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シス (SSR)

  • なんせ解放十天ゲーになってるのに十天が1人しかいない闇でこんな性能じゃあ -- {GCXhvBu.RyY} 2017-12-18 (月) 16:40:19
  • 1アビをドランクみたいなスイッチ系にして敵対心UP(大)とDOWN(大)を切り替える。２アビのカウンターを回数制。さらに95のサポアビを回避時にカウンター効果＋２、もしくは奥義にカウンター効果＋３。多段は幻影と味方に受けてもらう代わりに通常攻撃は敵対心で惹きつけ擬似庇う回避＋擬似追撃をするグラップラー系を踏襲したカウンター特化キャラってのはどうだ？……まあここまでいくと別キャラレベルの調整だけど。 -- {rNcXqXQwQdw} 2017-12-19 (火) 02:13:10
    • シンプルにカウンター中だけかばうようにすれば敵対心ダウンと両立するような気も -- {0NO.qJ0pbtM} 2017-12-19 (火) 10:12:13
      • つまりウーノさん… -- {GCXhvBu.RyY} 2017-12-19 (火) 10:37:35
  • 仮に調整もらえたところで新しく作り直すレベルでの調整しないともう無理だよねこれ
    コンセプト自体があれだから生半可なのじゃどのみち使い物にならねぇ -- {UQeeFI/CuTY} 2017-12-21 (木) 04:07:55
  • 正直、通常攻撃の上限がもっと上がって、アイル並みの追撃付けてくれたらそれでもう良いような気がする -- {6MJtyk0QfuA} 2017-12-21 (木) 04:49:47
    • 壊れアイルの強み3要素「背水」「上限UP」「50％追撃」の内2要素も付けたら、そりゃ誰でも強い -- {bX38mlMKBak} 2017-12-21 (木) 10:32:56
  • ヴァイトきゅん超強化でまたシスたその肩身狭くなったね… -- {L0cBonjFkPk} 2017-12-21 (木) 18:56:28
    • シエテオクトーの十天アタッカーも超強化されて更に格差が広がってしまった…… -- {fv80r7by8Aw} 2017-12-21 (木) 19:11:49
  • 頭目見てるとほんま笑う
    シスが十天ってのが嘘みてーだわ -- {jsOOHVVcYXA} 2017-12-21 (木) 21:57:02
  • 1アビにイシュミールの氷剣みたいな効果もつけて、2アビにかばうとアサシンもつけて、4アビに2回攻撃もつけて、幻影時に追撃くらいやっても他の十天アタッカーに追い付くか微妙なくらいダメージアビ無し純アタッカーのコンセプトが不利過ぎる -- {HgzF5Mh8asU} 2017-12-22 (金) 11:25:55
  • 4アビ通常攻撃時三回行動にしようぜ、分身いるし。 -- {.ibZj6N726Q} 2017-12-22 (金) 17:42:08
  • 散々言われてるけど解放エピと能力がずれてるのが気になるんだよなあ　六崩拳の力には頼らないって誓ったから奥義効果は踏襲しなかったという解釈はできるかもだけど、強すぎる力を己のためだけでなく守ることに使うと誓ったにしては自分だけバフ維持するマンでしかないし見方によったら他者に攻撃を擦り付けてるんだよな…　もっとこう回避盾みたいなキャラにはできなかったものかね… -- {e.VD.vOC1W.} 2017-12-22 (金) 19:19:36
    • 回避盾はもうヴァイト君がいるから…
      それより最終の奥義効果の回避率アップを削除して幻影を味方全体2回にするとかの方が良くないか？
      それなら仲間を守るみたいな感じにはなるけど -- {pnT1ZNxf94s} 2017-12-23 (土) 06:29:55
  • とりあえず1アビと3アビはディスペルで消されないようにしてくれ、それだけでもかなり違うから
    1アビの上限アップも最大45%とかに出来ないもんかね -- {pnT1ZNxf94s} 2017-12-23 (土) 06:13:55
  • オリヴィエ来たらマジで居場所が… -- {L0cBonjFkPk} 2017-12-23 (土) 14:20:46
    • オメガ剣編成だと今の居場所もサブ枠だから大丈夫な気がする -- {DezZ2rCb36w} 2017-12-23 (土) 15:30:26
    • 拳パでいいじゃない。アザゼルさん強いぞ -- {DaJaO39Ge8E} 2017-12-25 (月) 23:09:53
    • 今あるとでも？ -- {9k66dA5XEB2} 2017-12-26 (火) 17:59:27
  • 普天幻魔の剣聖効果が本来シスが持つべき効果だと思うんだわ、幻影時に追撃なりつける、被弾時カウンターじゃなくて幻影付与、壊れ臭くなるけど4アビ攻撃行動二回とか良くない？あとマジでバフは強化効果消去されないようにして　回避率とか信用できない効果は消えて -- {uJbrZrxvShk} 2017-12-23 (土) 20:47:16
    • 4アビ2回行動でもシスだけだしシヴァとの相性も悪いから他の十天に比べたら言うほど壊れにはならんよ -- {DezZ2rCb36w} 2017-12-23 (土) 23:47:24
    • サポアビを幻影、カウンター、被ダメ無効時にかばうに変えてくれたら全てが生きてくる気がする。 -- {mAyJfPjtlYs} 2017-12-24 (日) 02:00:14
  • マイペのクリスマスボイス吹いたw サンタさんにプレゼント貰えなかったんか…… -- {VQXvM8CVYAc} 2017-12-25 (月) 22:58:50
  • クッソ便利なキャラなのにエアプに下げられてて可哀想な十天。下げてる奴等がどんな闇パ組んでるのかきになるわ -- {.gIk0QnsD/I} 2017-12-28 (木) 14:09:49
    • そらもう詳しく説明する必要もない定番の編成よ　自分だけ強化して減衰という壁に阻まれながらも殴り続けることしかできない奴の何が「便利」なのか逆に聞きたいわ　下げてるように見えるここの奴らも別にあまり弱いとは言ってなくて、シスが活躍できる編成・面子の段階はとうに過ぎさっていて最終開放でシスが追いついてくるかと思ったら手間と素材に比べてそこまででもなかった、という真っ当な評価をしてるだけだぞ -- {J47NBmWYVnU} 2017-12-28 (木) 14:24:07
    • ログにある「最終シスの問題点をまとめる木」を見てこいで終了する気もするけど、あえて言うなら編成が雑魚であればあるほど評価が高くなるキャラではあるよね -- {U/uotCwamuw} 2017-12-28 (木) 14:30:34
    • 純アタッカーに対して強いとか微妙とかじゃなくて便利って評価した人初めて見た気がする -- {bURZYrSR.yM} 2017-12-28 (木) 14:39:53
    • お前みたいに斧染()とかで背水しなきゃ強いんじゃない？
      ゾーイいない闇とか存在価値無いけどな -- {aSZMV93c.d2} 2017-12-28 (木) 14:40:31
      • 一応ブルトガング染めでもデバフちゃんと入るなら減衰近くまで持っていけるからゾーイは抜けるんだけど結局シス入れる意味は無くなるんだよね... -- {U/uotCwamuw} 2017-12-28 (木) 14:46:46
      • ブルトガンク染めで減衰近くまで出るとか言い張る奴闇ジャンヌのバフ中の話してるガイジしかいない。エアプでイキるにしても仕様を1から学んでからにしてくれ -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-01 (月) 07:38:56
      • 突然何なんだこの人 -- {2OHiv1.VeJU} 2018-01-01 (月) 13:47:33
      • 普通に言ってる意味はわかると思うが・・・。ゾーイ実装時からそうだが印象だけで適当に減衰減衰言う人多すぎて辟易するのはわかる -- {jBNvJ08RpqQ} 2018-01-01 (月) 17:30:49
    • 支援能力０のキャラが便利の意味が全くわからんが……。装備が雑魚であるほど強いキャラだからこいつageるとそれだけで色々バレちゃうよ＾＾；すぐ全滅しちゃうボクちゃんのパーティでも最後まで生き残ってくれるから便利なのかな？ｗ -- {267sUZOJTOE} 2018-01-01 (月) 07:43:47
    • 便利な→かわいい で読み替えると割と納得できるな -- {/MxcdEVxom6} 2018-01-01 (月) 16:01:17
  • 最終解放（の割には）クソザコポメラニアンに戻ったな。時代がシスに追いついたんや -- {Ccz/MeYEGf6} 2017-12-28 (木) 22:33:19
  • 高難易度でシスいなきゃ何でダメージ稼いでるんだろうか、こんな背水頼りしかない弱い属性で
    強化案の追撃以外は正直小学生レベルの落書きばかりだわ -- {2bhs/jbCsh2} 2017-12-29 (金) 21:30:07
    • よくわからない悔しさにまみれた小学生レベルの煽りがこちらです
      そんなにシスのいらなくなる編成が気になってしかたなくて教えて欲しいのか？お前にはまだシスで十分だら気にせず爪掘ってると良い
      追撃案認めてる時点で結局シスの力不足も認めちゃってるし
      昨今の無属性ダメ連発するボスまみれのどこに一発貰ったら弱体化するシスを持ってくんだ
      しかも背水しかない属性って言う割に吸収でHP勝手に回復してって幻影とバリアでHP減らしづらくて一発貰ってHP減ったと思ったら3バフ消えるシスを認めろとか…
      ちょっと言ってること滅茶苦茶じゃない -- {J47NBmWYVnU} 2017-12-29 (金) 22:24:36
      • すまんグラシ４ブル１だがシスは抜けないなあ、そもそも背水しなくても高火力出るから重宝してるんだが？ -- {2bhs/jbCsh2} 2017-12-29 (金) 23:40:28
    • この人ついにシスのコメ欄にも来ちゃったか... -- {ToLl1PchvEk} 2017-12-30 (土) 09:26:44
    • どうせアポロン程度のサンドバッグ相手にしかイキれないクソ雑魚なんだからその辺で勘弁してやれよ -- {BPrlowxhzV6} 2017-12-30 (土) 13:09:39
    • 高難易度ってどれじゃろね。少なくとも光ボス相手なら背水決められるし火力は問題ないはず。アルバハＨＬなら闇の役目は火力じゃないし、火力貢献したいなら他の属性で行くんでって感じだからな。 -- {DaJaO39Ge8E} 2017-12-30 (土) 13:20:36
      • 元々火力しかやることのない色であった闇が火力で役に立たない時点でお察しなんだよなぁ・・。アルバハに恐怖なんてもう必要ないし光もそうだけど弱点がない（）とかいう謎の言い分で弱いまま放置するのやめてくれよな。既にアルもつよも闇に席などない -- {DitUhTxwgFo} 2017-12-30 (土) 14:34:47
      • アルバハで闇が弱いのは同感だが、こういう過激な属性レイシストほどクソザコなのはネトゲの常 -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-01 (月) 07:31:42
    • 高難易度ってアルバハHLとか？もしそうならシリウスガチャどうやって切り抜けてるか教えてほしいわ 闇で行かないけど１アビ使えないから魅力半減ってことにならんの？ -- {/wOUmvSHgrM} 2017-12-31 (日) 19:23:12
    • 本当のキチガイは本気で自分が正常だと信じ込んでいるから怖い -- {xZqyhs6tBvk} 2018-01-01 (月) 07:53:35
  • あんまり言いたくないけど結局十天での優先度は最低としか言いようがない装備で強化できる部分ばかり強みなので装備が更新される事に利点が薄くなって他人に攻撃を押し付けるデメリットが浮き上がってくる -- {1/SibKPyQIM} 2017-12-30 (土) 16:16:01
    • 最終考えないなら優先度はそれなりにある、けど仮に他の十天が闇だったらシスは不要でシスが他属性だったとしても他のキャラのが優先されるのは間違いない。1アビか3アビに累積防御デバフをつけてカトルの60%効果入れたり2アビにウーノの攻撃大幅upとかあれば天上でも活躍出来たかもしれない、後は奥義に20%闇属性追撃4〜5ターンで殴りもナルメアに追いつけるかどうか -- {St8XZ13m1oY} 2017-12-30 (土) 17:03:59
  • シスは強化したらしたで100%FKHRの贔屓扱いされるのが目に見えてるからあんま思い切ったことできなそうに思う -- {ObFSChtWUvA} 2017-12-31 (日) 00:35:11
    • 現状、シスの最終がこの有様の時点でFKHRの贔屓なんか無かったのは証明されてるから大丈夫だよ -- {Ks8CDfqDusU} 2017-12-31 (日) 09:22:43
  • 今更だけどリミオリヴィエの説明文で大きなダメージを受けない様に立ち回るのが重要になります！とかサラッと解放シスの存在意義否定してて笑っちまった
    同じ属性なんだからせめてシナジー持たせる調整ぐらい考えろよ -- {NHTuUxBvBFk} 2017-12-31 (日) 10:44:09
    • ダメージ食らわないことがシナジーってわからないなら書き込まないほうがいいぞ -- {2bhs/jbCsh2} 2017-12-31 (日) 19:04:40
      • ちょっと頭に血上りすぎてない？木はオリヴィエと解放シスとの相性に話してんじゃないの？この意味がわからないなら完全にエアプだわ -- {OYd1Wqa9M9o} 2017-12-31 (日) 19:32:26
      • 闇の十天は一人しか居ないのにそれとすら相性の悪いキャラをリミテッドで入れてくるのは何なのって話でしょ -- {Ks8CDfqDusU} 2018-01-01 (月) 01:24:08
  • シスは50%カットの上からでも減衰だせるくらいに火力が高いのに上限が全てを台無しにしてるのが残念 -- {MRHgfZNj6zA} 2018-01-01 (月) 20:22:21
    • 連続ですまないけど、シスの強みはアルバハみたいな減衰が出しにくい相手に減衰が出せることだと思う。何だかんだ言われてるけど安定して何十ターンも減衰だせるのは闇キャラでもこいつだけでしょ -- {MRHgfZNj6zA} 2018-01-01 (月) 20:28:21
      • そうだな。毎ターン全体攻撃やら無属性でポメらなければ強いんだが -- {/MxcdEVxom6} 2018-01-01 (月) 21:17:54
      • 全体攻撃は意外と回避アップでかわせるし、毎ターン無属性なんてやられたらシスに限らずお陀仏だからオッケー -- {1ysrYDFXrTg} 2018-01-01 (月) 22:07:48
      • 問題は1人だけ減衰出し続けられるって言うのが他の最終十天に比べるとかなり力不足なんだよね。2周年目の基準だったら最高水準だったんだけど -- {bURZYrSR.yM} 2018-01-01 (月) 23:02:06
      • アルバハですら使えないからこんなけ叩かれてるんだが
        3アビ使ったところで回復するだけ回復して背水乗らなくなった上でバフも乗り切らずバフ消去
        なんなんこいつ
        敵対心ダウンでパーティーの壊滅を招くから全く使えない1アビに機能しない2アビとゴミの4アビも然り -- {NOz63OMdM2Y} 2018-01-02 (火) 01:35:52
      • はいきたエアプ〜〜背水のらないからゴミって言ってる奴はわかりやすいから助かるね！！！！！
        シスはバフ一瞬でかけ直せるしシリウスはかばう持ち置いとかない方が悪いんだよなぁ笑
        だいたい敵対心が他に移ったくらいで死ぬようならどっちみち1アビ使わなくても事故でやられるんじゃない？？ -- {42dkPOg5sFo} 2018-01-02 (火) 01:49:38
      • 反論の余地があるコメントのその部分にだけ突っ込んでるだけで、結局シスの有用性について全く語れてないのアホすぎて草 -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-02 (火) 04:28:25
      • 延々アタリロできるわけでもないアルバハで「シスはバフ一瞬でかけなおせる」発言はエアプを超越した何かだなｗシスがアルバハでまぁまぁ有効なのは事実だけどお前はエアプだよ -- {aywFFC2cPmM} 2018-01-02 (火) 04:37:16
      • ↑×6 >全体攻撃は意外とかわせる→運頼みかよアホか >無属性ならシスに限らずお陀仏だからオッケー→何言ってるか意味不明。無属性で度々ポメるから火力出ないんだろうが。結構シスを強いって言う理由どころか反論になってない -- {LhI.QTK52OA} 2018-01-02 (火) 20:59:09
    • 全体攻撃はカウンターでダメージ稼ぎながら被弾ある程度帳消しにできる。特に全体７０〜５０は麻痺入れることが多いので気にならないこともある。３アビのCTが３で幻影や回避もあるから長期間居座りつつ火力が出しやすい。以外と奥義の回避も体感機能する。他の闇のキャラよりはアルバハHLでは使いやすい　ただアルバハ以外は多分防御値高い旧石HL以外では強いアタッカーで止まる -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-05 (金) 15:47:55
  • お前まだsrのザザとかいうゴミ入れてるのかよ
    ただでさえ貢献度稼ぎ辛い闇でそんなの入れてる時点で足手まといでしかないわ
    無属性シリウスで敵対心downが邪魔って言ってるのにお前何にも分かってなさそうだな -- {WHMwMp8I2SI} 2018-01-02 (火) 03:20:46
  • アルバハHLの話題はシスどうこうの前に闇そのものに適性が無さ過ぎて問題の本質を見失いそうになるな -- {2OHiv1.VeJU} 2018-01-02 (火) 10:00:54
    • シスはゴミだがアルバハHに闇で行くと仮定するなら有用(そもそもアルバハHにおいて闇がゴミであり、他最終十天の方がよほど適正は基本高い)という話なのに、なぜかそれでシスが有用だと主張する脳タリンが沸くからな -- {267sUZOJTOE} 2018-01-02 (火) 19:10:52
  • 久しぶりにシス覗いたら凄い荒れてるのな。性能よりあのクソダサカットインを風ランちゃんや配布ゼタみたいな奴に変えてくれんかなあ・・・ -- {eYbWKGKJNWY} 2018-01-02 (火) 20:31:22
    • 解放十天だからもっと強くしてほしい派と今でも強い下げてるのはエアプだろ派が骨肉の争いしてるからね　演出面どうにかしてほしいのは同意　クソダサダッシュさえカットインにしなければまだ見れたものにはなったと思うんだけどなあ　どっちにしろ解放前の奥義の方がかっこいいとは思うけど -- {1MPkQIKlu.s} 2018-01-02 (火) 21:21:15
      • 骨肉というか一人強い強い言ってる奴がいてそいつが死ぬほど叩かれてるだけだがｗ -- {mV1pbf.e/gQ} 2018-01-03 (水) 05:46:31
    • 他十天が普通に修正される中で無視され続けてるのも、荒れてる原因だと思う。
      奥義は変えて欲しいけど無理やろなぁ -- {mAyJfPjtlYs} 2018-01-03 (水) 01:06:26
  • 被弾するけど立て直しが早くなったからオッケーみたいな話って「シスはんは立て直しが早くて凄いどすなぁ」みたいな皮肉だと思ってたんだが、もしかしてマジで肯定的なニュアンスで言われてるのかこれ -- {2OHiv1.VeJU} 2018-01-03 (水) 00:35:13
  • メインに入れた時のメリットが奥義ダメージが高いぐらいだからなぁ。
    まぁサブなら事故った時、他闇キャラより確実に貢献稼げるから有用ではあるけど最終十天なのにそれで良いの？って話だよな。 -- {mAyJfPjtlYs} 2018-01-03 (水) 00:58:53
    • 奥義火力は闇のアタッカーでは確かに抜けてるけど、他の十天が解放で奥義にアビリティ一つもらったに匹敵する追加効果もらえてるのにシスは回避（笑）だけだし…全体バフとか期待してないから追撃ないし上限アップくらいくれてもいいと思うんだが -- {1MPkQIKlu.s} 2018-01-03 (水) 01:30:21
      • アザゼルさんって言う強烈なクリティカル奥義アタッカーがいてですね -- {D2TlwAS4AtA} 2018-01-05 (金) 15:27:21
      • まああれはそこそこ条件厳しいから… -- {IImlqj6D6qM} 2018-01-10 (水) 00:44:35
    • 基本的に最終十天は突き抜けた個性＋一定水準以上の火力or火力支援という構成になっているが、こいつは個性が火力なのに恒常アタッカーに席を奪われ、しかも何一つ支援能力がない。どうしようもない -- {mV1pbf.e/gQ} 2018-01-03 (水) 05:51:12
    • 解放で貰った奥義追加効果と4アビが死んでて全体バフもまともなデバフも追撃もアサシンも無いアビポチが多いリスク有りキャラはどう考えてもつらいってだけの話 -- {F.cwwulhpi.} 2018-01-03 (水) 10:50:59
  • 累積系アビなんて全員調整後イシュミールみたいに「永続かつ消去不可」でいいよ……修羅みたいな特殊な累積だけ「永続かつ解除条件付き」にすればいいわ
    最大発揮まで時間かかる、消される、延長する為に再使用、とかデメリットのほうが目立つ -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-03 (水) 19:19:47
    • ハレゼナやシャルのバフみたいに自動付与で良いと思うわ -- {XunuUymoNig} 2018-01-09 (火) 04:30:23
  • hpトリガー全体ダメが増えて本格的にきつい -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-05 (金) 03:16:56
    • しかも、無属性攻撃で回避も無敵も無視される -- {2tYiXxuNRp6} 2018-01-05 (金) 12:42:58
    • バフ消去もあるぞ＾＾ -- {NpdsGYNI/DQ} 2018-01-05 (金) 13:07:02
    • ただの全体ダメなら3アビで何とかなる場面も多いけど多段とか無属性だと成す術ないからなあ… -- {1MPkQIKlu.s} 2018-01-05 (金) 15:14:31
      • 多段なら1アビの敵対心ダウンでほぼ狙われないから余裕でしのげるんだよなぁ…
        でもヘクトルとかだと事故の原因にもなるし2アビのカウンターがほぼほぼ無意味になるんだよなぁ -- {uoQ2mzsGP1o} 2018-01-06 (土) 18:42:38
      • 古戦場の立犬のトリガー技くらい多段されると2，3発は飛んでこないかい？ -- {1MPkQIKlu.s} 2018-01-07 (日) 00:38:25
      • 個人的にシスは大好きだから十天衆の純アタッカー枠としてウーノぶち抜いた火力に調整してほしい -- {42dkPOg5sFo} 2018-01-07 (日) 00:44:58
      • 4桁ダメージの多段は割りと避けきるけど3桁ダメージの超多段みたいなのは何だかんだで当たる -- {dx/XMUr6F5I} 2018-01-07 (日) 23:19:20
  • 4アビはこの性能のままなら初めから使えてもいいよなあ　本当に回避したい攻撃は回避してくれないしほんとに役に立たん　ディスペルであっけなく剥がされるし -- {1MPkQIKlu.s} 2018-01-05 (金) 15:21:43
  • 多分、次にフンフと一緒に手術室行きだけど此処見ていたらなんだかんだで人気はあるなと思った。個人的には性能もそうだけど、ほらカットインかっこよくしてくれ。 -- {72H0s8.E7kk} 2018-01-05 (金) 15:29:41
    • 普段は奥義スキップしちゃうからカットインは後回しでいいので、まずは性能を最終十天としてまともな水準にして欲しいわ -- {phBZW5zNK9o} 2018-01-05 (金) 15:52:51
  • シスは1アビの上限UPを50%にして敵対心を消して回避アップをつけてヴァイトみたいにガンガン避けるキャラにする。4アビに火力面で有用な能力をつける、反撃の狼煙を消して有用なサポアビをつける。アルバハhl から20%の光・闇耐性をけせばキチンとした性能になるでしょ -- {42dkPOg5sFo} 2018-01-06 (土) 16:20:20
  • 水ゾなくて火力ほしい場合って解放前シスに期待して取得してもOK? -- {Kk3BdV5h5wo} 2018-01-08 (月) 16:26:49
    • 装備が揃ってない内はシスは相当有能よ ただ解放前だと介護なしは結構きついから敵は選ぶと思う でも解放前十天では上位の性能はあると思う -- {IEzmZhIepJI} 2018-01-08 (月) 18:30:21
      • ありがとう。次の古戦場で頑張るわ -- {Kk3BdV5h5wo} 2018-01-09 (火) 17:01:39
  • 天地虚空夜叉千刃のモーションに惚れてシスとった人って俺だけじゃないはず -- {rBc9EOR4jKo} 2018-01-08 (月) 17:30:17
    • ストコラボで闘った時に一目惚れしました、あれ無かったら大分取るの遅くなったと思うわ -- {XunuUymoNig} 2018-01-09 (火) 02:38:28
  • 4アビ六崩拳だけに6ターンだけ追撃6割あってもバチ当たらんよね、スタメン外れそうでもう嫌だイヤ -- {gPKNYdkAqwc} 2018-01-10 (水) 07:33:06
    • それ+いつでもアサシン付いても十天の中じゃ普通に弱い部類だからな… -- {7/sh.9NVKMc} 2018-01-10 (水) 07:54:45
    • バチが当たらないって言うか、10T後に1回だけ使えるアビが恒常キャラの奥義の追加効果レベルってのは何の罰なんだって気がしないでもない。いやまあ現状はもっと酷いけどさ -- {pAWagt7GzKQ} 2018-01-10 (水) 10:55:15
  • この前取ったけど、シスに相性いい相手って光にいなくね？
    シュバマグ・グランデは消去してくるしグランデとシュバHLは複数の敵だし・・・
    そこそこLB振ってるバザラガのほうが安定してるんだが。
    LB振れば使えるようになるのかな -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-10 (水) 20:28:58
    • 解放前だときついね　アポロンは強いて言うなら得意になるのかな　アポロン自体があんまし強くないが…ヘクトルも手数多いし難しいね -- {ACAnh/4CJhI} 2018-01-10 (水) 23:59:22
    • ああ、アポロン素で忘れてたw
      まあ元々他属性で行っても通用する相手だし・・ -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-11 (木) 01:11:45
  • シスの4アビはみんな守りたいなら、せめて6味方全員回避ぐらい付けろや -- {7Q0BFbzIDM2} 2018-01-11 (木) 02:44:36
    • アルバハだと即消えてヘクトルでもディスペルされて、なんだったらシュバマグでも運が悪いとディスペルされるという。控えめにいってシスに4アビは存在しないよ -- {42dkPOg5sFo} 2018-01-11 (木) 18:41:21
    • ウーノ見てるとかばうカウンターにアサシン搭載してても全然おかしくないと思う　大体始動に１０ターンかかるのにダメージ貢献なしだし１アビ使えばそもそも攻撃がほぼとんでこない設計のくせにさらに回避とか過剰すぎる　肝心の無効化したい攻撃は通るし存在意義全くないんだよな…奥義効果も微妙の極みだし… -- {wlQxsJecHNE} 2018-01-12 (金) 00:35:33
      • 4アビが6tかばうアサシン(消去不可)にでもなればいいね
        フェイトエピと噛み合うし -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-12 (金) 02:29:40
      • 奥義後の幻影付いてる状態で単体攻撃で3アビの無敵から消費されるの意味わからん
        常識的に考えて幻影→無敵だろ -- {BPrlowxhzV6} 2018-01-12 (金) 14:34:00
      • 幻影と無敵の優先度設定もほんと頭悪いよな。ちょっとその場面想像してみろよ、って思う -- {LhI.QTK52OA} 2018-01-15 (月) 13:43:09
  • アイルよろしく奥義で追撃6割付与&4アビでサンちゃんよろしく再攻撃する仕様にしたらかなり評価変わりそう -- {SzHkJUe934s} 2018-01-19 (金) 03:46:37
    • むしろその辺が最終十天として認められる最低ラインの気がする -- {t3je2TjEFQg} 2018-01-19 (金) 08:52:17
      • 上のに2アビいつでもアサシンつけば最終十天の名に恥じなくはなるな -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-19 (金) 10:11:17
    • シスの１アビを捨ててアイルの１アビと奥義効果がそのままほしい -- {NmId7/tddwM} 2018-01-20 (土) 10:42:41
  • 次回の闇に備えて取ろうかと思ってたら散々な評価なんだけど、シスが弱い理由って減衰にぶつかるから超火力が全然生かせないのと、強化解除でそもそも超火力を維持できないことなの？ -- {XEfu66QrXbY} 2018-01-19 (金) 11:06:23
    • 過去ログの「最終シスの問題点をまとめる木」を見ると良いぞ -- {YiDj9PPvpYw} 2018-01-19 (金) 11:54:24
      • ありがとう、見てきた
        読んでみた感じ、上二つに加えてアビリティがまるで噛み合っていないのと、操作が面倒。そのわりに自分しか強化しなくて、しかも火力も特別優れているわけでも無し、かぁ
        何となくわかった。ヒヒイロは他に回そう -- {JHabgY4Ayq2} 2018-01-20 (土) 00:25:47
    • シスはデバフかかってなければ確定でDAだし自己バフの倍率高いから減衰到達まで容易というのが強みだけど、闇武器は三手持ち多いしマグナでもオメガウェポン導入でコルタナ持たなくても現実的な範囲で連撃が盛れる＋背水が生かせるなら減衰到達が簡単で自己バフの恩恵が少ないと闇の編成環境があってないのが致命的　武器が揃い出すと相対的に弱くなってくるのがね…最終解放での強化も他に比べるとかなり物足りないし -- {todIAtJbO3s} 2018-01-20 (土) 11:09:38
  • 同じ闇拳勢のアザゼルはリミサポもらったからほぼ連撃出すし背水する闇には現状アザゼルのが強いまであるからなデバフ入れれるし -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-20 (土) 13:27:23
    • 恒常キャラに強みで負ける十天衆って考えてみたら悲しすぎるな・・・ -- {VtVorr5filk} 2018-01-21 (日) 06:08:16
  • 古戦場の95HELL解禁あたりからやっぱり最終十天の4アビは凄いなってなるのがお約束の流れになってきてるけど、来月は我らがシスがその流れをぶち壊すのか -- {1IRyYuRNUQ2} 2018-01-21 (日) 19:37:54
    • 火力貢献できないからね…今回の古戦場見るに背水編成を殺すようなことはしてこないだろうし　キャラ1体確殺してくるような攻撃してきたとしてもタンクにはなれないから活躍する未来が見えない -- {todIAtJbO3s} 2018-01-22 (月) 01:55:25
    • 今回のエッセル見てると「一方シスは…」って悲しくなるな -- {ZvdstJfmymg} 2018-01-22 (月) 19:27:49
  • シスの強みは装備そこそこでも簡単に減衰に届くことと何より耐久力だと思うんやけどなあ、と最初にシス取って最終解放したシスたそファンが言ってみる -- {HZX8HpoyGHQ} 2018-01-22 (月) 01:07:59
    • その強みってのが闇の装備環境と相反してるからね　あとは最終解放までさせてるような層は大抵装備も揃ってるから殴る以上のことができないキャラにスタメンの枠はさきにくいってのがね…ナルメアは百歩譲って耐久値で差別化したとして（そもそもナルメア自体そんなに脆いわけでもないけど）その強みである耐久も回避率が高いヴァイトに状況によっては劣る可能性があるってのがね… -- {todIAtJbO3s} 2018-01-22 (月) 01:48:27
    • 運営ちゃんもこんな感じで「驚異の生存力と火力の両立が出来る強い！」とか思ってるんだろううなあ。十天最終出来るほど下地整ってる前提なのに「弱い装備でも火力出しやすい！」ってどうなのよって話。 -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-01-22 (月) 01:53:27
    • 今の環境だと「減衰に届く」ってのはパーティ全体で語られるレンジの話題で、単体のレンジなら「上限を超える」の領域に行かないとお話にならんのよ -- {LcoZx6LokfM} 2018-01-22 (月) 10:15:34
    • 装備そこそこレベルの人が解放シス取りに行くとは思えんね。木主みたくシスが好き（？）ってんじゃない限り。海外だとHL適正と将来性で評価高いけどもね -- {LPsjdxKUaxo} 2018-01-22 (月) 10:25:50
    • 自分もシス最初にとって最初に最終したけど、味方守って耐久出来るならともかくシスだけ生き残れます、じゃ遠からずシスも死ぬし火力も四人で殴ったほうが出るし役割になってないから。てかシスの24アビ奥義効果ってぶっちゃけウーノ24アビ奥義効果の大幅劣化なんだよな… -- {9osperYCZwI} 2018-01-22 (月) 12:18:50
    • ワイ、ハデスのないバハバハマンやから背水あんま使わんでな…（遠い目）　でも環境にあってないってのと、弱いというより苦労して解放した割にそこまで……ってのは分かった。 -- {HZX8HpoyGHQ} 2018-01-22 (月) 15:36:46
  • 現状上方修正しないなら、とりあえず最低でも無敵は無属性ダメージで3アビ効果はがれるの無くしてほしい -- {IUjLE7vgQVg} 2018-01-22 (月) 13:57:24
  • 奥義で幻影じゃなくて追撃付与にしたら強いんじゃないの？奥義乱発できるし追撃ついたらまだ使える方にはなると思うんだけど。最終してないけど。 -- {rBc9EOR4jKo} 2018-01-22 (月) 17:27:09
    • 流石に幻影無くしたら厳しいのでは。追撃自体はアイルと言う実例を考えたら強いと思うけど -- {QgjN8usb1TI} 2018-01-22 (月) 17:42:36
      • どの道追撃付いたとしても闇は弱点ないので性能抑えますね^ ^ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-22 (月) 19:57:02
    • 1アビに幻影と上限アップ80万ぐらい
      奥義に六ホあとこのまま全体攻撃とか無属性推しするなら3アビの被弾解除は絶対に外して欲しい -- {1MFiDhxpjpE} 2018-01-22 (月) 21:44:38
    • 取りあえず天司互換のサポアビはつけてやれよと思わなくはない、後はサポアビを回ひじカウンターに変更して幻影付いてる時追撃あたりとか？ -- {mtn.WPH6SsQ} 2018-01-23 (火) 13:37:45
  • 古戦場にくらいは居場所を作ってほしい。アポロン以外のHLはもう諦めた -- {9e9.mnA8lHU} 2018-01-23 (火) 08:18:35
    • 古戦場って環境でのシス接待・シスが活きるような敵って想像付かない…素の防御力が高難度並なんて絶対ないだろうし -- {9osperYCZwI} 2018-01-23 (火) 08:52:24
      • 通常も特殊も全て単体強攻撃のボスなら背水もやりづらいしシスが輝くぞ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-01-23 (火) 15:12:48
    • アポロンHLくらいの相手で装備完成同士だと途中まで勝っていても風とかに4アビの差でラスト逆転されて抜き返す前に敵が死んで負けたりするけどな... -- {5nC1EhRWR1k} 2018-01-23 (火) 12:20:49
    • 消去不可の防御アップ（３００％）とかやればシス接待できるぞ！ -- {0q3AXLoHPes} 2018-01-23 (火) 15:41:13
  • 最終前は十天の中でも上位の部類の強さだったよな。なんでこんなことに -- {A2zIyjqNezo} 2018-01-23 (火) 10:35:40
    • 装備インフレが大きいよね…昔は減衰なんて出せるのはごく一部だったしセレ拳なんてなかったから背水はハデスの特権みたいなとこあったし当時はダマスカスなんてなかったからグラシ染めできるハデスマンさえ超廃課金かサプでずっとグラシ取ってたかのどちらかだし　連撃にしても盛れる手段増えたからアルベールよろしくサポアビが相対的に微妙になってきたのもあるね -- {todIAtJbO3s} 2018-01-23 (火) 11:14:34
      • 背水にも基本的に初速で劣るというデメリットが本来はあったんだがな。最強の背水起動装置が追加されたからな。 -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-23 (火) 12:10:50
    • 最終解放で他は一段階先に進んだのにシスはその場で足踏みしちゃった感じ。仲間だと思ってたフュンフもエデン最終と黄龍刀修正で先に行ってしまったし... -- {5nC1EhRWR1k} 2018-01-23 (火) 12:23:20
    • すべてゾーイってやつのせいなんだ。この子来なきゃ評価は変わらず高かったと思うぞ。 -- {LPsjdxKUaxo} 2018-01-23 (火) 15:14:25
      • でもその場合闇そのものの評価が微妙だったんじゃないですかね。ゾーイが居なかったらもっと別のテコ入れがあったなんて未来は光を見る限り無かっただろうし -- {239OPCdpxVk} 2018-01-23 (火) 15:38:28
      • ゾーイ来なくても全部の十天の中で見たら最下位なのは変わらないけどな
        単純にゾーイいなかったら闇が最弱になるからそれでシスを強く感じるだけ -- {HVnq3H6zp/I} 2018-01-23 (火) 17:15:06
      • 最下位は回復過剰なだけで他役割すら微妙なフュンフだけどな -- {5pQPswgTnWg} 2018-01-23 (火) 21:19:46
      • フュンフは黄龍刀の調整とエデン最終で評価上がったんよ。シスとは逆に装備揃ってるなら使えるってタイプだから敷居は高いが... -- {aJnbvwRWRo.} 2018-01-23 (火) 22:07:31
      • 装備が揃ってるなら使えるのが普通であって、装備が揃うと微妙になるキャラの方が特殊なのでは？ ボブは訝しんだ -- {bURZYrSR.yM} 2018-01-23 (火) 22:16:02
