サラーサ (SSR)

  • ランバー1アビのCTに合わせたんだろうなってところぐらいしか利点を感じ取れなくて辛い
    恨むべきは運営なんだろうけどナルメアやゼタラガに対しても正直嫌悪感覚えてくる
    商売なんだからドル箱優先も分かるけどさぁ… -- [cs9DOyK.SsY] 2020-06-06 (土) 12:45:31
  • 気がついちまったんだけどよ、仮にアビポチで斧剣切り替えできるようになったとして斧モードの利点全くなくね?どこで使うの -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-06 (土) 13:08:26
    • 切り替えにアビ1つ使うから剣の効果どっちか使うように切り替えるようになるよ -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-06 (土) 13:22:20
  • モードチェンジの良調整で外れリミキャラから一転、一線級になったスツドラっていうキャラ達がいてだな... 2年くらい前の調整でも類似キャラの風ユイシスが改善されたし、シスシエテの調整度合いからおもっくそ強化されるんだろうなって思ってたんだけどなぁ... -- [Z.KaN7KMUKk] 2020-06-06 (土) 13:19:53
    • スツドラは元々スイッチアビ持ってたし、シスとユイシスはアレのお気に入りだし…スイッチ式にするならどれかのアビ削ってサポアビに内蔵する必要があるけど、十天の調整で運営が器用な真似出来るとは思えん -- [Gpm6NMR440.] 2020-06-06 (土) 13:34:16
      • その方向なら1.2アビを統合すればすまない? -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-06 (土) 17:20:10
      • カイムにコピーされたくなくてわざとやってるんじゃね? -- [TXw9LGB7s06] 2020-06-06 (土) 17:33:38
      • 1アビ全部削ってサポアビに内蔵したシエテ… -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-06 (土) 17:33:39
      • カイムのコピー先なんか現状ゼタラガしかいないし一人ぐらい増えてもバチはあたらんのにな。まぁ剣1.2アビ仮にまとめてコピーできてもゼタラガでいいが -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-06 (土) 17:38:04
  • グラゼロは他全員のHPも消費してスーパーグラゼロもといコンジャクションに生まれ変われ気軽に環境壊していけ -- [ec2F8Eruc4Y] 2020-06-06 (土) 14:48:44
    • 調整では無理だろうけど最終2ではそれやって欲しいわ。バリアも勿論増やすなりで改善して -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-06 (土) 17:40:10
  • けどまあ流石にこれ実装するのはまずいって分かるだろう…これでそのまま内容修正なしでGOしたら正気を疑う -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-06 (土) 15:07:39
    • 生放送の場で苦言を放たれても強行してくる運営なんでお生憎様
      このままGOだよ -- [oifuB6w7N9E] 2020-06-06 (土) 18:44:58
    • 事前発表で総スカン、本実装でくそつよはシスのルートだけどもう絶対だめとわかる文面と属性間格差の信憑性がな… -- [QBRXZLGg1rQ] 2020-06-06 (土) 18:45:26
      • 十天衆の調整前議論ではほぼ全敗のここの事前予想だが始めて勝てそうだなw -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-06-06 (土) 20:55:20
      • そもそもシスは効果量不明だったし
        闇だし、福原哲也のお気に入りでもあったし -- [oifuB6w7N9E] 2020-06-06 (土) 22:03:31
  • 調整後サラーサの1アビ2アビ足しても、シス1アビに勝てなさそうで悲しい -- [oNntfRROGEI] 2020-06-06 (土) 19:20:45
  • さすがに要望送ったからシスルートになると信じたい...最悪グラゼロは割り切るからそれ以外をなんとかしてほしいなぁ、特に斧モードとバフの消去不可、ついでに憤怒激昂廃止取り消しと奥義で1アビ即使用可にしてもらいたい -- [CVnxc5FG9UA] 2020-06-06 (土) 19:49:39
    • むしろグラゼロと言う無二の強みがあるからあんまり強化出来ないのでは?いっそグラゼロ消して良いぐらいの覚悟がいるのかもしれん -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-06-06 (土) 19:58:58
      • なんだかんだでグラゼロも型落ち気味だし周回以外での強みがそこまでないけどねぇ、でも運営的には強アビと思われてそうだからグラゼロ消してスイッチアビにするぐらいしてもいいかもしれんね、無属性ダメは奥義で出るし -- [CVnxc5FG9UA] 2020-06-06 (土) 20:06:45
