr.O8hBNE} 2016-07-13 (水) 15:13:17
  • 解放後何でも反対向きなんだ？左手に剣持たせちゃったから急いで反転させたとかかな… -- {EYevvD24GJ.} 2016-07-13 (水) 15:50:07
  • シロウとか幸子みたいに戦闘開始直後だけならかっこよく決まるのにね ずっと後ろ向きだからえらい手抜きに見える -- {a3Wk2pFSLx2} 2016-07-13 (水) 17:40:14
  • 成敗！は多分声優ネタだと思う。よく知らんけど。ロム兄さん？だっけ？ 適当手抜き調整のくせにそんな部分だけ遊び心(と言っていいのか)出されてもムカつくだけなんですが。 -- {CWkZIaYZMU2} 2016-07-13 (水) 17:41:13
  • ロムくらい活躍できるようにしてから言って欲しいよな
    今の底辺SSRなジークが待てぃ！って出てきてもそのまま袋叩きにされそうだわ -- {dV6IuLL5VRI} 2016-07-13 (水) 18:02:52
  • レフィーエみたいに別人のごとく有能なサマーバージョンとかが出るのを期待するしかないんかな -- {62VI66sp3os} 2016-07-14 (木) 17:24:45
  • 待機時ずっと後ろ向きと言えばFF10-2のパインを思い出す -- {AckIk202OVM} 2016-07-15 (金) 10:41:19
  • いっそデリリアムが奥義ゲージ吸収じゃなくて逆に消費なら、3チェインで割って追撃とか出来るのに -- {n66aVJoYR.w} 2016-07-15 (金) 15:40:09
  • 最終上限解放でアクション追加とか、戦闘開始時限定モーションとか、他のキャラが当たり前に備えてるものが欠けてるのはなあ -- {nhKmIKFrOMI} 2016-07-15 (金) 18:10:13
  • シロウみたいにフォームチェンジすればワンチャン -- {jtVJwYGCvVM} 2016-07-16 (土) 09:17:41
  • いやぁ本当にカッコイイなこの人は…それに見合うくらい飛び抜けてて欲しい、っていうのは贅沢なのかねぇ… -- {5YzO6iAU8x.} 2016-07-16 (土) 17:39:20
  • このままじゃダメだよこの人 このままじゃずっと雑魚SSR扱いだよ -- {6s9wdNWIQ5E} 2016-07-16 (土) 17:55:41
  • その望みは決して贅沢じゃないと思うよ・・・騎士団団長クラス程の連中に化け物と言わせてるんだから、それに相応しい強さになってほしいよな。シナリオ番長（笑）で終わってほしくない -- {MjPThBVEms.} 2016-07-16 (土) 18:01:45
  • いわゆる師匠とか前作主人公(前作がないけど)の立ち位置だからね設定上 剣拓を奪いに来たシエテと引き分けてても全然おかしくない……あくまで設定上は -- {iF97HdFf4FI} 2016-07-16 (土) 18:11:25
  • なんと言うか周辺の環境が悪いよねこの人。コスモスBLとの相性が良いのに特殊タイプだし、デリリアムはクソアビにされるし、サポアビは無いのと一緒だし、スパルタ来ても1アビとファランクスで100%カット出来ないし…
    もっと当初のコンセプトがしっかりしてたらこんなに中途半端な感じにはならなかったと思うんだけど -- {4C8zTS5dD1Q} 2016-07-16 (土) 23:48:15
  • ３アビのＤＡアップとゲージ増加、今の割合のままなら全体化、ジークさんだけにかかるなら４０％か出来れば５０％ぐらい欲しい
    防御的な面子で組んだ時、自分だけちょろっとゲージ足早くても最後尾から加速させられるわけでもなくどこにおいても無駄にゲージ余る・・・全てが中途半端なんだよいちいち -- {o81V1Xi2hh2} 2016-07-17 (日) 11:30:55
  • マニガンス効果中はサポアビが絶対発動とかになれば一気に手の掛からないアタッカーに昇格できる気がする。デリリアムはもうなかった事にしていいよ、今以上に強く出来ないのは知ってるし・・・。 -- {eOZR3i2lFcE} 2016-07-17 (日) 18:39:08
  • 2アビ++の防UP部分、ゴリア++でNE、方円+で相互上書きしたから評価・詳細にある20%じゃなくて30%っぽい？ -- {XgP50T5fXUk} 2016-07-17 (日) 21:38:18
  • Lv100になったら普通に強いんだけど、強いんだけど・・・他にも同じ悲しみを背負ったのはいるけどなんでLv100になってようやく他の未解放組との椅子取りに参加出来る程度なのさ、特に土SSR最終組は見た目も声も最高なのによー -- {X4fAM4WMssQ} 2016-07-18 (月) 01:11:57
  • 1アビと2アビは普通に優秀だしタイプとデリリアムさえなんとかしてくれればなあ -- {FInG6wdatu6} 2016-07-18 (月) 01:28:47
  • 例えばブレイク延長+奥義ゲージ無条件40%くらい上昇に替えるとかさ
    それなら奥義撃ってブレイクさせてからでも間に合わせやすくなるし -- {FInG6wdatu6} 2016-07-18 (月) 01:32:12
  • クリアとデュアル積んだガルガンスパルタでサラハレゼナと一緒にHLマキュラ相手に使ってるけど、水鞄+1アビで3T70%カットが壁リキャスト稼ぎに脳死でターン回す上でかなり使いやすい。全体技来るタイミングならアテナも入れて100%になるし -- {zm2b90kJh8s} 2016-07-18 (月) 01:32:25
  • 性能はすぐにはバランス調整無理だろうけど演出のショボさとかはすぐ改善に着手できるだろう あんな手抜き許されんぞ -- {D50qr6ibB.w} 2016-07-18 (月) 17:27:14
  • ジークの人気を支えてるのは良くも悪くも性能なんかには目もくれない腐女子や腐絵師層だろうからな このままエピソードやグッズだけひたすら増やしても商売上問題はないのかもわからん -- {S9LmFBbgs2w} 2016-07-18 (月) 17:50:29
  • 腐女子層だって不満がってるよ　というか腐女子が一番腹立ててる　推しキャラが貶されるのを何よりも嫌うからね -- {Zuq5kWLiXY2} 2016-07-18 (月) 22:21:05
  • ちゃんと100まで育てて運用してから強い弱いって言ってる人がどれだけいるやら -- {Y8r2flZtQnA} 2016-07-19 (火) 02:24:34
  • ちゃんと100まで育てても弱くは無いが強くも無い。そしてアタッカー過剰な土パでは強くないアタッカーは居場所が無い。他と差別化を図るなら、せめて1アビの防御UPを30%にしてくれれば使い道はあったものを。 -- {LlVGsRK0Jfs} 2016-07-19 (火) 08:27:34
  • ネツァ並の強化をされたのに弱い弱い言われ続けるジークンマン…… -- {AvsdmA8PVp.} 2016-07-19 (火) 08:28:46
  • 100まで上げないと話にならないというのではもうその時点でキャラに問題があるし、上げたとたんにボスとの相性がよくなるとかパーティにシナジーが生まれるというのでもない。ゲージ操作は機能せずサポアビはほとんど無意味、ブレイク時追撃も格下相手以外には現実的じゃないのは変わらない。 そもそも誰でもムーンで経験値流し込めるし…… -- {sDSj7CEnfp6} 2016-07-19 (火) 08:54:12
  • ネツァと違って元が弱いからネツァ並の強化をされたくらいじゃどうにもならん -- {JlNpX4l0To.} 2016-07-19 (火) 09:56:36
  • ↑2 そりゃ土台の性能で大差が付いてるからな -- {MjPThBVEms.} 2016-07-19 (火) 09:58:18
  • あのサポアビは酷いよなあ…SSRのアビじゃないよ…最終解放でも放置されたままとか酷すぎる。3アビサポアビが産廃、1アビ2アビもそこそこレベル、奥義の追撃発生条件はクソ、と褒められる部分がないわ。弱い弱い言われ続けるのもやむなしだよ。 -- {oLd/VlMlWqs} 2016-07-19 (火) 11:59:02
  • 3アビとサポアビだけでも何とかしてくれ。
    ゲージ削りも回復も雀の涙にすらならないし、6ターンDAなしもありうるとかもうね・・・
    ランちゃん見たく普通に3ターンDA確定でよかったんだが -- {AvmY0X4Twp6} 2016-07-19 (火) 13:03:38
  • サポアビで毎ターン必ずパーティ全体を150回復するキャラと同じレアリティとは思えない -- {vycBPizB5Lg} 2016-07-19 (火) 15:04:25
  • 100まであげてそれなりに使ってるけど、はっきりいって中途半端・・・アンチとかネガキャンとかじゃなくてまじで
    今回のフェスでサマーヴィーラあたったら絶対交代の運命
    というかバハダガーフツルスとって試しに放置してたメルゥ使ったらこっちのほうが使いやすかったし -- {hEP.peknGGg} 2016-07-19 (火) 17:59:20
  • 開放の失敗例としてここまで有名になって時期も経って実際に100にした人も増えただろうにまだ擁護されるのね 。一芸もなくろくに強くもないならはっきりそう言わないと強化されないんだって… -- {4kbai69M6Eg} 2016-07-19 (火) 19:46:19
  • バランス調整このままずっとほっとくならもういっそメーテラみたいに別バージョン作ってほしいわ。イベント的に属性や種族もいじれるフラグは立ってるし。アスカロンがハズレ扱いされる現状には何の救いにもならないが。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-19 (火) 23:22:05
  • 最終の手抜きっぷりから鑑みるに、運営がこのキャラに別バージョン作るなんていう手間暇をかけるとはとても思えない。もし作られたとしても結局ガッカリ性能で余計ジークさんの名誉が傷つく予感しかしねーわ。とにかくこのキャラに関しては運営のやることはまるで信用ならない -- {TyRQlUJjnjc} 2016-07-20 (水) 02:06:37
  • 1アビ軽減値30％、2アビ敵対心UP付与、3アビゲージ50％、サポアビ2アビ効果時間中は確定発動＋回復量UPって感じかね。
    出来る限り数値をいじるだけの修正にした方が向こうさんもやりやすいだろうし…あとは画像面の演出…って全部じゃねーか！ -- {5YzO6iAU8x.} 2016-07-20 (水) 17:33:32
  • ジークさんキャラはすっげえ好きなのに性能ががが。一番最初にガチャから出たSSRだから思い入れがあるから使い続けてるけどそろそろ潮時ですかね… -- {idkghpe7z7k} 2016-07-20 (水) 17:36:41
  • 結局性能をガマンして使うか、格下相手の遊びで使うことにはかわりないんだよな -- {jzAHgZO5GA6} 2016-07-20 (水) 19:47:02
  • つよバハ相手だと何度もODして何度もブレイクするから奥義の追加ダメ活きるし3アビもかなり実感湧くレベルにはなるし2アビの防バフも風モード通常攻撃確3になるからなかなか優秀なんだが、今度は1アビがほぼ死ぬっていうね -- {LuUQyatQ2.s} 2016-07-21 (木) 21:38:32
  • 上のコメにもあるけどペトラとサポアビ比べると酷いなんてもんじゃないなこれ -- {tT.BAQh2rjY} 2016-07-21 (木) 22:01:26
  • ペトラは居るだけで最終解放本田未央のリジェネアビと同率の全体回復が確保できるからなあ。ジークとの比較抜きにしてもかなり強力なサポアビ -- {6jVRknp/Nzw} 2016-07-22 (金) 05:58:02
  • 新キャラが出るか最終上限解放されるかするたびに毎度作中最悪の事例として比較対象にされるっていうのはあんまりじゃありません？ -- {9xVbarbuolY} 2016-07-22 (金) 19:09:25
  • とりあえず解放して土パのメインにいれて今レベル99まで来たけどサポアビ発動してるの1回くらいしか見たことない -- {uAMnLK.j/NU} 2016-07-22 (金) 19:33:01
  • この糞雑魚さっさと削除してくれない？ -- {5TwPvsAvQPo} 2016-07-22 (金) 19:35:17
  • そのくせサポアビ発動してもだからなんなのって感じだからな　発動と同時に永続累積バフでも入ればまだ話は違うんだが -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-22 (金) 20:07:36
  • こいつとカリオいつまでこのままなんだ。最終解放してこれって… -- {mqtukBCWh52} 2016-07-22 (金) 20:20:47
  • たいへん！この人慣れないフルマスク被って息出来なくなっちゃったの！ -- {2pv0Xl9a0mc} 2016-07-22 (金) 20:26:07
  • 今日やっと100にしたけどガウェインのLv100時の性能見てキレそう。他の最終解放にも言えるけど労力と全く釣り合ってないキャラは早く上方調整しろ -- {SEHajKEmqmY} 2016-07-22 (金) 20:37:04
  • ジークンマンはまだ本気出してないだけだから！初の6回目の上限解放するから！(無茶振り) -- {HJpJvtP5dm6} 2016-07-22 (金) 20:47:41
  • 最終上限解放してなお80レベルのキャラとどっこい、下手したら一部の有能SR以下の評価なんだ こいつだけ６段階解放なんてそれこそ惨めだよ -- {9xVbarbuolY} 2016-07-22 (金) 20:54:40
  • 発動が稀過ぎるからペトラみたく長期戦で有用なものでもなし、回復量が雀の涙だからナルメアみたくピンチで発動すると嬉しいものでもなし。ほんとせめてサポアビとついでに奥義モーションだけでもなんとかならんか -- {6yhT3dZCIQA} 2016-07-22 (金) 20:57:53
  • 他キャラ最終解放優秀お墓建造定期 -- {eOZR3i2lFcE} 2016-07-22 (金) 21:09:57
  • セージ四象杖でハレゼナ介護で使えるし、まあ火力も出るからと我慢してたけどガウェインとの差に流石に容認できなくなってしまった。こっちは奥義演出も変わらないしな･･･ちゃんと要望送ってきたよ -- {Ja5Zo20JpAI} 2016-07-22 (金) 21:10:17
  • とりあえず「古いキャラだからガチャの収益が望めないので不遇は妥当な扱いである」という説はユエルとガウェインの件で完全になくなったな　やはりこの不遇は異常なことだった -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-22 (金) 21:38:00
  • 性能については散々言い尽くされてるからあえて言わないけど、それにしたって何でこの人だけ最終で新しい奥義演出すら無いわけ？？？？？こんなの手抜き通り越して差別でしょ　冷遇っていうレベルを超えてるよ　本当に悔しい -- {20.vhn65.aU} 2016-07-22 (金) 21:55:31
  • 解放直後にも送ったけど、またお問い合わせ送ってきたよ。ここ見るだけでも結構な人数が意見送ってるだろうし上方来るといいな……。
    性能の事はもちろん、奥義モーション変わらないのも、何故か背中向けてるのも、レベル100の称号がくだらない声優ネタなのも何もかも適当な解放で本当に残念だ -- {MT5TvTlKaN.} 2016-07-22 (金) 21:59:29
  • 無料スキンだけ２つも配布されているのが、それ以外の不遇と乖離しているというか。実はこれも遠まわしな嫌がらせなのか -- {6LXCg1V62qo} 2016-07-22 (金) 22:26:57
  • ガウェインは演出も変更されるし性能もアップするしでいい強化だよなぁ、ジークさん
    …ジークさん？ジークさん？
    …死んでる -- {3rx.zy3Op7A} 2016-07-22 (金) 22:35:26
  • あんな頭部だけ差し替えただけの雑コラレベルのお粗末なものを有難がれと言われましても。スキンですら手抜きの極みじゃないですかーやだー -- {20.vhn65.aU} 2016-07-22 (金) 22:41:58
  • 素材あったから作りましたって感じの手抜きスキンだけどな…
    最終解放後のSDの体の向きが受け入れられないからスキン2枚と開放前のローテしてるんで手抜きでもあるだけありがたいけどね -- {MT5TvTlKaN.} 2016-07-22 (金) 23:21:17
  • 水着ジークフリートに震えろ…！ -- {EMKB2cxIY4w} 2016-07-22 (金) 23:43:47
  • 優秀なサポアビ追加、派手な新奥義演出、普通最終解放ってこういうもんだよなあ…なんでジークさんだけこんな扱いなんだよ…だいたいガウェインは別に弱くもないのに上方調整入った上に超強化最終解放って何なんだよ ジークさんは唯一の持ち味だったデリリアムを下方修正食らった上にゴミみたいな最終なんだよ… -- {Grs4qyccFes} 2016-07-23 (土) 00:00:50
  • 最終解放が実装されていく度にジークが息をしていないというコメントをちらほら見るけど、その後のガイーヌやガウェインの盛り盛りを見ればそりゃあそうなるなって -- {9jfhgc71APM} 2016-07-23 (土) 00:16:16
  • 一生死体蹴りされる地位を確固たるものとした。削除はよ。 -- {5TwPvsAvQPo} 2016-07-23 (土) 01:05:12
  • 口だけの人間が苦手なのは同族嫌悪なんだな。半端なソロ性能の高さが災いして毎回誰も守れず1人虚しく生き残ってるわ。 -- {uDmmsyhdHUo} 2016-07-23 (土) 01:57:20
  • 最終上限開放前は配布ＳＲの十時にすら劣ると評されてるレベル。最終上限開放が視野に入るならジークしか土ＳＳＲ（あるいは強ＳＲ）アタッカーがいないってことはまあなさそう。ゲームのユニットとしては冗談抜きで誰の助けにもなってないから、ハズレとして延々蔑まれるよりスツルム＆ドランクみたいなＮＰＣだったほうがジーク的にも幸せだったんじゃないかな。今更だが。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-23 (土) 02:08:01
  • ガウェインと ジークフリート 最終の 性能格差 酷過ぎるって短歌投稿してAP回復してきた -- {2DSM1b8KgIY} 2016-07-23 (土) 02:11:11
  • 最終解放前でも十時より弱いってことはないよ、火力面は -- {OrF1Y8FdKPE} 2016-07-23 (土) 02:37:18
  • 「削除しろ」なんていう煽り、昔なら憤慨してたところだけど、これからも優良最終が来る度にdisられ続ける運命なら削除された方がジークさんのためなのかもと感じるようになってきた。ジークを削除してガヴェインを四騎士（）に入れてやれば？（鼻ﾎｼﾞ　元ネタ的にはそっちの方が相応しいんだし。　「イベントでだけ強キャラ感発揮する頼りがいのあるキャラ」などというポジションのキャラは本当NPCで十分だわ -- {20.vhn65.aU} 2016-07-23 (土) 07:07:34
  • 最終上限解放したらSRですら演出は一新されてるからな
    こんな半端仕事なら最終上限解放せずほっといてよかったんじゃないか -- {1Xt/9X6Ni/M} 2016-07-23 (土) 08:56:04
  • 見掛け(演出)すらおざなりだから見掛け倒しですらないホンモノの手抜き仕事だったな 使用率上がったとしても9割がた控えだろうな -- {NEOODPVoxOg} 2016-07-23 (土) 15:13:01
  • 言うほど弱いて訳ではないけど、せめて奥義演出は変えて欲しい -- {SpQwJzZqKHc} 2016-07-23 (土) 15:34:37
  • 最近の最終解放なのに奥義自体変わらずに使いまわしとかもうね… -- {ydgyPXptZ6E} 2016-07-23 (土) 16:18:31
  • 弱くないよ！仕事が無いだけだよ！…キャラ設定らしく一人で戦ってるときは有能なんだけどね、パーティゲームなんだよねコレ -- {EMKB2cxIY4w} 2016-07-23 (土) 16:23:29
  • 可はなく不可ばかりな性能 どうしろと -- {9oFcjMAlMjI} 2016-07-23 (土) 17:26:01
  • ３アビとサポアビが呪いと化してるな どう強化しようにもただただ邪魔だ -- {Yc/QxojLEDA} 2016-07-23 (土) 17:59:44
  • まだ1回しか最終解放してないし多少はね？ -- {2d2QTVju6/Y} 2016-07-23 (土) 18:03:52
  • 最終キャラで新要素(新奥義演出、新サポアビ、新4アビ)が一つも無いのはジークだけなんだけど開発の誰もおかしいって思わなかったのかな？？？…思わなかったんだろうなあ… -- {3kDZFrE1FDs} 2016-07-23 (土) 18:18:10
  • イベントでスキンくばったしええやろ(鼻ﾎｼﾞｰ) -- {2d2QTVju6/Y} 2016-07-23 (土) 18:24:09
  • 全てが例外だよな、解放前アビ１つサポアビ死んでる状態も最終の強化方法も演出も。本当に不憫だわ -- {MksXNGkRpz2} 2016-07-23 (土) 18:35:22
  • せめて3アビは奥義ゲージ上昇全体化、DA率UP確定かセルエル2アビ並じゃないとなぁ… -- {t3hAF3x.Is.} 2016-07-23 (土) 18:52:18
  • マウントに確定ＴＡ２ターンのキャラがいる一方でゲージ吸収２５％（２５％減るとはいってない）にＤＡアップ（ＤＡするとは言ってない）という格差社会 -- {6LXCg1V62qo} 2016-07-23 (土) 19:02:02
  • た、待機SDは新規モーションだから…(震え声) -- {9jfhgc71APM} 2016-07-23 (土) 20:45:54
  • 「油断するなよ！足をすくわれるぞ！」いや、あなたはまず前を向いてくださいよ
    「(主人公)！背中はあずけたぞ！」だから前を向けと・・・ホントいちいち笑かしてくれる・・・ -- {o81V1Xi2hh2} 2016-07-23 (土) 21:24:05
  • 多分、ストリートファイターの豪鬼みたいに背中向けて登場（戦闘開始）のイメージなんだろうな。　ずっと背を向けてるからおかしなことになる。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-23 (土) 21:53:55
  • ３アビの＋が単体防デバフ（20％）以上だったら良かったとは思うが、それだと流石に強いか。 -- {JCYgd/AXS6k} 2016-07-23 (土) 22:14:20
  • 分かる、瞬獄殺決めた後みたいなのだね、顔が見えない向きでの背中向けだと確かにそれっぽい
    でもこの人は画面に向かって正面向いての敵に背中向けなので、どうにも雑な反転コラみたいでしまらないね、つくづくやっつけ仕事感漂うなぁ・・・ -- {o81V1Xi2hh2} 2016-07-23 (土) 22:17:28
  • CT８ターンかかる極小ゲージ吸収のオマケつきディープダウンっていうほど強いだろうか？デバッファーに欠ける土でならありがたがられるだろうけどさ… -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-23 (土) 22:33:08
  • ガイーヌに殺されガウェインに殺され…… -- {g6d.VrCAXkU} 2016-07-23 (土) 22:45:34
  • パンデモで熊狩りするには最適だぜ。問題は熊狩りにうまみがあんまりないということだが。 -- {YqvLMzvXgbY} 2016-07-23 (土) 23:05:14
  • そもそもデリリアム調整の時点でライフゼロだよ クソみたいなステータスやサポアビを補って余りあるデリリアムという切り札って構図だったんだからそれを引いたら残るのは使えない部分だけ -- {BvNMS0k1gEY} 2016-07-23 (土) 23:08:14
  • やっぱり龍殺しじゃなくて熊殺しじゃないか(呆れ) -- {xWM1rF.dm9Q} 2016-07-23 (土) 23:08:28
  • 100エピ見たけどそんなに持ち上げられるほど強くないよと悲しくなった…再々調整はよはよ -- {szlGmRMjI7A} 2016-07-24 (日) 04:19:40
  • 土属性だから仕方ない＾＾； -- {0PC3oMoZOZQ} 2016-07-24 (日) 07:08:08
  • 風だったら悪魔のような凶悪な強化が施されていたとでもいうのかね -- {SQAeq6jt.p.} 2016-07-24 (日) 13:37:50
  • ↑「この運営ならもしかしたら…」とちょっとでも思えてしまうのがな…。 -- {2FtBQIcZ5KM} 2016-07-24 (日) 14:17:34
  • 風だったら1アビの強化は効果量もアップ、３アビの強化が全体DATAアップ（効果低め）くらいはあったかもしれないとは思う -- {6LXCg1V62qo} 2016-07-24 (日) 16:53:03
  • 最終上限解放のムダ遣いだな 誰一人得していないって凄いわ -- {TqqQ4M4WZMU} 2016-07-24 (日) 17:42:46
  • フェードラッヘをキャラ属性で分けたらパーシヴァルが正統派ノーマル、ランスロットが華麗なスピード系、ジークはゴツいパワーキャラの位置だろたぶん(武器大剣だし) 非力な特殊タイプにした時点でもう間違ってたんだよ -- {rAwKp0aAbu6} 2016-07-24 (日) 17:57:36
  • デリリアムに代表されるゲージ減少アビ、全員取っ払って別の効果に変えてくれんかな -- {ou5m1ZiQdHo} 2016-07-24 (日) 18:05:34
  • ↑デュレーションとデリリアム系全部ヴァンピィの2アビみたいにしたらどうかな、って考えたけどちょっと高性能過ぎるかしら -- {5YzO6iAU8x.} 2016-07-24 (日) 18:45:10
  • ガウェインの最終解放と比較してもあまりにひどすぎるから要望送ったよ。声優とキャラが好きなだけに性能の悪さを諦めきれないんだよな… -- {AiDVpKbezJ.} 2016-07-24 (日) 21:24:59
  • FKHRの淡々とした最終ジークの解説に比べて最終ガヴェインは喜々として解説してるのすげえ笑えるから見比べてみて。
    ジーク→「可もなく不可もなくな性能が、最終で底上げされます。」（心底どうでもよさそう）
    ガヴェ→「奥義が派手に！風パ防衛の要として他の追随を許さない性能に！なんとファランクス3と同等！」（！マーク付け過ぎ）
    ハイハイ風は凄いね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ -- {20.vhn65.aU} 2016-07-24 (日) 23:24:00
  • 元々が最下層で、最終上限開放ですら新アビも新サポートアビもなく演出も変わらなかった作中唯一の事例として今後も悪名を馳せるのか。　こいつ一人をわざわざ晒し者まがいの扱いすることでサイゲはなんか得するのかね？ -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-24 (日) 23:51:10
  • ガヴェインマンから来た。サポアビ土属性2割軽減は流石に悲しみを背負うのに十分だった -- {IhM9SvuhatM} 2016-07-25 (月) 03:00:52
  • ジークはLv100にすれば問題ない。
    ちょいホリセっぽくなるからな〜
    まだ81だけど。 -- {RkKK/IF.EdA} 2016-07-25 (月) 10:19:47
  • ↑Lv.100にして意地でＰＴ入れてるけどそんなもんはない　壁が欲しければサラいるし -- {OQGKgVLbx/E} 2016-07-25 (月) 10:26:17
  • ガウェインと勘違いしてない？　あっちはたしかにソロ狩り時の性能だけ見たらアロレホリセに近いし -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-25 (月) 11:25:45
  • 最終解放の前に上方修正が必要だったレベルだったから、最終解放が実際は上方修正程度でコストと内容が見合ってない。レベル100時の性能がレベル80で使えてたら悪くなかったんだろうけど -- {AiDVpKbezJ.} 2016-07-25 (月) 15:57:01
  • 十時が登場したあたりからが顕著だけど、もう底辺過ぎて比較対象がSRなんだよ ジャミルなりレッドラックなり新SRが出るたび「ジークより使える」なんて会話がそこここでされてる
    最終上限解放しないとSRと比べても話にならない事自体をまずなんとかしてほしい -- {gRLG4IhhCF6} 2016-07-25 (月) 17:05:15
  • サポアビが毎ターン500回復とかになれば白虎杖と合わせて盾にできる、と思ったけどレベル100まで上げなくちゃならなくてこれだとキツいかな -- {fIPt32uAbzo} 2016-07-25 (月) 17:16:11
  • 最終開放のときの紹介で「尖った部分がなく」と紹介されていたけどつまり「良いところがない」と遠回しに言っているのと同じだよな。そもそもマニガンスで火力上げる代わりに紙装甲でわりとピーキーなのに「バランスがいい」とか「安定した活躍ができる」とか何の冗談かと -- {6LXCg1V62qo} 2016-07-25 (月) 19:05:29
  • fkhrがエアプなんだろ言わせんな 使ってるキャラやお気に入りキャラならこんな手抜きショボ解放で済ますはずないからな -- {3kDZFrE1FDs} 2016-07-25 (月) 20:27:44
  • 最終上限解放してこのザマだからほんとに未来がない ダメなキャラである事が知れ渡って1200万ユーザー総スカンの初期ガンダ並みにならないと修整もされないかもね
    公式からジークの名前が上がるたびにみんな貶すくらい -- {vBGkllQN6Ek} 2016-07-26 (火) 08:54:51
  • 最終上限解放してこのザマだからほんとに未来がない ダメなキャラである事が知れ渡って1200万ユーザー総スカンの初期ガンダ並みにならないと修整もされないかもね
    公式からジークの名前が上がるたびにみんな貶すくらい -- {ROoqRlMqjMI} 2016-07-26 (火) 08:55:18
  • 最終キャラで色々あって評価ひっくり返ったのといえばマギサが浮かぶがこの人はどうだろうな…いや、この人こそ手直しされるべきだけど -- {w3vd9auHJQ6} 2016-07-26 (火) 09:03:29
  • マギサは火唯一のマウントがあるから最低限「微妙だけど使おう」ってラインで済んでた 変身ギミックも当時は目新しかった ジークには新ギミックの面白みもなんにもないから比較にもならない -- {0bkcLdtPbtc} 2016-07-26 (火) 15:08:41
  • 何度も修正要望送ってるけどＦＫＨＲが消えてくれる以外に希望がない…いい加減あの自分が使ってるキャラ以外強化する気無い無能を頭に置かないで欲しい -- {OQGKgVLbx/E} 2016-07-26 (火) 15:39:35
  • FKHRにとっては悠々自適な生活だもんな、興味の無さがありあり。1アビは光サルの1アビの方が有能、火力よりも属性30%カット。2アビは効果を発揮するのが5T中1,2Tくらいの防バフを考慮から外して攻バフだけみればレイジ3以下、2回も強化があったのに。3アビゴミ。サポアビゴミ。 -- {uEOT51geDG2} 2016-07-26 (火) 15:54:01
  • １アビか２アビに１ターン目だけとてつもない自己バフがかかって敵対心爆上げするとかあればまだ壁とアタッカー兼任できるんだけどな -- {UzNzyfs0ISk} 2016-07-26 (火) 17:25:38
  • 一芸に秀でてて微妙解放だろうと席は確保されてたマギサと、元々席がない上に最終解放で居場所が確保されるような新しい価値も生まれなかったジークとじゃ雲泥の差ですよねえ　もし調整が入ったとしても作り直しレベルの魔改造じゃないと評価は覆らないと思う。そしてジークさんにそんな破格の手直しが入るわけがない　詰みだよ詰み -- {2p2xGG75okk} 2016-07-26 (火) 20:04:22
  • 微妙でも使うに値する理由って大事だな
    とんでもない爆発力を秘めたロマン要素とかあれば違ったかもしれないが、素体の強弱にくわえて最終上限解放状態が絶望的につまらない -- {aHxD1tqPCSM} 2016-07-26 (火) 22:21:06
  • Lv100まで上げればマニガンスの防ダウンが反転して脆くなくなってそりゃあ普通に強くはなるさ、けどさして差があるわけでもないメルゥは上方修正でそれを手に入れてるのにジークはLv１００になってようやくその程度かよと -- {X4fAM4WMssQ} 2016-07-27 (水) 06:51:52
  • 最終上限解放しないとSR以下というのがそもそもおかしい -- {J4srB0Q3J9Y} 2016-07-27 (水) 08:54:48
  • 評価低いけど１００になってある程度の戦力あれば純正アタッカーとしてはやっぱ強いよ。普通に。・・・まぁ土にはそれ以上にいいアタッカーがいっぱいいるんですがね・・・ -- {ry/ViwdGgZg} 2016-07-27 (水) 09:01:03
  • 弱くはないけどスタメン勝ち取れるほどの強さってわけでもないし最終解放ってこと考えたら失敗言われても文句言えんわな、一芸もないし…100状態が80の時点でもらえてれば中堅に入れただろうに最終解放の失敗例としてここまで悪評が広まってしまって哀れすぎる -- {9E6hXfUMWrc} 2016-07-27 (水) 09:31:36
  • 「ｼｺれるガンダゴウザ」としてエロ人気だけでもってた初期ベアトリクスと同じようなもんなんだろ 腐女子の下半身にウケれば性能なんか知ったことじゃないと
    ベアトリクスやガンダゴウザは見直されたが、こいつはどうだか -- {2NTLIKX8zqM} 2016-07-27 (水) 15:06:29
  • ひょっとしてひょっとするとの仮説なんだけど、サポアビの回復効率、毎ターン(ジータを)150回復するSRのドロシーにすら遥かに劣るんじゃない……？ -- {5xYDnkmnf0I} 2016-07-27 (水) 17:43:40
  • こいつよりもっと腐女子人気の高いパーシヴァルやランスロットが優遇性能なのを考えたら、運営が「腐女子に受ければ性能なんか知ったこっちゃない」なんていう考えを持ってるわけがないわ。腐女子とか関係なくこいつが一人だけドン底レベルで冷遇されてるだけ -- {wYuOp4k5Xv6} 2016-07-27 (水) 20:09:01
  • ジークを何とかするよりもデュレ系アビの減衰の仕方を何とかしてほしい。もう最大HP じゃなくて参加人数に応じて減衰がかかるでよくね？
    要望送ってるけど望薄いかな... -- {KllJxgaJBpM} 2016-07-27 (水) 23:10:03
  • デュレーション系統の仕様がジーク（達）を産廃に追いやったのは確かだけどことジークの場合問題点そこだけじゃないからね
    上でも散々出たSR以下のサポアビ、全キャラ唯一ただ一人新アビ新サポアビ新奥義新モーションの何もない最終上限開放などなど全身改造が必要なレベルだよ -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-27 (水) 23:37:35
  • ガウェインはまさに防御タイプって解放だったけど、ジークは…うん、すっごい悪い意味で「特殊な」解放になったよな…。 -- {2FtBQIcZ5KM} 2016-07-28 (木) 00:04:11
  • LV100フェイトエピ三戦目のアンデッドの剣士の「激昂の連撃」は連撃の次ターンじゃなくてHP50％がトリガーですね。 -- {X5qodivnYzo} 2016-07-28 (木) 01:24:05
  • 風大好きなFKHR様にとって土なんてただの餌って認識だからね
    土の改善にはFKHR様が生前退位なされるのを待つしかないよ -- {R1RC4GAR4IA} 2016-07-28 (木) 06:30:10
  • 現状使ってないし、最終キャラ増えてもう育成メンバーからも外れた。可哀相なんで修正して欲しい -- {SzhDMFDGhyQ} 2016-07-28 (木) 07:03:11
  • ↑５　ホントにないないづくしだね・・・今までやっつけ仕事って言ってたけど仕事と呼ぶ事すらもったいないレベル -- {o81V1Xi2hh2} 2016-07-28 (木) 09:13:52
  • ここに書き込むだけじゃなく要望送ってるよな？ -- {62/c2XhwjBU} 2016-07-28 (木) 09:18:54
  • 要望送るのも習慣化してきたなぁ。ここに書き込んだ10人に1人が要望送ってるとしても、結構な数になってそうだ。 -- {5YzO6iAU8x.} 2016-07-28 (木) 10:41:27
  • ↑5　別に生前退位でなくてもいいのよ？ -- {f2JIzdjnOaM} 2016-07-28 (木) 12:01:09
  • この際、別バージョンのジークさんが登場する事を期待しよう、火スーテラやファラのような違う性能のバージョンが出るよう祈ろう。 -- {oA70R1PiAIA} 2016-07-28 (木) 20:11:40
  • 救国続編イベント配布用にＳＲ相応にステやアビのリキャストが劣化したジークフリートが登場 -- {6LXCg1V62qo} 2016-07-28 (木) 20:41:18
  • きちんとした今の基準の性能や演出でイベントSRが来たら「SSRの方は使えないからいらない」っていうこれ以上ないくらいミジメな事になるぞ -- {4T5aTiJXhn.} 2016-07-28 (木) 21:51:08
  • エアプ乙
    既にＳＲ相応にデチューンされてるぞ -- {R1RC4GAR4IA} 2016-07-28 (木) 22:33:26
  • ついに最終上限解放前のコメントはみんな過去ログにいってしまった
    プロバハ相手に大活躍していた全盛期のドラゴンスレイヤーへの大絶賛コメントとか今読むと悲しくて仕方ない -- {4T5aTiJXhn.} 2016-07-28 (木) 22:49:12
  • 神憑り的な引きで毎回必ずサポアビ発動してもペトラ以下、現状の確率だとドロシー以下 あらためて考えたら異常過ぎてさすがに草も生えんな -- {xIY6nEiVr8g} 2016-07-29 (金) 18:23:42
  • どうすれば救われるんだろうなこいつ -- {5eq8XxCgaIE} 2016-07-30 (土) 08:52:12
  • 残念上限開放だったのは気の毒だけど他キャラへ妬み嫉みやめてもらえますかね
    ガウェインに対して色々言ってるけど（新規モーション貰ったことも含め）ユエルやランスロットに比べたら控え目だよ
    残念性能なのは不満ぶつけたくなるのは分かるけど優遇がー優遇がーと騒いでるのは意味が分からない
    ボイス入りスキンだって貰ってるのにあれは手抜きって贅沢すぎだろ
    そもそもジーク厨がちゃんと土パ育ててる&ジーク100レベルまで上げたのかといいたくなるけど -- {2YE2lR8vVVY} 2016-07-30 (土) 08:57:48
  • 育てたうえでこの性能かよって嘆きと、それとは関係ないモーション関連の手抜きぶりのダブルパンチ喰らってんだからこの不満の量は仕方なしと言うところだろ。 -- {.PgYMSwIxaY} 2016-07-30 (土) 09:37:46
  • 他キャラに対しての〜とかいいつつ、ユエルやランスロットに比べてガウェインは控えめとか草生えるわ -- {vil955JxL8o} 2016-07-30 (土) 10:10:06
  • 他キャラ云々やめろってなら、ガウェのフォロー？にユエルやランちゃん持ち出す必要ないよね。 -- {BLMq..FCdGE} 2016-07-30 (土) 10:16:50
  • 全キャラ当たり前に与えられてきたものがただ一人与えられず、その理由も説明されない
    そんな状況で僻まない人間なんていないだろ たらふく満腹の人間の理屈が今まさに理由もわからず飢えてる人に通じると思うのか -- {wNiR2EIQndE} 2016-07-30 (土) 11:26:04
  • 公式によるイジメみたいな状態で、別に言うほど好きなキャラじゃないけどさすがにかわいそうになる -- {T0WIwx3xOEU} 2016-07-30 (土) 15:33:06
  • これがブーメランというやつか -- {0wuaFBli06o} 2016-07-30 (土) 16:00:43
  • 2YE2lR8vVVYはコピペだから触らないほうがいいよ -- {nDmzaTltmM.} 2016-07-30 (土) 16:26:33
  • 土アタッカーとしては優秀なのであんまり不満はないんだけどな
    何のかんの言ってスタメン入りする性能じゃないか？ -- {ERnANI1Y5ec} 2016-07-30 (土) 16:49:23
  • 土パマンやってるけど現状ジー君マンは弱キャラだよ
    ただ通常攻撃の重量感は好きだから早く強化して欲しい
    最終解放直後なのに未解放に及ばないのは悲しすぎるでしょう？ -- {iFJUvLZ2K2c} 2016-07-30 (土) 16:52:18
  • 使ってる感じアレ爺より強いので上はサラーサしかいないような
    ハレゼナやアイルーみたいな特殊アタッカーと比べてるのか -- {ERnANI1Y5ec} 2016-07-30 (土) 17:01:42
  • どう言い繕っても微妙なのはかわらないよ もっと言うと最終上限解放してやっと微妙と言われる程度だからSSRとしては最も無価値な部類だよ
    土パのガチ勢がサプチケで取ると言ったらみんな鼻で笑うだろ -- {b5Vtcw575lw} 2016-07-30 (土) 17:36:23
  • 費用対効果悪すぎるから、土の恒常で普通のアタッカー欲しいと言われたらはアレ爺勧めるよ、今も。 -- {vs5mXj8WhZQ} 2016-07-30 (土) 18:38:28
  • 自分の押しキャラがジークみたいな代わり映えのないやっつけ上限解放されたらと思ったらゾッとする -- {hrLG16f2PtE} 2016-07-30 (土) 19:05:37
  • 短期戦：サラーサアレ爺リミゲンには使い勝手で負ける。
    HLなど長期戦：アタッカー枠として採用ならブラインドなどで介護しやすいハレゼナ・アイルにも遠く及ばず。
    召喚石ソロとかなら悪くはないかもしれない。自分は強化あるまで留守番だな。初ssrだったから使いたいけどね。 -- {Ja5Zo20JpAI} 2016-07-30 (土) 20:24:03
  • 推しキャラがジークの人はゾッともできないんですが…まぁジークみたいな解放でも元が強かったりなにかに秀でてたらそんなに問題ないんじゃない -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-07-30 (土) 20:28:36
  • 全盛期はネプチューンにデリリアム×4で速攻ブレイクできたのにね・・・（笑） -- {mRra1NaL0nw} 2016-07-30 (土) 20:30:57
  • 昔は高評価だったの？ -- {p0ov1JkcRXo} 2016-07-30 (土) 21:33:46
  • デリリアム４発で全ボスがブレイク。もしも実装直後の性能が帰ってきたらプロバハＨＬですらキャサリンみたいに独自の枠で参戦できるよ。
    逆に言うとデリリアムという当時最強格のスキルひとつしか取り柄がなかったから、デリリアムの価値が暴落して最底辺まで落ちた。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-30 (土) 21:44:44
  • ノーリスクでぶっ飛んだ火力を出し続けられるので方陣4凸コスモス編成程度の俺としちゃかなり強いとは思うけど、ティターンでやってるガチ土パマンからしたら微妙なんだろうなとは思う。攻刃バフがほぼ死ぬから乗算のアイルハレゼナが台頭するだろうしなあ。 -- {eq8jpZhOXto} 2016-07-31 (日) 01:52:51
  • 最終解放SSRの面汚し、一刻も早く上方調整希望する。 -- {7B9Nsr6uVcQ} 2016-07-31 (日) 18:42:50
  • 性能的に多くのプレイヤーが使いもしないから最終上限解放のいい加減さも周知されないんだろうな
    とにかく要望出すのと、多くの人目があるとこで問題を主張しなきゃここで文句いっても始まらない -- {FmVd8JzmBRU} 2016-07-31 (日) 20:05:31
  • ニコ生の属性別よくパーティ入りしているキャラには入ってたから使用率は低くはないはず -- {WfPOTtO9vEU} 2016-07-31 (日) 20:19:00
  • それなんですが、一応最終来たからってことで育成のために一時的にサブなりに入れてたってだけでは？ ツイッターの反応は「なんでジークンマン？？」ってなもんでしたし。 -- {TdauGJO.cDg} 2016-07-31 (日) 20:37:49
  • 水着バージョンの実装で本人が無かった事になる、というパターンは当面回避できた様子。
    そして調整されないのはその使用率の高さが原因なのか…？ -- {5YzO6iAU8x.} 2016-07-31 (日) 20:44:30
  • 控えだと思うよ現実的に考えて…経験値がもったいないからとりあえず六人目にいれるみたいな -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-07-31 (日) 20:48:05
