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シス (SSR)

  • こいつ筆頭に闇のキャラって弱すぎるんだよね。ユーステス辺りからマシになりつつあるけどそれ以前の闇キャラはゴミばかり。シスの調整もそうだけど闇キャラその物に大幅なテコ入れが必要だわ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-04-24 (水) 01:46:35
    • と言うかシスを超えないようにキャラ作ってたらそりゃみんな微妙になるでしょ。他属性にはある主軸になるような全体バッファー出そうにも自分だけは上限を叩けるって言うシスのメンツを潰しちゃう挙句にシスだけ恩恵無い状態になるんだから -- {vo1UGs7I9lQ} 2019-04-27 (土) 13:20:15
      • エンドコンテンツで闇がバカにされるのは間違いなくシスが弱すぎるせいだよ。古戦場もルシもシスには厳しい。闇クラリスとヴァンピィの方が絶対十天に相応しい性能を持ってる -- {QbU.1pCl.uA} 2019-04-27 (土) 13:31:26
    • 結果、アレ？こいつシスより強いんじゃ？と思うことも増えたな。泣ける -- {ep40mZ2fh8E} 2019-04-27 (土) 13:35:29
  • はい調整なしシスの強さは適正 うーんこの -- {A2zIyjqNezo} 2019-05-01 (水) 12:15:13
  • 7月に期待する -- {vU4eMXDPnhg} 2019-05-01 (水) 12:26:16
  • 調整なしくっそ笑う何このゴミ -- {GCXhvBu.RyY} 2019-05-01 (水) 13:27:02
  • いや調整なしって･･･7月にはくるよな、頼むぞ･･･ -- {RBSzxJcjLhM} 2019-05-01 (水) 15:19:35
  • 光闇冷遇もだいぶ緩和されてきたけど十天と賢者が全くエンドコンテンツ向けじゃないから闇抜きでどうクリアするかって方向で攻略が進んでしまうのがな。もう少しエンドを考慮した内容に調整して欲しい所だがいつになる事か -- {9MNBblC1NTE} 2019-05-01 (水) 17:56:26
  • 初十天で取ったけど、既存の枠開けるほどじゃなくて悲しい -- {0ntlq5vfOPc} 2019-05-02 (木) 14:29:15
    • 非最終なら大半の十天に当てはまる事だししゃーない。最終すればまだ何とか……ただ散々言われてる通り他の十天と比べると色々と物足りない -- {eEc.gE3huq.} 2019-05-02 (木) 14:41:36
    • 最終前だと置物シエテかグラゼロのサラーサ、ワンポイントでソーン、エッセルぐらいしか使わんからそういうもんだ。最終したらフロントで余った枠に突っ込んでおけばとりあえず問題ないからそこまで頑張れ
      闇かシスが好きじゃないならシス最終は後回しにした方がいいとだけは言っておくけど -- {l4cM/25cXwg} 2019-05-06 (月) 18:00:06
  • 減衰殴りが売りというけれどアーカーシャとかアルバハとかルシとかの高難度系は3アビバフすぐに切れて減衰殴りすらできてないのが現実きえええ -- {GCXhvBu.RyY} 2019-05-06 (月) 16:32:18
  • 味方に何一つ貢献しないキャラはもう時代遅れで枠がない。純アタッカーならオクトー方向に行くか、それともこいつだけ上限２００％とかにでもなってくれないと即枠から外れるわ -- {1zJkkPIsr52} 2019-05-06 (月) 17:59:08
    • オクトーは本人暴れてるだけでバフ負けるのにこっちは有利にも大して当たらない恐怖１ターンとかね…あと３割程度の回避アップとかいらんから… -- {rqsT4KMwyeY} 2019-05-06 (月) 18:25:52
  • で、お前らはちゃんとお便り送ってんのか？最終したけど想像以上に微妙で泣きそうなんだが…マジでヒヒやらなにやらを返してほしい、好きだけどひでぇわ。これなら絵眺めてるだけで十分だった。 -- {VEO0FvB2ewA} 2019-05-06 (月) 22:06:36
    • むしろ初期解放勢がお便り送って微妙程度までようやく漕ぎ着けたんであって元はもっと酷かったんだぞ… 新規のお便りは多分ダークラプチャーＨの挑戦者が増えてくる辺りで比例して増えるんじゃないかな。後はこの前のアンケートの最後の自由欄で書いた人も居そう -- {NuCuDfGSDtg} 2019-05-07 (火) 09:51:10
      • ルシHだけの話なら適正無い十天もそこそこいるけどね -- {YSWXAmkVv1c} 2019-05-07 (火) 11:18:22
  • 最終したのでこのページ見に来たら、なんか滅茶苦茶ボロクソ言われてて驚いたわ。確かに他の十天と比べると全体バフとかないから物足りなく見えるけど、ここまでクソクソ言われる程じゃないと思うがなぁ。型にハマった時の爆発力は凄いから使ってて結構楽しいんだけどね -- {.K8Z6iGptMY} 2019-05-07 (火) 11:52:26
    • 別に考え否定するわけでさないが、そう思わない人が圧倒的多数だからこその現状というだけ -- {3VNSHnp04js} 2019-05-07 (火) 12:09:04
    • 実際その通りで、型にハマれば強いのよ。ただハマる型が少ないのよ…1アビ永続で相当マシになったとはいえ、設計的には被弾ペナルティが少し軽いハレゼナだから環境と喧嘩しやすいんだよね -- {0yzXXaXhWz.} 2019-05-07 (火) 12:26:43
    • こんだけ叩かれるとか一体どれだけ弱いんだろう…
      って警戒しながらも闇の層が薄かったから解放したけど
      思ったよりは強くて拍子抜けはしたな
      まあ思ったより強いってだけでオクトーみたいに取り敢えず入れとけば間違いはない、って強さはないけど -- {lecqYa43IX2} 2019-05-07 (火) 12:29:50
    • 弱いというのはヒヒイロカネ2個と多大な労力をかける割に費用対効果が低いという意味だから
      同じリミ武器でもベネとイクサバじゃ価値が違うとかそういう話 -- {7GpJ35K3otE} 2019-05-07 (火) 12:59:22
    • サポートキャラだろうがアタッカーだろうが上限壁が全員同じという仕様上
      その爆発力も段々薄まってくるよ -- {R3927YgLxnk} 2019-05-07 (火) 15:00:31
  • 敵対心ダウンより敵対心アップ&回避からのカウンターができたら最終する価値もあるかもしれない。
    2アビではなくサポアビとして常にあるという形で。
    3アビの利点が消えるけれど今よりマシになりそう。
    モニカを使ってみてシスの理想形はこういうのじゃないかと思えてきた。 -- {gAmWg3cpYE.} 2019-05-07 (火) 18:58:03
    • 個人的にはシスの理想はグリームニルだな。奥義でバフ延長できて自力でグリムくらい上限突破出来るようになればなぁ -- {3x5SDadeys.} 2019-05-07 (火) 21:40:25
  • シスいいよねただ自分がダメージ与えるだけと言われるけど、フェリなりバレクラなり便利なキャラが増えた分、求められるのは打点の高いキャラだろう -- {yP/uxmFohRs} 2019-05-08 (水) 10:54:25
  • 打点高いはずが簡単にポメるから不満が出る
    闇に求めるキャラはシヴァやグリムみたいな勝手に自己強化できつつアビでPTを強化できるキャラだろ -- {H1g9TORcs12} 2019-05-08 (水) 20:14:43
    • そもそも今のハイエンドキャラって打点の高い便利キャラだからね。闇だけシスでブレーキがかかってるので余計に話がややこしくなってる -- {iDLoff3OHUA} 2019-05-08 (水) 21:05:41
    • ハマったら、ってのがもう既に弱いんだよな。ましてや自バフしか出来ないキャラなのに… -- {VP4klgl95Mc} 2019-05-08 (水) 22:18:02
      • ハマれば強いって明確に言えるのリミロゼくらいだしな。それ以外のハマればってのが慰めにしかなってない -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-09 (木) 01:08:34
    • 打点に上限がある以上、単体の打点を高くするキャラじゃ全体の打点を高くするキャラに勝ち目が無いってだけの話ではある -- {aAS9e0Fwe8M} 2019-05-09 (木) 08:18:52
    • ポメった所で3アビのリキャ３Ｔなんだしまた使えばいいだけだぞ。ただ単体強化だからオーキスヴァンピィとかの自己バフ強烈なヤツを並べないとイマイチだが。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-05-09 (木) 08:34:18
    • というか3アビ押さなくても1アビ3回押せばもう上限ダメで殴り続けられるし、ポメとは？って感じなんだけど。 -- {83/hUY99.6I} 2019-05-09 (木) 08:52:55
      • 1アビ3回も押して自分だけってのがもうアレ。よくポメらないとか擁護されるけどそれならポメ自体消せよ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-05-10 (金) 17:56:13
      • そもそも滅多に被弾しないし -- {9DYwFCX1S5E} 2019-05-11 (土) 10:26:40
    • ポメること自体はもうそこまで問題じゃない。今の環境だと背水or渾身と3手削って英傑1〜2方陣必殺3突っ込むような素殴り減衰が安定しにくい編成でも90万殴りしながら500万〜600万奥義だせるわけで現状これ以上のアタッカーは闇には居ない。散々言われてるけど闇キャラ(ニーアやナルメアみたいな特化キャラを除き)が総合的にシスを超えないよう設計されてるから総じて闇がマイルドなのと、殴ることしかできないからオンリーワンな役割が重要視されるエンドコンテンツにも消極的にしか入らないところが問題だと思うわ -- {qdLVyOfA456} 2019-05-09 (木) 09:27:08
  • グリームニルの元で修行してこいマジで -- {GCXhvBu.RyY} 2019-05-09 (木) 03:31:44
    • 顎尖らせて帰ってきそう -- {zh4bUrudL2k} 2019-05-09 (木) 18:44:11
      • …ざわ…ざわ -- {WSwIDTcfo.k} 2019-05-14 (火) 16:15:37
  • ほんとこいつ微妙だわ最終してこれじゃ納得しないわな
    オクトーニオ使ってるとそう思うわな -- {VV4ixCalNc2} 2019-05-10 (金) 09:19:32
  • 最終して使ってみての感想だけど、悪い意味で自己バフ殴りの鬼に特化し過ぎてるんだよね。文字通り殴るという面に関しては最強クラスなんだけど、それしか出来ないのが物凄い不評になってる感じ。他十天は強い＋何かしらの役割をこなせる面があるんだけど。シスはただ自分だけ生き残って殴ることしか出来ないから、相対的に評価が滅茶苦茶低いってことなんだろうね。とにかく凡庸性がなさ過ぎる。 -- {lx1N5FBbpSI} 2019-05-10 (金) 09:46:33
    • それを言うなら「汎用性(はんようせい)」だ -- {i86tP9sRIy.} 2019-05-10 (金) 09:59:38
      • 汎用と凡庸を間違える奴ってマジでいるんだな…事実は小説より奇なりだな… -- {u0gPXX2RpNY} 2019-05-10 (金) 11:04:21
  • なまじ味方サポート出来ないしダメ上限は最終的に並んじゃうから他の十天とちがってコイツはコレがある！っつ持ち味が無いというか薄いというのが現状よな。マシになったとは言え統べるも最終も大半が最後に残してるのが物語ってるよなあ。んで十天唯一の手抜き無料スキンってのが拍車かかってる -- {VDi0kIE0EfA} 2019-05-11 (土) 09:27:54
    • シスはまだスキンきてないぞ･･･？あれは別や -- {w9thA9sdSMc} 2019-05-11 (土) 11:50:37
    • ストイベと合わせて自分の中では無かった事にしてるわ無料スキン。最終奥義といい運営はちょっとシスで悪ふざけし過ぎなんだよ、ユーザーには受けてると思ってやってそうなのがまたムカつく -- {RKyvYAAWDiE} 2019-05-12 (日) 14:59:02
  • 奥義で自分についてるバフ味方にばらまくとかしてくれ -- {cXWhTI0uJLc} 2019-05-11 (土) 12:19:15
  • ヒヒが一つあるので取得考えているのですが、解放前はアリーザみたいな感じなのですかね？ -- {X9g1ZQ5pBeA} 2019-05-13 (月) 20:22:42
    • 一体どこにアリーザ要素が、って思ったけどあの娘も累積バフ持ちだったねそういや。解放前で言えばアリーザからかばうを取っ払った代わりにバフの効果量がずっと高い感じ。ただし被ダメージで解ける上に自衛の手段も手薄だから現環境ではかなりピーキーなキャラだね -- {SXjWP5fEJrg} 2019-05-13 (月) 20:36:45
    • かつて累積系は格闘キャラにお馴染みのものだったのよね -- {XJ5YwSkuSgM} 2019-05-16 (木) 01:50:09
      • ソリッズとか拳聖前川、フェザーとかね。まあそもそもsrキャラばっかりでそれをそのまま特徴としてssrにアビポチ必須なものを持って来て欲しくはなかったが -- {9L6SQ.23I.Y} 2019-05-16 (木) 11:26:15
      • 今じゃ確定DAもSRの水準だしな… -- {pHnScU4HJU.} 2019-05-16 (木) 12:59:27
    • 一応リミキャラ除いた闇アタッカーの総合性能だと最終ヴァンピィ＞ターニャ≧ユース＞最終ナルメア≧アザゼル≧ウフレニ＞未最終シスだと思って取った方がいい。わかって取るつもりだと思うけど、念の為ね -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-05-16 (木) 14:34:55
  • なんだかんだ最終したらPTから外れないと思ってたけど闇ユースサプったら外れちゃった… -- {92GlZiYsGAc} 2019-05-16 (木) 18:38:35
    • 他の十天もそんな感じでガチャ産のキャラが出るまでのつなぎなんじゃないかと疑ってしまう。 -- {gAmWg3cpYE.} 2019-05-16 (木) 20:08:49
  • 編成が揃うまでは長くお世話になるので、最終するなら早めにした方がいいぞ。 -- {UBJ57Ah9kWw} 2019-05-16 (木) 20:22:03
    • 闇に力を入れていない程お世話になるけど、十天を最終するなら力を入れている属性を優先した方が良いと言うジレンマ -- {UiKogF8hTvU} 2019-05-17 (金) 07:58:54
    • 他で代用効くから後回しになって解放する頃にはもう・・・ -- {SJs7CfG3edM} 2019-05-17 (金) 10:21:35
      • セレ爪の5凸みたいなもんで限界を求めるなら確かに必要なんだけど必須かと言われると別にそんな事は無いと言う難儀なポジションなんだよな。さらに追い討ちなのはハマる相手が別に重要な相手じゃない場合が殆どと言う事。でも問題点が明確な分、調整の期待が持てるキャラだと思う -- {aUQLlctkRxY} 2019-05-17 (金) 11:06:24
      • 謎の勢力がシス強い調整とか言ってる奴はエアプとかほざくんだよなぁ -- {SJs7CfG3edM} 2019-05-17 (金) 12:40:33
      • どっちもどっちよ。弱くはないし強いのは間違いない。たた調整は間違いなく必要だと思う。使ってりゃわかること。 -- {rl1PLShsVsA} 2019-05-17 (金) 18:43:04
      • 最終十天としては調整が必要な程度には「弱い」けど、恒常キャラと比較するならそれなりに「強い」って話でお互いに比較対象噛み合ってないんよね。片方わざとやってる感はあるけど -- {aUQLlctkRxY} 2019-05-17 (金) 22:54:29
      • それ。余りにも不当に下げた評価してるんだよなここ。一部調整狙って下げてる奴がいるのはわかるんだがそれ見たエアプが調子乗って騒いでたり的外れな調整提案してるのが単純に不愉快。 -- {0xE9DHL4TMc} 2019-05-18 (土) 00:04:40
      • なるほど！つまり調整は必要ありませんね（笑） -- {SJs7CfG3edM} 2019-05-18 (土) 08:16:16
  • こいつ開放するより終末武器５凸したほうが絶対強くなるから今から取得って人がシスの開放に手が届く頃にはさらに切り捨てられるよね -- {NjB75zxQN7Y} 2019-05-17 (金) 23:52:18
    • 終末５凸のヒヒイロ要求と天司４凸の骸晶要求はマジでまだ極み取ってない後発組がシスを避ける要因になりそう。ここだけレポート見てると結構シビアに効率優先してる人達が大半だし。・・・いや、再来月の調整で必須キャラに変わるからへーきへーき -- {aUQLlctkRxY} 2019-05-18 (土) 00:01:48
  • FKHRが最初に最終したキャラだろ！？今の現状を見て何とも思わないのかよ。 -- {iJZSvHU1r5E} 2019-05-18 (土) 08:18:17
    • ワンポチで最終したんだから思い入れなんかあるわけないでしょ。 -- {VP4klgl95Mc} 2019-05-18 (土) 10:32:14
      • あったなあ　金書19個くらいぶち込んでて拍車かけてたやつか　仮にやってたとして当時の最高効率がスラ爆のときにその経験値の上げ方はねーわと思った -- {eM4tinNj.Y.} 2019-05-18 (土) 10:50:17
      • ゲームやってないから仕様理解出来ないんやろうなってみんなあの時察したよな -- {m8nvIr7jOX.} 2019-05-19 (日) 10:21:43
    • 入手から1年くらい4アビフェイトやってなかった時点でお察し -- {pcVg/zOV5ik} 2019-05-18 (土) 11:41:34
    • むしろ嬉しいんじゃないか？最終でクソダサ奥義にしてポチがバレた後イベでアイルとぶつけて石油王にあっさり負けてスキン手抜きでネタにされるように仕向けてたし。調整無しなら解放数最下位が定位置になってまたネタになるよ。ポチがバレた恨みって怖いな -- {Esx879tfh52} 2019-05-19 (日) 12:05:33
    • あの頃福原こと「ゆべし」のアブーチメントが観覧できたけど
      とてもディメンションヘイロー倒せるような武器の集まりじゃなかったよ、エリクシール使えなかったのにどうやって集めたんだろうね -- {tYhh48eZLMo} 2019-05-21 (火) 16:12:57
  • 最終実装当初はほぼ被弾しなくなって十天最終の中でも強いほうだったのにアルバハ実装以降イベントや古戦場でも全体攻撃や多段攻撃、今は改善されたけど無属性攻撃でことごとくメタられはじめたからなー…なんとかしてくれ -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-18 (土) 12:10:12
  • ガイゼンボーガの使用感とか出てたけどもしかしてシスより強いのでは？味方の支援有る限り不死身だし、逆境あるからケアも要らないし、天来ある限り4回攻撃だし通常の上限も高い。拳の十天とは一体 -- {m8nvIr7jOX.} 2019-05-19 (日) 09:57:30
  • まあ全体属性バフ撒けないこととゲージが100%しか無いことに目を瞑ればほぼオクトーみたいなもんだし…強いのは強いですし…うぅっ -- {c9oW2iz0hdM} 2019-05-19 (日) 11:09:33
    • 飛天「何か絶望的に足りませんねえ」 -- {JQUWvDpBbSo} 2019-05-19 (日) 11:18:50
    • ゲージが200%なだけならそれこそSRでも持ってるサポートなんだけどオクトーがヤバいのはそこにゲージ上昇率2倍を持ってる事なんだよ。それなのにシスはただのDA100%だから余計に差が出てる。勿論全体バフの有無の差とかアビ構成の差も致命的ではあるんだが… -- {lRYezivz0ZI} 2019-05-19 (日) 14:53:03
      • 全キャラ共通の「ダメージ減衰の壁」という物が存在してるので、奥義200％や追撃、追加ダメなどできる奴の方が壁を突破できるので有利だからね
        シスが持つ壁突破要素は15％と、すぐ消える幻影追撃（笑）だけ -- {tYhh48eZLMo} 2019-05-21 (火) 16:16:27
      • オクト―は奥義だけじゃなくてTAもガンガン出せるしなあ　幻影追撃消して普通に奥義追撃30％でいいのにね -- {A/5Mxg.g6NU} 2019-05-21 (火) 16:32:40
  • 本線始まって実感したけどオクトーって完全にシスの上位互換だよな…。奥義バフで勝手にDATA連発するしバフもバラまけるし何より回転率が圧倒的。シスのコンセプトって何なの？ -- {L4/PMb49cqQ} 2019-05-22 (水) 12:39:31
    • シスは少なからず敵選ぶ必要あるのに、敵選ぶ必要ないオクトーのほうが普通に強いからな -- {Tjjfmz61bmA} 2019-05-22 (水) 13:01:05
    • 最終実装前にあった調整時のコンセプトは、リスクはあるけど上限を自力で叩けるってキャラだったんよ。でも今は武器とかバッファーが充実してきて上限を叩けるのが個性とは言えなくなってしまったどころかこのコンセプトが足かせになって闇だけ主力級バッファーを出せないんじゃって状態にまで悪化してる -- {JUEMUPsmt5Y} 2019-05-22 (水) 14:22:05
    • 「ダメージ減衰の壁」が到達しやすい最強キャラ…だった
      なお武器が強くなるにつれて全キャラクターがその壁に到達できるような環境になったので利点は消えた -- {tYhh48eZLMo} 2019-05-23 (木) 20:48:12
    • オクトーは１アビで上限突破するしな。必殺なし飛天２連奥義で５００万２連発とかやってのけるし。シスも闇の中では強いよ。かなりお世話になってるし。俺の闇が弱いからかもしれんが。。。。 -- {MBRRVYVHC9g} 2019-05-24 (金) 19:48:39
      • オクトーは自分が強いだけじゃなく、土バフや奥義回しで土そのものを強くしてくれるからな。シスは自分が強いだけで闇を強くしてくれないのが -- {FG/iRk/aD5s} 2019-05-24 (金) 20:21:13
      • そもそも自分も強くないからな
        全キャラ減衰可能な環境になってシスが持ってるのが上限15％UPと幻影追撃30％と4ターンだけの2回行動だぞ…… -- {bxXsgXPgrSA} 2019-05-24 (金) 21:32:28
    • ただでさえ滅茶苦茶なのにオマケみたいに連撃UPついてんの本当に酷いわ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-05-25 (土) 11:06:31
  • 常時DAとかいうのがもはや何の意味もないから、常時2回行動にすればええやんな -- {Jqt0bCxL1og} 2019-05-24 (金) 11:04:59
    • 少なくても4アビは永続でいいよ、唯一闇が輝けるアーカーシャで即終了すんの切なすぎるわ -- {iYeuR5PZFkc} 2019-05-24 (金) 19:25:37
  • 勝手に強化される光シャルロッテ、次回調整されるハレゼナ、この辺はシスの試金石にしてるんかね。さすがに何度も調整ミスするわけにもいかんだろうし（ラカムを見ながら） -- {TsYJ0xuqEfw} 2019-05-25 (土) 17:13:11
    • ラカムと同じ問題を抱えてたヴァイトは、奥義消去自体が消えた真っ当な調整を受けたのに
      肝心のラカムはダブルタップ効果(笑)を貰っただけだぞ -- {jhGSIOzQ7LM} 2019-05-26 (日) 12:55:07
    • シスは唯一無属性で剥がれないから… -- {J5QOz8VKfyY} 2019-05-26 (日) 12:59:05
  • 1アビ3アビのCTを1、2アビの効果時間を3T
    奥義に次のターン二回行動
    4アビを4Tから6Tに、回数制にしてアカ対策、奥義枠とは重複せず
    とりあえず使い回しの向上はこんくらいか -- {S9RfaHMc5y6} 2019-05-27 (月) 17:08:05
  • イベントもシスらしくて安心した -- {MBRRVYVHC9g} 2019-05-27 (月) 19:33:38
    • かわいがられている -- {WNb1SKp5TLA} 2019-05-27 (月) 19:47:45
    • 暗殺者繋がりのジャミルに背後取られてんのと引率者みたいなポジで付いてったのに結局ヴェトル危険な目に合わせてんの駄目だろ… -- {Esx879tfh52} 2019-05-27 (月) 19:53:39
    • ジャミルと繋がりが出来たのは悪くないんだけどな。結局スキンの布石って感じでもなくシスの出番なんで作ったんだ。主人公以外にも簡単に背後とられるし運営はもうシスを格好良く書くつもりがないんだなって -- {3Qm9/euWLko} 2019-05-27 (月) 20:13:19
      • これマジでガッカリしたわ、何が十天衆だよ。正面切って石油王に押し負けたのは本分じゃないからとしてもメインの暗殺者部分で他に遅れを取るのはいかんだろ -- {tHJu6UPt8EA} 2019-05-27 (月) 20:45:21
      • ほんとこれ -- {Tjjfmz61bmA} 2019-05-27 (月) 21:39:14
      • 今回のイベントはそういうのメインじゃないからそこ突っ込むのは野暮だと思う -- {co6kDYSnYhI} 2019-05-27 (月) 22:10:52
      • つってもジャミルってエルステの暗殺者一族のエリートみたいな奴なんだろ。気を抜いてたら後ろ取られてもおかしく無くね。 -- {RqiJFR1An8E} 2019-05-27 (月) 22:28:32
      • 言いたい事は分かるが、ジャミルの技量の高さもあるし、何より団に馴染んで少なくとも船の中では安心しきってるって考えれば悪くないぜ -- {ChEYAP3iqe2} 2019-05-27 (月) 22:45:58
      • あれって完全にジャミルSSRの布石だと思った。シスとジャミルって言ってみればソーンとメーテラみたいなもんだし。どっちも設定的にはいい勝負ができておかしくない -- {1dcee7rZuAs} 2019-05-28 (火) 06:52:51
      • ずっと暗殺者として生きてきてそれに誇り持ってるジャミルと暗殺一族生まれで才能はあったけどそんな連中にすら化け物扱いされて幼い頃に一族皆殺しにしたシスじゃそりゃ暗殺技術ではジャミルの方が上なんじゃないのと思ったからそこは違和感なかったわ 格闘の十天衆であって暗殺者の十天衆じゃないし -- {w/mSGo5TXZ.} 2019-05-28 (火) 08:38:49
      • ジャミルも暗殺者としてはエリートなんだし青の描写は普通に見れたけどな -- {GND3U8wTKB6} 2019-05-29 (水) 22:16:18
      • ヴェトルに気をとられてたから仕方ないと納得した。あとハートストローで飲んでるのがよかった。しかしもっとシスを格好良くしてほしいのは同意。 -- {c96sp44LFZ6} 2019-05-30 (木) 12:15:42
    • もうこいつ十天のマスコットキャラじゃ... -- {8J50vmJmFsg} 2019-05-27 (月) 20:25:00
    • 運営はとりあえずポメたそしとけば喜ぶと思ってないか -- {RBSzxJcjLhM} 2019-05-27 (月) 20:45:17
      • あのやり取りも飽きたというか、別に無理に仮面取らなくて良くないかと思ってる。今回はシスの性格紹介として、もっとちゃんと十天らしくやってる話欲しいわ… -- {3Qm9/euWLko} 2019-05-27 (月) 20:59:27
    • さりげなく寒くなるから部屋に戻れと心配してくれる優しさに感動しろ -- {gJHzFiwVEb6} 2019-05-27 (月) 21:35:37
      • そこかなり好きだわ。シスの魅力ってなんか凄い地味ってか分かりにくいよな、仮面芸は個人的に違う感じでさ。…なんかその地味さもシスらしい気がして泣けてくる -- {GZUosA6xEmk} 2019-05-27 (月) 22:30:59
  • ヴェトルの悩みだとかに寄り添える存在として出てくれたのは嬉しかったな。今まで十天と主人公組しか絡んでなかったけど、ヴェトルやジャミルとの会話で船にシスが乗ってることがちゃんと受け入れられてるって描かれてるの良かった。過去のイベで十天衆として、って面に割りを食った感あるけど、シス個人の在り方としては程よく穏やかな感じが出てたと思う -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-27 (月) 23:21:15