      • 上限が決まってるせいでHPが上げやすくなってきた今強みがどんどん薄まってるのがね…HP消費に上限つけてくれたらいい感じに背水かけやすくていいのかもしれない -- [DnMaurQkcxU] 2020-06-07 (日) 05:16:31
  • 運営はこのサラーサを何処で使用させるのを想定しているんだろうな。限定いない人が妥協してアタッカー兼デバッファー採用?それとも最終2用に整理しただけか -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-06 (土) 21:34:44
    • 最終2前提の話よくあるけれどもしそうだとしたら運営にはその前にヒヒ2個使ってることを思い出してほしいな、最終2以前にヒヒ2個に見合うだけの性能はないと困る -- [CVnxc5FG9UA] 2020-06-06 (土) 21:37:17
      • もう上位層のヒヒイロカネの価値なんて暴落してて
        それを基準として運営が色々な所で要求素材になってるから無理 -- [oifuB6w7N9E] 2020-06-06 (土) 22:05:06
      • 運営の中では、これが土のヒヒ2個分の強さって考えの可能性もあるんだよな。 -- [ATDNXYupShI] 2020-06-07 (日) 11:29:31
      • 超積極的プレイヤーは十分に持ってるからな -- [qigBJrFPXAM] 2020-06-07 (日) 13:50:13
    • 最終2の調整だとしたら最終2がくるまでもうこのままだな、最終2でサラーサ優先するか怪しくなる調整だが -- [2HK8SLoZ/Z2] 2020-06-06 (土) 22:39:52
      • 土は炭鉱夫属性でもないし季節限定に劣るただのアタッカーなんて開放順最下位まであるな -- [TXw9LGB7s06] 2020-06-06 (土) 23:19:53
      • 最終2もモードチェンジあるなら終わってるだろ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-06-07 (日) 10:03:35
    • 最終2も最初は数ヶ月に1人ペース程度の手間のかかるものだと思うし、仮にサラーサが超絶強化されてようが他の十天衆もやりたいし結局後回しになって最後まで残りそうなんだよなぁ -- [LdNnjuW3kLo] 2020-06-06 (土) 23:05:27
    • 周回で使えると言う強みがあるからこそバランスの関係で強化出来ないのかも、他で使えなかろうと+能力である以上は違うところで一定以上の+にする事は出来ないのだろうな・・シエテの他属性出張無くす代わりの強化みたいにグラゼロ消して別方向に超強化とか大胆に調整して欲しいかもしれない -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-06-07 (日) 22:12:41
      • トレハンだけのエッセルが超強化されたし... -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-07 (日) 22:31:12
  • なんで強化効果が軒並み1ターンだけなんだよ、CTも決して短いわけじゃないのに
    そんなに与ダメ30万アップがヤバいのか? -- [KDldStNIkJo] 2020-06-07 (日) 07:25:27
  • グラゼロのバリア1万にしてハレゼナのサポアビ搭載するだけで斧の十天と呼ばれるのにふさわしくなるのに -- [KDldStNIkJo] 2020-06-07 (日) 07:37:12
  • 30万程度じゃ追撃一つついて確定TAツープラしたぐらいじゃダーントと対して与ダメ変わらないっていうことすらわかってないんだよねここの運営…TA時限定なら60万ぐらいは追加してもらわないと -- [neeev3zfGQc] 2020-06-07 (日) 11:39:32
    • 追撃をつける手段は1つじゃないし
      これに関してはそれほどじゃないかな
      それ以外っしょ -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-07 (日) 11:52:43
      • 追撃たくさんつけるために進境終末やらカインやらマキラ入れてたら結局パーティ全体の火力は下がるんだよな
        ナルメアゼタラガ+カイムorカインorマキラのがダメージ伸びるわけだし
        そもそもサラーサ自体のTAが確定させられないと -- [kpFvYXTXu/6] 2020-06-07 (日) 12:04:43
    • 三割与ダメうp忘れてるだろ -- [lzKTxagxfn.] 2020-06-07 (日) 20:01:58
  • 限定商法の被害者としか言いようがない
    調整来るって分かった時の空気を返してくれ -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-07 (日) 13:56:37
    • こんな調整なら、調整無しで、そろそろそくるだろそろそろって待ってる時の方がましだわ -- [wAk.cQrd9Ek] 2020-06-07 (日) 16:55:44
  • やたら背水押しの割りに逆境(6CT3T)しか背水要素がないってのも割りと意味不 剣モは普通に強いけどそうなると斧モが邪魔になる つーか効果量的に斧モと剣モのアビは統合しても良いと思うんだよな 奥義効果だけ分けておけば十分バランスも取れてるし -- [Z.KaN7KMUKk] 2020-06-07 (日) 17:19:54
    • 話しループするけどカイムでコピーさせない為に別々にしてるんだろな。 -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-07 (日) 19:19:25