  • 昨日ガチャ30連して唯一出たSSRキャラがこの御方だったんですがw -- {PExQkHK4Oi2} 2016-08-01 (月) 10:31:11
  • ニコ生タイムシフトして観たけど高使用率キャラランキング、こいつに対してのコメントはことごとく哀れみか侮蔑かだった -- {TddGUdbMu52} 2016-08-01 (月) 15:37:59
  • 使用率調査ってサブでも使用キャラ扱いなんだろうな
    あるいはキャラ愛だけで我慢して使ってるか -- {62VI66sp3os} 2016-08-01 (月) 18:02:36
  • スキン二つと最終上限解放まで合わせても頭部分の絵とボイスしかアクション変わらないからな
    こんなにつまらないスキン変更もない 声優がいい仕事しているの自体は否定しないけど -- {FmzYu7CLGbk} 2016-08-01 (月) 18:22:06
  • 育成してた時は入ってたよ、うん… -- {5YlrVA9cyf.} 2016-08-02 (火) 13:52:01
  • 育成のサブも使用率調査に入ってるだろうな。運営のことだから使ってんじゃーんとか思ってそう -- {wMkykW78s2E} 2016-08-02 (火) 15:52:57
  • ニコ生でイラスト出た瞬間「ジークフリートさん……」ってコメントいっぱい出てたな
    すっかり悪い意味で有名人じゃないか -- {8.S2/O/qxNg} 2016-08-02 (火) 17:56:09
  • やっぱり使用率高いキャラ=修正されないのかな。カリオストロもそうだが…土解放組どうにかして -- {/aKV/z8gTYA} 2016-08-02 (火) 18:07:39
  • 「ジークフリート」「ジーク」の単語がプレイヤーから出るのは決まって悪い例としてあげる時だもんよ
    Wiki内を検索したって悪評ばっかりだし -- {8guV6q.y2Vc} 2016-08-02 (火) 18:39:46
  • この人最終上限解放したら、戦闘開始直後は正面向いてるのに何かアクションを起こしたら敵に背中向けるのが全くわからない
    アビリティ選択中に至っては大剣を肩にかついで「右に向かって」歌舞伎のように大見得きっているようにみえる
    戦闘グラフィック担当スタッフがよほどダメなヤツだったんだろうな -- {n7di/5tzfCI} 2016-08-03 (水) 17:48:01
  • アビリティ選択中に右を向くのは実装時からだったりする。ただし目線が敵側向き。フルフェイスヘルムで目線が分からなくなった結果、ニュートラル立ち絵と相まって常に後ろ向きに立っているように見えてるんだと思う。…つまりニュートラル含め、普通に左右反転すれば矛盾なく収まるはずなんだよね。目線見えないんだし。
    ちょっと意見送ってくるわ。↑サンキュー！ -- {5YzO6iAU8x.} 2016-08-03 (水) 17:55:11
  • 歌舞伎は草 -- {.tiIo7oDuik} 2016-08-03 (水) 18:05:40
  • 他の最終上限解放キャラでは「奥義モーションの変更」について説明されている所を、唯一モーション変更が無かったこいつだけは「武器構えのポーズが変わった」ことについての説明になってんだな。まさかそんなのが奥義モーションの代わりになるとでも思ってんのか？？クソ運営はよ？？ -- {QEzcjcZ/iO2} 2016-08-03 (水) 23:46:50
  • ↑5 ここはエアプとキッズの溜まり場と言われてるぐらいだから何の参考にもならないな -- {jRtDtpvI7fA} 2016-08-04 (木) 03:17:21
  • 初めて当てたSSRで、初期からお世話になってきたのに、ホントなんでこうなったんだろうな……LV100にならないとアタッカーとしては不安定だし、そのLV100になってもアタッカーになるだけ。デリリアムとサポアビは腐ったまま。モーションもさほど変わらないし、奥義は全く変わらず追加効果も微妙。酷すぎて要望何回か送ったけど、いつになったら修正されるんだ……最終解放前のあのドキドキを返してほしい……。 -- {VSDdbzWOrsQ} 2016-08-04 (木) 10:50:14
  • デリリアムはドラアサに変更してくれんかな… -- {oOSweRZm1vs} 2016-08-04 (木) 13:09:52
  • 適当な最終上限解放される事で、される前の雑魚扱いよりかえってみじめになってる気がするわ -- {QaY1H/JzXOM} 2016-08-04 (木) 15:57:23
  • 3アビとサポアビは見直してほしいなあ。最終解放きたからこれで終わりは悲しい -- {Tr9xGQefBwI} 2016-08-04 (木) 17:57:23
  • ↑×2 ほんとそれ。というか既存アビに手が入っただけで新要素が皆無っていうのはさすがに… 新サポアビ4アビ新奥義、どれか一つは普通あるもんだろ？？？どうして何もないのか納得いく説明が欲しいわ -- {.yVeRYHNcVI} 2016-08-04 (木) 18:21:21
  • なんか水パーで潮干狩りでネタにされてるのすらイラついてきたぞ…国のために貝さがしとっただけやっつっとるやろが -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-08-04 (木) 20:15:52
  • むしろ逆に「悠々自適に貝採りしてる」ことの方を後出しで既成事実にしようってことじゃないのかそれ　 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-04 (木) 20:30:33
  • ↑実は自分もそうじゃないかと思ってんだよなぁ…違うとしても今までの扱いのせいで邪推するわ -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-08-05 (金) 00:40:37
  • 一人でフラフラ潮干狩りにいってここの貝は毒貝だぞー連れ戻せーって完全にボケ老人の扱いじゃねーかふざけんなよ 以前なら苦笑してたけど性能や最終解放の酷さでここまで冷遇されてからのこれだから不快感しか感じない。腐女子は大喜びみたいだけどな 単純な脳みそで羨ましいわ -- {.yVeRYHNcVI} 2016-08-05 (金) 06:50:53
  • 性能やら演出やら、やたら冷遇されてるからイベントでのちょっとした顔見せで喜べる心の余裕がない
    水着とかいいからまず他のキャラと同程度の扱いをしろとしか思えん -- {kx/QFvhtDPs} 2016-08-05 (金) 15:28:34
  • すいませーん・・・このクソ雑魚の調整はまだ時間かかりそうですかね？ -- {a9DEAD0fsdI} 2016-08-05 (金) 17:05:11
  • ↑3　これ単品で見たらなにやってんすか程度だけどFKHRのあの言いようを受けてのこれだともう悪意しか感じないわな　よしんば悪気はなかったとしても無神経の極み -- {1.wZbQYmMrk} 2016-08-05 (金) 21:49:30
  • 絵が見えない部分の行間を最大限いいほうにいいほうに好意的に解釈したとしても、穢れを喰らう海洋生物を大真面目に探している姿が潮干狩りと勘違いされたってとこかな（もしそうならフェードラッヘ騎士総出の潮干狩り大会になるはずだからありえなさそうだけど） -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-05 (金) 22:19:51
  • 四騎士優遇すんなうぜえって叩かれてるけどさ　なんでこの人まで四騎士でくくられて叩かれなきゃいけないのさ？？？性能的には全SSRの中でも一番酷い部類だし、最終上限解放は今までの最終キャラの中でも一番の酷さだし、優遇とは程遠いだろうが　むしろ運営からは最冷遇されてるキャラなんですが？？同じ騎士グループの括りってだけで高性能のパーやランと同じように叩かれる納得いかない　不条理すぎる　だったらこいつも同じくらい強くしてよ　性能はクソ以下と蔑まれ、腐向けゴリ推し集団の1人としても叩かれる、良い事まるでなしじゃないか -- {b7D.SFxkXKc} 2016-08-06 (土) 07:56:10
  • 四騎士優遇すんなうぜえって叩かれてるけどさ　なんでこの人まで四騎士でくくられて叩かれなきゃいけないのさ？？？性能的には全SSRの中でも一番酷い部類だし、最終上限解放は今までの最終キャラの中でも一番の酷さだし、優遇とは程遠いだろうが　むしろ運営からは最冷遇されてるキャラなんですが？？同じ騎士グループの括りってだけで高性能のパーやランと同じように叩かれる納得いかない　不条理すぎる　だったらこいつも同じくらい強くしてよ　性能はクソ以下と蔑まれ、腐向けゴリ推し集団の1人としても叩かれる、良い事まるでなしじゃないか -- {b7D.SFxkXKc} 2016-08-06 (土) 07:56:14
  • なんか二重投稿になってるすまん -- {b7D.SFxkXKc} 2016-08-06 (土) 07:57:35
  • 寿司盛りのガリ扱いだよな -- {xq21KBlW1KE} 2016-08-06 (土) 15:16:56
  • 声もいいしキャラも好きだし使い続けていたいしコツコツボーナス貢いで+99目指してるけど性能がなんで？って感じで腹立つ。いやジークさんじゃなくFKHRとHRTに。「最終解放して強くなったでしょ(ﾄﾞﾔ」してるその面ぶっ飛ばしたいわ -- {oFoy8DF/9LA} 2016-08-06 (土) 22:09:29
  • 「どこに埋まっている？」とか言われちゃあね、もう意地でも使い続けますよ。どんな性能だろうが永久にスタメンですよ。 -- {5YzO6iAU8x.} 2016-08-06 (土) 22:14:40
  • 使いたいが使ってるとその分修正が後回しになりそうなジレンマ。いや端から修正する気なんて全然なさそうだけど -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-08-06 (土) 23:12:44
  • 愛で使い続けるのもいいけど、上方修正要望は送り続けような。こっちは納得してねーんだって事は言い続けないと。 -- {900vI5lUir6} 2016-08-06 (土) 23:44:59
  • 最終上限解放すると(演出のつもりなんだろうが)基本後ろ向きに棒立ちになって滑稽さを醸し出し、新しいアクションをするわけでもなく新しい戦法も生まれない
    性能だけでもひどいのにこんなにつまらないんじゃ誰が使うんだって話よ -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-06 (土) 23:45:11
  • 育てても大して報われない、でも育てないと防御DOWN消えないからずっと使えない。・・・こんな扱いに困るとは思わなかった -- {9VPdHbje48E} 2016-08-06 (土) 23:53:43
  • 結局最終上限解放前の基本性能はなんにも変わってないからね。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-07 (日) 00:15:59
  • シナリオでの強さと実際の強さが違いすぎるｗ -- {cG7NCtvXcTo} 2016-08-07 (日) 05:27:29
  • 火力はさすがだなぁ、1万越えないとはいえ素ステも高めだし。
    ただそれ以外にやることがほぼ無いから「最終上限解放とは、特殊タイプとは何なのか」っていう気分になっちゃうねぇ… -- {5YzO6iAU8x.} 2016-08-07 (日) 18:21:42
  • 他キャラのほうが強いけど愛があれば使えるってなんかFFTのアグリアスみたいだな。違いはスタメンにいれてまで使う人数か。 -- {Ja5Zo20JpAI} 2016-08-07 (日) 18:30:34
  • ジークフリートがアグリアスなら
    オルランドゥはアレ爺なんです？ -- {R1RC4GAR4IA} 2016-08-07 (日) 18:39:28
  • そういえば特殊タイプだったっけ…おうディープ持ってこいや -- {apdGWwhsQbo} 2016-08-08 (月) 01:02:02
  • それで例えるならジークはメリアドールでオルランドゥはジータ、アレーティアは忍者かなって…… -- {E/vcYNjaM8Q} 2016-08-08 (月) 01:12:20
  • ATKバフ（スタメン待ったなし）、DEFダウン（便利）、ディスペル（鰻狩りにどうぞ）辺りが望まれてる所かね。
    ↑ジークさん＝メリアドールは悲しいほど理解できちゃうからやめるんだ！ -- {5YzO6iAU8x.} 2016-08-08 (月) 01:13:27
  • 弱いわけじゃない、寧ろそれなりに強い。でも最終上限と考えると決め手に欠けるというか、ジークじゃなくていいって感じになって困る。もし修正入るなら、今の状態から奥義使用後に全員に反射付与（シュバルツファング・シルト化）とか、４アビに敵が使ってた連撃を入れる（使用後にデリリアムの吸収量アップ）とか、奥義使用後にマスク割れるとかして欲しい。 -- {005sHpDwVtA} 2016-08-08 (月) 03:46:49
  • 皆Lv100マニガンスさんには不満を持ってない。本当にこのアビリティだけは最終解放と言われるだけの事は有る。だけどもそのマニガンスを活かそうにも、ウーヴェは効果量の中途半端さが目に付き（目を瞑れない事も無いが）、デリリアムに至ってはコンテンツ・環境がデュレーション系の存在価値を消している（DOボスはゲージ吸収どころかGUARDされて減りすらしない）し、サポアビはこのゲーム内でぶっちぎりのワースト。最終解放SSRならデリリアムとサポアビ、欲を言えばウーヴェの上方調整をしないと真面目に席が無い。 -- {dymcMfDc1fo} 2016-08-08 (月) 09:53:58
  • アレなんだよね、ようやく100まで上げたところであくまで他の80の未開放キャラと並べて悪くない程度しかないって絶望的なんだよね ましてやそこまで他のメンツが風光レベルでぶっ飛んでる訳でもない土でその惨状ってのが救えない -- {gTKHyBphdls} 2016-08-09 (火) 01:09:14
  • 団でジークがクソ雑魚呼ばわりされててイラっとしたな…そしてそれを反論出来る素材はないという -- {9jfhgc71APM} 2016-08-09 (火) 02:09:25
  • 特殊性が死んでる特殊タイプがにわかにアタッカー寄りにされただけだからステータスもまあ低いしな。魔法使いが力と体力に極振りしたような世にも中途半端なキャラだ。
    しかもようやく使い物になるのが最終上限解放後でアクションはつまらない使い回しばかりと実に隙のないダメさ加減。人がクソ雑魚扱いするのも無理はない。 -- {an8zjCWWPwc} 2016-08-09 (火) 08:49:27
  • 七難隠して余りあるデリリアムがステータスやらサポアビのショボさを補ってただけだからな
    デリリアムがなくなった残りカスだよ今のこいつ -- {tdivAq.byRE} 2016-08-09 (火) 15:16:24
  • なんかすっかり「ジークフリートの話題用の愚痴板」みたいになっちゃったな -- {Gdm47B/c36Q} 2016-08-10 (水) 20:46:25
  • 何もかもアレーティアという聳え立つデモンズウォールが悪い。ホントあのジジイ何者なんだよ -- {2Lk2YHTp3ns} 2016-08-10 (水) 21:26:48
  • 誰か他のキャラのせいだなんてとんでもない　ましてやアレーティアはジークより前からいたキャラだ
    全ボスから無条件で２５％のゲージを奪える能力があればアタッカーと同等の火力を出さなくても出番がいくらでもあったさ -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-10 (水) 21:37:13
  • 席がない席がない言うけど、皆ジークが不要になるほどメンツ揃ってんのかね。自分はまだまだ揃ってないから来たら入れるけど -- {7jeAHilZUKk} 2016-08-11 (木) 00:11:42
  • 自分は不満を持ちながらだけど使ってるよ
    アタッカー枠アレ爺確定で残り一枠
    こいつ意外だとネモ姉とメルゥとユーステスしかいないからバハ剣＆コスモスと相性良くないから消去法で
    １アビだけ超便利だけど３アビがもうちょいDA率高ければいいんだけど -- {HoR9buzYZWU} 2016-08-11 (木) 00:30:22
  • 最終上限解放前の話なら、まことに遺憾ながらどのプレイヤーにとっても不要なSSRと思える(特に十時あたり持ってれば) -- {3SKvFEHYGh6} 2016-08-11 (木) 00:50:40
  • まず最初に4人いれば即ブレイクなんていう頭のネジがぶっ飛んでるとしか思えないアビリティを持って生まれてきてしまった事が悲劇
    そもそものスタート地点が狂気なんだからいっそデリリアムは完全リニューアルしてもいいだろ
    DOでは無効化されると聞いて変な笑い出たわ
    ただでさえ碌にゲージ減らせなく調整されてるのに25％アップ効果まで没収されてただの微妙な連続攻撃率アップ技にしかなってないとかほんと失敗作のクソ技だなこれ -- {R1RC4GAR4IA} 2016-08-11 (木) 01:20:16
  • 未だにLv80止まりだけど、この言われようだと上限解放しなくても良いかな… -- {uxqOamnJ2bc} 2016-08-11 (木) 16:39:37
  • 最終上限解放すればSRよりは使えるようになる、というこのキャラへのトドメのような最終上限解放だよ -- {EDPpETUIrrg} 2016-08-11 (木) 17:05:29
  • ↑6　キャラが揃ってないんならなんでも使えるからフォローにならない -- {j5hD9NhiE4c} 2016-08-11 (木) 17:11:30
  • 明るい話題がなにひとつないなこのキャラ -- {5mYBoquN9nA} 2016-08-11 (木) 23:23:46
  • そらそうよ。最終上限解放っていう最後にして最高のテコ入れの機会すらあんな結果で終わって、底辺SSRっていう評価が固まっちゃったんだから。これから他キャラの最終が来る度に、最底辺の最終解放の例としてグラブルが終わる日まで死体蹴りされつづける運命　死ぬまでFKHRを呪ってやるからな -- {w0k05ohre5Q} 2016-08-12 (金) 07:32:44
  • 3アビ奥義ちょっと吸うだけ 2アビ攻防上がるだけ 1アビダメージ与えて水にちょっと強くなるだけ 解雇対象になるのは時間の問題だった -- {dsIRXqgAr1.} 2016-08-12 (金) 08:35:17
  • 基本性能がひどいからな サポアビとか不具合じゃないかってレベル -- {4BeimbTtm.o} 2016-08-12 (金) 08:43:29
  • ジークフリートの100レベのフェイトエピ、クソすぎない？因縁があるかどうかもわからない敵、バトルは初見ではほぼ勝てない仕様、にも関わらずその後のジークフリートの台詞、親子の対応、どれだけキャラ下げれば気がすむんだよ…解放後の強化具合といい、モーションの手抜きといい流石に作り直してほしいレベルだわ -- {HAa8Wg14oEc} 2016-08-12 (金) 08:49:01
  • FKHRは一部キャラというか前任に対して私怨ありまくりなんだろうなぁ -- {cbkbhwGmkGQ} 2016-08-12 (金) 09:01:22
  • 偉大なるFKHR様のお眼鏡に適わなかったキャラの末路なんてこんなもんだぞ
    悔しかったらFKHR様のお気に召すキャラになるしかないよジークフリートさんも -- {sLCMHJym8F.} 2016-08-12 (金) 09:37:28
  • サポアビ毎ターン発動、3アビダブルアタック確定でいいレベル -- {gr7RW7A5X32} 2016-08-12 (金) 11:12:07
  • 実際サポアビ発動率が50%とかあれば虎杖壁担当として不動の地位だったろうに。 -- {L3UNDHt3B9Y} 2016-08-12 (金) 11:18:20
  • サポアビ発動率50%だと回復量の期待値は一ターン250、攻撃が命中やカットされると発動しない事を差し置いてもペトラ(毎ターン無条件で合計600)の回復量の半分以下でSSRとしてはまだ足りない……というか常時展開しててもなおペトラ以下
    上限、発動率共につくづく全くもって論外のサポアビだ 今の発動率なら上限１０倍くらいにするか、発動するたび剣光みたいに能力上がっていく感じにしないと発動しても全然うれしくない -- {GrygWL9sjT2} 2016-08-12 (金) 19:30:33
  • 実際には発動率10％くらいかそれ以下じゃね？っていうか言われて気付いたが、今回の四象始まってから今日までデイリーの亀狩りにジーク出してるが、一度もサポアビ発動したのを見た事無いな・・・ -- {MjPThBVEms.} 2016-08-12 (金) 19:38:18
  • 趣味優先で性能を嫌々我慢して使うか、サブでレベル上げ これを除いたら使用率ほぼゼロだろうな このキャラに関しては断言できる -- {60RkhxrSyEA} 2016-08-13 (土) 13:11:01
  • なんでこいつ戦闘中そっぽ向いてるのｗｗｗｗ -- {h4.JNwGgDYw} 2016-08-13 (土) 16:30:32
  • お前らそんなにサポアビ発動してるのか…80→91までスタメンで使ってみたけど一度も見たことないぞ… -- {9546QHNLKvo} 2016-08-13 (土) 17:53:11
  • でてからずっと土パでスタメンだが30戦に1回ぐらいはサポアビ発動してるかなって感じ。自分はここで言われるほど発動しなくはないが普通に考えたらありえんしゴミ -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-08-13 (土) 18:32:05
  • おまえらさすがに言いすぎじゃね？白虎杖入れてアイル水ヴィと一緒に3番手で使ってるけど活躍してくれてるぞ -- {VeD9Hy4UunQ} 2016-08-13 (土) 18:32:37
  • ↑2 すまん20戦に1回って言いたかった。なんで30って打ったんだ -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-08-13 (土) 18:36:47
  • ↑↑ あえてジークを活躍させられるような手練れならジーク外してジーク介護用シフトも捨ててもっともっと活躍してくれる別のキャラ入れた方が戦闘有利になるのでは -- {pOn5Ic0PJxg} 2016-08-13 (土) 19:55:11
  • 戦闘中どころか戦闘始まった時は正面向いてるのにあえてそこからそっぽ向くんだぞこの人 理解不能理解不能 -- {iIsuYiSMojM} 2016-08-13 (土) 20:05:11
  • このサポアビを放置した時点でちよ -- {zpCPx9Dq52o} 2016-08-13 (土) 20:15:52
  • このサポアビを放置した時点で調整を放棄してるとしか思えない… -- {zpCPx9Dq52o} 2016-08-13 (土) 20:16:37
  • 奥義効果、３アビ、サポアビの全てが普通にプレイするかぎり基本的にあってないようなものってスゴいことだよこれ
    他人に迷惑かけないだけで初期のガンダゴウザとまるで同じ症状 -- {T0WIwx3xOEU} 2016-08-13 (土) 20:30:58
  • ↑ブリュンヒルドの構えというのがあってな... -- {KllJxgaJBpM} 2016-08-14 (日) 12:40:16
  • 本当に悪口しか言われてないのな -- {HTN5.KQU3Mk} 2016-08-14 (日) 19:21:50
  • 事実を言うと悪口になるのか… -- {t1T5Uahhtt6} 2016-08-14 (日) 19:44:33
  • サポアビは確定で発生してもいいと思うの。 -- {Tr9xGQefBwI} 2016-08-15 (月) 17:43:22
  • レベル100称号がくだらない声優ネタなのも腹立つ。このキャラのために新しい何かを考えるのすら億劫だっていうのが伝わってくるんだよ最終上限解放のありとあらゆる要素から　ユエルを魔改造して超強キャラに生まれ変わらせた運営と同じ運営の仕事とはとても思えないわ -- {pIIxv9UgkIs} 2016-08-15 (月) 18:33:31
  • もう散々言われたろうが、性能目当てにサプチケで取るかと聞かれたらNOって言うだろ
    間違いなく(のべ)1200万人全員がNOだよ -- {jgom.nVbC5U} 2016-08-15 (月) 19:42:44
  • ロム・ストールも井上和彦も好きだからゲーム中きっての雑魚キャラであたら「成敗」とか口にして欲しくないんだが -- {u1Q9LL6UZ56} 2016-08-15 (月) 19:47:45
  • 水着ゼタのアビ群見て開放ジークさんが持ってたら似合うだろうなって思った。 -- {BraxTnMJrso} 2016-08-15 (月) 20:05:51
  • ジークさん当たってどんなんか見に来たんだけど、なんでこんなメタクソに言われてんの… -- {6lUJPfT1RMo} 2016-08-15 (月) 20:11:58
  • アビリティと奥義の固有効果が機能してなくてステータスはアタッカーにも壁にも半端に低くて、いくら解放してもスキン変えても見ててワンパターン
    あえて使おうと思える要素がない -- {KjLG05MoJXo} 2016-08-15 (月) 20:17:30
  • まあもう言われ尽くしてることを繰り返し主張されると鬱陶しいのは分かる、特にネガティブなものだと -- {x3JOcICK3zk} 2016-08-15 (月) 22:11:05
  • 最終したらまともに戦える性能はしてるよ、サプでとるほどではないけど -- {s8H/s.WmSOI} 2016-08-15 (月) 22:25:20
  • なんだかんだみんなジークをまともに使いたいかったからこそのこの惨状だから
    運営が糞贔屓やめてまともな調整してくれたら収まるよ
    問題はそんな事は一切合切期待できないという事だけど
    FKHR様はジークの何がお気に召さなかったんだろう -- {R1RC4GAR4IA} 2016-08-15 (月) 22:26:59
  • イベントでだけVIP待遇、設定上では人類最強格の扱いというのが悲惨さに拍車かけてるよね
    不死身の肉体だの鎧に隠し武器だの足掛けつきで常人には持つこともできない大剣だのといった凄そうなフレーバーも虚しいばかり -- {vXGAAokuZ2o} 2016-08-15 (月) 23:02:27
  • ジークフリート男キャラの中で一番好きなのにこの不遇ぶりよ…なんでなん…？年齢も若すぎて32って知ってから最強設定が薄っぺらく感じられるようになっちまった -- {y5wquPFXO/U} 2016-08-16 (火) 01:22:45
  • これがオイゲンみたいにそこらの放浪してたキャラだったりもっと若造だったりしたらまだそんなもんかと流せなくもなかったが、実際は国で一二を争う強さのはずなのに民間の傭兵である年老いたオイゲン以下だしそれでいて属性が違うって事を差し置いても優秀なアタッカーであるランスに手放しで賞賛される程かって言われると限りなく？？？だし -- {X4fAM4WMssQ} 2016-08-16 (火) 16:39:43
  • 最終上限解放前の基本スペックの話ならそれこそ無料配付のアイドル以下
    一人だけ優遇しろともゲームバランスを破壊するほど強化しろとも言わないから(言いたいのはやまやまだが)まともなSSRとして扱われるようにして欲しい -- {T5RLBSPTXMA} 2016-08-16 (火) 20:23:00
  • ジークwwwフリートwww -- {berOYXs8yww} 2016-08-16 (火) 20:27:14
  • 設定通りにする必要はないと思うし、話の中だけ最強で周りに持ち上げられようが構わない。ランスロットやパーシヴァルより弱くたってそんなことどっちでもいい。ただみんなと同じような扱いをして欲しいだけなんだ。 -- {Vh2SGfjFIaE} 2016-08-17 (水) 03:36:25
  • 120フェンリルでジークがめちゃくちゃ使えるんだがすべてこのためだったのか？主に1アビだけど -- {bYEhIxb9R.o} 2016-08-17 (水) 03:46:46
  • 3ｱﾋﾞもマルチと違って普通にゲージ削れるしね -- {Z7LFfwRynEQ} 2016-08-17 (水) 07:24:27
  • Lv100フェンリルの時点で減少量に減衰掛かってるんですが -- {aRI4V0gM45I} 2016-08-17 (水) 07:28:59
  • この瞬間だけはジークフリートが一番いい、という使い道ができればいいけど、どうだかね
    デリリアムが普通に効くのはせいぜいVHまでってところだしやっぱりガンダゴウザみたいにキャラコンセプトから見直して欲しい -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-17 (水) 08:09:38
  • ﾌｪﾝﾘﾙ戦で凄い良いね。ｼﾞｬｽﾐﾝで２回目までしか飛ばせない程度だと３回目の乱打を防げるのはほんとありがたい。 -- {JsNmmWNWWlI} 2016-08-17 (水) 12:07:20
  • ↑3まあ減衰かかってるけど10%位削れるしミリじゃないだけﾏｼじゃん？ -- {s9sTCbIRKeE} 2016-08-17 (水) 12:28:36
  • 初期デリリアムありきで性能を設定したんだからそこで譲歩したらダメ
    敵の強さ次第で10%しか下がらないディープや１ターンしか持たないマウントに我慢できるプレイヤーはそうそういないでしょ -- {bk984Rgr86Q} 2016-08-17 (水) 15:13:18
  • 他のキャラを見る限りどうやらこのゲームは最終上限解放したらアビリティが追加されて奥義が演出ともども強化されるシステムのようだな -- {A/eEhD.zKBc} 2016-08-17 (水) 20:07:52
  • そうだよ。例外はジークフリートだけ。アビ追加も奥義演出変更もなかったのはジークだけ。これがイジメじゃなくてなんなの -- {lUrU.VSgZfw} 2016-08-17 (水) 20:38:39
  • ↑アーミラもだぞ？ -- {ADnxr2TtohU} 2016-08-17 (水) 22:21:01
  • つヒドゥンキー(LV90で追加) 半神半魔時に性能UP(攻防UP/連続攻撃確率UP/弱体効果無効/稀にカウンター) -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-17 (水) 22:28:33
  • フェンリルで活躍してくれてるけど不意に500ぽっち回復してなんか悲しくなる -- {BdbySpnLsGI} 2016-08-18 (木) 01:19:12
  • 極稀にとてもとてもしょぼい効果が発揮されるサポアビなんとかならんかねほんと　ＳＳＲのものとも思えん -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-18 (木) 01:43:52
  • まあマルチで皆デリリアム撃って確定ブレイクはあかんけどソロコンテンツ位は25％削って欲しい -- {LrtBiZR66XY} 2016-08-18 (木) 10:30:26
  • フェンリルのマニアック程度だとジークンマン糞強いな -- {WNkFrYr2KWA} 2016-08-18 (木) 10:35:42
  • 100フェイトであったしこう、致死ダメージを1回1で耐えて、一定HPになるまでドラッフェンブルートの発動率と吸収率大幅うｐみたいなとにかく死ににくいとかいう感じにしてもいいよな、デリリアムが調整で死んだせいで個性が薄いし -- {XUVcgfAGVUI} 2016-08-18 (木) 10:38:41
  • 100にあがるまでサブに入れてるけど、本当に役に立たない。死んだ3アビと効果が実感できない2アビ。100になって2アビが使えるようになったとしてもそのまま編成から消えるわ。 -- {t44J2J9giPY} 2016-08-18 (木) 15:45:27
  • デリリアムはＤＡＵｐも含めてゴミの山だけどマニガンスはさすがに目に見えて火力上がるだろ -- {aRI4V0gM45I} 2016-08-18 (木) 18:59:23
  • 闇ジャンヌとかと違って別枠じゃないから編成によっては上がらないし（強化前より目に見えて耐えるようにはなるけど）、マニガンスは優秀でもそれ一本で戦えるほどではないからねえ -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-18 (木) 19:31:58
  • ジークずっと使ってるけど、一番の泣き所はブレイク追撃ができないところだと思うわ。
    奥義でブレイクさせるとゼロから貯め直しでメデューサ使っても間に合わないし、ブレアサもないからブレイク追撃生かせないし。
    理想はポンバだが最悪ブレアサつけるか3アビの奥義増加が固定になったらマシになると思うんだが。
    あとサポアビ。 -- {WwIN284HXMA} 2016-08-18 (木) 23:45:53
  • 奥義に敵の時使った反射つけて、ローアイン型の長時間発動するかばうでも持たせて自己バフで壁役に回すのもありだとは思う
    現状の中途半端さとゲームシステムや環境に反した仕様では活躍できないのは目に見えてるし -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-19 (金) 00:06:11
  • わざわざブレイクさせてから奥義撃つなんて普通しないからメーテラみたいな印を刻むとかマニガンスに追撃トリガー乗せるとかして平時にも追撃できるようにして欲しい -- {gRLG4IhhCF6} 2016-08-19 (金) 15:25:56
  • 全アビリティとステータスを書き換えても誰も困らんからはやいとこ修正してやってくれ -- {kdBhG7jFj1s} 2016-08-19 (金) 19:16:36
  • 本当に突然全てのアビリティとステータスを書き換えられても、編成に影響してないから大して困らないのがこいつの恐ろしい所だな･･･ -- {Q5UmqXKP1wY} 2016-08-19 (金) 22:06:57
  • 強弱敵問わず持ち味？の３アビ＋と奥義追撃が腐るのはどうなのか？。フェンリルで実感した -- {tyK5ED4YPCw} 2016-08-19 (金) 23:38:01
  • 土パの出番が来たから使ってるけどクッソ微妙なのを再確認してる、3アビのDAアップは何でこんな微妙な数値にしたの？どうせなら「連続攻撃アップ」にしてくれても良かったしさあ
    福原氏のこの前の「属性格差は意図的ではないが自覚してる云々」の文章を読んで改めて凄まじい憎悪と怒りが湧いてくる

    何でこんな不遇にしたの？
    せっかくの強化のチャンスを潰されてさあ
    ねえ、絶対にわざとやってるでしょ？ -- {affkGqIYIzA} 2016-08-20 (土) 02:36:52
  • マニガンスはまあまあ、ウーヴェも物足りないっちゃ物足りないがまあ許容できなくもない。問題はデリリ、サポアビ、奥義追加効果の噛み合わなさ、そして一芸のなさなんだよね。最終解放までして80にあっさり蹴り出される悲しさ -- {6T5ghU8IPYs} 2016-08-20 (土) 12:07:52
  • ふとジークのプロフィール見て「苦手：口だけの人間」に草。ホント、口だけだもんなぁアイツら。 -- {2FtBQIcZ5KM} 2016-08-20 (土) 12:28:20
  • 奥義追撃はもういっそいつでも62万、ブレイク時は更にもう一発62万のトリプルにしよう。デリリは味方全体にトレマーラウンド付与するとか、モードゲージ関連なげすてて瀕死ほどサポアビ発動率とサポアビ回復量とヘイトの3つ大幅アップにするぐらい盛れと。マニガンの防バフとあわせて、不死身の一騎当千なんだからそんぐらいでもいいやろ -- {qWVePHURB42} 2016-08-20 (土) 12:52:51
  • せめてリヴァマグに使えるアビ一つでも欲しかった。モードゲージ削るなんてSRでも出来るよ・・・ -- {kYgv5TsIz5g} 2016-08-20 (土) 13:39:29
  • なんで奥義演出変わらなかったんだろう
    なんで新しいサポアビも４アビもなかったんだろう
    なんで他のキャラには当たり前のようにあるものがこの人にだけは無いんだろう
    運営に嫌われてる以外の理由って考えられる？
    解放しても弱いままのも辛いけどそれ以上にあからさまな冷遇が辛い。 -- {stXHv3A6BkQ} 2016-08-20 (土) 23:46:52
  • 恵まれた見た目と声から恵まれない性能
    まぁガンダゴウザとか不遇のキャラが一気に強化された前例もあるし
    またいつか来る調整に期待して眠ってていただこう -- {SOt/gnz7J66} 2016-08-21 (日) 14:56:02
  • 最終上限解放済みでこのザマだから本当に救いがないな レベル80時点ではやっぱりSR未満の価値しか持たないし -- {y5Vjo51fM.U} 2016-08-21 (日) 15:20:19
  • 見た目も恵まれてないよ 演出の適当さは全キャラ随一だしゴミだの産廃だのなんだの言われるだけの事はある -- {KjLG05MoJXo} 2016-08-21 (日) 15:28:23
  • 最終上限解放で強化される点は4つだからジークフリートは奥義効果と1〜3アビの強化で終わり。だからサポアビや4アビ追加はない。 -- {h4.JNwGgDYw} 2016-08-21 (日) 15:57:19
  • 元が赤点だから他のキャラと同じように加点して足りるわけないんだよ
    最終上限解放する前にまともなSSR並みに調整しないと -- {hrLG16f2PtE} 2016-08-21 (日) 17:46:37
  • いや〜何なんですかねあれ。ジークさんが性能面や最終でまともな扱いされてたらCDデビューだろうと何だろうと喜べたんですけどね。お願いだからキャラ商売する前にゲーム上の性能なんとかしてくれ。 -- {stXHv3A6BkQ} 2016-08-21 (日) 19:09:14
  • 性能がアレな事案をキャラソンで茶を濁すスタイル -- {6aH1vPlBVSA} 2016-08-21 (日) 19:24:52
  • Lv１００までいけば他のSSRの面子と場合によってはスタメン争い出来るぐらいに弱くはないんだが・・・Lv100にする手間(orラジエル)かけた甲斐があるかっていうと間違いなくない、せめてサポアビはなんとかせーよ -- {X4fAM4WMssQ} 2016-08-22 (月) 04:45:08
  • ニコ生、キャラソンの発表ですら憐れみのコメントばかり上がってたぞこのキャラ
    ただでさえ四人の中じゃ地味なのに -- {/39VDIH4AuU} 2016-08-22 (月) 17:39:40
  • でもあのCDジャケットのジークさんは非常にかっこいい。4人の中で一番イケてる -- {mvqAFT48MfE} 2016-08-22 (月) 18:08:38
  • 甲虫装機ジークフリート -- {oXfSoxTvhL2} 2016-08-23 (火) 00:28:18
  • そもそもが世を忍ぶ反逆者としての仮の姿なわけだし、もういっそ別バージョンでも出してくれ
    こうまで満遍なくダメだと使いようがない -- {j4AhytglFcQ} 2016-08-23 (火) 01:49:34
  • 相変わらずエアプのコメが必死すぎる -- {63ywq6YAW0A} 2016-08-23 (火) 02:16:29
  • LV100フェイトの設定上のご大層な能力と実際のしょぼいサポアビの差に嗤うしかない -- {aRI4V0gM45I} 2016-08-23 (火) 02:46:01
  • 大剣もった重騎士、普通パワーキャラの立ち位置なのに一際非力なパラメータだったりね -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-23 (火) 02:57:17
  • ジークさん悲惨なのはわかるけどカルメリーナよりマシなんじゃね？って思ってしまう -- {UJkcu2ES3vI} 2016-08-23 (火) 06:57:17
  • その辺よりは確実にマシ、個人的にはSSR全体でも中堅には居ると思ってる。ただ最終上限開放っていう切り札を使ってコレ、というのが落胆されてるんじゃないかな -- {MjPThBVEms.} 2016-08-23 (火) 08:50:30
  • イベントで美味しいところもっていったり商品展開したり声優が大御所だったりするから悪い意味で有名人なんだよね -- {O2UAIWwQSOg} 2016-08-23 (火) 08:54:08
  • ガチャで引いたその瞬間の価値を高めないと話にならんやね
    逆にたまねぎ剣士みたいに99まで産廃で100になった瞬間とてつもない強さになるとかだったらそれもありなんだろうけど -- {o6w4nxub9S.} 2016-08-23 (火) 15:09:40
  • 演出いじってもゲームバランスには関係ないから、さしあたり使い回し以外の何物でもないアクションを見栄えのするものにしてほしい -- {u/QZ8P9SOdI} 2016-08-23 (火) 15:29:19
  • 最終上限解放が面白くない 新要素まるでないんだもの -- {q/8HY/r.j2U} 2016-08-23 (火) 17:59:25
  • すまん、弱くないならなんで誰もジークをサプチケで選ばないんだ？一切聞いたことないぞ？ -- {7WudFn0EAZ2} 2016-08-23 (火) 22:19:11
  • ガンダゴウザは奇跡のように鍛え直してサプチケ候補にすら食い込んでるというのになんでこいつら放置なんだろうな
    誰も使わないような雑魚キャラどもがレアリティ相応程度に強化されることは別に運営の損にならんと思うが -- {O2UAIWwQSOg} 2016-08-23 (火) 22:30:24
  • 頭悪いなアンタ　弱くない＝強いじゃないぞ
    減衰なんか簡単に届くからそこで役に立つのが追撃と捨て身　こいつ殴って３０万４０万出すキャラだから -- {t5biEnUtLaA} 2016-08-23 (火) 22:33:54
  • 素殴り40万なんて猛者ならわざわざジーク使わないでしょ
    そのレベルに達して初めて価値が生まれるようじゃやっぱりキャラとしては破綻しているし -- {O2UAIWwQSOg} 2016-08-23 (火) 23:27:15
  • 土のアタッカーに優秀なのが多いってのもあるかなあ -- {UfmVE5ic3j2} 2016-08-24 (水) 09:18:34
  • なんでもなにも最終解放すれば普通に強い程度でそれまでがお話にならんキャラを誰がサプチケでとるの？っていう
    最後だけ見れば実際悪くないけどどの道過程とは見あってないし別に唯一無二の性能でもない -- {2LfdThtJkb.} 2016-08-24 (水) 13:27:24
  • レベル１００のジークンマンの活用方法。
    １：玄武杖装備　２：アイルを３枠目に突っ込む　３：ハレゼナいれとく　４：ジークンマン５番手　備考：回復手段忘れずに
    こんな感じで編成すると、アイルが事故死しても後から（自分の）防御力に定評のあるジークンマンが現れてくれるから割と何とかなるぞ！
    アイルさんががんばってブレイクさせてくれれば奥義効果も体感できるぞ！
    …そんなことを思いついて実行に移したら、アイル事故ってるときって大体全体攻撃もろに食らったとかでパーティー全体が悲惨なことになっててそれどころじゃないし、アイルが調子よくて相手ブレイクまでもっていけるようなら、そのまま素殴りしかしてこない相手からカウンター取り放題で、結局ジークンマンの居場所なかった。悲しみを背負った。 -- {IaEZ4HqwbpY} 2016-08-24 (水) 14:12:23
  • VH相手に苦労しているホンモノの初心者のうちはまあ配布オイゲンよりは頼りになるからジャミルやソリッズやガイーヌいないなら入れるだろう
    EXまで行くとすでにデリリアムは物足りないスキルになりだすし、最終上限解放できる頃にはジークなど眼中になくなってるはず
    魅せプレイ用のネタ装備みたいな、余裕のあるプレイヤーの遊び道具だな -- {XF3sSoewxFE} 2016-08-25 (木) 10:29:14
  • レベル100バトルの3エピ目。連撃、および激昂の連撃のバフは約30秒で消える。消えるのが待って攻撃しないとクエストクリア不可。 -- {TY/SXt8eT4I} 2016-08-25 (木) 13:13:49
  • 微妙な性能なのはわかったが、上の何人かは一体何をそんな親の仇みたいに要らない人間扱いしまくってるんだ？ -- {E1DOsIHCyuM} 2016-08-26 (金) 06:31:40
  • デリリアムを全体配分にいつになったら修正されるのかな… -- {42gsDLYHppc} 2016-08-26 (金) 07:34:53
  • 強力な土武器の追加にティターン勢が勢いづいたことはめでたいけど、通常攻刃枠のバフを武器にしてるこいつはさらに隅っこにおいやられるんだろうな… -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-08-26 (金) 14:14:22
  • うるせぇ！かっこよきゃいいんだよ馬鹿野郎！　ぐだぐだ文句ばっかり垂れてねぇでジーグの上手い使い方でもコメントしやがれ -- {zMHB1wUNeaM} 2016-08-26 (金) 14:21:02
  • 磁力でハニワ幻人を吸い寄せてベアハッグとか槍でブッ殺すとか？ -- {C9lXOpQkINs} 2016-08-26 (金) 14:31:30