      • その装備が揃うと微妙になるキャラがまさしくシスなんだけど… -- {vnYVvuT9P.E} 2018-01-24 (水) 01:29:52
      • そうだよ -- {bURZYrSR.yM} 2018-01-24 (水) 01:32:54
  • るっに出てたから開放奥義はランニングだったのか、って書きにきたらめっちゃコメント欄澱んでてワロタ、最終したらちゃんと一段階先に進める強さにはなってるぞ、ただ火力面がほぼ上がってない、インフレで火力の高さが薄れてきたのってが大きいだろうねー。1アビの上限UPをもう少し高くして、3アビの神狼を消去不可にしてくれればそれでいいかな -- {cgHClZSDrn2} 2018-01-23 (火) 12:43:31
    • 自己バフアタッカーのくせに火力上がってないって一番ダメだと思うんですけど… -- {todIAtJbO3s} 2018-01-23 (火) 13:44:07
    • 「一段階先に進める強さにはなっているぞ」の次の発言が「ただ火力面がほぼ上がっていない」なのほんと笑う -- {JxoapCg04Hg} 2018-01-23 (火) 14:13:45
    • 今回のるっは次回古戦場でシスが無属性ダメージで死ぬ事の暗示なのか、それともシスの方がプレデターに確定TAを教えて貰えよと言うツッコミ待ちなのか -- {Kp9HSlTT6IY} 2018-01-23 (火) 14:20:44
    • ハズレとされてきたヒュンフでもきちんとキャラコンセプトに沿った方向性に一段階先の強さにはなってるんだよな。cgHClZSDrn2にはシスのコンセプトが火力以外の何だと思ってるのか聞きたいね -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-24 (水) 04:38:40
  • ぶっちゃけ十天なんだしサポアビがデメリット無しでTA確定になってもなんら問題ないよな -- {A2zIyjqNezo} 2018-01-24 (水) 00:12:17
    • まぁ三手大ある闇的には大差ないからな。そうじゃなくてもオーキスやヴァイトもとかは常時ＤＡ以上って感じだしシス越えてると言えるからね…ケル子もか -- {DaJaO39Ge8E} 2018-01-24 (水) 00:40:19
    • 最終解放の内容発表前は6だから確定TA +追撃の擬似6連攻撃キャラになるんだろうなってのが割と本命だったんだがな... -- {sVdwoCKhv3k} 2018-01-24 (水) 01:01:35
  • 被ダメ時に高確率でカウンターってのが何とも…反撃の狼煙ってんなら被弾のターン終わりにポンバ発動とかの方がダメージ的にも立て直しの面でも良いんじゃないかな？幻影中か3アビ中に追撃くっつけるのとセットで -- {IIpA1CElFeo} 2018-01-24 (水) 01:01:07
  • 今更だけどサポアビ見てごみ加減に笑った防御ダウン5％で最大10％って何したいんだよ　 -- {ek45kzWtIQ.} 2018-01-24 (水) 01:09:55
    • 発動率も10%な上に発動しても命中するかはまた別の話なんだぜそれ -- {bURZYrSR.yM} 2018-01-24 (水) 01:31:21
      • スツルムとの差がひでえ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-24 (水) 09:54:17
  • なんだかんだでエッセルも古戦場で、フュンフもエデン渾身で評価上がるんだよなぁ
    シスはどうあがいても…… -- {S6vQw4gxyXU} 2018-01-24 (水) 01:29:07
  • シスは性能度外視でキャラとして好きって人が割といるから、最終解放してる人も割といるのが放置されてる原因の一つになってる気がする -- {h3WQTmUcJQY} 2018-01-24 (水) 09:32:35
    • 最終解放内容発表時点で今挙がってる基本的な問題点はほぼ全部指摘されてたんだけど、その時点ではそれを理解出来ていたのが少数派だった事と理解されるまでの時間が何故かやたら長かったのも痛かったと思う -- {wy5lj7XPIHY} 2018-01-24 (水) 10:38:06
  • 6ターン無敵だからって何ができるというのか -- {xZUg6tQWfrc} 2018-01-24 (水) 12:37:45
    • 無属性が貫通する無敵（）は仕様的にしょうがないけどやめてほしいよなあ　あと大体1アビ3アビ時に2アビで防御性能は過剰気味だから恩恵相当薄い　フロント全滅シスのみ生き残るような状況下で悪あがきしたい時くらいしかほぼ使い道が無い -- {todIAtJbO3s} 2018-01-25 (木) 06:48:36
  • 防御ダウンとかいらんから上限アップくれろ -- {YklBYrHt8dM} 2018-01-24 (水) 21:20:13
    • カトルの喪失みたいな下限突破のダウンならまだ意味が分かるんだけどな・・・ -- {bURZYrSR.yM} 2018-01-24 (水) 22:38:54
  • 奥義にアイル並みの追撃つけてくれ -- {GMeM/nG3VfU} 2018-01-25 (木) 00:17:00
    • 恒常キャラレベルの待遇を要求する十天衆の姿がそこにはあった -- {k32mgR94jQU} 2018-01-25 (木) 09:28:32
  • 運営にも分かるような要望出してるつもりだけどもしや伝わってないんかな -- {9e9.mnA8lHU} 2018-01-25 (木) 00:29:00
    • 調整来るとして早くて4周年
      まぁ来たところで解放十天の名に恥じない性能になる保証は全くない -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-25 (木) 04:23:33
    • 2年前のあのときの修正を信じるんだ、ポメラニアンから神狼へと修正されたあのときを -- {4IR9NgdCtqg} 2018-01-29 (月) 12:56:27
  • 1アビの敵対ダウン削除して累積追撃10％×最大3追加、サポアビと奥義効果を回避カウンターに、4アビを6ターンの間全ての攻撃に回避カウンターに。これくらいしてくれれば最終十天の面目は立つ -- {91I2rt/fzWA} 2018-01-25 (木) 10:29:40
    • 追撃より単純に上限を大幅に上げて欲しいかな、追撃で強いだとなんかつまらんし、上に出てたけど上限80万とかになってくれた方が嬉しいわ、まぁ解放ストーリー的に守るための力を知る話なんだし防御面アップの開放はシスらしいとは思うけどもね、ただそれならかばうカウンターとか色々欲しかったが -- {cgHClZSDrn2} 2018-01-25 (木) 11:04:26
    • いやぁアビポチで累積ってのがもう時代遅れ感あって微妙だし攻撃のタゲにされるっていう来るかどうかわからないランダム要素に頼らないとプラスの恩恵受けられないのじゃあの最終開放の手間暇素材に全く見合わんなぁ その奥義効果の回避カウンターが六崩奥義のみたいに回数で消えずに1Tだけでもずっと継続して最大6回でも反撃するってんなら多段攻撃への耐性として欲しいかもと考えるかなぁ -- {J47NBmWYVnU} 2018-01-25 (木) 11:12:19
      • 押す価値のある効果量なら、アビポチも良いと思うんだけどな。要求し過ぎかとも思うけど、奥義効果は全体に回避カウンター1回3T付与でもいいか -- {91I2rt/fzWA} 2018-01-25 (木) 11:24:07
      • アビポチで火力が上がるけどそのぶん殴る回数が減って相殺されてるのほんと笑う -- {6GQCOLTiwjw} 2018-01-25 (木) 12:17:30
    • 13アビ永続消去不可にして欲しい -- {uyMmQPydYK6} 2018-01-25 (木) 21:43:26
      • 剣光や修羅みたいな特殊累積は条件消去でもいいけど
        全キャラ普通の攻撃UP（累積）は調整イシュミールみたいに永続消去不可でいいよな…最大まで時間かかるのに、維持にもアビ使用が求められるのはキツイ -- {5pQPswgTnWg} 2018-01-25 (木) 22:09:01
      • 闇ジャンヌとかジーク(元)のデメリットありしか解除無効じゃないんだよねしかも効果量高いしずるい -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-26 (金) 02:20:36
  • 自己強化バフしか持ってないくせに追撃もできない恒常SSR以下の十天がいるらしい -- {MFWhdZxJ5LY} 2018-01-26 (金) 12:24:39
    • 自分だけ幻影つけて逃げる逃げる、HP危なくなったら自分だけ回復 涙が出ますよ -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-01-27 (土) 21:56:31
  • どうせ消去で一発だし666ターン無敵にしてくれ -- {YklBYrHt8dM} 2018-01-27 (土) 05:19:19
  • ３アビに同じく乗算する上限アップでもつけたらいいんでねえの -- {8ptiKDim1Hs} 2018-01-27 (土) 13:36:33
  • 性能をこのままにするとしても、1アビを敵対心ダウンだけにして累積攻撃UP・上限UPを自動化するだけでも評価跳ね上がるはずなんだ -- {cw70Qzypxh.} 2018-01-27 (土) 23:22:06
  • そういや次の古戦場もう3週間もないし、シスこのままで突っ込むのまず確定か。古戦場までに調整があると期待してた人はそんなにいないだろうけど -- {9osperYCZwI} 2018-01-28 (日) 23:49:09
    • 去年から何も成長していないシス君の古戦場…涙がでるな -- {l6E82gaGdZA} 2018-01-29 (月) 09:49:24
      • 最終開放してもシス君はまだ過去に囚われたままなんやなって…(違う) -- {fv.4vYqJ6pk} 2018-01-30 (火) 13:10:15
  • これだけダメな子扱いされてもいっぱいコメントもらえるって、シスは愛されてるなぁ。 -- {Q32VLzeFxfM} 2018-01-29 (月) 11:23:09
  • 最終十天としては頭一つ抜けて酷いけど、当たりのリミテッドキャラ程度の性能はある。その性能の為にヒヒイロとダマ骸使うかって言われたらお断りではあるが -- {N5GhLxnGmjM} 2018-01-29 (月) 12:26:37
    • 装備揃ってるなら同じ系統のスツルム以下だと思うんだけど -- {eniNlsnzox.} 2018-01-29 (月) 18:32:33
      • せやな... -- {h7LuTP4eJFw} 2018-01-29 (月) 20:45:58
  • 産廃でも半端に人気あると調整後回しにされる傾向あるよね -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-01-29 (月) 20:46:41
  • 産廃ってほどじゃないけど、最終十天基準で見ると格が落ちるのは確か　奥義後の回避アップが覚醒奥義後ヴァイトくらいあって、フェイトエピ参照でかばうカウンターに累積が弱体無効なら場面場面では採用できそうとは思う　多少追撃付与されたとしてナルメアの7割に及ぶことはないだろうし半端にくれるならむしろ役割範囲広げてほしい -- {bT3odTPA7vs} 2018-01-29 (月) 21:50:00
    • 場面場面で採用できそうって他の属性は殆どがスタメン確定してる解放十天がそんな事でいいのか？ -- {6Pfyb6XO1Vk} 2018-01-29 (月) 23:50:29
      • 個人的には攻防完璧で全ての場面で入る。みたいになってる十天はゲームデザインとして失敗だと思う。 -- {xfV5je6AAv6} 2018-01-30 (火) 14:19:39
  • 95の意味不明なサポアビ追加じゃなくて、神狼のDA確定をTA確定に強化か、追加サポアビの内容を強化効果消去無効とかにならんもんかね。 -- {fv.4vYqJ6pk} 2018-01-30 (火) 10:20:45
  • 三周年以前の環境に合わせて調整されたような最終内容の上に三周年以降に出てきた物の恩恵を全然受けて無いんだから小手先の調整じゃなくて根本から見直さないとどうしようもないと思うぞ。ただでさえこのゲームの純アタッカーは寿命が短いんだし -- {EcWO7wWk2p.} 2018-01-30 (火) 10:31:33
  • 十天衆がLv95でおぼえるのが被ダメージで反撃ってダサい -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-01-30 (火) 12:46:12
  • トテテテテ　って効果音がしそうなカットインを強化してください -- {xfV5je6AAv6} 2018-01-30 (火) 14:18:52
  • 仮にケツァさんみたいなボスが続投した場合シスってほとんど刺さるんだな・・・（全体通常、カウンタートリガー、HPトリガーetc） -- {504/blsttNE} 2018-01-30 (火) 14:28:03
  • 最初にシス最終して次の十天最終すると強さに感動を覚えるわ
    シスは最初回避すげーからのあれってなってガッカリがくるのが・・・ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-01-30 (火) 19:55:43
    • 微妙とか使い勝手がイマイチって言われてるエッセルの最終奥義追加効果や4アビすら、シスから見たら充分凄いからな... -- {01VUZqkl8pw} 2018-01-31 (水) 09:27:43
  • 覚醒+奥義ヴァイト並みの回避率にしてくれ -- {YklBYrHt8dM} 2018-01-30 (火) 19:58:47
  • 割と真面目に攻撃面でもウーノに負けてそうなのが一層悲しい -- {k.0pMH3UM1A} 2018-01-31 (水) 20:15:53
    • いや負けてそうっていうか… -- {9osperYCZwI} 2018-01-31 (水) 23:34:29
    • ウーノの1アビ2アビと奥義効果によるバフのアドバンテージを捲くるのなんて単体上限で殴り続けても無理じゃね？ -- {4IR9NgdCtqg} 2018-02-01 (木) 10:12:58
    • 正直ウーノの2アビはシスにくれて欲しかった -- {l6E82gaGdZA} 2018-02-01 (木) 11:03:03
  • 最終しなければ強いぞ -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-01-31 (水) 21:44:14
  • オクトーに続いて二人目の解放にシスを選んだけど、これは確かに物足りないかもしれない。安定性が増したのは勿論喜ばしいけれど、ひたすら自身を強化するだけなのに火力面がほとんど変わってないのは微妙。加えて敵対心ダウンなのにカウンターとか、被ダメＮＧなのに被ダメで確率カウンターとか噛み合ってない部分も結構見受けられるのが残念。 -- {fF.U5Bkop.I} 2018-01-31 (水) 22:05:58
    • 反撃の狼煙って名前のくせにやってることは単なる最後っ屁だし100フェイトでたどり着いた答えとは相反する性能にとかみ合ってない部分ばっかりよ… -- {0retzW.QfK2} 2018-02-01 (木) 00:38:18
    • 火力面というか攻撃力だけは今のままで十分だし累積まで早くなってるからTOPまでの速度も早くなってる。４アビが完全に足引っ張ってる。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-01 (木) 10:26:19
      • 1キャラが出す通常攻撃の火力としてはまぁまぁ安定して高い方だけど実際には4キャラで戦うし通常攻撃以外のダメージリソースもあるゲームだから、他の十天最終に比べるとかなり火力貢献は低い。その上で4アビまで火力が無いから圧倒的な差になってる。個人バフ特化のリスク持ちキャラとして考えると現環境だと火力の無い浪漫砲みたいなもんだよこれ -- {/K0B725BcqY} 2018-02-01 (木) 10:50:09
      • １キャラが出せる攻撃力に関しては多分他に並べるものがいないレベルなんだけど、強化効果削除に弱い点がきついから攻撃力アップだけでも削除不可すればアルバハHLなどでは人権レベルまでいけるキャラではあると思う。あとは４アビを使った瞬間バフが最大累積とかTA６０％みたいな感じでオマケをつけるだけでも化けそうかなって -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-01 (木) 11:10:35
      • 分身して100％追撃が2発飛んでくとかでもいいんでね。さすがに無敵になって300％攻撃6T続ければ十分な強さっしょ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-02-01 (木) 11:12:42
      • 他にも回避のターンの持続を４くらいに減らして２回行動とかもありかもしれないし、永続で毎ターン１アビを使用とかでもいい。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-01 (木) 11:18:53
      • 300%の6Tでようやくエッセル4アビくらいだし現状の火力の無さを改めて感じる -- {/K0B725BcqY} 2018-02-01 (木) 11:52:34
      • エッセルは本体の脆弱さにブレイク限定でなおかつ自前でポチポチするトレハンに依存してるし整えば最強の４アビとくらべてもって感じする。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-01 (木) 13:44:58
      • 出し切るまでに6ターンかかるのとシヴァが乗せにくいって代わりにちょっとダメージ量の多いシエテ4アビって感じか。今は4アビだけですらそんだけ出せるダメージに差があるんだからつらいわな -- {H4eQsI152rk} 2018-02-01 (木) 14:47:36
  • 3アビは消去不可にして後は奥義から何から全く別のものに作り直してくれ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-01 (木) 02:59:55
  • 闇有利古戦場前にこの惨状でどのツラ下げて2月のこれグラで古戦場の話をするのかは気になる -- {onpG2e1VxpI} 2018-02-01 (木) 09:55:24
    • そこで古戦場直前に緊急調整ですよ！(強くなるとは言っていない) -- {fv.4vYqJ6pk} 2018-02-01 (木) 11:35:30
      • オリヴィエだけでしたね -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-02-01 (木) 12:29:11
      • 本当に緊急調整はあったけどシスはスルーだったなｗ -- {bURZYrSR.yM} 2018-02-02 (金) 01:05:39
  • 最近でたガチャキャラは古戦場前に調整されてそれより前からゴミって言われてた十天の調整スルーってマジ？ -- {Z1PWhmuVbgY} 2018-02-01 (木) 12:46:24
    • 悲しいなぁー要望は1回だけ送ったけど春の調整逃したら次夏ごろになるのかね。でも生放送でだいたいの調整が終わったから（キャラ調整の事とは明言してないけど）次の段階へ〜って言ってたからあんま期待してない… -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-02-01 (木) 12:58:05
    • 年に一回の有利古戦場ってお祭りを二回もベンチで眺めるシスの気持ちを考えてあげて欲しい -- {H4eQsI152rk} 2018-02-01 (木) 14:50:18
  • 古戦場前だから無理して素材放出して解放したけどなんかいまいちしっくりこないなぁ…闇は十天一人しかいないんだしもう一声二声あってもいいと思うんだけど…1アビ上限は勿論だけどサポアビと4アビはほんと最終十天の面汚しレベルな気がした -- {jxkwkalFxcg} 2018-02-01 (木) 17:20:27
  • 闇の十天衆オリヴィエ！　価格は9万円で〜す　狙ってる人はドッカンテーブルで絶対出ないようにするので天井して取ってくださいね　いっそ貢献度で殴り合う古戦場ルール廃止して、課金額で殴り合う仕様に変更しては？ -- {LVP3kaBj12A} 2018-02-01 (木) 19:54:18
  • アビポチした上で時間かけて自身しか火力でないって必要とされてる性能と完全に真逆だよね -- {3EiPuq0L9QU} 2018-02-02 (金) 11:33:19
    • 最終解放実装前の頃の環境ならそれでも強い部類だったけど、三周年以降は最低限アサシンか追撃は持ってないとそもそもアタッカー役としての席が無いからな。かといって全体バフ役、デバフ役、マウント役、クリア役、回復役、ダメカ役、かばう役、特殊技対策役のどれにも該当してないからそりゃ出番無いよ -- {ioEeLqcPQHU} 2018-02-02 (金) 12:18:30
  • 気のせいであって欲しいけど、最終シスよりヴァイトの方が強くない・・・？ -- {91I2rt/fzWA} 2018-02-02 (金) 13:06:39
    • 火力面ではまだシスが少し勝つけど純アタッカーと回避盾って言う役割の有用性まで考えたら一長一短 -- {/K0B725BcqY} 2018-02-02 (金) 15:39:33
  • 奥義　自身に幻影効果2回＋味方全体にカウンター効果に変更
    1アビのダメ上限を50％に変更
    3アビを被ダメ以外で消去不可
    4アビを味方全体庇う＋完全回避　消去不可
    ただしターン数は減少　もしくは攻撃行動2回に＋副次効果
    サポアビの神狼に自身に幻影付与時相手の弱点属性追撃効果
    反撃の狼煙を被ダメージ時に自身に幻影効果に変更
    無属性ダメに弱いのは変わらずだけど、これぐらい欲張って良いですか -- {uJbrZrxvShk} 2018-02-03 (土) 00:36:21
    • それでも弱い
      もうキャラコンセプトとして死んでるからアイルみたいな尖った性能にならな無理 -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-03 (土) 01:38:35
      • 流石にここまでやれば闇アタッカーが必要な場合は確定枠だとは思う -- {eYaG8J.whuc} 2018-02-03 (土) 08:06:06
  • １アビと３アビの攻撃力アップと４アビを強化効果削除不可に変更。４アビに追加効果（追撃１００％や２回行動など）。反撃の狼煙にセラフ効果追加（２０％）

    これくらいがちょうどいいのかもしれない -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-03 (土) 01:40:48
  • 闇だから仕方ないのかもしれないけどセラフ効果ないのは痛いよなぁ…好きだから使うけど… -- {hrrtZkPbJwU} 2018-02-03 (土) 02:03:21
    • 告知ないけどもしかしたら四周年ごろ追加されるかもよ。ただオリヴィエとリミヴィーラの条件付きで10％アップってサポアビ見る限り仮に実装来ても四属性より弱くされそうな気がするが… -- {9osperYCZwI} 2018-02-03 (土) 09:27:22
  • 「シスの性能に文句のある腐女子」と「好きなキャラの団員曰く性能には文句言わないでほしい腐女子」とでギスギスしてるらしくて草
    お腐れ界隈では好きなキャラだからってゴミ性能まで愛さなきゃいけないのか -- {hPUBOcDFskk} 2018-02-03 (土) 12:13:20
    • 無責任なキャラ性能ageが修正を遅らせてるってわからないのかね -- {nbyWfL4jNpk} 2018-02-03 (土) 12:17:57
    • 「性能に問題は無い」から「性能に文句を言うな」になっただけ進歩はしたんだな -- {hcH14L8Q/NU} 2018-02-03 (土) 12:24:53
  • アホくさ…六崩の称号アニラにあげた方がいいよ -- {AJeV13ISJss} 2018-02-03 (土) 23:41:34
  • 例え調整きたとしても同じ得意拳殴りアタッカーのただの家出息子ことアイルに勝つビジョンが見えねえ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-04 (日) 02:34:39
    • アイルは「奥義効果の追撃」「サポアビによる上限UP」と
      自前で上限超えられる物を2つ持ってて、更にどちらも効果量高いという異常キャラ過ぎる… -- {g2KeC3BJlJs} 2018-02-04 (日) 11:22:27
      • さらにアビポチも少ない -- {Pms.wXoKu8I} 2018-02-04 (日) 13:56:39
  • 久しぶりにハデス編成引っ込めてセレ編成でヴァイトとかオーキス使ってみたけど確かにこれだけ手軽に火力出るなら有利で使う前提だとシスに取得コストと解放コスト払う意味は無いと思ったわ -- {9FT4y1Ir54Y} 2018-02-04 (日) 09:44:44
  • 奥義上限が倍くらいになってくれれば肉集め最強十天衆になれるのにそれすら調整してくれないから使い道ない。次回の古戦場で接待ボスがくるといいね -- {aoHVdI1wEI2} 2018-02-04 (日) 11:29:14
    • ヒヒイロとダマスカス使って解放したキャラが肉集め便利だけでお前はいいのか？ -- {yb1rCx8RF0w} 2018-02-04 (日) 13:41:43
  • 闇オメガ拳使い同士で1アビをちゃんと維持する最終シスと1アビ適当な未解放シスでアポロンHLを殴り合ったら僅差ではあるけど未解放が勝ったのでやっぱこの解放駄目だなって話になった。いやまあ多少編成に差はあるにしてもさあ... やっぱり4アビに爆発力無いのが致命的なんだろうけどそもそものアビのコンセプトとかも全体的に駄目なんだなって再実感したわ -- {IANiKpjoub2} 2018-02-05 (月) 00:52:54
    • 次の古戦場でゴミ扱いされたら流石に強化くるんじゃない？案外ヴァイトの覚醒みたいにストックついて終わらせそうな運営だが -- {l6E82gaGdZA} 2018-02-05 (月) 01:59:19
    • こういう結果出ると本当に悲しくなるよねｗ通信環境や装備に多少の違いはあるだろうけどさ。しまいには解放の有無に関わらずシス入れない剣パの方が早いとかもうね… -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-02-05 (月) 03:57:37
      • オメガ拳パとオメガ剣パでアポロンHLはお互い勝ったり負けたりで本当に普通の人は他のキャラで代用が効くから敢えて解放するキャラでは無いなと思ったわ。つーかゼノ刀剣聖強く無い？ -- {UiKogF8hTvU} 2018-02-05 (月) 08:25:53
      • 次の古戦場はゼノ刀剣聖もあるし結局みんな剣パだろうなと思ったけどそもそもオメガ拳とか取ってるやつ殆どおらんやろ -- {O9gmWRG3H4M} 2018-02-06 (火) 18:35:14
    • ポメラニアンとか呼ばれてたシスが二周年の調整で十天になったってのと同じことを二年経った今期待しなきゃならんのほんま笑えない…最終実装からもうじき一年も経つのに調整入ってすらいないし -- {9osperYCZwI} 2018-02-06 (火) 19:22:42
  • 解放シス何とか次の古戦場でも引き続き使いたいけどLBどうしてる？ -- {gPKNYdkAqwc} 2018-02-06 (火) 20:19:05
    • 正直振るものないよ
      弱体耐性ぐらい -- {hU7ElJEK2WI} 2018-02-06 (火) 20:55:38
    • LBサポアビは効果量発動率ともに低くて使い物にならないから基礎TA率が低いこと鑑みてTAとクリ振りかなあ　まあ上限なんてすぐ到達するし2アビ使えばTA出るんだけどね　まあ速度勝負で2アビ使えないときには便利だとは思う　背水は振るもの無いから取り敢えず振ってる -- {HZP.Fg3hh3s} 2018-02-08 (木) 10:02:22
    • 攻撃2つに★1を振ると攻撃力が9666になって何かしっくりくるぞ。 -- {fv.4vYqJ6pk} 2018-02-08 (木) 10:35:28
    • LBの駄目さでは間違い無くトップ10に入ってる逸材 -- {OHYvCcBtpHI} 2018-02-08 (木) 11:05:28
      • TA率２つあって奥義ダメージあってクリティカルもあって属性攻撃もあってそもそも本体が避けまくるせいで耐久方面のほうが腐るこのキャラのLBが駄目なのか -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-08 (木) 12:12:16
      • このLBで駄目とか8割方のキャラに土下座しろレベルだろうに 全ダメージ上限アップとかいうトンデモLB存在するならまだしも -- {3M3NWzJzdb2} 2018-02-08 (木) 12:15:12
      • シスのリミボがダメって言われてるのはTA以外は自己バフで減衰に達するから火力に振る意味が薄いし、防御系のリミボもそもそも被弾する機会がほとんどないからでしょ。リミボの恩恵少ないんだよ -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-08 (木) 12:24:32
      • このLBの何が駄目か分からないって事はシス使った事無いんだろうけど、一応説明するとDA確定キャラにDA率アップ付いてるのと大差無い状態だからなこれ -- {4fnxBrCt/v2} 2018-02-08 (木) 13:01:46
      • どんなに良いLBでもキャラと噛み合って無かったら何の意味も無いって例だよなあ。一応TAは腐らないだろうけど後は敵によって意味があったり無かったりって感じか -- {H5mtyORW38A} 2018-02-08 (木) 13:19:55
      • 使ってると3アビ維持できる相手ならLBふらなくても上限届いてしまうし維持できないような相手だとあってもそんなに火力出ないので効果は薄い気がする -- {swtIwXhDZ6s} 2018-02-08 (木) 13:37:25
      • 解放前なら意味あんじゃねーの。まぁそもそもシスが被弾するような戦闘には連れて行かないけどね。そんなことは運営的には関係ないことなんだよね。解放済かつ被弾しづらい戦闘前提で使えるLBなんて追撃なりダメ上限UPなりしかないわけでそんな設定誰もするわけないよね -- {LPsjdxKUaxo} 2018-02-08 (木) 15:22:35
      • ダメ上限アップや追撃のLBがない以上これ以外にどんなLBつけろと？6枠回避でもする？ -- {YDam.a9uD1o} 2018-02-08 (木) 16:41:50
      • 実質機能しないLBを並べるみたいなふざけた真似してないでダメ上限アップや追撃のLB作れば良かったって話だろ -- {K1JOwgMOiUY} 2018-02-08 (木) 17:24:48
      • 幻影付与時追撃くらいは欲しかったなぁ。防デバフの豊富な闇パにあの成功率のリミサポ貰ってもうーん… -- {jxkwkalFxcg} 2018-02-09 (金) 02:12:17
  • キャラ好きだからって初解放十天はシスにしたんだけど、生存力優れてる以外驚く程使い道なくて、今月の古戦場でも席あるのかこれ -- {PVtCszH05Os} 2018-02-08 (木) 21:48:29
    • 席と言うか最適解には絶対入ってこないけど愛で使うからせめて変な技や対策でシスを潰さないでくれってお祈りしてる感じかな -- {.hD.qqA7qtU} 2018-02-09 (金) 00:46:18
    • 古戦場での席はないよ
      去年と同じで解放後2回目のベンチウォーマー -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-09 (金) 03:28:38
  • 修正はやくしろー！！
    間にあわなくなってもしらんぞー！！ -- {isUO0rj8hVo} 2018-02-09 (金) 18:05:32
  • 割りかし真面目にさっきまでやってたキャラピックアップの中にいたアザゼルヴァイトの方が使われるのではというのがなあ -- {NinZFCeeskg} 2018-02-09 (金) 22:48:18
  • ダメ上限未解放＋10％解放15％くらいしてくれてもいいのでは -- {jskCCTN9XKM} 2018-02-11 (日) 03:45:26
    • そんなんでいいのか？アイルはサポアビで上限30%に追撃50%乗るから実質80%上限越えるんだが -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-11 (日) 05:17:51
      • 間違えた110% -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-11 (日) 05:20:03
  • 別にアイルを火力で超えなくてもいいけどせめて闇キャラの中でトップと断言できるくらいの強さは欲しい -- {aoHVdI1wEI2} 2018-02-11 (日) 19:39:32
    • 他の闇のアタッカーって基本的に攻撃＋αの一芸があるから逆にシスみたいな攻撃しか出来ないキャラだとアイルくらいの火力が無いと根本的にどうしようも無いのでは -- {A8NEOX0S.E2} 2018-02-11 (日) 20:10:49
  • オリヴィエとサポアビ換えっこしたらいいんでねえの -- {NinZFCeeskg} 2018-02-11 (日) 21:07:10
    • シスは避けまくるから光防御ダウンそこまで気にしなくていいし上限上がるし、まあ30%は低いと思うから修正前の50%とかだとなおいいと思う -- {NinZFCeeskg} 2018-02-11 (日) 21:17:47
      • それでも他の十天最終見てからだとだいぶ見劣りするけどな -- {/lY4ZRH8tPY} 2018-02-11 (日) 23:26:21
    • 他の十天神格化しすぎだと思う -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-12 (月) 09:29:15
      • コメント見てるとH4bさんのシスとかオリヴィエの評価が他の人より凄い高いだけのような気もする -- {tUxI4mrovn6} 2018-02-12 (月) 10:16:55
      • オリに関しては宵闇の仕様で８５キルフレア防げるなら完全に強いと思う。アルバハHLで闇使う場合などで開幕コンジャクして殴りやすくなるし強化効果削除もスキップできる。シスについても強化削除に弱いことと４アビなおすだけで十分強くなれると思うし。ただ十天が１枚しかないのが評価的には低いかも闇は。十天が十天を補完するのが他の属性でもあるし。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-12 (月) 12:08:56
      • ディスペル耐性と4アビ修正しても殴る事しか出来ないのに装備が揃えれば揃うほどシスの価値がなくなるのは変わってないんですがそれは… -- {jwZOTySb4pA} 2018-02-12 (月) 12:45:00
      • 個人バフでも殴れるキャラが装備整えば減衰出るから弱いならバフあろうが他のアタッカークラスの十天だろうが全部ダメだからね -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-12 (月) 13:32:18
      • 個人バフでしか殴れないシナジー皆無のキャラが追撃もアサシンも持って無かったらそりゃ寿命短いでしょ。しかも上限って仕様がある以上どう足掻いても全体バフやデバフに比べて個人バフの価値は下がるんだし -- {0Rb.FJOXhlM} 2018-02-12 (月) 14:34:44
      • 上限を出しにくい場所で上限出していけるならそれはそれで強いと思う。ただ現状は無属性攻撃での解除もだけど強化削除で定期的に消されるのが一番痛いからそこがなくなるまたは減るだけでもだいぶ違うし。あとは４アビで爆発力の面を上げるだけで瞬発力も上がるからね。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-12 (月) 14:42:50
      • 他のキャラを補完出来る事が強みだって言ってるのにシスが他キャラを補完出来ない事には目を瞑ってるあたり分かっててやってるんだと思う。と言うかキャラの火力って自己火力とシナジー火力の合計で語らないと意味無いのに昔からそこを何故か無視してコメントしてるし -- {puOF82ahDeo} 2018-02-12 (月) 14:43:15
      • 補完できるってか十天で２枠埋めれない時点でそら不利背負うでしょ。十天最終はそこらの適当な恒常とは違うし。まあ場所によってアイルとかに勝てる十天いないけど。ただ十天１枚しかいないから２枚分の性能を求めてもとはなる。それに現状救援でヒヒ掘れるプロバハHLなら最終シス入りの闇とサラーサ入りの土の２強だし実際強いことには強いでしょ -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-12 (月) 15:00:49
      • だから個人の火力で安定して強いシスは４アビで多少爆発力上げるだけでもしっかりと効果期待できるし。ディスペル無効がつくだけでアルバハでも屈指のアタッカーになれる。無属性だからって火力落とされるのはシステムの問題だから文句言っていこう -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-12 (月) 15:04:36
      • だからシスに十天1枚分の性能が無いからどうにかして欲しいって話をしてるのに、そこはぐらかすよね。言うだけ無駄なのも分かってるけど -- {/JO6/DMA6yM} 2018-02-12 (月) 15:09:26
      • じゃあそんなにシスが強いなら他属性の十天と交換しても活躍できるよな？
        現状シスが欲しいなんて属性どこにも無いぞ
        これでもシス強いと思う？ -- {jwZOTySb4pA} 2018-02-12 (月) 16:12:31
      • 6属性中半分の属性が、二天最終解放するだけでマグナだろうが何だろうが非所持者ブチ抜けるぐらいに強くなるというただの事実に基づいた評価を、神格化と呼ぶならそうなんだろう。シスにその力は無いのも事実 -- {9k66dA5XEB2} 2018-02-12 (月) 18:32:19
  • まさか前回のベンチ温め性能のまま2回目の古戦場を迎える事になるとは・・・ -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-02-11 (日) 22:02:48
    • しかもサブメンバーとしてなら実際優秀だからな・・・ -- {A8NEOX0S.E2} 2018-02-12 (月) 00:46:15
  • 解放十天の強弱ってそのままその属性の強弱にまでつながるレベルだからその辺の認識はして欲しいな…フュンフもだが前回の調整漏れはちょっと信じがたかったよ -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-12 (月) 11:34:38