      • シスは許されるがサラーサは許されない。まあ闇だけ環境進んでもうルナールはプレデターに追い出されてるのかな。闇ブルサイコー -- [WD8HcjgDOII] 2020-06-07 (日) 19:23:42
    • シヴァみたいな奥義効果が交互に変わる前例もあるしな
      斧奥義にそこそこ強いバフでもつけておしまい、でいいのに… -- [ec2F8Eruc4Y] 2020-06-07 (日) 19:46:19
      • 斧奥義には土攻バフがついてるよ。オクトーがいるから意味薄いけど。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-07 (日) 20:27:54
      • 自分だけしかかからないバフなんてオクトーがいなくても意味薄いわ -- [LdNnjuW3kLo] 2020-06-07 (日) 20:30:44
      • 斧奥義の土属性バフ(自分のみ20%/3T)が手つかずなのも今回調整の謎ポイントよな -- [TpsTKW4U586] 2020-06-07 (日) 20:49:43
      • それこそ斧奥義効果が30%追撃とかになればサポアビとのシナジーも期待できたのになぁ -- [M7eMj/UlrCM] 2020-06-07 (日) 21:25:01
  • サラーサってキャラクターとしては巨獣狩ったりする豪快なパワー系なのになんでそんなにキャラ性能面倒にするのかなと思わなくもない -- [SVVMCpp.TiM] 2020-06-07 (日) 17:42:28
    • 憤怒と激昂が無くなってむしろ面倒では無くなる。ただどっちみち殴るしかできないからほかのアタッカーでもよくないかとなる。アビぽちしなかったからサポアビ追加と剣モードで12アビポチるだけで確かに火力は上がるかもしれないけどもっと普通に強化できたと思うんだよね。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-07 (日) 17:59:42
  • 色々なキャラがサポアビでバフ撒きながら背水してるのに何でこうなったし -- [PSgylckLRBU] 2020-06-07 (日) 19:11:50
    • 闇のキャラはバフどころか何かしら理由つけてダメアビが勝手に発動するからなw -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-07 (日) 19:43:28
      • おまけで累積デバフまでかかる! -- [IxjyFV0rQyQ] 2020-06-07 (日) 20:48:26
      • しかもムゲンやアイルスト姉弟のように数ターンごとの発動ですらなく条件満たせば毎ターンでも発動し、それらとは威力も比べものにならん模様。贔屓がすぎるw -- [IxjyFV0rQyQ] 2020-06-07 (日) 20:53:15
      • 水でも結構いる、と言うより土が特別少ないような・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-06-07 (日) 22:00:27
    • 最終済みアタッカーはシスみたいに渾身背水関係なく強烈な自動型累積バフつければいいだけだと思うんだよね。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-06-07 (日) 22:10:00
    • 土もいるにはいるけど条件が厳しめだったり一緒に調整されるメド他限定多めだったりでな。ジンさん? -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-07 (日) 22:11:16
  • モードチェンジ推すなら奥義にCT短縮でもつけてくれたらいいのにね -- [PNMo4CC9UiY] 2020-06-07 (日) 21:30:14
    • 運営はDATAの回数をコントロール出来ないのはプレイヤーの責任と捉えてるみたいだからね仕方ないね -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-07 (日) 21:47:04
  • 運営にバランス調整内容が発表されてからのここのコメントフォームを見てもらいたい。何がだめでどうしてほしいか一発で書いてある。みんなも問い合わせ贈ろうな -- [FSbf8MrH7RM] 2020-06-08 (月) 08:48:30
    • ver2で大不評で散々お便り送られてるCBをバトルに組み込む運営なんだよなぁ・・・ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-06-08 (月) 10:51:35
      • 最初からそこはそれありきで設定してるからまた別の話じゃない?CBが発生させにくいからこそ使う場所を選択させる構図だしCB関連のキャラは別で調整するって言ってるし。サラーサに関してはゼタとかもそうだったけど最終が近くにあるときの調整はそこ前提でそこそこに抑えて最終で割と花開く傾向にあるから年内に使えるようになればいいなぁって -- [xvjv1e0noZw] 2020-06-08 (月) 12:36:18
      • 軽量版に変わる演出短縮、ラブライブ最終、ケルフェン恒常…etc
        どれもその場しのぎで妄想言って放置するだけだから、CB関連もその類だよ -- [oifuB6w7N9E] 2020-06-08 (月) 13:06:38