  • カッコ良ければいいって言っても現実は新奥義演出すら無いわけで……正直それだけでもあればそこまで不満には思わなかったよ俺 -- {tbHZuaOEuSs} 2016-08-26 (金) 17:51:58
  • パーさんがビビるくらい強いって設定なんだからねえ・・・もうちっとこうねえ・・・もうデリリアムだけ強制25%吸い取りにして、ジーク4人いたらODできませんでいいよもう -- {fdhx3cL2uo2} 2016-08-27 (土) 02:17:16
  • ああ、鋼鉄ジーグね
    ティターンと相性が悪いから更に使い道が減ってしまったのは事実だな -- {AQ7unhQC0z6} 2016-08-27 (土) 08:44:20
  • シュバルツファング！死ねぇ！ -- {005sHpDwVtA} 2016-08-28 (日) 10:40:36
  • ジークさん集合イラスト描かれるたびに若返ってない？ -- {32dVuE1DymM} 2016-08-28 (日) 23:24:01
  • 弟子が最終解放で水ゴリラになったように、こちらも土ゴリラ位になってもいいのよ？ -- {kbpNdY5Im72} 2016-08-29 (月) 02:36:42
  • 公式が最大限に言葉を選んでも可もなく不可もない(実際にはピーキーかつローリターンでプレイヤーにはぼろくそ言われてたけど)って有り様なんだし、きちんとした使い道をアタッカーなりメイン盾なり決めて性能全体的に見直さないと
    今の彼にSSRの価値は全くない -- {/w9IbFJn65Q} 2016-08-29 (月) 02:45:05
  • もう３アビスロウにでもしてくれ。実際スロウだけで起用されてるキャラは多い
    調整する気ないんだろうからこのぐらい投げやりでも起用点できるなら構わん -- {0FInGq/0Fjs} 2016-08-30 (火) 11:56:50
  • 攻撃上がるとか、若干味方にバフ掛けるとかやってる事がSRなんだよね・・ -- {PAAlyS55EyA} 2016-08-30 (火) 12:17:48
  • アルルメイヤ引いたとたんlv100ジークの枠無くなった -- {hEP.peknGGg} 2016-08-30 (火) 18:34:30
  • んなわけねーじゃん、ただのマウントキャラがなんでlv100ssr追い出せるんだ？とか思う人居るでしょ？それがまじなんだよ、ジークさんはlv100SSRの性能じゃないんだよ -- {hEP.peknGGg} 2016-08-30 (火) 18:42:26
  • スロウはアルルが死ぬからNG -- {MCw/Es5YzGQ} 2016-08-30 (火) 19:01:51
  • いっそ新しい方向のアビぶちこんで良くわからないキャラになってくれていいよ。完全に死んでる今よかマシだ。 -- {F8/GLLLEE5A} 2016-08-30 (火) 19:07:23
  • モーションや変化の無い奥義はともかく、最終解放も元の性能の強化と捉えれば妥当な強化なんだよなぁ。問題は元の性能がだいぶ残念だったから伸び代が無かった事か。アタッカーばっかりと言われる土だけど優秀なアタッカー多過ぎて秀でた一芸や役割を持たない半端なアタッカーは要らないという -- {wIRRPKojdIQ} 2016-08-30 (火) 19:19:47
  • 新キャラ紹介で「ある日突然登場してもおかしいですから、続編イベントが開催される時に登場となります」
    ってあるけどジークさんのガチャ実装は突然じゃなかったっけ？ -- {nfBkDlX.Jec} 2016-08-31 (水) 17:30:33
  • 条件付きだかほぼほぼCT7のモードゲージ吸収より使えるスロウ+全体加速が来たぞジークンマン -- {GrqqRcfrVUE} 2016-08-31 (水) 17:50:06
  • 勝利の美酒に酔う事なかれって言うけど、頭だけ無防備にしている本人が一番酔ってそうとか突っ込んじゃ野暮かな？ -- {AckIk202OVM} 2016-08-31 (水) 17:53:23
  • もういっそ所持プレイヤーにムーンでも与えてプレイアブルキャラから消してやってくれんか
    延々と「運営がごり押ししてる産廃」扱いされてるのを見るのはもう忍びない -- {uITlJGBX3do} 2016-08-31 (水) 17:58:00
  • 怪盗ですら仲間にゲージを配れるというのに救国の忠騎士ともあろうものが自分の分だけか、情けないぞジークンマン -- {o81V1Xi2hh2} 2016-08-31 (水) 18:19:54
  • ジークンマン全部全体化するくらいの気構え持って？ -- {t3hAF3x.Is.} 2016-08-31 (水) 18:21:30
  • 試しにレベル80まで上げて使ってみたけどマジでSRより弱くて乾いた笑いが出てくる…解放以前にゴウザさんみたいに根本的な調整をしろよ -- {gEZvdXVp32.} 2016-08-31 (水) 18:24:23
  • ↑そのSRは誰なんだよ・・・ -- {Sr57cpuKv8s} 2016-08-31 (水) 18:45:01
  • ↑恐らくガイーヌって言うキャラじゃないかな・・・ -- {Q5UmqXKP1wY} 2016-08-31 (水) 18:53:20
  • ジャミルかもしれないしソリッズかもしれないし水着オイゲンとか十時もあり得る
    条件次第ならファスティバとかアルメイダも -- {fN04nkTiiFw} 2016-08-31 (水) 19:24:16
  • ベルセルクもリミゲンもサラーサオクトーもないうちの土パがあまりに弱すぎてついブチ切れてアイルと土四天取ってジークと使ってるけど、デリのＤＡ上昇いくらなんでも低すぎね？まぁアイルが高すぎるってのもあるのかもしれんけどさ・・・ -- {5A3FPZg6v0s} 2016-08-31 (水) 21:18:20
  • ジークさんも覚醒前で止めてるから解放キャラと比べるのもどうかなと思ってジャミルと十時で試してみました。十時はともかくジャミルと比べるのは少し酷だったかもしれない -- {gEZvdXVp32.} 2016-08-31 (水) 21:19:09
  • 解放前はジーク抜いてアマブレ目当てにファスティバ入れてたな -- {aRI4V0gM45I} 2016-08-31 (水) 21:40:26
  • 運営がゴリ押しとは。実際のところ、グラブルの中では人気も知名度も高い部類やとは思うが。
    ただ、設定とあまりに乖離したゲーム内での強さのせいで、最終解放への期待値があまりに高かったのを、見事に運営どもが裏切ってくれただけで。 -- {DRbkuasY6Dk} 2016-09-01 (木) 11:23:47
  • ゴリ押していうかジークンマンは80の段階で最終解放して強化もらってもやっと普通レベルだろって予想されてたから最終解放は望まれてなかったと思うぞ。最終解放した結果1アビは威力減少していいから光サルの1アビくれ、2アビは防UP分わずかにレイジ3よりマシだが遅効性、3アビはDAUP(笑)。他のSSRが最終解放無しで持ってる普通にすらならなかったよ。 -- {UD21GISf3GI} 2016-09-01 (木) 12:03:52
  • 3アビのDAバフはあくまでおまけだから効果控えめみたいな考えだとしてももともとのゲージ削りが調整で殺されてるのがどうにもね…、1アビは完全カットには足りないけど適当に打つだけで便利だし2アビも求められていた全体バフではないが自己バフとしては破格の性能してるし悪くはないんだけどね -- {jqu4tVoO5Ug} 2016-09-01 (木) 22:27:40
  • ウェポンバーストとか贅沢は言わないからDA確定3ターンくらい欲しい　奥義でブレイクさせた後に奥義が間に合わん -- {6Q/zSXjwomU} 2016-09-01 (木) 22:42:06
  • 単体バフなんてだいたい全体バフの劣化なんだから悪いとしか言えないでしょ -- {cPuDeqD9xpA} 2016-09-02 (金) 07:04:47
  • 優秀だけどそれだけじゃ、って感じね２アビ -- {FmLLRlU/T..} 2016-09-02 (金) 08:44:00
  • 超かっこいいから好きなんだがなぁ、他のパーさんやランちゃんと同じ位になってくれないだろうか…次の調整に期待しよう -- {SOt/gnz7J66} 2016-09-02 (金) 09:59:54
  • ☆4のまま止めてたけど上限解放したぞ。ガイーヌとか100おっさんと組ませてバフ盛りパーティーしたい
    水耐性もアップするんじゃろ？便利枠ってことだよね -- {uxqOamnJ2bc} 2016-09-02 (金) 12:36:39
  • 使う時間が長くなるほど『えっ、何これは･･･』って思ってくる残念枠だよ。マジでマジで。 -- {YOsJd/67vL2} 2016-09-02 (金) 13:54:44
  • 残念なのはお前の頭じゃないのか？ -- {LMyi3lEeeXg} 2016-09-02 (金) 14:19:36
  • 理由すらないただの煽りとかお里が知れるなぁ。弱くはないけど一世代前って感じですね。新武器も来たし素殴りパとの相性は悪くないんだけどなー、デリリアムのDA率上昇が全体に乗るとかならそれなりにアツいんだけども -- {6NISNmxIrRM} 2016-09-02 (金) 14:31:11
  • 個人主義の土属性で全体バフは望み薄かなぁ。一応支援特化ポジのカリオストロからテコ入れ来ないとこの傾向は変わらんかもね -- {q1ch2wYJ93s} 2016-09-02 (金) 14:35:48
  • 新武器もティターンと相性最悪のこいつには逆風なんじゃないかな
    別枠バフならまだなんとでもなるが -- {4y5ZZEDRek2} 2016-09-02 (金) 15:25:04
  • 特に強くもない産廃なのに四騎士人気のおこぼれで描き下ろし貰えるんだな -- {Tt/jSOO1FE2} 2016-09-02 (金) 21:23:27
  • 人気やグッズに強さはあんまり関係ないからな。ゲーム的には問題はありまくりだが -- {zh.otk2DIBY} 2016-09-03 (土) 01:22:03
  • 顔と声は最高だからな… -- {J2Hi97rkia2} 2016-09-03 (土) 07:09:44
  • ゲーム外で次々商品展開されるような人気者がゲーム内じゃ何の存在価値もないガチ産廃扱いってのは悲しいねえ -- {j.MOmHwPKvA} 2016-09-03 (土) 15:27:31
  • おっさんも残念、土、最終解放済み、外部展開と共通点は多いがヒーラーだから居場所はあるんだよね(強化欲しいけど) なおジーク -- {1oCXM3PEgqQ} 2016-09-03 (土) 16:19:25
  • ウチではネモネとハレゼナ取った後に来たせいで出番がなかなか回ってこない気の毒な人 -- {dOwvPe0M/kY} 2016-09-04 (日) 03:44:32
  • オッさんはSSRのみで考えれば土では唯一のヒーラー、土では唯一の全体バフ、土では唯一の攻デバフとカタログスペックは設定負けしてないんだよね。ジークンマンは…一応水耐性があるか -- {J9QfPK/OQQs} 2016-09-05 (月) 11:47:19
  • 国を救ったかつての英雄、竜の返り血を浴びて化物じみた不死身の肉体、おまけに顔良し声良し
    この設定で何で強キャラじゃないんだ・・・訳が分からないよ -- {o81V1Xi2hh2} 2016-09-05 (月) 20:26:30
  • 設定：竜の返り血を浴びた事で致死級の怪我でも死なず傷の治りも速い。
    ゲーム上の性能：ドラッフェンブルート、稀に通常攻撃時で回復（上限500）
    どうしてこうなった -- {aRI4V0gM45I} 2016-09-05 (月) 21:39:31
  • せめて発動率50%くらいあればあてにできるけど、発動したらビックリするレベルで低いからな -- {PsoqrpYQFj2} 2016-09-06 (火) 14:38:53
  • せめて発動率50%くらいあればあてにできるけど、発動したらビックリするレベルで低いからな -- {PsoqrpYQFj2} 2016-09-06 (火) 14:38:55
  • ごくまれにしか発動しないのに、発動しても戦局に全く影響か無い程度の効果しかないのはなあ -- {EmhOOhxa8VQ} 2016-09-06 (火) 15:28:54
  • おはガチャで出ました。ようやくスキン使えて満足。HLでセージグランならサラアルル防御パの火力兼壁(気休め)担当として有り……かなぁ……？ -- {iaRrCzDFPdg} 2016-09-06 (火) 15:30:24
  • やっと100にしたけどニセジーク強すぎない？騎空団ポーション2つあったからどうにかなったけど、無い人は汁飲めってことなのかこれは。 -- {p4wAUJqHpnM} 2016-09-06 (火) 23:46:25
  • もうほとんど忘れたがアビ残して半分ぐらいまで削って奥義とアビで一気に片付けた気がする。とりあえずポーションは一切飲んでない -- {zh.otk2DIBY} 2016-09-07 (水) 00:45:08
  • ３０秒放置してバフが切れるのを待てばいい -- {aRI4V0gM45I} 2016-09-07 (水) 00:45:27
  • なんかぬいぐるみ発売だのCDデビューだの、腐女子界隈はずいぶんにぎやかみたいだけどゲーム内の価値は相変わらず最底辺 なんとかならないかねこのキャラ 産廃脱出する事で運営になにか不都合あるわけでもなかろうに -- {KmX0hm/qZOY} 2016-09-07 (水) 17:43:29
  • 最終上限解放ジークとニセジークが戦うと、やっぱり戦闘開始直後に西部劇みたいに互いに背中を向け合うの？ -- {nRSpFrwr3/o} 2016-09-07 (水) 18:25:06
  • バフ切れを待つとかテンサゲな事しないと勝てない仕様なのか・・・。補正ありのジークさんで戦えるとか、アビ特殊強化されるとか、気持良く戦って勝てるようにして欲しかったな。しかし大苦戦の後に一撃で倒したとか言われて、もうゲーム部分とシナリオ部分は別世界にあるんじゃないかとか思えてしまったよ。 -- {p4wAUJqHpnM} 2016-09-07 (水) 21:25:30
  • 2アビ→１アビのあと普通に殴ってりゃ倒せるんだが -- {ORxp4w/TQ1E} 2016-09-07 (水) 22:38:35
  • 別にバフ切れ待たずに倒したけどなぁ。初見は死んだが2回目で倒したし。運がよかっただけなのか？ -- {yW8mMm8z.Ys} 2016-09-07 (水) 22:40:48
  • バフ切れ待たずとも、普通に戦ってれば負けることは無いような…　どんな戦い方したんだ？ -- {q1Wf4bkjtIk} 2016-09-08 (木) 18:54:12
  • 上限解放ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ -- {3zfhZwgEQds} 2016-09-09 (金) 11:18:01
  • 秋のバランス調整これは大勝利フラグ間違いない･･･ -- {fEBwoiw.zOg} 2016-09-09 (金) 17:08:44
  • これでダメだったら悪い意味で殿堂入りだな…… -- {a3Wk2pFSLx2} 2016-09-09 (金) 17:41:54
  • ↑4　激昂の連撃の時点で瀕死、ポーション回復→次のターンでバフ付きダブルで6000くらい喰らってまた瀕死、奥義でなんとかギリギリ勝利、という感じだった・・・。間違い無く10000以上ダメージもらってる -- {mAZRWxaH8RM} 2016-09-11 (日) 03:31:47
  • ぽっと出てきた宿敵が一話で倒されるような展開だったんでもうちょい話が広がって欲しい -- {UFgmhZRhi5U} 2016-09-12 (月) 17:35:24
  • 1アビ2アビは文句ないんでやっぱ3アビだなあ。基礎ステータスがべらぼうに上がるキャラって感じでルーダーで加速して殴ってるだけでいい感じなんだけど、現状「相手の状態によってゲージが25増えるちょっとDA率上がるアビ」なのが惜しい。物足りない。 -- {eq8jpZhOXto} 2016-09-13 (火) 22:46:10
  • 俺はダメージ皆無になってもいいから1アビ全体属性耐性30%3T欲しいわ。あと2アビ方円にチェンジ -- {nvzFwQ/npIc} 2016-09-14 (水) 00:41:33
  • サポアビが全く別物になっていいからとにかく有用なものになって、2アビ全体化して、3アビのゲージ還元を全体化して、4アビ追加で自傷ダメ受けるデメリットもらいつつ2アビの自分への効果大幅アップとかになって、奥義モーション刷新してくれればいい(ぼくのかんがえたジークンマン) -- {fEBwoiw.zOg} 2016-09-14 (水) 01:02:57
  • 95でのデリリアムの強化が貧弱すぎるんだよなぁ。4アビに分けて確定DAにするか、全体化にするかして欲しい -- {QGkWReBgExY} 2016-09-14 (水) 11:35:54
  • 全体的にとっちらかってて、ここをひとつ強化すれば問題ない、という部類のキャラではないと思う -- {IX/TI/ZDcjk} 2016-09-14 (水) 12:23:33
  • 特殊タイプでデリリアムのゲージ削りが特長だったのに弱体されたままだしな、いっそ3アビ削除してポンバやブレアサ入れて攻撃タイプにすればメインアタッカー張れる -- {YOy7JWiCH9w} 2016-09-14 (水) 12:49:42
  • サポアビもあまりにも発動率低くて戦術にもなんにも組み込めないくらいだから、いっそ発動した次のターンだけゲイボルグ並みのバフでもかけてロマン要素にしちゃうとか -- {IX/TI/ZDcjk} 2016-09-14 (水) 13:00:39
  • デリリアムで吸うごとに永続累積バフのかかる、数十ターンの長期戦に特化した仕様とかならまだ使いようがあるかな 最終的にめっちゃくちゃ強くなってれば -- {aOFiP1BsaNc} 2016-09-14 (水) 15:11:39
  • サポアビ追加も無し、奥義演出も据え置き、解説もFKHRにあるまじき超事務的とやる気のなさが伝わってくるから調整する気なんかないんだろうけどなんとか頼みたい。LV100にしてからも大分使ってたけどやっぱりPTの役割で見ると中途半端。2アビに追撃発生つけるとか、3アビにゲージ分配つけるとか、少なくともPTに役割持てるような何かを。 -- {EcOSPoRc5to} 2016-09-14 (水) 15:31:17
  • 何度も言われてるけど、最終上限解放する前の時点でちゃんとしたSSRとして不足のない能力にならんと
    ドン底周回遅れが最終上限解放して一周追い付いたけどいまだにビリのままなんて有り様になんの意味があるのかと -- {8LnZKjoP4uU} 2016-09-14 (水) 17:25:52
  • ジークのあとに解放されたガウェインの強化っぷりが悲しみに拍車をかけてる。ガウェインは元々のアビが有能だったとはいえあれだけの強化、調整をなぜジークにもしてやれないのか… -- {/t9eYFWqULI} 2016-09-15 (木) 02:42:02
  • サポアビ継承者が・・・ -- {igNDj2MI1ww} 2016-09-15 (木) 13:30:59
  • ヴァイトのサポアビもドラッフェンプルート()だし運営はこのサポアビを強いと思っているのかアビリティが強すぎるからサポアビ糞にしてバランス取ってるつもりなのか･･･どっちにしろジークが調整されてもサポアビが変わる未来は来ないことが分かって既にお通夜気分 -- {fEBwoiw.zOg} 2016-09-15 (木) 16:12:58
  • 向こうのサポアビがこっちより段違いに強力なら一時的な悲しみに襲われるが希望は残る　据え置きとか若干上程度ならノーチャンス -- {tbHZuaOEuSs} 2016-09-15 (木) 16:55:26
  • 元々の性能が3アビでブレイクさせて奥義をブチ込むってコンセプトだと思うから、修正するなら3アビをゲージ吸収＋ポンバにして欲しいわ
    あと2アビにモードゲージ減少量upを追加するとかね -- {zH9durudvh.} 2016-09-17 (土) 06:07:57
  • モード削りは死んでるから一切触れなくていいよ…。運営が単純に敵HPじゃなくて参戦者数で効果量変化させられるなら良いんだけどな -- {oHOK6OjHBMQ} 2016-09-17 (土) 06:36:39
  • まさかこいつと同じサポアビを持ったSSRが新たに出るとはね -- {xMtmdQGMXS6} 2016-09-19 (月) 17:36:07
  • サポアビ死んでるのが問題じゃないと思うが。最近はアビと紐付けで実質無いに等しいキャラとかいるし。
    やっぱ4つ目のアビが無いのに3アビがあまり役に立ってないのが痛いわ、使えなくはないんだけど他のキャラに上乗せ着たらと思うとね。 -- {mwD7Htn277A} 2016-09-19 (月) 19:15:13
  • デリリアム＋５Ｔ／なし５Ｔ１０セット試したところＤＡは１０回／５回だった。試行回数が少ないんであまり正確ではないかも知れないけどジークの素のＤＡが１０％前後でデリリアム＋は１０％アップかな。デリリアム＋使って効果期間中に１回くらいしかＤＡしないんじゃ無理に使う必要ないな -- {aRI4V0gM45I} 2016-09-19 (月) 19:22:11
  • 土の恒常が3人いなかったから、スタレジェ引いたら来てしまった。どこで使うのこれ -- {UP7V3iUGnuI} 2016-09-20 (火) 00:38:10
  • VHとガチバトルする時期の初心者がゲージをどうしても奪いたい時に使うとか -- {GnBd0NGxmNM} 2016-09-20 (火) 01:11:57
  • 買い出しに連れて行く -- {zh.otk2DIBY} 2016-09-20 (火) 04:54:46
  • 100にすれば使えなくもない　ただ100になる前に他の有用なキャラを引く可能性は高い -- {kiArz7wtgFU} 2016-09-20 (火) 05:19:08
  • ようやく100になった　もうサブに入ることもないぜお疲れジークフリートさん -- {0zmjFxaiUTs} 2016-09-20 (火) 08:35:02
  • 100になっても『えっ？これホントに最終解放の100Lvなの？』ってなるからな・・・。それ以前のLvと比べて圧倒的にしぶとくはなってるんだけど、ホントにそれだけって言うのがいたたまれない。 -- {ZVtYr1QF.Sg} 2016-09-20 (火) 08:48:39
  • 秋のバランス調整にかけよう、ここでノータッチだったらそういう扱いだと諦めて編成から外そうと思う -- {o81V1Xi2hh2} 2016-09-21 (水) 21:15:00
  • 上にも書いてあるけど、デリのDAアップが本当に低すぎてネツァと同じ運用なんか到底出来ないからマジで注意　レベルカンストさせて四天作れば考え無しに活躍できるキャラじゃない -- {5A3FPZg6v0s} 2016-09-21 (水) 21:16:57
  • フェイトの敵ジークの構成の方が使いやすい気がする…　　「ターゲットランダム複数回攻撃/防御DOWN/攻撃UP」　「水属性攻撃UP/ダブルアタック発生確率UP(100%)」 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-09-21 (水) 21:47:26
  • 最終解放として不満あるのは事実だけどパーティー全体のしぶとさ向上とそれなりの火力を両立できるんで出番ないなんてことはない -- {hqoFk9cFZKg} 2016-09-24 (土) 06:25:47
  • コラボ類でこれだけ押されても秋に修正なしだったらもうだめかもわからんね…なんでジークさんだけ最終きてもサポアビ１つだけ変化もなしなんだろう… -- {Um2TpmFfycM} 2016-09-25 (日) 02:12:03
  • ファミ通騎空団の公式寄稿イラストですら絵師が「たま〜にちょっぴり回復するあのアビリティのイメージで描いた」とコメントしていたな -- {kNNM0d944ik} 2016-09-25 (日) 08:52:55
  • 奥義演出強化
    １アビに吸収
    ２アビ全体攻撃バフ
    ３アビにスロウ
    サポアビは毎ターン500回復
    これくらいやってくれよ・・・ -- {inOBtYxsRfQ} 2016-09-26 (月) 11:18:55
  • ジークの最大の功績は微妙なキャラはそのまま最終開放しても大して強くならない、調整で一旦テコ入れしてからじゃないとダメってのを確認させてくれた事だな -- {atOlt3PBVMU} 2016-09-26 (月) 11:33:07
  • 性能以前に背中向け棒立ちの構えと使い回しの演出なんとかならんかな
    いくらなんでも適当過ぎでなんで最終上限解放したかわからんレベルなんだが -- {KSg38GlGQXk} 2016-09-26 (月) 17:27:14
  • 近い時期にあったガウェインの調整と最終が理想的すぎた。なぜジークさんにはあの調整と最終ができなかったんだろう -- {gPOZnMMLJTw} 2016-09-27 (火) 03:58:02
  • せめて弟子からダブルインパルス教えてもらえばよかったのにね -- {OZsOngK/4CU} 2016-09-27 (火) 23:31:53
  • ダブルインパルスの代わりにブレイク時追撃とかいうクソ使い辛いのを習得したので -- {tbHZuaOEuSs} 2016-09-28 (水) 00:09:13
  • 相手を擬似ブレイク状態にできる状態異常が欲しい。共通のゲージは変わらず、チャージターンも増えるけどMAXになってもHP割合以外の特殊技は発動しない。（パーさんの逆）DATAdownもおまけでであり。開幕奥義追撃、ブレアサ持ちがいるなら開幕ブレアサできるオンリーワン性能に。使用間隔6ターン効果時間10秒ブレイク延長可とかにすればいいバランスになると思う。死んでる三アビの代わりにこれ入れてくれ。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-09-28 (水) 10:15:56
  • この際どんな形の調整でもいいから、ジークフリートの名前が無能や不遇の代名詞として語られることがないようにしてやってくれ
    ガチャで引いた人間がハズレ掴まされたと思わないように、初心者から廃人まで出番を与えるだけの価値のあるキャラに -- {AwPp0ZoGz0o} 2016-09-28 (水) 18:42:52
  • 捨て身殴り強いって一瞬思うけどアイルハレゼナ使った方がいいしな〜
    もっと攻撃の激しい水マルチがでたらまだマシだろうけど -- {BZ9yseIKhOs} 2016-09-28 (水) 18:59:38
  • チャージ増えるけど特殊発動しないのは事故る可能性が高いので勘弁 -- {ws0sO/lL1P.} 2016-09-28 (水) 19:07:39
  • ゲーム中のセリフはおろか、神撃バハムートやぐらぶるっ！のようなゲーム外のネタですらない、ただ井上和彦の決めセリフというだけの「成敗！」という称号もあんまりだな
    新アビリティ「成敗！」か、さもなきゃ奥義で成敗するようになるモードチェンジでも実装させるべきところだろう -- {3W9TQAFbHac} 2016-09-28 (水) 19:07:55
  • ジークさんの「成敗！」でヴェインとランスロットが敵をバッサリか…それ将軍じゃね？ -- {OGQjyOM56dk} 2016-09-28 (水) 19:19:57
  • 攻撃型ならブレアサを4アビに追加して、特殊型ならデリリアムにケチなDAUPなんか付けないで、特殊らしくディスペル追加なら皆もっと使うんだろうな -- {IxjwT959ax.} 2016-09-28 (水) 19:53:24
  • ジャミルがどこでもアサシンできるんだから、ジークンマンの奥義もブレイク中最大値60万だけど、OD、通常時もそれ以下で追撃出るようにしてくれないかなあと。
    一番改善してほしいのはデリリですが。 -- {mwD7Htn277A} 2016-09-29 (木) 00:32:20
  • 土カツオのせいでいよいよ息絶えそう。1枠しか割けないヒューマンの席にジークマンは入れられないよ... -- {Fa6hyFf8d/Q} 2016-09-30 (金) 23:34:09
  • とっくに息絶えてるよ、最終上限解放してなお性能的には相手にもされてない 必要なのは死んだこいつを蘇らせる方法 -- {Yyh9rmY/9A6} 2016-10-01 (土) 00:21:56
  • 竜の血が混じってしまった設定あるから種族不明昇格でワンチャンと思ったけど種族不明って土カツオでカウントされないっけ -- {fEBwoiw.zOg} 2016-10-01 (土) 00:31:28
  • なにかの間違いで種族不明の別バージョンなんてものがほんとに出たら、今のこのジークフリートは未来永劫使えないハズレSSR扱いされるだろうな -- {6lkkTPu9nqE} 2016-10-01 (土) 08:48:20
  • ↑すまん10月の調整で種族不明化したらって感じで言ったんだ というか調整情報とか調整キャラ発表早く来ないかな･･･ -- {fEBwoiw.zOg} 2016-10-01 (土) 12:04:49
  • グランジータが不動の種族不明枠とっちゃってるからなあ……ヒューマン枠にジーク使うとするとサラ・アイル・水ヴィ・オイゲンとの選択になるのが厳しいね…… -- {xNAIJ5jSUN2} 2016-10-01 (土) 12:20:06
  • 一応グランジータすら設定はヒューマンで、ゲーム的にもヒューマンだったけど
    ゲーム的にそれだと不便で、種族不明になっただけだからな…
    竜の血被ったから種族不明は無い -- {bdeNRB9GMco} 2016-10-01 (土) 16:55:27
  • 騎士モードと竜魔人モードを切り換えながら戦う竜の騎士みたいな感じの新バージョン出してくれないかな
    ステータスにタイプにアビリティ、全てがとことんゲームの仕様に合っていないこのキャラには未来がない -- {w7eMvm/gykA} 2016-10-01 (土) 17:26:41
  • (割と強いと思って使ってるなんて言えない) -- {wSvFGCK8lE.} 2016-10-02 (日) 01:55:41
  • 低めとはいえ3T継続する全体カットに攻防最高クラスのバフで剣得意だから安定させつつ火力もそれなりに確保できる。サラほど守れるわけじゃないしアイルハレゼナほど火力はないけどね -- {QYe41B7DZ1U} 2016-10-02 (日) 02:12:58
  • 強いとはちょっと言い難いが別に全方位から批難受けるほどじゃないかなーって感想、全員が全部の土SSR持ってる訳じゃないしなぁ -- {duVI0YzkXFk} 2016-10-02 (日) 02:14:14
  • 攻守キャラの宿命だな、特にどちらにも尖らない
    シャルロッテと同じ感じ -- {UEPeqFmCpEo} 2016-10-02 (日) 22:08:29
  • スタレジェで出た怒り記念パピコ -- {aDyHE7Cx4BA} 2016-10-02 (日) 22:32:27
  • ウーヴェはカットはおまけで攻撃アビとしてみればそこそこ優秀。マニガンスはLV100になると使えるけどそこまでが遠い。デリリアムはイベEXで減衰かかるわDA上がらないわで最大のガン。ステも見た目や設定の物々しさに反して控え目 -- {aRI4V0gM45I} 2016-10-02 (日) 22:55:34
  • 四騎士はランヴェインパーが二種ずつ来たからジークさんも配布SRか限定SSRがそろそろくるんじゃないかと思ってるんだがどうだろうな。 -- {gPOZnMMLJTw} 2016-10-03 (月) 04:15:04
  • 安定感だけは高いけど安定感に全振りしてて丸すぎる性能
    デリリアムのDAアップがもう少し大きかったり全体にかかったりしたら少しは尖りそう -- {4PdlzJpPIVI} 2016-10-03 (月) 04:24:02
  • エアプにならないように検証ってほどでもないがジークさん使ってたけど、バフ無しだとDATA率も普通、防御も普通、敵対心も普通だった。見えないステータスが高いとかは無い感じ。 -- {44ybfgMYtxA} 2016-10-03 (月) 06:31:44
  • 4アビでキャラ性能up(内容は検証してね)ぐらいのものは持ってても良いと思った。 -- {44ybfgMYtxA} 2016-10-03 (月) 06:35:16
  • サブに置いとけば結構安心感があるな。器用貧乏だから前衛の誰が落ちても代役になりえる -- {EMKB2cxIY4w} 2016-10-03 (月) 07:26:34
  • そういう評価もあるか……なんにせよ調整次第だね -- {HbgpIHGpSn6} 2016-10-03 (月) 17:52:25
  • 四騎士の中で二種無いのはジークンマンだけだけど、その代わりスキンが二種類あるから運営の脳内では対等に扱ってるつもりなのかもしれない -- {uTEnOwOROAs} 2016-10-03 (月) 20:23:37
  • すげー強いわけでもないけど、別に弱くもないんよな。役割も持てなくはないし。最終組だとジーク、シャル、レディ辺りが若干見劣りするけど、調整入るかは謎だな -- {G8dNMS.iGhs} 2016-10-03 (月) 20:33:33
  • 言い換えれば一握りのキャラのみの特権である最終上限解放をしてようやく並みのＳＳＲって事
    レベル80のキャラと比べたらレベル100はすげー強い、というのが本来あるべき姿のはず -- {NrjK4VzUq/2} 2016-10-03 (月) 21:09:49
  • 問題は１、デュレーション系が死にスキルなのに無意味な特殊型(PC)というタイプの呪い　２、竜の血とかいう無色透明サポアビの呪い　３、３アビの救済策が何の救済策にもなっていないという呪い　　解決策はAT型にして、サポアビは復活バフ、3アビのデュレ消して、ゲージ増加量増orDA率大幅増or全体ゲージ増 -- {b2mojcy0QJE} 2016-10-03 (月) 21:56:49
  • ↑6最終解放キャラが「控えに置いとくと便利」って評価なのがもうね -- {Y7pgQg71lOE} 2016-10-04 (火) 10:52:44
  • 攻撃タイプにして3アビ全体化するだけでもそれなりに強くなれそう
    あとサポアビの発動率 -- {nLVXQaU.42E} 2016-10-04 (火) 16:30:10
  • 1アビを30%にするかct5にして2アビと3アビを全体化しよう(適当) -- {E6Xiapf2DYg} 2016-10-04 (火) 22:33:55
  • 俺の予想だと10月辺りにやる調整で強化される -- {hEP.peknGGg} 2016-10-06 (木) 16:39:25
  • 俺の予想だと調整対象には入らずずっとこのまま放置 -- {zh.otk2DIBY} 2016-10-06 (木) 20:20:38
  • 調整はされるんだけど、
    サポアビにテコ入れしました、回復上限を５倍にしたから発動すればHP2500回復するよやったね！！！ってそうじゃねえんだよぉ！
    みたいな落ちがつくと思います。 -- {V7HcoC5RiBw} 2016-10-06 (木) 20:40:47
  • 決して弱くはないってのが問題かもね。尖った部分はないけど攻撃も防御もそこそこ出来るせいで一生再調整こない気もする。 -- {E4XSTjy8qxM} 2016-10-07 (金) 03:58:13
  • 調整されるけど他の土SSRも調整されて結局…ってパターン -- {BgfAf3zfkQw} 2016-10-07 (金) 04:59:27
  • どう弱くないと言い繕っても弱キャラの代表例だよ 100LVでようやく中の下程度に届いたって仕方ないだろ 調整来るまでは評価変わらないよ -- {5mYBoquN9nA} 2016-10-07 (金) 08:53:04
  • 一応中の上か上の下程度には強いと思うよ
    3アビの奥義上昇が40になれば開幕フルチェに参加できてわかりやすい役割になるんだけどなあ -- {J30BylSUoSI} 2016-10-07 (金) 17:45:30
  • 上の下ってことは現存するSSRのうち2/3がこいつより下ってこと？ 誰だよの話だよ。 -- {Y2hsBJa3.PU} 2016-10-07 (金) 19:53:43
  • 他属性込みだとカルメやリミラカ、水ゾーイと組めない闇猿、グレイ、ロザミアなどが居るな。到底２／３には届かない人数だが
    なお対象を土のみに絞るとメルゥが強化されたため、現状ジーク以下はクリクラだけ -- {Xi5HRKx03sU} 2016-10-07 (金) 20:05:58
  • グレイはスロウとデバフの２アビだけで充分有用だよ ジャンヌと比べて見劣りするだけでさすがにジークと比べたらダメだろ -- {m2mujSvMJZM} 2016-10-07 (金) 20:16:30
  • 個人的には最終解放ありで弱くはないけど強くはない感じだなぁ。まぁ属性が悪すぎたのもあるんだろうけどな（競争相手がアレ爺、ユーステスなど） -- {ATNvj.VRXyk} 2016-10-07 (金) 20:33:34
  • キャラソンとかぬいぐるみとか作ってる暇があるならキャラ調整に手間暇かけろや -- {yGRQSMYJJCI} 2016-10-07 (金) 22:44:28
  • ストーリーイベント2度に渡って圧倒的強キャラ感出して購買意欲を煽っておきながらこのゴミ性能。詐欺やろこんなん。 -- {AAIdrlgxX6s} 2016-10-08 (土) 01:06:11
  • 各種カウンター系、ペイン、デリリアム、この元々微妙なアビリティは、最終上限解放でも微妙な強化しかされないから強化枠が潰されてるようなもの
    十天衆の最終解放とか後にあるけど、現段階で微妙なアビリティが2つもあるニオとか危ないだろうな -- {fIiFVbrwc1E} 2016-10-08 (土) 01:51:27
  • またこやつの最終解放死体蹴りが始ってしまったなｗ１０月調整ほんとたのむよー、切実な願いなんだよー -- {g.RkYyHZu8c} 2016-10-08 (土) 02:17:54
  • ↑7 ロザミアは無敵壁でそこそこ使い道あるんだよなぁ。ジークも固さが自慢なら敵対心引付でもしてくれればまだ白虎杖でハレゼナ介護にでも使えたかもしれないのに -- {.w5tGucPfFk} 2016-10-08 (土) 03:35:29
  • 熊殺しの「御託はいい、剣で語らおう」ってセリフは色んな場面で笑わせてくれるから好き！ -- {LT2hap/slp6} 2016-10-08 (土) 10:40:59
  • 最終解放フェイト見てると、サポアビにリジェネが付いても良いんじゃない？って思う。その上で2アビに渾身付けて -- {LT2hap/slp6} 2016-10-08 (土) 10:44:15
  • まあ、SSRの揃ってない初心者にとっちゃ十分強い -- {rC8SSztMhnk} 2016-10-08 (土) 16:44:40
  • SRの間違いだろ -- {QaY1H/JzXOM} 2016-10-08 (土) 17:28:24
  • ↑２擁護してるところ水を差すようですまんが、装備・キャラが揃っていない初心者という条件下ならばSRファラと同等、もしくはSRファラのほうが短いリキャストと安定感が勝っている可能性がある。 -- {g.RkYyHZu8c} 2016-10-08 (土) 20:57:15
  • ↑あんまりファラと役割被ってないから比較に適しているか微妙。初心者だと３アビのゲージ削りは割と有効だしデメリットありとはいえ５ターン攻撃力大幅アップもなかなか心強いのでは。まあ状況にもよるだろうけど、そこまでジークさんdisらんでもいいでしょ・・・ -- {T97.RzLxLuw} 2016-10-09 (日) 00:34:04
  • 強敵からでも容赦なく25%ゲージ削れたころは輝いていたんだけどなぁ
    麻痺、恐怖、ブレキと敵の特殊行動封じる手段増えたんだからデュレ系も当初並に戻してほしいなぁ、リミラカムもそれで救われる -- {auOfDFF2uGg} 2016-10-09 (日) 02:11:02
  • ぼくの考えた最強のじーくんまん
    1アビ-30カット　2アビ-DATAアップ追加　3アビ-DAアップ削除　サポアビ-死亡時一度だけhp 1で復活 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-09 (日) 04:27:45
  • 追記　なんていうか3アビはバフとデュが一緒になって開幕で使えず食い合わせがわるいのよ。だからDAアップは別の場所に移して欲しいのよね -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-09 (日) 04:30:28
  • 性能はともかく奥義演出の手抜きをFKHRに言及したいわ -- {42gsDLYHppc} 2016-10-09 (日) 05:04:33
  • 逆に演出に目をつぶれば、性能は最終前で最終シャルと同等、最終後は追加込で180万だせるし強い。
    他の強化も順当に強化されてるから、弱くはないし、むしろ強い分類。
    ただ、メインウェポンが取り上げられたままなので使いどころが -- {auOfDFF2uGg} 2016-10-09 (日) 12:46:45
  • ３アビがDAアップのバフじゃなくて防御ダウン（片面15%）とかだったら評価は変わっていたんだろうか。まあ、どちらにせよ↑3のいう「食い合わせ」の悪さに変わりはないのだけれど。 -- {T97.RzLxLuw} 2016-10-09 (日) 14:16:30
  • 防デバフか土耐性デバフがあればコスモスＰＣ剣編成でスタメン候補になるんじゃね -- {aRI4V0gM45I} 2016-10-09 (日) 14:47:01
  • デュレ放置して4アビ追加かサポアビに強化枠割いて欲しかったな。1アビも悪くないけど3割は欲しいわ -- {Ft4cmDEJUnA} 2016-10-09 (日) 17:54:53
  • 攻撃も防御もできます。より攻撃特化、防御特化のほうがいいよな
    それかリミテッドカタリナみたいな、稀見る両方特化した奴じゃないと中途半端止まり -- {s75yT5YEzRE} 2016-10-09 (日) 18:29:24
  • 人の域を超えたレベルの強さって設定なんだからそれ相応にしてほしい。 -- 名無し{2hGrmZosNjk} 2016-10-10 (月) 02:14:28
  • サポアビもペトラ考えたら毎ターン確定でもバチはあたらんよな。そりゃ奥義や3アビが調整急務だからそこだけ調整して終わりじゃ困るけど。なんにせよここ最近の運営やらかしすぎだしカルメみたいな斜め下調整またやらかしたら本当悲しいぞ。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-11 (火) 00:05:08
  • 今回のぐらぶるちゃんねる。中の人達が「やっぱり最終上限解放されてるキャラって物凄く強くなるしアビリティもレベルアップする……」と最終上限解放を話題にした途端、コメント欄は「ジーク」と「すまない」であふれかえってた。滅多な事じゃ一枚岩にならないリスナー騎空士達が一子乱れずみんなでジークの弱さを虚仮にする一体感を見るに、もうこのキャラの名誉が回復するのは不可能なのかも知れない。 -- {bI2fNxwdPIA} 2016-10-11 (火) 00:34:29
  • 別に強くなりゃまた手のひら返すよ、もう誰もガンダゴ馬鹿にしてないでしょ？それと同じ同じ -- {Fa6hyFf8d/Q} 2016-10-11 (火) 00:41:13
  • はっきりいうと再評価に値しない最終上限解放だったっていう事これは間違いない -- {x915qzKKC9Q} 2016-10-11 (火) 06:42:04
  • グレイは最早記憶から消されてるレベルか… -- {MIcgzowtGNI} 2016-10-11 (火) 11:01:34
  • グレイは元から最低限ディープあるし最終にしても大した役割持てないジークとは天と地ほど評価が変わるよ。それに加えてグレイは100にしたらスロウも追加されるし。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-11 (火) 15:37:40
  • デュレーションがDA率大幅up、TA率up追加、奥義打ったら全体化とか来んかな -- {Ja5Zo20JpAI} 2016-10-11 (火) 16:00:03
  • しかもグレイと違ってなにかと目立つからね ランスロットのおまけであちこち出てくるから -- {.CKLcr/qP42} 2016-10-11 (火) 17:34:47
  • ちゃんねるっのアレはただのイジりだろ。ジーク自体は弱くないが、「弱い」って風評と「すまない」ってセリフの使い易さがネタにしやすいだけ -- {Q2vYomWdF6s} 2016-10-11 (火) 17:52:51
  • まぁいじりやすいからってのは確かだな。だが土キャラ限定で相対評価しても弱いという結論になると思うぞ -- {GMZ6ZDOnumA} 2016-10-11 (火) 17:55:48
  • イジリだろうとなんだろうとそれが運営の目に止まって上方修正のキッカケになってくれればそれでいい。弱いだのゴミだのっていう声は大きければ大きいほど良い。運営が無視出来ないレベルで弱い弱い言われ続けるべき。 -- {Sz1v6ezzixA} 2016-10-11 (火) 21:25:02
  • 弱い弱い言われるのは最終での強化の仕方がダメなんだよね。調整した奴がこのキャラのコンセプトを理解してないと言うか
    ブレイクさせて高威力の奥義を叩き込むってコンセプトなんだから、95の強化に「奥義ゲージ75%上昇」を追加するべき。DAはいらん