    • これ有利属性に限った話ならDATAある程度確保してる前提だとシス以外が20万くらいで殴れるようになった時点でシス全体の価値がソーンの奥義クリバフのみと等価くらいにしかならないんだな。確かにこれはつらいと言うか何で即調整入らなかったんだ... -- {FUnzF3S69F6} 2018-02-13 (火) 11:06:58
  • シスの自分自身をとことん強化する能力は、キャラクターにも合ってるからいいと思うけど、こういう性能ならせめて追撃なり上限アップで現状の2倍はダメ出してくれないと他の解放十天には見劣りしちゃうよなぁ -- {fF.U5Bkop.I} 2018-02-13 (火) 00:21:27
  • いよいよ闇有利古戦場だなあオイ‼ -- {ebA3CVe3X6w} 2018-02-14 (水) 12:32:33
  • パラゾ最終で少し強化されたな実質、でも他のフュンフ除く十天と比べるとまだまだ -- {NinZFCeeskg} 2018-02-14 (水) 18:27:24
    • いやパラゾ最終でナルメアに完全に席奪われたのでは... -- {Y95XCciUg8Y} 2018-02-14 (水) 18:48:58
    • シスと他闇キャラの距離が縮まっただけである -- {AJeV13ISJss} 2018-02-14 (水) 19:08:55
  • やっぱり無属性攻撃してくるじゃないですか！やだー！ -- {1x6e20YQo9s} 2018-02-14 (水) 19:31:11
    • 90の段階で無属性、多段、全体を完備。博士、これは一体！？ -- {ArFbtBapYdk} 2018-02-14 (水) 19:39:17
  • 水ゾのついでに潰されてる感 -- {XunuUymoNig} 2018-02-14 (水) 19:46:15
    • いや、ランダムだから敵対心ダウンあるし25%の防御upかなり高いし今回の古戦場ではありでは？ -- {NinZFCeeskg} 2018-02-14 (水) 19:49:09
      • むしろ敵対心ダウンのせいで他3人が死ぬんですが -- {BPrlowxhzV6} 2018-02-14 (水) 20:50:52
  • EX+で奥義上限の高さで起用しようとしたらもっと適任のメインヒロインがいるからEX+すら枠なくて辛い -- {jsOOHVVcYXA} 2018-02-14 (水) 19:47:50
    • デバフ撒けてアビダメも計算に入る上に最終的な奥義ダメすらアザゼルに負けちゃうしな… -- {hYJ.Z0H1MAY} 2018-02-14 (水) 21:18:08
  • ここまで徹底的に潰しに来るとは思わなかった
    ほんと溜息出る -- {U0hvIT8w/1.} 2018-02-14 (水) 19:49:08
  • キャラ愛で解放したとはいえ古戦場でまともに活躍すらできないとか真面目にヒヒイロ返して -- {FZ9pWlePnSM} 2018-02-14 (水) 20:03:00
  • 個人ランキング上位勢の編成、前回よりもシスがおらんな... -- {ArFbtBapYdk} 2018-02-14 (水) 20:18:04
  • 90でこれとか100とかどうなってしまうん？ -- {jskCCTN9XKM} 2018-02-14 (水) 20:45:36
    • 元々短期じゃ入らんし長期向けやぞ
      だから使われるかと言われたら分からん -- {3/3fTgzhqIU} 2018-02-14 (水) 21:04:05
      • 長期でも微妙じゃん　というか長期向けかこいつ？ -- {6OUDLBuVE8Q} 2018-02-14 (水) 21:10:29
      • 安定して高火力出せるから長期向けだけど今回のボスは無属性ダメ、多段攻撃とシスの苦手な攻撃連発してくるからレディグレイやカリオストロの方が強い。多段、無属性、ディスペル攻撃さえ無きゃ無敵なのに -- {.3IoPLYwCdw} 2018-02-14 (水) 21:30:24
  • エッセルも95から使われだしたから…(震え声) -- {A2zIyjqNezo} 2018-02-14 (水) 21:09:05
  • アビポチ多いからなぁ…とくにATだと入れる要素なさすぎるわ -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-14 (水) 21:15:40
    • 今回に限ってはアザゼルさんと十天変われと本気で思ってしまいましたたはい -- {uJbrZrxvShk} 2018-02-14 (水) 21:43:23
  • お墓たてるのまだ早い？ -- {9e9.mnA8lHU} 2018-02-14 (水) 21:46:06
    • まだポメレベル -- {EQCEPnmkWH.} 2018-02-14 (水) 22:06:33
  • これはもう上方修正のフラグが立ったと見るしかないのでは -- {ZkJziV2QhRU} 2018-02-14 (水) 21:46:09
  • 闇はHP低いし敵対心ダウンのせいで他のキャラ死ぬわ -- {7YFNzNhByvE} 2018-02-14 (水) 22:09:34
  • 最終前：装備揃ってなくてもお手軽に減衰殴りができる強キャラ　最終後：減衰到達が早くなった　おわり　　　ふざけてんのか？ -- {A2zIyjqNezo} 2018-02-14 (水) 23:35:32
    • 悲しいけど反論できないｗ最終後、敵の攻撃を味方に撒き散らすも追加でお願いします -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-02-14 (水) 23:40:58
    • フュンフも似たような物で酷いぞ
      最終前：回復力や弱体耐性高いキャラ　最終後：回復量や弱体耐性上げました　おわり -- {k9hZ3lPoZxM} 2018-02-15 (木) 09:06:46
  • ディレクター様の編成にしっかり入ってるの笑える。本当に90hellで使ってるならどれだけ最終十天に見合ってない弱さしてるかわかってくれるよね？ -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-02-15 (木) 01:34:19
  • 十天最下位争いしてるのにFKHR御用達のせいで修正望めねぇのがつれぇわ -- {Q1QbCT1b8hI} 2018-02-15 (木) 02:09:46
    • エッセルもフュンフも居場所自体はあるから最下位を争う相手は最早居ないぞ -- {sjtL54mzqMI} 2018-02-15 (木) 02:37:45
      • エッセルはともかく、フュンフは最下位争いだぞ
        回復だけなら解放前で十分なフュンフと、攻撃だけなら解放前で十分なシス -- {BjQ0r6F5YcQ} 2018-02-15 (木) 15:03:02
      • フュンフはオメガ杖ゼウス理想目指すなら1アビ活性目当てにダメージ軽減欲しくなるから最終前提だろ -- {PqbPqyA19SQ} 2018-02-15 (木) 15:48:00
      • 理想入りしたの本当に最近だからまだ情報更新されて無い人が居るのはしょうがない -- {DgAtG22tdi6} 2018-02-15 (木) 16:03:49
      • 光の武器環境が整っただけで、結局フュンフ自体の強化内容はシス並にショボイけどな
        ヒヒイロカネ消費するほど価値があるかどうかと言えば微妙 -- {RDrQQiwDfrg} 2018-02-15 (木) 18:04:11
  • オリヴィエの上位互換恐怖みたいにシスの無敵は無属性貫通させないにするだけでも水ゾ対策で死なないんだけど･･･無属性貫通無効ってそんなやばい壊れ性能でもないよな？ -- {F7lYyk8B76E} 2018-02-15 (木) 03:41:50
    • 無属性はバリアでしか防ぐ手段ないからね…まあ要はバリアが持てれば防げることは防げるのだけど、HP参照の場合無属性を完全に防ぐレベルはグリームニルクラスの効果量ないと厳しいしねえ… -- {hYJ.Z0H1MAY} 2018-02-15 (木) 06:22:22
      • バリアも貫通するぞ ターンダメと勘違いしてねーか？ -- {Xr1vqeZ4KPQ} 2018-02-15 (木) 09:11:41
      • 無属性スリップダメージはバリアで防げるけど無属性攻撃ダメージはバリアで防げないってオーキスが言ってた -- {ZvQUUJ/lYNs} 2018-02-15 (木) 09:18:54
    • そもそも何で当然のように無属性攻撃は無敵を貫通してるんだ -- {ZvQUUJ/lYNs} 2018-02-15 (木) 09:08:19
      • 無(敵貫通)属性攻撃 -- {r.hulxgz6EA} 2018-02-15 (木) 10:49:51
      • 無敵は弱点がないので（略）。てか3アビもそうだけど回避しか出来ない4アビでさえ無効なのはなぁ…ただでさえ防御系の4アビって瞬間大火力出せる4アビに比べると大幅に残念なのに -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-15 (木) 18:58:46
  • Twitterとかで現状シスの出番は無いって言ってる人の倍以上の時間をかけて90HELLを倒している人達がシスは使えるって言ってるのを見ると、確かにこれは会話が噛み合わないだろうなあと思った -- {AK1nU5wQqz2} 2018-02-15 (木) 11:27:22
    • そういうのはもう個ラン上位の編成見れば一目瞭然。一桁台あたりの人らは例外的すぎるけど、10〜100位ぐらいは参考になる -- {sVmW/ISmPJ6} 2018-02-15 (木) 11:42:24
  • 奥義合わせるために1T待つとヴァイトいるのに的確に攻撃飛んできて悲しみを背負う　チェンバしなくて済むぐらい強くなりたい -- {2I3cR6KwwUs} 2018-02-15 (木) 15:27:10
  • まあここまで弱い弱い言われたら、修正来るでしょ。ヴァジラ、シス、ふんふの3人はリミテッドや十天とは思えない微妙さだし、そろそろまとめて修正してくれ -- {x7X1F2pZtpc} 2018-02-15 (木) 18:40:23
    • シスは前回の闇有利古戦場からずっと編成に入らないって言われてるんだけどな... -- {DgAtG22tdi6} 2018-02-15 (木) 18:47:03
    • エッセルも加えてくれ。2アビと4アビのいつアサ化な -- {IuMgnyqM5VA} 2018-02-15 (木) 18:57:31
    • 散々言われてたのに前回の修正入ってなかったんですよ… -- {gVM8WDqOpXU} 2018-02-15 (木) 21:56:40
  • 今回こそ上方修正の布石だと思いたい。 -- {WSqo8U/BaJ.} 2018-02-15 (木) 18:57:53
  • 上方されるとして輝かない古戦場2回続いてるの悲しいなぁ･･･最終フェイト良いのに人に勧めづらいのなんとかしてほしい -- {F7lYyk8B76E} 2018-02-15 (木) 19:28:58
  • 3アビ以外奥義アビサポアビどれも総取っ替えしないともう無理なレベル。コンセプト自体が時代遅れで終わってる -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-16 (金) 03:14:19
  • シスはエッセルと違って95以上でもスタメンはないんだろうな -- {NYIoW11uzPw} 2018-02-16 (金) 13:29:28
    • エッセルと違って4アビで消し飛ばせる訳じゃないからな。逆にシスの4アビが活きるような攻撃されるとシス以外が消し飛ぶし、それすらオリヴィエとゾーイで対処とかが主流になりそう -- {CFdtXts63hs} 2018-02-16 (金) 13:39:22
  • 初十天でさっき入手したけどなかなかバレンタインのセリフが愉快だわ -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-02-16 (金) 16:40:16
  • 90HELL2分以下「シスは弱い、席がない」
    90HELL10分「シス強い！シスのおかげで倒せる！」 -- {2bXWXziljPo} 2018-02-16 (金) 22:21:52
    • 本当に何処もこんな感じだよな... -- {5QZaauVj6LU} 2018-02-16 (金) 22:58:33
    • どうりでシス強いって言ってる奴と話が噛み合わない訳だ -- {3KoENK0tRrE} 2018-02-16 (金) 23:06:08
    • 装備弱い人が使っても本人だけは高ダメージ出すけど、装備強い人が使っても出すダメージは変わらないからな・・・。装備が揃うとシナジー無い分どんどん不利になっていく -- {bURZYrSR.yM} 2018-02-16 (金) 23:46:35
      • 開放してれば奥義上限が他より高いから戦法によっては入ってくるぞ。ヒヒイロ2.3こ使ったキャラが奥義上限高いだけって理由で使われるのは悲しくはあるが -- {DaJaO39Ge8E} 2018-02-17 (土) 12:39:04
      • 残念ながら毒と暗闇が入る限り奥義上限はアザゼルさんの方が遥かに上なので... 属性ダウンまであるし -- {RNF2cOyLfY2} 2018-02-17 (土) 12:47:09
  • シス使って3分くらいだけど他のキャラ使った方が早いのはわかる けど好きだからシス使う -- {mLSdiXOwe7c} 2018-02-17 (土) 01:18:04
  • パラゾが闇の十天言われてて納得してしまった -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-17 (土) 10:13:38
  • 防御値が高め・トリガー技が少なめor単体1発ダメージに限る・ディスペル使ってこない、って相手なら強いんだけど、これ結局アポロンHLくらいしかいないんだよなあ -- {7/grvnB8puk} 2018-02-17 (土) 12:34:50
    • ところがアポロンHLのリロ殴り前提だと1アビ捨てた未解放シスと火力大差無いと言う罠が -- {RNF2cOyLfY2} 2018-02-17 (土) 12:42:39
    • プロバハHL -- {VTfP81HWAso} 2018-02-17 (土) 12:58:59
  • 火力しかないのに強くなればなるほど微妙になること、ゾーイ対策したらついでに死んで行くこと、4アビがディスペル可能な上他の十天と違ってそれで戦況を覆す事がない事、他に問題ある？まあどれも致命的すぎるんだけども -- {Zf6ZRrwTeVs} 2018-02-17 (土) 13:53:34
    • ログにシスの問題点について各自があげた木があるから見てきて。 -- {HoABz5h8YLE} 2018-02-17 (土) 17:31:36
      • 「最終シスの問題点をまとめる木」だね -- {qj6zyTWSEmg} 2018-02-17 (土) 17:35:02
  • 逆に追撃持ってきたくらいで復権できるのか？ -- {A2zIyjqNezo} 2018-02-17 (土) 14:00:50
    • 純アタッカーとしての最低ラインとしてアイル並みの追撃と上限アップが必要で、あとは最終十天としてどう伸ばすかって感じなのでは -- {bNQMQjnNtwk} 2018-02-17 (土) 15:16:44
  • 特殊回避で無属性を避けるようになれば...？というか避けて -- {1ZYwANQGxE2} 2018-02-17 (土) 16:20:09
  • もうアザゼルが拳十天でええやろ。ディープに強サポアビに、星晶獣扱いなのにクリ2個持ち。それに攻撃食らってバフ消去なんて無いからな -- {Hmvz4V2jnoU} 2018-02-17 (土) 16:43:23
  • 無属性が無敵貫通するのが水ゾ対策ならコンジャクションは1T無敵じゃなくて最大HPと同じ分のバリアを張るにしておけば良かったんだよなぁと今頃 -- {N6QnFRl63Lc} 2018-02-17 (土) 21:06:10
  • いよいよ95HELL解禁。これまでの古戦場ならここから最終十天が活躍するのだが果たして -- {1mXauCKWAIY} 2018-02-18 (日) 00:12:54
    • 低戦力向けに低火力で1億くらいの高HPに出もならんと無理だろ　低レベルな奴等にそれでシスつえーさせるしかない -- {lw2sfg.4NwM} 2018-02-18 (日) 00:41:26
      • 低火力なら背水維持余裕だしナルメアでいいな乙ってなる未来しか見えない -- {opNJYSoS9cU} 2018-02-18 (日) 01:04:21
      • 低レベルな人は今でも90HELLを10分くらいかけて倒してシスが強いと勘違いしてるんじゃないの -- {E7j2Y/SYiR.} 2018-02-18 (日) 01:40:36
    • どうなるかね〜95以降でいくらハーブあるからって味方のアビ封印を頻繁にしてきたらアビポチ必須のシスは本当に出番なくなるからこれだけは勘弁してほしい -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-02-18 (日) 01:42:35
  • 90ならまだ席あったけど95じゃもう殴るしか能のないシスたその席ないわ…運営ほんとさあ… -- {A2zIyjqNezo} 2018-02-18 (日) 08:25:55
    • 解放後初ならまだしも2回目だぜこれ… -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-18 (日) 09:47:35
  • 残りシスたそ一人になって4アビで完全回避できるで〜って使ったら特殊技で無属性ダメージ飛んできてそのまま普通に死んで大草原ですよ -- {MGE5lJ4yg1M} 2018-02-18 (日) 09:32:29
  • 95ならまあまあ使えるね。1人になっても粘るから解放して初めてと言っていいぐらいには活躍しだした。ただ4アビは本当にゴミだね意味なさすぎる。 -- {GVorijWj0XE} 2018-02-18 (日) 10:11:22
    • 1人になって粘ってるぐらいなら蘇生薬使って殴った方が早いんだよなぁ… -- {zK4MO7gQbqg} 2018-02-18 (日) 11:02:10
    • やっぱり装備面で木主みたいなのと感覚の差がでかいわ
      全く使えん -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-18 (日) 11:12:36
      • 95ソロはシスなしで3分40秒から50秒の間程度なんだが、使えるっていうのはどのくらいの速度なんだろうな。シス使って明確に早くなるとかなら使えるっていうのもわかるんだが。 -- {5hhKZYlwYGw} 2018-02-18 (日) 11:35:03
      • ハデやセレじゃなくてバハバハ極めてるなら使えるんじゃねぇかな。90ならギルメンにバハバハ使って2分少し超えるかどうかの人が居た。ハデスなら95を4分、90を1分ちょっとだとかそういう最前線の話じゃないと思う -- {CR0bjyl0a.c} 2018-02-18 (日) 11:43:21
      • シスは解放数はかなりの数だったはず。運営がグラフ出してたやつ。 -- {5hhKZYlwYGw} 2018-02-18 (日) 19:02:37
    • 多分シス以外壊滅して4アビで粘ろうとしたら無属性で落とされたんだろうな... 結局、前回も今回も速度勝負してるような個ラン上位勢が採用してないって事は実用性は無いんだろう。木主のように闇装備が揃ってなくて時間かかっても良いから倒したいって人には強く見えるのかもしれないけど、いずれ出番が無くなるキャラに十天最終の解放コストは厳しすぎる。イベ武器にダマスカスとかヒヒイロ突っ込むようなもんだぞ -- {CAclMwOWg3c} 2018-02-18 (日) 12:17:28
      • 今個人ラン上位勢ちょろっと見たけど割と最終シス採用されとるな　まぁサブの割合も結構あるけど -- {AZMAWQBrhCg} 2018-02-18 (日) 15:19:56
      • 個人上位なんてツーラーなんだから参考にならん。100以下〜1000ぐらいを見るのが妥当 -- {z0yw3/JOQak} 2018-02-18 (日) 15:27:24
      • 時間と回数で稼いでる趣味要素の強い100位以内ですらフロント採用率10%くらいしか無いぞ？ -- {CAclMwOWg3c} 2018-02-18 (日) 15:57:27
      • いつも900〜1000位あたりの編成参考にしてるけど、95解禁以降にフロントに最終シス入れてる人8人しか見てない -- {5mOmdYT5at6} 2018-02-18 (日) 16:12:59
      • そもそも解放してる人そんなにいるのか？ -- {7YFNzNhByvE} 2018-02-18 (日) 18:28:21
    • 速度を求めるとどうしてもアビポチがね… -- {ERXF0pdGl/.} 2018-02-18 (日) 18:02:29
  • 某まとめサイトでシスの使用率はかなり高いとかデマ流してるけど本当になんなんだあの界隈の人達... -- {Fke28Omp2QQ} 2018-02-18 (日) 15:04:48
  • 無敵なのに無属性ダメージ普通に食らうのもクソだけど、強化効果消去で普通にひっぺがされるのもクソ -- {A2zIyjqNezo} 2018-02-18 (日) 22:51:42
  • シスは無課金で闇キャラがなかなか引けなかった、引く気が無い人もしくは闇装備集めだるい人専用キャラだな・・・ -- {z0yw3/JOQak} 2018-02-19 (月) 00:06:08
    • 基本的にシス使えるって話は編成が弱いかキャラ愛が強いかのどっちかだってのがもう少し広まって欲しい -- {iAdHGUrpeGs} 2018-02-19 (月) 01:10:58
  • 95開放でシスをフロントに入れてる上位ぽつぽつ出てきたがエッセルはほぼ全員入れてたよな？ -- {jskCCTN9XKM} 2018-02-19 (月) 04:46:16
    • そりゃ4アビが活きるからなぁ。と言うかただでさえ少なかったシスをフロントに入れてる上位が減ってきてるけど、やっぱり色々試したけどダメだったんだろうな... -- {8wLgbF.7NlE} 2018-02-19 (月) 13:02:19
  • 古戦場だろうがなんだろうがシスが好きだから最終解放後もフロントにいれてるけどこれが同じ性能の別キャラだったら絶対にいれてない…最終十天の性能とは思えない -- {TurhaBUz9xQ} 2018-02-19 (月) 16:33:32
    • シスたそはまた十天衆最弱と呼ばれるのか 辛い -- {Xr1vqeZ4KPQ} 2018-02-19 (月) 16:48:40
    • わかる…ずっとフロントに入れて95回ってるけどもうただの意地でしかないわ。特に活躍しないし4アビは使わないことの方が多いし。 -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-02-19 (月) 18:09:33
    • 昨日まで使ってたけどふと思い立ってメンバー変えたらそっちのほうが速くて悲しかった…3アビはともかく1アビはスツルムのサポアビみたいなのに移行したうえで1アビはなんか別の性能のアビにしてもらいたいわ -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-19 (月) 18:54:06
    • アビポチを4Tに1回に抑えても上限50〜オメガとかもって60万弱、でもオメガ剣パならコンジャクした後ポチいらずで50万ほど出し続けてくれるしな。ポチする意味がないし、使わないならシスをつかう意味がない。 -- {hqm7KC6xrTc} 2018-02-19 (月) 20:01:59
    • ふんふ、エッセルに並んで調整して欲しいキャラ。全空最強の一人なんだからウーノレベルで強くてもいいと思うの -- {SvA7CgCxd9Y} 2018-02-19 (月) 20:05:58
    • キャラ人気が調整の足ひっぱってる感ある 全キャラで見た場合人気というほどではないけど十天の中では間違いなく人気の部類 -- {z0yw3/JOQak} 2018-02-19 (月) 20:46:11
      • 奥義カットインと弱いからネタにされてシスたそ〜って言われてるだけな気がするわ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-19 (月) 23:24:57
      • そうなん？人気も無くて弱いんならさっさとウーノ並みの強化をお願いしたいねｗ -- {z0yw3/JOQak} 2018-02-19 (月) 23:56:48
  • やっぱ殴るしかできないのってアホほど火力出ない限りアレだわ…今回のボスはオリヴィエ接待だから仕方ないにしてもマジでギミック積んであるボスだと席が無いわ　肉集めすらアザゼル果てはルリアでいいし… -- {r8PdRozKDts} 2018-02-19 (月) 21:07:24
    • 90はオリヴィエ接待だったけど95は黒騎士接待の気がするな。つまり100でシス接待の可能性も・・・どう接待すればいいのか分からんな、うん -- {bURZYrSR.yM} 2018-02-20 (火) 00:15:31
      • 100HELLが異常に硬くなるぐらいしか採用される理由なさそうだけどどうなることやら -- {CpN0/cvnAXc} 2018-02-20 (火) 00:22:15
      • そんなの出たらそもそも95HELL回した方が時間効率いいよね・・・ -- {bURZYrSR.yM} 2018-02-20 (火) 00:43:36
    • 結局、シスの問題点まとめた木でも散々言われてるがアビポチしないと減衰突破しない、手間かけた結果が10万増える程度、アビポチしないなら解放前と殴り性能ほぼ変わらないって言葉を選ばないなら最終解放としては産廃だからな。
      シスでアビポチ1で上限上げて4T殴ったとするじゃん？
      強いってやついるけど仮に1T上限10万伸びたとしてDAで20万として、それリキャ4Tの80万ダメアビと変わんないからなっていう。 -- {s5nRyXHcZ8U} 2018-02-20 (火) 11:16:49
      • リキャ4で80万なら普通に強いと思うがアビはオメガで更に上限更に伸びるんだよなぁ･･･と思うと悲しいなシスの攻撃はアビリティ枠扱いにしてもらえないかな -- {KautudHufEs} 2018-02-20 (火) 11:35:57
      • ごめん、オメガのα乗ってたの忘れてたわ。実際は3回ポチして15％だから、単発の減衰45万から51.75万(+6.75万)だからほぼ半分だわ。やっぱ産廃じゃね。 -- {s5nRyXHcZ8U} 2018-02-20 (火) 11:38:32
      • 80万のダメアビが強いってのは多分感覚ズレてるわ。そんなのアビポチすんならリロして殴れ派だわ。上に書いた通り、減衰が出てるとしてその上で1アビをポチるメリットはリキャ4Tの54万アビダメと同じ価値。(80万から訂正) -- {s5nRyXHcZ8U} 2018-02-20 (火) 11:41:31
      • アビポチを継続し続けて最大効果時に+6.75万のDAで+13.5万/T、TAなら+20.25万か。仮に最初から最大効果を得た状態で10T継続で+135万、10T全てTAを引いて+202.5万。他十天が4アビでポンと数百、下手したら万の位で4桁出す効果のもある中でこの数字にどう強いを見出すのかって考えるとシスは十天の中で微妙って言われるのも頷ける。オクトーみたいに見直し必須だと思う。 -- {3LmT.QulCeQ} 2018-02-20 (火) 12:35:34
      • リキャ4で色々込みで200万超えするスツルムって凄いんだな -- {ouFN7OGh.nc} 2018-02-20 (火) 12:38:46
  • 100HELL解禁後のシスのメイン採用率は6%、サブ採用率は16％でした(1位〜1000位の範囲で非公開のもの、主人公が闇属性では無いもの、メインに闇以外の属性が2人以上入っているものを除いたものから無作為に100件を抽出。未解放のシスも含みます) -- {4lx2GtCpjjg} 2018-02-20 (火) 11:52:02
    • 色々な所で上位ではシスが使われていると書き込まれていたので確認しました -- {4lx2GtCpjjg} 2018-02-20 (火) 11:53:01
      • 無情な統計とるなよw オメガ剣パとかで固めたほうがつえーから仕方ないんだが。 -- {3LmT.QulCeQ} 2018-02-20 (火) 12:17:37
      • メイン6%とかむしろ想定よりかなり多くて驚くわ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-20 (火) 14:25:48
  • アビポチ面倒いしベアトかオーキスでよくねって感じ -- {t5z3Rs0R.8c} 2018-02-20 (火) 13:45:34
    • アビポチさえ解消すれば、火力キャラとしては強いんだけどね。このゲーム「どれだけターンがかかったか」じゃなくて、「どれだけ時間がかかったか」のコンテンツ（効率を考えて）が多いから、アーカルムみたいにターン式でもない限りは、アビポチで強いっすって言われても、アビ少なく火力発揮しちゃうキャラが多くて、あれぇって感じになる。アビポチしっかりした場合の強さは強いんだけどね。 -- {xfV5je6AAv6} 2018-02-20 (火) 15:36:39
      • 上の計算に乗っかってダメージ出した奴だけど、シスのターンあたりのダメージを数字にするとポチを続けてリキャ4Tの54万アビダメ相当だし、10Tあたりは俺が追記した通りのダメージ総量だぞ。闇の中、もしくは十天の中で本当にそれって強いって言えるんだろうか。体感じゃなく。 -- {3LmT.QulCeQ} 2018-02-20 (火) 16:38:01
      • アビポチしっかりしてもオメガ使った恒常キャラに負けるんだゾ -- {z0yw3/JOQak} 2018-02-20 (火) 16:51:02
  • まあポチる価値があるのは１ポチ150万ダメージ↑ぐらいからだな、それ以下ならリロ殴りの方がいいわ -- {XpE.VfW3pBE} 2018-02-20 (火) 16:06:16
  • カタログスペックだと強そうなんだけどな。闇有利団イベで活躍って話はあまり聞かないのが不思議だ -- {EdunhUAhjYA} 2018-02-20 (火) 16:47:51
  • 1アビ→アビポチでDPS低下、火力は背水ですぐ上限に引っかかる、敵対ダウンで味方が被害に遭うことも
    2アビ→TA盛れるハデス編成ではそこまで強くない、カウンターは敵対ダウンのせいで発動しない
    3アビ→無敵（無敵とは言ってない）は何故か幻影より先に消費される、火力は以下略どころか逆に中途半端な吸収のせいで背水維持できない
    4アビ→そもそも火力貢献がない上ディスペルで消える
    サポアビ1→TA（ry
    サポアビ2→食らった時点で3アビが消える、そもそも敵対ダウン（ry
    奥義→幻影2回だか何故か無敵の方が優先で消費。かと言って全体攻撃くると無敵と一緒に消える。全体攻撃以外はシスにそこまで飛んでこない

    まぁ無属性・多段攻撃がなくて単発攻撃が超減るから背水維持できないとか、硬かったりすれば活躍できるかもだけど…少なくとも敵対ダウンは要らないにも程がある -- {LhI.QTK52OA} 2018-02-20 (火) 18:21:18
  • 累積系アビの利点が「最大発揮は高くて維持できる」なのがな…
    逆言えば、維持するのにも最大発揮も時間と手間がかかるだけで……さらにバフ消しの対象内で無に返す悲しさを背負ってる使えない系アビ -- {RDrQQiwDfrg} 2018-02-20 (火) 18:46:10
  • 100HELLきてついに個人ランキング20位の中でメインに置いている人が一人もいなくなった -- {6OUDLBuVE8Q} 2018-02-20 (火) 19:05:38
  • そもそも最終上限解放で何が変わったってダメージ食らいにくくなったっていうそれだけしか変わってないんだよな…最終解放前は3アビ強い扱いだったせいでそこには一切手を入れて貰えずご覧の有様 -- {NR02/J4cOXo} 2018-02-20 (火) 20:09:53
  • 無属性ダメージ喰らった時って無敵は残って累積攻撃アップは消えるんだな　何だその半端な処理 -- {ZvdstJfmymg} 2018-02-20 (火) 22:45:17
  • 自強化しかできないんだからフル稼働で一発100万くらいいってもいいと思うんだ　あと4アビ味方全体にして -- {2I3cR6KwwUs} 2018-02-21 (水) 10:26:49
    • 1発100万って強すぎだろ！とか思ったがアイルは100万超えるしな。拳十天とは誰なのか -- {GWOrIMJ9cIQ} 2018-02-21 (水) 13:33:19
  • 「通常攻撃しか出来ませんが装備が完成すると150万の3回攻撃と言う破格の攻撃力となります。但し通常攻撃の最大値は50万です」みたいなもんだからな。こんなのど何処かであったなと思ったがキマリのサンシャインだ -- {1tWNSSGqq2A} 2018-02-21 (水) 11:49:03
  • そもそも奥義時にでるバフが「分身」表記なんだし、幻影付与してる最中はアイルと同じように追撃5割とかでもいいと思うんだが。流石にナルメアの7割まではいかないとしても奥義でつくなら十分。それなら無敵から消える意味もあるし、強すぎるわけでもない。ついでに1アビと3アビを奥義で更新されるようにすれば十分使えるだろ。 -- {3LmT.QulCeQ} 2018-02-21 (水) 13:38:42
  • 1アビは1Tだけダメージ上限200%アップとか付ければ押す意味は出来そう。アサシンと違って攻撃力自体は自前でどうにかしないといけないようにすれば装備強くなった人にも意味が出てくるし -- {oDQ3nCVnRf6} 2018-02-21 (水) 14:47:33
  • もし追撃付くなら奥義効果で付けて欲しいね。ナルメアみたいにアビポチして追撃維持系はＤＰＳ思ったより出ないし、アイルは奥義撃つだけで追撃付いてサポアビで上限突破するからアビポチ少なくてＤＰＳすごいのよね・・・ -- {Pms.wXoKu8I} 2018-02-21 (水) 18:34:37
  • もう4アビを4ターンくらいにしてその間だけ上限撤廃てしたら…….さすがにぶっ壊れすぎてダメか -- {oxoTNZ82EwE} 2018-02-21 (水) 22:38:16
  • 4周年で最終十天になるんでしょ？ -- {9e9.mnA8lHU} 2018-02-22 (木) 01:02:00
  • シスのワンパン上限にするためにアビポチポチするよりも、ヴァイトとかオーキス入れて攻撃ボタン押す回数増やしたほうが時速でちゃうのがね.... -- {jFlOwsRw9ds} 2018-02-22 (木) 01:29:13
    • と言うかリロ殴り前提の相手は1アビ維持しようとすると逆にdps下がるから完全に上限アップに目の眩んだ奴を引っ掛ける為の罠になってる。奥義ずらしたりするのには良いんだが。いや、開発的には建前上リロ殴りは存在しない事になってるんだろうけどね -- {1tWNSSGqq2A} 2018-02-22 (木) 02:11:13
  • 元のアビとかコンセントとかが破綻してるからアビ強化来たところでどうしようもないのがなぁ。作り直しの魔改造するなら話は別だけど -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-22 (木) 02:18:36
    • アビも何もかも全部奪ってもいいからダメージ減衰が発生しないようにだけして欲しい -- {aoHVdI1wEI2} 2018-02-22 (木) 21:28:47
  • 流石に次で調整くるよな。古戦場で役割がない解放十天とかこいつぐらいだぞ。フュンフも強いとは言えないけどエデンで編成に入るようになったし。 -- {BjbxQhQHYMs} 2018-02-22 (木) 02:33:33
  • 今回の古戦場で一番怖かったのは上位での採用率が低いにも関わらず「上位での採用率が高い、強い」って話がスレとかTwitterとかまとめブログのコメ欄に沢山書き込まれた事だな... -- {6qDV5Gqj6bE} 2018-02-22 (木) 10:17:09
  • デス子がシスととんでもないシナジー持ってたらなんとか救われるな・・・もうシス大手術待つのはあきらめた -- {z0yw3/JOQak} 2018-02-22 (木) 16:39:15
  • 古戦場のシスたそは控えから出てきてもそこそこ火力が出せるくらいのメリットしかなかった。恒常ならいいがヒヒイロ使うには見合わない。オメガ剣乗らないし -- {aoHVdI1wEI2} 2018-02-22 (木) 20:51:22
    • 控えシャオルナール入れて麻痺入ったら蘇生薬で少なくともフロント二人は低HPのまま一分間殴れたからシスたそマジでサブにすら入らなかった… -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-22 (木) 21:08:23
      • 上位でサブ採用率すら2割切ってたのは正直衝撃的だった -- {bURZYrSR.yM} 2018-02-23 (金) 00:49:31
  • 正直単独かつバフデバフで全体に貢献しないんだからナルメアレベルの追撃はもらって当然くらいの強欲はあっていいんだよ、十天なんだからさ・・・ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-02-23 (金) 01:22:13
  • 自分が弱ければ弱いほど強いなぁって思うんだけどやっぱりHPトリガーでの全体攻撃での被弾で修羅がリセットされるのがつらい　あと水ゾとかで能動的にHP削らないと背水とも相性悪いよね -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-02-23 (金) 01:53:35
  • 初期みたいなアビとシステムが何もかも噛み合ってない状態に逆戻りした感があるのがなぁ。折角一度手術成功したのに -- {ZVbWu8EgCM2} 2018-02-23 (金) 04:25:01
  • サポアビをDAじゃなく100%追撃にすれば強いのでは　4アビも味方全体にしてさ -- {2I3cR6KwwUs} 2018-02-23 (金) 04:36:29
  • ほんと悲しいくらい弱い -- {A2zIyjqNezo} 2018-02-23 (金) 23:45:34
  • バランス調整されたところで活躍できるのはまた半年以上先なのがまた… -- {uE8YeA35AyQ} 2018-02-23 (金) 23:46:05
    • とは言え全然使われなかった闇有利古戦場直後かつ４周年のタイミングでバランス調整の話がこなかったら流石にもう駄目な気はする -- {bURZYrSR.yM} 2018-02-25 (日) 02:13:44
  • 闇でアルバハ行くためにシスたそ解放したけど後悔してる。好きだし闇の中では弱くないけど他のキャラも強いからいなくても何とかなっちゃうしいても飛び抜けて強い訳でもないしホントもうね、泣きたい -- {KhEFscK29Z6} 2018-02-25 (日) 04:25:06
    • 昔のアルバハHLでも微妙ではあったけど闇で参加する為の免罪符みたいなもんだったからな。今だと展開が早くなったからシリウスガチャの事故率上げながらひたすらポメるだけの存在に近い -- {xsgxJ99D41U} 2018-02-25 (日) 19:46:11