  • 斧モードは瀕死の時、追撃全体無属性200万とか付けてもいいんじゃね?剣モードは瀕死の時常に2回行動とか。そうすりゃグラゼロで瀕死になる意味あるべ -- [CPA0AhQRlfk] 2020-06-08 (月) 09:14:26
  • 無駄な3へのこだわりみてマザー2の3番目に強いネズミ思い出したわ -- [e8VaL6WQja2] 2020-06-08 (月) 12:00:00
    • 書いてから確認したらネズミじゃなくてモグラだったわ -- [e8VaL6WQja2] 2020-06-08 (月) 12:08:17
  • 結局モードチェンジがただの足枷なのが変わってないのがな。そもそもなんでこんな変形武器持たせたんだろ?ウーノみたいな技巧派キャラが使うならまだしもサラーサのキャラに全然合ってないよな。フェイトでも何も言われないし。 -- [lNNDy2KBXio] 2020-06-08 (月) 12:36:45
    • ちょくちょく設定の矛盾点が出るマスターノート(笑)の中には書いてあるんじゃね
      もしかしたら何も書いてないかも -- [oifuB6w7N9E] 2020-06-08 (月) 13:03:54
    • 斧得意少ないとかベルセルクとか? -- [NQQpX7q7mnw] 2020-06-08 (月) 13:32:23
    • 最終(つまり武器を三寅斧に変えた)後も今まで同様に切り替えて使えることに違和感を感じてしまうともうだめ -- [AvpwOv0JInY] 2020-06-08 (月) 22:46:06
  • シス調整の時みたいに手のひら返せるって信じてる -- [gwEnmXbG2Mo] 2020-06-08 (月) 20:47:16
    • 出されてない情報は1アビのダメージと2アビの効果時間くらいだから調整の見直しが無い場合は手のひらの返しようは無いよ。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-08 (月) 20:58:21
    • 何回か言われてるがシスの時は効果量でてなかったのに叩いてる奴がいて手の平返してただけだよ
      今回は効果量出してるから希望は薄い -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-08 (月) 20:58:22
      • シスの件は「防御力が極端に高い敵に対してはダメージを出しにくくなりますが」って一文も問題だった気がするわ。実際に出てきたのは全くそうじゃなかったけど -- [zkJiQGCcj9Y] 2020-06-09 (火) 02:49:37
  • 未調整のままならまだ希望は持ち続けられたのに明日で死刑執行か…悲しいよ俺は -- [Ag8Og3UNxvs] 2020-06-08 (月) 21:44:07
  • 明日のアプデで「反響が大きかったので調整内容を変更しました」って来るから覚悟しとけよ〜(半ば諦めている) -- [LdNnjuW3kLo] 2020-06-08 (月) 22:58:28
    • 仮に再検討のため延期とかでも俺は評価するよ… -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-08 (月) 23:13:24
  • 今サラーサ手術中か。執刀医ダイジョーブ博士だけど -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-09 (火) 01:37:23
  • ふたを開けてみれば不死身が強くて評価されそう。それ以外は・・・・・・。あと4アビはさっさと消去不可にしてください -- [UWEaP71Xwpg] 2020-06-09 (火) 03:36:10
    • 正直4アビの消去不可あってもな。強いのは最初の1回目だけだし一人で数ターン奥義やったところでチェイン誘発してDPS下がるだけのような。オクトー4アビが奥義系だしそれと差別化図る意味でも出来るなら効果変更いれて欲しかった -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-09 (火) 03:55:11
  • 手術が失敗したかどうかはオレが決める事にするよ -- [a1DnV130X.c] 2020-06-09 (火) 07:17:47
  • サラーサ終了でござる。まったく強くねぇでござる -- [CPA0AhQRlfk] 2020-06-09 (火) 08:04:54
    • ダメだ。奥義後すぐに1、2アビ使えるようにならないとお話にならない -- [CPA0AhQRlfk] 2020-06-09 (火) 08:07:04
  • 解散。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-09 (火) 08:05:31
  • マジで一切変わらなかったな……。最終優先度断トツのドべ確定おめでとうございます……。 -- [gW6G/UWC4F6] 2020-06-09 (火) 08:06:56
    • 正真正銘グラゼロで雑魚散らしする以外の用途が無くなってしまった -- [TjXVL0DXFz.] 2020-06-09 (火) 08:19:38
  • ああ終わった…TAも1ターンだし本当にかわいそう。 -- [HF2lCT5kkIo] 2020-06-09 (火) 08:09:38
  • まるで八丸くんみたい -- [RpacyfiPsi.] 2020-06-09 (火) 08:10:11
  • 考えられる最悪の結果(調整内容そのまま+詳細不明の確定TAが1ターン)だな -- [INoup3J0kRE] 2020-06-09 (火) 08:12:11
  • なぁにこれぇコレにヒヒイロ2つ分の価値が???