    1アビも「自身の土属性攻撃力up+水属性耐性up」に変更して90で全体化するとかにしないと -- {PjPiLHZGEP.} 2016-10-12 (水) 05:53:56
  • 最終上限解放しないと十時にすら劣る素の性能にこそてこ入れがいる -- {g1Xr.O8hBNE} 2016-10-12 (水) 08:41:06
  • 3アビの問題点：モードゲージ吸収は具体的には「相手のモードゲージを減らす&自分の奥義ゲージを増やす」だが、前者は中盤で使いたい、後者は序盤で使いたい効果と噛み合わせが悪い。無理に序盤で使おうとすると、ダメアビと併用しなければ使えないうえ、相手のODが遅れ奥義の追加効果（ブレイク追撃）のタイミングも遅れる。追加されるDAアップも序盤で使いたい効果故に更に噛み合わせが悪くなる。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-12 (水) 18:14:27
  • デリリアムを普段の性能はそのままにして良いから、ブレイク時にブレアサが付きゃ相当強くなれるのになー -- {jblQG.Sivvs} 2016-10-13 (木) 01:53:49
  • ↑1
    そもそも追い討ちor反骨がある時点で強いのが当たり前だけどな、あとは追加ダメージ効果付与と背水or渾身とか
    これらがあるキャラはRでも強い -- {BiOq2wJTNXw} 2016-10-13 (木) 10:06:45
  • テスカやらバアル武器やら向かい風で目も当てられないな…。強化の上げ幅をよほど破格にしない限り、自己完結のスタイルを崩さないのは無理があるだろうに。 -- {OLWQ7IYIG4w} 2016-10-13 (木) 19:06:27
  • FGOからのネタだからなぁ…実際にグラブルのジークフリートが弱いかはあまり関係ない -- {BT66XBrqpoI} 2016-10-14 (金) 10:22:55
  • MVP争いとか高速討伐周回はもう全然向いてないけど、ネプチューン相手にソロでだらだら長期戦して８割削る、とかそういう限定条件でなら使い道見いだせなくもないかな
    当然３アビもサポアビも役に立たないのはさておいて -- {IzYPa5ZOT4A} 2016-10-14 (金) 17:39:52
  • そりゃそういう超局地的でも使えるから無問題ってんならカルメやケル子だって使えるって言えるんじゃね？ 叩かれてるのは最終解放までしてこのザマ(+めちゃめちゃストーリーで持ち上げてられてるのに)ってところだと思うんだけど -- {LlILgDkV422} 2016-10-15 (土) 09:30:16
  • パー様に人外扱いされてる強さなのに実際の使い勝手が悪いからな…。格ではシエテと同レベルと言われても違和感ないくらいの扱いなのに、性能に差がありすぎる。 -- 名無し{2hGrmZosNjk} 2016-10-16 (日) 11:52:03
  • 恐怖はほぼどんな奴にもとりあえず当たるけど、デュレは一定以上の体力を持つ奴には効果が無いという点がジークフリートの価値を下げている。おまけにデュレ系を持ってる所為で特殊タイプというステータス面でのハンデも背負わされてるから尚更ひどい事になってる。 -- {g.RkYyHZu8c} 2016-10-16 (日) 12:36:55
  • せめてデリリウムで奥義ゲージがあと10上がれば士気向上で開幕フルチェインできるのに -- {/JKQWXQqVJM} 2016-10-17 (月) 13:40:31
  • Rキャラが持ってるアビリティ３つを同時に放ちます！みたいな性能だよね今の最終デリリアム -- {C7lZHrchvQM} 2016-10-17 (月) 15:10:32
  • みりあちゃんの稀にはこれでもかッ！！ってくらい頻発するのに、竜殺しさんの稀にときたら････ -- {PbWx0KTWK2I} 2016-10-17 (月) 15:44:42
  • これだけ明確に問題点指摘されてても修正入らないのは今後は既存キャラの修正自体する気が無いって事なのかね。 -- {WbkSpr3TKC6} 2016-10-17 (月) 16:03:12
  • ジーク自体最終きてから日が浅いしまだこれからといえばこれから。10月の調整では何かくるといいな -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-19 (水) 21:52:46
  • ジーク自体最終きてから日が浅いしまだこれからといえばこれから。10月の調整では何かくるといいな -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-19 (水) 21:52:49
  • 土ヒューマンが優秀なのしかいないからテスカ運用しようとすると考慮にすら入らないジークさんかわいそう -- {e6N9lyDAO6g} 2016-10-19 (水) 22:56:27
  • そうだよな、(ずっとデリリアムぶっ壊して調整から放置されてやっとされたラストチャンスの最終解放であの仕打ちからはまだ)日が浅いもんな… -- {ncaO12sI/cw} 2016-10-19 (水) 22:59:39
  • 嫌がらせのように最終解放後まで微妙なキャラを引くんだが…。レディグレイとジークフリートとマギサとか何処まで頑張れと。ついでにマギサ以外は労力に見合うと思えぬぃのだが。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-20 (木) 08:41:46
  • 労力で言えばそうだが、価値で言えばその中で最も無価値なのはジークフリート。こいつはデリリアムが役に立たない所為で本当に何もする事がない。要修正対象だよほんとに -- {g.RkYyHZu8c} 2016-10-20 (木) 08:59:21
  • まじか、土って火力少ない印象があったけどそんなものなん？ブレアサモドキが付いてるだけ他のSSRよりましかなァとか思ってたんだが…。スロウの為にlv100のレディグレより意味ないとは…。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-20 (木) 09:23:25
  • さすがキャラページだなあ…剣得意で70%攻バフ全体水20%カットだから攻防で貢献できる汎用性高いキャラなのにな。装備整ってないレベルだと活かせないからここだと叩く奴が多いんだろうか -- {x9qQelkqBmM} 2016-10-20 (木) 09:30:32
  • マグナ装備鍛えてる最中にレベル100になってりゃ活躍の場は十分にあるんだが -- {lnuJz.OK9VA} 2016-10-20 (木) 09:37:24
  • レベル100とかAP半額キャンペーン利用しても3か月くらいかからないか？ちょっと減速気味とはいえグラブル歴9か月初期メンバーのマギサでもまだレベル94やぞ…。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-20 (木) 09:50:28
  • スラ爆しないの？ -- {dt4ivJlfjZY} 2016-10-20 (木) 09:52:05
  • 固定ダメ子がいない。怪盗のSSRが出たからサプチケでとらなかったが退去させられるからダメっぽいし。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-20 (木) 10:05:10
  • …シャノワールは割合ダメだからスラ爆は無理だってwikiくらいちゃんと読め、ジークのページだからこれ以上は言わないが。とりあえずg.RkYみたいなのは信じちゃいかんよ、パーティの安定性高めつつ火力も出せるから100まで上げる価値は十分あるから。3アビは奥義ゲージ稼ぎ以上に期待しない方がいいけど -- {dt4ivJlfjZY} 2016-10-20 (木) 10:12:26
  • 理解。クラリスの場合は3アビ以外に無属性あったのね。感謝、こりゃ弾かれますわ…orz -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-20 (木) 10:36:24
  • 最終上限解放しないと何の役にも立たない事には変わらないからキャラとして根本的に欠陥がある
    演出と称号を別にすれば最終上限解放の内容自体は決して悪くないが基本スペックが最下層だから結局全然足りない -- {9nELCjHTgFk} 2016-10-20 (木) 10:49:11
  • 具体的には何も言わないくせに欠陥とか最下層とかすげーな。 -- {RWtxu.5fnbA} 2016-10-20 (木) 10:57:04
  • 武器が本体のゲームで何言ってんだか…好きなキャラ使えばいいんだよ -- {xU5vZZvrsHk} 2016-10-20 (木) 11:09:53
  • 上に山ほど書いてある 80レベルのジークフリートに他のキャラより貢献できる要素はないよ SRの方が役に立つと口々にどこの騎空士も言っているでしょ
    今の性能ではこれはどうやっても覆らない評価だよ -- {9nELCjHTgFk} 2016-10-20 (木) 11:11:57
  • スラ爆無しでもアクエン武器ガンガン食わせるとかなり早く終わるよ　かなりのがっかり性能なんで全くお勧めはしないが -- {5A3FPZg6v0s} 2016-10-20 (木) 11:15:09
  • どう見ても弱キャラでしょ。最終解放して攻刃70+防御20なんてレイジ�靴北咾�生えた程度だし5T使わないと十分な効果がない。属性カット20%は多く併用する70%カットと合わせて100%カットに出来ないのは著しく評価が下がる。全く削れないモード削りにショボい単体加速とまるで効果が実感できないDAUP。最終解放してやっと他のSSRが持っているアビに届くか並ぶか、あらゆる局面で他のキャラの劣化性能としかいえない。 -- {jo6BoR20Xi2} 2016-10-20 (木) 11:23:37
  • 大半の人はSSR最終解放(＋100まで育てる)ってかなり大変だからね。ましてや解放してやっと配布SR超える程度じゃ人には薦められん -- {x6B5CkBa0Fo} 2016-10-20 (木) 12:05:21
  • この人は言わば武器の代わり。武器が整えば編成は一芸持ちを組み合わせるパズルになるから、そうなると役割がない。キャラが少ないとか戦術よりも単純な戦力が必要なら素直に育てておいていいと思う。 -- {TMKKg6K9AqQ} 2016-10-20 (木) 12:28:23
  • 上で100にする話になってるけどスラ爆やアクエン以外にも、シナリオや古戦場のゴミ武器やヘイローのエンジェル武器を惜しまず投入すれば100まで加速できるよ。
    ただ、ジークンマンの性能はキャラが揃ってなければ〜って感じだから、手元に土のキャラがそれなりに居るなら修正待ちながらゆっくりベンチで100にするのも手かもしれないです。 -- {mwD7Htn277A} 2016-10-20 (木) 12:50:43
  • 島Hや古戦場やるときサブに入れてあとは余った武器でも食わせておけば90まではわりとすぐ上がる。1アビの全体化以外で特に使い勝手は変わらないから無理に100目指さなくていいよ。なんやかんやで安定感は増すから初見のボスには連れていくし長く世話になってるけどまあ地味なのは否めない -- {cccXWuAVvcY} 2016-10-21 (金) 00:11:04
  • ファラ込み100%に出来ないのは著しく評価下がると上に書いてる人がいるがそんなことはないと思う。水攻撃100%カットしたいのはクリアなしでマキュHL50%突破したい時くらいで、他は90%で十二分だから -- {RBem/XBuwew} 2016-10-21 (金) 20:47:47
  • ダメージアビリティのおまけとは言え、防御性能そのものはSR級なのよね
    デリリアムのおまけといい、全体的に足りない -- {R8kJtL0Y0j6} 2016-10-22 (土) 00:45:59
  • 複合アビリティに色々詰めすぎて個々の効果が微妙なのはおっさんと同じなんだが一応ヒーラーとしての席が確保されてるおっさんと違って何から何まで地味なんだよな -- {I1k56pigqH6} 2016-10-22 (土) 01:08:54
  • いや、ファラで100カットできないのはダメだろ最終SSRだぞ？　火力は変わるだろうが水イオやサルナーンでもできる事を地味で片付けることは流石にできない。そもそも最終前のカットがダメ＋自分だけ水カットとかいうよくてSRレベルのアビなんだからそこを直すべきよ。
    最終前1アビ→ダメ＋全体20カット
    最終1アビ→ダメ＋全体30カット
    これぐらいしないと初期SSRと比べても見劣りするアビだからな。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-22 (土) 03:32:03
  • 逆に考えたほうがいい。仮に30％だとしても評価はほぼ据え置きだから、著しく評価を落としてるってことはないよ。 -- {RBem/XBuwew} 2016-10-22 (土) 04:00:49
  • そもそも1つのアビリティだけ取り出してSRレベルなのを問題視すること自体がおかしいよ。追加効果なしで減衰低いダメージアビリティ持ちのSSRなんて腐るほどいるし、それを持っているから弱いというわけでもない。確かに解放前ジークはSSR最弱クラスだけど、だからと言って1アビに問題点を求めるのは間違っている。全体として起用点を見出しにくいのが問題 -- {RBem/XBuwew} 2016-10-22 (土) 04:14:58
  • ２アビは最も腐りやすい通常攻刃枠の単体バフ、問題の中心の３アビ、サポアビは論外、せっかくの得意武器を殺す低ステータス、ブレイク中に奥義をわざわざ使わされる……全身に爆弾抱えてるようなものでむしろ１アビはまだ使える部類かと -- {45KmXJgUjCs} 2016-10-22 (土) 08:51:30
  • レベル100まで何千回周回だよ…(未だに最終素材の奈落の宝珠集めながら)。この手間かけて最終的に未開放並SSR程度はかなりつらいと思うのはうちだけだろうか。せめてマギサ程度の調整にしてくれないかな(本領発揮が早い意味でも)。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-22 (土) 09:30:21
  • ミス、奈落じゃなくて大地の宝珠だった。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-22 (土) 09:37:36
  • ↑もし君の持ちキャラに満足に土ＳＳＲが居なくて、これから先もガチャなどの調達手段を行使する予定が無いのであれば、100lvまで育てる苦労に報いはしないけど戦力は確かに強化されるよ。一般的なＳＳＲ並のキャラ性能としてね。 -- {g.RkYyHZu8c} 2016-10-22 (土) 10:51:37
  • 1アビも2アビも決して弱くないし、lv100まで育てればむしろ使える部類のアビだとおもう。でもそれはあくまでサブウェポンとして、肝心のメインウェポンの3アビはあの有様である。
    ↑で名前が挙がったマギサで例えるなら、マウントが貧弱な属性耐性アップに弱体化されて上限解放後もそのままみたいな。 -- {YOy7JWiCH9w} 2016-10-22 (土) 12:32:19
  • ↑スマン書き間違えた　×属性耐性アップ　○状態耐性アップ -- {YOy7JWiCH9w} 2016-10-22 (土) 12:34:28
  • まぁ1アビに文句つけるのもあれかサブウェポンと考えたら悪くないよな（強さ基準のデフレ）
    適当に1、2アビ強化きて3アビ放置とかも問題だし。というかなんで3アビにDAアップきたんだろ、DAアップなら2アビにつけて欲しかったんだが。DAアップとデュの使いたいタイミングが違いすぎる。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-22 (土) 15:50:11
  • 絵で二刀流だからDAつけたとかじゃない？つかDAUP仕事してる？うちではほとんど仕事しないんだが。 -- {aA25jUFRDZM} 2016-10-22 (土) 16:34:50
  • ↑あんまりしてない、検証してくれた人曰く10％程のアップらしいから仕事しないのも納得。
    メルゥと被るけど短いターンでいいから確定でDAなりTA持たせてくれりゃ、2アビとも噛み合うしもうちょい評価上がったと思うんだけどなあ。 -- {mwD7Htn277A} 2016-10-22 (土) 16:45:51
  • いや、いくらDA率上がろうがデリリアムにDAアップついても意味なくない？　DAアップは序盤に使いたいのにデリリアムはODしてからじゃん。このタイミングでDATA連発されてゲージが溢れかねん -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-22 (土) 16:53:43
  • まじか…。10%ならDAUPなんてなかった!って扱いで好さそうやな。2アビに付いても大差なし。 -- {aA25jUFRDZM} 2016-10-22 (土) 17:29:29
  • キャラが好きでいっそ世界観で違和感感じるなら、新キャラ板の追加を要望してみてはどうだろうか。
    …というか、最終解放前ほんと使いづらいな。持久戦型って言われても2アビ使うと割と簡単に沈み折る。デリリウムはうん…。とときんの方が強いんでなかろうか。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-23 (日) 07:57:21
  • 一切キャラの性能を否定するような事が書けない公式が、言葉を選んで考えに考えた末の誉め言葉で「可もなく不可もない」と書くしかなかったくらいだし -- {wT4hm0wmUM.} 2016-10-23 (日) 08:48:23
  • 2アビはまあまだ同属性内に両面攻刄バフ持ちがほとんどいないからいいが3アビはデュレーションの仕様変更してくれんとどうにもな -- {FiziDZYRtJs} 2016-10-23 (日) 10:31:35
  • リヴァマグ以外にはワンターン即死もありうるって言うのが最高に使いづらいんじゃァorz
    まだフレグランデ混合パの段階で同じ介護が必要な段階だとSSRにこだわらない方が吉かな。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-23 (日) 14:45:01
  • やっと100になって使ってるけど、まさに可も無く不可も無いって感じだな…。最終でやっと他の80キャラと同じステージの末席に立てた感じ。 -- {AnEszbn600.} 2016-10-23 (日) 17:20:41
  • とりあえず手抜きのアクションとキャラに一切関係ない称号は誰にも得がないからすぐなおさんと 最終上限解放の悪しき先例なんて残すべきじゃない -- {VeYxydmE1Ag} 2016-10-23 (日) 18:24:40
  • 最低限属性耐性30とサポアビが仕事するようにせんとなぁ -- {RQ9rFBrupTQ} 2016-10-23 (日) 20:35:17
  • 仮にサポアビが修正来るならヴァイトの方も漁夫の利得るのか -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-23 (日) 22:30:42
  • むしろジークフリートで散々無意味と言われたサポアビを今なおヴァイトで実装するあたり、「吸血鬼」とかそういうキャラのイメージ優先で適当に設定してるんじゃなかろうか -- {2yIdWIqrDsw} 2016-10-24 (月) 08:43:55
  • まあ見てろ 来月は四騎士ソング発売だからきっとなんか起こる ……イベントSR化かもしれないが -- {o9ZSMLAtUhQ} 2016-10-24 (月) 17:49:50
  • ジークさんの最終に期待されていた土バッファーが限定ユーステスで来ちゃったんだけど今どんな気分？？ -- {Do5cJYiop4I} 2016-10-24 (月) 18:06:07
  • 言ってもこれ以上落ちるところがないドン底まで落ちてるからな 完全に持ち味がかぶっている上位互換のキャラが出ない限り、今より悪くなることはないでしょ(今より良くなるかはさておき) -- {mr.b2uoWnaA} 2016-10-24 (月) 18:17:46
  • なんでここまでパーシヴァルやランスロットと性能差あるんだろ それでいて四騎士厨うぜえと叩かれる時はひとまとめなんだからこっちは踏んだり蹴ったりだっつーの -- {.X/hgmaRB3.} 2016-10-24 (月) 19:03:34
  • デリリアムが全てだったのにデリリアムが調整でゴミになったからデリリアムで隠されていた他の弱い部分が浮き彫りになった。そして未だにその弱い部分の調整をされていないから弱いままというだけの話。 -- {g.RkYyHZu8c} 2016-10-24 (月) 19:43:05
  • 大根下さい -- {sjNhVyjRwcM} 2016-10-24 (月) 21:10:35
  • 隠されてたというか、特殊タイプであることからも明らかにデリリアムがメインのキャラだしな。
    最強の剣士が剣を取り上げられて、仕方なく肉体を強化したようなもん。 -- {auOfDFF2uGg} 2016-10-24 (月) 21:29:30
  • ふええ…。SSRに拘らずフレジオグラパにとときん入れたら強くて使いやすいよぅ…。再臨素材がきつすぎて汁いくらあっても足りん苦慮の策だったのに更にモチベがきつくなってきた。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-24 (月) 21:48:45
  • 運営にイタズラされてデリリアムを取り上げられたジークンマン... -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-24 (月) 21:50:51
  • なんでスタンプ一人だけネタなんだ -- {su48Ou2HLs.} 2016-10-24 (月) 22:49:36
  • オチ要員とはいえこうして目立つこと自体は悪いことじゃないんだけどね　まったくゲーム外では本当に恵まれてるな -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-10-24 (月) 22:59:58
  • パーティに席がなくて常にベンチキャラだから買い出し係でもやってろって事だろ ふざけやがって糞が 性能がまともならネタキャラ扱いも笑って許せたけど、事ここに至ってはキャラdisにしか見えねーんだよ -- {.X/hgmaRB3.} 2016-10-24 (月) 23:02:40
  • これといって印象に残る台詞もないから、四コマ漫画の方から採用するしかなかったんだろうね　レベル100称号を声優ネタでごまかしたのと同じ -- {Do5cJYiop4I} 2016-10-25 (火) 00:47:30
  • 修正前の3アビはどんな感じだったん？
    今はMANIACハロインかぼちゃ相手にもほとんどゲージ吸わない有様だけど、修正前は使える段階だったん？ -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-25 (火) 01:26:50
  • ↑どんな相手でも25%吸えて4人いれば即ブレイクだった…と思う -- {zh.otk2DIBY} 2016-10-25 (火) 03:23:11
  • スタンプですらバカにされなきゃならないとはひどい話だわ。台詞なんていくらでもあるし言ってないのでもいいのに。出るたびに扱いの酷さにまじで吐き気がする -- {zh.otk2DIBY} 2016-10-25 (火) 03:28:51
  • 愚痴は愚痴版でやれ -- {FyWLsANuk6c} 2016-10-25 (火) 11:06:55
  • ↑2 バカにされてるとか吐き気とか控え目に言って被害妄想全開でちょっとおかしいからゲームから離れた方がいい。
    昔のシスのページとほぼ一緒だなここ。必要以上に性能を低く評価した挙句どんどん負のスパイラル起こしてるじゃん。一番キャラをバカにしてるのはここの住人だぜ？他キャラの短所は無視して長所だけをジークと比べてどうこう言ってて卑屈すぎて見てられん、それこそ愚痴板でやれだわ -- {56E/9Ppii3o} 2016-10-25 (火) 11:39:26
  • ↑5　↑4にもある通り問答無用でゲージの最大値の25%を削る。一方デュレは現在地値の3割ぐらい削る -- {YOy7JWiCH9w} 2016-10-25 (火) 11:58:09
  • やっと普通の評価できる段階に持っていく週回数がマジキチナンだよぉ！(吐血。どんどん週回数がかさむ要素だけが増えるなか。中級者に覇者6諸々と汁は安くない。安くないんだ。ぼすわんパンの恐怖の90強化と100強化いれかわらんかなぁ -- {lU3yn.g8TdM} 2016-10-25 (火) 12:30:02
  • 愚痴言うなとか言ってる奴は腐女子だからまともに取り合う事ないよ 腐女子は大根スタンプに大喜びしてるから 現状のこのキャラについて愚痴るなっていう方が無茶だわ -- {7evzi72sWbM} 2016-10-25 (火) 12:32:08
  • 馬鹿みたいに見えるからやめなよレッテル貼り -- {56E/9Ppii3o} 2016-10-25 (火) 12:43:49
  • 昔のシスと今の性能差知ってるだろ 今、シスのページが荒れてないのは民度でも人心でもなんでもなくて「以前と比べ物にならないほどの強化が調整で行われた」だけだよ
    むしろシスと同じ結果にできるならみんな毎日でも罵声を書き込むよ -- {lKunYJ7xKzg} 2016-10-25 (火) 15:07:30
  • どんな手段でもいいから無能SSRの代表者扱いされなくなって欲しい それだけ -- {KjLG05MoJXo} 2016-10-25 (火) 15:21:43
  • 最終解放後のコメのスピードみたら弱いから叩かれてるというより、デリリアム弱体→最終でも大して強化されない、で運営に見捨てられたキャラに見えるってのが大きいいんだと思うぞ。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-25 (火) 15:42:38
  • 荒らしたい人達の次の溜まり場なのねここ。管理人に言っても無駄だし目をつけられたらどうしようもない -- {RQmDjl9xLjA} 2016-10-25 (火) 16:08:39
  • ゲームの攻略wiki内で、使えないキャラのページが暖かい言葉と賛辞で満ち溢れていたらそっちの方が異常だよ
    ゲーマーなんて弱いキャラには容赦ないし、強くなればすぐ手のひら返す 今は手のひら返す理由がどこにもないだけ -- {wDJohSjDpd2} 2016-10-25 (火) 17:15:26
  • ↑ちょっとセンのページ見てこい -- {rwbhXi65b0M} 2016-10-26 (水) 00:40:33
  • 何故センが出てくる -- {G0XFWqawBtE} 2016-10-26 (水) 08:48:20
  • 荒らしって考え方ずれてるよね…、なんで荒れてない＝暖かい言葉と賛辞で満ち溢れるになるの -- {RQmDjl9xLjA} 2016-10-26 (水) 11:11:38
  • じゃあジークフリートの土パでの有用な使い方でも語ってれば？そんなものがあればの話だけど -- {.X/hgmaRB3.} 2016-10-26 (水) 12:40:56
  • ぬいぐるみやらドラマCDやらキャラソンやらコラボやら、普通のキャラなら「人気者だね」と話の種にもできたろうさ 普通のSSR扱いされてるキャラならばね -- {laaIN5vt7vA} 2016-10-26 (水) 15:22:47
  • レディグレイの方が上限解放酷いとおもうのだが...何でジークこんなぼろくそ言われとんの。 -- {lU3yn.g8TdM} 2016-10-26 (水) 16:10:50
  • ジークさん、そんなに悪い性能じゃないんだよ。全てにおいて中途半端でどこにも起用点がないだけで。
    １アビ・２アビの耐久力に目を付ければ、サラでいいよねってなる。
    ２アビと奥義効果に着目してアタッカーで起用すれば、アレ爺に汎用性・奥義加速性能で負ける。
    デリリアムが死んでいるからブレイク要員として運用することもできない。
    ここで、じゃあいったいどこでジークフリートは活躍できるのだろうか、と考えると、

    サラを必要とするほど敵の攻撃は痛くないんだけど、でも事故の可能性も捨てきれないから念のため保険は用意しておきたい、っていう中途半端な強さの水属性の相手と戦うときはサラよりは高い攻撃力を生かしつつ事故時の保険として１アビを利用できる、となるわけだが。

    さて、最終上限開放までされた挙句そこまで居場所が限定されたキャラが報われているかどうか、というところに、問題が終着するのよね。泣けるぜ。 -- {V7HcoC5RiBw} 2016-10-26 (水) 16:29:48
  • ↑中途半端な強さの水属性の相手で申し訳ないけどHLマリウスだとスタメンだなあwサラ抜いても全く問題無いけど最低限の安定性は必要だし火力も上げたいから1アビで被ダメ抑えつつ2アビ入れた通常攻撃でガリガリ削っていけるジークがちょうどいい。奥義追撃は倍率高いから防御力高いHLでもいいダメージになる。 -- {Z8IlukyWiv2} 2016-10-26 (水) 16:42:18
  • ↑とか↑↑の話だと防御持った弱アタッカー程度な互換はあるのね。たがレベル100(吐血。 -- {lU3yn.g8TdM} 2016-10-26 (水) 17:35:54
  • イベントやグッズ展開がほとんどないグレイと違ってジークは目立つし、グレイは闇ジャンヌ登場までなんだかんだプレイヤーの役に立ってきた過去があるからね -- {x0j2ID8eQ1k} 2016-10-26 (水) 17:53:07
  • 初心者→サラちゃん便利、ジークのカット自分だけだし最終解放遠すぎ
    中級者→防御いらんしアイルやアレ爺いれとこ。ジーク100になったけどカットとかなくていいか。奥義もODに一回した使わないし -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-26 (水) 18:14:18
  • ↑４　ブレイクまで手伝ってくれる人がいる環境だと、言うほど悪くないよね。ていうか、HLマリウスでサラ抜けるのか…羨ましい。私の戦力だとサラ抜きはちょっと怖い。

    ↑３　そういうこと。比較対象が８０SSRであることに目をつぶれば、そんなに悪くないよ。
    にしても、特殊タイプって言うけど、こいつ絶対バランスタイプだよね…ポジション的にも。 -- {V7HcoC5RiBw} 2016-10-26 (水) 18:28:38
  • デリリアム一つで特殊タイプに分類されてしまうという哀しみ -- {OZsOngK/4CU} 2016-10-26 (水) 18:36:00
  • みんなが現状を受け入れて悪くない弱くないと慰めあっても毒にも薬にもならないわけで 前のコメントにもあったけど、運営が無視出来ず修正に乗り出すまで全プレイヤーに忌み嫌われ蔑まれてボロクソ言われ続けるべきだと思うわ -- {8pEvEQ1TDTk} 2016-10-26 (水) 19:00:36
  • ↑荒らし擁護にしてもさすがに気持ち悪いから消えてどうぞ -- {6pfAQtGP5TI} 2016-10-26 (水) 19:05:48
  • 結果的に上方修正されれば雑魚扱いしている多くのプレイヤーが間違いなく掌を返すし、現状維持で満足するよりよっぽどいいと思うが -- {8pEvEQ1TDTk} 2016-10-26 (水) 19:13:54
  • つか当時デリリウムはなんで修正はいったんだ？壊れっぷりで言えばパーさんの恐怖の方が大概だと思うんだが…あれ一人で何ターンもつんだよ。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-26 (水) 19:37:06
  • HLマルチでこいつらデュレーション持ちが寄ってたかってブレイクさせてたからじゃね -- {dY273OhT.AE} 2016-10-26 (水) 19:51:08
  • 四人いたら即ブレイクはどう考えてもおかしいから修正されるのは当然
    ただそんな壊れ性能アビリティを持ってること前提で調整されたキャラなのにろくな強化されなかった糞みたいな初期対応で詰んでた
    そんな糞みたいな調整された状態から最終解放しても強キャラには戻れないわな
    しかもやっつけ仕事の適当最終解放だったし -- {e9lv8kxWY66} 2016-10-26 (水) 20:11:05
  • デュレーション系アビリティに修正入ったのはHL実装前でその頃の最強の敵はよわバハ、石マキュラマルチも3凸したプレイヤーにしか沸かせなかったレアボスだったんじゃよ… -- {P7WFwCF05Ws} 2016-10-26 (水) 20:41:38
  • HL実装前か。エアプかましてすまんな -- {dY273OhT.AE} 2016-10-26 (水) 20:56:02
  • 運営の想定だとゲージとダブアタ強化でブレイクと奥義加速して、追撃のブレイク追加！って言う想定の最終解放。防御もかっちり高めたからチャンス狙いやすくなったで！って事なんだろうけど。デリリウム死んでるって現状がなぁ。ダブルアタックも10パーじゃほぼ加速しないし、いっそダブルアタックUPの確立を極端にあげてみてはどうだろうか(素人並感。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-27 (木) 12:59:24
  • デリリアムだけの問題じゃないけど
    「モードゲージ減少」効果の調整でそれ系統は使えないアビリティ効果の代表になってるよな
    同じ類が「通常攻撃を回避して反撃」「与えダメージ効果UP」が残念効果の代表 -- {wKaqQ3IE4kw} 2016-10-29 (土) 00:07:25
  • すでに使い物にならないのにDOの時は無効化までされてたしな
    DA10%とかしみったれた事言わずにバフ部分が本体にならんとダメかも あるいは水着ナルメアみたいに２発目以降どんどんバフが強まるとか -- {6BHmwT8vOrY} 2016-10-29 (土) 01:00:03
  • デュは一度のODにつき一回だけ成功するようにしてHlだろうが25削りきれるようにするのはどうだろう。これなら四人ジークンマンいても即ブレイクにはならないし。二回目以降は失敗より、今ぐらいのゲージ削りくらいでいいか。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-10-29 (土) 03:01:55
  • やっと最終解放クエやったけど。確かにキャラ設定とギャップがあるなぁと感じたわ。歯が立たないとかうちの子さんと違う。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-30 (日) 01:35:57
  • 仲間がいると何度も言ってるのにジークソロなのは何の冗談かと -- {aRI4V0gM45I} 2016-10-30 (日) 09:01:24
  • 自分の使うジークより相手が嗾けてくるジークのほうが特殊技見る限りだと使いやすそうなのも笑いを誘う。 -- {ihxlczdm7KU} 2016-10-30 (日) 18:06:21
  • HL相手だとミリもけずれねぇ…。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-10-31 (月) 09:16:47
  • 大根ください -- {p9GSwl3P7q.} 2016-10-31 (月) 14:17:10
  • いい加減ドン底から引き上げてもいい頃だろ？ こいつらのイベントやら曲が出るんだからその時にイメージ回復をはかってくれるんだろ？ちがうのか……？ -- {naj1UVZPrUs} 2016-10-31 (月) 17:50:33
  • 1人くらいスケープゴート的なネタ枠はいてもいいと思ってる。なのでジーク上方はさらなる産廃最終が来るまではしなくていいよ -- {RBem/XBuwew} 2016-11-01 (火) 16:47:35
  • 更なる産廃最終は既にレディグレイがいるだろいい加減にしろ！(@実質スロウのみ)、ジークの最終は一応防デバフがなくなって、割とワンパンに怯えなくなる地味に役に立ち具合だぞ！…逆に100前は古戦場のボスに不意のワンパン喰らって唖然とする事もあるんやで…。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-11-01 (火) 17:05:53
  • 実質スロウのみでも替えが効き辛い仕事がある分ジークよりはマシなんだよなぁ・・・。 -- {ihxlczdm7KU} 2016-11-01 (火) 17:55:18
  • 地味に闇はスロウ持ち豊富なんやで。だから同じ最終解放だし立ち位置は似てるっちゃ似てるよ。 -- {mwD7Htn277A} 2016-11-01 (火) 18:40:41
  • グレイおばさんのページのコメント欄覗いてみたら、あっちはあっちで「ジークよりはずっとマシ」とか言ってて草。まあそのとおりだと思うよ。2アビだけでも起用する価値がある（あった）グレイと違ってジークにはそういうのは無いし -- {8CuSG4oXZko} 2016-11-01 (火) 19:31:21
  • シャルロッテやグレイは「最終解放した時期」で考えれば強かったからな
    アンジェやジークフリートは逆に時代遅れな解放の類 -- {Wcz2cmmY9eM} 2016-11-01 (火) 23:02:55
  • ジークは最終解放での強化自体はかなりされてない？元の性能に問題がある気がする -- {QMBq5tzIQiU} 2016-11-01 (火) 23:05:39
  • マニガンス＋＋以外の２つのアビは微妙強化だと思う。奥義はＨＬならまあなくはない -- {aRI4V0gM45I} 2016-11-01 (火) 23:38:28
  • 防御ダウンやスロウと違って攻刃バフやゲージ減少系そのものの価値が暴落してるからな
    スタメン除外にしても「本人の強さは変わらないけど、もっと強い新キャラが登場」と「本人が大幅弱体化して戦力外」じゃ全然違う -- {3SfJZqfQgN.} 2016-11-02 (水) 00:14:41
  • 最終開放後で3アビはDAだけじゃなくTAうｐも付けてくれても良かったと思う -- {.atogj0UIIM} 2016-11-03 (木) 01:57:20
  • 土が強くなればなるほど中途半端さが目立つ… -- {ZVXsQHNAqfI} 2016-11-03 (木) 03:31:25
  • レフィーエもそうだけど、強いアビをナーフ→産廃キャラ爆誕！のパターンは酷すぎる。ガチャから削除してくれるのならまぁ仕方ないがそんなことは無いし -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-03 (木) 06:00:27
  • 80ジークの性能が最終解放と同じくらいならなぁ。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-03 (木) 06:03:02
  • とにかく3アビの産廃化につきるな。今度の調整の対象になってたらいいが。 -- {ki3K2P4s8jo} 2016-11-04 (金) 12:14:47
  • 今月ラッヘ月間とかやるつもりらしいしこの機会に調整欲しいな -- {vP5xMy1lRbA} 2016-11-04 (金) 14:01:41
  • 今月が別れ道だね まあこれ以上下に落ちる事はなかろうが -- {lMJSJ34VYKU} 2016-11-04 (金) 15:18:19
  • グレイ叔母さんはディープとスロウある時点で強いよ。強キャラと役割被るからキャラ揃うと落ちるけど、そいつらがいなければ余裕で一軍。ジークとは比べ物にならない。ジークンマンこそ外れ最終の名を欲しいままにするオンリーワン -- {44z.anRbH2Q} 2016-11-04 (金) 15:25:40
  • 騎士の復刻もあるし、その流れから良い感じに調整入るっしょ。全性能総入れ替えでも文句は無いわ -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-04 (金) 16:08:16
  • 11月の調整って兎だけってこたぁないよね･･････（震え声） -- {xQgJM10p5W2} 2016-11-04 (金) 22:03:26
  • 闇ジークンマン実装、あると思います -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-05 (土) 02:16:41
  • 流石にこんだけ時間かかってんだからキャラ調整もするでしょう。ジークがされるかは知らんが -- {oC1GyWj/sNE} 2016-11-05 (土) 02:59:01
  • 救国と亡国が復刻かあー　まーたイベントでジークさんが単騎で敵の軍隊を蹴散らし、パーシヴァル達に「なんてやつだ…人の域を超えている！」とかなんとか持ち上げられるあのイベントが見られるんだね〜　きくうし達に設定だけ強キャラ（笑）と嘲笑われるところまでがワンセットでな　はーｆｋｈｒへの憎しみで頭の血管切れそう -- {yRyw7429LXs} 2016-11-05 (土) 17:02:33
  • 復刻後に新イベなら皮難民用にＳＲジークが配布されるかもな。そしてデリリアムの代わりにディーピとかレイジ３が付いてＳＲのほうが使えると -- {aRI4V0gM45I} 2016-11-05 (土) 17:13:48
  • 四騎士の新イベとバランス調整の時期を重ねてくるんだ、調整しないわけが無いだろう…無いよね…？ -- {Y70bG46r7/g} 2016-11-05 (土) 17:13:53
  • そもそも運営はジークフリートが産廃扱いされている事とその原因を理解してるんだろうか -- {.J2PCv6VNxk} 2016-11-05 (土) 17:30:29
  • してるでしょ、一応ユーザーの意見を見てはいるってのはKMRの調整とかから見て明らか。ただその意見を受けて運営的に問題視しているかは別 -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-05 (土) 17:59:46
  • 数字だけ見れば弱くはないのに産廃っていうわけのわからんキャラだからなあ。とことん環境に恵まれてない -- {x6vmaipoCjg} 2016-11-06 (日) 03:58:50
  • 長いコメント欄を見ても「弱くて使えない」と、「俺様くらいの強さになればこんな雑魚キャラ使っても勝てる」と「カッコいいから弱くてもとにかく使いたい」でおおむね３分されてて、こいつを高い評価してる人間がほとんどいないのはわかる -- {pX80CAickrI} 2016-11-07 (月) 10:28:25
  • いや、1・2アビのおかげで硬いし素殴りもそれなりだし3アビも自分の奥義加速としては優秀だしで入れときゃとりあえずある程度の仕事はするんだよ。ただ元がこれ以上土属性に増えても仕方ない個人アタッカーなせいで何やらせても中途半端なのが問題なのであって -- {QICt.P9z7Kc} 2016-11-12 (土) 08:56:14
  • ↑アビリティの１と３の効果が低すぎて個人アタッカーでしかないというのが正しい。仮に１アビが３０カット、３アビは相手に効果がなくても自分のゲージが上昇するのであれば、このコメント欄はもっと大人しかったと思うよ。 -- {ihxlczdm7KU} 2016-11-12 (土) 14:39:23
  • かろうじて役に立つ、と言えるレベルになるのが最終上限解放後だからなあ -- {xgGeDQaRUsY} 2016-11-12 (土) 15:18:07
  • ガチャからは消えないしストーリー上(あと商売上)は重要人物だから否応なしに目につく残念キャラってのも不憫だな
    マンガにも出てきたけど、カッコよく強キャラとして現れるだけで笑っちゃうわ著者には悪いが -- {h/0CvKuJlck} 2016-11-13 (日) 00:28:57
  • 2アビに敵愾心UP付けて3アビのリキャ6ターンにしてDAUP40％くらいにしてサポアビ上限1000発生率20％くらいにしよう -- {5AHi3zVS9iA} 2016-11-13 (日) 01:04:41
  • そういやまだLv95あたりのサポアピ追加まだ無いんだね。調整かかるならその辺かしら -- {oQRJmrWs/Hs} 2016-11-13 (日) 10:35:04
  • 素の初期性能が大問題だからそっちでしょ あくまで調整入るならだけど -- {O9IHH7wvqFo} 2016-11-13 (日) 11:12:15
  • 素フィーエとかの放置が続く限り、ジーク程度の中性能は運営にとって無問題やろ。クリスマスにサンタ殺しとして限定で出てくる可能性のが6%高いわ。 -- {7wNLLssVLEs} 2016-11-13 (日) 12:06:53
  • サポアビ強化の代わりにデリリアム強化（笑）されてるだろ。最終の強化は４回でアビ全部強化される場合はサポアビ無し。 -- {4QCnje0R6cs} 2016-11-13 (日) 12:52:55
  • デリリアム使うと60秒くらいデバフマーカーがついてその間それ以降のデリリアムではゲージが減らない（吸収効果はある）って仕様にすれば旧減少値でもいいんじゃないかな。処理面倒そうだから無いだろけど -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-13 (日) 13:00:19
  • どうせマグナ級や古戦場級に出番なんかないんだし、長期戦に完全特化してアビリティから奥義からみんな使用回数でドンドン強くなるとかでいいんでないか
    ４、５発目が撃てる30ターン後に最強キャラになってるとか -- {O9IHH7wvqFo} 2016-11-13 (日) 15:15:18