  • つよバハでパラゾもってシスでボコスカ殴ってMVP取れるの強い -- {VTfP81HWAso} 2018-02-26 (月) 20:43:43
    • やっぱりその辺の時代のコンテンツが今のシスの限界だよなぁ... 3周年目以降のコンテンツにはついていけん -- {aSszDR1uaow} 2018-02-26 (月) 21:32:01
      • 救援でヒヒイロが掘りやすいコンテンツ最大がプロバハHLな以上は現状の時代のコンテンツの強キャラって立ち位置ではあるにはあると思う。 -- {VTfP81HWAso} 2018-02-26 (月) 22:02:00
      • 流石に２周年コンテンツのプロバハを今の時代のコンテンツって言うのは無理があるような気がするが、そもそもMVP狙いだと土とも競合する所でシスにヒヒイロ使ってシスで元取ろうとするのは割と本末転倒感 -- {b4YX9fxDjJs} 2018-02-27 (火) 08:31:38
      • ヒヒイロ堀をエンドコンテンツとして見た場合はつよバハが一番効率いいからね。パラゾのお陰で土と競合できるようになってる感じする -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 16:07:14
    • パラゾの奥義効果はぶっ飛んで強いとは思うがつよばはでM取れるほどなのか？ -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-26 (月) 23:01:28
      • シスと関係ないが、パラゾと麒麟弓あるから課金闇は強いよ -- {.6kWuLinqVs} 2018-02-27 (火) 00:07:07
      • 義賊の追撃ブレアサが強い -- {UWUQsvp49h6} 2018-02-27 (火) 00:43:15
      • マルチはいまだに一緒する元団員にガチゼウスとガチマッチョいるけどその2人には勝てないと感じるわ。シスがいるからつよばはでMVPとれるかといわれたら微妙。
        上のほうで数字だしたり議論されてたが、結局シスが強い派と行き着いてしまった結果微妙派は意見が合わないと思うわ。どっちも装備状況的に間違いじゃないからな。 -- {.Le7gwLGQHc} 2018-02-27 (火) 12:16:56
      • ↑そうそう、つよばはで大体いるマッチョとかに勝つのは無理じゃないかって思うし、ゼウスマンにヒール撒かれたらどうしようもないと思うんだけど -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-27 (火) 13:27:18
      • 前提としてヒールまかれる部屋にマッチョや闇は入らないよ。多分ゼウスよりはキャラ的な意味合いもあって早いけど土は噛合次第ってとこあるかなって -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 16:09:54
      • つまり今後は入れる部屋が無くなっていく訳だな... -- {b4YX9fxDjJs} 2018-02-27 (火) 17:33:35
    • それ背水効いてる闇ジャンヌの方が火力出るんすわ
      シスとか気づいたらhpmaxだしその状態で3アビだけだと減衰いかないし他にいいキャラがいないから仕方なく使ってるだけだぞ -- {r.omYJ9rCbs} 2018-02-26 (月) 23:23:43
      • お前もしかして３アビを開幕で使ってる脳死マンか？コンジャクの吸収終わってから使うんだぞあれ -- {VTfP81HWAso} 2018-02-27 (火) 08:08:04
  • 2（両手）×3（本人と幻影2）でシスの6なのか。7割追撃オバアサの3000円で取れる剣豪がいるんだし、ヒヒイロ吸うならTA消していいから幻影の数だけ追撃100%とかつけてくれよ……。 -- {sMlSIx2vldI} 2018-02-27 (火) 03:39:03
  • 他の最終十天がその属性を極めたい時に必要なのに対してシスだけ闇属性を極める気が無い時に必要なキャラだから話が噛み合わんのよな。シスが微妙な人は闇属性極めちゃった結果だろうし、シスが強い人は闇属性が弱い故だろうし -- {P7adWasjWS2} 2018-02-27 (火) 14:10:29
    • ４アビに力がないってことと闇ゾっていう背水の初動が早いキャラが存在してることとで常時減衰という夢を見てることで評価が落ちてる感じする。４アビはどうあがいてもゴミだから修正すべきなんだけど。１〜３アビについてはディスペルに弱い点を除けば性能自体は高いし。 -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 16:15:10
      • 1アビの効果に関してはログ見るとわかりやすいけど、装備が完成してる人にはリキャ4Tの54万ダメージアビと代わらないレートだよ。つまりゴミ。 -- {.Le7gwLGQHc} 2018-02-27 (火) 16:58:51
      • 実際効果だけを見れば相当やばい効果だし使い道もあるんだけど。多分斜め上だと思うけど奥義ゲージの増加量を２０％とかに増やすと喜ぶ人はいそうかなって他にはバフの持続を伸ばす程度でも結構体感は変わるかと -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 17:16:55
      • 常時減衰と言う夢から覚めても結局水ゾ入れた方がdps面で優秀ってのが古戦場採用率の突きつける残酷な現実 -- {P7adWasjWS2} 2018-02-27 (火) 17:22:05
      • 水ゾメタのついでに無属性をとりあえず打ち込まれてポメっちゃう。上位は麻痺とシヴァぶん投げてくれる人どれだけ囲うかみたいなとこあった感じする。 -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 17:40:17
      • バフの持続時間を延ばす、でも減衰突破15％＝ささやかなアビとかわらないっていう部分がかわない限り、今のマルチじゃ使われない。54万の序アビを誰が使うの？っていうのと同じで、たとえば2倍のターン数もつとしても104万。100万越えのアビリティでさえポチる暇あるならリロ殴りの環境だからね。
        効果量がいくら高くても序アビも上限にかかるのと同じで、シスが使われるようになるなら過去の木で言われていたように上限をより上げたり追撃つけたり奥義でバフが自動延長されたり、大幅な調整が必要になる。 -- {.Le7gwLGQHc} 2018-02-27 (火) 17:43:43
      • 実質効果時間が１０ターンなら気がついたらとか１０％で単チェインになる時とか色々考えて打てるからそれはそれで強いんじゃないかなーと。シスが使われるようになるなら４アビいじって４アビ中だけでも１００％追撃とかになればいいと思うよ -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 17:47:32
      • 過去ログ読めばいろいろわかるんじゃないかと思う。シスの問題点まとめた木とか1アビの存在価値の木とか。そのあたりでどういう調整があったらいいのかは散々いわれてきたしね。 -- {.Le7gwLGQHc} 2018-02-27 (火) 17:53:20
      • 常時追撃１００％とか意味わからんことばっか言ってるよね -- {gCE/FsHKDP2} 2018-02-27 (火) 17:55:14
      • 都合のいいノイズしか見えないタイプの人だなこれ -- {aAcdbKkv4oM} 2018-02-27 (火) 18:34:30
      • バフでPT全体に貢献しないで単独火力目指すならサラーサレベルが要求されるからな
        おまけにあっちは片面デバフもあるのにシスは貢献どころか被害偏らせて事故率上げてるとすら言えるんだよなあ・・・ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-02-27 (火) 18:54:13
      • 麻痺役囲ってた上位に採用されないって軽く絶望的なんですがそれは -- {8CCfta9xcgs} 2018-02-27 (火) 20:04:51
      • 4アビが論題なのはともかく1〜3アビもだいぶ散らかってるし最終解放なかったことにしてもう一度解放し直してほしいレベルだよ -- {8ynqMyjRXaE} 2018-02-27 (火) 20:36:21
      • 1アビの性能が高いと言い出して、シス使ってる人からすれば周知の事実のダメージに置き換えたら微妙なことを指摘されて、無茶苦茶なこと言い出したからまず過去ログ読め言われたらノイズだけ強調するとか荒らしかよ……オクトーの時もそうだったが、比較して問題を抱える十天の調整をユーザーが望むのはおかしいことじゃないだろうに。 -- {.z0XDe4hzbU} 2018-02-28 (水) 13:29:30
      • この人もしヒヒイロ2〜3個とダマ1個も消費してない恒常未解放のキャラが奥義で実質常時50％追撃したり、アビ使用で常時70%追撃したりしたら意味が分からなすぎて大変な事になりそう -- {lWN1fiskYfY} 2018-02-28 (水) 16:58:00
  • 1〜4アビの最終後の強化が完全に回避性能のみに特化されてて火力方面で一切強化されてないんだよねえ…そりゃ弱いわ -- {A2zIyjqNezo} 2018-02-28 (水) 20:25:36
  • 明日辺り来るだろうこれグラで4周年でのバランス調整があるならタイミング的に調整キャラの告知ぐらいはあるかもな。クラス4もいくつか調整するらしいし -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-28 (水) 21:11:28
    • フュンフとシスが調整キャラに入ってなかったらエアプだと思う
      どちらも1面だけ見たら優秀だが解放前後でほぼ変わらなさ過ぎる上に、解放前の時点で十分と言われてる -- {F3n1oc2rGQ2} 2018-03-01 (木) 01:05:42
    • 闇SSRの最終解放はシスを除いて全てが後から直されてるから流石にシスも直すやろ... 逆にここでこなかったら永世ポメラニアンになってしまう -- {PUGrouQI7jA} 2018-03-01 (木) 10:19:04
      • 闇の開放キャラ弱すぎるんじゃぁ…他の属性は開放キャラが戦力の中核になってるのに闇ときたら… -- {DaJaO39Ge8E} 2018-03-02 (金) 00:38:20
  • 4アビ中どこでもアサシンつけたらいいんじゃないかな。アサシンだし。 -- {Z8yELiOsI.A} 2018-03-01 (木) 11:52:44
  • 条件付きだが高火力、って設計なのは別に良いと思うんだけども。ただシスの場合その条件が敵の攻撃行動に左右されすぎるから、地に足つけて闘える場面が限られるんだよね。そして条件を満たしても火力のアドがそこまで取れない二重苦…どこから手を加えてあげるべきなのか -- {IIpA1CElFeo} 2018-03-02 (金) 00:18:47
    • 最終すればディスペルさえなければ常に上限叩けるし、そこはあまり問題ない気がする。ディスペルさえなければな！どちらかというと、恒常キャラがメリット絡めて追撃で1.7倍にオバアサつけて殴ってる中、敵対心や取得コストとかデメリットがある中4t待って1.15倍しか出せない点だと思うなの。全体強化どころかパーティに負担かけるのに見合わない火力。 -- {u60cdVV.4Dc} 2018-03-02 (金) 03:41:15
      • 一応防御ダウンあるから・・・ -- {2I3cR6KwwUs} 2018-03-02 (金) 09:56:24
      • というか闇はゾーイの関係で、行き着けば他キャラでもほぼ減衰近く叩くわけで、シスはその強みがバフに集約してるから結局弱いんだよ。シスのバフチェックしながら殴るより剣パで闇ジャンヌに奥義バフまかせながらぶん殴り続けたほうが早いんだからどうしようもない。なんでシスが使われないか、は今の闇だとゾーイがいれば他のアタッカーと強さがまったく変わらないどころか、下手したら構成によっては一歩落ちることだよな。 -- {onN5v7Tv.Ds} 2018-03-02 (金) 14:10:16
    • 火力上げる調整だとしても現状だと被ダメしないのが前提になってるキャラだからその辺なんとかしないと本末転倒になりそうなんよね〜　そして被ダメしないの重視する調整だと結局今みたいな評価になる…難しいね -- {4uSOW/9PTtQ} 2018-03-02 (金) 07:44:20
      • やっぱりリスク火力路線を維持するなら幻影中とか被ダメージ無効中に何か追加効果なんじゃないかね。3アビバフを強化効果消去で消えないようにするのと1アビと4アビの内容の見直しもセットで必要なのが前提だけど -- {zopm97PRKUE} 2018-03-02 (金) 11:53:46
  • 性能微妙なキャラはLBでいい奴もらえる傾向あるけどシスってLBもエアプ感満載なのがほんとひどい -- {KEWOeRk2kRQ} 2018-03-02 (金) 12:07:59
    • LB見ると開発が性能微妙だって気付いて無さそうで怖い。去年の闇有利古戦場で使われなかったのもまだ最終解放実装したばかりだからだと思っていて今回の闇有利古戦場でも使われなかったからようやく気付いたかどうかみたいなレベルの不安 -- {RJmHxZ.jeL6} 2018-03-02 (金) 12:15:28
  • 最終フェイトの内容無視して自己バフ極めるなら、背水ガンギマリの3アビ中ヴェインレベルには強くなって欲しいけど、まあ良くも悪くも4周年待ちかな　正直フンフエッセルあとはヴァジラあたりも割とひどいし、頼むでホンマ -- {uJbrZrxvShk} 2018-03-02 (金) 16:58:31
  • 自分は4周年の内容で知りたいのがシスの強化の有無ぐらいしかない、あとするんだったらその調整点が知りたい、なかったら辞めるわ -- {zmWWpRkUsFc} 2018-03-02 (金) 19:07:23
  • せめて六崩の奥義効果そのまま実装すればな…
    四天そのままのカトルや、効果時間伸ばした上位互換を実装したサラーサが卑怯過ぎる……（天星器効果自体格差あってシス以外も割喰ってる部分だけど -- {g4FVVFHsLtQ} 2018-03-02 (金) 20:56:18
  • つよバハでヒヒ掘りしてる勢がいるからシス強化は期待できない気がしてきた -- {GCXhvBu.RyY} 2018-03-03 (土) 02:17:44
    • つよばは闇で行ってMVP取ってるやつほとんど見ないんだけど。ランク180以上は大抵200のマッチョかゼウスばっかだ。 -- {J4dGrDy5HTY} 2018-03-03 (土) 11:33:38
      • あとは最近グリくらい。ていうか風めっちゃ早くてビビる。 -- {J4dGrDy5HTY} 2018-03-03 (土) 11:34:53
      • 風はシエテとニオの4アビで一気に削れるからねえ、土もサラーサの4アビがあるしアイルがいるだろうからサラーサアイルで殴りまくれるし -- {jeWz0uAfVY6} 2018-03-03 (土) 14:38:16
    • いつの時代の話だよ -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-03 (土) 14:53:54
      • パラゾ最終してからだよ。闇義賊で -- {4AmKiJ4qG4c} 2018-03-03 (土) 16:45:57
    • パラゾ最終後からはまた多少見かけるようになったけど主流かって言われるとかなり疑問だしそんなんでシス調整無しとか言われても何言ってんだこいつくらいの感想しか無いわな -- {b.3WoKPjD1M} 2018-03-03 (土) 16:52:12
      • 15％追撃程度じゃ追い付けない速度出してくるからな、特に風土。シス使ってる時に格下に勝ててイキってるようにしか見えんわな。 -- {6jzfkBGqmnM} 2018-03-03 (土) 17:09:14
      • ハデスシスで格下相手に闇鍋でヒヒ掘ってるけど土と風はあんまみることないな。競合は大抵ヴァルナ光闇や。ヴァルナゼウス使いは状況選ばず強いけど麻痺延長トールヒール無しとかだと全員HP1割以下キープした闇土には中々勝てんという印象。シスの良いところはまぁ全属性のうちヒヒ掘り始める敷居が一番低いとこやと思う。とはいえこの惨状で調整来ないのは使ってる身として悲しすぎるのでNG -- {K6KGjoD31I.} 2018-03-04 (日) 12:38:50
  • パラゾ義賊シスって文字列見かけたからやってみたけど、やっぱ他キャラ積んだ方が強いゾ。これグラはよ。 -- {u60cdVV.4Dc} 2018-03-04 (日) 11:36:35
    • お前さんだけじゃないけど、基本的に同じ話題は木に枝繋げてこうぜ。それぞれの木の左横に◯あるやろ、そこポチって繋げてくれ。ログがガンガン流れてしまうからな。できれば昔の計算の木とか有用な情報が、可能な限り長く見やすい位置に残って欲しかった。そしたらシスのこと調べに来た人にも目につきやすいしな。 -- {.Le7gwLGQHc} 2018-03-04 (日) 11:52:18
      • パラゾでシス云々を他の意見でも見たってのと、直接枝で言って口論になりそうなのを避ける意味とあって新しい木を立てたんだが、新しく見る人を失念してたなの…すまなんだ…。 -- {u60cdVV.4Dc} 2018-03-04 (日) 12:05:29
      • 正直、計算の話も含めて問題点の一覧は「詳細・評価」の所に書かれてても良いと思うんだが、一部のヤベーやつらが暴れにくるだろうしなぁ -- {ZSm3nXvmyes} 2018-03-04 (日) 16:50:17
      • もう書いたほうが良い気もする -- {EQCEPnmkWH.} 2018-03-05 (月) 21:56:56
  • マジかーお前らさよなら -- {zmWWpRkUsFc} 2018-03-04 (日) 22:01:47
  • バランス調整やキャラ救済の話題はほぼ無かったような…見逃しただけ？？シスたそ生きてる？？ -- {Li3ldW.AyhM} 2018-03-04 (日) 22:04:11
    • 調整の話があったのに対象外ってのが最悪パターンだったからまだ活路は。次の運命の日は5月頃かね -- {bURZYrSR.yM} 2018-03-04 (日) 22:31:01
      • やっぱヘイローやジョブの調整だけだったよね。まだ生きてそうで少し安心した -- {8ZCRQFHnmHQ} 2018-03-04 (日) 22:45:51
      • きっと尺がなかったのよ…内容は生放送のまとめとか言ってた気もするが、3/6のこれグラを信じろ… -- {u60cdVV.4Dc} 2018-03-05 (月) 03:00:07
    • まぁ…なかったな。十天に関してもウーノを持ってる半分の人が解放してるってのとフュンフが解放取得どっちも少ないことをちょっと触れただけだったし。生放送の総括的な内容らしいけどこれグラで触れる可能性まだなくはないのかもしれない -- {VK1EXD9QuYs} 2018-03-04 (日) 23:11:12
    • シスのスキンがスト２コラボの使い回しって情報くらいしか無かったな -- {06GrLnANznE} 2018-03-05 (月) 00:20:27
      • 色々かなしい -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-05 (月) 00:35:23
      • これほんとつらい･･･仮面してるのも好きだけどなぜ普段の2Pカラーみたいのしかもらえないんや･･･水着よこせとは言わんけど普段とはガラッと変わった装いが欲しかった -- {IBmFGItu1i2} 2018-03-05 (月) 20:05:54
      • 里の暗殺装束とか見たかったかも -- {9e9.mnA8lHU} 2018-03-05 (月) 20:29:20
  • 次のバランス調整5月か6月くらいじゃない？ -- {A2zIyjqNezo} 2018-03-05 (月) 10:08:24
  • 調整なかったな…明日のこれグラに一応期待してる -- {OsKYjBTuhys} 2018-03-05 (月) 20:06:30
    • 相変わらず色違いスキンの情報だけだった… -- {3683SZ7vTn2} 2018-03-06 (火) 20:46:28
  • もうほんっっっとに・・・エアプに最終されたばっかりに・・・そりゃオリ石メインで火力出りゃ強いと思いますよねそうですよぇ -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-06 (火) 02:44:35
    • 単体火力があるから素人目には火力高そうに見えるけどある程度までいったらシスの火力貢献って他の最終十天のアビ1〜2個や奥義バフで追いつかれる程度しか無いからな。ダメージ上限って仕様がある中での自己バフオンリーの純アタッカーの限界と言えばそうなんだが、同コンセプトでより火力の高い恒常キャラとかも居るしそもそもアビ同士が喧嘩してるしで本当に何考えてたのかが分からん -- {3/fw8JiMx7M} 2018-03-06 (火) 10:00:00
  • シヴァ拳オメガ拳グランデでアニラシスアイルのパーティ楽しそうだなと思ったけど効果が修正されて少し残念だったけど、シスの敵対心ダウンでアイルが被弾したりして噛み合わなさそうだし、アイルとの火力差を見せつけられて惨めな感じになってたかもしれない… -- {TN53zSq52dc} 2018-03-07 (水) 12:43:15
  • こんなに幻影・回避・カウンター、加えて自己回復持ちならむしろ敵対心上げて攻撃集めてかわしてほしいわ。最終なら攻撃くらっても建て直しもそんな時間かからんし。味方の背水維持の支援にもなるし、自身は背水でなくても自己ﾊﾞﾌで上限いくからわりといいと思う。 -- {JnegtCuGu02} 2018-03-07 (水) 13:42:41
    • 欲しい性能としてはヴァイトになっちゃうよね -- {2I3cR6KwwUs} 2018-03-07 (水) 13:59:39
    • 建て直しの時間減ったって言っても、デメリット無いキャラと有るキャラがトータルでほぼ同じ火力出すなら無い方選ぶでしょ。シナジー無しの純アタッカーの路線で行くなら結局はダメージ上限のせいでデメリットにメリットが追いついて無いんだからそこをどうにかしないとどうしようも無い -- {N5GhLxnGmjM} 2018-03-07 (水) 14:41:47
  • やっと十天半分解放したけどシスたそ現状劣化シエテで悲しい。シスよりアビポチ少なくTA確定でダメージも上。しかも最近はゾ対策で無属性多いし嫌になるわ･･･シスの上限50%ぐらい上げて追撃つけてくれ -- {01kq9jn.np.} 2018-03-07 (水) 15:40:48
    • ウーノの後にシエテ解放してオイオイもう少し強くしてもいいだろと思ったのにその後でシス解放してオイオイオイオイってなったわ。良くセットで挙がるフュンフは役割が特殊で使い所が少ないってタイプの駄目さだからまだしも、シスはアタッカーなのに最終でアタック強化放棄してんだもん、そりゃ詰むよ。しかも環境はどんどん不利に調整されてくし -- {ixMVVIlP9JQ} 2018-03-07 (水) 21:39:07
      • シス解放勢「なんでもいいけどよぉ、相手はあのナルメア先輩だぜ」
        エアプ「それに敵対ダウンの無敵と吸収。これも遅行性のエリクシールです。しかも、攻撃上限upをそえてバランスも良い。それにしても1人だと言うのにあれだけ持ちこたえるのは超人的な生命力だというほかはない」
        運営「よしと…」 -- {ouFN7OGh.nc} 2018-03-09 (金) 17:46:13
  • 4周年で流石に調整入ると期待してたんだけどなあ -- {kfBz/J/JR9g} 2018-03-07 (水) 17:45:03
  • ほんとに自己完結型のアタッカーにするなら、ダメ上限や追撃付与で2人…いや3人分くらいのダメージは出せないと流石に使えないよな。 -- {2pB/Y8T5t5I} 2018-03-07 (水) 23:22:22
    • コメ見てると色々議論はされてるみたいだけど、シスの上限アップ3累積TA時の最大火力がHP60%の奥義バフ付いたアイルのDAで並ぶ時点で議論以前の問題だと思うんだが… -- {YmCVYJtKz9U} 2018-03-08 (木) 00:19:10
      • 逆に言えば5割追撃つけばトップに追いつけるってことだな！ -- {2I3cR6KwwUs} 2018-03-08 (木) 00:44:06
      • TA出されたりもう少しHP減らされたらまた負けるぞそれはｗ そもそもなんで最終十天が恒常未解放に追いつくのが目標になってんだって話ではあるが -- {YmCVYJtKz9U} 2018-03-08 (木) 01:03:53
    • たまに光だったら活躍できたみたいな事言う人居るけど、光だと連撃率でも多少変動するけどバフデバフ込みで25万くらい出せるようになったらSRのヴェリトールと入れ替えられる可能性が出てくるので、みんなちょっとシスのポテンシャルの低さを甘く見てると思う -- {sSpSmbBDtAs} 2018-03-08 (木) 12:14:26
      • 光だとソーンバフ＋エデン渾身で普通に減衰届くし（マグナ2でも届くかも）、ソーン抜いたオメガ杖パとかを考えるにしても黄龍刀・渾身維持の回復系アビ、リミイオ3アビでアビポチそこそこしなきゃいけないからそのうえそこにアビポチ多いシスとか入る余地ないよな -- {VK1EXD9QuYs} 2018-03-08 (木) 12:25:30
      • そもそも装備そろってきちゃうとシスの全力で上昇する与ダメージ量がソーンバフだけで上昇する与ダメージ量に負けるレベルなので・・・ -- {2RpuagkziQ.} 2018-03-08 (木) 16:29:31
  • 一刻も早い改修を願ってるわ。解放していてこの強さは無い。 -- {5S5q1i2.hCE} 2018-03-08 (木) 16:56:08
  • 頭目見習って全体ポンバと無条件全体バフつけてやくめでしょ -- {2I3cR6KwwUs} 2018-03-09 (金) 11:23:15
  • 集合絵のシス、トレピリ持っててわろた -- {npLDAD1tSIg} 2018-03-09 (金) 12:29:53
    • ライブのコール練習する時間があったら2アビをいつアサにする練習をして欲しい -- {/NvuKiAZBG.} 2018-03-09 (金) 18:32:24
  • 最終後の性能は色々文句あるけどキャラと声は本当にいいよね。最終フェイトにも他十天に比べてかなり恵まれてる内容だと思う。それだけに残念なんだけどさ・・・ -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-09 (金) 22:43:27
  • まじとらなきゃよかった・・・ -- {hEP.peknGGg} 2018-03-10 (土) 15:57:34
  • どんどんお問い合わせから調整を求めていけ。オクトーだって強化されたんだからシスも声を上げれば強化される -- {aoHVdI1wEI2} 2018-03-10 (土) 16:00:52
  • LB200くらい貯めて下の欄の解放待ってたけど意味なさそうやね…やっぱ根本的に役割が無いのってきついわ…せめて六崩効果付けてくれれば…（なお古戦場） -- {g2QaSWD06Bc} 2018-03-10 (土) 16:57:49
  • シスに覇業の指輪つけたらDAアップが出た･･･そういうとこだぞグラブル -- {TurhaBUz9xQ} 2018-03-11 (日) 02:30:31
    • ルリアに栄冠つけたらＴＡアップ出るからな。こういうとこがグラブルなのよ -- {ZkJziV2QhRU} 2018-03-12 (月) 22:09:07
    • そもそもシスはサポアビのシステムと相性悪過ぎて実質的な意味のある効果が4つ付く可能性がほぼ0なのでは -- {CYvzo9J/WYg} 2018-03-13 (火) 02:22:53
    • DAと奥義ダメついて草 -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-13 (火) 02:25:00
    • 渾身6ついたのが救いだわ -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-03-15 (木) 17:34:42
      • シスに渾身って何か意味あるのか・・・？ -- {Kf6w3sdsn.U} 2018-03-16 (金) 12:37:28
      • DA率UPや弱体成功率、回復性能UPが付くよりかはマシってことだろ。救いって言ってるんだから -- {/hge25IX7.w} 2018-03-16 (金) 12:45:01
      • まあ上限届く相手だと渾身も回復性能UPも変わらんけどな... -- {r7ykY4o85qk} 2018-03-16 (金) 13:27:23
  • ダメージ上限システムさえなければな。装備が全然揃っていなかった頃、一人だけ上限到達DA出してくれるのは心強かった。今の環境ではただの攻撃力過剰でなぁ。アビポチも多いし。 -- {uLnSp23M2uE} 2018-03-11 (日) 04:19:06
    • 2年くらい前なら殴る事しか出来ないけど上限で殴れるってのは強い部類だったけど、今だと最終来てないキャラでも可能な性能と言うか下手したらそれ以上行くので完全に型落ちキャラの性能なんだよな。ましてや最終十天として考えるとちょっとお話にならないレベル -- {oinw5.yYI/s} 2018-03-12 (月) 21:46:44
    • 追撃や上限突破で上限以上で殴れるキャラが多い中で上限で殴れるのを強みにするのはちょっと無理がある -- {aoHVdI1wEI2} 2018-03-14 (水) 00:50:38
  • 新マルチで痛感する最終十天の有無、闇でも味わえるんですかねえ？ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-14 (水) 20:09:11
    • 悲しいけど闇の最終十天枠は四凸パラゾ、ゾーイって言われる予感しかないわ… -- {VK1EXD9QuYs} 2018-03-14 (水) 21:59:11
      • 十天はそれぞれ武器が違うのが特徴だから土に3人、闇に0人説の方が自然な気も -- {wksJ6os4sHk} 2018-03-16 (金) 10:51:08
    • シスたそ持ちキック部屋か…！ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-03-15 (木) 16:41:36
    • 光の試練よろしく回復付与してトリガーで無属性ダメばらまいてHP低かったら確殺とかしてきそう -- {umaNwCcGWYc} 2018-03-16 (金) 13:36:23
    • 麒麟みたいに武器召喚石無属性無効化して防御もカチカチならワンチャン -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-16 (金) 13:47:13
      • シエテも光リスもいない闇でさらに他の属性使えないとか地獄かな？ -- {ahoeSA0jgX.} 2018-03-16 (金) 16:40:58
    • 光ボスの無属性攻撃は必修科目なので無理です -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-03-18 (日) 02:42:27
  • ソーンとフュンフもだけど、天司武器が無い属性の十天に限ってサポアビが天司効果互換じゃないのが地味にモヤモヤする -- 　{CDFPQSGnH6Y} 2018-03-16 (金) 16:46:16
  • 六崩強いって聞くしついでにシスとるかってなって突入した闇古戦場 -- {UqWN.Um79/c} 2018-03-16 (金) 17:01:09
  • いよいよゼノコロゥだなあオイ！！ -- {ZvUFI0PQx06} 2018-03-18 (日) 03:59:36
    • ディスペル連発 -- {EQCEPnmkWH.} 2018-03-18 (日) 09:21:28
      • アルヴェン　ﾊﾟｼｭｼｭｼｭ -- {g72hCrvmwG2} 2018-03-18 (日) 16:27:50
    • シス、ゼノコロもだめだったか -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-18 (日) 17:11:41
      • 無属性ダメとディスペル入ってシスが蒸発したのは確認した -- {EQCEPnmkWH.} 2018-03-18 (日) 17:13:13
      • 最終はもはや「圧倒的生存力」だけが強みだったのにそれすら失ってかなしー -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-18 (日) 17:25:06
      • 水ゾのついでにメタられるっていうね・・・ -- {nYj03Qoxcl.} 2018-03-18 (日) 17:35:56
    • これもしかして回避カウンターに反応する特殊撃ってきてない…？ -- {qvmHy8GIesA} 2018-03-18 (日) 17:28:48
      • 通常攻撃が全体の時にカウンターすると特殊ソルショットしてるように見える -- {ZvUFI0PQx06} 2018-03-18 (日) 18:17:38
  • いつになったら活躍してくれるの？ねえねえ？ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-03-18 (日) 17:17:27
    • 強い弱い以前に他の十天に比べて全てにおいて逆風過ぎて使う所がないとか流石に哀れ過ぎだわ… -- {eaCGMb1pMNQ} 2018-03-18 (日) 18:08:21
  • まーた水ゾの余波で殺されてるよ　ソルショットじゃねえよクソが -- {uJbrZrxvShk} 2018-03-18 (日) 17:39:45
    • 水ゾ対策でシスが死んでるのはいつもの事だろいい加減にしろ！いやほんといい加減にしてよ運営さん -- {o3uwW9j8DAU} 2018-03-18 (日) 17:44:02
    • 何でこのキャラ取っちゃったんだろうっていう気になってくる。ヒヒイロもったいない・・・ -- {VVtUfBR/6Vk} 2018-03-18 (日) 17:46:33
  • 全体通常攻撃(2アビでカウンターしようとすると無属性多段のおしおき有り)、無属性多段、強化効果消去、EXやMの連戦時に開幕全体ダメージ。なんだこれ・・・。 -- {ZvUFI0PQx06} 2018-03-18 (日) 18:16:09
  • 解放来てから闇有利イベで一度も輝いた事ないとか
    ほんまつっかえ…やめたら？十天衆 -- {BPrlowxhzV6} 2018-03-18 (日) 18:18:53
  • 水ゾのせいで、というよりもここまでくるとシスそのものをつぶそうとしてるように思えて仕方がない -- {B8HVaRCoqR6} 2018-03-18 (日) 18:22:20
    • 実際、闇の回避カウンターって主人公除くとシスくらいしか思いつかんのよな・・・ -- {ZvUFI0PQx06} 2018-03-18 (日) 18:31:51
  • せめてガイーヌの2アビとリミサポみたいに回避かつ回避成功で相手にダメージならいいのに・・・　ゼノコロゥの開幕特殊は避けてくれるのを祈るしかない -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-03-18 (日) 18:26:02
  • マジでシスを差し置いてオクトーシエテにのみ調整入ったの意味不明すぎる -- {uE8YeA35AyQ} 2018-03-18 (日) 18:59:06
  • 今回に限ったことじゃないけど全体攻撃してくるなら本来はカウンター持ちが活躍するはずなのにそのカウンターを使うと潰されるってのが本気で意味わかんねえわ -- {uE8YeA35AyQ} 2018-03-18 (日) 19:08:00
    • カウンター自体大したアビじゃないのにな -- {VK1EXD9QuYs} 2018-03-18 (日) 19:14:58
  • 初十天初最終十天で古戦場もずっと使ってきたけどもうオリヴィエと交代になっちゃったよ... -- {Mp1Nj7aoxuc} 2018-03-18 (日) 19:08:21
  • 本当に恨むぞエアプD -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-18 (日) 19:16:25
  • 全体攻撃だから幻影も意味なし、カウンター使おうとすれば潰される、4アビはディスペルで消去…こないだの古戦場よりも酷い -- {uE8YeA35AyQ} 2018-03-18 (日) 19:21:35
  • 3アビのバフの維持すらできなくなったらマジで何も残らないじゃん……流石に酷過ぎる -- {CDFPQSGnH6Y} 2018-03-18 (日) 19:23:28
  • TA目的で2アビ使おうとしても反応されるのゴミ　無属性だから無敵も幻影も貫通されるし　単発ならまだしもなぜ多段なんだ -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-18 (日) 19:31:35
  • そもそもこんな念入りに潰さなきゃいけないほどのキャラじゃないだろ……とにかく悲しい -- {MwFTfDerkrU} 2018-03-18 (日) 19:41:20
  • 光の重要コンテンツで役に立たないとか舐めてるとしか…メタられてないボス相手でも使えないのにメタられたんじゃつかえねーよ… -- {1gPviJ/m5FM} 2018-03-18 (日) 19:41:57
  • シスを潰そうとしてやってるわけじゃないからなあ　単純にシスが弱い -- {hGzrtqrL2Sc} 2018-03-18 (日) 19:47:04
    • シスの存在忘れられてる説あるよね…回避カウンターはさすがに…と思ったけど六崩レスラー対策にやっててうっかりシスも被害被っただけなんだろうね…運営からも所詮その程度にしか思われてないんだろうな… -- {1gPviJ/m5FM} 2018-03-18 (日) 19:54:39
    • 性能が環境に噛み合ってないから使用率が低い→だから運営としてもボスの性能調整の上で考慮する必要がないの悪循環だろうね -- {G/MfKWU2j8w} 2018-03-18 (日) 20:07:58
  • シスたそお墓建てとくね -- {byIJLJEvWas} 2018-03-18 (日) 19:47:31
    • なお3月現在今年2回目の模様 -- {ZDQond/742w} 2018-03-18 (日) 20:02:25
  • シスって人気だなぁ（棒） -- {VyMBDBCiC.U} 2018-03-18 (日) 20:03:35
  • ヴァイトきゅん「ﾋｬｯﾊｰ！避けまくるぜ！」
    シスたそ「幻影！幻影！」（全体攻撃） -- {3/3fTgzhqIU} 2018-03-18 (日) 20:05:47
  • シス本当に水ゾの被害者感がすごいし、解放十天としてこれはないわ。 -- {NYIoW11uzPw} 2018-03-18 (日) 20:10:28
  • オリヴィエ入れてる人たち快適そうだな。こっち十天でもいいんじゃない？ -- {Li3ldW.AyhM} 2018-03-18 (日) 20:28:31
  • 真面目に強化はもうないとおもうよ -- {hEP.peknGGg} 2018-03-18 (日) 20:36:44