    ま、私は初十天最終で3個コースにしちゃったのと久遠使っちゃってるから4個分なんですけどね〜www
    エレメント化したい -- [VVWF4FS.1Os] 2020-06-09 (火) 08:15:53
  • 調整直後にあれこれ言うのもアレだけど
    そもそも斧キャラのはずなのに剣の方が優秀そうなのはなんなんだこいつ -- [prf2.rHb53Y] 2020-06-09 (火) 08:15:57
  • 不死身は消去不可やね -- [c1h5aps1kJE] 2020-06-09 (火) 08:23:35
  • バランス調整来たな(強化及び上方修正とは言っていない -- [1k5CAenMwzc] 2020-06-09 (火) 08:28:51
    • 落としたいタイミングで落としづらくなってるから若干強くなったが使い勝手は悪くなった気がしないでもない -- [a1DnV130X.c] 2020-06-09 (火) 08:36:25
  • すまん、流石に剣TA1ターンは草なんだが -- [wis2tAmZijk] 2020-06-09 (火) 08:29:12
    • 一応ターン経過無し分で二回行動するから2t分の感覚で殴れるけどね……だからどうしたってレベルな気がしてならない -- [AFajeKKysuE] 2020-06-09 (火) 08:32:49
    • 勇を失ったな… -- [a1DnV130X.c] 2020-06-09 (火) 08:33:31
  • 奥義挟まないといけない剣モードだけ強くしても(剣モードが本当に強いかは知らんが)弱いんだよな -- [V9LUloD4Hf6] 2020-06-09 (火) 08:30:54
    • 剣モード12アビ使ったときのターンダメージは強い(自分だけ1ターンのみ) -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-09 (火) 08:33:30
    • 剣モードで1と2を合わせて使った時の火力だけは出るのはわかってたけども、再使用6Tかつ他の要素と何ら噛み合ってないからね…。他アタッカー系十天みたいなパッシブ強化サポアビすらないのもひで -- [6NuUXrL/cc6] 2020-06-09 (火) 08:40:55
  • 30万アップは強いけど回復なんとかして...
    というかアタッカーの十天なのに別枠攻撃アップのサポアビも自己バフも無いのかよ -- [KDldStNIkJo] 2020-06-09 (火) 08:36:26
  • 不死身多段も耐えるから背水運用だと強い…かも -- [c1h5aps1kJE] 2020-06-09 (火) 08:38:23
  • サラーサTAが1ターンのみなのは弱すぎないか?なんでこんな調整にしたん? -- [eeAyFnRc84U] 2020-06-09 (火) 08:39:49
  • やっぱフォームチェンジが何とも言えん -- [C9ngpjeOeAE] 2020-06-09 (火) 08:41:11
    • 敵対心アップが実質かばうになってる気がするが、フォームチェンジが邪魔して使いにくい。 -- [9r.7f9NQ0Tw] 2020-06-09 (火) 08:45:20
  • 5凸の下準備だろうな。それか背水堅守のヤケクソリミ武器でも来るか。 -- [9r.7f9NQ0Tw] 2020-06-09 (火) 08:43:20
  • 流石に不死身は消去不可か…。
    最悪の最悪にならなくてよかった…。
    フルオートだとクルクルパーにならなくなったし。 -- [LfcM5uBdBOE] 2020-06-09 (火) 08:44:13
  • 一応、サポアビの3発目ダメupは虚空斧とは共存するっぽい。TAとある程度の追撃が安定して乗るなら1、2アビ待たなくても火力自体はかなり高い。バアル・マキラのどっちかが居ると良さげ
    まあ、各種アビの効果1ターンは流石に日和過ぎだと思うけどね…もっとやりようはあっただろうと -- [LGcU8Set9hk] 2020-06-09 (火) 08:44:46
  • 軽く触っただけだけど普通に強い。けどやっぱり3アビをどうにかしないと古戦場では使えなそう。絶対にフルオートでは使わせないという強い意志を感じる。背水堅守編成なら意外としぶとく残りそうな気もしなくもない -- [ymNM.9crNN.] 2020-06-09 (火) 08:51:11
  • 2アビがカウンター以外1ターンとかケチりすぎ それにもうテクニカルフォームチェンジもうやめよ? -- [evaDcJjmEhU] 2020-06-09 (火) 09:18:13
  • 3にちなんでるならなんで効果1Tにしたの? -- [lz0zR9hvym2] 2020-06-09 (火) 09:18:47
  • トライアルで軽く試したけど10ターンでゼタラガの次くらいの火力は出してたけど、やっぱり奥義によるモードチェンジ考えつつ動かないといけないから面倒だなあ
    何も考えずロベリア使ったほうが総火力高かったし、最終兇箸笋蕕里擦い能个契砲靴澆気譴心兇呂△襪茲覆 -- [tpM.7HPfU/k] 2020-06-09 (火) 09:18:47
  • 自傷やら剣モードまで待機等してようやく得られる1T効果がオリヴィエだと3アビとサポアビで被ダメまで永続で付いちまうんだ!