  • 今月のKMRの対応見てるとグラ性能ともに微妙な最終だったのは、アーカルムやDOでスケジュール滅茶苦茶になってたんじゃないだろうか。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-13 (日) 15:58:47
  • サポアビ発動しまくれば、タフな孤軍奮闘マンになって面白いとおもうけどなぁ。速攻はあきらめる。 -- {PYnN0yXl6CI} 2016-11-13 (日) 21:55:22
  • 減衰の関係で攻撃アビがオワコン、主神石隆盛で単体攻刃バフがオワコン、アプデで吸収量変わったせいでゲージ減少がオワコンっていう見事なまでの環境からの嫌われっぷり -- {9KBbu8ek0iU} 2016-11-13 (日) 23:43:34
  • 捨て身アビの性能自体はネツァワルピリの方がよほど悪いのにどうして差がついたのか…慢心、環境の違い -- {dK3KOLlo8DE} 2016-11-15 (火) 08:45:01
  • ネツェ捨て身と比べても100前の防デバフの倍率がね…。有利属性相手にも時々ワンパン喰らってマジ使用つらたん。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-11-15 (火) 10:19:35
  • 総合点でボロボロに負けてる優等生相手に１科目だけ勝ってなんになる -- {S4/3BQ3o8n2} 2016-11-15 (火) 10:21:39
  • ネツァも数字だけ見るとだいぶ微妙な部類なんだけど、キャラ攻バフと高相性のマグナ染めが主力＋強力なDATAバッファーまみれの風っていう属性と全力で噛み合ってるお陰で一線級のアタッカーになってる面はある -- {q7dPilkZRas} 2016-11-15 (火) 17:28:33
  • すべては調整次第だね 端的に今の性能では与える経験値や素材すらもったいない -- {4Zb5LYWR/D6} 2016-11-15 (火) 18:43:08
  • 上でも言ってる人いるけどさ、救国漫画でカッコよく強く描かれれば描かれるほどいたたまれない気分になるから、作者には申しわけないけどさっさと打ち切られてほしい　きくうしからも「漫画のジークンマンかっけえな〜なおゲーム内の性能（）」とか嘲笑されてて、もう見てらんないんだわ　好きなキャラだからこそ設定&描写と実性能の落差で冷笑されてる今の状況が耐え難い -- {V0s1TiwLmpY} 2016-11-15 (火) 22:17:55
  • 最終上限解放という名の棺桶に入れられた死体でしかなく、新たな最終上限解放が登場するたびに墓を暴かれる無様さよ。調整してくれよな、ホントに・・・ -- {ihxlczdm7KU} 2016-11-15 (火) 22:43:59
  • グラブルをプレイしている人間にしかわからない高度なギャグシーンってわけか -- {ml0QFCK5/8E} 2016-11-16 (水) 14:18:18
  • 調整の話題となるとこいつをなんとかして欲しいって声がこぞって上がるあたり、人気ものではあるんだろうな -- {amZYH6Z8bTM} 2016-11-17 (木) 01:29:06
  • 奥義と２アビの調整か。妥当な枠ではあるんだが２アビは独自枠化の方が嬉しかったかな -- {c8e46TLdGeI} 2016-11-17 (木) 15:10:36
  • 火力はエラいことになりそうだが、デリリアムと奥義モーションは…ま、まぁ嬉しくはある。うん。 -- {66ZUsym4tPM} 2016-11-17 (木) 15:15:36
  • 調整自体は凄い嬉しいけどもう完全にアタッカーだな…特殊タイプから攻撃タイプに変えてください -- {gT4G8xJyu0E} 2016-11-17 (木) 15:16:13
  • 70％からさらに引き上げってすごいな -- {Cjv90UnHUyY} 2016-11-17 (木) 15:21:08
  • 強化は嬉しいけどやり方ちょっと頭悪くないっすかね -- {wJ5ZnZncr6E} 2016-11-17 (木) 15:21:18
  • うーんこの殺意 -- {PKjmAR7UqJ6} 2016-11-17 (木) 15:25:34
  • デリリアムなんとかしようぜ。それでラカムとかのデュ持ちも救われるんだから。無理ならアビ自体削除しろよ...。まあジークがアタッカーとして生まれ変わるのはいいとして -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-17 (木) 15:29:13
  • うーんこの求められている物や方向性と全然違う調整が入る感じ -- {WNkFrYr2KWA} 2016-11-17 (木) 15:30:42
  • 最終解放済み雑魚四天王の中から抜きん出たな。使うのが楽しみだ -- {s9RRr1n2tJ6} 2016-11-17 (木) 15:31:31
  • たまねぎ剣士みたいにレベル80超えてから急に強くなる感じのキャラになるのか -- {X1tLIj.se0M} 2016-11-17 (木) 15:31:52
  • この調整自体は素直にありがたい。で、デリリアムとサポアビは？って感じだ、 -- {JAe9sv7d3QE} 2016-11-17 (木) 15:32:06
  • サポアビ放置にわろた -- {iYDBr8gT.52} 2016-11-17 (木) 15:32:10
  • でも多分２アビの功バフ+100％いくやろし、常時奥義追撃でアタッカー枠入れそうだけども -- {NBkavZc0/V6} 2016-11-17 (木) 15:41:29
  • ２４日以降、ここが賞賛と祝福で満ち満ちることを祈るばかり -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-11-17 (木) 15:45:14
  • 揃ってる人は奥義常に170万出せるって思えば普通に強くないか、防御も少しだけこなせるし -- {QL13LonpoUw} 2016-11-17 (木) 15:46:20
  • 竜殺し復活おめでとう
    追加ダメージ変わらないなら、奥義アタッカーの位置なら悪くない -- {QDv0u1GffC2} 2016-11-17 (木) 15:59:18
  • (3アビのDAアップと奥義モーション変更の一文が見当たらない･･･) -- {ohmECoFE2I.} 2016-11-17 (木) 16:11:31
  • 四天とオクトーで連撃と奥義ぶん回したらいい感じになりそうだ
    アイルよりも通常火力は落ちるけど１・２アビで全体の継戦能力に貢献できるのもナイス -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-17 (木) 16:19:00
  • 無条件追加Dはすげえな…手塚背負ってオクトージーク上司で回すのが楽しそうだ -- {l4J1e0dJxyE} 2016-11-17 (木) 16:25:38
  • デリリはまあ……同系統のデュレーションを全体で変更することに期待しよう。 -- {3s8E4ocBBUo} 2016-11-17 (木) 16:30:04
  • まさかマニガンスがさらに強化されるとは思わなかったけど２４日が楽しみ、ジークさん、手の平ｸﾙｸﾙさせてくれー -- {o81V1Xi2hh2} 2016-11-17 (木) 16:38:41
  • 3アビはどうしようもないから無駄にリソース使うより強みを更に強化してくれてありがたいわ。防御性能は変わらないからパーティを安定させつつ自身はアタッカー役になれてとてもいい。何よりこれでエアプ野郎共が少しは静かになるのが最高 -- {1KIN8TPN.VE} 2016-11-17 (木) 16:44:43
  • 元々マニガンスは個人バフとしては強い部類だし、上げられても精々+10%くらいなんじゃないかなとは思う -- {q4QH3DcuF3o} 2016-11-17 (木) 16:48:35
  • ある程度使えるようになりそうだがもう特殊タイプでもなんでもねえな。あと追加ダメージ部分じゃなくて奥義そのものを新しくしろやと言いたい -- {tbHZuaOEuSs} 2016-11-17 (木) 16:48:39
  • 水を差すようでアレだけど根本的な初期性能の欠陥にも手を加えて欲しかった -- {X1tLIj.se0M} 2016-11-17 (木) 16:54:09
  • 奥義モーションに拘ってる人って毎回リロードせずに見てるん？元が格好いいし別に変わらなくてよくない？単に文句つけたいだけに見えるんだけど… -- {wgwqOWexIp2} 2016-11-17 (木) 16:55:28
  • とりあえず特殊タイプから攻撃かバランスに変更して欲しいんだが -- {KODxH9Yf0pM} 2016-11-17 (木) 16:57:47
  • 毎回は見てなくても見れる時は見てるよ。あとそもそも元の奥義がモッサリしててあんま好きじゃないのもある -- {tbHZuaOEuSs} 2016-11-17 (木) 16:59:34
  • 全キャラで唯一最終上限解放してもスキン変えても変わらないから手抜きだ、という主張で元がカッコいいとか悪いとかじゃないのでは -- {X1tLIj.se0M} 2016-11-17 (木) 17:00:46
  • 字面見る限りは長期戦の継続火力としてオクトーハレゼナに割り込んできそうでいい感じに見える -- {q7dPilkZRas} 2016-11-17 (木) 17:05:35
  • 欲を言えば3アビ…というかゲージ減少系アビ全体にもテコ入れ欲しかったけど、マルチバトル考えるとかなり繊細な部分っぽいから仕方ないか -- {aHKiNnoZrpc} 2016-11-17 (木) 17:11:18
  • 元々言われてるほど弱いと思ったことないからなあ。マニガンスの強化量はわからないけど、常時追加ダメだけでもかなり使えるのでは -- {YrLjdIMNk.U} 2016-11-17 (木) 17:14:34
  • 元々の評価は「弱い」じゃなくて「使いどころがない」「強みがない」だから -- {KODxH9Yf0pM} 2016-11-17 (木) 17:16:33
  • 地味ではあるけどここで言われてるほどは俺は酷いとは思わなかったな……地味やサポアビが微妙なのは否めないけど -- {axiKDMcZaa.} 2016-11-17 (木) 17:20:58
  • 総合的に見れば強いとは思うけど突出したところがないから器用貧乏ってイメージ　ただでさえ土はアタッカー多いしな -- {wJ5ZnZncr6E} 2016-11-17 (木) 17:23:14
  • まあ、現在進行形でに散々産廃だのゴミだのごり押しだの言われ続けてるのはただただ性能が基因だし、調整さえ良好なら未来は明るくなるよ
    イベントでこれ以上無いくらいボロクソ言われたジュリエットも強いとなればサプチケ使ってまで歓迎されてるわけで -- {X1tLIj.se0M} 2016-11-17 (木) 17:34:29
  • ゴミの部分は放置していくスタイルなのか…でもまぁ多少はよくなったよな -- {2loFfUAw9Dc} 2016-11-17 (木) 17:42:07
  • 全アビリティが産廃のハレゼナもあの調子だしなぁ　素殴りだけで使う価値あるけどさ -- {KODxH9Yf0pM} 2016-11-17 (木) 17:49:12
  • 良くなったけどアタッカー過剰の土においては依然”弱くはないけども…”ってなるのは悲しい。攻撃力の上がり幅に期待。出来れば手の平返させてほしい -- {VNws.RqozEo} 2016-11-17 (木) 17:53:36
  • 俺としてはマニガンスじゃなくて、ウーヴェかデリリにテコ入れしてほしかった…が、手のひら返すぐらい上がってれば問題ないか。 -- {mwD7Htn277A} 2016-11-17 (木) 18:09:59
  • 奥義の追加ダメージが無条件になるのは良いな -- {K/J5KFywmx6} 2016-11-17 (木) 18:16:05
  • 追撃確定だけでも使うわ、奥義ダメなんてカンストするし180万ダメージ毎回出せるだけでも十分 -- {XKEnc2mguo6} 2016-11-17 (木) 18:17:21
  • ↑5 ハレゼナは逆でサポアビ通常攻撃がぶっ飛んでたからこそのあの性能のアビなわけで。そして一時はそのサポアビすら産廃だったからこそのあの言われようだったわけで -- {MLq8zxT6URY} 2016-11-17 (木) 18:27:14
  • 多分マニガンス強烈なの来るぞ。マギサを思い出せ。ヴァルプルギスが産廃から80％のヤケクソ強化になったことをｗ -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-17 (木) 18:27:41
  • あれはHRT、今回はKMRだ。期待はしても油断はできない -- {Aki1Yyf53/E} 2016-11-17 (木) 18:31:23
  • 3つのアビが全部CTバラバラなのが気になるんだよなー。特に1アビはちょい倍率低いから2アビのせて打ちたいのにズレてくのがもどかしかったからできればそこを調整してほしかった -- {8pjUDlK4VNU} 2016-11-17 (木) 18:34:13
  • 追加ダメ常時発生なら奥義の上限が180万くらい出るってことだから大分強くはなるだろう -- {wJ5ZnZncr6E} 2016-11-17 (木) 18:35:47
  • マニガンスが100か80で別枠化すれば素晴らしいアタッカーになれる。攻撃タイプでさえあればコスモスATKな俺にとっては神になるのに。まぁ、土は奥義足早いから奥義追撃常時だけでも強いだろ。多分。うなぎ3T〆ができそうだわ。 -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-17 (木) 18:38:43
  • 今までのジークでもスタメンにしてたから喜びしかない -- {qQHTz.3eTzg} 2016-11-17 (木) 19:14:32
  • 残念同盟からイチ抜けするとか、許されると思ってるんですか！帰ってきなさいよ！ -- {CkRCc3FMgis} 2016-11-17 (木) 19:25:12
  • え！？もうジーク100にしていいのか！？ -- {oHByBn018ak} 2016-11-17 (木) 19:41:20
  • すまない… -- {rKUsOsaG3uk} 2016-11-17 (木) 19:41:48
  • ついでに初心者用に2アビ防御ダウン最初から削除くらいしてくれてもいい気がするけどなぁ。100になるまで脆くなるから2アビ使おうとめったに思わないだろうし -- {EGrZdhKBKxE} 2016-11-17 (木) 19:43:42
  • 正直ここでディスってた人には感謝の言葉しかない -- {tuUIwEDidSs} 2016-11-17 (木) 20:16:08
  • むしろ過激派の人らが一番喜んでるかも -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-11-17 (木) 21:32:56
  • 制限も条件も無しの奥義追加ダメって凄いやん、前王の霊宿ったな -- {wHlKfrJJzNQ} 2016-11-17 (木) 21:35:31
  • 本当によかった…ハレゼナ修正された時並に嬉しいわ…どうせなら出来れば奥義の演出も劇的に変えて欲しいな -- {9FaSvwBBPA6} 2016-11-17 (木) 22:00:33
  • そらそうよ。強くなって欲しいから声を上げて非難してたんでしょう。嘆きの叫びやな -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-17 (木) 22:09:33
  • 無条件になったおかげで実質奥義ダメ上限大幅ＵＰのサポアビ持ってるような物でヒューマンアタッカーとして有用にはなった。が、ほんとそこじゃねぇｗ -- {4QCnje0R6cs} 2016-11-17 (木) 22:09:52
  • 特殊…キャラ？ -- {EA3TNzgaxO6} 2016-11-17 (木) 22:12:46
  • なんか今回の調整、全体的に「とりあえずゴリラにしとけ」みたいな方向性だよな…
    ジークさん、最初からゴリラキャラ目指してたわけじゃなくて、他の要素全部没った結果ゴリラとしての用途しか残らなかっただけなんだけどな… -- {xpWqwNUq8ZA} 2016-11-17 (木) 22:18:54
  • まあアタッカー路線で良いならこれらの代わりにDAUPと一緒に低倍率反骨でも付けるとかの方が不満への誤魔化しとかに良かったと思うし調整の仕方が下手ではあるよね -- {sbeFmz4dTJg} 2016-11-17 (木) 22:33:50
  • マニガンスは十分強かったし出来ればデリリアムの方をどうにかして特殊キャラっぽくして欲しかったがどうしようもなかったんだろうな… -- {gDr6WbIraxk} 2016-11-17 (木) 22:36:59
  • まぁデリリアムというよりデュレーション系自体があれなんで一纏めでやるのかもしれんし -- {RQ9rFBrupTQ} 2016-11-17 (木) 22:52:35
  • 奥義追撃が恒常化するかわりにダメージが下がります！！とかじゃないだろうな　マニガンズの上方幅も微妙そう　　なんつったって調整するのはジークを「可もなく不可もなく」と嘲笑ったｆｋｈｒだからな -- {gdxe2ad2RtE} 2016-11-17 (木) 23:05:59
  • 元々のアビ構成がジークっぽくなかったし、ゴリラ調整はよくやったって感じだけれどね。アビ何個か死んでるゴリラはいっぱいいるしジークもその枠に入ったと考えればええんや -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-17 (木) 23:06:23
  • ゴリラでもなんでもいいんだよ今より使えるようになればもうなんだっていいんだよ -- {KXDjoRzw93c} 2016-11-17 (木) 23:29:51
  • ３アビはエティの３アビくらい削れるようにしてほしい -- {IaaAGJWwOGo} 2016-11-18 (金) 01:23:11
  • ジークマン・・・一体あと何回の変身を残しているんだ・・・！（強くなるとは言ってない） -- {RFomzCx7rX2} 2016-11-18 (金) 01:46:41
  • 3アビとサポアビ無調整はアレだけど調整入ってくれて嬉しい。 -- {Rf1Q/uR9wsU} 2016-11-18 (金) 01:53:37
  • まだマニガンスの効果向上とだけ書いてるから、もしかしたら使うと特殊バフが付き、そのバフの数でデリリアムの減衰値が上がって3つ付いたら一律25％とかになるかも（願望 -- {9FaSvwBBPA6} 2016-11-18 (金) 02:11:36
  • 現状より遥かに強くなるのは間違いないだろうからひとまず上方調整をもらった事には喜ぶ事にするが、蓋を開けてみない事には諸手を挙げたりはしないぞ -- {ihxlczdm7KU} 2016-11-18 (金) 02:30:59
  • マニガンス強化ってもティターン使ってると微妙なんだよなあ、別枠とかになんねーかなあ -- {affkGqIYIzA} 2016-11-18 (金) 03:01:54
  • 追加ダメはそこそこ火力あるからオクトーでの爆速でばんばん奥義撃てるならアレ爺から入れ替えくらいはできるかなぁ、でもマニガンスにテコ入れとかとりあえず感がすごいな。アビ3はシステム的に腫れもの扱い -- {752E0wtOjfo} 2016-11-18 (金) 03:24:00
  • 3アビは調整入るとしたら他の類似アビ全般と同時になるだろうからね。特につよばは常連のアーミラ2アビとの兼ね合いが難しそう -- {x6vmaipoCjg} 2016-11-18 (金) 05:14:06
  • ジークンマンに上方修正が入る、その事実だけでも嬉しい。内容に関してはやっつけ感半端無いけど贅沢は言えないわ 今回据え置かれたキャラだって多いんだから -- {Lj4w9Mmm/O6} 2016-11-18 (金) 06:40:13
  • ゲージ吸収に関しては調整大変だろうからまぁ最悪据え置きでもいいけどDAアップをもっと上げてほしかったな
    それと今回の調整合わせたら十分といえるほど強くなるし -- {5pSBDzAYpu2} 2016-11-18 (金) 10:26:22
  • 個人的には１アビ30％にしてサポアビ変更して欲しかった -- {GcRhyF5GFGE} 2016-11-18 (金) 10:29:51
  • サポアビは回復上限が2000位になれば完璧だった。3アビは…うん… -- {BNsJNQLcQ0o} 2016-11-18 (金) 11:31:59
  • サブに入れる前提で事故ったときのリカバリー性能を上げてくる方向もちょっと考えた -- {dOwvPe0M/kY} 2016-11-18 (金) 12:15:32
  • ついでに後ろ向きのダサいSDも直して欲しいところだけど、今度のイベでトゥルーフェイススキン再配布してくれればそれで許すわ -- {tL4e/kErG9E} 2016-11-18 (金) 15:56:15
  • サポアビ強化ねーのかよ、と思ったが強化されたらバアル斧やバンカーと相性悪くなるしこれでいいな！（混乱） -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-18 (金) 21:09:13
  • 強化自体は悪くない、けど結局これで今の土の主流のテスカでアタッカーの席をアイルと奪いあえるかっていうと…まあ実際来てみないとなんとも言えんけどさ。ティターンとも相性悪いしなあ -- {QKtLtIZBVT2} 2016-11-18 (金) 23:39:26
  • 心配するな、マニガンスが別枠なるって（要望）　捨て身アタッカーのアイルに安定性のジークというこで。デリリアムのおまけDAアップもう少しなんとかして欲しいが。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-18 (金) 23:56:55
  • ピーキーなアイル、不安定なハレゼナ、ど安定のジークンマンで選べるようになるって感じじゃん？ -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-19 (土) 00:01:59
  • テスカ編成だとドラフ枠はどうしてもオクトーさんになっちゃうかなー… -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-19 (土) 03:54:31
  • 逆にもしもアイルと席を奪い合う程強くなったら、背水で常に退場リスクを抱えるアイルを使う意味あんのか？って話になるしな -- {MjPThBVEms.} 2016-11-19 (土) 05:12:11
  • マニガンスの強化より3アビをなんとかしないとアカンだろ
    まぁ他のキャラもデュレ系持ってるのいるし、調整入るなら全員一緒にって事になるんだろうけど
    もしデリリアム調整するなら、1回目25%、2回目12%、3回目6%って具合にどんどん効果が弱くなるって仕様にするとかどうだろうか？
    そしてDAの方は1回目10%up、2回目20%up、3回目30%upとゲージ減少効果とは反比例するように強くなっていくとかね -- {2muWgLd/.9k} 2016-11-19 (土) 06:11:52
  • デュ系はラカムも以前スルーされたからなぁ。なんとかして欲しいし無理なら神鳥討伐のように別のアビリティにして欲しいけど。今反骨なんかが暴れてモードゲージゴリゴリ減るけどそれでも以前のデリリアムの性能に戻すのはゲームバランス狂うのかね。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-19 (土) 06:52:16
  • 回復上限やらアビリティダメージ上限やら、ゲームがインフレするほどプレイヤーが物足りなくなるものと違って、インフレするほど価値が上がってしまう仕様だからね
    極端な話、全盛期デリリアムならランク1の全く無力なプレイヤーでも一撃でつよバハから４分の１奪えた -- {jgom.nVbC5U} 2016-11-19 (土) 08:48:29
  • まぁ他のデュよりはゲージUPと長いDA上昇あるからデュじゃなくて加速アビだと思えば… -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-19 (土) 08:54:26
  • 奥義という弱点ひとつは確実に埋まるけど、全身これ弱点って感じのキャラだからなんとも 80レベルまでは結局据え置きだし -- {jHeNBqlwj02} 2016-11-19 (土) 09:33:35
  • 奥義の追加ダメ60万のままなら強いな。 -- {X4lkqBDW3gs} 2016-11-19 (土) 10:12:18
  • デュは一朝一夕にいじれないとしてもSRよりひどいサポアビくらいはなんとかなると思うんだが -- {hcYSx6Hc.QM} 2016-11-19 (土) 17:37:20
  • あのジークももうすぐ強キャラか…感慨深いものがあるな -- {NAHNnLB5Xik} 2016-11-19 (土) 18:09:45
  • 奥義追加ダメージが１８万に戻ってマニガンス＋＋が微増に留まる可能性もあるし、とりあえずあまり期待しすぎないようにしてる -- {aRI4V0gM45I} 2016-11-19 (土) 20:07:53
  • ネガティブすぎる予想はやめて明るい未来を信じよう、今までの扱いが扱いだけに疑心暗鬼になるのも分かるが -- {o81V1Xi2hh2} 2016-11-19 (土) 21:44:51
  • ベースがあるのに、全く違うキャラにしようとするなら別キャラ使えよ
    火力だＭＶＰやらこだわるんなら強キャラ取ればいいのに、普通のソシャゲならテコ入れもないぞ -- {lMUyaEZMkc2} 2016-11-19 (土) 22:16:43
  • シナリオイベの強キャラ感とかけ離れてるから、どうしてもなー
    あれがなければ普通に別キャラ使って終わりで、ここまで不満は溢れなかったんじゃね？ -- {cbv6YlNfGd6} 2016-11-19 (土) 22:50:48
  • 流石にもうネガらないわ。運営ちゃんほんまありがとうやで… -- {50/BvOPerzw} 2016-11-19 (土) 22:53:12
  • 少なくとも奥義追加が弱くなるみたいな弱体要素もあるなら事前情報に書かれてるはず。書かなかったことでどうなるかはHRT時代に痛いほど味わってるはずだからな -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-19 (土) 23:08:12
  • 基本100前提だし80までどうの言ってるのは意味わからんな -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-20 (日) 01:34:27
  • ジークンマンなら別枠80の火力お化けになってくれるハズ！俺は詳しいんだ！ -- {tuy/LsK.Dro} 2016-11-20 (日) 02:43:48
  • 攻刃枠のバフを云々なんて公式が書けるわけないから、効果引き上げといいつつその実別枠バフに変更という未来を信じる -- {8pjUDlK4VNU} 2016-11-20 (日) 08:26:29
  • 最終上限解放前の性能は底上げされんのか -- {W6Q3g8QU2Os} 2016-11-20 (日) 08:48:27
  • まあ攻撃力ＵＰ効果の引き上げで数値は変わらず別枠には水着ヴィーラという前例があるから割と期待できるかも -- {4QCnje0R6cs} 2016-11-20 (日) 09:43:15
  • マニガンス別枠化は理想だが、あの性能で別枠化はちょっと強過ぎる気も。あまり過ぎた期待をし過ぎるのも最終上限開放された時の二の舞になりそうで心配だ -- {MjPThBVEms.} 2016-11-20 (日) 10:40:19
  • 強すぎるくらいでちょうどいい気もする。ただブレアサ持ちとはいえ今度は鷲王がちょいとかわいそうになってくる気はする -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-20 (日) 10:59:57
  • ほぼ死に設定と化してるけど、一応防バフまで持った特殊タイプのジークンマンが攻撃タイプでそれしか出来ない鷲王とかサラーサとか余裕でぶち抜きかねない様なのは無理っしょ -- {EZkMsN2KYxw} 2016-11-20 (日) 11:40:54
  • 現状で既に間隔が1長い以外は全て上なんやで……マジで酷いなw -- {uM1znKi19hM} 2016-11-20 (日) 11:57:49
  • ベースがあるから別キャラ云々って、既に3アビが殺されてる現状でそれに倍率がクソなＤＡアップとか適当に付けておけみたいな
    おざなりな強化を運営側がしてる時点でな
    タイプも特殊だし -- {affkGqIYIzA} 2016-11-20 (日) 13:41:38
  • 死にアビそのものなゲージ吸収とHP吸収は完全に捨てて別アビにしてくれんかな -- {hPRva0Ht7cQ} 2016-11-20 (日) 15:47:48
  • サポアビは下手に調整くると背水と相性悪いからちょっとツラい。効果量に目を瞑ればジークの設定とは合っていて良いサポアビなんだけどね。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-20 (日) 16:05:52
  • 結局このキャラはアタッカーとして使え、という調整なわけだから半端に特殊とか引きずらずにステータスと全アビリティまるごと攻撃タイプにしてやればいいんだ すでにこいつのゲージ減少を当てにしてるプレイヤーなんて皆無といっていいだろうし -- {xJt2zCd/3t6} 2016-11-20 (日) 17:58:12
  • サポアビは毎ターン回復とかにして、代わりに回復量は150程度とかにならんかな
    発動率がこれだけ低いってのはちょっとね -- {6SGVsNj5.gs} 2016-11-20 (日) 17:59:35
  • フレーバー程度の回復で毎ターン処理挟まれるとか邪魔すぎるでしょ -- {QYe41B7DZ1U} 2016-11-20 (日) 18:03:42
  • そのサポアビ劣化ペトラやん -- {8pjUDlK4VNU} 2016-11-20 (日) 20:41:59
  • 竜の血浴びて自己再生能力が上がってるって設定だから攻撃で吸収ってのはよう分からんな。自己再生、自動クリア、弱体ターン短縮、回復量UPとかそういうほうがあってる気はする -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-20 (日) 20:53:25
  • ドラッフェンプレート削除してカタリナの１度だけ踏ん張り能力つけるか。背水ともあうし。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-20 (日) 21:58:49
  • 安定した長期戦用って事ならターン経過に応じてドンドン固くなるとか攻撃力上がるフォルテタイプで -- {KwRXklvPZTQ} 2016-11-20 (日) 22:06:15
  • 今のサポアビ残すのならもう1つサポアビ追加して欲しいわ。ジークフリートの元ネタ的に、稀にダメージ無効化みたいなので。 -- {VmvVorpwMm2} 2016-11-20 (日) 22:28:22
  • タイプ変更があるならバランスで頼む…コスモスAT使いにくすぎるよ -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-21 (月) 03:08:24
  • ↑まるで今が攻撃タイプみたいな書き方だな……まぁ、仮にタイプ変更するなら攻撃よりバランスが良いって意味で書いたなら同意見だけど。主神使うとATはデメリットしかないもんな -- {q/ezPHkp4Ug} 2016-11-21 (月) 15:36:01
  • コスモスＡＴもそうだけど基本的に主神石通常枠と相性悪いのがなぁ… -- {EGrZdhKBKxE} 2016-11-21 (月) 15:48:10
  • ジークってシナリオで強そうに描かれてるけど、実際のところ全空ではどの位の強さなんやろ -- {XExAykAtnO.} 2016-11-21 (月) 20:32:32
  • ＞引用
    ＞最強クラス：カリオストロ、グラン父親
    ＞七曜の騎士より上：星晶獣（星の民勢力）、イングヴェイ
    ＞全空域クラス：バラゴナ、物知り老婆、ガンダゴウザ、ヨダルラーハ、アレーティア、アルベール
    ＞一国最強クラス：アポロニア、ガンダルヴァ、本気リーシャ、グランorジータ、ジークフリート、ガウェイン、フォルテ -- {I1u.p7cxQnM} 2016-11-21 (月) 20:38:06
  • なにこの臭いリストは -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-21 (月) 21:46:56
  • 個人の考察だろ -- {8VCpGHm4eGc} 2016-11-21 (月) 22:33:09
  • 今回のチャレクエは全盛期のジークさんやぞ。デリリアム50%吸収に震えろ -- {.b88Zs0v6Wg} 2016-11-21 (月) 22:50:58
  • 水着パー様とか燕尾ランちゃんで話に出てくるだけで一向に姿が描かれないジークマンよ -- {BraxTnMJrso} 2016-11-22 (火) 05:36:09
  • チャレクエのジークが強いと聞いて楽しみだw -- {Vr.wsHQ4bUI} 2016-11-22 (火) 07:31:54
  • やっぱ全盛期のジークさんは強いわw2アビで無理矢理ODさせて、3アビでブレイクに持っていきつつゲージ確保、そしてそれがあってこその奥義の追加ダメージとかいう理想ムーヴ -- {tuy/LsK.Dro} 2016-11-22 (火) 09:22:26
  • デリリアムでブレイクさせてバフののった高火力奥義でトドメ。つよい。（どうしてこうなった） -- {7RN7YCDO4sc} 2016-11-22 (火) 20:59:55
  • やっぱりゲージ吸収ありきのキャラだよな デリリアムを潰せば産廃一直線は目に見えてた
    アタッカー調整、果たしてうまくいくやら -- {HfoWd22SgbE} 2016-11-22 (火) 22:08:03
  • パーシバル：通常SSR・限定SSR・配布SR
    ジーク：通常SSRのみ

    この差はなんなんだよあっちの方が後発キャラだっていうのに　いくら人気に差があるからって待遇に差つけすぎてて腹立つ
    そもそもここまでパーシヴァルやランスロットと人気差がついたのだって運営がジークを理不尽に弱体化した上にクソみたいな最終上限解放で性能底辺キャラにしたせいもあるだろふざけんな　四騎士推しうぜえって言われまくってるけどここまで四騎士内格差あるまま推されるなら四騎士アンチに同意するわ　これ以上こいつら推すな不愉快だわ -- {M6DWesJ6QXc} 2016-11-23 (水) 09:19:46
  • チャレクエやったが爽快だったわ♪ ↑で何人か言ってるが、３アビでブレイクさせてからのバフ付き奥義の流れいいな。これが全盛期だったのか -- {hSyLVWCkRaU} 2016-11-23 (水) 11:56:40
  • チャレクエはジークがまだ人間だった頃の話だ -- {VrnX00oEWSA} 2016-11-23 (水) 12:36:03
  • 初期デリリアムが健在なら、つよバハで大根スタンプ乱舞から即ブレイクする光景とかが見られたんだろうな -- {NB5XKJVx00M} 2016-11-23 (水) 15:13:54
  • 使えないキャラは人に非ず、人権はない という意味でまさにジークフリートはその後人間では無くなったわけだ -- {tlAybRoEVsQ} 2016-11-23 (水) 17:57:19
  • 手首の体操は十分、手のひらはいつでも返せるぞ！ -- {tuy/LsK.Dro} 2016-11-24 (木) 12:49:58
  • 2アビ別枠になってるな。今まで重複しなかったカリオストロの2アビが乗るようになってる。レイジともハロウィンユーステス3アビとも重複 -- {gh66sw.9to6} 2016-11-24 (木) 17:27:23
  • ……?俺の97レベのジークさんの2アビがまだ通常攻刃なんだが？100になったら別枠にされるんだよね？(震え声) -- {tuy/LsK.Dro} 2016-11-24 (木) 17:27:45
  • 調整入ったのはマニガンス++だぞ -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-24 (木) 17:44:06
  • なんだこれ…なんだこのお手軽超火力…夢か、幻か…？ -- {66ZUsym4tPM} 2016-11-24 (木) 17:45:09
  • あーほんとだアルタイルの１アビとマニガンス使ったら「攻撃力アップ」がふたつかかってるね…別枠かそれとも新しいカテゴリの攻刃かになってるな -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-24 (木) 17:47:29
  • レイジ4とアルタイル1アビで試したが与ダメ的にも攻バフは別枠　地味に防バフはアルタイル1アビに上書きされるがまあ気にすまい　追加ダメもちゃんと60万出る -- {tbHZuaOEuSs} 2016-11-24 (木) 17:54:56
  • クッソ強くなってて草 -- {JyMB949njCA} 2016-11-24 (木) 17:56:23
  • これだ・・これが本当の竜殺しの力っ・・・！ -- {o81V1Xi2hh2} 2016-11-24 (木) 17:57:30
  • えっ今日からジークにラジエル使ってもいいのか‼ -- {tuy/LsK.Dro} 2016-11-24 (木) 17:58:49
  • マニガンス使ったらジータちゃんより素殴り強いんだけどｗｗｗ -- {iYDBr8gT.52} 2016-11-24 (木) 18:02:56
  • よっしゃジークさん上限開放してくる -- {ULQP3jQYCs2} 2016-11-24 (木) 18:03:25
  • マニガンス中なら主人公も超える超火力になってる。奥義も追加ダメージが常時なおかげで１００万余裕でいくね -- {gild9szMUB.} 2016-11-24 (木) 18:05:08
  • マニガンス++　通常攻刃+60%→独立+60%ですね。ティターン編成でもマグナ編成でも伸び率が変わらないことを確認しました。 -- {4Zt2xiwiwPE} 2016-11-24 (木) 18:05:18
  • 試しに使ってみたらいつもの１，５倍くらい火力出てるわ -- {Hg4omq7KhCI} 2016-11-24 (木) 18:06:17
  • 朗報・ジークンマン、竜殺しの英雄ジークフリートに変身 -- {RO5mYpN/5O2} 2016-11-24 (木) 18:08:03
  • マグナ編成でもティターン編成でもマニガンス使えるぞ。大勝利やな。これはドラゴン殺せますわ。 -- {iYDBr8gT.52} 2016-11-24 (木) 18:08:42
  • ジークさん、奥義で１２４万ダメ追撃で６８万ダメでした。
    最大背水レイジ４マニガンスあり。追撃の減衰はどのくらいでしょうかね。 -- {d4QkqzMpow6} 2016-11-24 (木) 18:13:45
  • この騎士イベ復刻祭りは完全復活したジークさんの事を考慮してなのか -- {6KkUNV.iOnE} 2016-11-24 (木) 18:14:18
  • ジークのスキン、三回目は貢献度じゃなくなってますね。 -- {fDkzxL9grus} 2016-11-24 (木) 18:15:21
  • ジークンマン…いやジークフリートさん -- {ojH349Q9trA} 2016-11-24 (木) 18:45:55
  • まじゴリラマン。土アタッカーをアレ爺以外他に持っていないから比較できないが…。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-11-24 (木) 18:52:53
  • まさかバフが独立粋になるとは…これは嬉しい誤算 -- {gnZAwKmy.Mc} 2016-11-24 (木) 18:54:48
  • すまない…こちらでは強くてすまない… -- {tw8mLQz66cA} 2016-11-24 (木) 18:55:55
  • 万歳・・・ゴリラフリート誕生万歳！！万歳！！万歳！！事ここに至ってはデリリアム君とサポアビ君はもうどうでもいいや。 -- {uo.FGtAJDiw} 2016-11-24 (木) 19:01:07
  • マニガンス全振りワロタ -- {WR/.YW9CZUs} 2016-11-24 (木) 19:03:24
  • 土は脳筋の名に恥ずかしくない性能になって嬉しい……嬉しい…… -- {ca5HxZDH80Y} 2016-11-24 (木) 19:13:01
  • ジーク[ついに廃産を克服したぞ...] -- {KllJxgaJBpM} 2016-11-24 (木) 19:17:01
  • 俺の環境（コスモスATK、マグナ、フツルス2、UNK2）では、バフデバフ入れた前提でジータ25万、アレーティア17万、ジークンマン27万。倍率低いのにウーヴェ＞序。コスモス入ってないのに攻撃力最強に加えて防御もマニガンスとウーヴェでガチガチ。HPもコスモスマイナス喰らわないから最高。つよい（迫真） -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-24 (木) 19:22:40
  • 望んでたが流石に無理だろうと諦めてた2アビ別枠化が実現するとはな、ホント嬉しい誤算だ -- {MjPThBVEms.} 2016-11-24 (木) 19:22:42
  • こんだけゴリラならアビのひとつやふたつ死んでても別に良いか・・・そういうキャラは他にもいるだろうし -- {o81V1Xi2hh2} 2016-11-24 (木) 19:23:05
  • しかし連続攻撃の手段がない。あとはまともなバッファーが来れば… -- {XuWhDRQ6bg2} 2016-11-24 (木) 19:26:28
  • 元々HL起用出来る人だからこの伸び幅は更に大きいよ。こいつ普通にHLでもスタメン揺らがないレベル。HLでアレ爺やアイルやハレゼナは使いづらかろう。 -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-24 (木) 19:26:55
  • サポアビはリリィとかみりあちゃんの例もあるからまだ希望はある･･･はず。デリリアム･･･？ 知らない子ですね･･･ -- {fL8JBlYmQ8M} 2016-11-24 (木) 19:27:09
  • 連続攻撃の手段？四天刃があるじゃろう -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-24 (木) 19:27:50
  • 始めて引いたSSRでキャラとしても好きだからだからこの超強化は嬉しい限り -- {24qk8hVTbWE} 2016-11-24 (木) 19:28:26
  • これは竜殺しの大英雄ですわ -- {K/J5KFywmx6} 2016-11-24 (木) 19:29:45
  • リリィみりあのとは比べられんやろ。まあサポアビ実質無いキャラや死にアビ持ちも居るからそこは望まない -- {dyV6mHYagOI} 2016-11-24 (木) 19:31:15
  • 連続攻撃はバアル銃とティターンで補えば……土にも三手欲しい -- {tuy/LsK.Dro} 2016-11-24 (木) 19:31:16
  • バッファーいない分三手欲しいよな -- {XuWhDRQ6bg2} 2016-11-24 (木) 19:35:21
  • 実用的な二手三手あれば最良至高だが、無くても奥義足早い土で奥義追撃60万だからねえ。デリリですらゲージ25回収とおまけ程度のDAはある。別にジーク自身は遅くはないからな。5Tで奥義撃つと仮定すればターンダメージ+120000よ。ゴリラ性能にこれ加えれば十分ボスゴリラってやつよ。 -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-24 (木) 19:36:46
  • オクトーと四天で奥義ぶん回しが十分選択肢に入るね -- {bmi1Nnr8EZs} 2016-11-24 (木) 19:48:19
  • マニガンス＋＋の独立枠化自体が一つのサポアビみたいなもんだしな。サポアビとして分離表示するか、アビリティの一効果として内包するかの違いでしかない -- {MjPThBVEms.} 2016-11-24 (木) 19:49:43
  • 土自体奥義ダメが出るのもあって2チェイン運用もありかもしれん、鞄バフが合わせにくい欠点はあるけど -- {TKiUTzCtMjg} 2016-11-24 (木) 19:53:15
  • まさかのバ火力で吹いた -- {aRI4V0gM45I} 2016-11-24 (木) 19:59:10
  • 四天ハロユース〇ドゥークで奥義連発楽しい -- {mawlgWM3GTs} 2016-11-24 (木) 20:01:26
  • これが特殊タイプなのか....？ゴリラじゃないか！ -- {902bvjGM6qg} 2016-11-24 (木) 20:05:08
  • でもやっぱティターン背水下のアイルの火力には遠く及ばないな。ティターンティターンならアイルと同時運用できるから耐性バフ合わせてHL用だな -- {XuWhDRQ6bg2} 2016-11-24 (木) 20:18:28
  • 追加ダメージ無条件になっていよいよ初期のキャラコンセプトが皆無
    強化なのは間違いないけどチャレクエやった後だと哀愁を感じずにはいられない -- {uH/b/trWA9M} 2016-11-24 (木) 20:19:36