    • 強化くるにしてもまたとんでもない素材とか要求しての強化だったりしそう -- {lWrJy/sQjkA} 2018-03-18 (日) 20:49:33
    • 強化が無いならアビ見直しで別物にしてくれた方がマシなやつ -- {ZDQond/742w} 2018-03-18 (日) 21:20:47
  • またシスが死んでおられるぞ -- {S.OA5UR8vEI} 2018-03-18 (日) 20:52:32
  • そろそろ黒麒麟とかの無属性無効バフくれてもええやろ…なあ…？ -- {rS6cAxvabzA} 2018-03-18 (日) 20:59:36
  • 十天衆のラカム -- {7OTNbwg4uew} 2018-03-18 (日) 21:21:37
  • FKHRさあ…なんだいこのポメラニアンは？はよテコ入れしろ -- {wPXr9M5zjJw} 2018-03-18 (日) 21:42:52
  • 幻影は処理順的にもシステム的にも機能しねえし1アビ4アビは消されるしカウンターすれば待ってましたと言わんばかりにトリガーくるし3アビは言わずもがなと　ふっっざけんな六崩レスラーと水ゾへのメタが全部シスにガン刺さりじゃねえか　反撃の狼煙とかいう存在意味不明なサポアビでペシペシしろってか？流石に今回ひどすぎるわ -- {uJbrZrxvShk} 2018-03-18 (日) 21:53:34
  • ネモ姉くらいの改造通り越した別キャラ化頼みますわ -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-03-18 (日) 22:00:48
  • ここまでシスメタになってるとか
    もう狙ってやったと思うレベル -- {SOf5Aw2fDOM} 2018-03-18 (日) 22:05:21
  • 普段からマルチでベンチを暖め、日頃の行いが悪いわけでもないのに徹底的に潰されてて笑う・・・ -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-18 (日) 22:05:54
  • シス好きとしてはこんな事態になって悲しい･･･FKHRがシス強すぎるって思って、メタったとかないよね（泣 -- {tx88AMnTrLo} 2018-03-18 (日) 22:12:00
  • こんな状況になってるのに今だにヒヒイロぶっこんで最終する人は、最終コレクターかシス自体が好きなホモか女子なんだろうな -- {hEP.peknGGg} 2018-03-18 (日) 22:14:03
    • 好きだから早めに解放したけど修正どころかこんな感じでシスキラーの無属性攻撃してくる敵ばっかだしもうヒヒ返して欲しいわ。最早シス自体の事を嫌いになりそう -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-03-18 (日) 22:57:39
  • すんごい昔もシス最弱って言われてて、一度アプデでシスたそTUEEEEEEE!!ってなって今現在またシスよええ、、ってなる　イタチごっこかな？　明確なデメリット持ちなんだからもっと素殴り方面でぶっ壊れろよ、、　ナルメアと十天の位置真面目に変われ（憎悪 -- {R.Davx12ms.} 2018-03-18 (日) 22:16:12
    • シスは二度死す、ってやつだな -- {/hge25IX7.w} 2018-03-19 (月) 00:56:43
  • 今回のは流石に酷いわ 修正して欲しいけど修正きたらどうせポチ原の贔屓とか言われるんだろうな -- {YJF0eHMO4sc} 2018-03-18 (日) 22:18:11
  • なんかピンポイント対策されてるらしいね
    何がひどいって使わないから言われるまで気づかなかった、使って爆笑したわ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-18 (日) 22:43:43
    • 十天の有無が重要なの新マルチで痛感するようになったから余計にシスにヒヒ使ったのが痛いわ、強化しないなら最終戻してヒヒ戻ってきてほしいくらいには使わなくなってるし -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-19 (月) 19:29:32
  • これからも大なり小なりメタられ続けるだろう水ゾと同じ属性に生れ落ちた不幸。ベンチウォーマー卒業への道は険しく遠い -- {3AsQF34ZIgU} 2018-03-18 (日) 23:39:59
  • これまで何度か意見BOXや問い合わせから要望送ってきたけどやっぱり無駄なんだろうか -- {9e9.mnA8lHU} 2018-03-18 (日) 23:42:18
  • 闇人手がたりなくて最初に加入させたシスが今でもスタメンだけど、本当にゼノコロ辛い。なんとかならんのこれ　良い奴なのに… -- {ROuvjEIZI9w} 2018-03-18 (日) 23:52:09
  • シスは弱くないのに相性の良い敵が居ないって思ってる人が居るみたいだけど、ゲームの仕様との相性が悪くて弱い上に相性の良い敵も居ないって言う状態だからなこれ -- {oZqv/nnUuvU} 2018-03-19 (月) 00:42:00
  • もともと死んでるところを水ゾのついでに殺されて六崩のついでに死体蹴り次はどんな死に方するのやら -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-19 (月) 01:10:37
  • 武器もキャラも殺すとかひでーわ・・・ -- {jskCCTN9XKM} 2018-03-19 (月) 07:00:16
  • シス、死す！ｗｗｗｗｗ -- {0qAkoO5abD6} 2018-03-19 (月) 08:21:59
  • ポチ原のアカウント見て来たら自石オリヴィエからハデスになっててフロントにもサブにも最終シスいなくて草 そりゃ自分が使わないなら調整しなくてもいいよねｗｗｗｗ -- {o3uwW9j8DAU} 2018-03-19 (月) 08:43:55
    • 運営公認戦力外通告 -- {zI3ARYhLeYE} 2018-03-19 (月) 08:57:58
    • ポチほんと最悪だわ -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-19 (月) 11:58:28
    • まあ前向きに考えよう。福原の編成に入ってないということは、福原も現状シスは使えないと認識してるってことで次で調整があるってことだと。 -- {NYIoW11uzPw} 2018-03-20 (火) 00:20:21
  • よくシスを接待するにはどんな敵にすれば良いのかって話題が出てたけど、逆に通常攻撃が全体で強化効果消去と無属性多段攻撃を完備して回避カウンターにペナルティがある上に連戦時の開幕に全体ダメージを入れてくるとか言う最もシスがポメる敵を運営側が提示してくるとは思わなかった -- {zI3ARYhLeYE} 2018-03-19 (月) 09:28:39
  • 同じ不遇十天衆だったフュンフはオメガ杖ゼウスで輝き始めたけどシスは・・・修正はよ -- {IzlgBl2Xm9o} 2018-03-19 (月) 09:40:32
  • この惨状でも「シス 強い」とかでツイ検索すると割りと恐ろしいものが見られますね？ -- {gpnT.m08XqY} 2018-03-19 (月) 10:28:01
    • 不快になるのが嫌で見れないんだけどマジでそんな事言ってる人いるのだとしたら色んなクエにシス連れてって現実を知ってほしい -- {Daj55vD3RTk} 2018-03-19 (月) 10:36:32
      • あの界隈の人達、シスだけ圧倒的な火力で凄い(装備が微妙で他キャラの火力が出てない)とかシス1人だけ死なないからゴリ押せる(1体に何十分かける気なの？ と言うかそもそも壊滅してる事に疑問は無いの？)みたいな感じだから多分現実に気付かんぞ -- {tK4nHiXppwI} 2018-03-19 (月) 11:03:58
      • しかもあの界隈の人たちは「好きなキャラだからどんな性能でも絶対にdisらない」って考え持ってるからね…好きだろうと弱いものを弱いと言っちゃいかんの？と思うわ -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-03-19 (月) 12:42:08
    • んでwikiや2chは脳内理想編成マンが理想メンバー以外を叩いてくだらない言い争いをしてるとか過剰なdisを言ってるらしいな。君たちのことだぞ。 -- {Dwag8FK2T7.} 2018-03-19 (月) 14:28:37
      • 釣れますか？ -- {jHDRb8E.CuM} 2018-03-19 (月) 14:46:27
      • やっと100にしたが、こんなん理想どころか妥協にも入らんやろ…… -- {DU2cgjKYJ6k} 2018-03-19 (月) 16:53:07
    • 擁護してる奴、大多数が最終してないから伸び代があると思ってる輩か、装備揃ってなくて上限届かない輩だな。 -- {DU2cgjKYJ6k} 2018-03-19 (月) 16:55:24
      • ガチ勢とエンジョイ勢で見えてる世界が違いすぎるから噛み合わなくて当然だろとしか -- {6/DMrHTcJWc} 2018-03-19 (月) 20:16:15
      • 他の十天は誰が使っても強いかガチ勢じゃないと使いこなせないって感じだけど、シスはガチ勢に近づく程強みが無くなっていくから問題になってるんでしょとしか -- {tK4nHiXppwI} 2018-03-19 (月) 20:38:51
      • ヒヒイロ最低2つは使うキャラがヴァイトにすら劣るの笑える -- {BPrlowxhzV6} 2018-03-20 (火) 08:05:36
  • 回避カウンター対策、火は該当キャラ複数いるが闇でやられるのは本当に悪意ある -- {uXgoIPYY5eg} 2018-03-19 (月) 11:00:36
    • 通常全体攻撃に対して回避カウンターが二人以上に付与されてるときに発動にしてほしい。ゼノコロの場合それ以外もメタってきてるから無理だけど -- {alkkumqr2UM} 2018-03-19 (月) 20:33:14
  • もういっその事恒常に入れようや、そしたらサプるから
    当然最初から最終可な -- {LQwrZxEHTYY} 2018-03-19 (月) 15:23:15
  • マジ許せねぇ、これ強化かなんかの布石だろ？そうだよな？？？ -- {zmWWpRkUsFc} 2018-03-19 (月) 18:27:43
    • 今まで寄せられた修正希望の問い合わせみて馬鹿笑いしてるポチが浮かぶ -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-20 (火) 00:34:05
  • 宵闇の恐怖が効いてる2ターンの間だけ2アビ使うことを許されるシスたそ惨め過ぎる -- {CDFPQSGnH6Y} 2018-03-19 (月) 21:28:40
  • シスは散々な現状ながら「武器の無い初心者には頼もしい存在」「最終後は生存力だけはある」ってのが救いだったのにこれじゃ誰もゼノコロで使えないじゃん…最終前でも同じように潰されてんじゃ唯一恩恵あった初心者でさえも使えないようにするってやばいで -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-20 (火) 00:29:47
    • 生存力が高すぎるのが問題視されたんだろう。以前の反射の仕様変更でも分かる通り運営は火力よりも生存力こそ高すぎるとバランスを崩すと考えてる節がある。 -- {OXa17e4RWmg} 2018-03-20 (火) 08:13:13
  • 全体攻撃、HPトリガー連発、カウンター反応、無属性多段 -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-03-20 (火) 00:29:55
  • 例えば「召喚石は5万もダメージを与えるので強力な攻撃手段」って言ってる人を見かけたとするじゃん。その時に感じた気持ちが「シスは普通に強い」って言ってる人を見かけた時のガチ勢の気持ちに近い。 -- {tK4nHiXppwI} 2018-03-20 (火) 01:18:24
    • そこまで弱くはない？ｗ（キャラとして）弱くはないって言ってる人と、（闇トップ勢と比べると）弱いって言ってる人で微妙に噛み合ってないんじゃないかな？
      自分としてはカツオを強いとかグランデが強いって言ってる人を見たときに感じる気持ちかなぁ。140石あるのにあんな縛り付けた石なんでわざわざ使うんだって感じ -- {X3rU8k877hQ} 2018-03-20 (火) 04:33:46
      • 召喚石のダメージに助けられていた頃があったように、シスのダメージに助けられている人を見て懐かしく思うって事でしょ。逆に言うとシス強いって言ってる人は成長した人達にそう言うレベルで見られてるって話でもあるけど -- {SvwQZvdQQ62} 2018-03-20 (火) 11:07:54
    • シスはシス自身がどうこうよりも環境に殺されてる所が強い。特にゼノコロは行き過ぎなくらいメタられてる。単純に強い弱いで語るなら擁護にせよ批判にせよ噛み合わないのは道理。 -- {aetG3/0GUSg} 2018-03-20 (火) 08:25:40
      • シス自身もかなり微妙な性能な上に環境にまで死体蹴りされてるように見える。他の最終十天に比べて出来る事が少な過ぎる上にその肝心の出来る事すら他のキャラで代用可能なレベルの性能でしかないのはいくらなんでも厳しい -- {jHDRb8E.CuM} 2018-03-20 (火) 09:13:45
  • はあ、ヒヒイロ二つ返してくれ…最終十天がスタメン落ちしてくようなら調整するって言ってる側からこんな仕打ち受けるとは流石に思わんかったわ -- {JlLJc4dDihU} 2018-03-20 (火) 02:56:03
  • 似たようなヴァイトとかオーキスとかは今回のゼノコロでも普通に使えるんだけど……。
    水ゾメタの無属性も気を使えばどうと言うこともないし、マジでシスだけが潰れていったのがなぁ。 -- {hcnE1mClYEs} 2018-03-20 (火) 10:01:44
  • せめてガッツとかジャンヌみたいに不死身とかあれば多少マシだったんだろうか？幻影だの回避だのカウンターだの無敵だのどれだけ使っても無属性攻撃の前には一切無意味なの酷すぎるわ -- {sBRUUueEmuY} 2018-03-20 (火) 12:44:06
    • 結局3アビ剥がれるなら別のキャラ使った方が良いってなるんじゃないかな -- {9lM6151tL96} 2018-03-20 (火) 12:57:02
  • せめて3アビをサポアビにして代わりに追撃でも入れてくれませんかね -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-20 (火) 13:03:59
  • 回避カウンターに反応されるならもはやカウンターしなくていいわどの道１アビ使うとあんまり飛んでこないしさ　その代わりにウーノよろしくアサシン効果付けてくれよCTは今のままなら馬鹿火力として最終十天としてのメンツは保てるだろうよ　高火力では１アビも気軽に使えず、回避カウンター反応のせいで２アビも満足に使えないし、３アビはディスペル無属性には無力で４アビは１０ターンも使うのにディスペルで消されて演出長い割に火力貢献はゼロってどこで使うんだよという性能だしでマジ辛い… -- {Oa/KRUdn84M} 2018-03-20 (火) 13:06:54
  • 最低でも3アビにディスペル無効と被ダメでも解除されないぐらいつけないと最終する価値無いよなぁ。その上で1アビは敵対心ダウン消して累積の追加ダメ、2アビは宵闇の恐怖、4アビはかばうか効果の大きい敵対心アップもつけて欲しい -- {Oa/DnL73mzc} 2018-03-20 (火) 13:20:57
    • ポチ「ウーノとかぶるのでダメです」 -- {YvVS5d0/pyA} 2018-03-20 (火) 17:46:16
    • ゾとの相性がさしてよくないのがアカン。逆に言えば非背水なら強いんだけど。コンジャクから一人だけモリモリ回復してくから被弾で3アビ切れた時背水的な意味でポメってることが多いっていう。アサルトや最低でも2割以上の追撃、かばうカウンターあたりつけてやっとナルメアと枠争う位やね。宵闇は来たら嬉しいけど欲しがり過ぎかな、アレくそ強いし… -- {RbVmH6mMlxk} 2018-03-20 (火) 19:00:23
  • シスが弱いんじゃない、君の装備が強いんだ。
    シスが強いんじゃない、君の装備が弱いんだ。 -- {RZjyWMbhgDQ} 2018-03-20 (火) 18:15:40
    • 十天最終する準備が整う頃には大抵の人がシスが弱いと感じる装備環境になってるんだよなぁ…最終でこれはいかんですよ -- {o3uwW9j8DAU} 2018-03-21 (水) 12:45:29
    • これいう人いるけどさ、他十天は理想の装備編成、それこそ神石完成系とかでも入るわけで。結局シスのスペックが一般キャラとくらべても圧倒的に高いわけじゃないからはいらないわけでしょ。他十天は代えがきかないんだからシスもそうなっていいと思うんだけど。 -- {D2TlwAS4AtA} 2018-03-21 (水) 16:15:23
  • 今更ゾーイの性能がどうとかいうのは批判として正しいかわからないけど、明らかにコンジャクションとそれに絡んだ背水を潰そうとする敵行動のしわ寄せがシスにきてるのがかわいそう過ぎるんだよな。只でさえ誰でも限界背水かけて殴れる地盤のある属性で、純アタッカーとしての価値が薄れてるのに -- {//nxUuzq3oc} 2018-03-21 (水) 12:32:37
  • せめて健康みたくレベル制にしてくれんか -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-21 (水) 13:02:04
  • ゼノコロゥはどうしようないね。ゼロコロゥがいなくなってもディープ枠の防デバフでも恐怖でもなんでもいいからオーキスとヴァイトがカバーできない部分をシスができるようになってくれないと現状シスに割く枠がない -- {jFlOwsRw9ds} 2018-03-21 (水) 13:28:18
  • 何度説明を見てもアイルの生存力上げた代わりに追撃無くして上限アップしょぼくした感じにしか見えないんだけど、流石にヒヒイロとダマ骸使ってそれは無いよな・・・？ -- {62Ky4l7CmdQ} 2018-03-21 (水) 14:23:27
  • シスもフュンフも性能低いのは分かってたが、まさか最終実装から一年経っても一度も調整ないとは思わなかった -- {VK1EXD9QuYs} 2018-03-21 (水) 15:16:22
    • フュンフは渾身編成じゃないと輝かない、シスは貧弱編成じゃないと輝かない。この差は大きいと思う -- {fStxTq3yfhY} 2018-03-21 (水) 16:38:30
      • 他の十天と比べたらどっちも微妙なのには変わりないから早く調整してくれ…あとエッセルも最近のモードゲージ依存に厳しい環境のせいでスタメン外れること多いから3人含めて調整してほしい -- {ahApsyMtumw} 2018-03-21 (水) 17:58:34
      • はっきり言って渾身編成でもフュンフ枠ないっす -- {hEP.peknGGg} 2018-03-21 (水) 21:00:11
      • ふんふは光ゼウス完成形のオメガ杖パのスタメンなんだが。黄龍刀のバフ乗せつつ渾身維持して杖で殴るにはいないと成り立たん。 -- {/ee8V8oHMfE} 2018-03-22 (木) 11:05:52
      • そもそも武器環境と合ってるだけで、〇〇は強いとか言っても意味が無い
        それこそフュンフの80-100の強化内容なんて、シス並に元々高かった部分だけ雑に強化しただけで、解放前との伸びがほぼ無い -- {.d54Xe4Bmqw} 2018-03-22 (木) 17:36:44
      • スタメンほぼ確定の7人は武器関係なく余裕で入ってこれるからな、サラーサとシエテは元の強さに剣得意もあるし -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-22 (木) 18:01:20
  • 存在の全てをよりによって光ボスに否定された男 -- {ahoeSA0jgX.} 2018-03-21 (水) 15:35:55
  • 新マルチで風水土の十天の重要性が顕著に出てるからシスとったのが痛手でしかないのが辛い -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-21 (水) 22:12:13
  • さて明日のメタトロン戦ではどうなるのか。活躍の場が出来るのかそれともいつも通りポメェェェなのか -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-22 (木) 00:22:09
    • シスが活躍できる場合シス以外のキャラも大活躍してるって散々言われてるから -- {A2zIyjqNezo} 2018-03-22 (木) 01:06:49
    • 最終実装されてからの有利or無属性のメインのコンテンツは2017/05古戦場、アルバハHL、2018/02古戦場、ゼノ・コロゥがあるけどその全てでメタられてるからね。メタトロンもとなれば五冠だよ、凄いね -- {HP.OHCi6m5s} 2018-03-22 (木) 01:14:36
    • 今回のがシス殺しの集大成であってほしい。これ以上過酷なことにはならないって希望をもちたい… -- {9e9.mnA8lHU} 2018-03-22 (木) 02:27:57
    • シスが活躍するような敵って、防御係数が高くて無属性攻撃をしてこない単発攻撃がメインの敵だと思うけど、そんなアポロンHLみたいなの今更実装されんやろ -- {vww9dbb8gD6} 2018-03-22 (木) 10:01:02
    • どうせ他と同じく一瞬で終わるからむしろ火力あるシスがいいまで……ヴァイトオーキスのがいいまであるな -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-22 (木) 17:59:07
    • なんか適当にリロ殴りしてたら敵対心↑ついててわろた。 -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-22 (木) 20:15:07
  • シスの解放はあれか。真・女神転生1で主人公レベルアップしのに知力ガン振りしちゃった状態みたいなもんか -- {Ih/UWPg.qc2} 2018-03-22 (木) 03:23:36
    • FF10のキマリのサンシャインみたいな存在。計算上は物凄い威力なんだけどダメ上限があるので意味が無いやつ -- {vww9dbb8gD6} 2018-03-22 (木) 10:06:07
  • メタトロン無属性連発してくるやん、どうしてくれんの？！……まあ中盤だけやし前半後半は大丈夫……かなあ -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-22 (木) 18:54:06
  • 新マルチでも役立たずとか笑うしかねえわ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-22 (木) 19:00:31
  • ついでに殺されすぎやしませんかね -- {SOf5Aw2fDOM} 2018-03-22 (木) 19:50:17
  • 何個目の墓が建ったことやら -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-22 (木) 20:12:26
  • シスたそが死んじまった！この人でなしー！ -- {pmXIoVkOAWo} 2018-03-22 (木) 21:10:23
  • シスどころかゾーイ、オリヴィエも死亡。恐怖無効で黒騎士死亡で怖くはないさ -- {8TnP6.zRsHc} 2018-03-22 (木) 21:44:11
    • オーキスヴァイトも死んでるしまともに起動してんのジャンヌとナルメアくらいしかしない問題 -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-22 (木) 22:18:44
      • オーキス全く死んで無いし暁かかった状態の特殊なんて受けるもんじゃ無いからゾーイも特に問題無いぞ -- {NBgLQjgKiEM} 2018-03-22 (木) 22:25:42
    • あんまり適当言うなよ -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-23 (金) 08:42:35
  • ついにシス擁護勢がそもそも被弾しても3アビが剥がれるだけで弱体化する訳では無いとか言う超理論に手を出してきたな... -- {0FqoTpss/DY} 2018-03-22 (木) 22:06:19
    • あの希少素材使ってわずかばかりながらも得た最終解放の強みをモリッとまるごと失ってるから弱体化くらったってのよりやべえんだけどなぁ… -- {lw2sfg.4NwM} 2018-03-23 (金) 00:42:49
  • 無駄に無属性攻撃使ってくるけど別に水ゾ死んでないしただシスがメタられてるだけだよね(4日ぶり今年3回目) -- {N3pMYzqsqjo} 2018-03-22 (木) 22:18:10
  • シス最終解放して活躍させたことが無い事実に今更ながら気が付いたぜ…解放して少なくとも半年以上経ってるはずなのに… -- {DH2naTbWofY} 2018-03-22 (木) 23:40:28
    • 取得した時からの間違いじゃないか？解放で強くなるだろうと先行して仲間にしてから１年以上入ってもサブなんだよなぁ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-03-23 (金) 00:54:06
  • 二度の闇有利古戦場で活躍できずゼノコロとメタトロンでも死んでてもうヴァイトオーキス以下やん… -- {h3ainGe9gGk} 2018-03-23 (金) 00:46:32
  • シスはゼノコロで事実上調整ない限り完全に死んだのわかったから今回期待してなかったけど、古戦場前に優遇したオリヴィエに渾身用に活路見えたふんふですら抹殺しにくんのはなんなの？何がしたいのほんとに　パ○ドラのてま本みたいな事してんじゃねえよ -- {uJbrZrxvShk} 2018-03-23 (金) 00:47:56
    • メタトロンは通常攻撃を全くしないボスだからオリヴィエ黒騎士あたりにメタはる理由はわかるがな -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-23 (金) 01:21:39
      • というかオリヴィエ正確にはメタられて無いからな、宵闇は劣化恐怖としては機能するから後半区間だとむしろ重要 -- {zcOAGU81/ak} 2018-03-23 (金) 16:03:51
    • シス並みにメタられ続けてるならともかくたまに耐性付けて違うキャラも使わせようとするのはゲーム的に普通じゃね -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-23 (金) 08:45:52
      • オリヴィエってあまりにも使えないから先月修正したばかりのキャラじゃなかったっけ -- {/1wws9PiSiI} 2018-03-23 (金) 10:27:16
      • その間に超有効な敵いくつか出たからな -- {QjdTN3R0JeM} 2018-03-23 (金) 10:45:32
      • 不具合だったのかよ！ -- {qMsZrRXXJOw} 2018-03-23 (金) 18:15:34
  • そろそろ解放してから一年経つし、解放してからシスが不利な敵は沢山実装されたもののシスが刺さる敵は一切出てこなかったからとりあえずもうこれグラで何かコメントしてくれってご意見出すわ... -- {/1wws9PiSiI} 2018-03-23 (金) 10:33:57
  • シスの3アビが無属性で消える不具合と3アビ4アビがディスペルされる不具合の修正まだですか？ -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-23 (金) 18:45:19
    • 勝手に仕様と思って誰も問い合わせてないだけで、本当に不具合だったりしてな -- {qMsZrRXXJOw} 2018-03-23 (金) 19:42:15
  • 今回の惨状が某バーチャルきくうしYouTuber星晶獣にネタにされてて笑ったわ -- {uJbrZrxvShk} 2018-03-24 (土) 01:38:15
  • オリヴィエと違ってシスは課金絡んでないからね
    露骨に無視されてるよな ご愁傷様としかいえない -- {4tw5nc57D.Y} 2018-03-24 (土) 12:47:45
  • 戒名何にしようか考えてる -- {BobTyGNAe5k} 2018-03-24 (土) 16:31:46
  • 里に帰って米でも作ってろ -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-24 (土) 16:49:09
  • シス含め3人目最終したんで次の最終誰にするかwiki見てるけど皆4アビ楽しそうでいいなぁ -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-03-24 (土) 20:55:54
  • 水ゾに無属性なんてコンジャク使ったターンに受けなきゃ関係ないんだから他の回避やガード戦法の否定にしかならんのよなあ -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-25 (日) 08:01:34
  • １アビをＣＴ５くらいにして累積、３アビをサポアビにする。くらいならいけるかな？ -- {8zO1x4.NWMk} 2018-03-25 (日) 10:31:57
    • シスの問題は3アビの弱点が多過ぎる事、シナジー無しの純アタッカーなのに火力が低過ぎる事、1・4アビ全般と2アビのカウンターとサポアビが死んでる事だからそれだけだと解決にならない -- {FdZUC.Lt58A} 2018-03-25 (日) 10:51:10
    • 過去ログ読んできてみるといいが、そもそも1アビはダメージ換算するとゴミ序アビレベルだからつくりなおさない限り産廃なんよ。奥義打った時自動更新される、減衰が今の15%増加から倍近く伸びるとかじゃないとどうしようもない。 -- {Vja664gnjRE} 2018-03-25 (日) 10:52:55
      • そう考えるとSRのフェザーやオーウェンのが癖なくて使いやすいんだな -- {lWrJy/sQjkA} 2018-03-26 (月) 10:30:59
      • SRヴェリトールが本来最終シスが目指すべき方向だった -- {ngfgxG4dU.6} 2018-03-26 (月) 12:10:17
  • シスの４アビ、6ターン回避に再攻撃追加とかイメージに合いそう -- {JmTHTU2FQBE} 2018-03-25 (日) 12:56:21
    • そこまでやってもシエテ4アビの方が使えるっての考えるとやっぱり本物の最終十天ってスゲーな... -- {FdZUC.Lt58A} 2018-03-25 (日) 13:14:11
      • まあ強いかどうかと言われるとな・・・6ターン再攻撃だからダメージは総量では悪くないとは思うけど。 -- {gp3bFPs.Wys} 2018-03-25 (日) 17:46:31
      • シエテ4アビに対してだと、ダメージ総量なら勝つけどダメージ増加量だと負ける感じだな。アルバハHLとかで求められるターンダメージ量だと完敗してるのもつらい所か。何かシスは元が酷過ぎるせいで改善案もしょぼくなっちゃう感じがあるな -- {Hlw8ry8jWXg} 2018-03-26 (月) 01:04:25
      • アルバハHLだとシエテ4アビとかタイミング考えないと他プレイヤーの事故の元になりかねないからまあ -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-26 (月) 07:14:30
      • シエテは15から一気に10に持っていけるのが大きい。しかしシエテ見てると被弾しないようにするってコンセプトは近いのにここまで性能差あるのかと驚かされるな -- {AjIX21uByPU} 2018-03-26 (月) 08:08:05
      • 最終きた当時はシエテがヒヒイロ泥棒言われてたという事実、そのあと奥義上限修正やらオメガやらキャラ調整で最終十天に相応しくなったけども -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-26 (月) 09:41:22
      • シエテの4アビは瞬間的に2000万ダメ超えるからなぁ -- {VK1EXD9QuYs} 2018-03-27 (火) 00:28:59
      • 攻撃的な貢献と防御的な貢献の差なだけじゃね？　シスの４アビは防御的貢献だからウーノと比べるべき
        なおウーノは味方4人を3ターン実質無敵化させ計12回分の働きをするが、シスは自分1人を6ターンで6回分の働きしかしない防御的観点でもクズ -- {MLhxQSaY.D.} 2018-03-28 (水) 16:24:12
      • シエテは確定TAにバカ火力のクリティカルまでつくから下手したらターンあたりのダメージ総量でもシスは勝てねーよ。しかも解放シエテは被弾しても健康が2低下するだけで、1Tでも被弾しなければTA確定の健康維持が確約される。ああいうのがポチる価値があるバフで、シスの1アビがいかにゴミかっていう。 -- {VOvWYZpKNCA} 2018-03-28 (水) 16:31:32
      • ４アビの話なんで勝手にダメージ総量とか、話の風呂敷広げられてもな
        シスの４アビに攻撃的な貢献は一切ねぇよ、だからといって防御的な貢献も薄いゴミアビってお話 -- {MLhxQSaY.D.} 2018-03-28 (水) 17:19:24
  • 評価でも書かれてるけど最終上限解放で防御面しか強化されてないのがマジでゴミ -- {A2zIyjqNezo} 2018-03-25 (日) 16:40:24
  • シスがアタッカーっていうのは、そうであってほしいっていう願望でしかないだろう。最初っから生存性能のほうが強調されてるのに。不毛だ。 -- {NOhIoVRj04A} 2018-03-27 (火) 12:33:14
    • アタッカーですらなかったのか、知らなかった -- {VK1EXD9QuYs} 2018-03-27 (火) 13:04:17
      • じゃあ何なんだろう、マスコットか？ -- {aSszDR1uaow} 2018-03-27 (火) 15:32:57
      • 今やゆるキャラの粋 -- {zmWWpRkUsFc} 2018-03-27 (火) 19:25:31
      • とっとこシス太郎は事実だったか -- {.jLA9IrjlQc} 2018-03-28 (水) 03:53:26
      • だ〜い好きなのは〜 ヒヒイロのカネ〜 -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-28 (水) 07:07:38
      • ごめんなのだ…ぶたないでほしいのだ… -- {KlmYOBJPwuY} 2018-03-28 (水) 09:13:14
      • 編成する事によるターン毎のパーティ全体与ダメージの上昇量が最終ヤイアに負けそうな時点でマスコットとしてもつらくない？ -- {Iv0sncV4heA} 2018-03-28 (水) 10:30:11
  • 性能disられるのは本当に低性能だからしょうがないけど、性能と関係無い所でdisられるのがつらいのは分かる。でもそれ以上につらいのはこの性能を強いと擁護される事だよ -- {z1F.IpjA89M} 2018-03-29 (木) 09:21:11
  • 性能は言わずもがなだけどあのクソダサい奥義カットインも修正してくれ 風ランと比較して泣きたくなるわ -- {2WdZAp3mVqQ} 2018-03-29 (木) 12:27:54
    • 正直開放前の方が強そうで格好いいっていう（個人差アリ） -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-03-30 (金) 11:55:38
  • さては調整する気ないな。そのうち賢者の性能も発表されて運営から完全に忘れ去られていくんだろうな -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-29 (木) 13:22:47
  • 調整しないならしないで最終開放なかったことにして素材返却とかいう無茶対応要求したくなるんだよなあ・・・
    同列に語られるふんふでもやりようでスタメン入りする場面はあるのにシスはないから困る -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-29 (木) 19:45:38
    • フュンフはアタッカーじゃないから武器環境の恩恵がデカイってだけで、キャラの強化内容だけ見たらシスと同等ではある
      上限がある以上、自己強化アタッカーとして一辺倒なキャラが一番武器による恩恵が薄い -- {MLhxQSaY.D.} 2018-03-29 (木) 20:06:32
  • シスだけ通常与ダメ上限越えたりしないかな･･･70万とか -- {yNFGf1eLqDg} 2018-03-30 (金) 00:17:50
    • すでに土におるな。得意武器拳で追撃50%もつく一般人の家出少年が。 -- {uy6HpjwS9mE} 2018-03-30 (金) 12:47:32
      • 50%だけじゃなくて減衰も突破する本物の拳十点天小僧だからな -- {C25lbuZFAcI} 2018-03-30 (金) 15:36:49
      • 更に言えば１つだけのアビ使って殴るだけで上限UP、追撃、背水全て賄えられるコンパクトな設計
        効果量だけでなく持続ターンも長い、どこ見ても自己強化キャラの最高峰の1つがアイツ -- {MLhxQSaY.D.} 2018-03-31 (土) 00:54:26
      • 拳の十天と比較したらこっちが弱いのは当然でしょ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-31 (土) 21:50:08
  • 同じ自己バフオンリーのSRオーウェンが開幕から一発50↑以上出してるんだから最終シスたそもっと頑張って。しかもあっちは奥義でアビ延長できるからアビポチ少ないし -- {z0yw3/JOQak} 2018-03-30 (金) 12:02:38
    • オーウェンにしてもヴェリトールにしてもある程度の装備揃ってる相手だとSRに火力負けする最終十天ってなんなんだろうな... -- {zPADlPTCT5o} 2018-03-30 (金) 12:12:48
  • SSRシロウの2アビが回避カウンターの完全上位互換なわけだが -- {mLSdiXOwe7c} 2018-03-31 (土) 13:07:01
    • シロウのほうは一応攻撃不可あるから・・・ -- {JdDolss5ZSY} 2018-03-31 (土) 13:12:03
    • そもそもウーノの2アビって言う最終十天内での同じ最終十天とは思えないレベルの性能差の比較対象ありますし・・・ -- {rNvY170jGIs} 2018-03-31 (土) 18:09:23
      • かたやトリプルアタック2ターンかたやいつでもアサシン1ターン…ひでえな -- {xZUg6tQWfrc} 2018-03-31 (土) 19:49:27