    酷すぎない? -- [YWi6VT1MF7g] 2020-06-09 (火) 09:36:55
  • 運営はよっぽど土属性が嫌いらしい -- [C7tfpXv8SGI] 2020-06-09 (火) 09:38:56
  • 懸念の通りフルオートだとアビ2周目になると1アビ無しでグラゼロ撃って瀕死のままGOしてて笑えない -- [kkzA/RZ78Vw] 2020-06-09 (火) 09:40:11
  • ゴミ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-06-09 (火) 09:41:47
  • TA1ターンなら効果中とか紛らわしい書き方すんなよ
    何が3にふさわしい力だ -- [p7lLJbbkK6Q] 2020-06-09 (火) 09:43:33
    • 今更確定TA程度で持続1Tって酷すぎない?
      何故に恒常にすら劣るバフを? -- [kkzA/RZ78Vw] 2020-06-09 (火) 09:47:53
  • サラーサのダメっぷりはユーザ間では満場一致な感じか?褒められるところがねぇ -- [ZjlvYsM5GHE] 2020-06-09 (火) 09:50:51
    • 一応アビポチ有りならマグナ渾身だろうがアイルとハレゼナより火力はでるよ。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-09 (火) 09:53:56
    • 無属性の周回性能がすこぶる高い、これが消されない限り通常戦闘調整は無理だろうな・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-06-09 (火) 09:56:52
  • 何だコレひっでえ、バフ切れ起こして即ガス欠、連撃無いから介護必須で七割追撃消されたから調整前とほぼ火力変わって無いぞ… -- [PSgylckLRBU] 2020-06-09 (火) 09:52:52
  • ぽちぽちする余裕があって盛りに盛った上限叩けるわけじゃない時ほど強化になるから意見割れそう。奥義撃つと勝手にフォームチェンジが無ければ多段特殊顔面受けと30回ヒット解除使い分けがしやすくてぱっと見以上に便利で使えるとなりそうだが -- [Sg9jTQiTEX2] 2020-06-09 (火) 09:53:52
  • 結局剣の時に1、2アビ押すだけねはークソクソ
    とりあえず1アビ押してれば良かった前の方がマシじゃねーの
    v2のチェンバ強制みたいな不快感あるわー -- [S9RfaHMc5y6] 2020-06-09 (火) 09:54:07
    • これ保険の不死身に任せて敵対心で通常攻撃吸いつつ3ターン確定TAと逆境と被ダメカウンターでダメージ補う斧運用の方がまだ活路あるのでは。剣モード頼みだとそれこそ他に競り負ける -- [Sg9jTQiTEX2] 2020-06-09 (火) 10:23:51
      • 違うのか、3ターン続くのカウンター効果だけなのかこれ -- [Sg9jTQiTEX2] 2020-06-09 (火) 10:43:50
  • やっぱ運営には熱烈なサラーサアンチがいると再確認できた調整だった。恐らく最終2も2アビの効果ターンが3になる()という手抜き調整で終わるだろう -- [10fh3vcnVn6] 2020-06-09 (火) 10:03:53
    • そもそも福原哲也がエルーン好きで
      ドラフハーヴィンは6年間ショボイ扱いしかされてないからな、年間の種族間出演率とか毎年酷い偏りなもんだ -- [oifuB6w7N9E] 2020-06-09 (火) 10:07:09
      • 流石に1部だけ見て6年間しょぼいとかエアプすぎだろ 愚痴行っていいぞ -- [hd7Y8FKp2NU] 2020-06-09 (火) 10:14:06
      • このIDケチ付けまわってる糞みたいですね -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-09 (火) 10:20:31
      • イベント出演、ガチャ追加、グッズ数など数値として比率出してやったらハゲそう
        因みにドラフとハーヴィンはどれも25%いったことは無いよ、6年間全て -- [oifuB6w7N9E] 2020-06-09 (火) 10:25:41
  • メイン虚空斧とマキラ1アビ合わせればオメガなしでもTA安定するしクリメアより火力出るな。問題は継戦能力と役割だけど -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 10:03:55
    • ランバーなら有よりの有りだと思うけどあと1枠が悩ましいな -- [hd7Y8FKp2NU] 2020-06-09 (火) 10:11:30
  • 前よりは使いやすいからまあいい塩梅かな。今の環境に合わせて強くしろとか言いだしたらキリがない -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-09 (火) 10:07:49
    • 解放十天の時運営はなんて言ってたかなー? -- [kkzA/RZ78Vw] 2020-06-09 (火) 10:09:17