  • キャラコンセプトなんていう曖昧なものに縋られるよりキチンと使いどころある性能にしてもらったほうがナンボかマシじゃい -- {XnyYhP0PtNs} 2016-11-24 (木) 20:24:08
  • どうあっても文句をつけたいらしい -- {ZsCC6kryLsU} 2016-11-24 (木) 20:33:21
  • キャラコンセプトとかいういちゃもんには草 -- {8csK9d1bhXg} 2016-11-24 (木) 20:42:05
  • 演出が据え置きなのは気になるが、よもやマニガンスと奥義だけで戦えるレベルになるとは思っていなかった。ステータスの低さをものともしないのは凄いわ。 -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-11-24 (木) 20:43:02
  • デリリもうなぎ確定かどうか位のやつには使えるだろうからもうこれでいいよ。 -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-24 (木) 20:46:46
  • ソロの討滅戦ですらゲージ満額減らせない環境で初期コンセプト貫けってのは無理な話。ゲージ減少アビに調整が必要だとは思うけどね -- {aRI4V0gM45I} 2016-11-24 (木) 20:48:04
  • 強くなって嬉しいけど追加ダメエフェクトは前の方が好きでした -- {2loFfUAw9Dc} 2016-11-24 (木) 20:50:18
  • 確かに前のほうが好き派も少なくないかも　基本が使いまわしなんだから追加でダメ押しにぶった切るアクションとかがよかった -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-11-24 (木) 21:00:23
  • 別枠マジか　信じてたぜジークンマン(ｸﾙｸﾙｰ) -- {fEBwoiw.zOg} 2016-11-24 (木) 21:01:02
  • テスカだとオイゲンが競合相手だけど伍せそう？ -- {Aki1Yyf53/E} 2016-11-24 (木) 21:01:14
  • エフェクトはまあ地味から冗長になった感じでどうでも良い変更だったな　奥義といい運営的にはジークのイメージって連撃系なのかね -- {tbHZuaOEuSs} 2016-11-24 (木) 21:05:42
  • ジークさんが強化されたのは嬉しいけど、この後どうする気だよ運営。
    ゴリラとして生まれゴリラとして活躍してきた連中が特殊キャラに力負けしてる環境って、総合的に見れば前よりバランス悪くなってないかコレ。 -- {xpWqwNUq8ZA} 2016-11-24 (木) 21:06:41
  • ↑タイプにそんなに拘る意味ある？ないよね？ -- {QYe41B7DZ1U} 2016-11-24 (木) 21:28:57
  • あくまで自己バフで別格に強い訳でもないし、最終解放としてようやく妥当なラインに来て本当に良かった。 -- {V1GYaCCiRj6} 2016-11-24 (木) 21:39:53
  • ちなみにアイルくんも特殊だぞ -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-24 (木) 22:00:59
  • ワイの手首回り過ぎて制御不能、まさか別枠になるとは思わなかった、これならひとまずサポアビとデリリは死にでもいいかな… -- {mwD7Htn277A} 2016-11-24 (木) 22:12:09
  • タイプなんてコスモスに関与するくらいでフレーバーじゃねえか　光にいる防御タイプのゴリラとか防御タイプなのに紙装甲のアイドルとかタイプに何か効力があるとは思えんよ･･･ -- {XnyYhP0PtNs} 2016-11-24 (木) 22:27:51
  • そもそも最初に仲間になるカタリナがタイプ詐欺だしな -- {Rt5sek/8yKQ} 2016-11-24 (木) 23:04:00
  • マニガンス別枠化マジかやったな。まあ別に運営もここは見て無いだろうがダメ元でも言ってよかったな -- {affkGqIYIzA} 2016-11-24 (木) 23:10:39
  • ワンチャンと言いつつ正直無いと思ってたが別枠化で嬉しい。まあタイプとかキャラコンセプトぶっちしてるが、それはもうマギサで通った道だしなｗ -- {4QCnje0R6cs} 2016-11-24 (木) 23:16:00
  • 土メインでやってるからこの強化は嬉しいけど席あるかって言われると結局微妙なのがなぁ‥‥ -- {syNQ6S4LS.k} 2016-11-24 (木) 23:22:13
  • アプデきたから最終開放したけどハロユース並みに良い奥義ダメージ出すね！テスカ編成でアイルくんやられたときの後釜に採用しようかな -- {3UdniJTQdQc} 2016-11-24 (木) 23:44:08
  • 防御だか回復はヘイトが高いとか話題になった気がする -- {RNpnbN.W0Kc} 2016-11-24 (木) 23:44:35
  • 完全に戦車キャラだな -- {t7tUWYK/m1.} 2016-11-24 (木) 23:52:17
  • 元々２アビあれば1アビは序アビ化してた所に2アビ別枠になって防御下限なってなくても余裕で減衰に届くようになったな。通常殴りもアホみたいなダメージ出る。信じて使い続けてよかった -- {qQHTz.3eTzg} 2016-11-24 (木) 23:57:39
  • やっと使えるようになって素直に嬉しいが｢2アビ別枠バフは不具合でした｣とか言い出すのだけはやめてくれ -- {Bn4ui2z3Jxo} 2016-11-25 (金) 00:09:26
  • コンセプトとしては最初から奥義アタッカーよりな人だからな
    ただ今までが攻撃力も回転率も高くなかった奥義アタッカーなので微妙だったが
    攻撃力を得たので竜殺し復活だな、パーティ戦闘だから回転率は他で補おう -- {aLVGepcnZr6} 2016-11-25 (金) 00:12:17
  • マニガンス＋＋は防御力アップもあるからハレゼナ介護に白虎杖入れて３番目配置もありかな？ -- {EV8YrRW0EJU} 2016-11-25 (金) 00:20:28
  • ジュリエットが土になったような性能だね -- {nJ5ZOsPinEs} 2016-11-25 (金) 00:26:22
  • ↑2
    そもそもハレゼナ介護に杖って使ってみると分かるけどそこまで有用じゃないよ -- {rUg6yM0G9vQ} 2016-11-25 (金) 00:39:16
  • 俺の右手が高速回転（くるくる〜 -- {5TwPvsAvQPo} 2016-11-25 (金) 00:42:35
  • 百虎杖はヘイト集めアビと組み合わせると信頼出来るレベルにはなるが、まあそれでもたまにハレゼナが被弾するからな
    奥義だけなら背水アイルよりも安定して出るし
    火力分は本当に申し分ないレベルには仕上がってきたと思う
    ほんとここまで来るのに長かったしやっとって感じ -- {affkGqIYIzA} 2016-11-25 (金) 00:50:34
  • ようやくレベル１００にするのが楽しみと思える仕様になったな。マニは＋＋だけ強化と聞いたが、いい意味で憎い。 -- {7m0aYmoLJbg} 2016-11-25 (金) 00:58:12
  • 強すぎる、弱体化希望ってお問い合わせに連打してるのがいるらしいんだが何なんでしょうね。 -- {kByoW.Sbl2A} 2016-11-25 (金) 03:48:53
  • 土にコルワクラスのバッファーがいれば強すぎるのかもしれんな。それでも火力はアイル以下だけど -- {XuWhDRQ6bg2} 2016-11-25 (金) 04:35:58
  • あれ、そういやマニガンスの攻撃アップ上げるってのはなしになったん？別枠移動ってのはアップと思ってる感じなんかな？ -- {0J2rIRv1oyU} 2016-11-25 (金) 05:19:52
  • ジークさん、別にぶっ壊れってわけでもないよね？マニガンスが超強化されるのはレベル100なんだし最終上限解放としてようやくまともに使える性能になったってだけで… -- {i9DHvlpCu7Q} 2016-11-25 (金) 06:10:16
  • 100でようやくサブに入る程になっただけなのに壊れはないよ -- {b7rtbQTOflk} 2016-11-25 (金) 06:29:43
  • デリリアム全体化してくんないかな。そしたらスタメン入れるんだけど -- {XuWhDRQ6bg2} 2016-11-25 (金) 06:44:36
  • 大器晩成と呼べるレベルになってくれて嬉しい、皆lv100上げの面倒臭さ味わっていけ -- {jNaLnDDhcEc} 2016-11-25 (金) 07:04:57
  • まあレベル100の2アビはパー様3アビのCT1ターン減らして持続2ターン増やして残体力で効果量減らなくなって防御UP付いたようなもんだからなあ。これだけ見れば相当強い。でも逆に言えば恐怖っていうほぼ不動の性能持ってるパー様と違ってこっちには火力上げて殴る以外の仕事がない -- {x6vmaipoCjg} 2016-11-25 (金) 07:08:07
  • そうなんだよな、ゴリラで現状いくら強くても一芸が無いとあっさりインフレで死にやすいのが不安ではある ネツァあたりも昔は圧倒的だったけど今は抜けること多いし -- {1HEDRtwPT7I} 2016-11-25 (金) 07:56:17
  • 言うても恐怖なんて強くなるほど使わなくなる。ソロコンテンツでは通常パーなんてとうに席がないし、マルチなら自分が持っていかなくてもいいからねえ。ゴリラ最高だよゴリラ。 -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-25 (金) 07:56:35
  • あとは3アビを見直してくれれば良いんだけどな、デュレ持ちは他にもいるから調整入るなら全員一緒になるだろうけど
    もういっそブレアサにでも変えてくれんかな -- {Cck/eHE79dw} 2016-11-25 (金) 08:02:11
  • このゲームどこまで行っても連続攻撃確率を上げて物理で殴るスタイルだし -- {Et0VNFBiACc} 2016-11-25 (金) 08:14:28
  • 素殴り強い時点で一芸だと思うな…アビポチの手間最低限で多く殴る方が良いゲームな時点で… -- {MSvQ5hSnVhg} 2016-11-25 (金) 08:16:20
  • ↑１１通常枠０というまずありえない構成でない限り別枠化は効果量がUPしてるだろう。さらに言えば以前にも書いたが同じ文言で水着ヴィーラのラストが別枠化されてる。無しになったじゃなくて最初からそういう事だろう -- {4QCnje0R6cs} 2016-11-25 (金) 08:18:50
  • この調子で他キャラについてる捨て身もどんどん別枠化しないかなあ。現状捨て身アビの存在自体が防デバフのデメリットにまるで見合ってないし -- {j2cwLjCrVD6} 2016-11-25 (金) 09:17:32
  • 捨て身っつーか自己バフ型のキャラは大体別枠バフでいいね。味方の強化やデバフが使えんならそれを補える圧倒的ゴリラになるしかないからな -- {NhICboGIVVU} 2016-11-25 (金) 09:49:23
  • SSRのくせに自己バフがクッソ貧弱で最終解放で味方全体にかかるようになったのにまだ弱い自称最強カワイイおっさんの話はやめるんだ -- {b5cl5ubFYDM} 2016-11-25 (金) 10:25:54
  • 主神編成だと捨て身バフは本当にゴミでしかなかったからいい調整だと思う。マグナでもバハ武器＋もう1個くらい入ってるだろうし -- {EGrZdhKBKxE} 2016-11-25 (金) 11:10:39
  • 強くなって嬉しいがただ攻撃力上げただけってのが雑だなあ。３アビやサポアビは手付かずかよ。
    まあフィンブル見るに木村もまともな調整力ないから産廃にならないだけマシかな -- {IaaAGJWwOGo} 2016-11-25 (金) 11:42:13
  • 火力上がったは上がったでいいんだけどさぁ…。ヤケクソ調整にしか見えないんだよね。もはや捨て身特化とは言えないレベルで最終解放で強化された捨て身を含む他の捨て身アビと別性能だし3アビガン無視だし -- {2gKotCVLEps} 2016-11-25 (金) 11:53:43
  • ３アビはもうあきらめろ。今後デュレ系アビは二度と来ないだろ。今いる連中は…つってもきついのラカムくらいか？ -- {NBkavZc0/V6} 2016-11-25 (金) 12:43:07
  • ユグ編成でもコルワ刺したら背水との兼ね合いで余裕で素殴り減衰まで届くね。マニガンスだけやってればいいジークと管理めんどいが超火力の出やすいアイルとハレ。好みで別れそう -- {7dtoLSat.ZE} 2016-11-25 (金) 12:43:34
  • 強化されてたの思い出して試したらかなり強くなっててわらた
    100まであげて良かった -- {hEP.peknGGg} 2016-11-25 (金) 13:29:06
  • 今は四天刃前提の環境だし重複しないDA率アップというだけでわりと十分かなーと思う。ゲージ25増えるだけで奥義回転率上がるしな -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-25 (金) 13:43:51
  • 今までブレイクしないと奥義が発揮しなかったから3アビ使うのもためらってたがこれからは全アビ振り得だから助かるわ -- {dyq6Sx9xrmc} 2016-11-25 (金) 14:07:55
  • 耐久力あって火力あって水限定で効果はそれほど高くないとはいえカット手段もあって火力あって奥義が180万で火力あってその奥義を打つのに３アビが地味にシナジーもつようになって火力あるからパーシヴァルのそれとはまた別の意味で強いと思うんだけどね。 -- {3s8E4ocBBUo} 2016-11-25 (金) 14:17:59
  • 相手の状態に限らず奥義60万追加ダメでユーステスが泣いてる -- {JRtwzdmDL1I} 2016-11-25 (金) 14:20:13
  • 後は代わりばえしない演出くらいか 次のイベントでまたスキン配らんかな -- {xouyvrMCIDM} 2016-11-25 (金) 15:44:40
  • SSR、ジークさんの他には、キャサリンとメルゥしかいないから、助かったわ。ガイーヌととときんでそこそこやれそう -- {ktZWX7QEpXU} 2016-11-25 (金) 15:56:50
  • ユッさんは20秒麻痺持ってるしハロウィンは全体加速と土バフまで持ってるんだぜ　多彩な漢だから泣く理由などない -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-25 (金) 16:39:36
  • ゲージ吸収目当てで通常時にデリリアムするとゲージが減ってＯＤないしはブレイクが遠のくはやっぱり不便だな。 -- {N9rZbjVlSfg} 2016-11-25 (金) 18:08:00
  • 「神鳥討伐の策」がいっせいに調整されたように、同系列のデュレ系をどこかでいっぺんにいじるんでないかな
    現状役に立たないから最近デュレ持ち出てないんだろうし -- {xouyvrMCIDM} 2016-11-25 (金) 18:32:03
  • 火力は高くなったけど連撃率が大した事無いからアイルハレゼナより優先してPTに入れるかって言われると微妙なのがなぁ‥‥キャラが揃ってない人なら有用なのは確かだけども -- {uzRKzec0WSE} 2016-11-25 (金) 21:13:14
  • アイルハレゼナは常に最大火力維持できるわけじゃないしな、両方持ってるからこそ安定した高火力&20%カット持ちのジークと使い分けしてるよ -- {QYe41B7DZ1U} 2016-11-25 (金) 21:30:19
  • アイルハレゼナが抜けるような短期戦でもオクトーリミゲンハロユース安定過ぎてな。デリリアムでのDAバフがもう少しまともなら‥‥ -- {EsNl0RaUAu.} 2016-11-25 (金) 21:36:31
  • 奥義火力笑った。やっと熊殺しの汚名返上できそうだな -- {42gsDLYHppc} 2016-11-25 (金) 21:40:47
  • デリリはもう上限40万ぐらいのDAアップとゲージ上昇の付いたダメージアビにしたらいいんじゃないかな……。 -- {1PC8qVK7qAM} 2016-11-25 (金) 23:18:02
  • 2アビと奥義強すぎワロタ　これはドラゴンバスタージークンマン -- {QmJ3P5/1h3U} 2016-11-26 (土) 00:24:50
  • 四天刃とか…持っていらっしゃらないんですか -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-26 (土) 04:46:55
  • 乱数偏るから四天刃奥義だけだと案外信用できない感。
    加速目的で四天刃使うなら連続攻撃バフが欲しくなる。 -- {KX.6lNnAqdQ} 2016-11-26 (土) 06:44:35
  • 脳死でHLぶちこめるアタッカー様やぞ。フラム・マキュラなんて弱いからアイルでもなんでもやれないことはないが、フラム・マキュラが永続で最強とも思えないし。 -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-26 (土) 08:33:58
  • 脳死で殴るなら尚更アイルハレゼナでいいでしょ。最初にぽちったらあとアビほぼ触らなくていいし -- {/brY9yY0axU} 2016-11-26 (土) 09:11:30
  • ↑全員が理想スタメンなわけではないしそういうもんだと流した方がいいかなぁと思う -- {x4NwMHm12qA} 2016-11-26 (土) 10:38:37
  • 理想形でもって切って捨てるのは健全じゃないわな、言い出したら土なんて使わないほうが火力出るってなりかねないし -- {l4J1e0dJxyE} 2016-11-26 (土) 11:38:23
  • キャラの性能の話をしてるんだから別に理想形で語るのはおかしなことじゃないでしょ -- {/brY9yY0axU} 2016-11-26 (土) 11:42:44
  • 初心者に対してジークフリートは最終解放して100Ｌｖにすれば、どんな土パでも入れられて、ずっと引っ張って行ける良キャラだと紹介できるんだなって思うと本当に強くなったんだなって確信した。 -- {uo.FGtAJDiw} 2016-11-26 (土) 12:04:35
  • 別枠になってティタニキでも火力出せるようになったしバアル銃積めばDA率はさほど問題にならんじゃね -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-26 (土) 12:15:21
  • やっとジークフリート97まで育ててて思う。ドラフェンプレートまだ一回も発動見てないなと…。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-11-26 (土) 12:39:24
  • キャラが揃ってる前提で話すなら少なくとも現状の6人HLにジークの出番はないな、他にアタッカーいないなら起用してもそう見劣りはしないと思うが -- {kVhqH4EflWM} 2016-11-26 (土) 12:44:04
  • デュレ系ってKMRが作ってHRTが殺したアビちゃうの？デリ復活させてくれ、完全体ジークンマンが見たい見たい！ -- {AEaMk6yIc/g} 2016-11-26 (土) 15:24:49
  • かっちかちでデコイとして役立つ高火力アタッカーか火力に特化したアイルハレゼナかの選択でしかなくね？ていうかテンプレや理想にはいるかどうかみたいな話がされるレベルまで強くなったんだなあ…… -- {YK2O6eS9pig} 2016-11-26 (土) 15:30:09
  • アイルは回復役がガンガン回るとあっという間に背水切れて逆に大量の1アビポチポチが必要なキャラになってしまうから、長期戦のHLはハレゼナジーク、石マルチくらいまでの短〜中期戦はアイルサラーサで使い分けていこう -- {q7dPilkZRas} 2016-11-26 (土) 15:48:51
  • CDジャケ衣装のスキン、ジーク分は新イベントでまた貢献度報酬かねえ -- {2ZQ3Tc3gyD2} 2016-11-26 (土) 18:44:10
  • 強えわジークフリート
    かっこいい+強いって最高だな -- {4TlX/32nCz6} 2016-11-26 (土) 20:37:19
  • 修正前からかなりジーク運用してるけどサポアビは本当に思い出したように稀に発動するレベルだから発動してるの見ると珍しいものを見た気分になれる -- {lHaF8TwXsrQ} 2016-11-26 (土) 20:45:17
  • キャラが揃ってても6人HLには普通に出番あると思うよ。アイル使うかジーク使うかで好みになるかと。ダメアビと奥義追撃で累積ダメは見劣りしないしな。　ダメージと貢献度速度の理論値を極めるならティタティタでジークアイルハレゼナだと思うけどさすがに脳筋すぎるね… -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-26 (土) 21:26:30
  • ジークとアイルじゃdps違い過ぎて比較対象にすらならんよ -- {fRF.hED.Tos} 2016-11-26 (土) 22:35:28
  • 修正前から気の触れた強さしてたのにネガキャンしてたらさらに強くなってマジで頼れるゴリラ
    奥義の追加ダメージが奥義とトントンなので実質2倍 一アビで盾になりつつ 高火力で殴れる アイル ハレゼナを庇いつつ 短期で削りきる 強すぎる -- {afU.WWZ4Ywg} 2016-11-27 (日) 12:16:08
  • えぇ…。修正前から気が触れた強さって何処の次元から来たんや？デリリウムが無事な次元？ -- {EA3TNzgaxO6} 2016-11-27 (日) 12:35:07
  • 修正前もネガネガされる程弱くはなかった派だけど、かと言ってスタメン鉄板って程強くもなかったと思う -- {8IE1pBtDMCA} 2016-11-27 (日) 13:25:47
  • 修正前から気が触れた強さ(数字だけ見れば) -- {b5cl5ubFYDM} 2016-11-27 (日) 13:48:03
  • まだlv91　100まで遠いな -- {XExAykAtnO.} 2016-11-27 (日) 14:09:27
  • マジ強いわ、どれくらいかと言うと今までサラとディスペル無いと鰻に勝てなかったがATなら無しで勝てるようになった。 -- {F1y0ozO7LB.} 2016-11-27 (日) 14:36:03
  • つかアイルハレゼナを庇いつつって無理があるわｗ -- {/brY9yY0axU} 2016-11-27 (日) 15:52:35
  • 白虎杖使ってジークに被弾集中させるってことなんじゃないか…と邪推 -- {PDH6HgxqKfc} 2016-11-27 (日) 17:31:18
  • アイル持ちの人が何故ここに来てネガってるかが一番謎 -- {hm0T0jPGz0M} 2016-11-27 (日) 19:42:18
  • いや白虎杖云々以前にアイルジークハレゼナで組んでも速度出ないしこれで短期で削りきるって言われても無理があるでしょとしか -- {/brY9yY0axU} 2016-11-27 (日) 19:59:36
  • 「短期」がどの程度短期かにもよるけどアイルとハレゼナって基本的に長期戦で運用するキャラじゃねーのかな…リヴァマグとかEX+程度だとその二人のエンジンかかる前に敵死んじゃうし -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-27 (日) 21:22:05
  • なんのデメリットもなく安定した攻防のこいつ、背水で基本的にHP減った状態で戦うアイル、逆に被弾しないよう介護が必要なハレゼナ
    自分の戦力や敵に合わせて入れ換えればいい 選択肢で真っ先に思考の外に出されてたこいつが選択肢に入ってくるだけで前とは違う -- {c.8l/0GFN.Y} 2016-11-27 (日) 22:10:53
  • (…なんで100まですぐ上がる様な前提で他アタッカー喰ったような話になるんだろう) -- {EA3TNzgaxO6} 2016-11-27 (日) 23:03:20
  • 最終解放済みのキャラを解放前の段階で語る意味は無いし… -- {QYe41B7DZ1U} 2016-11-27 (日) 23:05:15
  • 100で別キャラに生まれ変わるようなもんだからねえ。解放するだけで奥義に常時62万つくだけでも強いとは思うけど -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-27 (日) 23:30:30
  • それ以上に、最終上限開放前は話にもならないという評価だからどうしてもね
    たまねぎ剣士ってたとえはよく言ったもんだと思う -- {Z4XYqt/v6I.} 2016-11-27 (日) 23:38:47
  • シュヴァ剣が120で本気出すように、オーバースペックだからこそ100まで上げないと真価が出ないってことでいいんじゃん -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-27 (日) 23:52:29
  • マグナ古戦場辺りの短期戦なら有用だけどHL辺りの長期戦だとやっぱハレゼナアイルにはどうしても劣るな -- {tZgRFlTU4qI} 2016-11-28 (月) 00:24:18
  • アイルハレゼナは介護用にキャラかジョブを一枠使わなきゃならないだろ　ジークは個人でほぼ完結してるから介護枠を火力か補助に回せる訳で -- {KODxH9Yf0pM} 2016-11-28 (月) 00:33:26
  • アイルに介護‥‥？エアプかな。ハレゼナは別に介護しなくても定期的にリセットされるもんだと割り切って運用しても火力は十分出るからね -- {tZgRFlTU4qI} 2016-11-28 (月) 00:56:53
  • なんの主張にしろエアプだなんだ無闇と喧嘩売るのやめてくれ -- {PUfUOK8xS1E} 2016-11-28 (月) 01:13:07
  • 普通に強くね？今 -- {v1WJ8h0OeFw} 2016-11-28 (月) 02:25:21
  • 喧嘩したい子が多いのう -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-28 (月) 02:34:39
  • 噛み合ってないだけかと
    アイルの方が火力が高いからアイルでええやんっていう人とジークアイルハレゼナで戦力や敵に応じて選べるなっていう人がいるんだと思う。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-11-28 (月) 03:16:15
  • 強さの質が全員違うから好きなの使えばええんや
    無被弾で火力連続攻撃フルスロットルのハレゼナ、背水追加ダメ付きDAのアイル、追加ダメ付き奥義と防御力のジークンマンって感じで得手がバラバラだし比べても不毛なだけ -- {lHaF8TwXsrQ} 2016-11-28 (月) 06:12:10
  • 攻防固定値で上がる分安定感のあるジークンマンって書いた方が正確だったか -- {lHaF8TwXsrQ} 2016-11-28 (月) 06:14:58
  • このwikiに限らないけどネトゲ界隈だと防御とか安定性見ずに火力至上主義の人多いから仕方ないね -- {8IE1pBtDMCA} 2016-11-28 (月) 06:48:07
  • ここでの強さ＝マルチでの火力貢献度だから評価は分かれるよ。ジャンヌやヒュンフだって弱いっていう人もいるしね。ただ調整前よりはソロでもマルチでも格段に有能になった -- {SEHajKEmqmY} 2016-11-28 (月) 08:58:07
  • MVP制がある以上強さ＝マルチでの火力貢献度になるのは仕方がないけどね。ソロなんか武器ある程度揃ってればアタッカーなんか誰使っても勝てるし -- {JQrVRDcGcNs} 2016-11-28 (月) 09:36:24
  • そこらへんの話題突き詰めるとマルチで土かよみたいな話になっちゃうけどね…マイムールとかのおかげで水相手にはだいぶやれるようにはなったけど -- {eq8jpZhOXto} 2016-11-28 (月) 12:48:29
  • 結局グラブルはどこまで行っても火力至上主義だからなぁ　MVP制の廃止も結局お流れになったし -- {KODxH9Yf0pM} 2016-11-28 (月) 12:57:36
  • 強くなってしゅまない... -- {qOMNRuTNikI} 2016-11-28 (月) 13:17:09
  • マキュラソロで役に立ったよ。火力落とさず5%ドリガーに対策出来るのは有難い -- {tuy/LsK.Dro} 2016-11-28 (月) 14:07:52
  • このゲームはMVP制があるからある程度仕方ないことではあるけど、どのゲームでも火力至上主義の傾向は強いねぇ。個人的には安定性と火力の両立を求めてるからジークばかり使ってるが -- {qQHTz.3eTzg} 2016-11-28 (月) 14:31:05
  • 短期戦に席ができただけでも十分すぎる　次の古戦場が楽しみだ -- {bW9moWkqKYI} 2016-11-28 (月) 15:09:59
  • 産廃から脱して大幅に強化されたけど、現環境の理想編成を塗り替えるほどでもない、っていう、どこにも角が立たない絶妙な良調整だと思ってるんだけど -- {i9DHvlpCu7Q} 2016-11-29 (火) 12:33:11
  • 倍率おかしい背水アタッカーと比べられるくらい強くなったって考えれば十分だわ -- {81ka/eUvX5A} 2016-11-29 (火) 14:04:18
  • つかそもそもジークとアイルじゃ用途が違いすぎて比べるまでもないでしょ。強くなったっていうけど短期戦編成でスタメンかと言われると... -- {akNfpUINY0A} 2016-11-29 (火) 15:04:59
  • ジークさん台頭で土アタッカーに悩む。オクトー、リミゲン、アイル、サラーサ、ハロユース、アレ爺、ハレゼナ。
    厳選の数名になっちまうぜ。 -- {t9NoaZMaLOk} 2016-11-29 (火) 15:30:08
  • テスカの種族枠で定期的に入れ替えて楽しんでるけどやっぱかっこいいキャラって事で割と採用率高めになる。カッケー爺さん枠とのつぶし合い -- {RkoYiVrDcOs} 2016-11-29 (火) 15:44:14
  • イベントで完全にデウスエクスマキナと化している。
    さすジー -- {d5VhZF0NXT.} 2016-11-30 (水) 19:54:00
  • この機械仕掛け神になっても竜殺し（）とか笑われない様に強化をしたのかと思ってしまうくらいジークンマンしてるなｗ -- {uo.FGtAJDiw} 2016-11-30 (水) 20:02:58
  • もう、調整前とは別の意味でギャグみたいになってるよこの人… -- {FYz2zUFPQ4Y} 2016-11-30 (水) 20:34:01
  • そこの化け物(32) -- {xu8aPwg99qE} 2016-11-30 (水) 20:53:16
  • 今回は大活躍に説得力があるな・・・ -- {6YQ3Xg4AeD2} 2016-11-30 (水) 21:21:21
  • めっちゃヨイショされてるように見えるけど一周回って扱い悪いよなジークさん　めんどくさいことは全部こいつが１人で解決したことにすればいいやーみたいな適当さを感じる -- {rAwUPW3d01c} 2016-11-30 (水) 21:23:04
  • ジークさんが一晩でやってくれました -- {reKsKNbjUno} 2016-11-30 (水) 22:41:28
  • この人絶対闇討ちが趣味だよね（偏見 -- {tTZxadVekUA} 2016-11-30 (水) 23:07:56
  • 成敗！ -- {wHsoiS0jCio} 2016-11-30 (水) 23:12:39
  • 世直しマンも倒したしな -- {oso1F6GFRQ6} 2016-11-30 (水) 23:49:34
  • 一国に一人ジークンマン ロミオもジークンマンを雇っていれば... -- {SwuOgJouieo} 2016-12-01 (木) 00:40:00
  • ジークンマン>>>>>七曜>=十天衆だな -- {t7tUWYK/m1.} 2016-12-01 (木) 01:27:43
  • もしジークンマンが居なかったら世界が終わってた、マジジークンマン主人公 -- {mlZGC1TWfaE} 2016-12-01 (木) 01:44:35
  • さすおに枠というポジションを得た。さすジー -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-12-01 (木) 02:16:47
  • ジークフリートとかいう水戸黄門 -- {3s8E4ocBBUo} 2016-12-01 (木) 04:25:08
  • ジークンマンまじイケメン -- {TBQIhU78v9w} 2016-12-01 (木) 04:51:21
  • フェードラッヘイベントはとりあえずジークンマンに裏で暗躍させておけばOKという風潮 -- {tj./kIYqVXw} 2016-12-01 (木) 06:55:36
  • ジークの場合ジークを活躍させるために周りをガバガバにするさすおに枠というより、ストーリーで描きたい状況を描いた結果メインで動く奴らがガバガバになってそのしわ寄せで無双させられてる感が -- {7wDgLfW.h3Q} 2016-12-01 (木) 09:08:56
  • 今回は前2つと違って
    保険で動いてました的な、サブキャラ程度の活躍だったな -- {xW1CwlkGIAU} 2016-12-01 (木) 10:32:35
  • パーさんと掛け合い出来てたのか -- {JCaxs7rFATg} 2016-12-01 (木) 12:55:17
  • いつか配布SR来ないかな〜と思ってたけど、今回の扱い見て、永遠にないな、と思った。キャラじゃなくて都合の良い舞台装置としてしか見られてないもの -- {i9DHvlpCu7Q} 2016-12-01 (木) 12:59:52
  • 今回も光るさすジーっぷり。　そのうち「貴様らに名乗る名前はない！」とか言ってくんねぇかな。 -- {eu3cj8hgN8U} 2016-12-01 (木) 15:48:03
  • 足りない尺を一気に埋めてくれるジークンマン -- {EW7gAYjTHDs} 2016-12-01 (木) 16:41:42
  • パーさんどころか四騎士全員に掛け合い追加で耳が幸せ -- {b02rsGcK3M.} 2016-12-01 (木) 20:03:26
  • ジークンマン最高だぜ(手のひらクルー) -- {3yXvn4RfaL6} 2016-12-01 (木) 20:04:57
  • この人の地味に恐ろしいところは、いまだにクロスフェイトによるステ上げが無いところではなかろうか -- {WG/h/oS4SBc} 2016-12-02 (金) 11:51:25
  • なんつーか頼もしいの一言。初期のガッカリ感が払拭されて2アビとか完全に壊れだろこれ -- {ajebj5.i44M} 2016-12-02 (金) 18:13:59
  • Lv100ジークフリートは間違いなく竜殺しジークフリートだが、Lv99以下のジークフリートはジークフリートの形した産廃だからこれくらいは許して欲しい、強くなってすまない。 -- {uo.FGtAJDiw} 2016-12-02 (金) 20:59:15
  • 騎空団休業中にこんなに強くなって、、、復帰して100まで育てなきゃ -- {xYOA.4cLAc6} 2016-12-04 (日) 01:04:07
  • クロスフェイトは追加して欲しいなぁ　個人的にはドラッヘ組以外とのクロスがいい -- {v3NqY1maU7E} 2016-12-06 (火) 02:31:44
  • Lv99以下の2アビも別枠なん？ -- {n3SeXtJPpp.} 2016-12-06 (火) 23:00:55
  • それはアビリティの表を見てもわからないって事かい？ -- {QyevCN6YbJc} 2016-12-06 (火) 23:46:05
  • ルナールはクロスフェイト来そう 長髪黒鎧で影のある無精な男という好きなものの設定がジークと完全に一致する -- {mrK1GOQM4ME} 2016-12-07 (水) 01:10:42
  • ジークに限らず、デュレ系は普通のデバフみたいに必中じゃなくしたらそれで問題解決な気がするだけどなあ・・・ -- {AEaMk6yIc/g} 2016-12-07 (水) 17:36:02
  • 公式でジークンマン無双をネタにしていくスタイル -- {UIsSVRvpLCI} 2016-12-07 (水) 19:16:36
  • グランデパの土枠では頭一つ抜けてる性能。奥義加速ダメージアップのシエテと相性良いし、通常攻撃ダメージと奥義共に強いのでフェリとの相性も良い。防御も高くて介護も要らないし地味に水ダメージ20%カットも効く。長期戦でのDPSは全属性でもトップクラスだと思う。 -- {0KXx8u7a6Hs} 2016-12-08 (木) 14:03:00
  • バアル銃入れた編成だとHP盛れないのも相まってアイルより使いやすいな。水相手限定だけど -- {XuWhDRQ6bg2} 2016-12-10 (土) 07:15:08
  • すげー強くなってフェンリルHL120でかなり貢献してる -- {hEP.peknGGg} 2016-12-10 (土) 10:02:13
  • すっかり２アビの方がジークの代名詞になりつつあるな
    もうこいつの特殊性に期待なんか誰もしてないからステータスとかサポアビも素殴り向きにしちゃえばいいのに -- {97b2RBcXEGA} 2016-12-11 (日) 01:29:42
  • 3アビも一応それなりに効果はあるんだけどな…ただ２つの効果どちらも「一応効果ある」程度なのが残念。ドラバとかにして欲しい。 -- {lTMqCL7HeVs} 2016-12-11 (日) 19:10:42
  • ドラバに比べたらまだ今の方がマシやね。奥義回転に十分とは言えんけど貢献はしてるし -- {8pjUDlK4VNU} 2016-12-12 (月) 00:54:52
  • フィンブル掘りに連れて行ってるんだが……かなり周回してる自覚はあるのに、こいつのサポアビ発動は一回も見ないな -- {q/ezPHkp4Ug} 2016-12-12 (月) 15:21:41
  • DPSトップクラスとか言ってる奴いて草 -- {K6f7Dr.XU9k} 2016-12-13 (火) 08:34:32
  • ↑ここで皮肉な感じに言わなくても良いのでは… -- {DdXDv00M.l6} 2016-12-14 (水) 03:21:07
  • デリリアムが魔法とかじゃなくただの気合だったことに驚きを隠せない -- {eq8jpZhOXto} 2016-12-14 (水) 13:57:16
  • バアル銃のティターン編成にいれたら、メドゥ4凸あわせでも初っ端から25万以上のダメージでDAボコボコ叩きこんでくれてヤバすぎる・・・　フルチェイン後にヴィーラのラストいれると丁度ラストが上昇に入るくらいのタイミングでゲージたまるけど、ここでふたり揃って上限奥義2連とバースト叩き込むのがまた最高すぎる・・・　ハレゼナ、アイルに比べて、最大到達点は低いけど、安定して火力出せるからとっても使いやすいね。 -- {UIITHjfALp.} 2016-12-14 (水) 14:06:39
  • 2、3ターンで終わる鰻位までなら強いんだけど長期戦だとdps低過ぎてなぁ -- {weXXsfeWybU} 2016-12-14 (水) 23:48:05
  • サプチケで取ってスラ爆でとりあえず最終上限解放してイベントに突っ込んだけど、強いね！レベル100遠いけど楽しみだ。四騎士掛け合いもよかったし、フォーマルスキン欲しいなあ -- {OUcKXWHwaE2} 2016-12-15 (木) 00:21:39
  • 初心者（中級者？）ですけどレベル100になるまでは賢者と相性がいいと思います。 -- {vtsrzSOUVBE} 2016-12-18 (日) 16:59:25
  • 今回のHELLソロで頼りになりすぎる…さすがジークフリートさん！ -- {wu52w/ollqc} 2016-12-18 (日) 20:59:45
  • サプで取って古戦場までに最終上限解放したけど安定して強いわ -- {E5K7.hFmuf6} 2016-12-19 (月) 10:14:50
  • たしかに今回のHELLソロで頼りになりすぎるな
    心強いわ、元々HLや長期戦で輝くとは言われてたがこれほどとは思わなかった -- {affkGqIYIzA} 2016-12-19 (月) 10:24:03
  • 自分の場合ちょうど防ダウン付き全体攻撃くらった後に1アビと高級鞄使えるようになるから防ダウンなんてなかった状態になって本当に頼りになる… -- {Fz7ch3GA/6.} 2016-12-19 (月) 11:39:42
  • HELLにサラ＆メイヤで火力が落ちすぎたところに火力兼補助壁役としてジークンマンが適役すぎる　ソロも安定 -- {MivkEYk4UFY} 2016-12-19 (月) 12:06:50
  • ２アビと奥義改善によって火力役が務まるようになったので１アビで壁としても少し使えるのが本当に優秀な気がする -- {9Mg.KHFaWCE} 2016-12-19 (月) 12:38:19
  • 重戦車染みたシンプルな強さが頼りになるわ。十分な主砲と攻撃に耐える装甲さえあればいい…。マニガンス？HELLじゃやっぱり空気だった。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-12-19 (月) 19:47:53
  • ウーヴェ+水鞄で70％カット、次ターンアテナで100%カット出来るのね -- {XExAykAtnO.} 2016-12-19 (月) 20:25:16
  • 2↑お前100にしてないだろ -- {nJ5ZOsPinEs} 2016-12-20 (火) 00:03:35
  • デリリアムと間違えたと予想。まぁデリリアムも長期戦になると奥義の足並み揃えるのに役立つから空気ではないんだけど人によるのかね。 -- {RvH2VNvEqNI} 2016-12-20 (火) 00:28:18
  • ポンバリミゲンデリリアムで結構主砲のリロード早くなるから言うほど捨てたもんでもない。 -- {dJQp3pH3h2g} 2016-12-20 (火) 10:25:49
  • ジークンマン優秀すぎてつらい -- {vYD54svyXTA} 2016-12-20 (火) 18:04:17
  • 前回のイベントで得たジークスキンにすると奥義発動時にシュヴァルツ・ファングの＋がなくなるんだが仕様かな？
    一応追加攻撃はでてるけど -- {Ks2LPY0BwU2} 2016-12-20 (火) 23:37:06
  • スキン入れると奥義が固定になるってだけでは。ジータちゃんがLoVスキン入れると奥義モーションが常に3段切りになるのと一緒で -- {ESCSqkVq0C6} 2016-12-21 (水) 01:06:35
  • 前は器用貧乏で特に強みがないキャラだったのに火力上がったらとんでもないキャラになったな… -- {RrJ9PnuMMJ6} 2016-12-22 (木) 00:58:10
  • 最終解放後の赤い兜が好きだけど構えは解放前が好き…中間のスキン欲しいがジークさんだけ大量になっちゃうなぁ -- {SOi01EdVGwo} 2016-12-22 (木) 01:34:05
  • ようやく95 まだ先は長い… -- {OlGgFv4AYiA} 2016-12-22 (木) 10:10:44
  • デリリアムのDAアップって単品だとイマイチだけど、二手系入れてると微妙な効果量でも重ねる事の意味が大きくなるから体感結構変わるな -- {TP1q/nXwbIo} 2016-12-22 (木) 11:19:17
  • マニガンスによる超火力＋奥義追撃という一芸が出来たおかげでデリリがおまけ程度でいいやという気分でとらえられる
    いやホント強いし安定感抜群、イルルヤンカシュを颯爽と葬る姿はまさに竜殺し -- {o81V1Xi2hh2} 2016-12-22 (木) 11:47:17
  • 玄武杖でヘイト稼いでサラとカリオストロ守りつつ、攻撃も高い。今回の古戦場のMVPだわ -- {Vr.wsHQ4bUI} 2016-12-22 (木) 17:24:59
  • レベル100のジークンマン火力高すぎて
    笑えるｗ -- {XTFqvUBsrK6} 2016-12-23 (金) 01:28:02
  • 微妙なイメージしか無かったから無料ガチャで出てきてがっかりしたがいつのまにか強くなってたのか -- {HBbfwIIog9U} 2016-12-23 (金) 10:23:09
  • めちゃくちゃ強くなったけど設定考えたらこれが本来の強さなんだよなあ・・・ -- {UzM9XnbcGSc} 2016-12-23 (金) 10:47:00
  • こいつ強すぎるだろ、1人だけ異常な耐久と火力だし1アビでPT全体の耐久引き上げたりと隙が全くない -- {LfbBeUYyZZs} 2016-12-23 (金) 11:13:26
  • 奥義追撃がもう強いしウーヴェ全体化もめっちゃ強いしさらに100レべになった時の強化もめっちゃでかい。最終解放のお手本のようなキャラになったな -- {m.KA7yIEsn2} 2016-12-23 (金) 11:19:32
  • 完全に土のエースクラス -- {xfV5je6AAv6} 2016-12-23 (金) 17:48:18