  • シスの事はよく知らなかったけど、モルフェとヴェトルの意思を尊重しつつ護衛を買って出たり、ヴェトルが滑落した時真っ先に助けようと岩壁から飛び降りようとしたりしてて、かなり情に厚い奴なんだなと思ったな。というかジャミル君もいたとはいえ、雨で地面がぬかるんだ夜の山を二人の護衛をしつつ探索するって地味に凄い事だと思うんだが。 -- {YKk4uZvovkI} 2019-05-27 (月) 23:51:16
    • 一番手のかかる回りくどい選択をしたよね、それでもヴェトル本人に成し遂げさせる事に意味があってシスも理解して手助けしくれた、でも最後はシスが受け止めてるって事で良かったんじゃないかと思ったなぁ…… -- {3kZlqyw5AZA} 2019-05-28 (火) 08:51:37
      • まああれはファスティバさんイベントだったし主役に役目を譲ったってことで… -- {MFnDXSK/vV.} 2019-05-28 (火) 11:10:34
      • ジャミルが止めなかったら普通にあのまま助けてただろうからまあ… -- {j5hbtcrhBqQ} 2019-05-28 (火) 14:11:00
  • シスが強けりゃ上みたいな愚痴も出ないんだよ。弱いから多少扱いが微妙なだけで不満が噴出する -- {A2zIyjqNezo} 2019-05-28 (火) 06:48:42
    • 十天衆かつカルム一族(まあこの一族自体がよくわからんというのはあるが)の中でも皆殺しにできるくらい飛び抜けた天才って設定だからね。劣る描写ばっかりするならそんな設定盛るなよって -- {aqG1l3O17oI} 2019-05-28 (火) 07:06:50
    • 今までのイベントでちゃんと強い描写があれば出なかったんじゃない。十天としてはいいとこなしだからなぁ… -- {IvXt8IhgFW.} 2019-05-28 (火) 08:12:44
    • 今回のはシスの性能とはまた別の話だと思うけどな。サウザンドバウンドでキャラ調整前だったシスがアイルに対してイキってるだのなんだの言われてたのは性能の部分が大きかったと思うけど。てかシスに限らずシナリオイベに十天出るたびなんか弱くね？って引っ掛かりを覚える描写が多いんだよな -- {Tjjfmz61bmA} 2019-05-28 (火) 09:05:38
      • シエテは弄られ役ではあるが有能描写とのバランスは取れてると思う。個人的に駄目だろこれレベルの描写はソーンの日光弱点とサングラスオミット（特に後者） -- {wyRbc9BLn6Y} 2019-05-28 (火) 10:28:59
      • そういうのもキャラが強ければ「こんなに強いのにシナリオ雑すぎだろｗ」って軽く流せるけど、キャラが弱いと「ただでさえ弱いのにシナリオでさらにこき下ろすとかふざけんなよ」ってガチでキレちゃう奴が増えるんだよな -- {PUqUVBvgNbc} 2019-05-28 (火) 10:56:43
      • ソーンは自分は仲良くしたいと思ってるけど独りよがりで他人を寄せつけない態度や言動を無意識に取っちゃって周りに遠慮されて、それを疎まれてると思い込んじゃってたって話はフェイトにあるからそれ自体は不自然じゃないんだけど、やっぱりあんだけ感動しておいて置いてきたわ…すら言わないのは薄情に見えてしまうのよなあ -- {ObRDlxqH9t2} 2019-05-28 (火) 12:26:02
      • ニオぐらいじゃね、シナリオイベ出てきてちゃんと仕事したの -- {sKItTK4Gcyo} 2019-05-28 (火) 17:26:57
    • 他の十天はイベに出ると中盤失敗するけど最後はちゃんと決めるんだよな。サングラス忘れさんですら最後はちゃんと活躍するんだけど、シスの場合は何故か最後も駄目なのは何なんだろうね。前回は負けつつも弱点を見抜いたと思いきやそれやったら暴走して結局シェロの助言で事なきを得てるし、今回も引率のお兄さんポジションなのに結局守れて無いし -- {suu9k5GUVq2} 2019-05-28 (火) 11:44:40
  • 最初また仮面取られてて十天のくせに〜って馬鹿にされるじゃんてかなり凹んだけど、モルヴェトについていってあげる下りとかシスの人の良さがよく分かってめっちゃ良かった。欲を言うと格好良く戦ってる話が見たいけど次に期待、格闘イベの憂さがちょっとだけ晴れた -- {j5hbtcrhBqQ} 2019-05-28 (火) 14:18:57
  • 今回はファスティバが主役でってそれは思ったけどその後にシスの立場が微妙になるのがなんともね……崖から落ちた時、咄嗟に駆けつけてヴェトル懐に抱えながら転がり落ちるぐらいして欲しかったな、その間にシスが受け身を取りながら落ちいって落下地点の条件がかなり悪くてそこに落ちる前にファスティバが駆けつけてくれて最後2人共抱きとめるでも良かったんじゃないかなぁ…ヴェトルは無傷、シスが軽傷みたいな…ファスティバさんの負荷も凄そうだけどあのガタイと包容力でね？

    ファスティバ「2人とも怪我は⁉」

    ヴェトル「私は大丈夫…でもシスが…」

    シス「……ッ問題無い、落下の際受け身を取っていたからな…」で、ヴェトルが握りしめたハーブを見つめて…シス「目的は果たせたな……」みたいなのが見たかったなぁ

    これなら身を挺してヴェトルを護ってくれたシスかっけぇし、2人同時に助けてくれたファスティバの身体の大きさとか愛の深さが感じられて良かったんじゃ無いかなぁ。 -- {3kZlqyw5AZA} 2019-05-28 (火) 15:36:07
    • 流石にそういう二次創作は他所でやってくれんか -- {mb8UBFo0.lI} 2019-05-28 (火) 16:45:47
    • ええやん中々あんな扱い受けてる本編よりよっぽどいいわ。あとジャミルとの絡み反応逆だろあれ、欲を言えばハーブ採りに行った時の戦闘で互いの戦闘技術についての反応も少しは見たかったんだけどな -- {znE.Hxbb2RE} 2019-05-28 (火) 19:37:43
  • 背水パならデス調整で出番できるぞよかったな！ -- {92GlZiYsGAc} 2019-05-28 (火) 17:49:12
  • 最終後のシスなんだろうなって感じの穏やかさとか仲間を守ろうとする姿とかが描写されたのは良かったと思う反面、せっかくシナリオイベに出すならただの一乗組員じゃなくて十天衆らしい見せ場の一つも作ってほしかったなぁと…… -- {JptOPrZ1aiY} 2019-05-28 (火) 21:47:45
    • 規格外のフィジカル故に常人で居られなかった常人の内面掘り下げるストーリーとしては正解よ。十天衆としてのシスは建前である所強くてそこを外す今回の趣旨にマッチしてないしね -- {aYccFA0A1/w} 2019-05-29 (水) 02:04:58
    • このストイベって最終後なのかな？それなら余計に仮面ネタやめてほしい。シスが頑張って誠意を伝えようとした最終フェイトのラストが台無しになる。あの仮面ネタはシスが気を許してるからって意見も見るが、それなら尚更シスが自分から仮面とるのを待つのが仲間らしいんじゃないかと思うし。このストイベじゃシスを店に誘う理由があったけどさ -- {3Qm9/euWLko} 2019-05-29 (水) 06:23:22
      • ルリアたちとの仮面のやりとり可愛いなって微笑ましく思う方だっているし -- {.1LPv.RLMDc} 2019-05-29 (水) 07:49:09
      • それを言うなら嫌がる層だっているだろ。どっちにも納得してもらえる展開にするべきでしょ -- {ip4Q8bNCwuU} 2019-05-29 (水) 11:06:26
    • ジャミルと同等程度の扱いだったのが納得いかんかぁ。ジャミルでも予想&対応できない事態が起きて、それをシスが解決するみたいな描写欲しかった。さすジーができるんだからシスもたまには持ち上げて欲しい -- {Pz8rmiZ3XdY} 2019-05-29 (水) 09:20:28
      • いかんかぁ→いかんなぁ -- {Pz8rmiZ3XdY} 2019-05-29 (水) 09:20:59
      • ジャミルって大人になるまでずっと暗殺者やってたエルステの暗殺者一族のエリートって話だし、むしろ暗殺者としてはジャミルのほうが格上だと思うんだが -- {RqiJFR1An8E} 2019-05-29 (水) 09:43:12
      • メーテラとかガンダゴウザとかヨダ爺みたいな、十天以外のその道の超一流みたいな認識がジャミルの場合はそこまで浸透してなかったってのが大きい気がするなぁ やっぱSRだし -- {uhHQnxuZyrY} 2019-05-29 (水) 11:22:57
      • グラブルってレア度と実際の設定はそこまで関係なくね。設定だけなら凄まじく強そうなキャラがRとかSRって事普通にあるし、スピナーとかどう考えても設定上は強いけどRだし -- {RqiJFR1An8E} 2019-05-29 (水) 13:00:08
      • 運営自体がレアリティと設定がバラバラにしてるからな
        ただの大道芸人がSSRになってる時もあるし、星晶獣だからって馬鹿の一つ覚えでSSR追加まくってる時もある -- {8tXZl.1dAn.} 2019-05-29 (水) 16:19:08
  • 何回やるんだって思ったわ仮面の流れ。シスが出る時毎回あのネタやってるからもうお腹いっぱいだよ。最終してる身からしたらストーリー上だけでも十天衆の強さ見せてほしいわ。前のイベではただの噛ませ犬な上に任務失敗でそのまま行方不明とかいう散々な有様だったし -- {RBSzxJcjLhM} 2019-05-29 (水) 09:20:47
  • この掲示板シスのモンペ多くてほっこりするわ。
    恐らくサラーサやカトル辺りと一緒にまた上方されるだろうしイベに出たってことはボイス新録もあるだろうき期待するで -- {Akhf5afZDgM} 2019-05-29 (水) 09:59:41
    • このイベントでシスの扱いに不満もった人、ちらほら見かけるなぁ キャラ性能があれなのと、サウザンドハウンドでの扱いに不満が残ってるからなのか…ジャミルに背後とられたのも十天っていう肩書きがなかったらここまで言われなかったのかな -- {bsQCGm8cn66} 2019-05-29 (水) 13:06:05
  • 今回のイベント出演はシスである意味はあったけど十天衆である必要は全くなかったから十天衆としての活躍もして欲しかったなあというのが正直なところ
    ヴェトルにひっつかれる一連の流れは好きなだけに相変わらず仮面取られるイジメを受けたりするのが余計受け付けなかった -- {H0SE4w9ZtEc} 2019-05-29 (水) 13:16:42
  • 俺はシスの精神的な成長見れて嬉しかったな
    ツイッターでもシス欲しいって人結構見かけたし、良い兄貴してて良かった
    その後の食事でシスとジャミルの騎空艇内での気の張り具合の違いが分かるシーンあったし、ジャミルに背中取られたのは個人的にシス上げぐらいに思ってるんだけどな -- {CKSKE2Dfnlg} 2019-05-29 (水) 13:22:13
  • シスの仮面ネタってアイデンティティとちゃうのか…ギャグであってそんな深刻なやりとりじゃないし…好きすぎてモンペと化したのか -- {7r7S2Q/RGAg} 2019-05-29 (水) 19:27:37
    • 人から物を取って返せと言われてそのリアクションを面白がる、これを何度も繰り返すのっていじめにしか見えないけど。アビフェイトの時のルリアなら納得いく流れだったけど -- {Esx879tfh52} 2019-05-29 (水) 19:35:44
    • いやどうだろう？シスの仮面ネタってギャグなんかね。最初こそあのギャップも面白かったけど、だんだんシスの態度の変わり方の酷さの方が気になるようになった。顔見られただけで弱体化って普通じゃなくね？極度の対面恐怖症らしいが、対面恐怖症って何なの。深読みかもしれないがシスの過去が激重なだけに、何かのトラウマ刺激してんじゃないかって怖いわ -- {ZRrhNZUBe3A} 2019-05-30 (木) 09:48:09
    • 俺の空想だと本人が意識できてるかわからんがヤバイレベルで本気で嫌ではないからああなんだなと思うからそこまで深刻に受けとれないしとりたくもないなぁ。どっちも想像だしどっちが正しい悪いと言うつもりもないけど -- {RrRUUIs5PFs} 2019-05-30 (木) 10:24:00
  • 流れぶったぎって悪いんだけど、最終して指輪渡そうと思うんだけど、渾身にTAアップきたから妥協でいいかな
    やっぱ奥義上限のほうがいいもん？ -- {GND3U8wTKB6} 2019-05-29 (水) 22:06:11
    • TAアップも嬉しいし納得出来るならいいんじゃない。自分は奥義上限まで粘ったけど、指輪に余裕があれば厳選してみればどうだろう -- {3Qm9/euWLko} 2019-05-30 (木) 07:08:43
      • 了解、指輪に余裕できるまでこれで妥協しておくわ -- {4.jFFOfb3vY} 2019-05-30 (木) 15:18:53
  • ここのやり取りとシスモンペのお陰で凄く魅力的なキャラに見えてきたわ…解放したくなってきた -- {Akhf5afZDgM} 2019-05-30 (木) 09:23:39
    • シスはいいぞ？解放してみるといい、背中押すぞー -- {ZRrhNZUBe3A} 2019-05-30 (木) 09:50:45
      • どうしてもペニーワイズが勧めてるように見える -- {tYuVbDlPSk.} 2019-05-30 (木) 13:14:06
  • こうやって見ると1アビと3アビが光シャルロッテなら自動で似たようなことやれてるんだな。サポアビに自動上昇する神狼レベルとか入れて、1アビ3アビを新しい効果にしないかしら -- {TsYJ0xuqEfw} 2019-05-30 (木) 19:00:12
  • タイガーマスクみたなスキン来た。どうしようかな -- {wJQNs.QBpzM} 2019-05-31 (金) 12:07:41
    • 何これ・・・ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-05-31 (金) 12:12:07
    • やっぱりネタ枠じゃないか -- {w.ncOfMujUc} 2019-05-31 (金) 12:14:29
    • なぜネタに。ﾅｾﾞﾆwhy？ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-05-31 (金) 12:15:51
    • 待ちに待ったスキンがこれとは　戦犯シエテさん -- {8jMfJj4v6Dw} 2019-05-31 (金) 12:18:20
    • 「こちらの衣装は、十天衆のシエテ様がシス様のために丹精込めて製作した至極の一品でございます。」だそうな -- {VUdd/QPOLuQ} 2019-05-31 (金) 12:20:52
      • 自室でミシンをカタカタさせるシエテを想像した -- {HrtHIfGyg3s} 2019-05-31 (金) 12:28:03
      • サウザンド･バウンドの時に「正体隠すためのコス用意したから」って渡されたけど「なんだコレ…」ってなって着なかったのか -- {1dcee7rZuAs} 2019-05-31 (金) 12:46:49
      • 衣装紹介文では一度来た後すぐに脱ぎ捨てたらしいぞ。一度は来てあげるシスはそこそこ優しい -- {rxURfGWOCkU} 2019-05-31 (金) 15:22:03
    • シスはプロレスラーだったのか･･･ -- {phrNX.5GLBU} 2019-05-31 (金) 12:20:59
    • まあ本人は着心地は悪くないなって言ってるから… -- {yY/DSCIn8LU} 2019-05-31 (金) 12:22:04
    • 仮面は取り外し可能だってね -- {HumKSFuDd7k} 2019-05-31 (金) 12:25:25
      • 戦闘中も取り外しモーションが欲しかった -- {94V2RUBfTWs} 2019-05-31 (金) 12:30:26
      • あ、そっちは無いのか… -- {HumKSFuDd7k} 2019-05-31 (金) 12:33:04
    • 岸田シスたそ〜 -- {usZUnxZ57VA} 2019-05-31 (金) 13:43:11
  • シスのスキンをどう受け止めればいいのか分からない…。泣けばいいのか？ -- {ZCL2WfDs0hY} 2019-05-31 (金) 12:25:01
    • ネタで喜べと言われてもね・・・ -- {vp9rgkJCOOE} 2019-05-31 (金) 12:51:47
      • どうせなら今回のジャミルスキンみたいなの着てくれたら良かったのに -- {co6kDYSnYhI} 2019-05-31 (金) 13:35:08
      • そうだよね。フォーマルとか私服とかかっこいいのとか季節ものとかいくらでもあっただろうに・・無料衣装もあるしもう二度と衣装でなそう・・おわった・・ -- {vp9rgkJCOOE} 2019-05-31 (金) 14:14:03
    • よく見ればマスクが無ければまだ格好良いと思えなくもないというか、あの衣装を格好良く着れるシスを褒めるべきか…。というかSDのマスクめっちゃダサいわ -- {VKONh4Yk4e6} 2019-05-31 (金) 13:54:08
  • せめてバトルアニメーションもマスク脱着させてくれよ・・・マスクなかったらかなりカッコ良さそうなのに・・・ -- {ItXvpVcUvt6} 2019-05-31 (金) 12:30:10
  • SDもマスク外せれば言うことなかったけどもわりと普通にかっこいいと思うんだけど……まぁそこは人それぞれか -- {yHQ3vyTxEp2} 2019-05-31 (金) 12:44:42
    • マスク無しならまあ服はエルーンとしては有りな範囲かなあ、兎にも角にもマスクが酷い -- {0SaEVqCRzVs} 2019-05-31 (金) 12:48:59
    • レスラー衣装自体はかっこいいと思う。それをシスには求めてなかっただけで -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-31 (金) 12:56:59
  • ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- {Upf9ZJmPvbo} 2019-05-31 (金) 13:57:02
  • てっきり夏イベで再登場+水着スキンと予想してた。あの謎のハブは何だったんだだよ。このスキンでシススキンは完結なんだろうか、ある意味格闘スキンの焼き直しじゃん。これ十天スキン二週目にカウントされるのか？ -- {GPyjvn6NHwE} 2019-05-31 (金) 14:11:45
  • ツイッターでスキン来た！って言われて狂喜乱舞しつつ見たらこのスキン･･･お腹痛くなってきた･･･かなしい･･･私服とかみんなで遊ぶときの服を買ってあげたかったんだよ･･･カルムの伝統衣装とかでもいいけどさ･･･というかまた舞台で茶番戦闘する機会あるの･･･？ -- {pSLox3611lY} 2019-05-31 (金) 14:15:45
    • カルムの伝統衣装いいね。どんな生活や文化だったのかなにもわからないからいい機会なのにな。これでスキン打ち止めと思うと遣る瀬無い…。 -- {ML8nhpIcDzs} 2019-05-31 (金) 16:33:33
  • 初見このスキンダッサwwwwwwって大爆笑したけどなんか……よく見ると……かっこいい……？？(混乱) -- {J1xImIxg4TQ} 2019-05-31 (金) 14:17:18
    • こんなのかったら他のキャラもネタでくるぞｗ -- {vp9rgkJCOOE} 2019-05-31 (金) 14:19:37
      • いやー、SDキャラの方もマスク外せれば案外悪くないのが余計ね… -- {sDIGZ05s/eM} 2019-05-31 (金) 20:26:56
  • 仮面なし設定できておっええやんと思ったらSDは仮面取れなくて草。詐欺だろ -- {GCXhvBu.RyY} 2019-05-31 (金) 14:51:46
    • 仮面無しで使いたいというニーズがあることはわかっている(応えるとは言っていない)みたいな感じが何だかなぁ -- {0bAd5vm4YCE} 2019-05-31 (金) 15:02:16
  • せっかくノーレインでシスに興味持つ人増えたんだからもっとシンプルにかっこいいスキンあげてくれよ… -- {CKSKE2Dfnlg} 2019-05-31 (金) 15:00:57
  • 暗殺者があんな派手なのいいんか？ -- {B/0iDLNAorI} 2019-05-31 (金) 16:03:48
  • ダッサと言ってる人あの服シエテが作ったんだから文句はシエテに言ってね -- {dzBGyoOMKaU} 2019-05-31 (金) 16:08:29
    • シエテの水着もネタ枠だからな。ほんまクソだわ。まともなスキンよこせや -- {eJ2qwAEEYEg} 2019-05-31 (金) 17:54:01
  • デザインに関しては仮面以外はそれほど文句無いんだけど既にあるスキンが格闘系なのにまた格闘系で被ってんのがなあ…シスモンペは結局口だけで金出さない思われるの嫌だから買うけどさあ… -- {KxNCb7LuNgw} 2019-05-31 (金) 16:11:53
    • 見た目のことばっかいわれてるけど、実際つかうとモーションとか他の部分も微妙に感じる・・これは買わない方がいい。（買うのは個人の勝手だけど） -- {vp9rgkJCOOE} 2019-05-31 (金) 16:13:48
    • 暗殺者純度100％のクッソダークなスキンのがシスには望まれてるような気はするというかまずコレ系出してからネタスキン出せよと -- {DaJaO39Ge8E} 2019-05-31 (金) 16:35:05
      • ガチでそんなスキンが欲しかった、なんでネタに走った。運営は何にも分かっちゃいねぇ -- {3dR2PMSei86} 2019-05-31 (金) 17:07:31
  • 個人的には水着とかクリスマスみたいな季節物よりも普段使いしやすいし、期待(覚悟)してたラインは十分越えてくれたと思ってる
    何もかも真っ当に格好良過ぎたオクトースキンが悪い… -- {JptOPrZ1aiY} 2019-05-31 (金) 20:33:47
    • オクトーのやつ奥義演出までやけに気合い入った特別仕様だからな…ボイスは正月感満載だけどキャラスキンとして正解すぎるよね
      シスのスキンも良いとは思うんだけどね。ただマスクスキンはサウザンドバウンドの色々が尾を引いてしまってる気はする -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-31 (金) 23:14:04
  • スキンもシスらしくて安心した。シスはいつも安心できる -- {MBRRVYVHC9g} 2019-05-31 (金) 21:05:27
    • どこに安心出来たのか聞いてみたい、自分は全然そうじゃなかったし -- {3Qm9/euWLko} 2019-05-31 (金) 21:17:53
  • 初めてスキンに「…ん？」と感じたけど、この違和感はシスのイメージには合ってないってことだと思った。「セルエルかと思った」という感想も出ていたあたり、要はそういうキャラなら素直に喜べたんだろうなと。 -- {W8wfGpxTg1Y} 2019-06-01 (土) 03:41:50
  • 最終解放して95まで上げたけど、常時減衰殴りDA以上確定だから強いのは分かるんだけど、他属性とはいえ同じ十天のオクトーとかと比べてこいつ入れたら世界が変わったって感じないなあ もうちょっと1アビの上限とか上げていいんじゃないか -- {pu5ZbuaM9xY} 2019-06-01 (土) 11:01:11
  • 派手なのはシエテが公の場で格闘(レスラーとか演舞みたいなのと思われ)する事を想定して作った奴だから当然ではある、SDで外せないのは仮面付けてないと本気出せないって設定遵守だろうし シスのキャラ的にプレデターやジャミルみたいなガチ暗殺者な衣装は違うと思うしハロウィンみたいなお祭りには参加したがらない奴だから難しいと思うよ -- {uLnoPBeFAe.} 2019-06-01 (土) 11:12:20
    • 通常シス解放絵の半分仮面でも良かったんだよ -- {3dR2PMSei86} 2019-06-01 (土) 11:39:54
      • わかる。それとか、漆黒のフル仮面のバージョンのほう３０００円のほうがまだよかった。 -- {vp9rgkJCOOE} 2019-06-01 (土) 15:06:35
    • 実際あのコスよりはずかしいハロウィンコスなんてそう無いと思う。 -- {vp9rgkJCOOE} 2019-06-01 (土) 11:48:46
    • 今回のスキンはちょっとだけ着てすぐ脱いだ服なんだし、他のお祭り事の衣装だってグラジーもしくは仲間みんなで用意した服って設定にでもすれば1回は着てくれるだろうしそれで問題ないと思うんだが -- {FMs0uNpM3Ms} 2019-06-01 (土) 13:39:58
  • そもそも誰でもTAが楽に出せるのに常時DA以上出せるって大したメリットじゃない。 -- {njTV0nLdgIw} 2019-06-01 (土) 11:46:21
  • ネタスキン与えられて性能しばらく放置確定で草 -- {A2zIyjqNezo} 2019-06-01 (土) 12:03:48
    • シスが云々と言うより運営が無能なだけだから別に…。次の調整で名前なかったらキレ散らかすけど -- {Esx879tfh52} 2019-06-01 (土) 12:08:13
      • 調整自体がなくなったな…あほくさ -- {RSCZbwU/XQ2} 2019-06-01 (土) 19:08:26
  • 今年の夏イベに水着ニオと水着シスくる可能性ワンチャン無いだろうか？ -- {3dR2PMSei86} 2019-06-01 (土) 13:17:29
    • 去年のカトルエッセルはスキン用という所もあるだろうし限りなく可能性低いかと。特に今まさにイベント出てるシスは… -- {k5xleLaqCAs} 2019-06-01 (土) 13:29:13
  • 調整なしワロタｗｗｗｗｗ -- {ZiKmJ7S5CpE} 2019-06-01 (土) 14:58:27
  • シス無双を見たい。 -- {1pLD4T7nkrE} 2019-06-01 (土) 16:19:20
  • 強く生きて -- {RRzmXZxaeqw} 2019-06-01 (土) 16:46:57
  • 何この変態衣装・・ -- {SdNgSydKgWA} 2019-06-01 (土) 19:34:15
  • 女人気あるんだし普通にあざとい感じのスキンでよかったのに -- {y.avSq12T8g} 2019-06-01 (土) 20:38:01
  • どう考えても好みが分かれるあのスキンでシスは手打ちなんて今でも信じられない。あくまであれは格闘イベの作り直しであって水着か何かの季節物を別に用意してなきゃおかしいよ。普通のスキンのが買う人は多いでしょ -- {KlXPnJl3yBE} 2019-06-02 (日) 05:24:49
  • 無くなった7月の調整で凄く使いやすく強くなるの期待してたのに… -- {0VqAs1IeLxA} 2019-06-02 (日) 11:11:44
  • ゴミ性能が直るかと思ったけど調整もなかった。十天ゲー嫌いだから別の強いキャラでもいいんだが。 -- {mHSpuudPhAI} 2019-06-03 (月) 23:36:12
    • 闇は十天ゲーになった事ないけどな -- {co6kDYSnYhI} 2019-06-03 (月) 23:40:04
    • ならない方がいい。なっても鬱陶しいしな。シスハはこんなもんでいいよ。他の属性みたいに枠に居座り続ける方が嫌だわ。糞過ぎる。シス以外の十天は他の最終解放キャラ並みまで性能落ちた方がいいわ -- {M6i6dKT7qpM} 2019-06-04 (火) 19:30:20
      • ここだとシスは強過ぎるから調整不要って煽りの方がメジャーだから何か逆に新鮮に見えてしまう… -- {ehIALyLyCP.} 2019-06-05 (水) 01:17:26
  • 庭木の剪定が趣味という設定が息をしていない -- {gAmWg3cpYE.} 2019-06-04 (火) 13:10:17
    • 言うて出番まだ少ないしなw前に工房イベであったルーム機能が実装されたらシスに庭木や植木鉢与えて反応が見てみたい。デレステのルーム機能みたいなの来て欲しい -- {3Qm9/euWLko} 2019-06-04 (火) 15:16:39
    • 大丈夫、趣味の設定が活かされてる奴のほうがレアだから -- {YK96CpO4xBU} 2019-06-05 (水) 11:30:52
  • ハレゼナとか光シャルとか恒常SSRで似たような性能のが普通にいるのが悲しい -- {93axFjrmtaY} 2019-06-05 (水) 11:46:16
  • 他でも言われてるとおり別のキャラでも容易に連撃が安定して出せる昨今なんだから シスくらいは確定じゃなくてもいいからクアドラプルアタック採用してもいいと思う
    あとは上限系かなぁ -- {zlGqq3bqkdQ} 2019-06-06 (木) 12:06:22
  • 弱いことはない、実際、フロントに入れてない奴は闇ニワカくらいの性能はしてる。(ルシHを除く -- {X9g1ZQ5pBeA} 2019-06-06 (木) 22:26:19
    • もうそういう頭空っぽのエアプ発言はいいから。 -- {By7vj6nx1p.} 2019-06-07 (金) 00:21:53