      • 君の方こそ何聞いてるんだ? -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-09 (火) 10:11:34
    • これがいい塩梅…??? -- [Kvs7DEwiAHI] 2020-06-09 (火) 10:20:28
  • シス、シエテの調整の時に明らかにアビポチ削減の方向で調整強化したのに、サラーサでなぜまたこんな調整になるのか良く分からない -- [iTZHKowp.eE] 2020-06-09 (火) 10:13:15
  • 追撃増やさない限り普通にダーントの方が強いわ。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-09 (火) 10:15:33
  • 問題は斧剣の切替が奥義ってことだけでそこが致命傷 -- [eIiWx0Eei.E] 2020-06-09 (火) 10:16:34
  • この調整内容じゃ奥義効果、1アビ2アビ3アビ、サポアビの全てを火ユイシスのものに書き換えただけの方が強いよ -- [eRuTOygaRHE] 2020-06-09 (火) 10:19:10
    • ついでに見た目もユイシスにして属性も闇にすれば今後も期待できそうだな -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 10:20:17
  • 2アビTAが3Tだったところで、斧モードとグラゼロデバフセットが足を引っ張る使いづらさで使う気になれなかったのに、まさかのTA1T・・・・w HP全部もってって消去可の6分の3Tの逆境バフに、ハズレモードから始まる格差モードチェンジで1Tしかないバフの回転率も劇悪、どこもかしこも欠陥だらけのまま。シスの一回目よりひどい調整になるとは調整候補になった時はさすがに思わなかったなぁ・・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2020-06-09 (火) 10:19:38
  • 最低でも憤怒は常時維持できてた調整前より連撃率だいぶ下がってて草も生えない。奥義足次第でアビタイミングぐちゃぐちゃな使用感もあんま変わってないしなんじゃこりゃ -- [iFFYMFWwPQQ] 2020-06-09 (火) 10:22:16
  • 結局下手したらカーオンレベルの相手ですら3アビ封印安定のリカバリ性能のなさ、斧モードの要らなさ、味方に干渉できる要素のなさがまっったく改善されてないのがダメな点なんだよ。むしろ憤怒無くなってるから斧モードが完全に足枷にしかなってない -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 10:28:38
  • 半分のターンノーバフ、8割のターン鈍足はキツイな…憤怒はちゃんと仕事してたんだなって -- [bFRnPSHWp..] 2020-06-09 (火) 10:29:08
  • やっぱモードチェンジ要らないわこれ -- [49PHoaQKiWM] 2020-06-09 (火) 10:31:28
    • さっさと剣捨てて斧の十天になってほしいわ -- [JQUWvDpBbSo] 2020-06-09 (火) 10:35:25
  • 十天のアタッカーってどんな編成でも頭一つ抜けた火力出せるってのを運営的にもユーザー的にも方針として求められてたのに、他キャラと装備とで連撃追撃を盛るってフォローを要求してくる段階でもうダメ。そのうえTA1ターンだのモードが奥義依存だのそも斧モードが剣の純粋な劣化だの使い勝手で向上した部分どこだよっていう。 -- [gW6G/UWC4F6] 2020-06-09 (火) 10:33:02
  • 憤怒の連撃削除ぶんを虚空斧とマキラで補おうとすると、サラーサ最終の売りである土防御ダウンが腐るというジレンマ。調整内容も悪ければ周辺環境も悪い -- [LkfNitqUnmQ] 2020-06-09 (火) 10:33:25
  • 3アビ使うなってことね -- [6GFDnPpDuBs] 2020-06-09 (火) 10:39:22
  • オリヴィエと交換してくれ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-06-09 (火) 10:44:19
  • これなら憤怒と激昂そのまま残してた方がマシまであるやろ。なお、リキャスト間に合わん模様 -- [1k5CAenMwzc] 2020-06-09 (火) 10:44:28
  • とりあえず演出変わる度長くなってた1アビの演出変更は良かったよ
    シンプルで短くかつ格好いい -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-09 (火) 10:46:02
  • TA出さないと火力発揮できない調整なのにTA出し過ぎると1、2アビがばっちり奥義もしくは斧モード()と噛み合ってしまうので、奥義温存するかただでさえCT長くされた1アビを使わず取っておく必要がある。フルオートでは上記の工夫が不可能なことに加え、グラゼロ2発目ぶっぱで瀕死待ったなしなのでもちろん役に立たない -- [LkfNitqUnmQ] 2020-06-09 (火) 10:46:40
  • これ調整前の方が強くないか?連撃介護必須だし、追撃めちゃくちゃ弱くなってるし -- [m.gaHeLMfts] 2020-06-09 (火) 10:48:08