  • 強化前はウーヴェ全体化は弱くは無いが、結局こいつの起用点として扱うには微妙なラインだったんやで。２アビ別枠化といつでも追撃がコイツを熊殺しから竜殺しに変貌させた。デリリアム？そういえばあったねそんなの。 -- {WyONL.KC4hE} 2016-12-23 (金) 22:13:36
  • 速度考えると相変わらずゴミだけどな -- {xsCVF0NlYf2} 2016-12-23 (金) 22:18:27
  • LV100になってからしばらく使ってなかったけど、今回HELLの相手に出したら滅茶苦茶活躍してる。正直ここまで強かったっけと首かしげるレベルだわ -- {Z/0qh9Bt.oY} 2016-12-23 (金) 22:35:31
  • デリリアムにＤＡアップ付いてるんだが速度考えるとゴミとかエアプかな？そもそも奥義の追加ダメでおつりがくるレベルなんだが・・・ -- {nL/VS.fhI2g} 2016-12-23 (金) 23:42:21
  • 結局吸収攻撃見ないままに100LVになったんだが。確率どんくらいなんだ？見逃してるのかなぁ。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-12-24 (土) 00:07:34
  • 今回の古戦場でスタメンで使ってると時々思い出したように吸収してるよ。数十戦に１回くらい稀に -- {aRI4V0gM45I} 2016-12-24 (土) 00:29:20
  • 500はそこそこデカイけど稀だしな、毎ターン全体150回復するサポアビもちいるからなぁ… -- {rcArfdsyKao} 2016-12-24 (土) 00:38:53
  • 発動直後ターンだけでも、ものすごいバフとかかからんものかな 今のところ発動しても嬉しくない -- {58NwHNYA9LY} 2016-12-24 (土) 01:44:47
  • サポアビの発動率がもっと高ければ白虎杖装備して3番手に置くのがますます有効になるだろうな
    グラブルは全体的に回復系の効果量周りケチってる印象強い -- {lHaF8TwXsrQ} 2016-12-24 (土) 02:14:56
  • デリリアムのDAアップとかあってないようなもんやぞ。エアプはどっちだよｗ -- {xsCVF0NlYf2} 2016-12-24 (土) 10:55:00
  • デリリアムのDAアップは他のDAアップと重複するんだけど…そもそもゲージ吸収+DAアップで遅いと言ってる時点でお察しなんだよなぁ -- {ZuOlhalAzYs} 2016-12-24 (土) 22:12:26
  • まだ80半ばだけど水属性耐性が全体化になるまで頑張ろう　土ssr3人いるけどほとんど自己完結型だから… -- {wnql96/3OYw} 2016-12-24 (土) 22:21:33
  • 基本DA率と3アビ込みでDA27%で6T、更に他と累積しながらゲージ吸収して奥義に62万の追加ダメつくジークがゴミってマジ？ -- {ztaZBPfC1Uc} 2016-12-24 (土) 22:28:51
  • 愚痴失礼します。アイルとジーク一緒に使わせろ！てめぇ聞いてんのかテスカ！
    ティターン欲しいけど出る気がしないし装備集めきつそう -- {YGgEx2eJ9p6} 2016-12-24 (土) 22:39:48
  • DPS的にはアイルハレゼナが優秀過ぎるからそれに比べたらまぁゴミだわな -- {IGqlWHo4Q32} 2016-12-24 (土) 23:09:50
  • 何でわざわざキャラディス書きに来るのか？これが分からない。 -- {zGYBuQlM5aU} 2016-12-24 (土) 23:44:12
  • デリリアムは効果５Ｔだ。あと１００ターンほど回した感じデリリアム＋込みで２０％しかＤＡしなかったんだけど２７％ってホントかよ -- {aRI4V0gM45I} 2016-12-25 (日) 00:16:39
  • 効果ターン、マニガンスと間違ってはハズい -- {aRI4V0gM45I} 2016-12-25 (日) 00:18:21
  • ジークの足の遅さは感じるところはあった、しかしそれは修正前の話でBREAK中に奥義が打てなかったからなんだよな。今はいつでも追加ダメージが出るからいつ溜まっていい、遅さを微塵も感じないキャラになった。しいていえばデリリアムのDA効果がﾌﾜっとしてるぐらいだ -- {5JP9jzwrPq6} 2016-12-25 (日) 03:18:16
  • HELLソロやってると何気にデリリアムが多少は使えるスキルに思えてくる。ホント競馬のスピードは七難隠すじゃないが、火力は七難隠すだわｗ -- {cbTlLBaij06} 2016-12-25 (日) 06:37:09
  • 今回の古戦場は実に土を堪能出来た。いまだに土が弱いと言ってる人の気が知れないぐらいキャラも強いし、3手武器でもあればぶっ壊れそう -- {YGgEx2eJ9p6} 2016-12-25 (日) 14:18:46
  • 一応じじむさいという自覚はあるんだねえ -- {bHvHrqVUlFI} 2016-12-25 (日) 20:27:08
  • すっごいいいパパしそう -- {nU3pGrazMpg} 2016-12-25 (日) 23:15:08
  • 先週このゲーム初めて最初に石溜めて引いた10連で出たのがこの人だった。シンプルにカッコいいし火力も高いし最高だけどもうスキンが手に入らないんだよなぁ・・・ -- {lQlKbUzKyp2} 2016-12-26 (月) 01:20:13
  • スキンは多分来年の11月頃にまた手に入るんじゃないかなと予想。個人的には限定or型違いかドラゴンナイツスキンが欲しい -- {W4TcuRcCt4E} 2016-12-26 (月) 09:19:24
  • そういやジークのスキンってイベントさえこなして入ればどちらもただで手に入るんだな -- {8/.uiLO3ync} 2016-12-26 (月) 09:48:01
  • 防御ダウンのままでいいからアイルと張り合えるくらいの火力にして欲しかったな。マギサも同じくらいの強化だったけどあっちはマウント持ってるからなぁ。水属性耐性UPが欲しい場面がどれだけあるか…アイル持ってる&テスカの人はやっぱりATと控え専用？ -- {3GIZOwCOcCs} 2016-12-26 (月) 10:42:00
  • テスカ使う場合はアイルメインにしてジークをサブ1に置いてるかなぁ、入れ替わっても強いしアイルのHP気にしなくていいのは大きいよ
    あとジークって今後あるだろうラモラックのイベントでイベSR化されそうな気がする -- {YGgEx2eJ9p6} 2016-12-26 (月) 18:50:29
  • アイル以上とかあっちは背水アタッカーやぞ。かっちかちなジークと背水して火力同じとかないやろ(解放前から目を逸らしつつ)。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-12-26 (月) 19:04:01
  • あとは機能していないアビ類だな
    いびつな進化の途中で使わなくなった、退化して役に立たない飾りのような部位が身体中に残ってる -- {pnCTNOOE2vs} 2016-12-26 (月) 20:22:58
  • デリリアムはまあいいとして回復はマジで機能してないからな。あとアイルハレゼナと比べる意味がわからん。あっちハイリスクハイリターン、こっちはノーリスクハイリターンだ。 -- {Cq6yUL1kgg.} 2016-12-26 (月) 23:20:37
  • 多少物足りない20カットがスタンダードな攻撃アビリティのおまけについてくるのはまだ
    わかるが、強敵相手には軒並み通用しないゲージ吸収はDA10%がついた程度じゃ合格点やれんだろ -- {QtSqvggCokw} 2016-12-27 (火) 00:29:15
  • HLでアイルの背水使いにくいからHLはジーク一択だな、ヒールいつ来るかわからんし特にフラムの土パスタだと硬いアタッカーが有難い。1アビは序盤と終盤はダメアビでしかないけど。リヴァマグと玄武は奥義パでリミゲン入れて吹っ飛ばし、石マルチならヒール飛んでこないけど妨害はもりもりだからアイルが活躍、共闘ではアレ爺がアビポチ(からの奥義)で手軽にダメ出せる。ヒューマンアタッカーは住み分けできてると思うよ。(ヴィーラは持ってない) -- {kAZUmgYYYBM} 2016-12-27 (火) 01:02:41
  • ゲージ削りにゃ使えないが奥義が116万+60万位になってる今は25％のアップは使える方ではあるよ。 -- {3s8E4ocBBUo} 2016-12-27 (火) 01:08:26
  • このゲームのタイプ分けは適当なんだから特殊の部分にこだわる必要ないと思うんだよなぁ…。全員でジーク持ち寄って一瞬でブレイクさせるゲームなんて面白くもないし。 -- {5eSI0p2f2yo} 2016-12-27 (火) 01:21:55
  • 私はデリリアムは、初期コンセプトは置いといて現状はDAUP&25％upのアビと割り切れてるけど、そうでない人もいるんやろうな あ、サポアビはもうちょいなんとかして欲しいです -- {XExAykAtnO.} 2016-12-27 (火) 01:41:05
  • まぁアイルは背水前提だからさすがに同等の火力は行き過ぎだとは思うが、攻撃以外の要素が殆ど役に立たないほぼ純アタッカーなんだからAT以外にも何かしら突出した強みがあってもいいかな。HLでもとりあえずアイルで落ちたらジークだけどそれってただの消去法だからな。アイルが二人いたら控えもアイルだし。 -- {f379WWkBatA} 2016-12-27 (火) 03:06:57
  • HLで背水って維持できなくない？ -- {SClJce2T4nI} 2016-12-27 (火) 03:31:10
  • 攻撃以外が役に立たないってさんざ糞堅い高火力アタッカー言われてんのに。今回の古戦場では1アビの全体水カットにも有用性示されてんのに攻撃以外が役に立たない？ -- {J.3TH/sEERo} 2016-12-27 (火) 03:42:46
  • どのHLか知らんけど、土で行くなら俺もとりあえずはアイルだな。古戦場でもジークスタメン落ちだった。HELL100ソロ勢かな？ -- {B548/f0Bmxs} 2016-12-27 (火) 04:07:56
  • クッソ時間かけて100HELLソロできたけど90でもジーク必須だな、アイルだけだと回復やらサラの介護必要だけどジークならサラ不要でアタッカー増やせる。まぁそのアタッカー筆頭がアイルではあるんだが。 -- {3ZxTiok0aGc} 2016-12-27 (火) 04:20:13
  • ティターンなら90でジークもサラも使わんかったけどな -- {8G553VjZyRs} 2016-12-27 (火) 05:29:42
  • てかテスカ前提の話じゃなかったん？テスカ使わんならそりゃヒューマントップである必要はないしアイルと並べりゃそれでいいけどなぁ -- {R29zsAxu7xo} 2016-12-27 (火) 05:43:48
  • それいいだしたら火力か耐久含めた安定性かというそれこそ好みな話になるし。失敗気にしない他人の救援程度なら火力過多でいきゃいいだけのことでは？どっちがいいかの話でなく。 -- {ENd4KpdpD72} 2016-12-27 (火) 06:04:45
  • 人それぞれ装備とかキャラとか諸々の環境が違うんだから、ここでそれ言い合ってもしゃあないとは思うけど、こういう話題に名前があがるようになったってだけでも正直感慨深いわ… -- {W4TcuRcCt4E} 2016-12-27 (火) 06:16:40
  • 今後のシナリオ的にはガウェインとこやパーさん家とかと同盟軍『円卓騎士団』を結成して幽世の軍勢と対決とかがしっくりくるかなー。でもそうするとジークさんの立ち位置が・・・アーサーに改名とかかな（笑） -- {AEaMk6yIc/g} 2016-12-27 (火) 06:31:09
  • 長かったもんなァ…。ところで、ドラツェンの確立ってもしや小数点以下？マジで一度も見れないんだが。 -- {EA3TNzgaxO6} 2016-12-27 (火) 06:33:15
  • ↑3 それな。バアル銃複数積んでる俺はHP低すぎて短期戦じゃなきゃアイル無理。アイル強いのはわかるけど他3人のDA捨てるほどじゃないし介護しながら運用は無理だった。うまい人ならできるんだろうけど苦手。コルワ使えって言われるかもだがそれは土パって何だっけ…ってなるからやりたくない。これも結局は好み。 -- {vYMgzh3f14s} 2016-12-27 (火) 07:56:42
  • 全く違う話になってアレなんだけど、掛け合いセリフのヴェインがほぼガヤ芸人で笑う -- {Cotm4zLR3LQ} 2016-12-27 (火) 07:59:32
  • 背水運用できない言ってるやつはHP減らしすぎなだけじゃないの？アイルHLでスタメンだけど事故起きたことないわ -- {DgOq6qfVwgI} 2016-12-27 (火) 08:25:27
  • 背水運用苦手だから管理がラクなジークさんを使うって言うのも個人のプレイスタイルなんだし、そこを背水運用ヘタなんじゃないの？って言っても話が噛み合ってないなあって印象。冬は寒いからスカート履かないんだーって言ってる女の子に、ミニスカ履かないなんて体温管理下手なんじゃないの？って言ってるような話だぞ。 -- {W4TcuRcCt4E} 2016-12-27 (火) 08:56:00
  • ティターン編成だからテスカだと通常攻刃何本入るか知らないけどうちじゃバアル銃3本だから最大HP5000台、アイルの1アビ2回で3000切るから1回が限度、ヒールでほぼ背水消える。そんな理由でアイル抜くかな。デュアルも飛んでくればほぼDA以上決まるし↑4の言う通りバアル銃抜くよりPT全体のDAアップの恩恵のほうがデカいのよ。土にHP減らないDATA武器が来たら確実にアイル使うんだけどね。 -- {HrhBmvCpvhY} 2016-12-27 (火) 09:52:09
  • あと100hellは短期戦のマルチだからアイルかな、被弾すること自体が稀だったし。 -- {HrhBmvCpvhY} 2016-12-27 (火) 09:54:37
  • バアル銃入れてるのになぜウォフ銃を入れないのか、これがわからない -- {8G553VjZyRs} 2016-12-27 (火) 12:29:49
  • ウォフ銃も数本入れても雀の涙だから結局がっつり減る -- {SoaUdmoyp6E} 2016-12-27 (火) 13:18:54
  • 素朴な疑問なんだけどジーク入れないアイルしか使わないって人が1人2人ならまだしも多数ジークのところにコメしに来てるの何で？アイルのところもそうなのかと思って見てみたら普通だったんだけど -- {7CXF3RxmnAk} 2016-12-27 (火) 13:25:16
  • 逆に何故スタメンに使ってないキャラのところにコメするのが普通じゃないのかが疑問。自分は使ってないけど他の人はどうなんだと思って見に来て性能議論に参加したという全く自然な流れだと思うが… -- {Jpm3hG8H1t2} 2016-12-27 (火) 13:35:17
  • 別にスタメンに使ってないキャラのページにコメするのは構わないと思うけど、議論というよりは「このキャラよりもあのキャラの方が強い」みたいな論調になるのは如何なものかと。優位性を語る為にわざわざ違うプレイスタイルを引き合いに出したりとか、それは性能議論とはちょっと違う気がするのだけどなあ -- {W4TcuRcCt4E} 2016-12-27 (火) 14:37:47
  • サポアビ、今の発生率ならHPの30%くらい回復してもいいんじゃないかなー HELLソロ開幕から終わるまで一度も見ないこともしばしばあるし -- {FrDM.MNdesA} 2016-12-27 (火) 15:35:25
  • ↑5　雀の涙なわけないだろ。エアプか？１本で片面ティターン30.8％、両面だと47.6％上がるんだぞ？ -- {8G553VjZyRs} 2016-12-27 (火) 19:15:49
  • 枠が３つしかない上に土は種族縛りもあるんだから他と比べて強いかの話にならない方が不自然だと思うけどね。単体で強いかどうかの議論なんてできるわけないし。汚い言葉で落してるならまだしもコメの方向性なんて自由なんだから自分が乗れない話には乗らなければいいだけかと -- {MN8HOfdBUPM} 2016-12-27 (火) 19:27:12
  • 正直今まで土属性もジークさんも不遇だったからお話に上がるだけでもなんかうれしい。ちなみにグランデ運用だと別枠のバフは貴重なので土メインでもその他属性メインでも使えるのがgood -- {6rfuxKnK68A} 2016-12-27 (火) 19:35:25
  • 俺は頻繁にジーク使ってるけどね。アイルの方がほとんどの場面で強いけど声が好きじゃないから。ジークの声大好き -- {MN8HOfdBUPM} 2016-12-27 (火) 19:36:54
  • 脳筋バカプレイヤーに難しいこと要求してこないジークンマンが優しいのでスタメン！
    いい声だよねジークンマン･･･ -- {nxPMudrRi/w} 2016-12-27 (火) 20:28:38
  • 声が好きじゃないとかいう唐突な中の人ディスやめーや -- {DWEGHWB3t/A} 2016-12-27 (火) 23:19:39
  • 声とキャラクター設定だけで今までなんとか繋いで来た人だからな。どっちがいい論争できるだけありがたい -- {lecqYa43IX2} 2016-12-27 (火) 23:25:00
  • 四騎士の中でも他の3人とは別格の強さという設定だから、Sレア化は不相応だと思うみたいなことをfkhrが言ってたらしいけど、じゃあなんでそんなキャラを長い間産廃の地位に貶めていたのかと問い詰めたいわ -- {FDlCnfZdzXU} 2016-12-28 (水) 17:40:01
  • そんな事言ってたのか……別バージョンでも出す気なのかな メーテラ姉妹なんて福原のお気に入りだから出したって感じのコメントあったし -- {h0nOM5FDWOA} 2016-12-29 (木) 08:55:42
  • 別ver出してもいいけど同属性は勘弁な。並べて使えないし、もし期間限定とか劣化キャラだけどスキン優秀とかだと泣きたくなる… -- {NVA8psEo7sk} 2016-12-29 (木) 15:11:16
  • イベントSレアバージョンはイメージに合わないとしか言ってないから別verは来ないだろう -- {f/prG1X0.yc} 2016-12-29 (木) 16:03:23
  • ところで、今月来るであろうサムスピコラボで、サバイバルモードがあるならジークさんは使えるかな？サムスピって基本、武器なら何でもアリだし大剣くらい余裕のハズだけども -- {inoBiDJfy5A} 2017-01-02 (月) 08:51:27
  • ジークさんのSRはない＝四騎士イベでジークさんの同行がないってことは彼メインの話はやらないってことなの？
    過去に、武勲をいっぱい取りました！だけでジークさんの過去は完結させちゃう感じ？ -- {nxPMudrRi/w} 2017-01-03 (火) 11:28:21
  • ↑2 そもそもサムスピにサバイバルモード無かったと思うんだけど…記憶違いならすまん。 -- {K5MJNf4Uzgw} 2017-01-03 (火) 11:50:05
  • プレイヤーの手を離れたところだからこそ活躍できるタイプで、イベント主役SRになって出番が増えたら急に頼りなくなるんでない？
    ボスキャラや最強NPCが味方になって弱体化のパターン -- {Tnc.wykZgrA} 2017-01-04 (水) 21:49:16
  • イベント配布SRになったらシナリオの最後にボスと戦うまで加入しないんじゃない。最終解放フェイトも1人でほっつき歩いてたし -- {aRI4V0gM45I} 2017-01-04 (水) 22:01:15
  • ヴェインに槍術教えてたり色々出来るっぽいからいっそ武器変えてSRとかでいいんじゃない？それなら弱体させる理由になるし -- {HJpJvtP5dm6} 2017-01-05 (木) 12:27:41
  • ランスロットみたいにボロボロにすればSRでも大丈夫そう -- {POuCJGMECIo} 2017-01-05 (木) 12:50:58
  • 100フェイト見れば分かるけどそれは無理だね…ジークさんマジでヒーローだから -- {zlY9qt4w/tU} 2017-01-05 (木) 13:04:33
  • 別にSR＝弱キャラってわけじゃないしどうにでもなんだろ -- {.N52Z9JQ2HA} 2017-01-05 (木) 18:02:09
  • 別に無理してSRださなくてもいいよ -- {THEaAdcZ7B.} 2017-01-05 (木) 18:08:22
  • SRとばかり比べられてた頃とはもはや別格なのはわかるが、今一つ物足りないな
    使えるサポアビの追加と三アビの機能不全解消、基礎ステータスをアタッカー基準に上げる……元がゲーム中屈指の産廃だけに手を加えて欲しいところはまだまだある -- {pVbh4ZpRmME} 2017-01-07 (土) 02:27:31
  • それはいろいろと過小評価しすぎじゃね -- {FZgqYX1S/lc} 2017-01-07 (土) 09:58:40
  • 充分役割あるしこの性能のキャラ調整するより他やって欲しいわ。3アビも吸収組はゲージ増やせる上にジークはDAもついてくるしデュレ組やドラバ組の方救って欲しいよ。 -- {/Jhho37U2qU} 2017-01-07 (土) 11:01:40
  • 正直同意、ジークンマンは普通に機能するようになったのだから。他の優先して欲しい。 -- {EA3TNzgaxO6} 2017-01-07 (土) 13:55:10
  • 元がゲーム屈指の弱キャラってのなら寧ろこんだけ強化されてんだから満足せいや -- {wa1ZIxp6S1M} 2017-01-07 (土) 18:40:50
  • 最初期ジークさんはこんなもんじゃなかった。
    来るかわからんが、限界突破解放とかに期待しよう。 -- {EjuQQtz27Og} 2017-01-07 (土) 18:50:45
  • 性能は救われつつあるとして演出面も救ってくれんかなあ
    奥義の追撃を渾身の一撃で「成敗！」する演出にでもしてほしいね -- {HjFjuScxbjQ} 2017-01-07 (土) 19:11:05
  • 他キャラのついでで良いからもうちょい手を加えて欲しいな　デュレ組と一緒に三アビ修正とか何故か同じ苦しみを背負わされたヴァイト君と一緒にサﾎﾟアビ修正とか　演出はもう諦めた -- {tbHZuaOEuSs} 2017-01-07 (土) 19:31:08
  • サプチケでジークさん迎えたぞ。サラちゃんとカリオっさんしか土ヒューマンが居なかったからアタッカーとして期待してるぜ -- {9LmaJjupG8Q} 2017-01-07 (土) 19:58:56
  • 運営としては最終解放させたキャラが直後から残念扱いされて、その後さらにほとんど別物にまで再調整するって結構恥ずかしいだろうな。マギサもジークも本当によくやったと思う。あとはおチビとおっさんと未亡人だな。 -- {uPng6WJvPMQ} 2017-01-09 (月) 01:28:54
  • というか、むしろ残念性能なのにシナリオイベであそこまで何で持ち上げてたんだろう？
    と当時は思ってた -- {aSXFifxRcyU} 2017-01-09 (月) 01:47:40
  • 普通に考えたら逆に決まってるだろ。シナリオイベでは優秀で本来強いキャラなのにプレイアブルで残念性能にされた。まぁ最初は残念どころかぶっ壊れだったが。グラブルに限らず設定は強いが使うと弱いってやつは珍しくないしな -- {2loFfUAw9Dc} 2017-01-09 (月) 04:16:05
  • こいつ一人というより、デュレーション系の仕様と、HPのインフレに置いてきぼりの回復上限の仕様が見直されればこいつの機能不全も解決するからそういう方向がいいな -- {LbrSf9FcrZU} 2017-01-09 (月) 11:54:01
  • デュレーションこそかかれば回数で耐性上昇(or効果量減少)じゃあかんのかな。数の暴力で即ブレイクが問題なんでしょ？1ミリも削れんのはほんとどうなん。 -- {EA3TNzgaxO6} 2017-01-09 (月) 12:09:20
  • ここまでのコメント見て何で性能にネガキャンするのかわからん。3アビは自分の奥義ゲージ増やして更にDAアップのアビであって相手のゲージを減らすことにいつまで固執するのか……2アビで殴って減らせよ -- {j71Tvrmm05w} 2017-01-09 (月) 18:34:54
  • デュレーション(物理) -- {uj16A2ptwG.} 2017-01-09 (月) 18:54:28
  • ネガキャンされているのはデュレ系スキルの調整が下手糞だという事じゃねーかなぁ。こいつに限らず一定以上のＨＰを持った相手に対してスキルが機能しなくなるとか文句も出るだろうよ。ジークに限って言えば、そういう相手に対しては奥義ゲージも増えないからな。 -- {1tB0IuhUxFw} 2017-01-09 (月) 19:05:53
  • ？？？、ゲージがないかブレイクしてない限り一律で増えなかったけ。 -- {EA3TNzgaxO6} 2017-01-09 (月) 19:07:26
  • 相手のゲージさえ余ってればこっちのゲージは一律で増えるはず　まあ条件ありで奥義ゲージ微増＆DA微増とかSSRのスキルではないけど -- {tbHZuaOEuSs} 2017-01-09 (月) 19:16:07
  • あらゆる否定意見をみんなネガキャン扱いしてたら話にならんよ
    三アビやサポアビがまともに機能していないというのはただの事実の指摘だろうに -- {rzdYRKpMHHw} 2017-01-09 (月) 20:33:19
  • だってまともにしてなったけどいつでも奥義追撃となったからデュレとしてでなく奥義を打つための補助と割りきればついでにDAアップもついたそれなりに噛み合うアビにはなった。っていっても聞く耳持たないじゃん。まともに機能してないという意見に反論はされてるだろ？サポアビはしらん。してはないがなくてもどうでもいいという部分でもあるくらいに2アビが破格だから。以上。 -- {AP9GIYtPC82} 2017-01-09 (月) 20:45:09
  • 要望送ってないならネガキャンでしかないけどまぁ送ってるに決まってるしな -- {5iAcntdz3cg} 2017-01-09 (月) 20:45:18
  • 特定のアビをほとんど使わないキャラなんて結構いるし使えない人は使わなきゃいいんじゃないかな。全部を使えるアビにしろ！って言い出したら修正必要なキャラが多すぎる。ジークは1アビ2アビだけでも強いし3アビはプレイスタイルで使ったり使わなかったりするアビってことでいいじゃない。 -- {nF04p75O0VQ} 2017-01-09 (月) 20:52:58
  • デュレーション自体に文句言ってるわけだから、むしろ死んでるアビを持ってるキャラはジークフリートに限らず片っ端から全部修正するべきだって主張なんだろ
    運営も使用率が悪すぎるキャラを問題視してるっぽいし、３周年でなんかやってくれるんでない？ -- {HjFjuScxbjQ} 2017-01-09 (月) 21:01:16
  • パーシヴァルにあんなブッ壊れサポアビ追加するんならこっちのサポアビもどうにかして欲しいわ -- {KODxH9Yf0pM} 2017-01-10 (火) 00:43:17
  • 3周年でなんかやってくれるならやっぱり3アビの修正して欲しいねぇ、SSRに持たせるスキルじゃ無いよこれ
    まぁ修正するならデュレ持ちのキャラ全員修正しないとならんから、流石にすぐには出来んだろうけど
    減少量も最大HPで決まるんじゃなくて使用回数で決まるとかそんな感じでね -- {KdElxrnGF8g} 2017-01-10 (火) 06:51:40
  • ↑2
    サポアビの件は良く見るけど
    最終上限解放の強化内容は「奥義」と「アビリティorサポアビ、の強化or追加、から3項目」が基本なので（SR場合は2項目
    ジークフリートの場合は既存アビリティ強化に3項目使ってるので無いだけ
    その強化内容が微妙なのがあるのは別のお話だが -- {nMRIDnQcCmY} 2017-01-10 (火) 12:38:44
  • 最終上限開放関係なく根本的にサポアビを回復上限５００から回復上限最大ＨＰの２０％とかにすればいいんだよヴァイトともども　どうせ狙って発動できるもんでもなし -- {HjFjuScxbjQ} 2017-01-10 (火) 13:09:04
  • オクトーいないうちの土パじゃアレ爺リミゲンと一緒に奥義ワッショイで輝きまくってるけどなぁジーク（とゲージ吸収としての3アビ）。古戦場HELLじゃ攻防かねて頼りになったし100まで育てるだけの価値はあったよ -- {r6Z9d1/yoXg} 2017-01-10 (火) 13:40:12
  • ジークさんが最強じゃないの耐えられないやつが騒いでるのか。
    アビが一つ機能しないとかマルチではよくあるんだからウダウダ言うなよ。奥義追加ダメージに別枠攻撃アップと強化されてこれで文句言ってるやつは頭おかしい。最終解放組で言えば恵まれてる方だろ。 -- {rCHGawRx1FY} 2017-01-10 (火) 14:29:02
  • ベアトリクスとかいうアビが実質ひとつもないようなキャラもいるんやで -- {hskfA9EtVFc} 2017-01-10 (火) 14:55:09
  • いやほら、ベアはベアで背水もってないのはおかしいとかよく言われてるし -- {CK0rUhbbcmU} 2017-01-10 (火) 15:47:16
  • ベアはSR版が正しい性能だから事情が違う -- {yx/b2pnMLLU} 2017-01-10 (火) 16:25:38
  • アビ一個使えないから微妙だの弱いだのを真に受けると3アビが死んでるコルワも弱いことになるので…サポアビが空気なキャラも多いしこんだけ火力と防御力のある今のジークに文句とかさすがに贅沢すぎない？ -- {iQ/cjzdO2wA} 2017-01-10 (火) 16:27:09
  • 「決して弱くはない、これでいい」と受け入れる保守派と「運営が調整に動くまで叩き続けろ」という過激派、調整前となんら変わらない図式だ
    どちらも自分らがファンで相手がアンチだと思ってるから退くわけないし半永久的に続くよ -- {CK0rUhbbcmU} 2017-01-10 (火) 20:05:28
  • 現状にある程度満足してるってのとまだ不満もあるってのは別に両立するもんだしそもそも無駄に争う理由ないですよね -- {tbHZuaOEuSs} 2017-01-10 (火) 20:23:10
  • もう他だとジークンマンクソ強いとしか言われてないんだよなぁ -- {07WuvLOer2E} 2017-01-10 (火) 21:21:17
  • 強い弱いじゃなくて３アビとサポアビは明らかに調整不足なんだから改善しろってのは真っ当な意見だと思うが　後、最終解放したのに変化のない戦闘モーションも -- {KODxH9Yf0pM} 2017-01-10 (火) 22:49:05
  • 演出は使いまわしのまま強化されないのかな　　追撃エフェクトが竜巻みたいになったけどむしろコレジャナイ感増しただけな気が -- {HjFjuScxbjQ} 2017-01-10 (火) 22:51:51
  • 結局強いんだからもういじる必要ねーよ。性能良いけど使えないアビ持ってる奴なんて他にも居るだろ阿保。ジークより他のキャラ調整しろや -- {4C42ajwhzfo} 2017-01-10 (火) 23:25:39
  • 調整不足の奴をみんな調整すればいいだけなんだから○○は調整しなくて良いとか意味わからんわ -- {KODxH9Yf0pM} 2017-01-10 (火) 23:36:18
  • いくら騒いでももうジークはこれがMAXだろうな。ジークより弱いキャラの方が遥かに多いんだし -- {4C42ajwhzfo} 2017-01-10 (火) 23:39:43
  • 更に上方修正しても構わんけどもっと先にやってほしいキャラが多すぎるからそっち先な。 -- {cN3DNMZPsjI} 2017-01-10 (火) 23:49:12
  • とりあえずそう思ったあなたはもう騒がないで済みますね -- {HjFjuScxbjQ} 2017-01-10 (火) 23:50:08
  • 何故かスルーされて泣いてる最終解放スロウのみさんもいるし。調整されるだけ贅沢やろ…(泣。既にスタメン枠だったヴィーラが強化されたのは未だに納得していない。1アビェ…！ -- {EA3TNzgaxO6} 2017-01-11 (水) 00:09:32
  • HjFがどんだけ騒いでるのか見てみたらちょっと引いた -- {v.E3hADZkms} 2017-01-11 (水) 00:11:30
  • 一応、よそ様に最低限罵声の類は言わないよう心掛けてるんだが、騒がしかったならごめんね -- {HjFjuScxbjQ} 2017-01-11 (水) 00:28:13
  • ↑4 騒いだ記憶がないんだが… -- {cN3DNMZPsjI} 2017-01-11 (水) 0:35:42
  • 一行うえの↑4C42ajwhzfo氏の「いくら騒いでももう〜」へのコメントでした　すいません -- {HjFjuScxbjQ} 2017-01-11 (水) 00:43:35
  • 最終上限開放後の奥義モーション変えてほしい -- {G92Q.vcFUls} 2017-01-11 (水) 01:06:03
  • バグかもしれないけどこの人のサポアビ奥技のあとの追加攻撃でも発動するっぽいです -- {IdGPwEIY4n2} 2017-01-11 (水) 02:12:42
  • くっさい腐が騒いでるな -- {vNyAdQF23Ug} 2017-01-11 (水) 02:42:03
  • まだしもキャラの話してるとこにただただ煽りコメだけ書きに来る方がよっぽど有害だからどっか行って -- {nO6H7mSoZ/c} 2017-01-11 (水) 10:28:19
  • 何度も何度も弱体化と強化を繰り返せば文句も出るわな -- {Y9fbfrsFBzg} 2017-01-11 (水) 14:09:29
  • ２アビの強さに気を取られてたけど、何気に１アビも強いんだなあ…。水鞄とセットで３T水ダメージ70％カットだもんなー -- {W4TcuRcCt4E} 2017-01-11 (水) 14:29:10
  • それ1アビじゃなくて水鞄が優秀なだけだから -- {aRI4V0gM45I} 2017-01-11 (水) 19:56:56
  • うーん、水鞄と加算になって効果ターンが一緒って点が強いって意味だったけど言葉足らずだったか…これは失礼 -- {W4TcuRcCt4E} 2017-01-11 (水) 21:03:07
  • ジークに限らずキャラの属性カットは鞄と重複するからね…。上限62万のダメアビでカットもついてるのは優秀と言っていいよ -- {QYe41B7DZ1U} 2017-01-11 (水) 21:20:33
  • ↑2さんいや普通わかる↑3さんがわかってないだけ気にしない -- {nBmEvAUOwOw} 2017-01-12 (木) 05:23:33
  • 今回みたいにすでに事が起こってしまった系のイベだと「あれ？ジークンマンなにしてたの？」ってなるｗ -- {AEaMk6yIc/g} 2017-01-14 (土) 04:00:12
  • 3アビはDA微増よりも高揚5Tとかにするべきだったな、それならまだSSRのスキルとして見れるんだが -- {n6vpRFAuAxI} 2017-01-14 (土) 06:26:50
  • 十分強くなったけどデリリアムだけもうちょいどうにかしてほしい感はある。設定上は他と格の違う強さなんだからやや壊れくらいでもいいじゃないのと思ってしまうと。 -- {01rSa/DfioE} 2017-01-16 (月) 22:05:25
  • lv100の称号って、これ明らかにロム兄さんやんけ！ -- {TBQIhU78v9w} 2017-01-17 (火) 14:51:31
  • ルナール氏とのクロスフェイトで攻撃550アップ　特殊タイプとは一体･･･？ -- {hkyFePGQVBA} 2017-01-25 (水) 19:04:44
  • 3騎士全員がこれで素のATK10000超えか -- {QQyQBsttNko} 2017-01-25 (水) 19:19:08
  • いよいよ完ゴリしてしまったな…… -- {cSDE0yb0eO2} 2017-01-25 (水) 19:54:14
  • クロスフェイトで更に攻撃力が上がるのか・・・ -- {DViiNlQyaqY} 2017-01-25 (水) 23:22:44
  • クロスフェイトの内容も良かったわ。単なるネタ系じゃなかったし。 -- {di/OARrxiiI} 2017-01-25 (水) 23:50:02
  • クロスフェイトで更に強くなってしまった・・・ -- {lFmeVZPpNLA} 2017-01-26 (木) 16:34:08
  • ATK550ってめちゃくちゃでかいな -- {nMQxWkP2gGM} 2017-01-26 (木) 22:42:03
  • ルナールの好みのタイプ(陰のある男性、乱れた長髪、甲冑、夜、朝の無精髭)がジークフリートとほぼ一致するとは昔から言われていたけど、まさかまんまの内容のクロスフェイト実装とは。グラブル公式のそういう所嫌いじゃないよ
    アレな話かと思いきや意外と真面目な良い話だったし、ジークさんの攻撃力は上がるしで万々歳だ -- {MnLzV3sdbYQ} 2017-01-27 (金) 13:33:53
  • このクロスフェイトだけはフルボイスで聞きたかった、惜しいよマジで -- {PxkxU97WLLY} 2017-01-28 (土) 11:42:30
  • 男でも惚れる。産廃扱いから脱して本当に良かった -- {3kysBUH5RT.} 2017-01-28 (土) 12:35:27
  • 終わったぁぁ！最終上限開放してから半年以上かかってようやく100lv到達　ルナールとのクロスもあったしこれからいっそう頑張ってもらおう -- {h1tVHJXT6zc} 2017-01-28 (土) 21:43:56
  • 今回のフェスで加入！
    楽しみながら育てるわー -- {7/sh.9NVKMc} 2017-01-29 (日) 19:15:18
  • ジークさん真価は100からかー......遠いけど頑張ろ -- {FqLb3FojPOc} 2017-01-29 (日) 19:18:19
  • フェイト見て普通にルナールと並べたくなった
    闇ジークとか出ないかな -- {ISvdThqPfgI} 2017-01-29 (日) 23:28:54
  • 100フェイト3戦目で敵も味方も向きが逆なのって仕様？　 -- {9UOmKSgpN6I} 2017-01-31 (火) 19:26:13
  • ジークンマンホント強くなって良かった…。とときんより弱かった頃はホントに泣きそうになった。しかもクロスでATK10000超えは地味に嬉しい…。 -- {DjRUYJb2tZU} 2017-02-03 (金) 01:21:24
  • クロス見て思ったけど、最強の騎士に稽古付けてもらってんのか。多分他のキャラとも手合わせしてるだろうし、グラン（ジータ）が強くなるわけだよなぁ。 -- {S6L0R.ujpns} 2017-02-03 (金) 14:57:21
  • ジークンマンさん100からが本番ってマ？あと5レベ… -- {KlmYOBJPwuY} 2017-02-07 (火) 11:36:48
  • 100になった途端に2アビが笑えるほど強くなるから頑張れ -- {2LnHiVrOih2} 2017-02-08 (水) 12:09:34
  • 奥義追撃や1アビ全体化も結構良いけど2アビはもっと凄いからな・・・最高や -- {LeteYGjzZ1o} 2017-02-09 (木) 22:28:24
  • SSR確定ガチャで来たー！ 次回サプ候補に入ってたからうれしい！ 100まで遠い道のりだけど気長に育てよう… -- {k3Lt42H6Ce2} 2017-02-10 (金) 18:18:02
  • 強くなったけど結局メインに入れる事まず無いって言うね -- {YzQ0JQme5VM} 2017-02-10 (金) 19:07:57
  • 確定ガチャでktkr。たまにアイル落としちゃうことあるからサブ１番手で欲しかった。 -- {sRkwCoAuyeA} 2017-02-10 (金) 20:18:18
  • 確定チケでいらっしゃい。まあサブ候補としてゆっくり育てるか -- {BMNgjcGBhtY} 2017-02-10 (金) 21:34:04
  • 確定チケでゲット！騎士イベでいつか来てくれた時の為にスキン取っておいたけど、こんなに早く来てくれて嬉しい。 -- {6q5MFqfBNBo} 2017-02-11 (土) 04:01:51
  • 私も確チケでゲット勢w(^^) -- {LoMTzaOi4Fg} 2017-02-11 (土) 07:53:34
  • 今ようやく95になったけど、ジークンマン舐めてたわクッソ強い。少なくともウチのパーティーではスタメンだわ。 -- {0CD0q6Vt4ak} 2017-02-11 (土) 12:32:07
  • だから何やねんここはお前の日記帳かよw -- {nxJtRymuzEk} 2017-02-11 (土) 12:54:42
  • やっと最終にふさわしい強さを得たね -- {BdCqcRJoW8Q} 2017-02-11 (土) 13:23:50
  • いずれは解放させるとはいえ未開放の状態だとほんっっっっと弱いから素でもちったぁ強化してやればいいのにとは思う -- {xlaO9MtZvs.} 2017-02-11 (土) 16:20:14
  • んな事言いだしたらキリねえだろ -- {FMu1xVchlRk} 2017-02-12 (日) 00:16:16
  • nxJtRymuzEkはうんこ -- {Y0mWRFQ1Th6} 2017-02-12 (日) 19:15:02
  • デリリアムがまともに機能するだけで最終解放前でもSSRとしての面子は保てるから、デュレ系アビが調整されるのに期待するしかないな　今の運営に期待するってのもアレだが -- {KODxH9Yf0pM} 2017-02-15 (水) 11:31:57
  • この人とうとう強化消去無効まで手に入れちゃったよ -- {csSOYG0wwNU} 2017-02-17 (金) 17:27:28
  • なんでジークフリートさんだけなんですかね(困惑) -- {SlI/sEIdM4c} 2017-02-17 (金) 17:39:25
  • なんで強化したｗ十分だろうに -- {8TdPV.x1lnE} 2017-02-17 (金) 17:45:55
  • 2アビが消去無効になったところで大して変わらなくない？仮想敵が浮かばないんだけど -- {lFmeVZPpNLA} 2017-02-17 (金) 17:50:42
  • 最終解放前にどっかで強化消去貰って防御↓だけ残った記憶があるから嬉しい調整。これは、ゼノコキュがトロメアの時に全体強化消去使ってくるフラグだな…！ -- {W4TcuRcCt4E} 2017-02-17 (金) 18:59:33
  • 度重なる強化で十分すぎるほど強いのにさらなる強化・・・まぁイベントストーリー上での強さを再現しようとするとこういう感じになるのかもしれないが・・・ -- {DEG6m6FQeLY} 2017-02-17 (金) 19:06:32
  • セレマグ狩るの捗るわーって土パマンがニコニコしてた -- {8pjUDlK4VNU} 2017-02-17 (金) 19:10:13
  • ジークさんの2アビを鷲王さまにあげても良いんじゃないかと思うんですがそれは
    つか何故こっちだけ強化なんだ？ -- {P.rIDqxVtWc} 2017-02-17 (金) 19:20:31
  • ブレアサの有無じゃないかね -- {RQ9rFBrupTQ} 2017-02-17 (金) 19:30:15
  • ネッツァは編成から外れがちな今でも風パの最大火力だからな。元は同じ捨身持ちとはいえ事情は違う -- {OvDuTbsLioE} 2017-02-17 (金) 19:41:59
  • ↑7 団イベのhellボスじゃないかな -- {ENTEY9acYx.} 2017-02-17 (金) 19:53:06
  • 欲を言えば3アビどうにかしてほしいな。デュレ系が腐ってるからDA微増とゲージ25upだけだし。まぁもっと修正必要なのもいるしこれ以上はないか... -- {HJpJvtP5dm6} 2017-02-17 (金) 20:05:38
  • 必要性はあまり感じないが、地味に嬉しい強化 -- {h1tVHJXT6zc} 2017-02-17 (金) 20:09:47
  • ３アビの調整が無理だから２アビ強化で我慢してね、って言う運営からのメッセージなんだろうか・・・ -- {KODxH9Yf0pM} 2017-02-17 (金) 23:30:53
  • 正直凄いどうでもいいは今回の調整 -- {9xTtZ69MUpE} 2017-02-17 (金) 23:54:35
  • 嬉しい強化ではあるけど他に救うべき最終組おるやろ・・・ってなるな -- {tnaOxWpaKc.} 2017-02-18 (土) 03:40:34
  • ↑同属性の人とかね… -- {ENTEY9acYx.} 2017-02-18 (土) 03:44:55
  • ↑ほんとそれな。強くなるのは嬉しいけど、今でも十分強いんだから他のキャラ救済して欲しいわ… -- {A2zIyjqNezo} 2017-02-18 (土) 06:27:31
  • リミラカのデュレーション強化したから同じくモードゲージ削りアビ持ってるこっちも強化、ただし3アビはこれ以上いじくってもどうにもならないから他アビ弄ったとか？ -- {QtZEat/nlmk} 2017-02-18 (土) 06:29:37
  • なにが「他のキャラ救済してほしい（ｷﾘｯ」だよ　いい子ぶってんじゃないよ