      • さらに言うとかたや１アビにも効果あり、かたや１アビが邪魔してくるだからねぇ・・・ -- {NH5NkgI9suM} 2018-03-31 (土) 21:41:13
  • 今月もキャラ調整なしで完全に見放されたな -- {SEGRn/h0LtY} 2018-04-01 (日) 12:08:14
    • 割とまじめにご意見送ってる人がいないんだと思うわｗ -- {HbrudZpVJDs} 2018-04-01 (日) 12:57:22
      • シス、フュンフに対するご意見がシエテ、オクトーより少ないとは思えんのだがな... -- {HtQdqaNTjFc} 2018-04-01 (日) 13:33:56
    • まだ４周年の余波で忙しいだけだから…落ち着いたらキャラ調整する時間も出来るでしょきっと -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-01 (日) 13:54:21
  • はぁ……… -- {zmWWpRkUsFc} 2018-04-01 (日) 12:19:30
  • キャラ調整、なし！ｗ -- {A2zIyjqNezo} 2018-04-01 (日) 12:38:01
  • しばらく光ボス追加しないから放置したろ^^ってことなんですかねぇ･･･ -- {3gZpIozp1vg} 2018-04-01 (日) 13:48:14
  • 使うなというメッセージならヒヒイロとから返して欲しい -- {omEqzdbkqLk} 2018-04-01 (日) 17:19:12
  • ヒヒドロゴミクズクソザココミュ障陰キャ根暗十天の恥晒しポメラニアン -- {tMFq4jWawNE} 2018-04-02 (月) 20:27:25
  • 装備揃ってると有利属性じゃない敵でもマグナＨＬ程度までならナルメアジャンヌよりよっぽど役にたつんだけどな
    有利だと他のやつも減衰付近出しっぱなしになるし、まぁどこでも闇パしない限りはフロントに入りにくいよな… -- {IsV4j4EXIwQ} 2018-04-03 (火) 12:12:16
    • 装備そろってたら、ハデスなら非有利でも追撃クリティカルあるナルメアやTA率がほぼカンストするジャンヌのほうがよっぽど役立つんだよなぁ。シスはむしろ装備がそろえばそろうほど採用率が下がるってあれほど上で既出ってくらい話題に出てる。 -- {Vja664gnjRE} 2018-04-03 (火) 14:25:53
    • 有利属性ならある程度装備揃うまでは使える、有利属性以外ならかなり装備揃ってれば使える(勿論有利属性の方が手軽に強い)って話ならまぁ分かる。属性耐性とか増えてきてる今だとだから何だって話ではあるが -- {HQNLyKBpWlY} 2018-04-03 (火) 14:46:30
      • 有利属性の方が手軽に強い→有利属性で行った方が手軽に強い -- {HQNLyKBpWlY} 2018-04-03 (火) 14:52:35
    • わざわざマグナHLに闇で行く理由なんぞコンジャクで数回殴って次行きたい時だけなんだから、シスとかその二人の足元にも及ばないわけだが。有利で殴った方が闇より遅いような雑魚の話なら知らん -- {9k66dA5XEB2} 2018-04-03 (火) 17:29:58
    • 何でこういう無理にキャラ擁護しようとする奴ってすぐバレる嘘つくんだろうな。ジャンヌはまだしもナルメアなんて闇でもトップレベルの装備依存キャラなのに対して、シスは装備がゴミであるほど強い性能してるってのに。 -- {lwE2ttCdKjQ} 2018-04-03 (火) 17:45:50
    • こういうわけのわからん意見のせいでいまだにダニーみたいな状態なんだろうか -- {0UAf.3YMwIw} 2018-04-03 (火) 17:51:47
    • 嘘つくなよ -- {z0yw3/JOQak} 2018-04-03 (火) 22:23:56
    • ジャンヌはともかく、攻撃の貢献でナルメアより〜は無い
      そして攻撃以外の貢献をジャンヌはやってくれるので、攻撃しか貢献できないシスがその二人より上は無い。強いて言うなら装備が弱いからそう感じるだけ -- {1y6fa22s4v.} 2018-04-04 (水) 11:01:38
    • すまん未解放でもナルメアの方が役に立ってる -- {lQVsKr/mEz2} 2018-04-04 (水) 11:58:55
    • 旧マグナHLでシス入れて少し変わるのはセレとゆぐHL位じゃないかね。それでも別にシスじゃなくてもいいっていう。非背水でオーキスと並べるのはいいかもしれんけどゾ編成で考えるならナルメアジャンヌオリヴィエゼタの枠食うのは容易じゃないね -- {T8y1BvuOd5M} 2018-04-04 (水) 13:56:13
  • 未だに水ゾのせいで弱いとか渾身があれば強いみたいな事言う人いるけど、無属性ダメの件がどうにかなった所で問題点の大半は残ったままだし、渾身あったところでシス自身の火力には関係が無いので勘弁して欲しい -- {FBIiXoo7dMU} 2018-04-03 (火) 18:03:09
    • Twitterとか見てても「本当は強いのに環境にメタられて弱い」って勘違いしてる人がゴロゴロいるもんな。実際は「ただでさえ伸びしろが無いのに環境にすらメタられてる」ってのが現状。と言うか十天何人か解放したら明らかにシスはおかしいって気付くような気もするんだがな -- {kzK.RJhmyBM} 2018-04-04 (水) 09:30:11
      • ターンダメージじゃなくてシスだけのダメージとかシスだけが生存してるスクショ出して「シスは強い」って言ってるの本当に良く見かけるけど初心者引っ掛けようとしてるのか本当におかしくなってしまったのかがマジで分からない -- {x6sCyaO9A.Y} 2018-04-04 (水) 10:11:22
      • シスは強いよ。他より優先されないだけさ！ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-04 (水) 11:17:36
      • ダメージ上限が無かったら最強なので強い、みたいなのもあったな... -- {PC/bzPloe/.} 2018-04-04 (水) 12:51:16
      • 上限がなかったらじゃなくて防御値が高くて上限届きにくい相手ならってならあるけどね -- {qr.KmQ7ULm.} 2018-04-05 (木) 02:37:03
      • いやまあその何だ、おかしな事を言ってる人の話をしてる所だからな？ -- {ffbcZxxKSHE} 2018-04-05 (木) 08:34:23
  • キャラ調整からハブられるならともかくキャラ調整自体来ないのがなぁ…もっと頻度上げてくれないかね -- {lWrJy/sQjkA} 2018-04-03 (火) 18:11:23
    • 一回やっちゃったのにまた来たら確実に裏でなにか贔屓有るだろって思われるよ、正直かなり手出しづらいレベルになってる -- {hEP.peknGGg} 2018-04-06 (金) 00:06:33
      • レっさんだのラカムだのリミイオだの魔改造サイボーグ何人もいるんだから心配する方がアホ -- {A2zIyjqNezo} 2018-04-07 (土) 14:47:33
  • やっと最終できた。シス好きだから本当調整来てほしいなぁ -- {TmICc6bo2IU} 2018-04-04 (水) 08:48:37
    • 地獄にようこそ -- {kzK.RJhmyBM} 2018-04-04 (水) 09:26:27
  • 属性違うけどハレゼナちゃんの上位性能みたいになれば救いはあるのかなぁ　好きだからそのままでも使うけど -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-04-04 (水) 13:24:07
    • ハレゼナ系だろ現状。むしろ本当の拳十天であるアイルをさっさと抜いてこい。 -- {4xgCSRfu8gs} 2018-04-04 (水) 13:48:40
    • コンセプトは似てるが完全回避持っててオートで攻撃性能上がるハレゼナの方が理に適ってる気さえするな…あと属性事情的に土は被弾を受け持つメリットのあるキャラが豊富なのが追い風だな。闇はシスの敵対心が下がることを活かせる環境がない -- {/iXoPK2Y8LY} 2018-04-04 (水) 15:55:57
      • と言うかカウンター持ちだから自分自身ですら敵対心ダウンを活かせて無いぞ(どう見ても欠陥設計) -- {PC/bzPloe/.} 2018-04-04 (水) 16:00:52
      • とどめに火力貢献0かつ敵対下がってるのに自分だけ無敵になる4アビだからな -- {0UAf.3YMwIw} 2018-04-04 (水) 18:58:07
      • 被弾しない前提のキャラなのに被弾することが条件のサポアビとかもちょっと何いってるのか -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-04-05 (木) 13:55:37
    • ”一人で””出来るだけ長く戦う”が解放後のキャラ性だからゲームに全く合ってないんだよね。シスだけなんか縛りプレイ用のキャラ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-05 (木) 15:29:48
      • 通常上限90万とか2回行動とか等倍追撃とか要は2人〜分働いてくれればまだわかるんだけどな -- {KEbCKY10JfU} 2018-04-09 (月) 10:47:04
  • 最終シスって短期で見ても長期で見ても1ターンにパーティが発生させるダメージへの貢献能力がかなり低いのに、何で火力高いみたいな正反対のイメージで語られるんだろう -- {wqVSuhq9MZg} 2018-04-05 (木) 15:19:17
    • ダメ上限で殴れるって意味なら他の大半の最終十天もそれは同じだし確かに謎だな -- {4Ch0O6axkO6} 2018-04-05 (木) 15:37:21
    • 記憶が正しければ、最初に調整受けた時は水ゾいない・光ボスの最上位がアポロンHLでケル銃も実装前だったかな…だから確定DAで上限叩いてたシスが火力高いキャラとして評価もされてたんだろうね。敵の多様化と属性のインフレがとにかく見事に刺さってしまった結果が今って具合と思う -- {/iXoPK2Y8LY} 2018-04-05 (木) 17:24:50
      • となるとまさか今の状況でシスが強いって言ってる人々はケル銃も水ゾも無い状態かつ他のまともな最終十天のスペックを見た事が無いって事？ -- {pMPZ.bmglhM} 2018-04-05 (木) 17:34:22
      • 他十天衆との比較は流石に言い逃れできんが、ゾーイ未所持のセレバハマンなんてゴロゴロ居るだろうからなぁ。寧ろアポロンHLからヘクトルが来るまでの開きが長過ぎたことが半端に火力キャラの印象を根付かせたんじゃないかと思うわ -- {/iXoPK2Y8LY} 2018-04-05 (木) 18:31:24
    • 一応最終しなくても倍率だけは変わらないしな、よわよわな頃に入手してシス以外は10万だせるかどうかの中１人だけ40万とか出してるのみてうひょーってなってその時の記憶が残り続けてるんじゃない？俺がそうだった -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-04-05 (木) 20:19:39
    • 単純に上限TAで殴りまくる上に他にも色々出来るシエテやオクトーとか、全員上限に持っていくソーンとかを知らないだけなんじゃないかね。そもそも上限で殴るけどシナジー効果は持たないってスペックは今の環境だとSRに渡される性能だから普通に火力低いよね、死ににくいのは確かだけど -- {c0dwHg6Uo4k} 2018-04-07 (土) 11:32:31
  • 最近の闇ボス特殊技が連撃ばっかなのもあるけどサンダルフォン被ダメカウンターの方がよっぽど反撃の狼煙してると思う -- {fRGH3RQV6ek} 2018-04-05 (木) 15:41:44
    • あれ好き、ボコられただけボコり返す
      倍返し感がいい -- {zmWWpRkUsFc} 2018-04-05 (木) 21:05:08
    • 当初は格闘のコンセプトとしてのカウンターだったろうけど…今は被ダメカウンターなら誰が持ってても割と珍しくなくなった気がする。シスは敵対心のせいでカウンター頻度低いのが悲しいわ -- {9e9.mnA8lHU} 2018-04-05 (木) 22:40:08
  • サポアビを必ず連続攻撃から常に1ターンに２回行動するに変更したら丁度いいんじゃね？ -- {D8SmslFtZZQ} 2018-04-07 (土) 12:19:00
    • 同意するけど、改修は何時になるだろうか…。 -- {gftohLodTQg} 2018-04-08 (日) 23:24:23
  • 最近のトレンド的にバランス調整きたら再行動を組み込んで欲しいな…ヴァジラみたいなクソCTにされそうだけど -- {A2zIyjqNezo} 2018-04-07 (土) 14:50:04
  • 「最終シス強いって言ってる奴はエアプか装備が弱過ぎるだけ。ある程度の装備があったらSR純アタッカーを死ににくくしただけのキャラになる」みたいな事を言われてるのを見て話盛り過ぎだろこれだから闇はと思って初めてちゃんと最終シスのスペック見たんだが本当にそうだなこれ... 十天最終なんだから流石に何か大技持ってるんだろと思ってた俺がエアプだったわ... -- {EDgqR22pPmM} 2018-04-09 (月) 10:08:54
    • SRってのはヴェリトール辺りだろうか　シスの強みは自己バフと生存力と連撃だけど、上限自体はさして増えないから背水前提になると他アタッカーと大差ないし逆にバフが過剰過ぎる分無駄になるし、連撃はケル銃やらオルコルタナにオメガやらで装備補完しやすい現環境だと大した強みでもないから装備とか全部度外視したうえでシスに残るのは生存力しかない　ただこれもヴァイトで充分ってくらい過剰だし一番防いでほしい無属性には無力で実際これも強みじゃない　最終十天は奥義効果が強力なのにシスは申し訳程度の回避アップ（）だし…　つまるところ最終解放には見合ってない性能だね　 -- {jAbMs2XcfrU} 2018-04-10 (火) 10:04:24
  • 調整しないのー？シスに限ったことじゃないけど他の微妙キャラの調整も後回しとはね…声優さんだれかツイートしてくれないかしら -- {z0yw3/JOQak} 2018-04-09 (月) 20:10:54
  • グラシ5本挿しのハデスマンでよく使ってるが弱くはないぞ
    ナルメアが飛び抜けてるだけで -- {4M/Fem0KK/s} 2018-04-10 (火) 12:07:27
    • シスの話する時にグラシの数とハデスでマウント取ろうとするのは流石にエアプなのでは... -- {lLu.oyam1So} 2018-04-10 (火) 12:37:15
      • 性能が残念なキャラには単発IDで意味不明なコメが良く付くよな -- {VK1EXD9QuYs} 2018-04-10 (火) 12:51:19
    • 装備揃うとシスである必要なくね？ってのが１番の問題だと何度もいわれてるからこの評価なんだが…グラシ５なら誰使っても強いわ -- {jAbMs2XcfrU} 2018-04-10 (火) 13:16:11
    • グラシたくさんあんだろーなーって速度のハデスと当たった時、シスがメインに居る事はまずないぞ。申し訳程度にサブ1に居るのは結構見るが。背水無くても火力出しつつ、戦闘維持能力が高いって点でサブ1の適任者の一人ってのは分かるけどね -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-10 (火) 13:28:24
    • せやな。んで、デバフ掛けれて不死足掻きできて自前で背水持ってる闇ンヌとか、アビポチ無しで火力出せるオーキスとか、他属性だと背水で自動的に上限上がるアビポチ要らずのアイルとか、他の十天より勝ってるところ教えてくれる？ -- {bP2WZlN8neA} 2018-04-10 (火) 15:57:48
    • 高い自転車に補助輪を付けてる人に「補助輪はいいぞ」と力説されてる気分になった -- {NH5NkgI9suM} 2018-04-10 (火) 21:07:05
    • 「自分は（課金武器もしくはリミ武器）何本だが〇〇は実は××だぞ」ってのは大抵のエアプする時に正しい名乗り方なんだが、シスに限ってはダメなんだ。倍率足りてるのに上限突っかかってる訳だからな…… -- {tuup9/95GlE} 2018-04-11 (水) 01:12:23
      • 装備が揃うと上限引っ掛かるから弱いと言われがちだがそんなことはない的なことが言いたかったんじゃないの？しらんけど -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-13 (金) 01:54:42
      • 実際それが弱い原因のひとつなんだからどの道おかしい事に変わりは無いんだが... -- {vs6Z7EbeHNw} 2018-04-13 (金) 08:39:55
  • 最終前で水ゾ無しのセレバハだけど、オーキスの方が楽でいいわ
    １アビ使って殴りと３アビしてればいいし、バフ乗れば殴りで40万越えるし。
    カウンターに当たったら累積消去ってシスは狙われたくないのか狙ってほしいのかコンセプトがよくわからん
    現状黒麒麟くらいしか使ってないな -- {Vr.wsHQ4bUI} 2018-04-10 (火) 14:46:46
  • オメガ剣刺せばベアの方が楽だし強い気がする。連撃禁止フィールドと奥義上限くらいしか勝ってる点なさそう。 -- {tuup9/95GlE} 2018-04-11 (水) 01:15:16
  • シス自身の強化もそうだけどシスとシナジーが合ってゾーイとシナジーが合わない強キャラとか出てこないと結局シスはメインで使われなさそう。 -- {lWrJy/sQjkA} 2018-04-11 (水) 03:19:58
    • 純アタッカー系である限り、何処かで席が消えるからな・・・。当たり前の話ではあるけど自身からのシナジーが無いなら最低限１人で数人分の働きが出来ない限りどうしようもない -- {NH5NkgI9suM} 2018-04-11 (水) 08:28:14
    • 早い話アバターで渾身武器が出ればある程度解決だったんだけども克己という一番合わない奴が -- {DsRQ6Mk86mk} 2018-04-11 (水) 08:42:30
      • 渾身武器があった所でどのみちシスへの恩恵はほぼ無いような -- {cEWWypZIncI} 2018-04-11 (水) 08:55:07
      • 必殺は奥義上限上がるから相性いいよ！４凸しないとつかないけど…… -- {IUjLE7vgQVg} 2018-04-11 (水) 09:13:06
      • 必殺は別にシスだからとかは関係無くて全員に恩恵があるもののような。シス以外は奥義の上限に届かない前提ならって事？ -- {uoGDguvM2IU} 2018-04-11 (水) 10:06:09
      • 全員に恩恵があろうがなかろうが、背水とかに関係なくほぼ奥義上限に達するシスには相性いいと思うけど -- {IUjLE7vgQVg} 2018-04-11 (水) 11:17:14
      • 必殺は奥義ダメと奥義上限の両方が上がるから奥義にダメージがあるならどのキャラとも相性がいいのでシスとも相性いいのは間違い無いけど殆ど叙述トリックだよなとも思う -- {NH.2IVnDfQY} 2018-04-11 (水) 17:22:05
      • んーまぁ上限伸びただけダメ伸びるし、連撃盛れない程上限UP入れるならDA確定でゲージ稼ぎやすくて、1アビ使えばポチの手間考えると実用性はないけど1/2tで10%上がるし、完全にシナジーない訳では…… -- {tuup9/95GlE} 2018-04-11 (水) 17:23:29
      • まぁ実際有利短期でメカニックの時に採用されるのはアザゼルだろうからねぇ -- {NH.2IVnDfQY} 2018-04-11 (水) 17:46:29
      • 一応セレ拳かなにかと入れ換えるなら通常攻撃の火力落ちるからシスの価値は高まるんじゃない -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-13 (金) 01:59:05
      • 奥義上限の為に他のキャラの火力落としたら本末転倒でしょ。コンジャクで1Tで終わらせる前提でも無効化されない限りはアザゼル使うだろうし -- {F.p9gHEwZvM} 2018-04-13 (金) 08:48:55
      • 奥義ダメ&上限アップ+守護中のほうがその他入れるより恩恵でかいからシス関係なく一本は入るでしょ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-13 (金) 12:04:12
      • まあそもそもが、それはシス関係無いんじゃって話だったからね・・・ -- {9PONWbG8wlM} 2018-04-14 (土) 13:56:24
    • 仮に渾身ぶっこんだりしてどんなに倍率跳ね上げようと上限の壁があるからなぁ、純アタッカーとして行くなら上限でぶっちぎりトップになって貰わんと -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-04-11 (水) 22:38:16
    • 渾身はシス本人への恩恵というよりはシスを採用する理由付けみたいなもんかなぁ、上限UPが3アビだったら3アビだけ使って六崩脳死リロ殴りとかも考えられるけど -- {b2h1FXBUuwM} 2018-04-12 (木) 04:26:01
      • 別に渾身だろうとある程度の装備が揃ったらシスの席が消える事には変わりは無いような？ -- {s0w0UYX6gVI} 2018-04-12 (木) 09:10:32
  • 1アビに累積追撃+奥義に1アビ効果追加　2アビをシロウと同じ完全回避+回避成功時発動アビリティにする　4アビも同じく回避時反撃追加　この辺りだな -- {aYccFA0A1/w} 2018-04-11 (水) 17:43:48
  • 「恐怖せよ。六崩の定道が如何なる滅却を齎すかを」　効果：避けるだけ　ってのがなあ
    滅却言うなら直接的な火力がほしい -- {M8QOkFdtyVI} 2018-04-11 (水) 19:47:18
    • 回避状態の時にだけ通常、奥義減衰が大幅緩和でもいいよね　どうせ始動に１０ターンかかるしディスペルで消されるし無属性で簡単にポメるし -- {X7GZTrs8WHw} 2018-04-12 (木) 08:42:26
    • ハッタリですらダメージ入るのにな -- {tMyqBYYVRNY} 2018-04-12 (木) 17:41:05
    • 1アビでも恐怖せよって言ってるけど誰も恐怖しない件…　1アビで追加されるのが敵対心ダウンじゃなくてデバフ系統なら良かったのに -- {lWrJy/sQjkA} 2018-04-13 (金) 02:44:42
    • 追撃100％2回行動つけよう -- {EQCEPnmkWH.} 2018-04-14 (土) 14:28:11
  • 4アビにかばうカウンターつけるだけでも大分変わると思うんだけどなぁ。あと2アビはターン中完全回避でも文句言われないやろ。 -- {tuup9/95GlE} 2018-04-12 (木) 02:30:12
    • その辺調整する前にまず火力の問題をどうにかしない事にはと言う気も。ぶっちゃけ今のシスって火力とシナジー能力の無くなったシエテやオクトーに生存力くっつけたようなキャラだから幾ら何でも火力が低すぎるんよ -- {s0w0UYX6gVI} 2018-04-12 (木) 08:20:46
    • 最終エピ見ると回避盾的な役割あっても良かったのになとは思う。実際は自己防衛に更に磨きがかかって敵対心DOWNまでつくという -- {tRjFBLRkTJc} 2018-04-12 (木) 14:04:35
      • それだよねえ・・・何から何までエアプ最終でかなしいよ -- {z0yw3/JOQak} 2018-04-12 (木) 14:56:17
    • 修正でアサシンやら追撃やら付けるのが嫌なら、せめて敵対心ダウンと回復は消してほしいわ。邪魔すぎる -- {le36Cno52bY} 2018-04-12 (木) 22:41:32
    • 最終十天ならね。2アビにかばう付けて、奥義を六崩にして、4アビを３ターンくらいにしてアサシン付けても許されると思うんですよ -- {kSKXzL4w7JU} 2018-04-12 (木) 23:07:28
      • 何が凄いってそれだけやってもまだ他の最終十天の大半には火力ポテンシャル負けしてる事だよな... -- {1ftTrr98CgM} 2018-04-12 (木) 23:41:44
      • さすがに奥義六崩になりゃそう負けないかと -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-13 (金) 02:02:23
      • 流石に火力面は六崩奥義程度じゃ他には追いつけないけど防御面では貢献するだろうね。ただ今だと六崩が刺さる相手は絶対対策されてると言う問題が... -- {vs6Z7EbeHNw} 2018-04-13 (金) 08:59:51
  • 至極の指輪で回避5%ついたし回避振っちゃおうかな -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-04-12 (木) 23:37:13
    • 振っていいんじゃない　シスのリミボはキャラ関係なしに見たら強いほうだけど、これをシスが持ってる事がクソだから趣味振りして全然良い　 -- {uJbrZrxvShk} 2018-04-13 (金) 00:23:27
      • 属性的には背水噛み合ってるのにそもそも被弾しないこと前提のキャラで3アビで半端に回復までしてしまうからがっつり背水ができないというのがなぁ　渾身の方がありがたい気もするし -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-04-13 (金) 01:15:29
  • たまに六崩奥義つけば！って意見合って賛成だったけど、現環境だとカウンタートリガーのせいで編成できなくなるな -- {IUjLE7vgQVg} 2018-04-13 (金) 09:53:29
  • 六崩奥義は何故か運営が躍起になって対策し始めたから仮に追加されても地雷にしかならん -- {YRlmW5sRCTo} 2018-04-13 (金) 10:09:28
    • 六崩カウンターを(消去不可とかにして)シスのオリジナル枠にしてやればワンチャン -- {le36Cno52bY} 2018-04-13 (金) 11:02:00
      • でもトリガーは発動します -- {ZSn8lv3wXqU} 2018-04-13 (金) 12:40:35
    • そこでシロウの特殊なカウンターですよ -- {0h8Uh6HmIpg} 2018-04-13 (金) 17:47:24
      • 1ターン攻撃をしない神狼（笑）かあ… -- {A2zIyjqNezo} 2018-04-14 (土) 05:30:58
  • 六崩とかアサシンの前にそもそも修正が来なきゃ話にならんのよな。運営はシスのエレメント化を早く実装しろ -- {luONAT4Wkt6} 2018-04-14 (土) 09:08:50
  • コナンコラボで京極が来なくて良かった。来てたら完全に食われてた気がする。早く調整入ってくれないかなー -- {uihIPEJToU2} 2018-04-14 (土) 23:13:57
    • 流石にイベント配布に負ける事は・・・って言い切れないのが追撃無しアサシン無しの純アタッカーの怖い所だよな、火力面に関しては・・・ -- {7WEZjaxsuQw} 2018-04-15 (日) 02:51:58
    • 十天にしては微妙ってだけでそこまで心配されるほど弱くはないと思うけどね -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-15 (日) 06:56:10
      • 装備が完成したらスタメンから消えるシスのどこが弱く無いのか教えてくれ -- {V/oK/Q0PJVU} 2018-04-15 (日) 11:38:20
      • 最終的に席が無くなるって事は十天除いた中でも微妙って事だからねぇ -- {YH/jg76hDuA} 2018-04-15 (日) 14:17:47
      • ハデスは知らんけどマグナ完成くらいならそこそこ出番あるよ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-15 (日) 14:52:16
      • じゃあシスを他と入れ替えればもっと強くなれるぞ。やったな！ -- {lPTLLGrMPpk} 2018-04-15 (日) 16:05:51
      • 流石にその辺の問題については散々議論した後なので過去ログとか見ると良いと思うよ。何かこうn3Y氏のコメを見てると少し前に話題になったシスを高火力キャラと勘違いしている人の気配があるし -- {MlV5.Es17v.} 2018-04-15 (日) 16:30:46
      • 敵の固さとか装備のスキルのバランスだとか条件次第では高火力キャラだと思うよ。もちろん性能に不満は多いけど必要以上に弱い扱いされてるから擁護めいたこと言っちゃうってだけ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-15 (日) 20:23:30
      • シナジー無しかつ追撃やアサシンを持たない純アタッカーのシスが高火力に見えるのであればこれ以上の会話は不可能だろうな。素なのか嫌がらせなのかは分からないけど実際以上に強い扱いする人が多くて可哀想だよシスは -- {W59aVlyQB5E} 2018-04-15 (日) 20:34:08
      • 性能的に早めに取るキャラでもないのにキャラ少ない内に取らないと席がないのはな… -- {Vr.wsHQ4bUI} 2018-04-15 (日) 20:39:55
      • シス強い主張枝主はとりあえず4凸マグナ完成させてから出直そうか…… -- {tuup9/95GlE} 2018-04-15 (日) 23:01:24
  • シスは「シナジーを持たない代わりに上限ダメージをDA以上で出せる」って言うのがコンセプトなんだけど、今の環境だとこのくらいのコンセプトってSRに適用されてるんだよね。それでも他のキャラには無い圧倒的な単騎生存能力があってそこは評価はされてるんだけど、ゲームの仕様として単騎生存能力が活きにくいから使い所があまり無いのが厳しい所。シスの性能が勘違いされやすいのは単騎の火力はあると言う点(実際はパーティー全体の火力で考えないと意味が無い)とシスだけが生き残ると言う状況が発生しやすい点(実質全滅と大差無い)がどちらも印象に残りやすいからと言うのが大きいと思う -- {lPTLLGrMPpk} 2018-04-15 (日) 20:47:46
    • いうて同じく全体貢献できない純アタッカーのナルメアが強いのを見ると、「単騎の火力はあるという点」ってのは違う気がする。闇なんて背水で誰でも上限届く訳だから、シスは高数値のバフがあって「単騎で火力出しやすい」ってのが正しいんじゃないかな。 -- {tuup9/95GlE} 2018-04-15 (日) 23:06:22
      • 前提として現行環境の当たり純アタッカーSR級の火力なので追撃アサシン持ちのナルメアとかにはそもそも敵わない前提。でも確かに装備や編成に関わらず安定してある程度の火力を出せるキャラって意味では単騎で火力が出しやすいってのはそう思う。それを活かせるシーンはフロント壊滅時なのはさておき -- {lPTLLGrMPpk} 2018-04-16 (月) 00:36:55
  • リミ武器4凸相当の素材と相応の時間を消費してるんだからそれに見合う戦力が欲しいのが人情というもの -- {6JGdvLnFHIY} 2018-04-15 (日) 21:27:16
    • リミ武器なんかの何十倍もキツいゾ -- {tuup9/95GlE} 2018-04-15 (日) 23:07:49
  • これでもか、ってくらい単体攻撃に強いのはいいけど
    1アビの敵対心ダウンいる？
    最終解放はしてないエアプ勢の感想だけど、こんだけ単体攻撃に強いなら無い方がパーティー的には助かる気がするんだけど
    持ってる人からするとあった方がいいのかこれ？ -- {.zEdFfh6rvw} 2018-04-15 (日) 22:22:05
    • いらない -- {lWrJy/sQjkA} 2018-04-15 (日) 22:32:46
    • やっぱいらないよなぁ
      ここまで一人で生き延びさせて何がしたいんだろう -- {.zEdFfh6rvw} 2018-04-15 (日) 22:52:09
    • 使ってたけど、シスの被ダメdownってより、他キャラの被ダメupって印象。累積攻と持続時間違うから使うタイミングで調整できるけど、普通に邪魔。 -- {tuup9/95GlE} 2018-04-15 (日) 23:10:45
    • 正直、敵対心ダウンと回避カウンターと被ダメ時解除バフと被ダメ時カウンターが全部載ってるキャラがガチャに出てきてたら滅茶苦茶酷評されてると思う -- {NH5NkgI9suM} 2018-04-16 (月) 00:40:27
      • 最終十天ってレーベルがあるから何となく評価されてるけど、もし十天にシスが存在しない世界で最終シスのスペックのキャラがガチャに居たとしたら水ベアくらいの評価に落ち着くと思う -- {lPTLLGrMPpk} 2018-04-16 (月) 00:50:24
      • 更に10T待って自分だけ無敵やぞ　かばうとまでは言わんが敵対をアップにして回避盾になってくれればまだまし・・・か？ -- {0UAf.3YMwIw} 2018-04-16 (月) 00:50:49
      • 味方4人全員を3ターン実質無敵にするウーノ4アビが12の働きをする、と例えるなら
        シスの4アビは自分だけ無敵を6ターン、と6の働きしかしてないの笑える -- {px/F/34Pa8c} 2018-04-17 (火) 00:18:19
      • 無敵自分だけだから攻撃飛んでくる確率考えるとさらに働いてないことに・・・ -- {0UAf.3YMwIw} 2018-04-17 (火) 00:26:19
    • あの敵対心のせいでシス以外が落ちやすくなるから害悪そのものまである
      なんであの最終エピから自己防衛が全てのスキル構成になるんだろうほんと -- {jsOOHVVcYXA} 2018-04-16 (月) 00:58:57
      • 3アビ解除されない事しか考えなかった結果があれだろうね -- {lWrJy/sQjkA} 2018-04-16 (月) 03:21:11
      • しかも3アビ解除されない（されないとは言ってない）だからな。無属性・全体攻撃・多段技乱発とか運営何も考えてなさ過ぎるだろ -- {/F8.p8AAuiY} 2018-04-16 (月) 11:10:47
      • 今回のイベ敵のガトリングも幻影・被ダメ無効・敵対心ダウン・回避アップで挑んでも普通に当たるのは確認した -- {V4/rEeLcOeU} 2018-04-16 (月) 18:50:53
    • 2アビのカウンターも活かしにくくなるし本当に理解に苦しむ -- {CDFPQSGnH6Y} 2018-04-16 (月) 01:43:17
  • なんで攻撃命の十天なのにアサシン系も追撃も持ってないんだ？通常上限アップだけで足りるわけないだろ 生きてるだけじゃ取り柄にならないんだから今の環境じゃ -- {O.Ym3ys7uUY} 2018-04-16 (月) 00:52:28
  • 上限でDA以上叩けるの凄いって思う気持ちは分かるけど、シエテとかオクトーがちゃんと運用できるようになると上限で大体TA叩くのが基本でそれプラス色々付いて来るからハンバーガー単品とセットメニューくらいの差があるんだよな、同じ値段なのに・・・ -- {owLGkF3CW8U} 2018-04-16 (月) 11:11:32
  • グラブルの仕様上アタッカー一人生き残ってもどうしようもないからな。
    FFみたいにアイテムで味方生き返らせれるならギリギリわかるけど -- {JmTHTU2FQBE} 2018-04-16 (月) 15:33:43
    • いっそバトルメンバーの数が少ない程ダメージ上限アップ（※最大+300%）とかなら…！？ -- {ejufViJ.Lhk} 2018-04-17 (火) 10:33:05
      • フロント壊滅前提の調整はよせｗ -- {4qJ88xAZNZM} 2018-04-17 (火) 11:33:59
      • その発想はなかったww -- {C8RyavqwQgA} 2018-04-17 (火) 12:38:48
      • 木主だけど、その発想は無かったわw
        それいいなw -- {gp3bFPs.Wys} 2018-04-19 (木) 01:09:50
    • 味方が落ちたらシスが分身してフロント全員シスになるようにしよう -- {b2h1FXBUuwM} 2018-04-17 (火) 11:42:48
      • 互いに敵対心のなすりつけ合いだなw -- {zmWWpRkUsFc} 2018-04-17 (火) 19:57:56
  • 海外評価が最終十天に対応したけど、まぁシスはそうなりますよね... -- {ye/5bdoR9IA} 2018-04-17 (火) 16:23:54
    • もうフュンフ君の背中も見えねぇや・・・ -- {bI2gIe3y8ig} 2018-04-18 (水) 10:49:04
    • なんでや！あのナルメアと同じSやぞ！つか闇だけ最終解放キャラがS以上にシスしかいないってホンマキャラパワーねぇなぁ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-18 (水) 11:41:54
      • 最新版の最終シスはAでは -- {bI2gIe3y8ig} 2018-04-18 (水) 12:16:33
      • 1〜4と7〜9がCore評価、5がSS評価、10がS評価、6がA評価。フュンフは強いけど特定の武器への依存が強い事、エッセルはブレイクへの依存が強い事、シスはそもそも最終十天のスペックでは無い事がマイナスになってCore(ほぼ席確定)評価を逃してる感じ -- {YYi66x/SWJA} 2018-04-18 (水) 16:36:50
      • 海外でもシス狂信者にやられてAからS評価に修正されたのかｗ 説明的には「強バハ行くなら必須だけどそれ以外では弱点が多いので相手を選ぶ。アタッカーとしては強い方だけど席確定とは言えない。でもサブに入れるのには最適」って感じか。でもSがキーキャラ居ない場合の代用キャラ、Aが使い所を選ぶキャラって基準だから本当はやっぱりAなんだろうな -- {dHCFRcIQTIM} 2018-04-18 (水) 23:02:15
    • 殆どの最終十天がCore判定なのを見るとCoreな最終十天が存在しないのはかなりの格差だよな・・・。アーカルム賢者でも同じ事になりそうで怖い -- {dHhG.W0fyDI} 2018-04-19 (木) 10:34:31
  • DA確定っていうそもそものコンセプト自体が
    今ではもう圧倒的に強いって訳じゃないからな
    必ず攻撃回数＋1される
    とかでこいつだけQAが可能とかの方がロマンあると思う
    とりあえず敵対心ダウンを無くすことが前提として -- {0xwXlUnDSKs} 2018-04-17 (火) 21:38:51
    • 再行動+1でサンやハバキリ出てきたしいける -- {3nRNdUgGnJ6} 2018-04-21 (土) 15:06:10
  • 背水してもせんでも上限以上叩けるのは強みだと思うんだけどなぁ...