      • 通報して欲しいのか？ -- {X6xMdaKi1UA} 2019-06-07 (金) 01:14:13
      • 事実陳列罪で通報は笑う -- {zD68tuipnNg} 2019-06-07 (金) 02:10:33
    • 最終しちゃってるなら入れて問題無い相手は居なくも無いけど他のキャラで代用してそこまで大きな差がつくかと言われるとそうでも無い上に重要度が高いコンテンツになる程その傾向が強まると言うコメントに困るキャラ -- {P24iODF6HXw} 2019-06-07 (金) 10:30:40
      • デス強化でシスの優位点がまた薄まったのが痛い。１ターン目から追撃つけれたらいいんだけどなぁ -- {ij.nn4LS1PY} 2019-06-07 (金) 10:35:37
      • キャラごとの役割分担が重要な高難易度においてアタッカーしかできないシスに席なんてないんだよね…奥義効果マジでどうにかならんかな…オクトーすらバフ撒けるのに全体ですぐ剥がされる幻影に回避アップ（笑）に確率1ターン恐怖ってなんだよ…4アビもしょぼいし10ターン待った労力に見合わない… -- {sV1xG52QmJI} 2019-06-07 (金) 11:17:40
      • 個人の火力にはその時点での限度あるからインフレ進めばすぐに追いつかれるしな。別に明確な全体寄与する役割をよこせと。2回行動なんて今ほとんど意味のない3アビの方につけたらいいんじゃね。明石家にも対応できるようになるぞ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-06-07 (金) 11:26:36
    • 最終十天だからと盲目的に編成しちゃうのは完全にニワカでは… -- {emTOv9CWrWI} 2019-06-07 (金) 12:40:23
      • 闇と心中してる奴は闇の全高級パーツ持ってるから当然シスも開放してる感じだな。闇のガンスリ装備も整えてるし天司石も持ってるし十天も…って感じ。限られた資産を使う局面では当然闇以外を捨てる。そういう人が4万弱。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-06-08 (土) 23:22:52
    • この性能議論も久々な気がしたが言ってることいつもと同じだった -- {nQOsmzxS/n2} 2019-06-07 (金) 17:15:44
      • 問題点解決してない上に調整されてないから内容変わらないのは仕方ないね -- {co6kDYSnYhI} 2019-06-07 (金) 19:08:37
    • そのままシス最終放置して終末凸にヒヒ使ったほうが脱闇ニワカできるな -- {dbQjwK0Xj3I} 2019-06-07 (金) 19:20:51
      • 実際問題、終末5凸の為にはシスを解放してる場合では無い人の方が多いよな… -- {gm/y5KxXt32} 2019-06-07 (金) 20:31:42
      • 夏どれだけ最終数伸びてないデータ出るか楽しみだわ、フュンフにもそろそろ抜かれるんじゃないか？向こうは逆にどんどん価値上がってるし -- {PnUQgf98Kj.} 2019-06-07 (金) 21:01:00
  • 色々と言われてて後回しにしてたけど、素直に最終して良かった。物足りないとかはわからんでもないけど、うちじゃ必要で迎えた意味の分で満足してます。 -- {S7XVajrIm7c} 2019-06-08 (土) 22:56:42
    • もう少し具体的に擁護してやれよ… 詳細が一切無いせいでイベ武器にダマ突っ込んだ初心者が「私は満足してるから良いんです」って言ってるのと同じに見えてしまうぞ -- {J2VXZk2e2RE} 2019-06-09 (日) 15:36:15
      • 普通に感想述べているだけなのに擁護だ何だと過剰反応すぎない？まあ言っても無駄か。 -- {hm5EFD1.//2} 2019-06-09 (日) 15:39:44
      • サラーサと一緒で、強いよ！というわりには全く具体例がないからしょうがないよ。 -- {lXYa.JDPmSY} 2019-06-09 (日) 16:11:19
  • 最近虚空剣が完成したのでようやくコイツ外せる…最終したけど3アビ生きてなきゃ周りと火力大して変わんないし、恩恵も全く与えないからオメ短剣通常上限にして短剣パ組んだ方がよっぽど強いわ…… -- {ZYas7rWsn1c} 2019-06-11 (火) 11:44:56
  • 最近のコメ見てたら分かったわ。オメガとか虚空武器とか言ってる段階のユーザーには弱く感じるんだな。 -- {X9g1ZQ5pBeA} 2019-06-13 (木) 13:51:43
    • こういう具体性皆無な擁護飽きた -- {RED0PKRC6wQ} 2019-06-13 (木) 15:38:57
    • そこら辺超えると今度は闇で行く場所がない問題が発生するから詰み -- {s/T65H1Pe7k} 2019-06-13 (木) 16:51:08
    • むしろ装備が強くなるほど強みが薄まっていくのがシスだってのは概ね衆目の一致するところでしょ……何言ってんの -- {JptOPrZ1aiY} 2019-06-13 (木) 22:55:02
    • 最近とは・・・（２年位前のコメを見ながら） -- {VUOHA0c7azY} 2019-06-14 (金) 00:25:29
  • もう邪王炎殺拳を極めよう -- {UtTVp1rmCNc} 2019-06-13 (木) 15:24:46
    • 邪王炎殺拳は使ったあとしばらく眠るという極めてもどうしようも出来ない欠陥があるから別の方向で行こう -- {co6kDYSnYhI} 2019-06-13 (木) 16:09:46
      • エスタリオラに弟子入りしよう -- {5ueuYnY8Zzw} 2019-06-15 (土) 08:14:22
    • 勇者の力に目覚めればいいんでね？(ハナホジ -- {D2JolWV70Gw} 2019-07-30 (火) 16:48:42
  • 無属性すらも回避できる幻影の上位互換を全体バフとして出せるようになればいいんだよ。グリムというディスペル無効化の前例があるんだし、バリアカットを無効化する攻撃を無効化する幻影を出せるようになってくれ。 -- {NhP94L.0xaU} 2019-06-14 (金) 23:35:33
  • なんやこんやで被弾して3アビの効果切れると普通にクソザコになるの地味に酷いと思う -- {ISNs1w4CL2A} 2019-06-17 (月) 16:09:54
  • サポアビ1が常時二回行動+確定トリプルアタックになって2アビをツープラトンにし3アビを消去不可、奥義効果に六崩拳加えて……流石に盛りすぎな気もするけどこれぐらいの調整は欲しいと思ってしまう…… -- {mkWggIEaeKg} 2019-06-17 (月) 18:08:18
  • 極めるために最終したけどいまいち強みがわからない、他の格闘キャラに恵まれてるのかいまいち、TA出す事に攻撃up＋上限10％くらいあげてもいいと思うの -- {thifefkjOaQ} 2019-06-18 (火) 15:46:41
  • 十天最終全部終わったけど、どのキャラもこれ以上強化されたらスタメンから外れないぐらいには使えたし
    シスも通常100万TAと奥義500万気持ちいいからめったに外せないぐらいには使えたかな -- {cnmjvjMiWTs} 2019-06-20 (木) 09:57:11
    • 何だかんだ言っても木人殴る時にはこいつは外せんよな -- {72CQ5Zytyvk} 2019-06-20 (木) 10:46:49
  • うちの編成だと片面防デバフあればスタメンなんだけどなぁ
    ウォロパラゾ・ナルメア(好きだから)・水ゾ(何だかんだで背水のダメは中魅力)に、もう一人はデバフ使えるアザゼル入れてるわ。
    ナルメアが開幕でデバフ入れられればなぁ -- {s1wOym.YHrE} 2019-06-20 (木) 11:57:19
    • 水ゾ使って背水するなら最初の2Tくらいは25％でも減衰いくだろうし問題なくない？ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-06-20 (木) 12:21:23
  • 木人修正でバレちまったよ...
    ヴァンピィと火力変わんないって... -- {5TJ7ZdNYPXc} 2019-06-20 (木) 19:18:58
  • 散々言われてるけど普通に強いよ。アタッカーしか出来ないからパーティの潤滑油的なキャラに比べると使用頻度は落ちるけど。弱い弱い言ってる人は求めすぎなんちゃうか。 -- {2LyEp6lBdxk} 2019-06-20 (木) 20:17:38
    • 最終十天ってその属性の柱になるキャラの筈なんだけどそれに求めすぎって…そりゃ恒常でこの性能なら十分だが -- {Oo4u1EEgkL6} 2019-06-20 (木) 20:22:14
      • 好きなキャラとか色んなキャラ使いたいから、外せなくなりすぎるのも困ったりするし
        あと最近の恒常キャラもインフレしてきてるのと装備の編成の影響で最終十天すら型落ちし始めるとかあるのはしょうがないと思う
        なんだかんだで最終実装からもだいぶ時間たってるしね
        新キャラのコルル引き合いに出すと瀕死で適切に運用するとシスのDPS超える気がするのは確かだし悩ましい部分もあるっちゃある気がするけど -- {cnmjvjMiWTs} 2019-06-20 (木) 21:36:26
      • 他の十天とは話が違うわ。シスは一度も人権になったことがない -- {b/fb16Fpzzk} 2019-06-20 (木) 22:43:48
      • それな。だからシス解放者はアタッカー性能以外にPT貢献出来る何かを望んでるんだよ -- {co6kDYSnYhI} 2019-06-20 (木) 22:52:29
      • 今年の3月ぐらいまではフロントから外れる事なんてほぼなかったけどね。そろそろ2年程たつし夏ごろに調整くるやろ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-21 (金) 09:09:50
      • うちはヴァンピィ最終で席交代になったな。シスのピーク火力出すには1アビ3回と幻影維持が必要になるからどうしてもこっちの方が初速と安定性で勝ってしまった。ユーティリティ性能の差は言うまでもなくだが… -- {QUkxfZn9Hvs} 2019-06-21 (金) 09:39:14
    • フォールンめっちゃ持ってるとかじゃない限り、昨今の必殺混ぜハデスだと通常で減衰まで叩くのが厳しいから、通常でも奥義でも上限叩き続けてくれるのはありがたいよね -- {Y6NzuMk4eWI} 2019-06-21 (金) 13:58:58
    • 求めすぎ（笑）　サプチケ買ってすぐ貰えるキャラじゃないのに何言ってんだか
      ラカムだって色々言われてたのはリミテッドという特別枠だからだし、枠を考慮できないのか… -- {BDRVEg0tSXo} 2019-06-21 (金) 14:47:47
    • 一概に同じとして扱えないということを前置きした上でニオの4アビと比べてみよう。ニオの4アビは全体TA＋100%＋追撃50%4T、シスの４アビは2回行動4T＝100%上限アップ4T＝全体25%上限アップ4Tみたいなもの。そう、なんとニオの半分しか効果がないのである。かといってオクトーのように4アビ無しで飛びぬけているわけでもなく・・・ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-06-21 (金) 23:37:59
  • なんか知らんけど、シス板では喧嘩腰な会話しなきゃいけないルールでもあんの？　他の人らがどんな風に使用してるのか参考に見ようとしても罵詈雑言ばかりでまったく参考にならねぇ。弱い、物足りないっていう愚痴だけならまだしも、他人に噛みついてる輩までいるし。なんでこんな酷い有様になってんだか -- {oB/D0LXdaN2} 2019-06-22 (土) 10:26:17
    • どんな風にもクソも無いのでは？ギミックには一切対応できないから枠があれば入れられる火力枠、それだけ。案山子相手なら最強だけどエッセルシエテみたいなトリガー飛ばしは出来ないしシエテオクトーみたいな全体バフも出来ないわけで優先度は下がりやすいし -- {lFqduzBic8U} 2019-06-22 (土) 11:13:43
    • かれこれ2年くらい微妙性能が続いてるからねえ、まあ参考にならないのは確かかね。おまけに十天衆なのにイベントでは新キャラの噛ませにされたりキャラ人気の割にネタ扱いが酷くて古参ほどウンザリしてる印象。自分ももうだいぶ疲れてる。7月に性能調整の発表が来れば多少はマシになるかもしれない -- {5bk2NFkXkRc} 2019-06-22 (土) 11:38:10
    • 実際にはそんなルールは無いけど本人も念のためなのかちゃんと喧嘩腰な所に好感が持てる。あと本当に特別な役割が無いのが特徴のキャラだから対ギミックで枠を埋めてそれでも枠が空いてたら入るって以上の説明が難しいんだよね。最近は高火力かつ高対応力な最終ヴァンピィが出たのでさらに厳しくなったかなと言う印象 -- {cobCX4uliKY} 2019-06-22 (土) 14:45:46
  • イベント周回オートや素材集めではお世話になってる -- {ZV3lPk98ulM} 2019-06-22 (土) 12:05:25
  • もともと闇は自己強化属性だったし、昔はかかし殴りでＭＶＰとるのに使われてたから役割なかったわけでもない。
    ４アビに敵の単体攻撃全て引き寄せるぐらいあってもいいんじゃないかと思うぐらいかな、シスだけ生き残ってもその後意味ないしね。
    単体としては火力あるけど他の役割欲しい時は外れちゃう感じ -- {cnmjvjMiWTs} 2019-06-22 (土) 21:10:46
    • もともと昔から効果量が全体強化 ＞ 自己強化という設計が多いのもアレ
      そこに上限の壁は全員同じというシステムを加味して余計に自己強化型（笑）になる -- {dOLm/65gj2I} 2019-06-24 (月) 13:14:50
  • 9連戦でも相手20％ぐらいまで被ダメなく進めれるし思った以上に強いね。1アビと回避ついてたら80万ぐらいのDA以上がほぼ確定なわけだし -- {RVCql5K7452} 2019-07-02 (火) 20:23:56
    • 問題は十天の９連戦みたいなコンテンツは他に存在しない事だな… -- {3QvFTQGCrqA} 2019-07-10 (水) 08:29:15
    • 今の闇って編成完成してる人は当たり前に通常攻撃が80万程度出るんで、シスじゃなくていいんだよね。その上でシスの強みっていうとアビポチして減衰が上がる1アビしかなくて、アビポチするくらいならリロ殴りするとか追撃勝手に付与するキャラのが強いってなりがちなだけ。どこまで編成が進んでるかで評価が分かれるだけで、まだまだ完成してない人にとっては強いだろうってキャラ。完成して行ったら他キャラと大差ないただのアタッカーって感じる人が多い。 -- {4WSASc1AEC2} 2019-07-10 (水) 13:50:34
  • 水ゾとか持ってないから渾身とか背水とか関係なくダメージ出してくれるのはありがたいなぁ -- {Fh5A3NC8i5E} 2019-07-10 (水) 14:03:17
  • シス君４アビは３回行動でもいいんじゃないかね？４回行動でもいい気がするよ？ -- {MBRRVYVHC9g} 2019-07-10 (水) 21:15:01
  • 十天はその属性の主軸になるキャラだからなシス以外は
    シスも回りを引っ張っていける真の十天になってくれ -- {gJHzFiwVEb6} 2019-07-14 (日) 09:02:29
    • 最近は主軸じゃなくなって持ち物検査で必要な時に呼ばれる感じになった十天も少なくないけど、シスは主軸になった事が無いだけじゃなくて持ち物検査にも呼ばれない構成なのがな… 装備揃っちゃうと火力性能も実はそれ程でも無いのも問題だけど、やっぱり全体バフも無ければ最近の持ち物検査で要求されるものも無いってのは厳しいから次の調整ではその辺がどうにかなるといいね -- {l1eENWkuWbI} 2019-07-14 (日) 10:35:52
      • 4アビ火力全振りにしてニオ砲エッセル砲並みの爆発力あれば使い道あるのだがね -- {mmu6U5YT.p.} 2019-07-14 (日) 11:45:09
      • グラゼロのするだけしか仕事ないから最終価値ないサラーサといい自己強化４アビ十天他より弱いのなんなんだろうなほんと -- {Mt.t4NVQhAY} 2019-07-31 (水) 10:45:29
  • 某キャラのフェイトエピのシスはカッコいいキャラしてて良かった -- {RdpoOUBF7KU} 2019-07-22 (月) 12:34:04
    • アイルの最終フェイトで出番あるんだっけ？まだ100に出来てないからこれから見るの楽しみだ -- {mg4GGRllLe.} 2019-07-23 (火) 10:34:25
    • ぼかさず教えろ -- {IO8iyQ9abBg} 2019-07-23 (火) 11:11:25
    • 何故か15歳少年と縁があるシス -- {9yZkRqiD8eI} 2019-07-23 (火) 13:59:16
  • そろそろここだけレポートの時期なのでおさらいしておきましょう。シス38975ふんふ33364。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-07-30 (火) 21:18:15
    • さっさと最下位になってこの期に及んで擁護してる奴を黙らせて欲しいわ。終末にヒヒ+闇古戦はまだ先…で様子見してた層があったかもしれない調整中止で完全に見切っただろうし。一方フュンフの需要は上がりっぱなし -- {Esx879tfh52} 2019-07-30 (火) 23:09:16
      • そうなったとしても叩く人しか来ない板になるのは嫌なんだが -- {mmu6U5YT.p.} 2019-07-31 (水) 08:36:20
    • ふんふはほんま強いのに見た目と声が足引っ張りすぎだな -- {.f/vJ7rkx4o} 2019-07-31 (水) 14:13:14
      • フュンフは活躍出来るコンテンツがかなり増やされたのも大きいんじゃないかな。ただフュンフが活躍出来るようなコンテンツはシスが活躍しづらいコンテンツの可能性が高い訳で… -- {4mg2zryWz7w} 2019-08-01 (木) 13:48:42
      • まず防御係数40くらいにしてからが勝負。他のキャラより数倍強い。 -- {zga1rYhtHMM} 2019-08-01 (木) 13:59:54
      • フュンフはもうアバターHLあたりからがっつり噛みあってるからな… -- {qhxPcsb3WFA} 2019-08-09 (金) 19:44:28
      • パワー系らしい六竜でもフュンフは活躍するんだろうなあ。闇干支も来るし役割のないシスは… -- {Ue6xfPOCF/6} 2019-08-09 (金) 20:07:52
    • シス52831、フュンフ52352 -- {hXC3E6lBteI} 2019-08-03 (土) 18:51:00
      • 年末にはトドメ、来そうですね… -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-08-03 (土) 22:32:46
      • キャラ調整もないし、終わりやね -- {JMb6cON8HMQ} 2019-08-03 (土) 23:27:36
      • シス終わるどころか最終して始まった事も無いからなぁ -- {mmu6U5YT.p.} 2019-08-03 (土) 23:40:05
  • 性能はともかく、フェイトが気になって一気に最終してしまった。キャラとしてはすごく魅力的なんだけど勿体無い -- {Gbf3Qh3jGB.} 2019-08-04 (日) 01:22:55
  • ハイランダーでこいつが確実簡単に上がった上限を活かせるらしいですけどどうですかね。そもそもアタッカーのみ十天なんていれんか。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-08-09 (金) 21:28:11
    • 元々ハイルアバ杖雑に突っ込んだ奥義編成模索してると自然とシスは入ってくるんだよ。闇ハイランダーも同様だからそら生きる。ただし、シスの問題点はそこじゃない -- {Y1c9OFUVNY2} 2019-08-09 (金) 22:36:51
    • 一人だけとびぬけたところで何の意味もないって実装時から言われ続けてる -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-08-10 (土) 22:42:33
  • 次の闇古戦場までにせめて3アビが攻撃受けても剥がれないようにして……ダメ上限突破もほしいけどせめてダメで剥がれないようにして……ほんま……頼むから……欲を言えば4アビでの1T行動回数増やすか2回行動永続くらいして欲しい……いやほんと……もう……好きだから入れたいけど突き抜けてくと入れられなくなってくるの悲しいから…… -- {UDqEdjP.A.g} 2019-08-12 (月) 16:21:30
  • 別にもう十天がパーティの完全な中核って時代も終わっただろうにいつまでキャラ下げして修正しろークソ運営ーって言ってるつもりだよ…案山子殴りで強いだけマシだし何なら水の十天は案山子殴り理想形にはもうどちらも入らないんだよな -- {0OmIsoMtxVU} 2019-08-12 (月) 19:34:27
    • シスはその水十天以下の水準だよって話をしてるんじゃないのか？ -- {oZlLL8dlc/k} 2019-08-12 (月) 19:42:05
    • ウーノはアルバハ、カトルはルシファーって起用点があるわけで。シスはどこが最適解なの？って話 -- {Evqg9CvEw5U} 2019-08-12 (月) 20:09:54
      • ハイランダー装備でアーカーシャでのシヴァ込の上限叩けるのってシスくらいしか無いし、現環境の闇ソルジャーには入るぞ？いつの時代の話してんだ？ -- {0OmIsoMtxVU} 2019-08-14 (水) 20:06:27
      • シスイキリ勢がつよバハを追い出されてアーカーシャに隔離されたの凄い時代の変化を感じる -- {1rr7LUAjJuw} 2019-08-14 (水) 21:20:13
      • 隔離じゃなくて一番輝く場所がついに用意されたの間違いでしょ -- {YzdtDGJtnqo} 2019-08-15 (木) 15:04:03
      • ここだと皮肉なのか本気なのかも分からんな… -- {JZUqWl28Cak} 2019-08-15 (木) 18:56:43
    • 今は微妙言われてるカトルソーンサラーサでも属性の要としてパーティを支えた時代があったがこいつが中核だった頃なんて一度もないけど -- {Bt1KAG2h/66} 2019-08-12 (月) 20:47:45
      • 周りのキャラが強くなり過ぎて微妙扱いに変わっていったキャラと、終始一貫して微妙なままのキャラを一緒にされても正直リアクションに困ると言うか遠回しな皮肉にしか聞こえんよな… -- {7U.xgFeFajs} 2019-08-14 (水) 18:26:47
      • 取得者が最初のときから伸び悩んでるってシスは人権すぐに取れ！みたいな時期がなかったってことだからな。今は左遷されてるサラーサも初年度はすごかった。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-08-15 (木) 07:34:36
    • 運営がこの認識だったらいつまでたっても修正は来ないんだろうなぁ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-08-14 (水) 22:49:35
  • 最終アイル使ってると奥義で追撃5割付けてTA、カウンター張ってかばうで引きつけたりっていうのはシスにも出来て欲しい部分なんだよな。
    ただ、アイルと同じだけのことが出来れば満足かって言うと、それだけじゃ絶対に物足りないんだろうって思う…わかりますかね、この感じ… -- {Sj9pQ.8CGEo} 2019-08-15 (木) 12:30:17
  • 獲得も最終も久遠もお前が最初だったけど遂にPTから席が無くなったよ　復権待ってるからな… -- {QNw9e0ZuFzE} 2019-08-15 (木) 16:32:29
  • 強バハの案山子殴りにすら遂に入らなくなったけど調整まだですか？ -- {/IGULtUcQ9A} 2019-08-16 (金) 04:35:09
    • アーカーシャではイキれるので… -- {5j74xdnT52Y} 2019-08-16 (金) 22:11:30
  • デス使い出してから連撃確定のメリット無くなったのが痛すぎる。サポートも何もできないし、マジで使わなくなってしまった -- {xbAMZdhgeoQ} 2019-08-16 (金) 18:51:28
    • そもそもDA確定とか今だとSRキャラに付けられるサポアビだしな… -- {Al8.SdF2jzs} 2019-08-17 (土) 01:24:15
  • 虚空武器とかの地盤を整えてしまうと唯一の持ち味の殴り火力も恒常キャラに負けてるってのがかなりキツイな。せめて殴り火力だけでも最高峰になってほしい -- {oFodmZB0RuQ} 2019-08-16 (金) 21:15:38
  • 簡単に上限を叩けるってことは、累積上限アップをつければいい。累積具合で追撃と行動回数増加もあればなお良い、とにかく一人で２人分火力狙えるキャラになれば -- {J2LUc0mISRk} 2019-08-17 (土) 05:01:40
  • 本当は7月に調整されてただろうにあれがなくなってゴミのままだわ… -- {GCXhvBu.RyY} 2019-08-18 (日) 04:33:58
  • 俺の認識が間違っているかもしれないけど、サポートアビリティの項目って3アビを「使わない」の方が正しいんじゃない？ -- {sZOvcPQ27mc} 2019-08-20 (火) 13:20:15
    • 全体攻撃で3アビのバフがハゲる所を回避出来るから使っちゃおうねって話なんじゃね、最終したら無敵付くし、そもそもややこしい上に発生率も低いからぶっちゃけ要らない記述だと思うけど -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-08-20 (火) 14:29:35
  • 現状案山子殴りでさえ3000円のコルルに全く勝てないとかいう惨状。マジでディスペルなり手に入れないとソーンより使う意味が無いキャラのままだわ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-08-20 (火) 22:15:24
    • これ言うと叩かれるかもだけどそもそも普段使いでもシスをコルルと交換した方が伸びるケース多いよ。高ダメージ付き累積防デバフがアビポチでも奥義でも瀕死でも発動するのは何だかんだでヤバいし幻影時追撃で追いつけるダメージ量では無い -- {TiBLoPPvcQk} 2019-08-30 (金) 10:14:30
      • 現状単体でコルルに勝てるキャラいないからシスだけの問題じゃないけどね -- {w9thA9sdSMc} 2019-08-30 (金) 12:02:31
      • ガチャを回してたら手に入るキャラと取るために時間をかける必要になるシスとで変わってくるけどね。結局は時間をかけてまで取る価値がないっていうことが一番の問題なわけで。 -- {OXyDbgmPgew} 2019-08-30 (金) 12:26:06
  • 片面黄龍で犬ワンキル構成考えてたけど、幾ら最終解放による奥義上限と倍率高くても素の攻撃力が低いせいでダメージ伸びないわで結局外した。HELLでも使い所ないだろうしホント調整してやって… -- {4mg2zryWz7w} 2019-08-21 (水) 08:22:29
  • いいから黙って味方バフつけときゃまるっと解決するんじゃい。いつまで自己強化とかいう最終当時から時代遅れのまま生きていくんだこいつ。 -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-08-23 (金) 23:19:32
  • 無属性200万ダメージを出してくれれば手のひらをクルクルする予定。 -- {SxU4mWdiMBg} 2019-08-26 (月) 16:36:56
  • 有利古戦場前のバランス調整、干支キャラもあるし来年まで猶予あると思ったら11月になっちゃったけど大丈夫なのかこれ -- {lk5.nXsLcrc} 2019-09-01 (日) 12:46:36
    • 10月に調整なかったらオワだよ。前と違ってニーアコルルフェリ最終ヴァンピィなど火力やサポート出来る強キャラが増えたからまじでシスいらなくなる -- {AeRRCqoTd1I} 2019-09-01 (日) 12:54:55
  • この期に及んで自己完結アタッカーを新規で出すあたりに絶望感が漂う -- {JQUWvDpBbSo} 2019-09-01 (日) 13:10:52
  • 大勢の新規さん達が次の次は闇有利だからシスを解放しないとって言ってるの見てるとなんとも言えない気持ちになってくるな… まさか古戦場が苦手な上にネットで下手に調べても欺瞞情報で騙しにくる十天が居るとは思うまいよ -- {dypOSie42eY} 2019-09-02 (月) 01:23:21