    めたくそ長い間「設定だけは強キャラの産廃キャラｗｗ」とか全きくうし達から煽られまくって悔しい思いした日々をもう忘れたのかよ　シナリオ上の無双っぷりから考えたらこのくらいの強化はされて当然だわ -- {23Ol4lu3IDw} 2017-02-18 (土) 07:37:26
  • ↑祖母ころを知らない上に今調べるまで今強いことすら知らなかった俺から見ると割と正論に見える -- {1NsUDT1FMPY} 2017-02-18 (土) 14:00:46
  • 全きくうしとか無差別に対象を広げる辺りよっぽどくやしかったんでちゅね〜としか。というか今でも強化が必要なほど弱いと思ってるんだなお前は。シナリオ上無双してるといっても都合の悪い部分をごまかすゴミ掃除要員じゃん -- {5HP79MML1Ek} 2017-02-18 (土) 14:07:10
  • まあ今回のは完全にどうでも良いからその分他のキャラに費やせってのは分かるわ。大体設定上とか、設定上最強レベルの土のヒーラーさんがカスでただのデザイナーさんがぶっ壊れ最強キャラな時点で意味をなしてないし -- {B97HkkHpUOM} 2017-02-18 (土) 14:09:47
  • シナリオ上でも雑魚の産廃キャラの方が悔しくない？ -- {..lPPv/3IWs} 2017-02-19 (日) 01:19:59
  • 明らかに不自然な背を向けての棒立ちSDと、全最終上限解放キャラ中唯一の使い回し手抜き奥義はいつ人並みになるんだ -- {ETdUT4tmcfA} 2017-02-19 (日) 02:20:05
  • 既に強化されたジークにどうでもいい微調整するより産廃スレスレのカリおっさんを強化した方が土パ育ててる人は有難いよな。だって本当に今回の微調整なくても特に困らんし。 -- {nKZ94jSohIY} 2017-02-19 (日) 02:49:25
  • 最終絵何度見てもかっこいい･･･声も性格もかっこよすぎる。こんなダンディーな三十路と一緒に戦場に赴きたい -- {npRjdRpg5.w} 2017-02-19 (日) 16:01:12
  • ジークのサポアビ、カースドブレイドのダークドレインくらいの発動率になって欲しいなぁ -- {h1tVHJXT6zc} 2017-02-20 (月) 16:44:35
  • もう一個アビリティーほすぃ…。じゃないと使えない…。(;'∀') -- {H5WwH7f5k7M} 2017-02-21 (火) 20:50:58
  • これだけ性能盛られて使えないのは使い方が悪いかキャラ選択間違えてるかだと思うのだが。 -- {3PbicEcP4VE} 2017-02-22 (水) 02:17:54
  • Lv100未満ならわからんでもないが100にして使えん言ってるんならどうかしてるな -- {jaIUoZcfMUY} 2017-02-22 (水) 03:49:22
  • レベル100ならHL戦に必須だろ。 -- {JSzqcPRPjpA} 2017-02-22 (水) 09:24:07
  • 実際、最終上限開放前の状態の価値はまったく上がってないからねえ　書やバレンタインチョコをジークに全部突っ込むか、サブから出さずにレベルあげるかして頑張れ -- {HjFjuScxbjQ} 2017-02-22 (水) 11:56:02
  • 100だけどアイルのほうが強いし…。声もおっさんだし鎧ダサい(;'∀') -- {H5WwH7f5k7M} 2017-02-22 (水) 12:11:03
  • 強弱ならいざ知らずさすがに個人的な好みの話なんか知らんがな よそでやれ -- {hz.0746QFMg} 2017-02-22 (水) 16:24:52
  • この顔文字使い触れない方がよさそうな人やわ -- {EmMyq.Jx6To} 2017-02-22 (水) 16:49:30
  • マニガンスのアイコンかっこよくなってるなー -- {ZjTmimaiO.s} 2017-02-22 (水) 20:05:01
  • アイコンいいね。それに攻撃力UPの効果が敵の特殊技による「強化効果消去」で消去されないって地味に良いしまだ強化すんのかよと思ったわ -- {7aXT2G2ECkk} 2017-02-22 (水) 23:25:29
  • マニガンスのアイコン黒竜なのが良いね -- {Ye3Emi0hVZ.} 2017-02-22 (水) 23:30:04
  • マニガンスの攻upが別枠になったお陰で、カリオストロのゴリア攻upが乗るようになってる -- {nUPSdQ/VLzg} 2017-02-23 (木) 00:11:09
  • 100になったのかな？おめでとう。 -- {6Hp4N5vYlR.} 2017-02-23 (木) 00:13:40
  • 有り難いけどなんでこれ以上強化したのかわからんな 他の自己バフ持ちとの差が… -- {G4DzBqKHQV.} 2017-02-23 (木) 12:52:15
  • 掛け合い追加しました。間違っているものもあると思うのでよければ修正よろしくお願いします -- {fIseVzQlss2} 2017-02-23 (木) 14:04:17
  • 100になっても雑魚すぎて使えない。アイルでいいな、乙。 -- {O/AHaVbmYOE} 2017-02-24 (金) 00:27:18
  • ↑最近アイル引いて舞い上がってる雑魚さんかな？
    明確に使い分けが可能なアイルと比べるとかw -- {mVtWkMsAcyM} 2017-02-24 (金) 09:59:31
  • 四騎士ページを狙って荒らしてるアンチだそうだ
    人気者に付き物の有名税だよ -- {0AKvJ6.HzzI} 2017-02-24 (金) 15:22:27
  • うちのジークさん未だ最終開放前だけど、マニガンス別枠になってるよね？トライアルで試したらちょうど1.5倍くらいのダメージが出る -- {3ynOZNXl5RY} 2017-02-26 (日) 03:21:33
  • 通常攻刃武器やキャラ攻撃力UP系の加護石を一切装備してなければ丁度50％上がるはずだけど、装備しててそれなら別枠になってるのかね -- {lHaF8TwXsrQ} 2017-02-26 (日) 03:57:02
  • 全体両面バフ打ってNEでなきゃ別枠だね。うちのジークンマンはもう100だからアルメイダとかおっさんとかアルシャ、眼鏡あたりで確かめてみてほしい -- {8pjUDlK4VNU} 2017-02-26 (日) 06:59:00
  • やっと100レベにしたぞ！ -- {cTo.OplDvJ6} 2017-02-27 (月) 22:59:18
  • 先日のキャラ調整でマニガンスの仕様変更あったけど、たぶん100レベにしなくても別枠になってるっぽい
    カリおっさんの両面バフと共存するようにはなってた -- {x.h3416iSuY} 2017-02-28 (火) 23:25:53
  • 前からカリおっさんの２アビと別枠じゃなかったか？別枠というのはＬｖ１００までは攻撃力計算の時に通常攻刃に５０％加算される。Ｌｖ１００フェイト後は通常攻刃枠から独立して単純に１．６倍になる。 -- {aRI4V0gM45I} 2017-03-01 (水) 00:12:15
  • キャラ調整前は両面枠で、攻撃upはカリおっさんの2アビを上書きしてたんだけど、調整後は共存するようになってます。
    ただ、加算のままなのか乗算になったのか、詳細なところはよくわからないです。 -- {x.h3416iSuY} 2017-03-01 (水) 00:48:24
  • 一人でほっつき歩くと不審者扱いされるって元騎士団長の行動じゃねーだろwどんだけ世間知らずなんだこのおっちゃんはw -- {3BC7.4YlhdM} 2017-03-01 (水) 08:41:24
  • ようやくジークさんに頭部だけチェンジの手抜き仕様じゃないまともなスキンが…！！買う、買います -- {ABvEaKz3Xdw} 2017-03-05 (日) 22:44:18
  • 無料で2種あってボイスもあるのに手抜きって…まぁ今回のスキンが嬉しいのは同意だが -- {2loFfUAw9Dc} 2017-03-05 (日) 23:46:24
  • ちょっとマフィアっぽくてかっこいいと思う -- {KVxAZrNsvIQ} 2017-03-06 (月) 01:40:10
  • これは上着を落とすゲームじゃないぞって言いそう -- {/lW2jeKzVcE} 2017-03-06 (月) 02:14:27
  • ちょっとジークさんヱロすぎませんかwwwwwスキンはよお！！ -- {Pt/FZS45fbw} 2017-03-06 (月) 19:16:35
  • 今日初めてソードコスモスＡＴドロして知ったけどなんでジークさん特殊タイプなんだよ -- {npRjdRpg5.w} 2017-03-09 (木) 10:53:20
  • 無料のイベント配布スキンが使い回しなのは仕方ないとして、最終までもが使い回しだからスキンでちゃんとアクション変わってるかは気になる -- {njMbcBvpME6} 2017-03-09 (木) 11:34:51
  • ジークってまともなサポアビないがリミットボーナスで２つ追加とかできんのかな？何きたら強いかはわからん -- {mLSdiXOwe7c} 2017-03-09 (木) 12:14:14
    • 元がブレイク特攻持ちなんだし、サポアビで改めてブレイク特攻持たせるとか -- {4Crvd/yCnI.} 2017-03-09 (木) 12:43:03
  • 双剣の絆でジーさんが竜の血が流れてるとか言ってたけど、これまでにそんな話出てたっけ？それとも設定上の強さがちょっと人間離れしすぎたからそこへのフォロー？ -- {nHa.qP/rst6} 2017-03-10 (金) 18:58:27
    • 竜を殺したときに、その血を浴びてうんたらってセリフがあった気がする -- {Ks2LPY0BwU2} 2017-03-10 (金) 19:04:40
    • 100フェイトで言ってた -- {Q0qiD3lRQ3g} 2017-03-10 (金) 22:50:53
  • マニガンス+のあとにカリおっさんの2アビ使ったらno effectって出なかったし、レベル100になってなくても別枠扱いになってるっぽい？ -- {CEsHfD2dRno} 2017-03-10 (金) 22:43:28
    • 素殴り25835 マニガンス+発動後40145 マニガンス+とカリおっさん2アビで45238ダメージでした -- {CEsHfD2dRno} 2017-03-10 (金) 22:50:28
    • 実はコメントページの方ですでに既出だけど、フレに検証手伝ってもらってマニガンス（無印）の方でも別枠35％程度攻撃力UPを確認したから完全に独立バフの別枠乗算になってるよ -- {lHaF8TwXsrQ} 2017-03-10 (金) 23:22:17
    • すでに既出って腹痛が痛いみたいな文章になってしまったけど -- {lHaF8TwXsrQ} 2017-03-10 (金) 23:22:48
  • 始めてゲットしたSSRがこの人で、せっかくだし記念にって思ってこの人を最初に最終解放したんだけど最終開放するとすんごいねこの人。奥義がバカ力でぶん殴る高火力な上に追加ダメージもすんげえダメージが出る。最初微妙だな、でも最初のSSRだから仕方ないとか思ってたけど普通にこの兄さんに最近は頼りっきりだわ。90でこれだから100になるのが楽しみ -- {lQlKbUzKyp2} 2017-03-11 (土) 00:01:44
  • 新スキン、乙女仕様（笑）台詞はジークさんに言って貰いたくないなって思ってたんだけど、蓋を開けてみたら安定のジークフリートさんだった。買ってよかった新スキン… -- {l/JvkHpzNgU} 2017-03-11 (土) 14:40:00
  • ジーくんマンの新スキンかっこいい -- {qik8m2DEJiQ} 2017-03-13 (月) 00:43:00
  • マニガンスが強化消去受けなくなったけどどの場面で生きるのかと思ってたら、ガブリエルさんが強化消去使ってきた。他にも強化消去系増えるのかな？（ゼノ系は面倒くさい攻撃多そうだし） -- {W4TcuRcCt4E} 2017-03-13 (月) 07:36:56
  • リミットボーナスは特殊タイプ故に2列目が微妙になるな
    固有列に期待 -- {cwYfHhbYPAo} 2017-03-13 (月) 16:10:43
  • ホワイトデーまさかの新規立ち絵付きだとは、不意をつかれた。ジークさんヤバすぎる！ -- {CtIU62q0Qt2} 2017-03-14 (火) 08:05:48
    • 催しごとだと三枚目ポジだったジークさんがここに来てキメてくるとは…！ -- {fmWEhYxz88.} 2017-03-14 (火) 08:22:51
    • カッコイイのに手に持ってるのがお煎餅だったり、本命の意味なんか間違ってるっぽかったり、やっぱりジークフリートさんはジークフリートさんだなって思いました（小並感） -- {W4TcuRcCt4E} 2017-03-14 (火) 08:36:34
    • ホワ・・・・ジ・・・・(゜д;;:...←喜びのあまり色々持っていかれた -- {fm/6X5FgQrk} 2017-03-14 (火) 11:50:36
    • イケメン立ち絵と井上和彦ボイスすげーと思ってたけどよくよく見たらおせんべえで草 -- {sj3VKVhekt2} 2017-03-14 (火) 12:08:50
    • かっこいいのはいいが正直ジークさんは乙女路線にはいかないで欲しかったわ -- {2loFfUAw9Dc} 2017-03-14 (火) 18:06:20
    • 乙女路線は炎帝だけでいいよ。ジークさんのWDボイスは本命の意味はき違えてるっぽいからまだセーフだと思いたい -- {l/JvkHpzNgU} 2017-03-14 (火) 20:41:53
    • 本命と義理の意味勘違いしてるようだし、いつもの季節イベント限定ポンコツ32歳に思えたけどな。確かに自分も乙女ゲ路線には行ってもらいたくない派だが -- {oyKH7QD5YAE} 2017-03-14 (火) 22:58:17
      • またかよwって感じで笑わせて貰った。ジークさん最高だわ。 -- {QG3ESvgdkeI} 2017-03-15 (水) 00:45:30
      • 変なもんでも食べたかと思って心配したらオチがついてて安心した -- {t/9k.5VkA26} 2017-03-15 (水) 09:43:16
    • 乙女路線というよりあれだわ、孫にお菓子買ってあげるおじいちゃんだわ -- {OGXkfJOdbIM} 2017-03-14 (火) 23:52:31
  • ホワイトデーのせいで馬鹿にしてたドラゴンナイツスキン買うことになりました(半ギレ) -- {ueyN2/zBN7I} 2017-03-14 (火) 08:30:21
  • ジークさんから貰える育成アイテムはクッキー、イラストはおせんべい。ヴェインから貰える育成アイテムはおせんべい、イラストはクッキー。…これ逆じゃね？ -- {AB.id0EZ3uQ} 2017-03-15 (水) 11:24:07
    • おせんべいをクッキーと呼んでる説 -- {2loFfUAw9Dc} 2017-03-16 (木) 00:20:13
      • 逆のほうが残念な感じが増してグッド。 -- {8FDeXiCuRe6} 2017-03-16 (木) 00:25:46
  • ひ、平たいクッキーだよ(震え声)…
    ホワイトジーくんマジ惚れるヽ(´▽｀)ノ -- {gSRmobqAGJg} 2017-03-15 (水) 17:35:56
  • やべえ俺ホモかもしれない -- {nh5TTNoEOfc} 2017-03-15 (水) 18:44:56
    • 落ち着け、そこに堕ちたら帰ってこれなくなるぞ！ -- {J3MVlfDLKgM} 2017-03-15 (水) 18:52:16
    • やべえ俺もホ、ホ、…ホケキョ！！！(耐えきれっ！！！) -- {qik8m2DEJiQ} 2017-03-15 (水) 20:06:57
      • つか、あ〜んシーンの画面ショット撮った時点でもうダメかもしれない…www -- {qik8m2DEJiQ} 2017-03-15 (水) 20:24:02
  • かっこいいし強い。でもなんでシュバルツファングのセリフやダメージ時のセリフが「ウォフッ♪」だったり「シュバルツハァン♪グッ！」なんだこれ・・・ -- {lQlKbUzKyp2} 2017-03-16 (木) 00:57:16
    • 文句言ったってそこはどうにもならんから他のスキンに変えりゃいいんじゃない。個人的には別に気にならん -- {2loFfUAw9Dc} 2017-03-16 (木) 16:29:26
      • いや文句ってわけじゃないんだけど、なんかカッコイイ系、しぶい系のキャラなのに、いかにも戦ってます的なシーンである食らいサウンドや必殺サウンドがなんか妙にクセあるのに違和感感じたって話なんだわ -- {wh6W8.0fXiE} 2017-03-17 (金) 09:14:29
      • 慣れると段々クセになってきますよ -- {W4TcuRcCt4E} 2017-03-17 (金) 11:38:42
  • ホモじゃないけど新スキンはジークさんだけ買ったわ。ああいう男前で渋いのは憧れる。てか奥義の初段、蹴りなのか -- {PxkxU97WLLY} 2017-03-16 (木) 13:39:27
    • 蹴りだし飛ぶし結構飛んだり跳ねたりする印象だな、意外と まあランちゃんの師匠だしな -- {oyKH7QD5YAE} 2017-03-16 (木) 18:04:49
      • 最後すげえ納得した -- {nLTrxPMn9oE} 2017-03-17 (金) 11:41:01
      • どうスキン変えようが最終上限解放しようが奥義のアクション一種なのはなんとかならんのかな -- {IopMLd9deL2} 2017-03-22 (水) 14:10:53
  • 何も考えずCTの度に2アビ使ってくだけで強いってのはやっぱ楽で良いなあ。1アビの水耐性アップも便利だしやっぱり強いぞジークンマン -- {4.zeekJDwiQ} 2017-03-22 (水) 00:09:33
    • 開幕で2アビ使うと丁度土鞄呼べるタイミングで2アビ切れて2T待つことになったり、1アビはダメカット補助に使おうとすると持続とリキャが絶妙に物足りないしで自分は逆の感想になった。ちゃんと強化されたし弱いとは思わないんだが…なんかこう変なしこりが残る -- {w3vd9auHJQ6} 2017-03-25 (土) 04:37:02
      • そこきにすんなら合わせて使えばいいだろそんなん… -- {MFWhdZxJ5LY} 2017-03-29 (水) 10:21:51
  • ジークンマンの大根下さいスタンプはオデンで使うのが正しいってさっき知った -- {KssVki.EM4I} 2017-03-24 (金) 10:59:17
  • 最近イベの素顔スキンだとプロフィール画面で表示されないんだけど、自分だけなのかな… -- {FGaafBhDy.A} 2017-03-29 (水) 02:21:53
    • スキン解除→スキン設定で表示されるようになるかと。自分はそれで表示されるようになった -- {5pOYj74bCgo} 2017-03-29 (水) 09:39:12
      • やってみたら表示できました！ありがとうございました！ -- {FGaafBhDy.A} 2017-03-29 (水) 13:35:43
  • 似たような性能の別のキャラを使ってる人から見ればここまで露骨に優遇されるのを見るとすげーモヤモヤするな もうちょっとやり方だってあるだろうに -- {nJskneC50yQ} 2017-03-29 (水) 22:20:14
    • コメントたどればわかるが、こいつは優遇されるまで２年近くドン底這いずりながら暗黒時代過ごしたワケで、ソイツが好きなら「待つ」か「仲間集めてみんなでゴネる」かするといい -- {EY2zdTxt6/c} 2017-03-29 (水) 23:28:49
      • 今は間違いなく強いけど飛び抜けて強いかっていうとそうでもないからな。 -- {vX2b2sAFFjA} 2017-04-05 (水) 22:41:38
  • 最終解放フェイトでシュヴァルツファング撃ってくる前に幻影貼って主人公タゲ１回でDODGEやったのに死んでたんやけど -- {Fyk3EunAVio} 2017-04-01 (土) 11:30:41
  • お前いつから闇属性になったん？これからのグラブルみてびっくりだ -- {p5.z99YT0Og} 2017-04-01 (土) 12:14:02
    • 同じこと思ったわw -- {GkRDe7GyWfo} 2017-04-01 (土) 12:14:31
  • 直ってる -- {p5.z99YT0Og} 2017-04-01 (土) 12:15:39
  • 闇パターンもいるのかと思ってここみたw -- {In/OuOGHkBw} 2017-04-01 (土) 12:29:02
    • なんで間違えたんだろうな 内部で闇バージョン開発中だったりするのかね -- {yJfdMAIhssE} 2017-04-01 (土) 18:41:31
  • 水着アンケートで一位だったジークさんが闇で出てくる可能性 -- {iOnvJ.C1RjA} 2017-04-04 (火) 16:40:00
    • こいつのコスチュームチェンジあるなら水着じゃないのがいいなあ
      無人島の開拓とか農業とか漁業とかする中年アイドルの方面にいけると思うのだ マッチョ寄りだし -- {6JUhqJSXh4Q} 2017-04-05 (水) 01:25:21
    • 黒竜騎士団団長時代の鎧とかでもいいんですよ。時事イベはちょっとポンコツおじさんでもいいんだけど、限定とかでネタに走るのはやめて欲しいな…フェイトエピとかならまだいいけど -- {W4TcuRcCt4E} 2017-04-05 (水) 14:39:05
    • 腐に人気の二枚目なおっさん……ここの運営なら呪いで少年の姿に変えるくらいやりかねない -- {oLd/VlMlWqs} 2017-04-05 (水) 17:14:52
  • ３凸１２０石と併用すればお手軽１００％カットってマジすか？ -- {uJGANYAs1jg} 2017-04-05 (水) 15:55:33
  • サポアビ変更にならんかな 発動はあてにできず発動しても意味がないランダム回復なんてアビ欄のムダ遣いでしかない -- {7LJ6LA./LYM} 2017-04-06 (木) 02:18:44
    • リミボでサポアビの追加強化するってあったからそれに期待するしかないね -- {qXismpGOdBI} 2017-04-06 (木) 08:11:16
  • ウリエル拳のお陰か奥義追撃ダメージ部分が62万越えて76万を叩き出したよこの人…LBきたらマジもんの化け物になるんじゃ… -- {jLkB1EuR3co} 2017-04-07 (金) 01:54:53
    • マキラちゃんの１アビの奥義上限UP30％もつくと追撃込みで奥義で257万ダメくらい出せるよ。リミボがどうなるか楽しみ（…な反面、ちょっと怖い） -- {W4TcuRcCt4E} 2017-04-07 (金) 05:43:23
    • ジークンマンはやはり最強の騎士やったんや…！ -- {B4aBKqKuzOc} 2017-04-09 (日) 23:27:59
  • 土レフィーエの2アビと合わせると、本当に手がつけられなくなる。 -- {UfFOqcYShj.} 2017-04-09 (日) 04:28:52
  • ジークさんの最終解放時の奥義演出変更こないかな…今のも好きだけど、最終は据え置きじゃない演出も見たい -- {CSh9hPsz7MI} 2017-04-12 (水) 17:27:21
    • 追加ダメージの竜巻も変えて欲しいよ あれだけは前の方がよかったくらい -- {vt3Arysr7DE} 2017-04-13 (木) 01:52:00
      • 絵のエフェクトも赤紺黒だからそういうダークな演出になるかと思いきや無色のかまいたちだったしね…マニガンスのアイコン変わったしああいうイメージでしれっとまた変わんないかな。さすがに贅沢かなとも思うけど -- {gegcXh2hUic} 2017-04-14 (金) 12:35:26
      • それより早いところ新アビでも奥義でもいいから「成敗」させんと -- {f4reYii.14o} 2017-04-14 (金) 20:47:19
      • ツインブレードを牙に見立てて噛み砕くところまでは想像できた（ぇ -- {CSh9hPsz7MI} 2017-04-16 (日) 02:42:10
      • 案外いざというときのために成敗！のボイスくらい収録してあるんじゃないかな -- {ec2uWpeyPHo} 2017-04-16 (日) 14:19:50
      • 追撃エフェクトはウリエルのアースグレイヴがいいな -- {nQNGGtEjOSk} 2017-04-17 (月) 13:47:00
      • 追加ダメージのアニメーションはせめて赤黒いかまいたちにするかできれば黒龍波が立ち昇る感じのエフェクトにしてほしい -- {0HYVLbcuM36} 2017-04-17 (月) 14:05:35
      • 追加ダメージのエフェクトそのものを、有栖零児ばりにバッサリ成敗するジーク本人のカットインかなにか(シスの足みたいな)に代えれば二つの問題がいっぺんに解決 -- {wqihxgOLaL2} 2017-04-17 (月) 16:33:35
  • マグナ染め終わってない稚魚俺
    ジークフリートの攻撃性能がアイルに劣ると聞いて困惑
    テスカトリポカなんて持ってないから両方起用してるけど
    どのくらいからアイル＞ジークフリートになるんやろか
    現状ジークが圧倒的すぎるんだが -- {6l/sIHSSRx2} 2017-04-17 (月) 17:00:37
    • 火力だけみたら背水武器なしでもアイルが微妙に上だった印象、個人的にはアイルはサラーサと組んだりとかしてマグナでも背水武器を1,2本突っ込んで活かせる構築にするとかかなぁとは思う、それまではジークでいいと思うよ安定度はこっちが圧倒的に上だし -- {PqStqbBJgNo} 2017-04-18 (火) 02:12:35
    • アイルは奥義の追撃50%5Tが強いから、マグナコルワ編成で通常減衰レベルになったら土に限らずトップクラスのアタッカーだと思うよ。でもジークさんも普通に強いし安定感あるし、並べたり使い分けたりでいいんじゃないかな -- {rhzGs2kd6Bw} 2017-04-18 (火) 03:25:10
  • ジークさんの安定感のお陰で6人HL以外ではサブ2枠とも育成に使えるから助かる -- {qlkO.NofbjY} 2017-04-18 (火) 03:01:13
  • LB固有枠が攻撃的すぎる -- {Dt3bduCG/To} 2017-04-18 (火) 18:11:46
  • LBでもジークさんの強化っぷりがパない件 -- {dnGnN.fPWXE} 2017-04-18 (火) 18:15:32
  • LB期待してなかっただけにクリ２つDA２つにTAつけてくるとは思わなかった…地味に土属性攻撃強化もあるし -- {1CVgcV/zX1c} 2017-04-18 (火) 18:31:47
  • ゴリラみたいにガンガン攻めるようになってしまった、どうせ水しか相手にしないし -- {hEP.peknGGg} 2017-04-18 (火) 19:46:52
  • 特殊タイプじゃなかったらぶっ壊れ級にヤバかったのか、はたまた特殊タイプ部分が全然役に立たないから三段目が優遇されたのか -- {5YUb33gl2AU} 2017-04-19 (水) 02:09:46
  • ジークさん十分にぶっ壊れてると思うけどなぁ。マキラ込だけど53万TAに奥義180万+70万の追撃
    それにカッチカチになれて20％カットまでついてくる。
    ＬＢもいいもんばかり貰えたしね。 -- {EjuQQtz27Og} 2017-04-19 (水) 06:44:50
    • 自力で確定TAできる訳でも奥義上限上げれる訳でも無いのに53万TA180万奥義とか言い出すとはおかしいだろう。高倍率の奥義追加ダメージ以降のみがジークの性能なのに -- {4QCnje0R6cs} 2017-04-19 (水) 07:07:50
      • アイルだって確定ＴＡではなくね？自力で上限突破できなくても通常５３万と奥義１４０万＋７０万は出るわけだし。
        そもそも土に自己完結で上限突破＋確定ＴＡできるキャラっていたっけ？ -- {EjuQQtz27Og} 2017-04-19 (水) 07:14:50
      • まあどっちもエリュシオン・四天やマキラ頼りだけどアイルくん自身上限突破できるし強力な追撃も付けるし、純粋にアタッカー性能ならアイルは未だに圧倒的。比べなくてもいいと思うんだけどね。上にも書いてた方居たけど安定感だけならジークさんに勝る土アタッカー居ない、普通に使い分けしていい。 -- {M7eG2/EyU9M} 2017-04-19 (水) 14:29:48
  • 土140石出たんだから両方使えばええがな -- {Vh7Z3PbdB6I} 2017-04-19 (水) 23:56:46
  • 防御力に振ってるジークフリートさん俺の以外にもいる？２アビと合わせてカッチカチで楽しい -- {nhyQ.lrEQu.} 2017-04-20 (木) 00:01:05
    • 白虎杖使ってるから全振りしてるわ。目に見えて耐久率上がってさらに安定感増した -- {lq2NNCkV6u.} 2017-04-21 (金) 11:58:50
  • 特殊タイプだから期待してなかったけど思いの外LB優秀で一体どこから上げていけばいいのやら嬉しい誤算だ -- {Jgh1uBuOlbk} 2017-04-20 (木) 02:16:47
    • 確かに固有枠は優秀なのが来たけど特殊タイプ枠は不動のゴミだし選択肢自体はそう多くないような気はする -- {5ZiMRdBCRc6} 2017-04-21 (金) 01:33:08
    • とりあえずクリティカル、TA、属性攻撃…と欲しいものに振っていったらあっという間にLBも強化枠も足りなくなりました…。これからサポアビもくるし枠上限増やして欲しいわ -- {537Heti/p7Q} 2017-04-21 (金) 01:56:45
  • 1段階解放後の立ち絵は、なんかKABUKI感あるな。 -- {SvqTjp3tpS2} 2017-04-21 (金) 19:43:43
    • 最終上限解放すると基本が後ろ向きになるから、アビリティ待機状態が右に向かって大見得切ってるように見えるという話があったよ -- {aiQ/ecUHOsI} 2017-04-21 (金) 20:31:09
    • 最終上限解放の立ち絵は、なんかメタルヒーロー感ある -- {oYspYRqRdD6} 2017-04-24 (月) 16:23:29
      • 救国の騎士ジークが、最終上限解放を完了するタイムは、僅か0.05秒に過ぎない。では、開放プロセスをもう一度見てみよう！ -- {tTYFn39gtvY} 2017-04-28 (金) 16:08:13
  • 産廃の代表としてあげつらわれた後はゴリ押し強化の象徴として槍玉に上げられるとかあんまりじゃありません？弱くても強くても文句ばかりとかさあ -- {20UIuzo8UCY} 2017-04-26 (水) 16:54:50
    • いきなり何言ってんだこいつ -- {mLSdiXOwe7c} 2017-04-26 (水) 16:56:27
    • 妄想癖も大概にしないとただの病気だぞ -- {3OrHJeMGH7I} 2017-04-28 (金) 14:13:48
  • 仮にLB18個埋める場合どうしたらいいんだろ 特殊タイプの上段は見捨てて下段全部と中段のクリティカルと防御あたりか -- {PIzOCtjrkQk} 2017-04-30 (日) 02:33:29
  • その強さを別ゲー謝罪芸が十八番の同名キャラに -- {AKItuXEKJaI} 2017-05-01 (月) 07:41:57
    • わけてやっちゃあくれねーかね？ -- {AKItuXEKJaI} 2017-05-01 (月) 07:42:47
    • ２年も産廃雑魚の汚名を着せられ続けたキャラだぞ 最初から恵まれていたと思うなよ -- {E6DtZwei6Fo} 2017-05-01 (月) 23:04:05
    • 最終開放後でも比較対象がSRだったのがジークフリートさん -- {QdijpKqP/Yo} 2017-05-04 (木) 23:18:41
      • それも最終解放ですらない、そもそも課金キャラですらない配布アイドルが比較対象だ。 -- {i4voDFfp/Es} 2017-05-16 (火) 23:19:07
  • 100にしないとダメなやつか！ -- {OYrWkL1zQs6} 2017-05-01 (月) 22:35:25
    • 本領発揮が100だからね
      でも100になったら火力と耐久性を備えた戦う水鞄戦車になるから -- {OIA.WacgBEU} 2017-05-02 (火) 10:45:47
    • 鷲王もだけど100になったら本気出すは確かにそこまで上げたら無茶苦茶強いんだが道のりが遠いんだよな･･･90から本当にレベル上がらん -- {Y6snkn1PjCQ} 2017-05-04 (木) 11:26:53
      • 今なら銀片掘りの過程で出た大量のゴミを投入すれば一気にレベル100だぜ！ -- {8yPhshIDLl.} 2017-05-05 (金) 19:26:26
    • 100から本気出すのはまぁ良いけど、100にしなきゃ実質解放前と大差ないとかいうバランス設定は勘弁してくだしあ -- {0ovTQ2evHyI} 2017-05-06 (土) 22:12:39
      • 攻撃面で言えば80〜100レベルで一番メリットがあるのが奥義++だから
        ある意味80で強さは完成してる、脆いけど -- {mmUnC6N/cvA} 2017-05-08 (月) 19:46:22
  • セレマグ確定できた…流石ジークフリートさん -- {UKv72ymuF1w} 2017-05-04 (木) 23:04:03
  • 今回無料で来たけど、ページ見た感じ水相手なら雑に投入するだけでいいのかこれ -- {TY0bdtKLP06} 2017-05-05 (金) 16:37:34
    • 100レベならな、、、80とかだと大人しく別のキャラが良い -- {EY/kw3LQX5Y} 2017-05-06 (土) 02:23:50
  • クリティカル2つ★3にした。次はTAだろうか。 -- {4DAkIvX5gUs} 2017-05-06 (土) 04:57:43
  • LBアップ時に俺の力！とか何とか言い出してびびったけど戦闘中ゴリラだしイベでも不言イノシシだったわ -- {tFsuyUR0Nys} 2017-05-07 (日) 00:07:13
  • ジークさん　LBサポアビはなにくるんだろうな
    初回は産廃率高かったが -- {hEP.peknGGg} 2017-05-07 (日) 13:57:13
    • 元々のサポアビが産廃なんで、せめて追加のはまともなのが欲しいなぁ -- {F9B1rpzvkz2} 2017-05-07 (日) 14:09:59
    • 今は実質的にサポアビなしだからな 優秀なのが来て欲しいところ -- {kb4st5H2l7.} 2017-05-07 (日) 14:14:20
    • 水属性軽減かOD削りが来ると予想 -- {8yPhshIDLl.} 2017-05-07 (日) 16:32:46
    • ターン開始時、確率に弱体回復とか -- {GjTvvsrDZXw} 2017-05-07 (日) 17:04:55
    • １００フェイトから考えると１回だけＨＰ１で耐えるのがそれっぽいかな -- {aRI4V0gM45I} 2017-05-07 (日) 17:42:11
    • 奥義の総ダメが魅力的だからゲージ上昇アップとか連撃アップのサポアビがいいなぁ -- {OIA.WacgBEU} 2017-05-07 (日) 23:00:59
    • マニガンスのおかげでダメージ上限にすぐひっかかるから上限アップ系欲しい OD中だけとかでもいいから -- {.tiscWqIMUY} 2017-05-07 (日) 23:34:03
    • もう現状で大分満足できてるし、初回勢にならってサポアビ確定発動が最高のケース程度に見てるわ。 -- {JdRcj5LR7EA} 2017-05-09 (火) 07:21:55
    • サポアビは上限をHPの２割とかにするだけでなんとかなるのにな この手のごくまれに、系サポアビは全員見直せ -- {ckIieGc1cSo} 2017-05-12 (金) 20:40:16
  • ジークさんすげぇな。賢者、解放サラーサ、ジークさん、土レでグラニソロして最後まで生き残ったよ。
    白虎杖でジークさんが盾やったけど、カッチカチだから背水もいい具合に使えるし奥義も追加込で２３０万とかでる。
    土レの単体回復に、ジークさんの１、２アビもいい感じ。この運用はなかなか良かった。 -- {EjuQQtz27Og} 2017-05-14 (日) 18:58:39
  • なんか2アビの効果下がった気が…？ -- {94O0K9HeWvo} 2017-05-15 (月) 18:24:19
    • ちょっと前に背水サイレント修正だーってカンチガイでプチ祭りになってたのに、おしらせもなしに下方修正なんて入らないでしょう。四象の参戦ボーナスとかがなくなった分ダメージ下がって見えたとかそんなんじゃない？ -- {W4TcuRcCt4E} 2017-05-16 (火) 21:40:25
    • 気のせい。 -- {i4voDFfp/Es} 2017-05-16 (火) 23:17:54
    • 気のせいだったか　四像ボーナスで勘違いしたんかな -- {94O0K9HeWvo} 2017-05-17 (水) 17:20:39
  • ふんどし砲で気持ちよくなれるな -- {HJBG53Oaosg} 2017-05-17 (水) 19:42:50
  • 水属性軽減……確かに不死身の戦士っぽいかもしれないけどどうなんかねこれ -- {R6./C1CTUZY} 2017-05-25 (木) 17:52:31
    • 古戦場とか考えると悪くないと思うで。自分だけってのは確かにネックではあるけど、少なくとも確率でとか稀にとかよりはよっぽどマシなんじゃなかろうか -- {VSDdbzWOrsQ} 2017-05-25 (木) 18:07:51
    • Lv3でトライアルβ（水）からの被ダメが538〜591くらいから492〜532に。1割軽減かな
      剥がして別の振ったほうがいいわ -- {Vzgj79DcdyE} 2017-05-25 (木) 18:10:22
      • 防御6振り分だからサポアビのほうが使えるはず -- {XX9L7hfqPd2} 2017-05-26 (金) 04:11:36
      • マニガンスでほぼ常時防御上がってるし、「防御力」に振るよりは強いんじゃ。　白虎杖でタンクしやすくはなる -- {/U5FHTmiCfU} 2017-05-26 (金) 11:13:51
      • もし5→8→10%の流れなら1振り安定かな？白虎杖でタンクするなら(防御も1ずつ振った後で)2振り目ってとこか -- {9SL7/El.7Ys} 2017-05-28 (日) 13:55:43
      • 計算あってるかわからんが、、、被ダメ減少率
        　　　　　　　マニガンスあり　なし
        リミサポ3 　　-30.8%　　　　　-10%
        防御2+1　　　 -30.1%　　　　　-11.5% -- {OE3VPr5/qOw} 2017-06-21 (水) 23:56:11
  • 重戦車みたいな性能に磨きがかかるな。 -- {EA3TNzgaxO6} 2017-05-26 (金) 04:35:10
    • 何というか、デリリアムの下方修正、意図のわからない最終開放とその後のやけくそ修正、LBと紆余曲折の結果凄いことになったよな -- {QdijpKqP/Yo} 2017-05-26 (金) 19:02:23
      • ほんと順当な最終解放済みのSSRに収まってくれて良かったよ。以前のこいつはちょっと考えれば修正不可避のデリリアムといい独立バフじゃないマニガンスといい開発サイドの認識・知識不足の煽りを諸に食らった後放置されていたからな。 -- {JdRcj5LR7EA} 2017-05-26 (金) 19:24:36
      • マニガンスの独立バフ化は棚からぼた餅で予想外の流れだったぞ。　一番の煽りは奥義追加ダメが上がってもブレイク時のみだった所だ -- {FJejx2Vpc.A} 2017-05-27 (土) 10:43:05
  • LBはどうするのがいいんだろう -- {Pv6H1r0rTWY} 2017-06-03 (土) 23:34:51
    • 下段全部と中段のクリティカルとかでいいか？ -- {nJWHCS30fgM} 2017-06-17 (土) 15:54:29
  • セレマグに投入する手とかあったのか 知らなかった -- {qK43B4AxBxc} 2017-06-07 (水) 16:19:27
  • 奥義上限アップが欲しかったな すぐ頭打ちになる -- {MZUBwjegccw} 2017-06-08 (木) 19:33:37
  • 最終SDが右向いてなきゃ完璧なんだけどなぁ -- {uYIJ.8SST8w} 2017-06-09 (金) 13:48:24
  • カグヤとウリエルとマキラで奥義300万出るのな 奥義火力だけなら解放十天に並ぶという -- {.x8F6pUL7U6} 2017-06-12 (月) 08:31:23
  • 結構火力ある１アビに地味に便利な２０％と素殴りも強いから抜けんなぁ。団長とかおっさんもこんな感じで魔改造してほしい -- {f0exu5jTvaQ} 2017-06-16 (金) 14:39:52
    • そこら辺とマニガンスもそうだが、ベースが良かったからな
      ベースが悪い物は最終上限解放でも結局立ち位置は変化しないパターンが多い（団長のドライブバーストや、デリリアムなどが例 -- {eR8YrU.v3ow} 2017-06-17 (土) 14:02:10
      • ドライブバーストはなあ・・・時代とかみ合ってなさすぎる
        魔改造不可避 -- {1o.IqCY94Oo} 2017-06-18 (日) 19:56:31
    • 素殴り強い‥‥？最低限自前で通常追撃無いと枠無いぞ -- {FrMIjrmwWFU} 2017-06-19 (月) 14:00:14
      • ジークンマン素殴り充分強くね。みんながみんなキャラ揃ってるわけじゃないし枠の有無はナンセンスよ -- {PtygQ4DCj8Q} 2017-06-20 (火) 00:52:28
      • なお土で、自前で追撃効果持ってる奴の数は…… -- {eR8YrU.v3ow} 2017-06-21 (水) 10:04:00
      • ガブリエル戦だとマニガンス状態でうちの他キャラの2倍近くのダメージになるよ -- {HqR9KuR1dgk} 2017-06-23 (金) 12:36:25
      • それ他アタッカーと比べての話？ -- {ThO9nZjXJ82} 2017-06-23 (金) 13:26:26
      • そもそも常時通常攻撃で上限近く叩くなんてハデスマンでも無理なのに土で追撃無いと枠ないと笑わせんな -- {YrfzNiTb4rE} 2017-06-23 (金) 22:42:55
      • エアプかよ -- {ShEGSLg/OOs} 2017-06-23 (金) 22:52:19
      • アイルサラーサは常時減衰みたいなもんなんだよなぁ -- {RJFP6Zjk7u.} 2017-06-27 (火) 08:31:22
      • ジークンマンは光や風なら明らかにスタメン張れる性能なのに、土ではスタメンから抜ける辺りに恐怖を感じる。ハレゼナもジークンマンより強くなるんかな -- {pyrrPe7WBWU} 2017-06-27 (火) 12:20:22
      • 言うてもこいつの強みは何やらせてもとりあえず二流以上でこなす無難さだからね どの科目も専門職のキャラと比べたらそりゃ勝てるわけない -- {c8j2vEZdirc} 2017-06-27 (火) 16:25:24
      • リスクの高いアイルサラーサと超高耐久を併せ持つジークさんを比べられてもなあ -- {rRq1D7xhXh6} 2017-06-29 (木) 03:45:02
      • リスク高いって言うけどそれHP削り過ぎなだけやろ。バンカーある程度揃えだすとがっつり減らさなくても減衰いくぞ -- {aPGhd/LbqAY} 2017-06-29 (木) 08:23:34
      • みんな背水管理のリスクしか出さないけど、アイルくんの真価を発揮させるには神石やらバンカーやら課金っていう最大のリスク（金）があるじゃないか
        ジークさんは100にすれば装備がクソでもある程度火力出て戦線維持できる手軽さがあるんだぞ
        廃課金火力厨がアイルくんしか目に入らないのは仕方ない -- {OIA.WacgBEU} 2017-06-30 (金) 18:18:02
      • アイルのリスクなんて大したことない！と吠えてる奴が強バハに土パで特攻して勝利を信じるんだろうなきっと。 -- {x/UdbAWWMBM} 2017-06-30 (金) 18:39:17
      • ↑2 ほんとそれな。ジークは100にするだけで活躍できる優良キャラや。 -- {pe6Ksep0nJs} 2017-07-02 (日) 20:27:35

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Last-modified: 2019-02-01 (金) 19:14:13