    だからこそ追撃ぐらいは欲しい感ある
    あと固有スキルみたいなので無属性とか全体関係なく避けるようになってくれやおま十天やろ -- {s67AfqijfIA} 2018-04-18 (水) 11:14:21
    • 自己バフで上限近くでDAやTAするって話なら必要装備のハードルに差があるにしても(シスのハードルが無駄に低いだけだし)そこはシエテやオクトーも同じだし、他のキャラも全体バフ等で同程度のポテンシャルは持ってるんだよ。そこからさらに色々出来る他の十天とそこで終わってしまっているシスとの差はあまりにも大き過ぎる -- {bI2gIe3y8ig} 2018-04-18 (水) 11:39:07
      • まぁシスお迎えしてるけどパーティに入れてまで使おうと思わんってのが現状やしなぁ...かといって「これが追加されたら使う」ってなるのも無いしな〜
        そりゃ「どこでもアサシン3ターン」とかいう頭悪そうなアビになったら分からんけど -- {s67AfqijfIA} 2018-04-18 (水) 11:54:24
  • まぁ正直ここまで言われてるんやから次回あたりのキャラ調整で何かしら強化入るだろうし、それ見越して解放してもいいかもしれん
    水ゾ無しのマグナ勢的には今のシスたそでもまぁ、使えないことは無いし -- {EONlyALsK0.} 2018-04-18 (水) 12:51:49
    • 解放されて1年経って微妙とさんざん言われてきてまだ修正がないからね…強化来たとしても別人レベルの修正されない限りは微妙だと思う -- {5iuu94iuLzI} 2018-04-18 (水) 13:01:13
      • アイルと同じ性能にしてくれていいぞ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-18 (水) 15:27:08
      • それアイルに最終きたら負けるのでは -- {YYi66x/SWJA} 2018-04-18 (水) 16:28:10
      • アイルの開放がハレゼナみたいな程度ならそんなに…土より闇の環境のがアイルは暴れるだろし。ありえない話だけどねｗ（追撃５割はくれと思うけど -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-19 (木) 01:46:21
      • 最終十天が未最終恒常と同じだったら駄目だろｗ ・・・いや待てよ、今は最終十天なのに未最終恒常以下なのでは・・・ -- {dHhG.W0fyDI} 2018-04-19 (木) 10:16:03
    • あれだけ言われてたのに前回のキャラ調整対象に入らなかった上にその後フュンフみたいな環境面からのテコ入れも無いどころかむしろどんどん不利な敵を出されてるこの状況でそれは楽観的過ぎないか -- {gRDOzBSVfc6} 2018-04-18 (水) 13:16:35
  • ワンポチで最高速出て無敵orカウンターにかばうついてあと+αで特徴出してくれるだけでいいんだ -- {0UAf.3YMwIw} 2018-04-18 (水) 15:23:27
    • いやー上限突破手段ないと……キツイっす -- {tuup9/95GlE} 2018-04-19 (木) 02:40:41
    • 無敵消去、無属性攻撃、カウンタートリガーへの対策、ポチ回数の削減、敵対心ダウンの削除は最低限必須で
      追撃や上限突破、PT全体への強化手段のどれかはないとね。 -- {IUjLE7vgQVg} 2018-04-19 (木) 10:26:06
  • 実際に使うと言うほど弱いか？って思うけどまあ別にこいつじゃなくてもいいかって思えるくらいの強さしかないからやっぱ弱い -- {vEbE1dJivto} 2018-04-19 (木) 13:54:04
    • 別にこいつそのもの自体は普通に強いが、他が大なり小なり周りを底上げして強いのに一人だけ強いってだけで、その上どれだけ強くなろうと上限に引っかかるからどうにもならないって致命的な欠陥だし…今回のゲイみたいな事やるなら復権する可能性？ -- {l.jI5hhC8ZI} 2018-04-19 (木) 14:00:32
    • 「普通に強い」から「普通じゃなく強い」キャラを持ってる場合は採用されない。そして「普通じゃなく強い」キャラの方が入手が遥かに楽 -- {dHhG.W0fyDI} 2018-04-19 (木) 14:17:05
  • もうシスに上限とか火力は期待しないから調整で無属性100%カットとかばうくれ -- {z0yw3/JOQak} 2018-04-19 (木) 14:04:34
    • いや火力くれよ・・・ -- {dHhG.W0fyDI} 2018-04-19 (木) 14:18:29
    • 実際「無属性も防げるように強化しました！以上！！」ってなるのが一番怖いわ -- {npLDAD1tSIg} 2018-04-20 (金) 12:28:52
    • そもそもの火力貢献能力が十天の中で8位〜10位だから火力改善されない限りどうしようもないでしょこんなの -- {7sD7O6Rj5CE} 2018-04-20 (金) 12:56:10
    • いっそやけっくそにLv95サポアビを「自分以外の味方が３人いる場合は全体攻撃を受けない」に変えて（提案）　あとまぁ3アビでじわじわ上限も上がるようにして -- {xc8CfVmB4sQ} 2018-04-22 (日) 16:52:08
  • テレーズとかいうシスの方向性を極めた付加効果もち回避盾
    あれで今の減衰火力出せるなら十天は名乗れるのに -- {jsOOHVVcYXA} 2018-04-19 (木) 22:58:57
  • 調整後ヴァイトの上位互換みたいな性能なら良かった？
    ヴァイトに出来ない庇う回避とかを入れ、どこアサでもあったらどうだ？ -- {DXKjmdiXiek} 2018-04-21 (土) 17:06:59
    • 最終してそれはちょっとなあ・・・というか回避だとほぼウーノの下位互換だし4アビも何とかしなきゃだし -- {0UAf.3YMwIw} 2018-04-21 (土) 20:14:33
  • もし水属性だったらまた違ったのだろうか -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-04-21 (土) 19:23:54
    • ヴェインに勝ってるところがない気がするんだよな。むこうは敵対上げて盾になれるし一応攻デバフも数値的に片面はともかく属性の方はまあまああてにできるし何より上限突破できるし -- {cGHGWFJjwQQ} 2018-04-21 (土) 19:49:29
    • そもそもの性能の問題だからどの属性であっても「装備が揃うまでは使えて、装備が揃ったら席が無い」ってのは変わらんよ -- {.HrGdTa7jao} 2018-04-21 (土) 22:38:51
    • 元から水キャラだったら単なる自己強化キャラにはならなかったろうから違いは出て来たとは思う　今のシスがただ水属性って話なら別だけど -- {lWrJy/sQjkA} 2018-04-22 (日) 00:21:51
      • それもうシスじゃないじゃん -- {0UAf.3YMwIw} 2018-04-22 (日) 20:13:59
      • シスはシスじゃなかったら強いって話だから、属性どうこうじゃないよなｗ -- {O1OBdyTcpDQ} 2018-04-23 (月) 10:04:23
    • 自分のとこだと水はシヴァ削るの辛いくらいには弱いから使えそう
      自分が弱ければ使えるとかいう最終十天にあるまじき使用感ほんと -- {jsOOHVVcYXA} 2018-04-22 (日) 06:26:16
    • 背水とかみ合わないしいっそ水だったら渾身とって思ったけど無理みたいね(´・ω・`) -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-04-26 (木) 17:07:34
      • よくある勘違いだけど背水にしても渾身にしても相性が悪いと言うよりシスには特に意味が無いんよ。装備が弱くても一定のダメージが確保出来る代わりに装備が強くても殆ど伸びないのがシスなんで。あと良くオメガ拳パなら云々みたいなコメントもあるけど同様に殆ど意味無いからね -- {nkoYI20tPJw} 2018-04-27 (金) 02:03:17
  • 後にも先にも被弾で３アビが消えるのが痛すぎる。それさえなければスタメン入りするのに。理想を言えば３アビが奥義効果と合体して欲しい -- {rF7vTzXm1jE} 2018-04-22 (日) 17:31:44
    • シエテとかオクトーに比べるとリスク対するメリットが全く釣り合ってないからねぇ。ただ被弾で消されなくなっても肝心な相手には強化効果消去で消されまくるし、最大火力が伸びる訳でも無いからシスがお払い箱になるまでの時間が今より少し伸びる以上の意味は無い気がする -- {O1OBdyTcpDQ} 2018-04-23 (月) 08:51:20
      • 累積UP系アビがもう時代に合ってないからな…「最大発揮まで手間かかる」って時点で時代遅れで、更に消されるわけだし
        イシュミールみたいに累積UPは消去不可にするのが時代に合った調整だろうね -- {px/F/34Pa8c} 2018-04-23 (月) 12:26:23
    • いやー闇ならマグナでも背水極めずとも3アビなしで上限叩けるし、最早アビの条件がどうこうとかそういう問題でもない気がする。他十天と比べてみて、キャラがコンセプトから致命的に間違ってるレベル。 -- {tuup9/95GlE} 2018-04-24 (火) 02:51:48
      • 他の最終十天どころかそもそもガチャキャラにすら火力負けしてるのに自己火力以外何も持ってないんだから単純に弱いんだよな。しかもただでさえ弱いのに最終後に追加されたコンテンツが全部シスへの不利要素有りとか言う滅茶苦茶な状態 -- {TV1Oh0HykLk} 2018-04-24 (火) 10:41:53
      • 今のコンセプトで強化したら相当てこ入れしないと無理だよね。新しく1から作り直して新旧２つのスタイル切り替えられるようにしたほうがいいと思う。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-04-25 (水) 19:24:24
      • 基本的な闇のスタメンってみんな未開放キャラなんだぜ？解放済かつ十天のシスがそれ以下ってもうね。水ゾ背水で何とかなってるとは言え、こんな悲惨な属性ないよ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-26 (木) 11:12:26
      • 水ゾ以外は闇でならスタメン級のキャラでも他属性だったら席無いのは多いからな。と言うか逆に生存能力はトップクラスだけど減衰を踏まえた攻撃力はSR純アタッカー並みと言う歪過ぎるシスの存在が闇キャラを新規に作成する際のスペック決めの足枷になってる可能性も -- {jG5WnqaZGlA} 2018-04-26 (木) 14:51:09
  • 仮に最終ウーノの攻撃と防御の強さを10:10としたら
    シスの場合自分の生命力だけはあるけど、他に敵対心向くこと考えたら精々防御4くらい
    じゃあこの差を埋める16相当の攻撃力があるかって言うと絶対そんなに無いからな
    一応十天の中でもアタッカー枠なんだから
    そこくらいは何とかしてやって欲しいわ -- {.zEdFfh6rvw} 2018-04-24 (火) 23:50:32
    • そもそも直接火力や支援火力で考えたら、ウーノ、ソーン、サラーサ、カトル、シエテ、オクトー、ニオには全く火力で勝てないし、残りのフュンフとエッセルにしたってゼウス渾身じゃなければ勝てるとかブレイクしない相手なら勝てるとかそう言う次元だから・・・ -- {ieB7Gby4gTY} 2018-04-25 (水) 00:53:58
  • 次のイベが格闘キャラ主軸みたいだけど、コロゥ、メタトロンと続いたしさすがにこれ以上は下げられないよね -- {XtaxwSFnvnU} 2018-04-25 (水) 09:45:31
    • そもそも出番あるん？ -- {tAb7Hnb.9i6} 2018-04-25 (水) 14:24:46
    • スキン来ることを祈ってる -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-04-26 (木) 16:54:57
      • ただの使いまわしスキンのようだけど無いよりは嬉しい。。カルムの暗殺装束とかあればもっと嬉しかった。。。 -- {9e9.mnA8lHU} 2018-04-26 (木) 23:21:31
  • もう4アビは6ターンの間6回攻撃になればいいよ。リミサポも防ダウンならせめてアーニャ方式に… -- {Y8pk7CHd08g} 2018-04-26 (木) 01:07:51
    • 4アビの修正は必須だけどそこだけ直しても無駄と言うか設計おかしい部分があまりにも多過ぎてまともに修正される気が全然しねぇわ... -- {EjnWNqEitu6} 2018-04-26 (木) 10:19:15
    • 最近は2回行動みたいなのが流行りだし爆発力的には4T3回行動(ハバキリのTA確定じゃないバージョン)とかで4アビらしい感じなりそう。上限とは別枠の火力上昇枠なわけだし。3アビも累積段階が進んだら確率で2回行動とか出してくれてもいいぞ -- {gG07yQJaAz6} 2018-04-26 (木) 18:00:04
  • 勿論スト２イベ使い回しスキンからのサプライズキャラ調整があるんですよね？ -- {Y3teGMC7krw} 2018-04-26 (木) 17:48:03
    • 次イベに出るみたいだねw
      掛け合いとかどうなるんだ……檜山さん
      これを気に調整して欲しい、まぁ出ることがわかっただけでもガチで嬉しい -- {zmWWpRkUsFc} 2018-04-26 (木) 18:30:36
    • 水着十天と比べるとただの2pカラーって時点でまずガッカリ感あるよなあ -- {qgHOZJaYukc} 2018-04-26 (木) 19:23:45
    • ぶっちゃけ野郎の水着とか季節物のコスプレとかよりは厨二感ある黒verの方が嬉しいわ・・・手抜きなのはそのとおりだが -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-04-26 (木) 21:38:59
  • 最終シスの火力貢献能力はスタメン張ってるようなガチャキャラより低い。しかし新たに出す闇キャラや闇キャラの最終上限解放の火力貢献能力を最終シス以上にする訳にもいかない。これは早く直さないと闇属性そのものが巻き込まれてポメるぞ -- {UHl75RGBBxo} 2018-04-27 (金) 10:57:02
  • 最終の1アビの上限UPを累積10、最大50にして奥義時に5割追撃5ターンとかにすれば・・・。　
    4アビはどこでもアサシンを6ターンに盛って。 -- {iiYc07SDj5.} 2018-04-27 (金) 12:51:58
  • アビを全部別物に変えるレベルの修正でないと意味ない上それは絶対ない。これまでもこれからも間違いなく十天最終最弱だから取ってない人は必ず取得を最後にしよう。 -- {le36Cno52bY} 2018-04-27 (金) 14:41:54
  • ナルメア解放で本格的にお亡くなりになられました
    ご冥福をお祈りいたします -- {zeF6pxd0Juk} 2018-04-27 (金) 19:16:03
    • ナルメア引いたってこと？それともキャラソンについてくるスキンのこと勘違いしてる？ -- {wlLCWjsKp12} 2018-04-27 (金) 19:21:45
      • 失礼今ちゃんねるっ！見てきたわ -- {wlLCWjsKp12} 2018-04-27 (金) 19:45:19
    • このタイミングでシスもスキン実装なのは…うーんこの -- {Dbr57qQbDaA} 2018-04-27 (金) 20:28:32
      • グラパス壁紙に使えってことでしょ？ -- {GVQGyY2JaJM} 2018-04-27 (金) 23:22:41
  • シスたそ…立派なお墓立てとくね… -- {EQCEPnmkWH.} 2018-04-27 (金) 20:02:56
    • もう十分な数立ってるから・・・ -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-04-27 (金) 21:03:25
    • でもシスたそにはキャラ人気があるから…（他は何もない） -- {.zEdFfh6rvw} 2018-04-27 (金) 22:04:58
  • シスたそ！ナルメア最終来るよシスたそ！
    し、死んでる… -- {nlq9COtBU9I} 2018-04-27 (金) 23:04:09
    • 綺麗な顔してるだろ、そいつはもう最終開放してるんだぜ（涙） -- {AcAcXU1kyuY} 2018-04-27 (金) 23:45:27
  • トレピリ構えたシスたそとか欲しかったわ。カッコいいけど色ちがいでしか無いの悲しい -- {wrWqnxsAuoM} 2018-04-28 (土) 08:40:27
  • ユーザー「闇は十天１人しかいないのにその十天が開放十天最弱クラスだからつらい・・・」
    運営「わかりました！ナルメア最終しますね！」
    そうじゃねーよｋｓ -- {AmIkuhWnruo} 2018-04-28 (土) 11:22:32
    • 後は存在をなかったことにするエレメント化実装で後悔なくなれば完璧なんだよなあ
      もう控え枠すらないな？ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-04-29 (日) 00:16:45
  • †漆黒の断罪者†・・・一体何物なんだ・・・ -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-04-29 (日) 19:08:53
    • †漆黒の断罪者†がやられたか・・・だが奴は十天衆の中でもかなり甘めに判定して８〜１０番目の性能・・・ -- {.ctUGLSz0dU} 2018-04-29 (日) 19:21:27
    • バロワ「わか　らん！！」 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-04-29 (日) 19:55:44
    • †漆黒の断罪者†「そんな名称など、ただの飾りに過ぎん」 -- {EQCEPnmkWH.} 2018-04-29 (日) 20:37:51
    • 他キャラとの絡みが気になるw -- {zmWWpRkUsFc} 2018-04-29 (日) 22:20:31
      • ストリートファイター形式だと前作のボスは喋る暇もなくｗｗｗ -- {AcAcXU1kyuY} 2018-04-30 (月) 10:26:45
    • 散れっ・・・漆黒っ・・(cv藤原啓二) -- {ysqTMDDcaW6} 2018-04-30 (月) 11:41:50
    • ゼヘクでしょ？（すっとぼけ） -- 　{tNsh/pVWfpI} 2018-04-30 (月) 12:02:15
    • さすがにSRアイルくらいならボコれる実力があるみたいですね…… -- {qdBRBwMMHTk} 2018-04-30 (月) 12:30:14
  • シスさん・・・シナリオ上で拳の十天勝負勝たせて貰って満足でしたか・・・？　悲しいなあ -- {WhguWEwWV.E} 2018-04-30 (月) 13:10:10
    • わざわざアイルにぶつけたのに悪意を感じたよな
      というかシエテ達みたいに仲間にいるかどうかで分岐するのかシナリオ見返そうとして見たら無かったな -- {sKpU29vju9I} 2018-04-30 (月) 13:21:33
    • まぁでも実際1対1ならアイルの分が悪くないか？攻撃上限の底上げだけだとシスの防御を突破するのは難しいと思う。どっちが十天に相応しいかって話ならもちろんアイルだが -- {le36Cno52bY} 2018-04-30 (月) 14:18:58
      • お互いプレイアブルの仕様でタイマン張ったらアイルが2アビ使った時点でシスの通常攻撃全部回避カウンター(4倍)されるから…… -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-30 (月) 14:27:00
      • ゲームキャラとしてもアイルは守ってもらうことでフルパワーで暴れるキャラ、シスは単独で強さを出すってキャラだからタイマンになるとシスのが強くて当然だね。シスの弱さはやはりこのグラブルの基本戦闘システムとの相性の悪さにあるわ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-30 (月) 14:29:25
  • 今回のイベントみたいに修羅バフが同一ターン内に複数回被弾しない限り解除されないみたいな強化はマジでもらっていいと思うの。それでも全然足りないくらいなのに -- {qdBRBwMMHTk} 2018-04-30 (月) 13:57:41
  • 悲報　全空最強の十天衆シスさん　ぽっと出のボスキャラに敗北する -- {uJbrZrxvShk} 2018-04-30 (月) 14:36:15
    • 雑魚たそ〜 -- {bmIcVytHb1E} 2018-04-30 (月) 14:40:02
    • ほんまつっかえ…やめたら？十天衆 -- {ayKW5MO7CpI} 2018-04-30 (月) 15:25:40
      • シエテが十天衆だと言うなとシスに言った本当の意図ってもしかして・・・ -- {Tw5dR5GZBPY} 2018-04-30 (月) 15:34:10
    • シスたそへの死体蹴りイベントでしたね　ｷｴｯｷｴｯ安らかに眠れ…（イケボ） -- {I2sd90lb9nc} 2018-04-30 (月) 15:40:20
  • 全空最強なのに負けてるじゃん -- {eNUKMw0/QQ6} 2018-04-30 (月) 14:49:41
  • さすがに、扱い酷くね？ -- {gaNJqBSrI8o} 2018-04-30 (月) 14:58:43
  • 負けてて草
    やっぱ十天衆ってそんなに強くないんじゃ -- {LojACMl8ntE} 2018-04-30 (月) 15:05:06
    • というかウーノシエテオクトー以外なんかそこまで強くなさそうだよね十天衆 -- {DjMHWNAMAvs} 2018-04-30 (月) 21:30:58
  • 最終上限解放版の黒いシス敵で出てくるじゃん？俺らも使えると思うじゃん？ねえんだな、これが -- {uJbrZrxvShk} 2018-04-30 (月) 15:36:01
    • 最終解放済みだとスキンが変化するかと思ったけどそんなことはなかったぜ！！ -- {o3uwW9j8DAU} 2018-04-30 (月) 18:49:28
  • 負けてからなんかするのかと思ったらそのまま退場となにがしたいのかわからんかった -- {1NS3p7vuRJw} 2018-04-30 (月) 15:39:14
    • 水着イベの、小物に出し抜かれた頭目、目を潰されたソーン、思うように暴れられないサラーサ、なんてのもあったが皆後で見せ場は貰ってたのに・・・ -- {9zLZkLN0g8c} 2018-04-30 (月) 16:16:28
    • まさかヴァンツァとどっこいどっこいの活躍とは思わんだ。他の皆は負けても負けたなりに見せ場があったのに -- {5KJg6y02yaw} 2018-04-30 (月) 17:51:27
  • 書き下ろし立ち絵はもう期待してなかったけど加入未加入のストーリー分岐と表情差分すら無いのかよ 運営にシスが死ぬほど嫌いな人間いるんじゃないかと思うレベル -- {2WdZAp3mVqQ} 2018-04-30 (月) 18:05:08
  • スキンとったんですけど、色しか変わってないような気がする。もうちょっといいの作って欲しかったな -- {2FUc/gmXycQ} 2018-04-30 (月) 18:48:38
    • 一応、台詞も変わってはいるかな -- {NH5NkgI9suM} 2018-04-30 (月) 23:26:43
  • 流石に終盤で何か活躍するだろうと思ったら首の弱点見つけて終わりって… -- {wXnAmLgjhRg} 2018-04-30 (月) 19:06:50
    • シェロ畜も言ってたけど悪事としては規模が小さすぎたから活躍の余地がね…敵としても星晶獣みたいに強大って訳でもないし -- {0852R3J7pz.} 2018-04-30 (月) 19:49:06
      • 活躍が難しいならせめて無様を晒さないくらいの配慮はしてほしかったな… -- {wXnAmLgjhRg} 2018-04-30 (月) 22:30:46
  • SGFだと被弾する前に押し切れるから割と活躍してくれてるわ　背水はブーストでどうにか　たまに混乱で自滅してるけど -- {/JKD9G7Xcoo} 2018-04-30 (月) 19:31:37
  • はぁ？？？許せねえし納得いかねぇ
    クソイベだわ -- {/zzCmYDi45E} 2018-04-30 (月) 20:43:21
  • 敵がハッタリで強化されていたとしても、それをねじ伏せて実力で勝つぐらいの見せて欲しかった…… -- {zmWWpRkUsFc} 2018-04-30 (月) 20:52:11
    • カラクリに気をとられてってことなんだろうが…。もうちょい上手い書き方あったろうにと。シナリオ自体は悪くないだけになおさら -- {Q/AoDO3/EQI} 2018-04-30 (月) 21:03:36
  • イベントでもクソザコとはたまげたなぁ・・・何が十天衆だよ -- {o3uwW9j8DAU} 2018-04-30 (月) 21:02:01
  • 今回のイベの扱いマジ可哀想だわ… -- {zC6G/aKahCY} 2018-04-30 (月) 21:31:37
  • だがよく考えたら装置に気づいて助言してくれそうなのこの人しかいない… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-04-30 (月) 21:36:35
    • 仮にも十天衆なら装置があっても実力はシスに遠く及ばない描写でありながら、自ら負けて主人公に助言した後シェロ救助班に混ざるくらいはして欲しかった。 -- {le36Cno52bY} 2018-04-30 (月) 21:55:46
      • それだなぁ、わざと負ける(弱点見つけた上で)
        主人公に見せ場を作って上げる……んでその後の活躍を見送るとかだったらカッコよかった -- {zmWWpRkUsFc} 2018-04-30 (月) 22:10:09
  • 自分はそこまで扱い悪いとは思わなかったけどなぁ
    負けもただの場外で勝負ではなく試合に負けたって感じだし。
    それよりも君ちょっと殴られただけでおとなしくなるんだから拳の十天アイルとやりあえるの?と思ったw -- {inOBtYxsRfQ} 2018-04-30 (月) 21:49:12
  • ガンダとぶつかって負けるとかならまだ分かるが、ドーピングハーヴィン相手に不覚をとるのは流石に…。 -- {n9AdZaw.I1w} 2018-04-30 (月) 22:24:53
    • 設定最強とはいえ、ガンダに負けて欲しくはないなw -- {YFDbRdtmOCc} 2018-04-30 (月) 22:30:42
  • 今回のイベ見て思ったけどシスの天職はもっと他にあるわ -- {z0yw3/JOQak} 2018-04-30 (月) 22:46:29
  • イベント出る度に十天の格が下がる不具合はいつ治りますか？ -- {o5mMfQENWcI} 2018-04-30 (月) 22:50:58
  • プレイアブルの強さ:アイル<シス
    シナリオ設定の強さ:ガンダ<シス
    やめたら？十天w -- {YFDbRdtmOCc} 2018-04-30 (月) 22:57:28
    • 理想の世界 -- {7R7FQB3G/FM} 2018-04-30 (月) 23:17:19
    • 性能自体が残念なのに、格闘で全空一って触れ込みすら違くね？ってなっちゃうともうどうしようもねえな… -- {VK1EXD9QuYs} 2018-05-01 (火) 00:22:56
    • その記号の向きだとシスが強いことになってない？ -- {kXuGwPxGy3Q} 2018-05-01 (火) 01:05:22
    • 君は不等号の勉強してきなさい -- {RBOB2A0yOwM} 2018-05-01 (火) 01:30:37
    • 残念なのは事実だが不等号が逆で何を言っているのか分からんぞ -- {YBbFSprVFJs} 2018-05-01 (火) 02:36:08
  • スキンがただの色違いって.... -- {OQz8j9njdIE} 2018-04-30 (月) 22:57:29
  • キエッキエッｗ -- {A2zIyjqNezo} 2018-04-30 (月) 23:10:23
  • 厨二ネーミングセンス弄りも公式にしてほしくはなかったし、何かもう色々不満だわ -- {sBRUUueEmuY} 2018-04-30 (月) 23:15:12
  • ハーヴィンに負ける男
    シスたそ〜 -- {wPXr9M5zjJw} 2018-05-01 (火) 00:02:56
  • シナリオで醜態晒したらこの言われ様だし
    かと言って無双したとしても、その強さ実戦で活かせよ
    って言われてただろうし、今の扱いはちょっと可哀想ではある
    何もかもこんな性能で十天として実装してる運営が悪いんだけども -- {.zEdFfh6rvw} 2018-05-01 (火) 00:27:28
  • 今回のイベントは運営がシスは入手も最終解放もする価値が無いキャラだと貶める為にやりたかったんじゃね？ -- {yg6sR0TwFpo} 2018-05-01 (火) 01:20:39
  • アルハリードに不意打ちで負けるのは情報と引き換えだからまぁ…とは思えなくもないけど
    その後てっきり裏に居た帝国の研究者を必殺仕事人するなりして
    影の活躍でもするのかと思ったら本当にあのまま帰っちゃってビックリ
    これ十天衆としての仕事は失敗なんじゃないの -- {CX4cptJPZ2o} 2018-05-01 (火) 01:56:27
  • シスに限らず、イベント出るたび十天の株が下がってくるからもう出なくていいぞ
    ゲーム的要素で弱いのは仕方ないけど、世界観的要素は強い集団じゃねーのかよ -- {r0ZfG0YJUF.} 2018-05-01 (火) 02:38:39
    • 七曜しょぼいとか言われることあるけど十天は自分たちで最強ほざいておきながらだらしないの多いわ。弱いなりにアリアちゃんはシナリオでもっと頑張ってたのにシスたそときたら -- {wpZKGtU.6WA} 2018-05-01 (火) 06:14:51
      • 弱さを見せるのは別にいいけど
        見せ方が雑過ぎるわ -- {r0ZfG0YJUF.} 2018-05-01 (火) 09:56:45
  • 十天のくせに役立たず過ぎるよなぁ
    最強おじいちゃんと頭目にクビにされても文句言えないレベル -- {oYxInOcUV2E} 2018-05-01 (火) 02:38:44
  • 相手の僅かな不自然さに気づいて、それを探ろうとしてのリングアウト負けだからまだマシっちゃマシだけど、最強の称号の肩書持ってる人物にしちゃ不甲斐なさすぎだわな -- {qHunW.U9p/2} 2018-05-01 (火) 02:44:37
  • 投げられただけだしな
    スキンはボイスくらいか？ -- {UEfvhkeFAs6} 2018-05-01 (火) 03:11:23
  • イカサマとはいえ機械で補助してるだけで、ただ強化されたハーヴィンってだけだろ…　そのくらいは十天衆としてあしらって欲しかったよ。普通にしてやられてんじゃん
    一枚も二枚も上だけど試合としては負けを選ばざるを得なかった、みたいな展開には出来なかったんだろうか… -- {Ywh7tOCd4PI} 2018-05-01 (火) 04:43:49
    • 待って欲しい。そもそもシスが必要だったかを考えよう -- {peEha2.m1zY} 2018-05-01 (火) 07:24:43
  • 豪鬼がメカザンギエフ相手に負けたらボッコボコに叩かれるやろなぁ…　これはそういう扱い -- {k8nzn/hK.8I} 2018-05-01 (火) 08:07:40
  • 運営もシスならネタキャラにしてもいいとか思ってそうで嫌になるな 特にアイルと戦わせたの絶対悪意あるだろ -- {m4nsZMJ3/4I} 2018-05-01 (火) 08:24:22
    • アイルとのマッチングは意図的だろうね。現実の性能差が無ければ割といいエピソードなんだろうけど・・・ -- {wyS6r1Lbd9U} 2018-05-01 (火) 08:50:58
  • まさか負けたまま出番終了するとは・・・。ポーチャーズの時のメンバーはちゃんと後から挽回してたよな？ -- {wyS6r1Lbd9U} 2018-05-01 (火) 08:46:08
    • 挽回も何もまずマイナス面が無かった気がするけど。ソーンが地形不利喰らってたくらいじゃね -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-01 (火) 10:10:49
  • あれは漆黒の断罪者さんですから… -- {Sey2BVfLAjQ} 2018-05-01 (火) 09:54:54
  • 事前的な情報があったとはいえ、レスラーグラン君だと普通にあしらってたんだよな… -- {lUEuK9n6auk} 2018-05-01 (火) 11:01:12
    • 十天加入している前提だとグランジータはそれ相応の実力まで成長しているわけだから別におかしくないのでは。今回のイベントの性能も仲間より高く設定されてるし -- {DXKjmdiXiek} 2018-05-01 (火) 11:50:08
  • 十天剥奪から這い上がるストーリがあってもいいレベルで不甲斐ない -- {en7Tyg4uvLo} 2018-05-01 (火) 11:18:58
    • カウンターと敵対心ダウンと仮面を失ったイベント産SRシスたそ……
      ちょっと欲しい -- {7YebN9dGWtg} 2018-05-01 (火) 11:58:10
  • 調整確定したな。やっとガイナ立ちさせる決心がついた -- {.zb./jbCNsw} 2018-05-01 (火) 12:05:42
  • キタァァァァァーーーーーー!! -- {28d6fjbzJMc} 2018-05-01 (火) 12:08:05
  • やっと調整か・・・これがシスがフロント復帰する最後のチャンスだ -- {o3uwW9j8DAU} 2018-05-01 (火) 12:12:52
    • おめでとう反撃の狼煙の時だ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-01 (火) 12:13:48
    • 修正内容次第ではトドメになる可能性もあるからドキドキだなこれ -- {1ftTrr98CgM} 2018-05-01 (火) 12:15:41
      • これからくる闇スタメン軍団の最終常態超える調整じゃないとただの付け焼刃にしかならないからね。まじで頼むぞぉぉ！！って感じ。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 12:37:56
  • やっとここも平和になる・・・。 -- {NOhIoVRj04A} 2018-05-01 (火) 12:15:14
  • 実際どう強化されればスタメンに返り咲くのか -- {7alFByEm6Ls} 2018-05-01 (火) 12:15:29
    • 開放で確定TA、通常ダメ上限116万くらいでよいかと -- {DaweNpMdpAM} 2018-05-01 (火) 13:04:39
  • うおおおおおおおおお！！！はじブルハジぶるハジぶるハジぶるハジぶるハジぶるハジぶるハジぶる！！！！！！！ -- {jFRnoiGpPoA} 2018-05-01 (火) 12:16:54
  • 楽しみであるが怖いな
    頼むぜ、魅せてくれお前の力を… -- {28d6fjbzJMc} 2018-05-01 (火) 12:18:40
  • 斜め下の調整喰らわないことだけを願う -- {MFWhdZxJ5LY} 2018-05-01 (火) 12:22:42