    • 某withの十天評価のこんな人におすすめ欄で他は「最終後はアタッカーとしても破格」「最終後は渾身編成の支援役として最適」とか書かれてる中で「闇アタッカーが欲しい人」しか書かれてないの立場上酷評は出来ないからなんとか察してくれ感が凄い -- {lk5.nXsLcrc} 2019-09-02 (月) 09:31:55
      • エアプwithは環境の変化に応じてマトモにレビューや再評価をする気が無いなら、誇張してからの投げっぱなしジャーマンスタイルをやめろっていう・・・。 -- {WNkFrYr2KWA} 2019-09-03 (火) 15:39:53
    • 大概の装備で満足いく火力出せるし古戦場に備えて闇の面子埋める意味で新規が最終させるのは間違いではないぞ
      ヒヒの入手手段が限られていなければね -- {5x4fZzuB2SY} 2019-09-06 (金) 01:44:09
      • 現実はヒヒの供給の問題とシスの最終が他コンテンツに繋がらない問題で新規の足止め要因になるからな… 実際足止め目的で新規にシス解放させようとする悪意ある連中も居るみたいだし -- {nGkSW3wMcWw} 2019-09-06 (金) 09:30:52
      • そんなふうに考えて勧めるやつ流石にいないだろ、被害妄想が過ぎると思うんだが。 -- {w7bqUt.6cg.} 2019-09-06 (金) 12:24:18
      • 悪意があるのかは分からんけどTwitterとかまとめブログの米欄とかは新規に解放させようとする人結構居るよな。最近は鳴りを潜めていたけど闇有利古戦場の告知でまた活性化してる。結局悪意があろうが無かろうが起きる結果は同じなんでなんとも言えん -- {J7WS3A7Ynvc} 2019-09-06 (金) 14:16:12
  • 今のキャラみたいな性能だと敵の攻撃対象になるかＴＡしたら神狼レベルが上がるみたいになるのかな？もしくは光シャルみたいな。
    それはそうとせっかく幻影２枚奥義で付与するんだから４アビ３回行動の幻影追撃６割ください。 -- {k3APWuwDUiY} 2019-09-06 (金) 11:17:28
  • 解放するか悩んでたから評価見にきたら散々で草
    七天四解放でヒヒ在庫２個なんだがスルーして光古戦場に向けてソーン取った方いいのか？ -- {DlYnUhAYLlE} 2019-09-06 (金) 16:28:53
    • そりゃ十天で唯一何も役割無いし、ルシHのシロウ入り闇が25%からのサブで使ってる人いる程度の性能だからなぁ。今のアーカーシャやつよバハで闇でM取ってる人見てもらえば分かるけど、コルルばっかで誰もシス使ってない -- {qLQ3msW3tU2} 2019-09-06 (金) 16:47:14
    • 10月に調整がある可能性に賭けるかどうか。選択は君次第だ… -- {J7WS3A7Ynvc} 2019-09-06 (金) 16:58:34
      • 同じような理由のサラーサもスルーしたし様子見ですねこれは・・・ -- {YdB.Nu5ougw} 2019-09-06 (金) 18:44:21
      • ゲームオーバー！ -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-09-14 (土) 11:37:57
    • 火力しか役目が無いけどその火力も恒常の有能キャラ未満だから、極み称号とか金重クリュ要員みたいな明確な目的が定まっていないとおすすめしづらい -- {Zm7UPuqtCqc} 2019-09-06 (金) 18:55:30
      • どこ見ても火力だけは最高峰って感じだったのにそれも微妙なのね・・・
        マグナ２完成程度の戦力なんだけどアザゼルとかよりも劣る？ -- {YdB.Nu5ougw} 2019-09-06 (金) 19:04:33
      • 例えば短剣パと比較すると虚空剣の乗った最終ヴァンピィや闇ユス辺りと同じくらいの火力なんだよね。奥義特化のアザゼルが比較対象なら通常攻撃に関しては流石に勝ってるけど条件満たしてる場合はアザゼルの方が奥義火力は出る。4アビ押せばその間は前二者追い抜けるけどそれでも背水決めたコルルには劣る。そんな感じ -- {Zm7UPuqtCqc} 2019-09-06 (金) 19:19:17
      • 素殴り、奥義ダメだけなら一応、１、２を争うのは間違いない。メチャ固い敵でダメ出すなら１番だろう。けど、現状、殴りだけが強くても。。。ってのが正直なところ。アイルが最終でも評価上がらなかったのがいい例。よくオクトーと比べられるけどあっちは単体火力、奥義火力、属性バフと全キャラ見ても１、２を争うくらい突き抜けてるからちょっと比較対象とはするのは可哀そう。シエテの置物奥義効果がない代わりに自分の殴りダメだけに特化したようなイメージ。ＰＴ全体のシナジーはない -- {MBRRVYVHC9g} 2019-09-06 (金) 19:23:50
      • そうなると他の最終十天みたいにパーティに革命が起こるってレベルの効果は実感し難いのね。
        参考になったありがとう。
        とりあえず次の古戦場は手持ちの闇キャラで試してみて単体の火力不足感じたら取得しようと尾網。 -- {YdB.Nu5ougw} 2019-09-06 (金) 20:04:50
      • 他の十天最終とか干支最終みたいな劇的な変化を求めてるならやめた方が無難だと思う。個人の火力は高くてもそこまで突き抜けて上限が高い訳じゃ無いのとそもそもフロントは4人居るから全員の火力に貢献してくれるキャラとの差はやはり大きい。古戦場だと炉とか団アビもあるしデバフや相手の特殊に合わせたユーティリティ性能の方が重要になりがちなのもシスにとっては毎回の逆風。でも10月に奇跡的に調整がくる事を信じて準備だけしておくのは有りだと思う -- {4SZ3XOkei1c} 2019-09-09 (月) 09:38:41
  • もうコンセプトとかどうでもいいからさっさと調整で奥義あたりに無属性200万もってきて。
    そんな立ち位置 -- {n2FkAS4yILk} 2019-09-09 (月) 17:35:41
  • せめて４アビ全体にすればいいのに。一キャラだけ高火力出せても仕方ないゲームだって運営はいつになったら気付くんだろう -- {7FYIWVvG5f.} 2019-09-09 (月) 23:26:05
    • リリースから現在まで気づいてないから…
      アルタイルの全体バフより、リターンが多い単体バフが稀有な設計の時点でRPGとしてバランスおかしいんで -- {8IEuFGm2RDA} 2019-09-14 (土) 21:52:55
  • 最近は十天全体がロートルになってきてちょっと風当たりも優しくなってきたね -- {NjB75zxQN7Y} 2019-09-15 (日) 12:03:51
    • インフレにさらに取り残されてるんですがそれは… -- {B0T9sPe3i6g} 2019-09-15 (日) 12:12:39
    • 結局、闇全体を引き上げることもなく、一人で勝手に独走してそのまま落ちてしまった男 -- {woBPHdgrSaE} 2019-09-15 (日) 12:28:01
    • 画面外で見えなくなったからセーフみたいな理論やめて… -- {akoPj2w22k2} 2019-09-15 (日) 13:55:08
    • 風当たりが優しくなったと言うか他の十天すら後進に席を譲る状況になったので昔みたいに無理のある擁護をしても誰も騙せなくなってしまって逆に揉めなくなっただけなのかも・・・ -- {5x0wqqmLXO2} 2019-09-16 (月) 02:33:18
  • はぁ。シス十天にふさわしいほど強くならねえかなぁ（定期） -- {JQUWvDpBbSo} 2019-09-30 (月) 16:58:31
  • 明日のこれグラにキャラ調整があるかどうかで命運が決まる。 -- {5iyzd8TDusU} 2019-09-30 (月) 17:47:47
    • 11月上旬で対象に入ったな、果たしてどうなるか… -- {XgbxKjW19A2} 2019-10-01 (火) 12:10:41
  • なあリミカタの性能パクってきてくれないかシス あっちのが素殴り強くて支援能力高いとかどうなってんだ -- {jfGY/xJyzXc} 2019-10-01 (火) 06:08:19
    • 支援できるシスとか言われてるの草　調整対象だがどうなるか…まあ全体バフやデバフは相変わらずくれないんだろうが… -- {Gy0lBGtyZ3I} 2019-10-01 (火) 12:13:14
      • バフはともかくデバフは可能性あるんじゃないか。一応前回の調整で奥義恐怖貰ってるしリミサポも防デバフだし -- {dI2p/TmjGbM} 2019-10-01 (火) 14:09:41
      • リミサポのデバフほんとにゴミなんだ　弱体成功を持たないシスにとってデバフ追加とか確定命中でもないと嬉しくないんだ -- {Gy0lBGtyZ3I} 2019-10-01 (火) 16:28:35
      • デバフは貰える可能性あるって話をしただけでリミサポが残念なのはわかってるよ…なんとかならんもんかね -- {dI2p/TmjGbM} 2019-10-01 (火) 18:42:21
      • 前回の調整だとリミサポが別物になったキャラもいたしシスもそうなって欲しい。現状他のキャラがいれたデバフを延長する目的くらいでしかふる意味がない -- {pU1skOKqVis} 2019-10-02 (水) 01:17:52
    • あそこまでゴリラなのに被弾で弱体化するどころか防御バフで鉄壁なの納得いかねえ -- {gza3LTPVx96} 2019-10-01 (火) 12:32:57
  • ｎ度目の正直。信じて・・・いいんですか？ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-10-01 (火) 12:18:13
    • 光シャルハレゼナ化するんじゃないかな -- {I41nmAEZ6f6} 2019-10-01 (火) 12:27:24
    • 火古戦場前のエッセル調整を信じろ -- {eEZ.n01itlk} 2019-10-01 (火) 12:40:09
  • うおおおおお闇古戦場前にシスたそ調整でシスたそ接待古戦場うおおおおおシスたそ人権ポメラニアンうおおおおおおお -- {UKHtrGCfshs} 2019-10-01 (火) 12:28:51
  • よく光シャル式にしろと言われるが被弾すると性能が落ちるって仕様そのものを無くして欲しいグリムみたいに。ポメるのがシスたそのアイデンティティ（）とか拘って無くさないんだろうけど -- {AeRRCqoTd1I} 2019-10-01 (火) 12:31:27
    • ただ単に光シャル式にしても初心者は火力出しやすいけど上級者は使わないって状況は変わらんだろうからなぁ… -- {XgbxKjW19A2} 2019-10-01 (火) 12:48:59
    • 単純に介護に見合う見返りがないだけ。これがポメらなければ上限3倍とかなら誰でも使う。 -- {2XywWf3QE72} 2019-10-01 (火) 20:54:47
  • 被弾デメリットがある代わりに強いって特徴も、被弾関係なく普通に使えるキャラの前では微妙になるんだよなぁ。単体で強いんじゃなくてPT支援で全体を底上げする性能が欲しいけどどうなることやら… -- {gLeN42yw36c} 2019-10-01 (火) 13:10:44
  • とうとう最終上限開放くるのか・・ -- {UDdgvJyIvE.} 2019-10-01 (火) 13:25:29
    • もうしてるよ･･･（涙）自己完結アタッカーなのは多分変わらんだろうけど、期待はしたい。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-01 (火) 13:28:02
  • 11月の古戦場で活躍できれば御の字だな。どうせ来年にはお役御免になるだろうし。 -- {5iyzd8TDusU} 2019-10-01 (火) 14:20:03
  • 今のアビリティ構成だとオートのとき変な挙動するかもだからそれの調整かね -- {jvdTb8cwr9Q} 2019-10-01 (火) 14:31:41
  • 来年売りたい闇干支と合うように調整されるんだろうな、格闘得意が最終で付くのは見えてるし。 -- {cSLx2GcGFGQ} 2019-10-01 (火) 14:37:32
    • クビラはすでに２つ得意だし、格闘が付く前例は餓狼パロチームのマキラまでかもしれんぞ。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-01 (火) 14:46:07
  • ついに来たか -- {G9FSwTmmkZ2} 2019-10-01 (火) 17:15:32
  • トコトコ走る演出が変わるだけの可能性はまだ残ってる -- {EubIzWZ2tL2} 2019-10-01 (火) 20:32:01
  • 今度こそ救われてくれ -- {RN8xrBHq4to} 2019-10-01 (火) 20:36:53
  • さっさと奥義に味方バフつけろ -- {2XywWf3QE72} 2019-10-01 (火) 20:53:39
  • オペ成功しろ成功しろ成功しろ… -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-10-01 (火) 22:02:09
    • 流行りの被弾しなければダメアビ発動とかならワンチャン -- {VUbcbxE5snw} 2019-10-01 (火) 22:41:15
  • シスのバフ過剰だから、全体にバフに分けてくれねぇかなぁ -- {10YMO7sJvZU} 2019-10-01 (火) 22:45:28
  • 6ターン6回連続行動頼むで -- {N6.UsW5kRos} 2019-10-01 (火) 22:54:05
  • アビリティの内容が一新されるキャラクター枠に期待 -- {M1mWQPjw7fE} 2019-10-01 (火) 23:21:48
    • そこが怖いんだよなあ。もし流行りの自動アップ形式になるなら1、3アビに他の役割持たせられるかな。恐怖以外のデバフ欲しい上限系のやつで -- {6odzKPKPeHA} 2019-10-02 (水) 00:16:27
    • アビリティ一新は恐らく季節限定のクリスマスロゼッタじゃないかなって思うわ。ヴィーラの例をみると、しかもロゼッタ超弱いし -- {RqiJFR1An8E} 2019-10-02 (水) 02:56:10
  • 自己バフでいいから消去不可上限突破だけしてくれたら最終するわ　殴るしかないんだしポチらずポメらず追撃モリモリで頼む -- {5c4gQYPuiXE} 2019-10-02 (水) 02:50:27
  • 強さにはそんなに不満ないし１アビをフルオート機能対応にするだけじゃないかなあ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-10-02 (水) 09:43:33
    • シスは強い教団がまだ生き残っていて逆に何かほっとしてしまった -- {BXDJ8UZPz8E} 2019-10-02 (水) 09:51:23
      • （昨今のマルチじゃ一瞬で消える3アビとカスみたいな4アビと一瞬で消える幻影追撃以外は）強いとは思うよ、1アビの上限もっと上げて欲しいとは思うけど。なおコルルがシスを破壊した模様 -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-10-02 (水) 17:57:07
  • 修正がどうであれ防御値がやばい古戦場の新しい難易度には確実に入るから活躍しそうで嬉しい -- {lpot7u2F/j2} 2019-10-02 (水) 11:52:23
  • 3アビの累積バフをサポアビ（自動発動）にして、新しい3アビをハレゼナの回避にしてくれないかな
    奥義も恐怖&幻影じゃなくて命中率ダウン&回避率アップあたりで -- {S3R2CA9F/EM} 2019-10-02 (水) 14:44:16
  • でも修正対象のメンバー見てるとただ単にフルオートで変な動きしないように調整して終わりの可能性も十分あるんだよな… -- {5ewT13yMZZc} 2019-10-02 (水) 14:59:44
    • いうほどこいつフルオートでどうこうってアビか？1アビに関しては一応累積終わったら単なるゲージ付与アビでしかなくなるが -- {w6CupZ3jIWs} 2019-10-02 (水) 16:52:03
    • 攻撃性能がより突き抜けるか、支援能力がつかなきゃ結局シスは今の立ち位置から変わらないんじゃないかと思う。使い勝手が上がるだけじゃなあ -- {lPd7qYPX7Ls} 2019-10-02 (水) 19:13:59
      • 使い勝手ねえ…追撃の幻影依存脱却、1アビは一度押せば自動上昇、3アビは光シャル形式、4アビは六崩に合わせて6ターンとか？正直単体アタッカーとしても穴だらけだからいじるところ相当あると思う、2アビもしょっぱいし -- {s1Qm/ILeJp2} 2019-10-02 (水) 20:26:44
      • 既に他のキャラに最高火力でも負けてるからそれの維持は前提として他にシスしか出来ない事が無いと編成に入れるの厳しいだろうね。 -- {dI2p/TmjGbM} 2019-10-02 (水) 21:16:26
  • 支援できるシスになるだけでいいんだけど建前上暗殺者だから味方支援と正反対なキャラだしどうせ来ないだろうなあ -- {C.Sh832v7NQ} 2019-10-03 (木) 14:37:27
    • 最終フェイト通りにいけばバフはともかくかばう回避あたりは持ってても不思議じゃないんだけどねえ　問題はそれもってきても全体攻撃には適用されないことだが… -- {5jXT5VwLr3I} 2019-10-03 (木) 14:57:48
      • 奥義がアンチラの回避タイプになってサポアビの追撃がこの回避でも幻影でも可で全体化しよ。4アビは被弾まで永続のシャドウサーバント方式で完全回避だけ4Tで頼む -- {CD.PWXBxuCw} 2019-10-03 (木) 15:19:27
    • サポが自分以外の被弾でもカウンターするようになれば暗殺者のイメージを残しつつ自動発動ダメアビに近いダメージソースになるんだけどな・・・。あと前にも言われてたけど全体バフがキャラのイメージに合わないって言うなら代わりに味方の攻撃に合わせて追撃する自己バフとかに置き換えれば良いだけなのでその辺は開発側のやる気の問題だと思う -- {5x0wqqmLXO2} 2019-10-03 (木) 22:56:26
  • 暗殺一族の神童なんだし1アビ最大累積したらいつアサ発動するようになれー！ -- {muVlDY1NwoQ} 2019-10-03 (木) 16:27:47
    • 欲しいのはいつアサより上限upなんだよなぁ　いつアサには劣っても消去不可で常時火力出せれば活きるんだよ　いつアサみたく数ターン毎にポチるより雑に火力出せた方がいいでしょ？ -- {La6vP6Yj1E.} 2019-10-04 (金) 00:49:27
      • シスの1アビって永続消去不可だから3回ポチればその後ずっといつアサになって雑に火力出せるって事じゃないの？ -- {dI2p/TmjGbM} 2019-10-04 (金) 01:24:59
      • 5T目から永続いつアサは流石にトチ狂ってる、と思う反面そこまでしてもいいんじゃないかって位出番ないんだよな -- {.VzP8EIGCYM} 2019-10-04 (金) 17:25:43
  • １と３アビ合体、空いたアビ枠に回避で自動発動する攻防累積ダウン(暗殺者らしくおまけで即死効果付き)のダメアビ追加とか無難なとこで -- {gJ/bEGqLNC2} 2019-10-04 (金) 02:25:56
  • 次で神狼にならなかったら運営から永続消去不可のポメラニアンデバフを付与されてることになるな つまり死産 -- {La6vP6Yj1E.} 2019-10-04 (金) 09:09:01
    • 既に他の大半の十天が第一線を退いた時期まで放置された結果、他の十天と同程度に調整されてももう手遅れと言うハードルの高さよ -- {LToOtIuImUI} 2019-10-04 (金) 11:10:15
  • 調整で闇属30%DA/TA30/20味方全体にばらまくようになれば出番あるよシス。たぶん。 -- {C.5BL/wbsyc} 2019-10-07 (月) 14:56:59
    • フェリとパラゾで間に合ってるよ -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-07 (月) 16:21:48
      • さすがにそうなったら捨てるのはフェリとパラゾのほうだ。なるわけないけどな -- {pU1skOKqVis} 2019-10-07 (月) 18:27:34
    • これきてもまだリミカタ最終の実質下位互換なの凄いよな -- {/sgGC5jLBzg} 2019-10-08 (火) 16:03:55
  • 最終したけどシスたそ普通に強くない？そりゃ役割殴るだけだけど古戦場じゃスタメンから外れる気がしない -- {eEZ.n01itlk} 2019-10-07 (月) 20:18:58
    • 古戦場関連のシスの話は最終されてからの闇有利古戦場が惨憺たる有様だったって言う事実ベースの意見だから余程の事がない限りそれでは釣られないんじゃないかな… -- {Fu/UcdYXb3.} 2019-10-07 (月) 21:52:32
      • 非背水で頼れるものがアバ銃くらいのセレマグで火力を出すなら、自力の強いキャラの恩恵は結構大きい。手持ち編成次第じゃないかね。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-07 (月) 22:25:42
      • まあ2年以上繰り返してる「装備が微妙なら強い」って話だわな。だからどうした以上の話でも無いんだが -- {y6opL.lCElc} 2019-10-07 (月) 22:52:30
      • 前回の古戦場に限って言えば地味ながら普通に活躍してたぞ、ログ見ればすぐ分かることを捏造するのはやめよう -- {NlBboydbstA} 2019-10-09 (水) 00:44:45
      • あれ紛らわしいがあくまで上位は使ってないけど普通の奴が使う分には前と違って邪魔にはならなくなったてだけの会話だぞ。もしそれ知ってて騙しにきたんだったらごめんな -- {Fu/UcdYXb3.} 2019-10-09 (水) 01:51:34
      • その前の回が酷すぎて編成に入れても大丈夫なだけで活躍と書かれるレベルまでハードルが下がっちゃったからね・・・。今回は前回よりキャラや装備が整ってきた分さらに不利な状況になる可能性も高い一方でキャラ調整とHELL100超えの硬い敵の登場で本来の意味で活躍できる可能性も充分あるので一応期待はしてる。まあシスの場合、他が全滅してシスだけの状態でなんとか倒した初心者とかも活躍したって言うだろうしなかなか難しいよね -- {5x0wqqmLXO2} 2019-10-09 (水) 02:16:45
      • 騙すとかいうのがまず意味不明なんだが一体何と戦っていらっしゃる？俺もシスを手放しで褒められる性能だとは思ってないから特に持ち上げる意図はないけど95、100でトリガー間のCT技スルーするのに奥義恐怖が役に立ってたのは事実っしょ -- {NlBboydbstA} 2019-10-09 (水) 03:04:25
      • この反応みるに図星みたいね -- {V5glBR/4GhQ} 2019-10-09 (水) 03:08:34
      • このコメであの頃こことかまとめブログのコメ欄とかにシスは活躍したみたいなのが書かれまくったの思い出したわ。実際に自分が使ってみた感触とかなりずれがあって気になってはいたんだが… -- {HH.Wz0gT0ik} 2019-10-09 (水) 08:01:45
      • たかが一度の古戦場で使えたっていう程度の話をしただけでシスageの工作員みたいに言われてるのは流石に草 -- {NlBboydbstA} 2019-10-09 (水) 22:13:19
      • そのたかが一度古戦場で使えただけで何か勘違いした奴らが暴れ回ったからなあ -- {lNWupX7kIG2} 2019-10-10 (木) 17:51:20
      • と言うか古戦場に関しては他十天と違ってそこまで刺さらなくても生きて立ってるだけで「役に立った」「使える」って誉めて貰える状態だから・・・ -- {5x0wqqmLXO2} 2019-10-10 (木) 22:36:56
    • 某ミムもシス強い誘導してるけど、シスの時だけ他のキャラに比べて「強い」のハードルが下がりまくるのなんなんだろうな。と言うかその彼らの言う「強い」に実用性が無いからルシHLには呼ばれないしつよバハ編成からは外されるし安泰と思われたアーカーシャ編成からも抜けるしで悲しい思いをしてるんだが… まあこの悲しみも11月の調整までのものだと信じてるよ -- {I.2sIx3S3MQ} 2019-10-20 (日) 10:14:53
  • 闇古戦場にむけてシスを取ってる俺をバカにした団員が泡吹いて失禁するくらい強くなって欲しい -- {oHBjdcWMWE.} 2019-10-07 (月) 22:27:24
  • 恐怖じゃなくて確定で入るスタックデバフみたいにならんかな　ネツァワルピリとかサンダルフォンみたいなやつでさ　それで追撃なり上限アップなりの恩恵がほしい　現状恐怖狙って奥義打つ機会ほぼないから他の十天みたいに何か強みがほしい -- {hYM2iObtLw6} 2019-10-08 (火) 00:24:37
  • 複雑な事しなくても1アビを5＞10％、幻影2枚で追撃二回とかで上限周りが上がれば十分 -- {aYccFA0A1/w} 2019-10-08 (火) 14:18:11
  • 光の賢者みたいに通常が四回攻撃になったらどうだろう -- {HumKSFuDd7k} 2019-10-08 (火) 23:44:15
    • 光賢者の四回攻撃は正位置発動と天来状態という前提ありきで許されてるのにノーリスクでそんなんもらえるわけない -- {pU1skOKqVis} 2019-10-09 (水) 00:10:29
      • お前さんみたいにリスクリターンの価値を考えられる人が運営にいたならば
        同じゲージ消費なのにリターン違いすぎの色々な奴や、同じ効果なのにCTが違い過ぎて修正されたメカニック出てからのシエテの3アビ…みたいなグラブルのアホ歴史は生まれないけどね -- {Ne2ynCpnCaA} 2019-10-09 (水) 21:26:59
      • シスの独自枠LBアビに背水がある時点で運営が何も考えてないのが分かりきっているだけにつらい -- {XgbxKjW19A2} 2019-10-10 (木) 14:15:34
      • 最初は背水環境しかなかったし…(震え声) -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-10-23 (水) 01:50:20
  • 神狼を常時TA確定にしつつTAアップ受けるとその%分追撃発生とかになったら面白いのになーとか妄想してる -- {Q/nkqXfwhac} 2019-10-10 (木) 09:15:14
  • 黄龍黒麒麟proud+フルオートで他のキャラが次々と倒れる中、一人だけ最後まで平然としてて草 -- {o0LV/VBAbWQ} 2019-10-10 (木) 15:26:40
  • とりあえず1、3アビサポアビに吸収されちゃって？ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-10-10 (木) 17:08:04
  • 古戦場でいつも輝いているのは黒騎士なんだよな、流石にその枠は最終シスであってほしい -- {cSLx2GcGFGQ} 2019-10-11 (金) 19:06:53
  • せっかくブレグラでTA時に追撃の格闘武器とか来たのにさぁ、幻影追撃と共存しないとかさ…毎度こう、あと一押しが足りないの何とかならんか。 -- {IIpA1CElFeo} 2019-10-13 (日) 19:48:50
    • マジで踏んだり蹴ったりやな…せっかくのテコ入れの恩恵にもあずかれないとか悪趣味過ぎない？ -- {DE/UAkdRi7E} 2019-10-13 (日) 20:00:07
    • サポ枠追撃と共存しないからシスたそ以外とも相性悪くて闇に対する嫌がらせとしか思えんわ -- {sPffRdYqdcY} 2019-10-13 (日) 20:23:46
    • サポアビ追撃というより、ヴァンピィの魅了と同じく付与効果での追撃と共存出来ないらしい。シスが次の調整で追撃条件が緩和される事を期待するか、逆にTA確定調整はありませんと宣言されたような気も -- {4vuzEVp//eo} 2019-10-13 (日) 20:30:37
  • 1アビの累積に追撃・ダメ上限を追加、2アビのTAを２回行動に変更、3アビのバフにターン終了時に全体ダメージ追加、奥義の恐怖効果を固有デバフにしてハロゼナみたいなデバフ型の奥義性能アップ効果を追加して、、肉集めも長期戦もイケる古戦場特化にしてくんないかな。 -- {7OI80RKi2A.} 2019-10-21 (月) 01:53:47
  • シスの根本的な問題は「役割を担えない」と言う点に尽きるんだよな。「攻撃も役割だ」みたいな詭弁も良く聞くけど攻撃役と考えても短時間での貢献度稼ぎや1Tキル等で求められる「超短期戦」の役割や準備後に一気に相手を吹き飛ばす為の「超瞬間火力」の役割と言った実際に需要のある攻撃役としての性能も持ち合わせて無いのはやはり厳しい -- {4ksdDe6a6Nk} 2019-10-21 (月) 10:51:36
    • 短期長期共にポチポチで時短にならない　サポートでもない　高難易度では使わない　ポメる　で現時点でのフロント採用は厳しいよね　運営的にはネタキャラで通したいんだろうし期待するだけ損になりそう　調整後お通夜にならないといいけどなぁ -- {7mzQ8nfWadM} 2019-10-21 (月) 22:59:22
      • シエテの方が明らかにネタキャラだけどシスの方がそのイメージ強いのは性能のせいなんだろうな　調整に関しては元々のアビ構成に問題あるし…ネツァみたいな調整がいいとこだと思ってる -- {dI2p/TmjGbM} 2019-10-21 (月) 23:27:50
    • 追撃を維持してリロ殴りが安全にできるケースなら強い、って何度も議論された所に帰ってくるからなあ。同じ十天衆で2連奥義撃てる・全体属性バフを撒けるオクトーがいるのも酷ではあるが -- {IIpA1CElFeo} 2019-10-22 (火) 10:49:50
    • 攻撃も役割だ、なお全キャラ共通で減衰壁は同じ
      コレだけでアタッカー(笑)になる -- {LnctqHk4xzA} 2019-10-25 (金) 11:18:50
      • 実際修正第一回は通常2〜30万の所に雑な44万ラッシュ放り込んできて衝撃だった記憶はあるなー -- {aYccFA0A1/w} 2019-10-28 (月) 04:31:43
  • 古戦場のCT技が糞だったらまた使われるよ。前も蓋を開けたらシスだらけだったし。 -- {9Y.r4z1fysw} 2019-10-22 (火) 21:44:56
    • そもそも前回の古戦場時点だと最終シスは不参加者含めても3万数千人しか持ってないからシスだらけになるのは物理的に無理なのでは… 実際上位勢が全員使ってるなんて事は無くてたまに使ってる人を見かけるレベルでしかなかったと思うんだけど何故かコメ欄とかではみんな使ってる事になってて高度な情報戦だなあと思った記憶はある -- {ukMlKiCb/o.} 2019-10-25 (金) 15:41:09
    • ここの人達は上位「全員」が使ってなきゃ認めないし実際使われてても何だかんだ理由つけて否定するから…。実際前回古戦場でもサブにシス入れてる理由もわからずスタメンに入ってないからダメとかあったし。 -- {fuP5aLgA/E6} 2019-10-25 (金) 15:54:14
      • いやでも3万ちょいしか居ないキャラを「だらけ」にするには全員使うくらいしか手が無いぞ… -- {ukMlKiCb/o.} 2019-10-25 (金) 16:04:02
      • 「ここの人達」みたいな変にでかい主語使ったり「全員」を本当に漏れ無く100%の意味にとって揚げ足取ったり実際にはシスだらけじゃなかったと言う話をしてるのに「サブにシス入れてる理由も分からず」とか関係無い話題に逸らそうとするしかできる事が無いのつらいよな… こんな可哀想な人を無くす為にも11月の修正は頼むぞ… -- {qSBAgAII1/U} 2019-10-25 (金) 17:24:33
  • シスたそがTAしたらシスたそ以外のテンションUPにしようぜ。シスたその奮闘を見て味方が勝手にやる気になるってことなら全体バフも違和感ないやろ？ -- {0TRMvzqBEvw} 2019-10-28 (月) 04:00:25
  • 対十天衆9連戦全部フルオートで終わる -- {N2FNWCSJCYc} 2019-10-28 (月) 20:47:45
  • 今回のproudってシスどうなんですか。渾身拳パ使ってたんだけど、攻撃痛すぎてシス以外が死ぬからオーキスとか入れてシスなしでクリアしたんだけど。ツイッターだとシス強いって意見見るから耐久パだと死ななくて安定する中でシスの火力が輝く感じ？ -- {b.tQ1neIXmY} 2019-10-28 (月) 21:02:48
    • 多分Twitterのはいつものシスだけ生存して運良くお祈りパンチで勝てたのを「強い」と言って良いのかどうか系の話なのでは。真面目な話するとシロウとスロウ役と何らかの戦線維持手段を揃えれば割と楽に突破出来ると思う。私は様子見でブルト握ってヴァンピィ、バレクラ、シロウで行ったら危なげなく一発クリアだったけどあえてシスと入れ替えるとしたらヴァンピィかな？ ただそれで有利になるかと言われると、うーん… -- {lgf5YgLiSwE} 2019-10-29 (火) 00:23:52
    • ツイを見た感じだと事故ったけどシスでのゴリ押しに成功した層はシス強いって感じで、そもそも事故らないように対策してる層はシスを入れる席が無いって感じだな。シス以外壊滅してる画像が多くてちょっと笑った -- {CqQ343Nadhs} 2019-10-29 (火) 09:51:21
    • ハロレディグレイが死の祝福+別枠防御アップで相性良すぎたから、グレイとデバフ+回復役のリミフェリ並べられるならあと1人は自由枠って感じしたな。4凸サテュロスも置いとけば盤石だし、グレイのバリア維持も活用できるキャラってなるとシスが適任って気はする。自分は普段使い闇短剣パだから入れ替えめんどくさくてターニャだったけどさ… -- {FVD0NfyJVJo} 2019-10-30 (水) 11:29:04
  • またシスたそがいじめられておる…やめなされやめなされ…全体攻撃はやめなされ… -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-10-28 (月) 21:39:08
    • あれ全体攻撃じゃないぞ、セレ召喚レベルのブラインドでもカウンターと幻影で通常攻撃はほぼ食らわん -- {lzKTxagxfn.} 2019-10-29 (火) 11:27:23
      • 二戦目は全体だった -- {lzKTxagxfn.} 2019-10-29 (火) 11:31:51
    • 1アビで別枠６割バフかかってるんだからプラウドの敵相手なら3アビ別に無くても火力出るでしょ。 -- {KSkndNo8Cnw} 2019-10-29 (火) 11:51:44
      • 幻影追撃が潰されるのは十分マイナスでしょ -- {ovRZjupBBq6} 2019-10-30 (水) 10:05:35
      • 全体攻撃はカウンターするし、速度出さなくていいから3アビの無敵も生きるし、別に対して問題は無いと思うよ。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-10-30 (水) 10:21:05
  • 最後はシスの４アビで押し切ったよ。初めて活躍してくれた。 -- {MBRRVYVHC9g} 2019-10-28 (月) 21:40:38
  • 相変わらずエアプが弱い弱い言ってるんだなあ。上限アップ装備が少なかったり敵が柔らかすぎたりした昔ならいざ知らず今となっちゃ最終十天の中でも上位レベルの強さだぞ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-10-31 (木) 11:20:00
    • そんなに強いのにルシでは使えないんですね^^ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-01 (金) 12:13:50
  • なんか色々変えて来たな。これどうなんだ？ -- {Bcl/LA.P5b2} 2019-11-01 (金) 12:13:14
  • ついに神狼になったんじゃないか！？1アビが消去不可永続バフのままか気になるところ -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-01 (金) 12:15:20
  • 調整で味方サポートができるようになったね -- {5KP6tDBHAOY} 2019-11-01 (金) 12:19:14
  • 鬼門・修羅の仕様変更は今の自分の使い方だとキツイなあれのおかげで背水無しでも上限叩けてたから神狼が同じくらい上がってくれたらいいんだけど -- {rdDGJmlQCrw} 2019-11-01 (金) 12:20:29
    • 調整以前と比べると防御が極端に高い敵にはダメージを出しにくくなるってかいてるから効果は下がるだろうね -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-01 (金) 12:25:44
      • そうなのよな
        火力の上限はそのままにしてほしかったわ -- {GsrKG3pE74A} 2019-11-01 (金) 12:30:09
      • これ古戦場でアホ防御出すって言ってるようなもんだよな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-01 (金) 12:30:12
      • これグラで闇ボスは防御力高くしてるって明言してるというね -- {GsrKG3pE74A} 2019-11-01 (金) 12:37:21
      • 闇ボスじゃなくて闇有利古戦場ボスやった・・省きすぎて伝わらん -- {GsrKG3pE74A} 2019-11-01 (金) 12:38:31
      • 今度のが硬いんじゃなくて追加されるボスが今より硬い、だからちょっと違うぞ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-01 (金) 12:49:57
    • ダメージはカウンター次第って感じするね。効果量がわからないとなんとも・・ -- {07dbiggBkis} 2019-11-01 (金) 12:43:07
  • あほみたいに火力だけ上げるよりかばうカウンター持ってるほうが絶対にいいわ -- {FRqPN2W6snM} 2019-11-01 (金) 12:20:55
  • アホみたいに火力だけ高い方が嬉しかった。正直
    ただし火力＝上限のほうね -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-01 (金) 12:32:25
    • 別枠300%あった部分が今より下がるだけであって、上限については変化無しかむしろ上がるように見えるけど -- {FRqPN2W6snM} 2019-11-01 (金) 12:41:31
  • 強そうではあるんだけどさ、つ反射相手が特殊使ったからダメ6回！→死。まさかそんなことしないよな運営？ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-01 (金) 12:32:50
  • クソみたいな調整食らってて草ァ！ -- {N2UZsO7Xd/k} 2019-11-01 (金) 12:34:01
  • 防御力が高い相手にはって言ってるからダメージ上限は変わらない説 -- {V6DgvkGDKTc} 2019-11-01 (金) 12:38:35
  • まあ１匹狼とか言ってた奴がついに人をかばえるようになったんだし次の調整では全体効果のバフとかもしてくれるだろう、多分 -- {efzwSrFY73M} 2019-11-01 (金) 12:41:48
  • なんかこれじゃない感。じゃあどんな調整が良かったんだよって聞かれると困るけど -- {2obywHDL5mA} 2019-11-01 (金) 12:42:03
    • フェリ奥義みたいなのとか・・・じゃあフェリ使うわ！ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-01 (金) 12:44:25
  • 神狼レベル上げる手段がターン経過しかないのが気になる。1アビ発動で2レベル上げてくれても良くない？ -- {wuRh72mt37c} 2019-11-01 (金) 12:43:14
    • 結局被ダメで2下がるしねぇ、回避とカウンターで果たしてどこまでキープできるかは使わないとわからないけど、最大火力に至るまでが遅くなるような性能には見えるわ -- {0lP0FBz3/GM} 2019-11-01 (金) 12:49:02
    • 1上がって被弾で2下がる、これ知ってるよ俺。シエテの1アビ（非最終）だよ。 -- {N2UZsO7Xd/k} 2019-11-01 (金) 12:51:59
  • やっぱ運営はエアプなんやなぁ。1アビの累積が両方消えて、3アビの強化はターン経過のみ。現1アビを残して、調整案の1アビの効果を3アビにすればいいのに。 -- {wis2tAmZijk} 2019-11-01 (金) 12:45:54
  • 硬い敵に上限叩くのが長所だったのにそれ潰して何がしたいんだこのくそ運営は -- {3AUt7IeOs76} 2019-11-01 (金) 12:46:16
  • 調整内容のコレジャナイ感が凄いですね -- {GP9eMOCL/y.} 2019-11-01 (金) 12:48:01
  • 1アビ追撃が8割かもしれないじゃん？ -- {N9e8qZtQte2} 2019-11-01 (金) 12:50:17
    • どうせ消えた反撃の狼煙の追撃と同じなうえに、今までサポアビ枠だった追撃がアビ枠になるだろうから、レディ・グレイのアビみたいなアビ枠と共存できなくなって弱体してるゾ -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 12:52:52
      • フェリ、ユーステス、ブレグラ武器と共存できるようになるから弱体とは言い切れないぞ -- {V6DgvkGDKTc} 2019-11-01 (金) 13:04:24
      • エッセルの追撃枠が独立なのご存知なし？ -- {pXA9KwUGaUM} 2019-11-01 (金) 13:06:14
      • 調整内容みたとき、おっ結構強そうじゃん？と思ってたけど、ここの反論内容聞いてると、それなりに説得力あるのがあって弱いのかもしれないとかもってきた -- {UDdgvJyIvE.} 2019-11-01 (金) 13:07:00
      • 個人的にはだから、もちろん枝の発言でなるほど！とは思ったけど、バリアとセットで被ダメを下げる役割も含めてるから個人的には弱体なんです。あれ結構使いやすくてよかったんですけどね…… -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 13:15:39
      • エッセルのは解らなかったけど、ここの運営ですからね。やっぱ反撃の狼煙の追撃消えたらなんか言われそう、此処丁度開いてるからぶちこめーみたいな感じな気がしちゃって、独立枠にし直すみたいなことはしてれなそうなんですよね。連投と長文申し訳ない… -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 13:17:29
  • シス君の１アビがサポアビと併合してそこに何か一芸を持ってきて、４アビを二回行動を付与(4回)みたいな感じでターン進行で消えなければそれで十分だったんだけどなぁ。公式から直々に硬い敵に対して弱体しましたって言われる辺りなぁ……つらい -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 12:50:32
  • 運営はどうしてもシスたそに回避カウンターさせたいんだなって 盛大なすれ違いを感じる -- {/pYwd4KWV5Q} 2019-11-01 (金) 12:52:35
  • 唯一の防御値高い相手にも使えるって強み潰されてて草　いや笑えねえよ…4アビも放置されてるし -- {s1Qm/ILeJp2} 2019-11-01 (金) 12:52:37
  • 硬い敵に対してもシス以外のためにバフ撒いてたしその分も考えると上限を叩き続けるのは変わらないんじゃねーかな -- {V6DgvkGDKTc} 2019-11-01 (金) 12:52:51
  • ヤケクソカウンターで犬2000万の重要パーツになる可能性はありそうですか・・・？ -- {EmJMzPBa3Mg} 2019-11-01 (金) 12:53:53
    • 神狼レベル最初から1の調整ならポチなしで攻撃UPとダメージ上限UPついて更にカウンターするから前より犬適正は高いかと -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-01 (金) 13:00:37
  • 武器完成してる上位層じゃないとダメージ出せなくなったんか・・・ -- {gbhYzwtOtck} 2019-11-01 (金) 12:54:41
    • こんなんならダメージ出せる上位層ももっと色々出来る他のキャラ使うわ -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-01 (金) 13:20:58
  • ハレゼナの時も実装前は評価散々だったし手のひら返しの可能性が微レ存 -- {IO8iyQ9abBg} 2019-11-01 (金) 12:57:55
    • よく見るとわかるけど、結局この調整１アビがサポにくっついた以外元々あったアビがあっちこっちに移動しただけで増えたのは命中率ダウンと庇う回避。減ったのは火力と任意無敵に高回転クリアと奥義ゲージ回収と１アビの三回で上限に達する別枠火力だから、余ほどすごい何かを隠してないと１アビのお引越しの結果大切何かを無くしただけだよ。 -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 13:25:27
  • 自衛手段が奥義と2アビと命中ダウンしかなくてガンガン攻めてくる相手には神狼レベル上がる前にポメってしまうのでは…なんか不安になってきた -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-01 (金) 13:00:35
    • なんで無敵奥義にしたんだか -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-01 (金) 13:03:23
      • ぱっと見6回のカウンターや特殊技で自動ダメアビとか強化に見えるけど結局神狼バフに依存してるし1アビの別枠バフまで神狼に移っちゃったからかなりまずい気がする -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-01 (金) 13:17:21
    • これ通常全体の敵じゃちょっとかばうだけの今以上のゴミになるってことか。全体でなくてもゴミダメが3発かすったらハイ終わり6ターン待って下さいってなにそれ -- {AeRRCqoTd1I} 2019-11-01 (金) 13:31:58
  • 無敵が自分のタイミングで付けにくくなったし、地味に弱体回復も消えてる。使ってみないと分からないにしろ、なんだこれ？ -- {u/4/LTKZnDY} 2019-11-01 (金) 13:06:07
    • ついでに弱体回復にくっついてた奥義ゲージ回収できないから痒い所に手が届きにくい…… -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 13:19:08
  • 3アビを神狼Lｖ6に一気に上げるアビに変えて。ハレゼナ方式にするなら任意のタイミングで回復するアビつけないかんわ。 -- {HYPTeLVydvo} 2019-11-01 (金) 13:23:25
    • 2017年のカフヴァール闇古戦場前にシスを取ったものの、ゾーイ対策で一生ｋｒされ。その後調整されるも、多段全体攻撃でｋｒされ。高難易度には連れて行けず。まじで今回は期待してたんだけどねぇ。 -- {HYPTeLVydvo} 2019-11-01 (金) 13:31:37
  • 実際使わなきゃ何とも言えんけど、カタログだけで見ると、素直に強化されたとは言い切れんモヤモヤ感が凄い。素直にプラスしたのでなく、マイナス入れてからプラスを入れたって印象 -- {Bcl/LA.P5b2} 2019-11-01 (金) 13:26:32
    • TA時神狼LV1上昇消去なしにしつつ、1アビにTA確定もつけるとかではダメだったんですかね〜 -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-01 (金) 13:35:30
  • 俺達はあと何回シスの墓を建てればいいんだ？ -- {964zYu6fNMQ} 2019-11-01 (金) 13:33:44
    • 墓を建てる前にまずは要望を送るんだ！変更される場合があるから…多分 -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-01 (金) 13:37:49
  • 強いかもしれんけどちょっとこれは今までの使い方できなくなるし余計な変更すぎる。元々あったもん消すなや -- {.KqxqbnOmcc} 2019-11-01 (金) 13:39:05
  • エアプのキャラオタクだけが殴るだけだった仲間を守るためかばうを！とか喜んでるわ
    求められてるの火力なんだが -- {DXuR7fUU7P.} 2019-11-01 (金) 13:40:02
    • 火力だけなら今より出ると思うが？言われているのはそこじゃないぞ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-01 (金) 13:42:45
    • シスに火力って言っても、もともと過剰なくらいだったから上限に届くなら多少火力低下したところでそこまで痛手とは。特殊に反応する自動発動アビダメも追加されて火力面も強化されてるが。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-01 (金) 13:47:21
    • 1アビ3アビの別枠無くして付けるんだからハレゼナ、光シャル程度の倍率だったら不満残るよな。闇は上限上げやすいし -- {s8nelO3sey6} 2019-11-01 (金) 13:50:37
  • 全体攻撃のやつにできることなにも変わってなくね？え？これがキャラ調整？ -- {RZKw8VeqR2I} 2019-11-01 (金) 13:42:08
    • 変わってないどころか無敵は消えたし全体通常に対応できるバフだった回避率アップが回転率高い奥義からCT6の3アビの命中ダウンに行ったっぽいから全体相手には明確に弱体化してるよ -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-01 (金) 13:48:00
      • あと1アビ使えば被ダメしてもキープできていた上限アップがろくに上がらなくなった -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-01 (金) 14:22:25
    • 幻影は全体防げないし、全体攻撃する相手だと回避で防いだところで一回だけ、加えて被ダメで２下がるから、毎ターン神狼レベルが０になりかねないものを何も変わってないと言えるんだろうか……下手すると強化できないまま戦い続ける情けないシスを拝めるぞ -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 14:07:06
    • 被ダメで神狼レベル下げる必要ないよな -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-01 (金) 14:20:44
  • おいおいおい被ダメ無効取られたから神狼あがんねえわ。そもそも被ダメで減るのをやめろって話だが -- {1h8QW.yWkmc} 2019-11-01 (金) 13:46:05
    • 今回の調整でルシオにまんまTAでLVが上がる減少しないやつ付いてるんだよね・・・。利便性あげるつもりならそれもってこいよと -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-01 (金) 13:50:41
    • こうなったらもう被ダメのダウン消していいよなぁ、シエテと被るし6ターンもかかるし -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-01 (金) 13:51:28
      • シエテは別に実質下がらんしな -- {Nw2CBRBi8W6} 2019-11-01 (金) 14:10:58
  • 今までので何の問題もなかったから変更取りやめてくれ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-11-01 (金) 13:47:00
  • 色々言われつつも４年に渡って使い続けて来たシスが別物に変わるのは不安が大きいな。 -- {MtSFRPtHOW2} 2019-11-01 (金) 13:51:33
  • ベアといい個性消すの好きだなあ -- {NsQebQc0Los} 2019-11-01 (金) 13:52:07
  • 最大攻撃力下がって累積回数上がる＝ターンあたりの上昇値減少。
    能動的に上げる手段はなく、被ダメ減少は据え置きで、初ターンはゼロ。
    １アビ全体じゃないならさぞ効果量でかくて切れ間無いんだろうなって。 -- {fmZVrPmpduc} 2019-11-01 (金) 13:53:22
    • 被ダメで解除から被ダメで減少だぞ
      初速低くなりそうだし1アビが効果量デカくあってくれってのは同意だわ -- {V6DgvkGDKTc} 2019-11-01 (金) 13:58:19
      • 1アビは最低保証で残ってたから減少かなって。とりあえず書いてあることだけ見ると墓石準備するしかない感じはするｗ -- {fmZVrPmpduc} 2019-11-01 (金) 14:02:51
      • リロ殴り適正はめちゃくちゃ上がったから今墓石用意は早いと個人的に思ってはいる
        効果量見てから墓石用意しても間に合うしな！！ -- {V6DgvkGDKTc} 2019-11-01 (金) 14:07:39
      • 追撃がアビ効果にされたから回転率の高い奥義で幻影=追撃付与じゃなくなってんだよなあ -- {1h8QW.yWkmc} 2019-11-01 (金) 14:10:41
      • 追撃も与ダメうｐも何Ｔなのかわからんからなぁ幻影いらなくなったんでブレグラ武器の追撃と両立するようになるぞ -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-01 (金) 14:14:07
  • 光シャルも土ハレゼナもターンで+1と被弾で-2だけどアビで+2もセットであの使用感だから初速は結構厳しそうだし一度崩れるとリカバリも厳しそう -- {BD5X4MYZVrQ} 2019-11-01 (金) 13:54:49
  • なあ悪いこと言わんからリミカタの4アビ庇う以外パクろうぜ？　シスに求めてるのああいう初速出る上で長期間強いゴリラなんだが？ -- {DZ0rifHtrMY} 2019-11-01 (金) 14:10:32
    • これ各種の数字がかなり良くないとリミカタより火力貢献能力が下になるよね -- {3zR2K3Ik2vM} 2019-11-01 (金) 14:27:52
  • 内容変更されないなら命中率ダウンが確定命中かつ100%とかでもない限り無理だよなぁこれ -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-01 (金) 14:19:44
  • もしかして武器種気にせずに使うのは厳しい？ -- {3zR2K3Ik2vM} 2019-11-01 (金) 14:22:11
    • 下手すると一人だけオメガ無視出来る長所も奪われるな -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-01 (金) 14:27:15
  • これ強いの？って内容に思える -- {n6ZOoJ1/VgU} 2019-11-01 (金) 14:23:34
  • 全空最強(笑)の十天衆�此宿�活のポメラニアン―　11月7日公開 -- {0TRMvzqBEvw} 2019-11-01 (金) 14:24:24
  • シス死す -- {a1z/plvOics} 2019-11-01 (金) 14:26:05
  • 神狼2くらいでTA確定になってくれないと1アビ2アビで奥義ゲージサポートできなくなった分奥義回転ダウンで直結して被弾増える構図になるんだよなぁ。何が怖いって全部効果量次第だから使うまで分からんから意見の出しようが無い -- {9OUtefyoueE} 2019-11-01 (金) 14:42:59
  • 3アビの無敵追加が奥義にまとめられちゃったのが地味に不便だな -- {SrgRDzyi6zM} 2019-11-01 (金) 14:43:58
  • これ意見どっから出すん？
    正直弱体化にしか見えない… -- {tifhqC0fm.U} 2019-11-01 (金) 14:44:51
    • トップの下の方に行くとお問い合わせがあるゾ -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 14:47:23
  • 3アビがサポアビに移動、毎ターン上昇で開幕以外は神狼は1保障　=別枠五割は最低保証だからそこまでゴミでない気もするわ -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-01 (金) 14:52:34
    • 初動で子連れワンコに負けてるの大問題だろｗ -- {fmZVrPmpduc} 2019-11-01 (金) 14:58:04
    • アレ公式の文言がおかしいだけで攻撃up/上限up効果が移動してるからどっちかというと1アビがサポに移動して3アビの別枠は消えてなくなったように見えなくもないんだけど、実際はどうなんだろう。そう考えると３アビ分の火力がなくなるから短期的な火力はしょっぱそう -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-01 (金) 15:00:06
    • つ『調整以前に比べると防御力が極端に高い敵に対してはダメージを出しにくくなりますが〜』察しろ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-01 (金) 15:01:05