    • どうせベンチだとは思うけどな・・・、馬鹿みたいな追撃か上限突破無い限り席なんてないし
      特性上全体バフ少ないから、そこに手が入れば別だけど。単体殴りだけなら他に優秀なの多すぎてどうにもこうにも。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-01 (火) 12:30:31
  • しかしコメント欄を見た上で評価欄見ると乾いた笑いしか出ないな -- {MFWhdZxJ5LY} 2018-05-01 (火) 12:23:16
  • 運営ええぞ！（手の平返し）
    あの性能でも人気だけはあったんだから、これでまともな性能になったらどうなるんだろうか…
    とりあえずシスたそをお墓から掘り起こしてくる -- {4ZE6SClrvFc} 2018-05-01 (火) 12:29:10
    • 今回のイベントでも他の登場キャラのコメント覗いてたけどコメついてるのシスくらいで他のキャラのとこ一言二言しかコメついてないからやっぱ人気あるんだと思うんだよね。あと強くしてくれって言う切実な思いｗ -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 12:39:41
      • ナルメアの最終と被ったところはあるいみそこと比べられてるはずだからチャンスかもしれないぜ。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 12:41:06
  • ようやく神狼が帰ってくるのか -- {nlq9COtBU9I} 2018-05-01 (火) 12:37:10
  • 最終解放実装の時に十天は最強であれという方針を見せてくれたんだからフュンフ共々その方針に違わぬ調整を期待するぞ -- {DSXLaAQ./q6} 2018-05-01 (火) 12:37:40
  • ナルメアおばさんすまんなw -- {28d6fjbzJMc} 2018-05-01 (火) 12:43:48
    • 7割追撃常時あって当たり前に上限叩けるのにフロントから消えがちなナルメア以上になれなきゃ、その時点で終わりだしな・・・ -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-01 (火) 12:48:44
      • 十天とは言えセレストはともかくハデスでナルメア超えはかなりの魔改造が必要だがどうじゃろね、ナルメア最終の方向性にもよるけど…硬いHLにはシス、柔いのにはナルメアっていう立ち位置も変わらなそうだが -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-01 (火) 13:07:57
      • 非有利耐性とか天司とか無い環境なら良かったけど、闇有利の硬いボスってアポロンくらいしかないのがなぁ。アルバハＨＬに闇で行くなら今でもシスは必須級だけど闇で行く意味が薄いっていうね。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-01 (火) 13:29:43
      • 今のアルバハHLにシス連れてくと昔と違って進行が早くなりすぎてて凄い勢いでポメり続けるぞ -- {1ftTrr98CgM} 2018-05-01 (火) 14:38:38
  • 嬉しい。嬉しい。本当に嬉しい。一目ぼれして最初の目標にしてそのまま迎えて、他十天取るより優先して最終開放したんだ。今でも最優先でスタメン入れてるけど正直うんまあね…ってなること少なくないから気持ちよく使えるようになるといいな -- {Ywh7tOCd4PI} 2018-05-01 (火) 12:46:12
  • 3アビをサポアビ化して1アビをCT0ターンの自傷+上限アップにして奥義で追撃5割とかつくようにしてほしいです -- {MFWhdZxJ5LY} 2018-05-01 (火) 13:00:07
    • １，３アビいちいち４枠しかないスキルに入れる必要ないよね・・。あれじゃ押す手間しかうまれてないし本当サポアビでいいと思う。現環境じゃ潰されるの明白だし。攻撃以外の役割ないからダメージでアドバンテージもってなかったら確実に席はないよね。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 14:10:40
  • シスたそ復活か？強さはともあれ、此処見てると人気は間違いなくあるな。流行の二回行動…盛って三回でもいいぞ。いつアサも付けてくれ。 -- {rf6.qav44VM} 2018-05-01 (火) 13:03:47
  • これで運営が「火力は充分だから安定性を上げよう」みたいな最終の時と同じ過ちを繰り返したら今度こそ再起不能 -- {wyS6r1Lbd9U} 2018-05-01 (火) 13:33:48
    • あぁうん…確かに火力強化より今の前提で強化しそう… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-05-01 (火) 14:48:19
  • 追撃か上限アップ、それにかばうでも付いてくれりゃ御の字と思っとくわ。 -- {ViNsX6QfJCo} 2018-05-01 (火) 13:35:54
  • まあぶっちゃけ全アビ調整してほしい所だが少なくともさすがに4アビはいじるやろ？独自バフ特盛り神狼モードに期待 -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-01 (火) 13:42:27
    • 通常攻撃しかしてないからやっぱりめりはりで爆発的なロマンがあるスキルは大事だと思う。いくらシスがスタメンクラスに修正されても累計アップバフだけアビポチ要求されるキャラだったら使ってても楽しくないよ。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 14:14:24
  • ここ見て調整来ること知ったわ 嬉しい……本当に嬉しい…… -- {wXnAmLgjhRg} 2018-05-01 (火) 13:49:59
  • 4アビ追撃10割2回行動でいいぞ -- {EQCEPnmkWH.} 2018-05-01 (火) 13:50:43
    • １００パーカット持ちの防御キャラウーノが６Tで６００万くらいアドバンテージたたき出してるよね。
      攻撃しかできない純正アタッカーのシスはさて・・どうなるのか -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 14:22:44
      • ナルメアが普通に44万の追撃で31万のTAで93万が6Tで550万くらいだしなぁ。ドラアサ抜いても。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-01 (火) 15:08:45
    • 6Tの間6回攻撃6割追撃でいいぞ（強欲) -- {QZRIxNHG4pw} 2018-05-01 (火) 16:10:07
      • 攻撃力乗るのは数ターン後だけど初手からそれつかえたら初手のダメージの弱さも補えて弱い敵にも持っていけるようになったらいいね。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 19:18:37
  • ついでに2Pカラー以外のスキンも実装してくれ -- {vO4I125bkbM} 2018-05-01 (火) 14:10:28
  • 水ゾ対策に一々巻き込まれない調整で頼むぞ。最近カウンターのカウンターやられてるからな。 -- {PjdLRDrsCU2} 2018-05-01 (火) 15:00:09
    • 対策も糞も、何食らっても弱いからどうにもならんぞ
      無属性だろうと多頭だろうと全体攻撃だろうと連続攻撃だろうと、何が相手でも基本弱い。相手が硬い場合はそれを補ってもダメ出せるけど。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-01 (火) 15:04:31
      • 前からずっと言われてるけど運営がこの辺を勘違いしてそうで怖いんだよな。対策に巻き込まれて弱いんじゃなくて弱い上に対策にまで巻き込まれてるってのを勘違いしてる人が凄い多い気がする -- {1ftTrr98CgM} 2018-05-01 (火) 15:21:33
      • 別に本来強いけど対策されてるから弱いなんて1言も言ってないけどな。元々弱いのは知ってるが、巻き込まれない方がいいに決まってるだろう。 -- {PjdLRDrsCU2} 2018-05-01 (火) 19:31:51
  • シスの言うあの男はグラジーの父親かな？ -- {LwsJPBXIhtQ} 2018-05-01 (火) 15:41:24
  • 2ターンに1度押す必要ある1アビで敵対心下げて2アビでカウンターの意味不明なアビ構成や、水ゾ対策に引っかかってバフ切れるとか古戦場やゼノコロゥでも全く役に経たなかったしどうなるか。六崩ベースなんだし2アビは全体カウンター、無属性じゃバフ切れない、4アビ超強化位はしてくれ -- {VOMedFesypM} 2018-05-01 (火) 16:17:51
    • 意味不明ではないよ。自衛手段を重ねてとにかく喰らわないようにするってコンセプトだし（無慈悲な無属性）。カウンターを活かそうとかいうキャラ付けじゃない、流れ弾を避けるためだけのもの -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-01 (火) 16:28:40
      • 自衛に全力になったあまり火力の事は二の次になった純アタッカーってのが本末転倒過ぎる -- {1ftTrr98CgM} 2018-05-01 (火) 18:45:49
      • 初手から攻撃２倍でDA確定のヴァイト君は敵対心アップしながら回避して防御面でも優秀だからね・・。長期戦コンセプトなのに３人に攻撃集中するメリットがない気はする。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 19:22:49
  • 全体バフと上限突破だからな　間違ってもこれ以上生存力上げようとするなよ -- {YBbFSprVFJs} 2018-05-01 (火) 16:35:24
    • すごい短い文なのに的確や・・ -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 16:58:34
    • なんと 4 アビが全体攻撃にも適用されるようになりました！！！　さすが、紙狼！ -- {R18X0ELqOP.} 2018-05-01 (火) 18:32:15
    • 別に全体バフ無くても1人ゲイボルグみたいな火力してるならそれでも良いぞ。 -- {PjdLRDrsCU2} 2018-05-01 (火) 19:23:52
  • ヴァジラもだけど、どこをどう伸ばせば丁度よく強くなるか予想できんな…。 -- {R18X0ELqOP.} 2018-05-01 (火) 18:33:55
    • 解放前の奥義にシュタタタのカットイン追加されてたらやばいねｗ

      解放後のカットインも別バージョンあるといいなｗ -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 19:47:39
    • フュンフと合わせて期待してる -- {rNQF0SH7u5I} 2018-05-01 (火) 21:01:02
  • 今の4アビのコンセプトを貫くつもりなら…敵対心大幅アップにかばう、完全回避、無属性攻撃無効、消去不可くらいにならないとねぇ、+攻撃性の追加があれば……

    6ターン見方守れるってのは最終フェイトの彼の発言からして理にかなってるし、これが実装されればの話だけど無属性ダメを防げるのならシスだけのオンリーな特権になるしなぁ……

    でも自分的には↑で挙がってるみたいな爆発力のある４アビが好ましい…… ホントどうなるんだろ、他のアビはどれかにアサシンでもつくんかな？ -- {zmWWpRkUsFc} 2018-05-01 (火) 18:36:47
  • 久々にスキンで天地虚空夜叉閃刃見たけどこっちもかっこいいなー、てかやっぱり勇者王の叫び声がかっこいい -- {cgHClZSDrn2} 2018-05-01 (火) 19:39:04
    • なめるなよも邪眼の力をなめるなよッぽくて好き。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 19:48:29
    • オリジナルのと奥義名叫ぶ声のトーンが違うよね、スキンの方の掛け声も好き

      スキン云々いろいろ言われてるけど自分的には新規ボイスってだけでも嬉しかったよ、檜山さん…声良すぎんだ -- {vtyhoOFCK9A} 2018-05-01 (火) 19:51:00
  • 調整自体は素直に嬉しいがそれ以上に古戦場前に調整やれクソ運営という思いの方が強い -- {sBRUUueEmuY} 2018-05-01 (火) 21:36:29
  • ガンダとアリーザも調整対象に入ってることからカウンター対策対策の調整だけじゃないかとかいう予想を見て戦慄したわ まさかな… -- {0qAkoO5abD6} 2018-05-01 (火) 22:44:34
    • アリーザも殴ることしかできないとか言われてるね。さすがにカウンター対策だけではないんじゃないかな？ -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-01 (火) 23:34:09
      • その2人は単純にカウンターにかばう効果を付けさえすれば結構変わるんだよな -- {F1347CiLjIs} 2018-05-02 (水) 14:06:03
      • ウーノがダメージだしてるならもう無属性ふくめて１００パーカットカウンターしても罰ないような気がするね。ストーリーともあってるし。
        だけどそんなぽんぽん無敵状態作ってたら今後の調整で結局潰される運命なのくらいわかるよ。だからそうゆう方向にぶっ壊れ性能になってほしくないな。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-02 (水) 17:19:00
  • 1アビを敵対心アップにして2アビのカウンター回数を増やして奥義の幻影枚数を増やして4アビを消去不可にしました(無属性ダメージは普通に食らって死ぬ)！みたいなクソ調整が来ないことだけを祈る -- {A2zIyjqNezo} 2018-05-02 (水) 00:54:51
  • アビポチして長期戦しないと活きないきゃらなのに1アビの敵対心ダウンのせいでほかの3人を殺すのがほんと糞だわ -- {WjndfpLUDxg} 2018-05-02 (水) 01:09:39
  • 奥義効果で追撃付いたら強くなりそうだけどアイルの二番煎じ感があってちょっと複雑だな… -- {9zyi.HoMNZs} 2018-05-02 (水) 01:09:50
  • カウンター対策だったらヘルエス様にだって調整入る筈なんすよ(血反吐 -- {dvtMFEmodeg} 2018-05-02 (水) 02:45:41
  • 何つーか他の十天衆と比較しても「シスだけの特権」みたいなのがないよね、基本累積バフかけて殴るだけだし
    サポアビ2を通常攻撃に追撃追加（ターン経過で累積、最大6割）に変えて
    4アビは必ずTA&2回行動（つまり6回攻撃）が6T持続とかにならんかね
    あと累積バフがディスペルで消えないようにしてくれ、これは必須で
    これぐらいの魔改造が来ないとちょっと厳しい -- {NKNBScQf60I} 2018-05-02 (水) 11:07:01
    • 「累積バフして殴る」が現状だとSRに渡される特徴で、ここに「とにかく自分だけは死なない」と言う特徴が追加されているのでガチャのSSRだったらまだ許されたかなと言う感じ。それでもアビ構成が矛盾しすぎててガチャキャラだとしても色々言われただろうけど。ただこれが十天の最終と言われると流石に馬鹿にするのもいい加減にしろと言う状態だったので、その辺がちゃんと再設計されるといいんだけどね。逆に「とにかく自分だけは死なない」をシスだけの特権として火力じゃなくてそこを補強されちゃうと詰みだと思う -- {E2FHvWo6nEw} 2018-05-02 (水) 11:16:53
      • ストーリー的にそもそも闘ってから準備運動はじめる戦闘民族がどこにいるのかってかんじなんだよね・・

        プレーしててもダメージもでないアビぽちの多さと管理面によるターン回しの遅れでもおなじことを感じる。
        しかも初手から強いデメリットのないやつらにおいつけてない時すらある。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-02 (水) 15:45:09
    • ちゃんと六にこだわるの好き -- {Uv3eFG8RVlA} 2018-05-02 (水) 14:00:29
  • 他十天が大体奥義バフが味方全体or敵にデバフなのに、一人だけ幻影()と回避()だけなのがまた酷い -- {MGE5lJ4yg1M} 2018-05-02 (水) 11:34:42
    • シスに限らないけど、天星器効果そのままだったり劣化だったり、アビに上位互換追加だったりでバラバラだから
      全員天星器効果でいいよホント -- {F9rnuOyPv0o} 2018-05-02 (水) 13:15:25
    • 「俺自身がパラゾニウムになることだ」でもいいぞ -- {QR6C47HnKH2} 2018-05-02 (水) 13:33:13
    • 幻影の内部処理が無敵の後だから腐りやすい、全体受けると問答無用で消える、つうか敵対心下がるから単体攻撃全然こない　回避は一応するが運がらみ　クソかよ -- {uJbrZrxvShk} 2018-05-02 (水) 15:02:39
    • 味方全体にシスの分身を付与。通常攻撃を無効化してシスが反撃する。って感じならギリそれっぽいかもだけど、シスたそ味方強化するキャラじゃないからなー -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-02 (水) 18:13:17
    • 素直に六崩拳の奥義効果ならよかったのに。背水維持、ヘクトルキラーとして輝ける。 -- {5ebr2PGYBWk} 2018-05-03 (木) 11:24:58
  • シスって実装されて1年間くらいは奥義には何の追加効果も無かったし、3アビはただの3Tの背水バフだったんだよなぁとふと思い出してしまった。ちゃんと修正されるといいなぁ -- {LBA8t.awOeQ} 2018-05-02 (水) 15:12:12
    • 今回のイベントで声も録れただろうから、いままでのうっぷんを取り払ってくれるような新スキルがきてくれて、面倒としか感じないバフぽちから解き放たれるといいな。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-02 (水) 15:52:53
  • いっそ背水の闇に渾身の風を吹かせるくらいのぶっ壊れ渾身キャラにならんかな -- {YcuHp2WJRrE} 2018-05-02 (水) 15:52:21
    • 背水どころか渾身ももうシスにはいらねーよ、どうせ勝手に減衰叩くんだから。上限up、追撃、いつアサ(ドラアサでもギリok）あたりじゃなきゃ話にならん -- {qgHOZJaYukc} 2018-05-02 (水) 16:13:38
      • いや上で味方全体にかける強化がないって言われてたし、パーティ全体に阿呆みたいに強力な渾身系バフかけるとかあったら背水に凝り固まった闇属性にちょっとした変化を生めるかなと -- {1s0YZlVrNe.} 2018-05-02 (水) 17:25:30
      • バランス云々でなくシスがPT強化はキャラとして似合わないな。シスには突出してｷｴｪｪしてもらいたいこの感じ -- {FF/ipbCiAag} 2018-05-03 (木) 03:54:11
  • 最終前は十天最強の声もあったのになんでここまで地に落ちたんだろう 環境の変化？ -- {NR02/J4cOXo} 2018-05-02 (水) 17:29:25
    • 最終前の調整前もポメラニアン呼ばわりされてその時期は「十天最弱」とか「修正衆頭目」とか弄られまくってたぞ… -- {QR6C47HnKH2} 2018-05-02 (水) 18:33:08
      • 調整後の話に決まってるじゃん なんで調整前が突然出てくるんだ？ -- {NR02/J4cOXo} 2018-05-02 (水) 18:58:41
      • 木の言い方から昔はそんなこと一度も言われたこと無いみたいに見えたからさ、そういう意味じゃないならすまぬ -- {QR6C47HnKH2} 2018-05-02 (水) 21:09:06
    • ここのコメ欄見てきてくれ今まで散々みんなが語りつくしてるから -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-02 (水) 18:34:38
    • 最終前の頃の環境なら自分だけでも上限で殴れるってのはそこそこ強かった。でも最終が実装された後の環境は強力な装備や全体バフによって自分だけ上限で殴るってのは大した性能では無くなってしまった。と言うかその程度ならSRだって出来るレベル。さらにシスが得意な防御の高い敵は悉くディスペルを使ってくるし、有利属性以外でもダメージを通しやすいと言う利点も属性耐性で潰された。そもそも殴る事しか出来ないのに最終で攻撃性能は殆ど上がっておらず、何故か自己生存能力に全振りしてる有様なのにそれすら無属性攻撃や超多段攻撃の前には何の意味も無かった。そして結局、火力貢献能力は低いのにリスクだけは高いポメラニアンになってしまった -- {0AqWt82HEKc} 2018-05-03 (木) 01:22:28
      • 追加するならシス仲間にするまでなら装備雑魚でも簡単に出来る事もあるかな。
        最終解放は装備雑魚では結構厳しいと言うか、それまでの過程で雑魚では無くなってるはずだからね -- {ZoAf0rOOMfA} 2018-05-03 (木) 11:16:16
      • 追加するならシス仲間にするまでなら装備雑魚でも簡単に出来る事もあるかな。
        最終解放は装備雑魚では結構厳しいと言うか、それまでの過程で雑魚では無くなってるはずだからね -- {ZoAf0rOOMfA} 2018-05-03 (木) 11:16:19
      • これがDA確定か -- {NH5NkgI9suM} 2018-05-03 (木) 13:11:16
      • 大事なことなんだろう。そっとしておいてやれ -- {QG84YFRq3Ww} 2018-05-03 (木) 21:06:04
  • サポアビで与ダメの一部吸収回復して、後は殴られると興奮して強くなる変態とかになんねーかね、どうせ水ゾのせいで全体に巻き込まれるし。 -- {vbSaCDNMhZk} 2018-05-02 (水) 17:50:01
  • あくまで単体の強さをコンセプトにするならスーパーヴェインも真っ青な魔改造して欲しい -- {JzFisYLMWPM} 2018-05-02 (水) 18:08:05
  • 全体強化じゃなくて単体最強としてのコンセプト伸ばすならもう通常攻撃の上限を100万、奥義上限400万くらいにしてほしいな、背水ありでも上限叩けないレベルの上限にしてほしい -- {huTHsEyfTjI} 2018-05-03 (木) 13:42:30
  • そもそも減衰の仕様自体が環境に合ってない。マルチしゅんころで初心者が困るのを防ぎたいんだろうけどある程度で頭打ちじゃシスみたいな脳筋キャラは一生活躍できないよ -- {oVho9riM/GI} 2018-05-03 (木) 16:19:49
  • 殴りでナルメアに負けてて
    マウント、宵闇、コンジャクをもつ優秀な闇の面子
    採用されにくいのも仕方がないが、少なくとも殴りではナルメアを超えたいところ
    どこかにナルメア以上の追撃をつけるだけでかなり、強くなる気がする
    4アビは効果中攻撃行動を2回行うとかでもいいかもしれない
    奥義効果にも六崩効果ついたらいいですね
    サポアビで、シロウのように敵の攻撃を避けた場合必殺技をお見舞いするっ！というのも追加して欲しい -- {gVw9K3p8z32} 2018-05-03 (木) 19:18:50
  • バランス調整でシスたそ復権や！って盛り上がったところでナルメア最終が来て性能が完全にシスたその上位互換って展開まで見えてる -- {oDpEXH6hdzA} 2018-05-03 (木) 20:49:05
  • シス水ゾナルメアで組みたい。ジャンヌのディープ・奥義バフという役割を２人の強化で分担してもらえるとうれしい。ジャンヌには風という居場所ができたから良いだろう？ -- {QG84YFRq3Ww} 2018-05-03 (木) 21:11:16
    • 寧ろ水ゾは散々暴れたんだからもういいだろう　ナルメア最終、シス調整で結局水ゾいないと火力だせないってどうかと思うぞ -- {NhTVFnPwVOo} 2018-05-04 (金) 11:02:51
      • エデン相互でも来ないと水ゾ使わざるをえんからなー。オリヴィエの武器がルシオの反属性版って考えがあるならワンちゃんあっけど -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-04 (金) 11:48:04
      • まぁシス自身にとっては背水も渾身もほぼ意味が無いから上限上がらん事にはどうしようも無いけどな・・・ -- {ykvuXH9OKNw} 2018-05-04 (金) 12:48:33
  • シスたそって元々はジョブのオーガ系統をモチーフにしたキャラじゃん
    じゃあレスラー要素としてサポアビに常に二回行動入れていいんじゃね、DAじゃなくツープラってこと
    これで最強キャラや -- {rI3WnD5SdJI} 2018-05-04 (金) 11:22:51
    • 2回行動で両方TA出ると6回攻撃になってシスっぽさはあるよな。もともと最終の時も結構「ついに6回攻撃になるのか」みたいな話あったし -- {ykvuXH9OKNw} 2018-05-04 (金) 12:46:25
      • ２回行動で今ぶち当たってるダメージ突破問題も解決できるだろうし格闘十天とかシスのイメージにもあってるよね。

        １,３アビの手間とか管理のめんどくさの問題もシスにはあると思うしそれと取り替えて、あいた枠に新しいスキルいれて今までのイメージを払拭するような使ってて爽快なシスにしてやってほしいな。 -- {AcAcXU1kyuY} 2018-05-04 (金) 15:52:30
      • そうそう、丁度６回なんだよね
        これになって欲しいけどどうだろうか… -- {zmWWpRkUsFc} 2018-05-04 (金) 18:32:22
  • 2アビに刹那の煌めきつかないかな！ -- {iewWx6K/TO.} 2018-05-05 (土) 19:09:54
  • これはシスに限った話ではないけど被ダメージで〇〇みたいな効果が無属性ダメージで発動しないようにして欲しいなぁ… -- {dAGY1hnbWOc} 2018-05-05 (土) 19:40:06
    • てか最近は細かいトリガーや通常全体攻撃やらで敵の攻撃どんどん激しくなってるから被弾厳禁ってスタイルが既に辛い気がする -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-05-06 (日) 10:55:56
  • 修正されてもゴミだろ、どうせ -- {IblAOKAuZ6.} 2018-05-05 (土) 22:14:11
    • シスの問題点についてまとまった木の内数個でも改善されるならいいんだが……心配がむしろ大きいのが正直ある -- {YzbRT6HyP2c} 2018-05-05 (土) 23:01:49
    • アビポチの多さ、被弾解除、強化消去、噛み合わないアビ構成、ゴミの4アビサポアビ、機能しずらい幻影、回避率の運要素、味方へのバフ無し、デバフは一応あるが実用に値しない、驚異的な火力を生かす減衰突破能力がゴミ、特筆すべき生存能力だがこいつだけ、水ゾと六崩へのメタのせいで環境に全く合ってない　こんな所か　半端にやっても間違いなく現状維持だわ　 -- {uJbrZrxvShk} 2018-05-06 (日) 00:48:44
    • これで文句ないだろ！？ってやけくそ強化が来るかもしれないやろ。俺らが思ってる以上の最強のシスが実現する可能性は0ではないのだ。ユーザーの想像を超えた調整されたキャラも中には居るのは事実だからな！ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-06 (日) 01:10:08
      • ラカムが仲間になりたそうにこっちを見ている -- {A2zIyjqNezo} 2018-05-06 (日) 07:37:23
      • やめろ -- {x1ELf/SdPD.} 2018-05-06 (日) 11:15:25
      • やけくそ強化で強化し過ぎて数時間でシスタイムが終わる未来が見える -- {le36Cno52bY} 2018-05-06 (日) 12:24:04
      • ジークンマンレベル以上の強化を祈るしかないな -- {2hAkLGaJAhk} 2018-05-06 (日) 17:14:54
      • 実際問題、恒常キャラにやった調整以下の調整だったらそれはつまり詰みなのでは -- {pfWxf/neGqU} 2018-05-07 (月) 14:14:06
  • もうアビや奥義を強くするのは作り直すレベルじゃないと無理そうだから１ターン目がツープラになるサポアビでも持ってきてくれればそれでいいよ -- {aoHVdI1wEI2} 2018-05-06 (日) 13:22:50
  • とっとこカットインは直さないだろうか -- {Li3ldW.AyhM} 2018-05-06 (日) 14:12:35
    • あのカットインは本当に消して欲しい一年無視だったから無理だろうけど… -- {DJMqm1bXKW.} 2018-05-06 (日) 17:44:50
    • カットインも修正来たら運営見直すわ -- {zmWWpRkUsFc} 2018-05-06 (日) 18:32:29
    • あれ、運営がネタとしてウケてると思ってる節があるから無理 -- {IblAOKAuZ6.} 2018-05-06 (日) 18:42:33
  • スキンのマイペセリフ、あの下手くそな変装で才能があるとまで思い込ませるのは、流石にシスを馬鹿にしすぎだろ。仮にも十天でカルム一族の暗殺者だろ、ストファイコラボの後付けにしても、もっとマシな描写できなかったのか -- {8XrhfqZqyVg} 2018-05-06 (日) 18:49:10
    • ポンコツ路線やめてほしいよなぁ それやりたいならかっこ良さを描写し尽くしてからにしてもらいたい -- {wXnAmLgjhRg} 2018-05-07 (月) 13:20:30
    • 季節イベもポンコツ路線になってきたしなぁ。それにしてもポンコツ性能のキャラでポンコツ路線やると本当に地獄でしかないな -- {pfWxf/neGqU} 2018-05-07 (月) 14:11:56
    • るっでトリ頭扱いされてるネツァの変装より酷いからな -- {vl12DJJqfyQ} 2018-05-07 (月) 15:33:57
    • ポンコツやるにしても凄い変な仮面をつけてきたとかであの流れならプレイヤー側も「確かにバレてはいないけど・・・」みたいなリアクションになっただろうに -- {pfWxf/neGqU} 2018-05-07 (月) 15:56:24
  • 某所でシスメンバー呼ばわりされてるけど
    もうちょっとでいいから強くなって欲しい…… -- {CzWzISa1uJ6} 2018-05-07 (月) 18:44:41
    • まったく面白くないなそのネタ -- {HbhdhJnh6z6} 2018-05-07 (月) 23:21:38
  • 欲しいけどヒヒに余裕はない…はよ情報来てくれ -- {S9RfaHMc5y6} 2018-05-07 (月) 19:25:41
  • 一体全体なんのためにこのイベントにシス出したの？ギャグ？ -- {DsCiMMa0tTQ} 2018-05-08 (火) 01:12:17
    • 十天スキン配ったという実績作り -- {OlGgFv4AYiA} 2018-05-08 (火) 08:14:25
      • 実際スキン配布の為に無理矢理ねじ込んだんだろうな。しかもスキン自体はスト２コラボの使い回しで色変えただけだから変装できてないポンコツ設定まで付けられた -- {Gz9qHFtZUEM} 2018-05-08 (火) 09:53:24
    • まともに扱えないなら十天衆をイベントに出すなってポーチャーズのときに散々言われてたのに全く聞いてない運営の低脳っぷりには呆れたわ -- {7W/bVdGrXpA} 2018-05-08 (火) 18:02:59
      • 水着イベントはまだ比較的マシだと思うの（十天衆の扱いと言う面だけ比較すると -- {4R1.OkicoPQ} 2018-05-08 (火) 18:22:12
      • マシだと言えるのは当時どんだけ叩かれたか知らないからでしょ。海辺の反射光ぐらいで目が潰れるソーンとか酷かったぞ -- {Mdda/ynEn6c} 2018-05-08 (火) 22:39:17
      • ポーチャーズは最初は十天のダメな所見せて最後に挽回するって流れで「十天のダメな所なんて見たく無かった」って荒れたけど、サウザンドはシスが挽回しないまま終わってしまうと言うまさかの展開だったからなぁ -- {DRWklsWDcBQ} 2018-05-09 (水) 00:27:13
  • 本命:強化効果消去不可 対抗:上限アップ強化or追撃追加 大穴:連続行動 -- {ioH2DCi8.WA} 2018-05-08 (火) 13:53:22
    • それ、本命単品できたらゲームオーバーでは -- {G1.uJX.12E.} 2018-05-08 (火) 17:00:50
  • 修正近いのにこんな事聞いてアレだけど最終がイマイチという事は未開放で闇拳キャラとしては優秀なんだよね -- {1fBDX.uQzjc} 2018-05-08 (火) 14:32:14
    • 非背水なら強キャラの部類 -- {EQCEPnmkWH.} 2018-05-08 (火) 14:34:53
      • 闇で背水しないなんて事ないしなぁ・・・ -- {7W/bVdGrXpA} 2018-05-09 (水) 07:12:17
    • とは言え古戦場でも同じ拳キャラならオーキス、アザゼル、ケルベロスの方が最終シスよりも採用されてたくらいだからあまり未解放なら使える方的な期待をし過ぎるのも酷だぞ -- {8tCZu5K8hXI} 2018-05-08 (火) 15:15:04
      • 実際にとって使ってみないとやっぱ何とも判断ができないよね当たり前だけど、アザゼルにシスのスキン被せられれば9割方満足なんだけど -- {1fBDX.uQzjc} 2018-05-08 (火) 16:07:33
      • 結局の所、通常攻撃しか出来る事は無いからな・・・ -- {G1.uJX.12E.} 2018-05-08 (火) 16:59:27
      • 確定DAが今の闇にとってなんのメリットでもない悲しみ。実質サポアビってたまに無敵になるってのしかないよね -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-09 (水) 01:21:46
      • 確定DAだけじゃないだろ……武器が強くなるにつれてバフアビリティ全般の恩恵は薄くなる
        だからバフ以外の物を持っているキャラのほうが重宝される……上限というシステム壁が設定されてるのが主な原因だけど -- {yW1kf2XkOPU} 2018-05-09 (水) 10:33:00
      • 上限のお陰でトンデモ倍率のバフが泣いてるぜ、最終で突破できるようになったけど15％とか・・・ -- {lfhqzQ3XiFE} 2018-05-09 (水) 15:57:00
      • そもそも5％アップを3回やる時間の元を取る前に相手が死ぬかバフを消されている件 -- {y6opL.lCElc} 2018-05-09 (水) 17:05:50

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Last-modified: 2018-05-15 (火) 19:15:38