      • そら1アビ分の別枠は全部消えて与ダメうｐと追撃だから下がるだろう -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-01 (金) 15:02:37
      • そもそも効果量そのまま行くなんて一言も書いてないぞからな。つかこれ隠し効果も消えたのでは疑惑 -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-01 (金) 15:11:46
      • 極端に高い防御地がどこ想定なのか明確じゃない限りわからんとは思うが。 -- {pXA9KwUGaUM} 2019-11-01 (金) 15:13:24
    • 別枠五割とかなんの話だ、交換量はまだ公開されてなくないか？いいとこ神狼1につき別枠20%上限5%くらいだと思ってる。別枠15%上限3%でも不思議じゃないけど… -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-01 (金) 15:03:58
    • 神狼をどうやって維持すんの？無敵も確定TAもゲージアップももうないんだよ？ -- {1h8QW.yWkmc} 2019-11-01 (金) 15:07:55
      • 奥義の完全回避を特殊に合わせて後は恐怖お祈りゲーだぞ -- {fmZVrPmpduc} 2019-11-01 (金) 15:13:43
      • あ、でも１ターンじゃなくて１回表記か、どうなんだろうね。 -- {fmZVrPmpduc} 2019-11-01 (金) 15:15:39
      • この表記は回避したターンは全部回避して消えるってことだぞ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-01 (金) 15:19:32
      • 全体攻撃がデフォルトな環境でさえなければむしろ被弾する方が難しい性能になるんだろうがなぁ -- {9OUtefyoueE} 2019-11-01 (金) 15:20:22
      • ＴＡは四アビと合わせてたからそれができなくなるのが個人的につらいわ、これ四アビと二アビ合わせると無属性以外の多段は全部無効化できるんか（恐ろしく限定的 -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-01 (金) 15:21:06
      • 他の完全回避はターン表記ぽいし、消費するまで永続ならまだ望みはある。回避カウンターと幻影と完全回避の消費優先順位は知らんけども、無敵のときはCT3でストックできてたからな。頼むで。 -- {fmZVrPmpduc} 2019-11-01 (金) 15:35:00
      • むしろこれでハレゼナちゃんやアンチラ方式の発動消費型じゃなかったら本格的にゴミだしそこは大丈夫でしょ -- {9OUtefyoueE} 2019-11-01 (金) 15:38:38
  • 4アビはなんでノータッチなの？？？ -- {dxZxA0MxQZA} 2019-11-01 (金) 15:26:16
  • 防御力が高いボス相手には真価を発揮できないとわざわざ明記した後に、丁度活躍の場になるはずの今月の闇古戦場で追加されるボスは防御力高いのが特徴とか本当に笑える -- {SrgRDzyi6zM} 2019-11-01 (金) 15:36:27
  • かばうカウンターの取得はいいんだが、それ目当てで起用されるかと言うと闇にはシロウっていう専門家もいるしなあ、結局シスは全体攻撃に弱いままだしこれだけでは厳しそうな…
    詰まる所アビダメと追撃の倍率・上限がキモになりそうな気が。前回の調整と根っこの懸念点は一緒かもしれん -- {0lP0FBz3/GM} 2019-11-01 (金) 15:44:36
  • もういい...もういいのでアビと奥義全部スピナーと交換してください... -- {uomB1yBrw7.} 2019-11-01 (金) 15:48:55
  • 4アビ未調整ってマジかよ　Rが永続2回行動でないれてるんだから別にシスの4アビも永続化しても文句言われないだろ -- {ldlmOBxMuK2} 2019-11-01 (金) 16:03:28
  • 何つーか頑張って調整したのは分かるくらい変わってるけどシスのキャラには合わないつまんない調整だなあ…
    個性の火力マイルドにしてかばうとか誰が望んだの… -- {TvJ75jF4ISM} 2019-11-01 (金) 16:03:44
  • ゴミみたいなリミボサポアビ放置してる時点で運営なんも考えてないと思うよ -- {4oadY4gXsgk} 2019-11-01 (金) 16:04:53
  • 頭目は2T目から常時TA確定みたいなもんなんだから頼むぞマジで -- {uOCJGWi/3mc} 2019-11-01 (金) 16:09:29
  • ポメくんの十天衆剥奪記念パピコ -- {gNH.DnGdkXo} 2019-11-01 (金) 16:14:43
  • うんこリミサポと4アビ放置？せめてオメガ無視しても減衰出せる火力は保持してくれよ -- {pU1skOKqVis} 2019-11-01 (金) 16:16:18
  • 追撃8割はあるんだよね？わざわざ1アビポチポチするんだからお気に入りのメーテラと同じくらい頼むよ…十天だよ？まさか3割とか2割じゃないよね？ -- {s1Qm/ILeJp2} 2019-11-01 (金) 16:18:27
    • ８割あっても微妙な気がする… -- {z0VSs2QJIvg} 2019-11-01 (金) 16:40:20
      • 8割/5〜6Tとかなら絶対使うだろ。
        100万+80万+10万（フェリ）まで確定するんだし。 -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-01 (金) 17:52:57
  • ここで言っててもしょうがないからお問い合わせ送るわ -- {RZKw8VeqR2I} 2019-11-01 (金) 16:22:48
  • 現状の性能に加えて奥義で連撃支援かバフ支援できるリミカタ路線でよかったのにどうしてこうなった？ -- {ygQ/K7Z3YdU} 2019-11-01 (金) 16:34:31
  • フルオート運用のアビポチタイムロスが減ったぞ。やったね！ -- {.KiUkG6Yg86} 2019-11-01 (金) 16:36:41
  • 庇うカウンターと奥義無敵で、神狼維持してね
    って事だけど、まあ無属性や特殊行動飛び交う今のグラブルじゃ無理だな -- {b7WCAfyiqqk} 2019-11-01 (金) 17:01:23
  • 普通に強くなったとは思うがなぁ　かばう回避の便利さはアンチラで十分すぎるくらい分かるし
    ただ結局ポチが必要だし奥儀恐怖なくなるしで気になる点が多いのも分かる・・・ -- {LprfAOUqLWI} 2019-11-01 (金) 17:22:53
    • シス調整でかばう回避なんて望んでた奴一人もいないと思うよ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-01 (金) 17:42:41
    • かばう回避を消去不可全体バフ永続デバフ持ってるアンチラが使えるから強いんだぞ。それこそ闇には奥義にあわせなくてよくてカットもある恒常シロウがいるしな -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-01 (金) 17:49:00
  • シスたそ、好きなキャラだったが闇に一人しかいない十天とは思えん扱いだな。 -- {Ix84Npo5VSI} 2019-11-01 (金) 17:34:17
  • 高防御力エネミー出るよって闇古戦場前に闇唯一の十天衆が高防御力に対して火力が落ちる調整を恥ずかしげもなくお出ししてくるとはね… -- {TvJ75jF4ISM} 2019-11-01 (金) 17:44:11
  • ぶっちゃけ公式が高防御の相手に対しては火力が出しにくい、なんて完全に余計な一文をつけるからネガティブな印象を持たざるを得ないんだよな。 -- {ZL8au3e7rgM} 2019-11-01 (金) 17:47:54
  • 被ダメ無効やらサポアビと奥義の回避アップ消されて、生存力大幅に下がってる気がするけど、その分文字だけではわからない攻撃方面が大幅アップしてるんだろうか？ -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-11-01 (金) 17:50:14
  • 実際に使わなきゃわからん。けど、凄い不安だ………ザルハメリナや他キャラみたく単純にパワーアップしたという感じの文に見えないからなぁ。 -- {tCXpTd8bU5g} 2019-11-01 (金) 18:04:41
  • 奥義恐怖、幻影追撃等のアビ押さなくても多少貢献出来たところをアビに落とされて微妙な感じ。
    1アビ追撃付与だから、前よりポチらないといけなくなったし、なんだかなぁ -- {UBJ57Ah9kWw} 2019-11-01 (金) 18:09:42
  • 天秤のアビ上限もあって追加されたダメアビまで含めると攻撃性能は上がっているのかもしれんけど、ここまで変わると既存のキャラとの相性にも左右されそうだ。カタログスペックだけじゃ何とも言えん。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-01 (金) 18:16:33
  • 味方をかばう暗殺者とは？？？ あと1アビのゲージ10%チェインずらしに使ってたから消えたの痛いなあ… -- {nTHNXWSPsxA} 2019-11-01 (金) 18:19:53
  • 今までシスを養護してた人はどうするんだろう。怒りの運営叩きに移行するのかな -- {NjB75zxQN7Y} 2019-11-01 (金) 18:23:57
    • 今まで擁護してたからこそ余計な調整されて叩いてるんだろ -- {utTIDcUYidI} 2019-11-01 (金) 20:09:18
  • かばう回避させたいなら3アビと奥義の効果交換するなよ。アギエルバみたいにポンバでもなければタイミング合わせづらいわ。あと１ターンじゃなくて１回だから多段特殊受けきれんだろこれ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-11-01 (金) 18:25:20
    • いや一回はハレゼナのやつと同じタイプだから特殊多段受けきれるはず -- {V6DgvkGDKTc} 2019-11-01 (金) 18:33:29
      • それは知らなかった、それならそこは良いのかなあ -- {.KqxqbnOmcc} 2019-11-01 (金) 18:39:01
    • 無敵1ターンならまだしも、無敵1回で自ら被弾しにいって神狼レベル下げていいのこれ？ -- {wEVaxRUbtnI} 2019-11-01 (金) 18:35:19
  • シナリオ的には仲間を助けることを覚えるってのは間違ってない…気もするけどどうなのこれってレベルだな
    少なくとも前の調整キャラ達に比べると総取っ替えレベルのことした割には数値と敵次第かな…ってのが何とも
    最近は闇にも庇うとかカットの波が来てコルルにシロウに今回のコウにと居るんだしこんな道ではなく被弾デメリットマイルド化+バフに走るかデメリット残したまま火力強化みたいな感じであって欲しかった -- {qFTe3EnkyTc} 2019-11-01 (金) 18:27:29
  • シエテに関してはしょうがないと割り切れるんだけどシスの調整は文面が火力落ちますって書いてる次点でご不安案件 -- {GP9eMOCL/y.} 2019-11-01 (金) 18:30:28
    • そこなんだよなぁ。『固い相手には今より落ちる』この文言がなぁ。変わりに得る利便性も神狼被ダメで減少するのがまた・・・ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-01 (金) 18:34:54
      • 言っても5.68倍も必要無いから今の2.4倍程度を普通に維持出来たら悪くはない、あとは追撃次第か
        まあ維持出来るか疑問なんだけども -- {qOl.18g9.tg} 2019-11-01 (金) 18:37:53
    • 高防御の敵にも出せる火力が一番の個性だったのに何でそこ下げちゃったかなぁ -- {kJ9GQZkbF8.} 2019-11-01 (金) 18:35:58
      • ぶっちゃけあっても意味がないとか言われ続けてたから仕方ないんじゃないかね。元々上限出る編成前提で話す人多いし -- {Ov2jrDQn8UA} 2019-11-01 (金) 18:40:59
      • 実際最大値は過剰すぎるしというかそう言うのが欲しい相手には最大値にならなかったからそこは間違って無い。新神狼も維持出来なさそうという最大の問題は見なかったことにする -- {ca31rSJo50g} 2019-11-01 (金) 19:06:50
  • コレジャナイ感強くて要望送った -- {y2PYCeAPrvg} 2019-11-01 (金) 18:43:13
  • 被ダメ無効の代わりに命中率ダウンとかゴミ過ぎる。通る確証もないデバフでしかも確率だぜ？ -- {9UFIuSYzyY2} 2019-11-01 (金) 18:49:30
  • 課金者増やしたいから十天が強いのは運営的には邪魔なんだろうな　だから下方する訳だし　自分たちで作ったのになｗｗ -- {7mzQ8nfWadM} 2019-11-01 (金) 18:51:33
  • 奥義で恐怖、追撃できるのが強みだったのに何してくれとんねん -- {9Y.r4z1fysw} 2019-11-01 (金) 18:55:49
  • とりあえずこの路線で行くにしても、1〜3アビに追加で神狼Lv+1、4アビは6Tにして毎ターン神狼Lv+1くらいはしないとまともに機能しないし初速も厳しくないかね -- {PMGQ993Rdwc} 2019-11-01 (金) 18:59:17
  • ミムメモによると奥義回避は多段避けるらしいぞ。取り敢えず多段ならさばける模様。 -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-01 (金) 18:59:51
  • ヒヒイロ返して(はあと) -- {gepC.EhQFZ.} 2019-11-01 (金) 19:02:31
  • 古戦場120は防御力が高いぞ！→これはシスの出番増えるな→調整でシスの攻撃力下げたぞ！→????? -- {JMfDxrT2S5s} 2019-11-01 (金) 19:11:20
  • 弱体化してもご民とエアプ業者が「強い！使いこなせてないのはお前が雑魚なだけ」っていつものテンプレ貼るだけでしょ。そして滅茶苦茶弱くなったのが確定したら、蜘蛛の子を散らすようにいなくなる。毎度お馴染みの光景 -- {v0GbdyMMHFg} 2019-11-01 (金) 19:24:11
  • 神狼Lv全然上がる気がしない。自力で上げる手段ないのが残念すぎる -- {EubIzWZ2tL2} 2019-11-01 (金) 19:28:12
    • 似たようなシエテは奥義無敵+毎ターン2+1アビ2上がるから出張考えないとかなりの強化だけど、シスは毎ターン1で他に上げる手段ないし使う前から弱いって分かるのは凄いわ -- {QU55V9BWCsI} 2019-11-01 (金) 19:34:24
    • 光シャルだってハレゼナだって自力で上げられるのにな　恒常ガチャ産以下 -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-01 (金) 19:43:46
  • なんかそこらへんの季節限定ガチャ産キャラみたいなアビ構成で不安だぁ･･･。4アビの調整内容はどこ･･･？ -- {dgriCxmzw92} 2019-11-01 (金) 19:34:33
  • 全体攻撃に無力なのがなぁ、シエテみたいに最終したら実質下がらないだったらいいのに -- {7TkgBQJmZec} 2019-11-01 (金) 19:41:33
    • 全体特殊を遅らせる恐怖も奪われたのだ -- {dypOSie42eY} 2019-11-01 (金) 19:44:57
      • 恐怖は3アビだよ -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-01 (金) 19:54:20
      • こら失礼、見落とし -- {dypOSie42eY} 2019-11-01 (金) 20:01:03
      • ただLB弱体成功なしの恐怖なんて当たるとは思えないんだけど、基礎成功率ちゃんと高くなるんだろうか… -- {Rx3TSGfMX.6} 2019-11-01 (金) 20:55:29
      • 恐怖にしろ回避アップ→命中ダウンにしろ回転率落ちてるのがなぁ…恐怖の命中率に関しては元々あてにならないとは言え -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-01 (金) 21:21:02
  • 十天衆は型遅れにならないようにするとは
    なんだったのか -- {iGnyU8oF666} 2019-11-01 (金) 19:43:04
  • 予想するけど割と強くて掌くるくるすると思う -- {Ov2jrDQn8UA} 2019-11-01 (金) 19:44:05
    • 古戦場のドンこと黒騎士さんが古戦場前に最終することが確定した。シスはもしかしたら忘れ去られてるかもしれない。 -- {n6ZOoJ1/VgU} 2019-11-01 (金) 19:50:20
      • そういや前回の調整もその時の人権キャラナルメア最終にぶつけられてたの思い出したわ。次は古戦場の黒木氏にぶつけてきたという・・ -- {07dbiggBkis} 2019-11-01 (金) 20:45:38
    • こっちだって叩きたくて叩いてるわけじゃないし手のひら返させてほしいわ本当に…不安な気持ちで7日待たなきゃいかんの辛すぎる -- {utTIDcUYidI} 2019-11-01 (金) 20:08:07
  • 新しい古戦場ボスは防御が硬いです！→ほーん、シス接待かな？良かったな
    調整でシスの最大火力を下げます！→！！！？？？
    まあ…案外火力が下がらないケースもあるけど現状地雷要素しか見えてない… -- {MzOWWV5T4RY} 2019-11-01 (金) 19:44:50
  • もともと敵対心ダウン持ってたシスがついに敵対心うｐを引っ提げてきた　いったい彼はどこへ行くんだ… -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-01 (金) 20:01:23
    • 最終してかばうになるんだし、2アビ効果中通常攻撃は回避カウンターするから別に関係なくね？付与した無敵も消費せんし。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-01 (金) 20:11:29
      • 方向性がブレブレだなって、関係ないけど敵の特殊に奥義+2アビやるとたぶんカウンター発動しないんだろうなこれ -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-01 (金) 20:31:47
  • 今のシス:1Tから123ポチで攻バフ別枠70%＋確定TA＋カウンター3回＋無敵1回
    これからのシス:123ポチで追撃＋与ダメアップ＋かばうカウンター6回＋6倍ダメ＋恐怖＋命中ダウン

    1T目に攻バフ0な上神狼の維持が難しいのほんま草
    1アビに神狼Lv＋2を付けて回避成功時にも神狼Lv上がるようにしろ -- {KO5qRFabGxo} 2019-11-01 (金) 20:10:10
    • 同調整内でシエテが自動上昇の他に1アビでも剣光貯まるんだから最低限1アビでは神狼Lv上げて欲しいわな -- {hZX41glmKj6} 2019-11-01 (金) 20:28:40
  • バランス調整するならデメリット無しで調整前の火力据え置きで調整後の123アビ使えるようにすべきなんだよな　それでもまだ何か足りないケド -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-01 (金) 20:20:01
  • アルバハの全体攻撃が特殊なだけで、ストイベとかはカウンター発揮するし奥義撃つまで被弾するケース何てほぼないと思うがな。無敵がどうの誰かが言ってるから気になってるだけじゃね？ -- {0Zp6h5nvw9g} 2019-11-01 (金) 20:39:14
    • さすがにこいつ自体にシス連れてくことはまず無いけどデスのようななにかと多段特殊撃つ相手なんかだと庇うなんてした日には一瞬でカウンター回数使いきるぞ -- {qFTe3EnkyTc} 2019-11-01 (金) 20:42:33
    • ↓の発言もだけどシスエアプは黙ってた方がよくね -- {9Sh7NzZSg26} 2019-11-02 (土) 13:29:51
  • 元々のシス考えたらグリームニルと同等(1ターン目に別枠35上限15で最大が別枠80上限30)が最低ラインかな。神狼レベルの仕様的にそれでも低っくとなるけど
    強くなった面はある。だが求めてたのはその芳香じゃねぇ感しかない -- {qFTe3EnkyTc} 2019-11-01 (金) 20:40:02
    • 方向は変わってないと思うぞ。現状被弾したら３アビ撃つしかないし、３アビ撃っても次のターン剥がれるなんてあるんだから戦いやすくなってる -- {0Zp6h5nvw9g} 2019-11-01 (金) 21:18:19
  • カウンター、回避、幻影って消費の優先順どうなるんだっけか……回避温存できるなら評価変わるんだけど。 -- {10YMO7sJvZU} 2019-11-01 (金) 21:00:05
    • そこらへんのシステム未だによく分からないけど、回避が最後に消費されるなら十数発殴られた時は幻影カウンター回避全部剥がされることにならない？ -- {tBvWNoT.W0w} 2019-11-01 (金) 21:41:47
    • 幻影+奥義回避バフ+2アビ全部発動している状態で敵の通常攻撃に対しては回避カウンター＞奥義回避＞幻影の順番に消費される。 -- {wlMLNKRhYmc} 2019-11-01 (金) 23:27:10
    • 多段特殊なら奥義回避ありの場合奥義バフで全部回避して回避カウンターは特殊には反応しないからそのまま残る　発動してないから幻影も残る　奥義回避ない状態なら幻影枚数分回避して残りの回数は被弾して被ダメカウンター回数分反撃する
      ルシの超多段通常攻撃なら奥義回避バフありなら回避カウンター回数分カウンターしてその後奥義回避バフ発動し幻影は残る。奥義バフ無しなら回数分回避カウンターして幻影枚数分回避、残り被弾となる。はず。 -- {wlMLNKRhYmc} 2019-11-02 (土) 00:01:34
  • 神狼レベル最初に永続消去不可って書いてるのにサポアビの欄に被ダメ２減少ってどっちだよキムラァ！キムチくせえぞ！ -- {jIH/rNVNEk6} 2019-11-01 (金) 21:42:05
    • 強化消去はされないけどレベルは下がるってだけやん？ -- {XYDkXlZzLFY} 2019-11-01 (金) 22:00:29
  • 1アビ弱体化してて草 -- {yPeh2ToX36M} 2019-11-01 (金) 22:47:04
    • 1アビどころか2アビなんか自分から攻撃受けに行ってTA消える弱体化だし3アビも被ダメ無効と攻撃バフ消える弱体化だしサポアビの稀に被ダメ回避も消えて弱体化だぞ -- {sOugTux77s2} 2019-11-01 (金) 23:52:57
      • ６回カウンターだからまず被弾しないと思うが？それに３アビはサポアビでバフ入るじゃん -- {0Zp6h5nvw9g} 2019-11-02 (土) 03:40:02
      • 6回どころじゃない多段攻撃してくる敵いくらでもいるのにかばう付けられても困らない？通常攻撃も多段の奴すらいるのに
        それと３アビにバフ付くサポアビってどれ？神狼の説明と特殊に反応するダメアビとリミボの累積防御ダウンだけじゃない？ -- {sOugTux77s2} 2019-11-02 (土) 11:13:36
  • 2アビかばうは最終fateみたら理解できるからいいが
    3アビのダメアビ化と1アビに隙間ありそうなのが怖すぎる
    俺はシスは小細工無しでただ通常攻撃の威力で気持ちよくなるキャラだと思ったけど
    3アビダメ化したり、サポアビでアビダメ追加したり、今の開発はそう思っては無かったんだな。
    キチガイみたいな倍率で強化されるからドンドン上限上げても上限出すのが気持ちよかったのに… -- {QfiyNogOzPY} 2019-11-01 (金) 23:58:58
    • 2アビで2回行動とか常時被弾カウンターくらいは来て欲しかった…被弾しない限り強力なバフっていうのが時代遅れすぎる… -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-02 (土) 01:30:39
  • ノレノレ復刻したらシスの性能に関して語弊が生じるって指摘あったけどマジでどうすんだろ -- {utTIDcUYidI} 2019-11-02 (土) 00:17:14
    • 運営そんなとこまで考えてないと思うよ -- {TpXc1nMfPeI} 2019-11-02 (土) 01:48:33
    • 語弊ってどこの事？ジャミルと一緒に戦ってたフリクエか？ -- {6k5N5ox9ObI} 2019-11-02 (土) 10:51:16
  • せめて能動的に神狼レベル上げる手段欲しかったよね　上で誰か言ってるみたいにアビかTA発動とか　好きで使ってたからこそどうなるのかが不安だわ -- {a3AXLl/tdFY} 2019-11-02 (土) 02:11:35
    • ターン経過で1ずつしか上がらないのに被弾で2下がるって・・・レベル2から確定TAじゃないと割に合わない条件の厳しさだと思う。 -- {sDDptyecUig} 2019-11-02 (土) 02:32:18
      • ちょいちょい言ってるがシエテが2T目からTA確定かつ無敵も定期的にはれて性能的に被るからその辺もしっかりシスに織り込んで欲しいわ。確定TA無くすなら尚更 -- {uOCJGWi/3mc} 2019-11-02 (土) 06:31:54
  • 4アビ放置なのもつれえよ…そんなに6にこだわるなら6回行動でもさせろよ -- {IRx9prAK2kA} 2019-11-02 (土) 07:24:24
  • 追撃がアビに移るから枠も変わってツヴァイ・シェーデルの追撃と相性改善されそうだけど、確定TA削除な上（神狼の効果量次第）、今の追撃も割と維持容易だから効果量や効果ターン数良くないとただの劣化になりそう。 -- {eB4pEQrC7GM} 2019-11-02 (土) 09:46:17
    • 維持は相手によるからなあ
      ハログレ3アビつけて運用してたけどこの調整だともう3アビ維持はできそうにないの悲しい -- {gJHzFiwVEb6} 2019-11-02 (土) 09:56:50
  • あー最悪だわ
    早く手のひら返させてくれ･･･
    どっちにしろシスがシスじゃなくなっちまったけどな -- {W6Q3g8QU2Os} 2019-11-02 (土) 09:58:00
  • 神狼レベル　１歩進んで２歩下がるｗｗｗｗ　なんかの歌詞にでも倣ったのかなｗｗ　　ベアといい闇に恨みでもあるんかな -- {7mzQ8nfWadM} 2019-11-02 (土) 10:08:19
  • これだけ短い期間で2回も調整されたんだ、もう次は無いから絶望だ、他のキャラの調整の妨害にもなってしまう -- {OrRqxv1DZBA} 2019-11-02 (土) 10:15:38
  • まだ追撃6割の希望残ってるから（震え声） -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-02 (土) 10:39:31
  • 1アビの与ダメupはクビラの2アビと文言同じだから天司枠に加算でしょ　持続次第だがそこで10%上がるだけでも相当火力上限上がるだろ　あと神狼は1アビの別枠消した上で3アビ移植と明記している以上開始時lv1で別枠50%位は最低ありそう　光シャルと同じ処理なら開幕から0ポチで常時別枠50%↑なら別に装備揃ってりゃ減衰叩くのはそれほど大変じゃない　神狼の上限upの最大値も15%以上期待出来そうだし火力の上限相当上がりそうで寧ろ楽しみなんだが -- {uNKvzCY6C8w} 2019-11-02 (土) 10:50:20
    • この運営に対してよくそんな前向きな願望持てるな……蓋を開けてもがっかりするなよ -- {rxVrBY4vNDA} 2019-11-02 (土) 12:15:53
    • 「相当火力上限上がるだろ」「最低ありそう」「期待できそう」「上限相当上がりそう」
      なんの具体的根拠もない願望しかなくて笑うわ。逆張りしたいだけなのか知らんが -- {B1qH95FCKnc} 2019-11-02 (土) 12:19:38
      • 他のキャラがそうだからシスもきっとそうだろうとはならないよなあ…運営がわざわざ高防御には前ほど火力出なくなるとか保険かけてるのにそこまで強くなるとは到底思えない -- {jeI7H15sLY2} 2019-11-02 (土) 12:25:33
      • 天司枠加算の与ダメupが来るのに火力上限上がらないって根拠はなんだよ？どの程度のスキル効果を想定したうえで言ってるわけ？ちなみにクビラは全体付与で5−15％でシスは単体だ。与ダメupが10%つくならサポアビ上限upが仮に5%としても調整前の上限up+15%より火力上限高くなるんだけど。アビの数値の根拠は元々シスが有しているアビの数値だし、同様のサポアビの挙動だし同じスキル効果の数値を参照にしているが、その数値より低くなるというお前の根拠はなんだよ。お前が根拠なくネガってるだけだろ -- {lHohhP/o8qw} 2019-11-02 (土) 15:22:48
    • 「調整以前に比べると防御力が極端に高い敵に対してはダメージを出しにくくなります」っていう文面をわざわざ入れてる時点でなぁ。神狼Lv最大状態になれば調整以前の最大火力と同等程度になりますとか書いてあればそれくらいの効果量もあるんだろうなって思えるけどね。 -- {I6eGCpfnxKw} 2019-11-02 (土) 12:28:28
    • まあ実際のところ効果量と1アビのターン数次第なのは確か。神狼Lv1〜2で旧1アビの累積最大相当なら掌くるりするし。運営の書き方的にそこまで期待してない人が大半 -- {4a5TBs86ZkA} 2019-11-02 (土) 12:45:51
    • 3アビをサポアビに移す　って書いている以上別枠は50%からLv毎に+50%と予想するのが普通だろ。1アビの別枠60%削ってるのにさらに別枠減らすとかいう被害妄想的な想定のほうがおかしいんじゃね　調整後で神狼Lv1しか維持できないような戦闘なら調整前でも1アビしか維持できないっつの。調整前は高防御高難易度コンテンツで減衰をたたき出す神狼で調整後は雑魚コンテンツでもポメってるチワワみたいな、比較条件が同一でない文句が多すぎんだよ -- {lHohhP/o8qw} 2019-11-02 (土) 14:40:46
  • 被弾したくないキャラってのは調整前後で変わらないのになんで2アビは積極的に食らいに行く方向に？ -- {SQq9Ptt/DIw} 2019-11-02 (土) 11:04:41
    • 回避カウンターが単体特殊にも対応出来るならまだしも -- {SQq9Ptt/DIw} 2019-11-02 (土) 11:07:07
      • 一応回避カウンターから回避・被ダメ両対応カウンターになってるけどほとんど言及されとらんね -- {0tRJdFhLmUc} 2019-11-02 (土) 11:42:45
      • 特殊は多段と全体は奥義の回避で単体大ダメージ系は幻影で回避、カウンターが今と同じく2T維持ならかばった次のターンでTA全段集中しても食らわないからそこは別に気にしなくても・・・ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-02 (土) 12:40:08
  • いっその事かばうは全体かばうにしてパラロス受けられるようにしてくれ -- {k8nzn/hK.8I} 2019-11-02 (土) 11:37:22
  • 結局騒がれたけどベアも強化だったし、シスもそうなるんじゃない？
    つよバハとかの硬い敵には出張しにくそうだけど -- {yAd3cA.63HY} 2019-11-02 (土) 11:38:14
    • 別枠468%から別枠0%になる〜みたいな極端な奴多すぎんだよ　上限上がって上位陣が使うのみて下層が掌返すとこまでは規定路線だ　でも別枠減るのは確かだから装備揃ってない奴が性能発揮出来るキャラではなくなるかもね -- {uNKvzCY6C8w} 2019-11-02 (土) 12:13:02
      • 変わりすぎてて不安が大きいのは分かるけどね、数値次第でホントにダメだし。とはいえ別枠5.68倍って完全に過剰だし（背水で一人HP１００％で火力出すにしてもそこまで必要無い） -- {r9Llrj15afo} 2019-11-02 (土) 13:04:26
      • 「極端に」防御の高い敵表記だから下手したらクリスタル、スライム系基準に考えてるかもしれんしな -- {Ov2jrDQn8UA} 2019-11-02 (土) 13:57:35
    • 別枠攻バフも敵対心アップも防御アップもほぼ常時TAも消されてろくに機能しない回避と自傷ですぐ落ちるようになったベアが強化扱いの君ならそらどんな酷い調整内容でも強化に感じるだろうよ -- {.atKdof8EBc} 2019-11-02 (土) 16:40:31
      • いやいや、ベアは調整後のほうが強いぞ？
        調整前は別枠バフっていっても谷間あるし、よほどの長期戦じゃないと後のほうが強い。 -- {yAd3cA.63HY} 2019-11-02 (土) 17:15:34
      • ほぼ確定TAと１アビで実質強化解除されなきゃ永続だったんだよなぁ、そりゃ下がる時もあるけどバフの数値の方が上回ってたし
        一応言っておくけど「使いやすくなった」は「強くなった」とは違う意味だぞ？ -- {sOugTux77s2} 2019-11-03 (日) 03:29:05
  • 各所の批判を整理すると、シスは暇な時に入手や解放をすればいい産廃キャラに落ちぶれたと言う事なんだな -- {zawjCAAB1v6} 2019-11-02 (土) 12:16:18
    • 結論を急ぐより調整をおとなしく待とうな。ここまで変わったらもう使ってみんとわからん。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-02 (土) 12:32:49
      • 大人しく待ってて殺されたらどうするん？もうラカムに調整回数並んじゃうよ、次の調整はまた一年後とかだろうし -- {A3lRhx9xE22} 2019-11-02 (土) 14:11:11
      • まぁそれこそここでゴネるようなことじゃなくないか？ -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-02 (土) 14:50:51
      • 一年に二回しか調整ないのに一年後に大量の産廃を差し置いて調整枠もらえるとは思えない。今回駄目ならもう駄目だろ -- {BFLVwTMI6kg} 2019-11-02 (土) 17:36:13
    • それは元からなんだよなぁ・・・ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-02 (土) 14:43:06
  • 前向きに考えるとファーさんにシロウの代わりに連れていけるかも。60％カットと攻撃力トレードで -- {yAd3cA.63HY} 2019-11-02 (土) 13:01:48
    • 多分内容的に多段は絶対無理なんだろうけど、もしまかり間違って多段も大丈夫だったら価値が全然変わるね
      エンドコンテンツで使えるってだけで手のひら神砂嵐 -- {k8nzn/hK.8I} 2019-11-02 (土) 14:05:31
      • 多段いけるんじゃなかったっけ？ -- {yAd3cA.63HY} 2019-11-02 (土) 14:11:38
      • ルシに関しては表記的にはアキシオン、アポカリプス、ボースボロスにオービタルブラック程度はノーダメで受けられるね、羽50以前までのOD技だけ無理ぽ -- {Ov2jrDQn8UA} 2019-11-02 (土) 14:12:13
      • 調整前３アビの被ダメ無効ではなく、敵の全ての攻撃を回避になってるから、奥義後は完全回避じゃないかね -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-02 (土) 14:16:29
      • 完全回避だから奥義後なら多段もいけるぞ。通常攻撃で結局ポメってしまうけど… -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-02 (土) 14:49:22
      • 狙われにくかったからこれまであまり意識せんかったけど、通常攻撃は回避カウンターでいなすのでは？調整後の効果時間は知らんが回数６回に上がってるし。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-02 (土) 15:04:46
      • ルシの攻撃は多段だからカウンターはできるよ。流石に６回だと２回もつかは怪しいけど１回は結構通常全回避できるはず　奥義かばうから次の攻撃防げると考えるほうがいいかも　幻影もあるから多分絶対はがれない　回避のが幻影より先にはがれるんだっけしらんけど -- {EWx523UJV7o} 2019-11-02 (土) 15:51:50
    • そもそもシロウは慣れるまでの補助輪で慣れたら外すもん(カウントで迷惑かける)だから枠的に争うのはヴァンピィかリミフェリじゃないかね。火力が前の通りならリミフェリ抜く価値があったかもしれないけど… -- {4a5TBs86ZkA} 2019-11-02 (土) 14:20:51
      • カウント前にデスでシロウを殺せばいいと聞いた -- {n6ZOoJ1/VgU} 2019-11-02 (土) 16:54:08
      • バレクラ無しマグナだからシロウ入れてやったわ。
        ハデスバレクラ有りだとシロウいらんのか、堅守はやっぱ安定するな -- {yAd3cA.63HY} 2019-11-02 (土) 17:06:43
      • 同じマグナだしバレクラと七星剣の差だと思うよー。七星剣あればかばうは1枚で事足りるしHPに余裕も産まれて火力出す動きもしやすい(だいたい貢献度上位)。無い時は俺もシロウ使ってた。今後はカウント使わない分、その役目をシスが担える可能性はあるかもね -- {4a5TBs86ZkA} 2019-11-02 (土) 18:00:12
  • とりあえず印象だけで言わないように今のうちに
    かかし・セレマグHL・ヘクトル・メタトロンの討伐タイム出しておくか -- {yAd3cA.63HY} 2019-11-02 (土) 14:12:55
    • そいつら相手なら今より強くなると思う。そこまで周回が必要なわけじゃないルシは置いておくにしても、六竜やグランデHLがゼノコロや古戦場100HELLみたいにならないことを祈るばかり -- {RN8xrBHq4to} 2019-11-02 (土) 14:46:03
      • 調整後にヘクトルやるのは楽しいかもしれん。6回カウンターが1番刺さる相手だし。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-02 (土) 14:52:36
    • メタやヘクトルは多段さばけるようになる分編成変わる可能性が高いからなぁ…というかなんでセレ？まあシュバだと本体殴ってすぐ終わっちゃうけど -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-02 (土) 14:52:44
      • すまん、素で間違えた…w
        闇だからシュバHLだ -- {yAd3cA.63HY} 2019-11-02 (土) 15:00:01
  • 変わりすぎて使ってみんとなんとも言えないけど正直奥義に属性バフかストレングスかあわせてリユニ効果みたいなのつけて欲しかった
    固かろうが得意あわなかろうが火力出して連打が一番の採用理由なのにそこ変えるのは予想外だわ。今のシスに求められてるの他キャラにかかるバフと上限突破だったし -- {vQ7W58uKX5k} 2019-11-02 (土) 14:20:00
    • ただアビポチ弱いとか、恐怖好きなタイミングで打ちたいとか、ブレグラ武器のスキル受けれないとか、要望全て答えた結果こうなった感強いのよな…それで数値、持続ターン次第とはいえ文章上は弱体化受けてるのは笑えないが…ほんとまじでどうしてこうなった… -- {9BcGn5zhJ2Q} 2019-11-02 (土) 14:36:56
      • 恐怖使えるのに特殊技発動時にサポアビ発動とか何考えてるんだろうね。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-02 (土) 14:45:29
      • ポメるのもずっと言われてる問題だから神狼レベル上がったら下がらなければ回避特化のアビ構成にならずに済むのに -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-02 (土) 14:51:51
      • 特殊で下がる神狼分をアビダメで補うとかそんなとこじゃないかな -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-02 (土) 14:53:56
    • 個人的に2アビと反撃の狼煙の変更に文句はない。神狼は１アビから弱体回復とゲージ上昇抜いて６分割したオート化（減少なし）じゃだめだったんですかねぇ？感が強い。3アビはいっそ被ダメ無効から完全回避に変えるだけしてほっといてくれ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-02 (土) 14:47:06
  • せっかくフォールンのおかげで、1アビだけで上限いくから被ダメ気にしなくてよくなったのに、また気にしないといけなくなったのほんとクソ。そんなにポメらせたいのか、ここの運営は。 -- {..qdINJ0WVU} 2019-11-02 (土) 15:23:17
  • 神狼を1UP1DOWNの、2アビは効果1Tでいいからかばう完全回避にカウンターがおまけ、奥義の回避は別の効果、にできなかったのかなぁ・・特殊バンバンくる戦闘バランスで被弾デメリット持ちがカウンター効果(回避・被ダメージ)とか・・・。奥義から恐怖外したと思ったら代わりの効果も要所で使いたい効果だし・・・・。色々数値次第だから強いかどうかはなんとも言えないけど、なんでこう性能の兼ね合いや使い勝手が悪いままなんだろ -- {M1mWQPjw7fE} 2019-11-02 (土) 15:24:38
    • ２ダウンでもまあ奥義回避と幻影２枚あればいうほど減らないと思うからいいんじゃないかなて感じ。１アビと謎の３アビと追撃がアビに移動したのがつらい -- {EWx523UJV7o} 2019-11-02 (土) 15:49:50
  • ３アビポンバにすればだいぶましになるんじゃないかな（適当） -- {EWx523UJV7o} 2019-11-02 (土) 15:53:50
    • 割と冗談抜きでそう思う。その場合２＋３アビでかばう回避できるから普通に役割ができる。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-02 (土) 16:17:18
    • その案結構いいかもな。その場合恐怖と命中ダウンは奥義効果に逆戻りか？ -- {4vuzEVp//eo} 2019-11-02 (土) 17:14:18
    • 考えること多くなってどう改善しても神狼意識でめんどくさいな。脳死で運用できるのが一番なのに -- {n6ZOoJ1/VgU} 2019-11-02 (土) 17:23:41
      • やること自体は変わらないけどね。ただ1アビポチって殴るだけ。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-02 (土) 18:07:45
    • だったらグラップラー系列意識して阿喉阿修羅陣負けるようにしてアニラムーブしたいな。ポンバと違って持続する分足が速いシスならポンバ以上に輝く場合も出るだろうし。 -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-03 (日) 03:33:05
  • 神狼レベル上げる手段としてTA時に1上がるを追加するとか、リミットサポアビ変更で確率で上がる的なのはどうかな -- {.0bcuKVlRKc} 2019-11-02 (土) 17:34:25
  • というか奥義に回避が移動したからややこしいんじゃないか。3アビの無敵を回避にして使用間隔は3Tのまま、奥義効果の恐怖と回避率アップもそのままにするのはどうだろうか -- {4vuzEVp//eo} 2019-11-02 (土) 17:51:24
  • 調整後で強くなるとか置いておいてまず、ガチャで出てきそうなスキルっていうのが腹立つ十天ある必要がねぇ -- {RBdaY0Knsbs} 2019-11-02 (土) 18:13:03
    • これなんだよなあ…別人レベルに改造されたのに結局恒常並みの性能ってのがモヤモヤする -- {qGLqRcxJCH6} 2019-11-03 (日) 12:32:12
    • シスじゃなくて光シャルを少しいじって闇に出したキャラだよなコレじゃ… -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-03 (日) 15:03:51
  • フォールン非所持の身としては背水非推奨の高難度ソロで火力を出しにくくなりそうなのは抵抗あるなあ　調整前に闇有利シナイベが済んでよかった -- {Ifwtj2hId7s} 2019-11-02 (土) 19:19:54
  • 単純にアビダメだのかばうだの今までの神狼となんかイメージ違うんだよな　後者はともかく -- {NsQebQc0Los} 2019-11-02 (土) 21:12:16
  • 恐怖あるのに特殊に反応するってアビ構成が気持ち悪い -- {BFLVwTMI6kg} 2019-11-02 (土) 21:20:17
    • 今のサポアビの被ダメカウンターも気持ち悪いが、なんかもう全てがグロテスクだわ　コンセプトが滅茶苦茶 -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-03 (日) 18:30:17
    • シスの性能が綺麗だったの1回目の調整後ぐらいだな。最終の初期状態じゃフェイトで仲間を守りたいといいつつ自分の敵対心下げたりチグハクさが完全にギャグの領域だった -- {4vuzEVp//eo} 2019-11-03 (日) 20:16:30
  • 初期神狼1で現在の3アビ1回ポチった状態くらいの火力で居てくれるならまだ個人的には受け入れられるかもしれない　実際は0なんだろうけど -- {a3AXLl/tdFY} 2019-11-03 (日) 01:58:10
    • 神狼がヨウのサポアビ藍炎と似てるせいもあって不安。配布キャラのアビ構成考えた人がついでに手を加えただけのような…。ヨウの数値は軽々超えてもらわないと -- {EubIzWZ2tL2} 2019-11-03 (日) 07:59:14
  • サポアビで奥義ゲージ上昇量2倍くらいつけてくれてもよかった性能。 -- {iHjkq0ptj9g} 2019-11-03 (日) 06:25:27
  • 流れたコメにもあるけど新しく高防御のボス出します→からの今までと比べて極端に硬い敵に対してダメージ出し難くなりますがのコンボアカンでしょ、公式でこんなアナウンスされたら警戒するに決まってる -- {6bWRi.5QWOo} 2019-11-03 (日) 06:39:05
    • 神狼の効果がそのままなら最高クラスの別枠バフはある状態でターン恐怖命中ダウンかばうカウンター　奥義でかばう回避などの防御手段もってるから基本的には強化になるよポチ気にしない高難易度っていうくくりなら -- {EWx523UJV7o} 2019-11-03 (日) 06:55:53
      • 追記　ただし速度を求めて起用するのなら単純な強化とは言えない事実もあるからそこらは割愛 -- {EWx523UJV7o} 2019-11-03 (日) 06:56:37
      • 高難度だと恐怖はレジストされる可能性がでるし、かばうカウンターも全体や多段が飛び交う場面では思うように機能しないし、いくら最高クラスの別枠バフでも被弾で落ちるからどこまで機能してくれるかはわからないのでは？普通のマルチなら雑に強くはなるかもだけど、雑感で語ってるからふわふわな発言で失礼…… -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-03 (日) 07:16:50
      • 長文で申し訳ない上にさらに付け加えると、カウンターのくだりは特殊技が飛び交う場面って書き損じてた。単純な全体攻撃や多段攻撃だと逆に光るものがあるから強くなりそうですよね -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-03 (日) 07:18:46
      • カウンター６回は流石に多段攻撃でも機能はすると思うよ。被弾で落ちてもまあ累積１つ１つが相当強力だし今までみたいにディスペルで死！被弾でゼロ！とかない分は強いと思うよ。 -- {EWx523UJV7o} 2019-11-03 (日) 08:42:45
      • 特殊多段を全部かばってワンパンKOされるシスが見える -- {lzKTxagxfn.} 2019-11-03 (日) 14:46:18
      • 奥義の回避バフがないときにかばってワンパンKOは故意かプレイヤーのミスでしかない -- {BFLVwTMI6kg} 2019-11-03 (日) 15:22:40
    • 硬い相手ってスライムだぞ？何でネガってる奴こんな多いの？ってご民が言ってました！ -- {hNe/KoL2YWM} 2019-11-03 (日) 07:01:01
      • あいつらスライムシスで倒してんのかよｗ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-03 (日) 14:39:54
    • まぁ、高防御ってのが高防御率なのかターン制防御バフが多く発動するからディスペルないシスだと火力伸びないって意味かでだいぶ違うとは思う。 -- {iHjkq0ptj9g} 2019-11-03 (日) 07:15:49
  • 神狼なら神狼らしく、ワンマンスタイルで二回行動や追撃をコンスタントに付与して一騎当千キャラとして戦えよ -- {8iN3TgdQnkA} 2019-11-03 (日) 09:54:49
  • みんなもお便り送って欲しい。調整されてからじゃ間に合わないから…。お便りだけが最後の希望なんだ -- {VcMLJuPXBbw} 2019-11-03 (日) 18:07:41
    • あれだけ批判が多かった軽量版廃止もしれっと強行したし、意見を汲み上げる気なんて端から無いんじゃ… -- {/3v6YkoOEaI} 2019-11-03 (日) 18:14:53
      • 問い合わせないと絶対に変わる事はないから行動するだけ価値はある -- {mH4/U8aqwnk} 2019-11-03 (日) 18:27:13
      • 逆ギレするだけだな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-03 (日) 18:32:51
      • キャラじゃないけど、雫ショップ撤回とか前例がなくもないので、全く希望なしでもないかもしれない。要望送るのはタダだしね… -- {ANzAqJCil/k} 2019-11-03 (日) 21:39:11
      • 一応キャラなら最終シエテ2アビが調整中止になった前例があるからやる価値はある -- {3T9ummZ.xRs} 2019-11-04 (月) 04:30:48
    • 送ったよ。前例あるし希望は残ってるけど、連休挟んでるし間に合ってないだろうなと思う。こういうの何件くらいから動いてくれるんだろうね -- {EubIzWZ2tL2} 2019-11-03 (日) 18:42:40
    • 効果量次第なとこあるし言うほど間に合わないかって言われるとどうだろけど。どうせ今のままじゃ使うこと無いんだし -- {uOCJGWi/3mc} 2019-11-03 (日) 22:25:12
  • 最終後はともかく最終前の性能はやたら上がってる気がする -- {4g2q7.H19UA} 2019-11-03 (日) 19:00:46
    • 確かにアビぽちしなければいけなくなった追撃と、結局押さなくなる命中ダウンに、敵の特殊技発動時とかいう性能とかみ合わないサポアビが最終で手に入るものになるってことになるね。というか反撃の狼煙の効果変えなかったら与ダメ上昇との相乗効果で結構悪くなかったと思うのに何で変えるのかとやっぱ思う。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-03 (日) 20:40:10
  • こまけぇことはいいからもういっそ奥義ゲージ200にしよう。最強無敵（白目） -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-03 (日) 20:44:28
    • と言うか奥義２回発動は追加されると普通に思ってた・・・ -- {wb38LnQvzjA} 2019-11-03 (日) 23:58:45
  • やめて！運営の糞調整で、火力を焼き払われたら、闇有利古戦場用にシスを最終したプレイヤーの精神まで燃え尽きちゃう！お願い、死なないでシス！
    次回「シス死す」古戦場スタンバイ！ -- {7d41GIEUawA} 2019-11-03 (日) 22:38:40
  • 変更後の内容は各アビが微妙にチグハグと言う問題をさておいたとしてもちゃんと恒常やリミよりも上の数字にしてもらえなかったら詰み確定だよなぁ。かと言って変更無しでも駄目な事にかわりは無いのが厳しい。何で今の性能にプラスアルファする形にしなかったんだ… -- {VAnQJA9xmHE} 2019-11-04 (月) 00:03:58
  • 最終十天ならそれこそ「常時2回行動」くらいのヤケクソスペックでもいい気がする。他のキャラとのシナジーをガン無視でも全く問題ないくらいの鬼神のような火力でも罰は当たらないと思うんだが・・・ -- {sDDptyecUig} 2019-11-04 (月) 00:12:31
  • 追撃は奥義打たんでも初手から1アビポチで発生すんだからデスの短期ムーブで強化やん　別枠だって文面どおりなら常時+50%はあるやろ　1アビの与ダメup次第で火力上限上がりそうだし別枠総量下がったとしても初速と上限上がるなら強化だろ　雑魚敵専門っていう立ち位置変わらないんだからメルボムするなら1アビの天司枠と追撃の割合upと効果T=RC あとサポアビの上限up lv毎5%↑にしてくれって送るんだぞ　運営がひよって数値上げたら通常殴り100万＋追撃とかになるぞw 別枠あげろってのは雑魚しか得しねーからやめろ -- {wlMLNKRhYmc} 2019-11-04 (月) 00:21:11
    • 神狼が0からなのか1からなのかで違うと思うのよね　毎ターン上昇ということは初期0の可能性もあるし -- {a3AXLl/tdFY} 2019-11-04 (月) 01:30:03
      • 他キャラみても初期は０じゃないの？で、公開されてる情報ではターン経過のみでしか上昇手段無しだったり、火力やら回避やら現状の強みをところどころ消されてたり、強化点が調整実施後の効果量次第だったりと不安要素満載だからわーわーいわれてるんじゃ？ -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-11-04 (月) 01:49:39
    • 団長とかハゼレナ0開始だけど+2アビあるからのー　lv1から始まってて欲しいとこだが。あとかばうもいらねーと思うんだよなぁ　回避カウンターとか剥がれて被弾リスクと回避消失リスク上がるだけだわ -- {wlMLNKRhYmc} 2019-11-04 (月) 01:52:48
    • 火力はそもそも数値次第で未知数だし、別枠火力はもともと過剰だったから別にいいかなとは思うんだけど、回避カウンター程度しかもたずにかばう2アビがしょっぱすぎるんだよねぇ・・ -- {M1mWQPjw7fE} 2019-11-04 (月) 04:03:54
  • 1アビの性能次第かなって感じ。個人的には4アビを永続にして欲しかったな -- {eq8jpZhOXto} 2019-11-04 (月) 00:55:13
  • 火力は未知数だからともかくとして、性能構成のチグハグ感だけなんとかしてほしい。奥義の完全回避を2アビに移動して、3アビの命中ダウンを奥義に移動するだけでかなりバランスよく役割持てて使いやすいと思うんだけどな -- {M1mWQPjw7fE} 2019-11-04 (月) 04:05:01
  • よくよく考えたら6月に調整したゼタの「命中率ダウン＋ダメ＋弱体耐性ダウン」と今回のシスの「命中率ダウン＋ダメ＋恐怖」っておよそ４，５か月くらい調整しててここまで似たのも悲しいけど、なによりシスくん90になるまで恐怖+ダメだけだから、レジスト入ると涙しか出ないな、3アビ。 -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-04 (月) 05:08:08
    • 一番言いたいのは、ヒッヒ使ったところで、ゼタの方が弱体耐性入ってくれるから扱いがいいって話。この調整をするなとは言わないが、なんかこうなぁ……って -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-04 (月) 05:12:19
    • 二種デバフのダメアビだからクソってのは真面目によくわからない -- {UEq80HLX662} 2019-11-04 (月) 05:46:23
      • 恐怖撃つのは相手の特殊技を打たせないためで、命中ダウン撃つのは特殊技をかわすときか適当に使えるようになったら使いたい。ついでに1アビの与ダメアップも乗らない。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-04 (月) 08:39:16
      • そこが悪いとは言ってない。僕が言いたいのは、6月に調整された闇ゼタと内容がほぼ被る調整内容で、本来二か月でこの調整が行われてたとしたら、手抜きもいいとこだったのでは？ってこと。五か月あって、この内容でそれがLV90と最初から持ってるものでほぼ同じ内容なんだよ？なんかおかしくない？ -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-05 (火) 04:34:10
      • 二か月連続で、この調整がだった。枝の言う二種デバフもシスの持つ恐怖はレジストのリスクが大きいし、命中率ダウンだけで長期戦を考えると耐性上昇は無視できるかわからない。そう考えたら、闇ゼタは耐性上昇を緩和できるし、デバッファーとしての役割が一部重複するうえでシスより扱いやすいのことを踏まえたら、デバッファーとしてのシスってどうなんだ、と感じただけよ。 -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-05 (火) 04:41:00
  • 命中率ダウンと恐怖が同時ってのがマジデクソ -- {PSgylckLRBU} 2019-11-04 (月) 05:38:54
  • 与ダメupってことは固定ダメージ追加じゃなくて天司枠ってことだろ？迫撃もついてるし結構期待できると思うが -- {dA6QKl5RLIs} 2019-11-04 (月) 06:56:18
    • 通常攻撃の与ダメアップだから変更された反撃の狼煙と３アビのダメージに乗らない。最近のキャラはインフレ気味だから幻影追撃位残しといても別にいい気もするんだけど。1アビポチって追撃付けるキャラとかナルメアでさえ文句言うのにあれ以上の効果量にはならないと思う。まあ1アビが永続で与ダメ20追撃30または6ターンで20/50か3ターンで20/100くらいなら手のひら返す。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-04 (月) 08:23:32
      • 消えるダメ上限の火力分を追撃と与ダメ上昇で補えるかどうかなんだよな -- {jFlOwsRw9ds} 2019-11-04 (月) 11:00:49
  • 以前はフュンフがぶっちぎりのドベ、夏はフュンフと同じくらいだったシスの最終率がやっとドベに行きそうだからある意味楽しみだわ。まさかこんな仕打ち受けるとは思わなかったよ… -- {Pfk0NN.F5Ow} 2019-11-04 (月) 08:15:17
  • 火力は数値次第とか未知数だとか言うが今より出にくくなるのは調整文から明らかじゃない
    何でそんな下手くそな擁護するかね -- {kzDDMV1tnSU} 2019-11-04 (月) 08:16:30
    • 元々シスのターンバフって過剰だからそうとも限らん
      つよバハとかの硬い敵には不利になるだろうけど、対有利なら変わらないかもしれないから実際調整後を使ってみないとわからん -- {IHTty48pqyU} 2019-11-04 (月) 08:46:21
      • 過剰ってその過剰な火力が役に立つ高防御の敵追加するって話の後にこの調整な訳よ。ぶっちゃけ単に火力出されるのが悔しかっただけじゃね？ -- {kzDDMV1tnSU} 2019-11-04 (月) 09:16:03
      • 結局「極端な高防御」ってのが防御値いくつなのって話よな。今のシスのバフだと防御60,70相手でも減衰でるから40〜50あたりを極端とするなら問題ないだろうし(古戦場をこのあたりに設定するとシス以外が死ぬ) -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-04 (月) 10:42:14
    • 調整内容に効果量も書いてほしいんだよなあ、実装されてから文句言ってももう遅いんだし -- {4vuzEVp//eo} 2019-11-04 (月) 08:56:07
      • 今時〇〇UP（大）表記を続けてる時代遅れなアプリはグラブルぐらいなんで
        ご理解ください -- {JfTnGPbmwkE} 2019-11-04 (月) 09:31:42
      • 効果量もだけど１アビなんて効果ターンすら書かないからな -- {VPSDuhcVHII} 2019-11-04 (月) 10:56:24
      • 効果ターン書いてあるの効果ターンを調整で伸ばした光猿奥義しか書いてないからなｗ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-04 (月) 12:47:19
  • 神狼バフ周り見るにレベル上げと維持が割とシビアそうなのが不安だな。
    せめて1アビあたりにレベル上昇効果つけるか被ダメ時の減少を1段階にして欲しいわ -- {.sFjIt00Nco} 2019-11-04 (月) 10:13:04
    • 幻影２枚と回避１の奥義に４アビあって常時ＤＡ出せるシスは最大値維持は難しいだろうけどそれなりの数値が維持されるように動くこと自体は難しいことじゃないと思うよ。神狼のバフが劣化してなければ１とか２累積でも十分な性能誇ってるはずだし -- {EWx523UJV7o} 2019-11-04 (月) 11:32:14
  • 神狼の初期値がリミヴィみたいに3だったりしたら話変わるのかな。
    使ったことないからよくわからないけれど。 -- {pL5utALwEtQ} 2019-11-04 (月) 11:42:51
  • ヒヒイロ使って最終した筈なのに今よりもっと一部の恒常や季節限定に劣るキャラになりそう　　ポメェ…(調整の知らせ直前に最終したんだ頼むよ…) -- {7mzQ8nfWadM} 2019-11-04 (月) 12:02:35
    • まだほとんどのユーザーが十天を一人も最終解放出来てない頃、シスを選んで最終解放してTwitterでドヤッてたFKHRを信じろ。素材集めはワンポチだったけどな。 -- {NwaKaefhR9Y} 2019-11-04 (月) 12:16:27
      • つまり運営にとっては強キャラ判定だからナーフされた？ -- {7d41GIEUawA} 2019-11-04 (月) 12:22:55
    • よほど効果量やデバフの強度が壊れてなきゃ今以上に居なくても別に困らないキャラになるよな。前回の時は幻影追撃が6割なら…とか期待されて3割爆笑だったから何も期待できない -- {AeRRCqoTd1I} 2019-11-04 (月) 14:20:26
  • 2アビのかばう削除して奥義の回避バフスタックさせてくれハレゼナが2回なんだから出来るやろ　これなら†神狼†そうそう剥がれないべ -- {uNKvzCY6C8w} 2019-11-04 (月) 13:18:22
    • 実際旧シスはバフも防御も過剰だったからなぁ。かばうはコレジャナイけど本人（だけ）の純防方面足した所で使わんだろ。通常多段敵とか死なない程度の乱打ならかばうカウンターで6回、つまり600万火力とれるわけでねえ。それか完全回避併せてルシの大半の特殊受けられるし。 -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-04 (月) 13:27:52
      • カウンターって回避6回or被ダメ6回なんかな？それならかばうあってもいいけど。でもルシ全体通常とか超多段連発されるんだから神狼バフ維持できないしかばう奥義回避でトリガー抜けれるっつてもバフ維持できないポメすけは連れていかんでしょ -- {uNKvzCY6C8w} 2019-11-04 (月) 14:57:00
      • 気になって調べてみたけど通常多段は回避カウンター>無敵の順で消費されるけど多段特殊は無敵が先に発動してカウンターしないね -- {uNKvzCY6C8w} 2019-11-04 (月) 15:25:04
    • てか追撃が1アビに移って幻影関係なくなったんだから奥義効果は完全回避3回にすればいいのにな。なぜ全体攻撃で剥がれる劣化品を中途半端に残すのか -- {.sFjIt00Nco} 2019-11-04 (月) 13:37:11
      • 流石にそれはダメージほぼ完全に受けないからゲームバランスおかしくなる。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-04 (月) 13:41:43
      • シスの奥義間隔でそんなん付いたら無敵すぎて頭悪いけどな。バフ消去以外はなんも怖くない。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-04 (月) 13:53:10
  • あ、気付いた。反撃の狼煙って特殊反応だろ。つまり特殊でダメージ受ける可能性が高いんだから神狼2あげればいい。特殊のあとに。 -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-04 (月) 13:25:14
  • 1アビは置いとくとして、2アビは無いよりはましぐらいの物。3アビは恐怖が時間制じゃない限りいらない。サポアビはこっそり消された回避と被弾したくないのに敵の特殊技時発動のダメアビ。奥義の効果は前のより確実性はあるからどちらともいえない。1アビしか使わなかった人には強化。3アビ使ってた人は効果量次第かもしくは任意のターンで張れる無敵を失って弱体化。アビ押さない人は幻影追撃が消えて弱体化かサポアビの上限次第って所だと思う。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-04 (月) 14:10:26
    • 被弾したくないことと特殊発動ダメアビは別に矛盾しないよ、シロウやコルルで庇っても勝手に殴りかかるし -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-04 (月) 15:05:08
      • いや単純に特殊技が多いと被弾率が上がるけど少ないと発動率が下がるという話ね。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-04 (月) 15:07:17
  • 強くなるかは別にしてほぼ間違いなくシュバHLソロ、アポロンソロ、ヘクトルソロ、メタトロンソロは早くなるか楽になる。意味はないけど。特にヘクトルはガン刺さるだろうね。カウンターに加えて火力ある場合、トリガー山のように来るから。 -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-04 (月) 17:09:58
    • プラウドとかブレイブみたいな高難度ソロコンテンツが増えている今は、ソロで強いという点は一応評価できる。全体通常攻撃の敵以外ならまぁ強いだろうとは思うし。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-04 (月) 17:38:14
      • 同意だけど問題はヘクトルやメタトロンソロするような奴の望んでる性能じゃないって事なんだよねぇ。俺にしても防御カットとか一切積んでないし。シスの場合、産まれてから一度も所謂環境取った事が無いのが澱んでる理由なんだしさ。 -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-04 (月) 17:58:43
    • ヘクトルの通常攻撃多段でlv毎ターン減っていくイメージしかないんだけど・・・ -- {zJHWQO67wE6} 2019-11-04 (月) 17:54:26
    • 毎ターンは言いすぎたけど奥義ターンと2アビの回避カウンター使ってるときはなんとかなるかもしれないけども、それ以外の場合偏ったら普通にレベル下がるんでは？ -- {zJHWQO67wE6} 2019-11-04 (月) 17:57:13
      • あくまで準廃〜天井層の話をするならだけど、多分編成整ってないだけだよそれ。ヘクトルにおけるシスなんて現状で特殊以外一度も被弾しないのザラだから -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-04 (月) 18:00:51
      • 最終シス持ってるならオーキス並べてサブセワスでフルオートでもやってみればほかの2人が瀕死になってもＨＰほぼ満タンだから面白いよ。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-04 (月) 18:17:11
      • 現状シスが全く被弾しなくても調整後にかばうカウンター使用したらレベル下がりまくるのでは？って意味じゃないん？ -- {t2t2hu21lvw} 2019-11-04 (月) 19:09:03
      • かばうカウンターのかばう効果が1ターンだったらあまり問題ない。ヘクトルの特殊技は単体が多いから幻影だけでもかわせる。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-04 (月) 19:16:28
      • 今は確率回避もあるから避けるときは避けるけど、調整後は確率回避は無くなるから奥義と２アビ使用時の固定回数しか避けない。 -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-11-05 (火) 02:00:54
      • あ、一応命中ダウンがあるか。強度とか付与時間分からんけど -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-11-05 (火) 02:09:12
    • ガンガン刺さってもカウンターがその分直ぐに効果切れるから、通常攻撃を受けかねないし、特殊行動は結局喰らうには喰らうから、楽しいに楽しいだろうけど、サポアビの被弾を耐えきれなくて消沈しそう -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-06 (水) 18:51:03
  • これアビに移された恐怖はターン制のままでいいんだよな？　散々言われてるだろうけど恐怖あるのに特殊に反応するダメアビって気持ち悪い性能だな。せめてジョンドゥや調整後バレユース同様、ダメ受けなかったらダメアビ発動にしろよ -- {tiCZiL7qU7M} 2019-11-04 (月) 18:32:28
    • 今でも恐怖なんて無視して特殊撃ってくるんだからこれからも更にそういうギミックが増えるんだろ（白目） -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-04 (月) 19:21:10
    • そもそも宵闇の恐怖、水天彷彿の系じゃなきゃ、どの敵に対しても効くってのはないからね…チャージマックスにHPトリガー、カウンター行動とかで特殊飛んできちゃうし、普通の恐怖じゃなくて上記二種の恐怖だと納得だが、普通のなら特殊反応つけてもいいかと -- {9BcGn5zhJ2Q} 2019-11-04 (月) 22:35:12
  • 適当に調整してるしわ寄せ来てるね。これは保留あるで -- {7d41GIEUawA} 2019-11-04 (月) 20:49:09
  • 編成縛りで色々プラウドやってる時にふと思ったんだけど今回のプラウドみたくひたすら防御バフ貼ってスリッパダメばら撒くような相手にも調整前のシスなら火力と吸収でジリ貧な状況でも1人で削れてたんだろうけど、調整後って吸収無くなるし火力落ちるしで高難易度適正やっぱ落ちてるのでは…？ -- {/gG86dD3fHE} 2019-11-04 (月) 21:04:01
    • 今回のプラウドなら神狼が今みたいに０にならなくなって命中ダウンもあってだから適正自体は高くなるんじゃないかな。連打特殊もかばう回避できるしで -- {EWx523UJV7o} 2019-11-04 (月) 21:36:10
    • 被ダメを抑えたい=体力維持しやすいシスで吸収は持て余し気味だった気もするけどな。多段や全体攻撃で強みを潰されるのが今のシスだし。少なくとも調整で多段・古戦場や高難度に多い複数対象の通常攻撃とかでは動きやすくはなるとは思う。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-04 (月) 21:46:55
    • 吸収より奥義の回避率アップがCT6のアビ、しかも命中するかわからない命中率ダウンになったのは結構響いてくると思う　あと1アビの上限アップが被弾に左右されるサポアビに行ったのも -- {P0mdwnN9mKo} 2019-11-05 (火) 03:40:03
  • 恐怖がターン制でなければ、少しは使い道できるけど、どうなんだろうな。 -- {iHjkq0ptj9g} 2019-11-04 (月) 22:24:15
    • 60秒だとそれこそサポアビ持て余すだろうし、いくらトリガーにチャージマックス多くてもなのでターンじゃないかなぁ…というかここらへんの告知ほしいよね… -- {9BcGn5zhJ2Q} 2019-11-04 (月) 22:39:54
    • 古戦場の100HELLの上やつは複数人前提だから必要なのは個人枠のターン制恐怖じゃなくて参戦者全員に恩恵のある時間制恐怖になるだろうからなぁ・・・。丁度黒騎士の最終と重なるのも気になる所 -- {wb38LnQvzjA} 2019-11-04 (月) 23:51:25
      • 上のやつはそもそも複数人で数ターンで鎮める方法だから恐怖とかじゃなくてターンダメ -- {EWx523UJV7o} 2019-11-05 (火) 00:09:58
    • 言って90まではアビダメがくっついてるだけで、レジスト入ると時間制だろうと役に立たない部分がひどすぎて、少しの使い道で何とかなる部分じゃなくないかな。 -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-05 (火) 14:48:00
    • ターン制の恐怖よこされるくらいならスロウの方がいい。でも黒騎士最終するとか言ってるから時間制にはならないだろうなと思う。命中ダウンが時間制だったらまあ面白いかもしれんけど。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-05 (火) 18:39:25
  • 3アビは隠し効果ごとサポアビに移るの？隠し効果はなかったことになるの？ -- {EubIzWZ2tL2} 2019-11-05 (火) 02:06:24
  • 4アビ放置が正直一番きついわ、まさか完全回避だから(追加される)かばうと良シナジー、テコ入れ不要と思われたんかな。回避削除してもいいから火力部分、飛ばし性能もっと上げてくれよ… -- {s1Qm/ILeJp2} 2019-11-05 (火) 08:16:07
  • て てんち こくう　やしゃ　せん　じん -- {aE3xlLHGzpA} 2019-11-05 (火) 12:35:26
  • 狼からチワワになる事がほぼ確定したような状況でもはや希望持てって言う方が無理。シスは何か悪い事したか？ -- {faaNpkzK3Og} 2019-11-05 (火) 15:38:28
    • おそらく前回の闇有利古戦場で活躍しすぎたんだろうな。だからこそ直前での調整()なわけだ -- {WiBGQ/dLT.c} 2019-11-05 (火) 15:41:31
      • 装備揃って無い人達に限定した活躍だったけど運営としては弱いプレイヤーでも時間かければゴリ押せちゃうのが不満だったんかね… -- {lL97Q6JE/mM} 2019-11-05 (火) 17:56:55
      • 古戦場で活躍したならそれを見た最終シス無しがこぞって最終するはずなのに数全く増えてないよね。オクトーは爆伸びしたけど？ -- {AeRRCqoTd1I} 2019-11-05 (火) 18:18:10
      • あくまでもシスは個人の力で大暴れするだけだからじゃないかな？オクトーは存在自体が土属性を左右する存在だから、その違いじゃないか？ -- {faaNpkzK3Og} 2019-11-05 (火) 18:49:28
      • 奥義恐怖がポチ頻度減らしてリロ殴りたいから割と便利で、本人も確定連撃に1アビだけでも1.2〜1.6倍の別枠ゲージ調整可能と最終してるならよほど編成極まってなきゃ入れない理由は無いんじゃね。ただアタッカー枠は劣化ではあれどいくらでも代用できるからヒヒ２つ使う気になれないって話 -- {/gG86dD3fHE} 2019-11-06 (水) 10:49:48
  • 一応ポジティブにみるとサポアビのアビダメ少し足りない肉とか少し足りないって場面を緩和してくれるからすごく使える場面も結構考えれるってのはあったりする
    あとオートで周回するときとかもターンバフ乗せて殴れるから３ＷＡＹとかでやる場合もＤＡ確定もあってだいぶ強いはず。サラーサのグラゼロみたいな楽できる可能性だけは高い -- {EWx523UJV7o} 2019-11-05 (火) 16:06:15
    • 一回も人権になったことないのにちょっと便利とか楽できるとかマジでいらないから。サラーサにならなくていいからエッセルになれ -- {8zijt/sWv6c} 2019-11-05 (火) 16:38:08
      • 現行最強の闇にそこまで求めるもんじゃないと思うけどね。まあもうちょっと使いやすい調整のがいいとは思うけどね -- {EWx523UJV7o} 2019-11-05 (火) 18:59:17
    • シスでなくてもできる事だからなんのセールスポイントにもならんな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-05 (火) 16:43:34
      • 防御力が低い相手に対しては今まで通りトップクラスの戦闘力を出せます！→それシスである必要ありません。これすらわかってない運営だからなぁ〜。 -- {faaNpkzK3Og} 2019-11-05 (火) 16:50:38
      • ＨＰＭＡＸの状態で特殊技うたれたらでオートアビダメ発動できて奥義ゲージ開始４０パーセントで確定連撃で奥義上限高くてレーン毎に火力上がるのはシス以外でできるんかすげえな。 -- {EWx523UJV7o} 2019-11-05 (火) 18:58:40
      • 自分が書きこんだ事だけを見て、そんな点で魅力を感じるキャラだと思うんか？ -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-05 (火) 19:44:54
      • 一応は使える場所考えれるあたりは魅力だけど３アビを別効果にしてくれとは思ってるよ　ただ調整後のシスで出来ること他のキャラで確実にできるってわけじゃないのは一応評価点だとは思う。マイナスだけ見るのはよろしくない。 -- {EWx523UJV7o} 2019-11-05 (火) 21:11:58
      • まだ通常と多段に対して自力回避の確実性が増した点の方が評価できる。ポジティブに見て肉集めのポチ削減に便利だよじゃな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-05 (火) 22:24:26
  • もしかしたら言われてるより強くはなるかもしれんが恒常のコルルにも劣る十天の面汚しって相変わらず言われ続けるのがオチな気がする。火力まで奪われた挙句にそんな事になったらやってられんな -- {zf8JkcbimKk} 2019-11-05 (火) 16:55:21
    • 黒騎士最終も古戦場前にくるしそっちとも比較されたらなおさらやってられない -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-05 (火) 17:00:42
      • むしろ黒騎士はシスのために被害者になるだろ。可哀想 -- {3tcrTbo89Kw} 2019-11-05 (火) 18:19:40
      • 黒騎士ってヴァンピィと役割丸かぶりだし連撃ないしで目立ってないが自前の背水堅守に回復、スロウディスペルと現時点でも強みはあるし最終で攻撃性能上がったらシスより席ある可能性十分ありそう… -- {aFv.RGWF6qU} 2019-11-05 (火) 20:57:51
    • つよだと闇ソル最強時代だからエッセルもオクトーもなんでもかんでもコルル以下だよ。面汚し以前に回りの属性も見ないとな -- {EWx523UJV7o} 2019-11-05 (火) 19:00:13
      • 犬狩りだけなら最強のチワワよりコルルのほうが十天にふさわしくないか？ -- {8zijt/sWv6c} 2019-11-05 (火) 19:57:43
      • シエテいなくなった時点で上限の高くて最終で奥義倍率も高くて開幕奥義ゲージも高くて特殊踏みこんだ場合うアビダメが出て押し込めるシスのが強い。
        そもそもコルルに勝てるキャラは現状どの属性にも存在しない -- {EWx523UJV7o} 2019-11-05 (火) 21:10:03
      • コルルより上って無条件でアビダメを毎ターン自動発動し続けるみたいなレベルじゃしな… -- {9BcGn5zhJ2Q} 2019-11-05 (火) 23:22:03
  • もう明後日の7日だし明日公式でなんも無かったらこのまま調整強行かの -- {tiCZiL7qU7M} 2019-11-05 (火) 19:07:05
    • 最初の告知と変わる場合でもわざわざ言及したことほとんどないよ、以前のシエテの2アビくらいじゃない？告知なしでサプライズで石の調整追加したこととかもあるし -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-06 (水) 12:42:08
  • 奥義の場合、宵闇付いちゃうと耐性の問題から困るけどアビに移るなら宵闇でよくないか -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-05 (火) 23:15:30
    • 宵闇にするならサポアビの発動条件も変わらないとチグハグ過ぎる -- {qMrNgEe9fik} 2019-11-05 (火) 23:59:30
  • 虚空斧のためにシス取らなきゃいけないけれど不安だな… -- {LfcM5uBdBOE} 2019-11-06 (水) 00:27:39
    • 未最終ならむしろ使いやすくはなってると思うから安心して取ればいいよ。 -- {zZOvcaJS8gI} 2019-11-06 (水) 18:46:24
      • 最終前ってそこまで弱いんですか？ -- {LfcM5uBdBOE} 2019-11-06 (水) 23:16:44
  • 強くなるかどうかもだがシスが別キャラになるって事が不安。シスがアビダメ撃つイメージ無いしやっぱり今後はシス一人生き残って敵を倒す場面も見られなくなるのかね。最終シスが主人公倒れた後に俺の力はこの時の為に〜なセリフ暑くて好きなんだが -- {4vuzEVp//eo} 2019-11-06 (水) 08:39:30
    • 奥義撃ってれば勝手に生き残るのは変わらんから別にそこは変わらないんじゃないの？どうせ奥義の無敵はシャル2アビ辺りの被弾時1ターン継続系だろうし回避アップとかは変わらんのだから。発動のタイミングをアビで好きにやれなくはなった代わりに多段等には強くなってると思うよ。 -- {O8sCaaX70lY} 2019-11-06 (水) 12:35:10
      • 奥義の回避率UPとサポートの稀回避は消されてるんだよなあ -- {8zijt/sWv6c} 2019-11-06 (水) 14:44:35
      • 確率回避は回避行動に意味の出るターニャやランちゃんあたりでは楽しいけど、自己バフ維持としては不安だしアテにしづらい。どのみち多段や全体の特殊技を素受けする状況も少ないし、吸収同様あって困るものではないけど蛇足感もあったな。その名残りで3アビに命中ダウンが付いたって感じかね。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-11-06 (水) 15:23:18
      • 奥義以外の任意無敵と高回転のクリアを持ってかれてるわけだから、奥義以外の継戦能力は地味に落ちてるゾ -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-06 (水) 15:44:54
  • いよいよ明日か。1アビの効果量もだが効果ターンが気になるんだよな -- {pYkTXs2zCXE} 2019-11-06 (水) 14:53:05
    • まず理想でいけば10割6ターン。普通に考えると6割3ターンくらいじゃないか？ただ、6割3ターンだと十天キャラのアビ性能じゃないわね。 -- {LP5PtCxk/Zw} 2019-11-06 (水) 15:46:22
      • 6割6Tはそこそこ期待出来る可能性がなくはない。 -- {FpZmSpkLRhk} 2019-11-06 (水) 19:13:26
    • どうせ3割だぞ
      追撃の割合に期待するのは前回の調整でやったからもう期待できねえんだ -- {gJHzFiwVEb6} 2019-11-06 (水) 18:39:33
      • 個人追撃の倍率なんて初実装したナルメアを超えるのがルシオぐらいだしな…… -- {V8aAeKK5YxU} 2019-11-06 (水) 20:41:48
    • 効果ターンは今と据え置きでそれに合わせてCT弄ったように見える　最終前が5(/CT6)で最終後が永続 -- {MBMwrDrpPFI} 2019-11-07 (木) 00:21:18
  • 地味に便利だった1アビのクリアって消えるのか…？ -- {juC21AdkD5E} 2019-11-06 (水) 16:01:50
    • クリアも奥義調整に便利だってゲージUPもみんななくなったぞ -- {8zijt/sWv6c} 2019-11-06 (水) 16:29:26
  • TwitterでもWikiでも賛成意見皆無なのに、本当にこの性能で調整するのか。シエテが毎ターンレベル2上がってアビでも上げられるのに、シスは毎ターン1で他に上げられないのふざけ過ぎでしょ -- {RAcOuBlo1lM} 2019-11-06 (水) 16:57:44
    • 自分が見た限りはTwitterでもWikiでも結構賛成してるエアとご民いたよ、驚きだね -- {sOugTux77s2} 2019-11-07 (木) 01:51:43
    • エアプwithでもシスだけ懸念要素強めの論調で笑う -- {n6ZOoJ1/VgU} 2019-11-07 (木) 05:04:06

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Last-modified: 2019-11-07 (木) 18:56:29