    • ダメージだけなら与バフとTAの与ダメ上昇あるし剣の2アビで調整前よりは断然上だよ ただモードチェンジ→1アビ→2アビしても手間の割にクリメアと大差ないのが悲しい -- [49PHoaQKiWM] 2020-06-09 (火) 10:50:14
  • 一応、トライアルで回せば火力は出る方ではあるけど、俺の環境だと味方支援も出来るオクトーとロベリア以下だったので解散案件だわ -- [7ZIh1MXyROA] 2020-06-09 (火) 10:48:50
  • 虚空斧自体が他の虚空武器と違って奥義やアビダメや1回・2回攻撃時には何も乗らない上に、TAを出した上で他のより1万ダメージが多いだけのエラー寄り武器なのに、ほぼ虚空斧前提みたいな調整されてるがつらみを感じる -- [6NuUXrL/cc6] 2020-06-09 (火) 10:52:21
    • 土には三手が無いからね。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-09 (火) 10:58:54
      • AK(三手大・特大のりみ武器欲しいよな -- [hd7Y8FKp2NU] 2020-06-09 (火) 11:11:54
      • サラーサなんかのために今更三手なんかよこされたら暴動だわ -- [3jOIm/4u4Ao] 2020-06-09 (火) 11:15:58
      • 土に三手きたら引退案件だわ。 -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-09 (火) 11:19:46
      • まさか、確定TAすら1ターンとは思わなかった -- [2IkRhldFRcI] 2020-06-09 (火) 11:20:40
  • サラーサ数字上はデメリット背負ってないように見えて運用にデメリット抱える系だから、数字上でデメリット抱えてその分ボーナス得てその癖運用上はデメリットが殆ど無い強キャラの真逆なんだわ -- [Sg9jTQiTEX2] 2020-06-09 (火) 11:00:06
  • 後の祭りだけど、共通の奥義効果に1アビの即時使用可を追加するだけでよかったんだよなあ -- [eRuTOygaRHE] 2020-06-09 (火) 11:00:29
  • サラーサの調整担当した人ジンヘリヤ担当したのと同じなんやろな。 -- [Qj8OWe8rrjE] 2020-06-09 (火) 11:18:31
  • そうだよな、吸収って連撃しても1回しか発動しないよな。うーん -- [2IkRhldFRcI] 2020-06-09 (火) 11:18:50
    • 運営の想定だとグラゼロで減ったHPを取り戻す目的のスキルだから、サラ―サのHP3500程度が一般的なユーザーの数値ってことか -- [BKzMzmbjSz2] 2020-06-09 (火) 11:25:03
    • カウンターでも吸収できるけどそれグラゼロするならバリア壊れてるんだよな -- [lzKTxagxfn.] 2020-06-09 (火) 11:37:00
      • と思ったがカウンターのほうが反応先だったスマソ -- [lzKTxagxfn.] 2020-06-09 (火) 11:38:22
  • これ結局褒められたの不死身がちゃんと消去不可なところぐらい? -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 11:19:22
  • 1アビ4Tから6Tにした奴無能すぎる
    只の弱体化だろ… -- [49PHoaQKiWM] 2020-06-09 (火) 11:21:13
  • 結局ダーントの方が強くて笑う -- [wyEM0hAxDh2] 2020-06-09 (火) 11:23:39
    • 追撃2つくらい付ければなんとか勝てるくらいだからマキラゴリラ前提で性能抑えた感ある。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-09 (火) 11:27:36
  • カカシにサラーサ・クリナルメア・オクトーで10ターン全力で殴った。途中ウリエル召喚込みで。
    結果としてはサラーサが一番火力出なかった。他の人も言ってるけど奥義でアビ使用可にしてほしいわ。初回に全アビ使って奥義撃ったら剣モードの間にアビ使えないわ、リキャ前に奥義貯まる。
    奥義で1・2アビ使用可にしてくれれば4アビも実質パワーアップになるし、なんとかならんかなぁ。
    正直現状だと周りにバフまけない・防デバフ安定しない・火力枠としては物足りないから追撃付与できるカインかマキラ入れたほうがいいよ… -- [gfItCL7silM] 2020-06-09 (火) 11:27:17
    • その編成だとたぶんサラーサが全くTA出さないだろうから火力は伸びんと思う。虚空斧ランバーとマキラならサラーサ>クリメアになる。あとアビは剣時に1→2以外すべてのアビ封印推奨 -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 11:33:39
      • 「アビは剣時に1→2以外すべてのアビ封印推奨 」これ最終十天としてどうなのよ…言い換えれば斧モードは棒立ちで殴るだけって言ってるようなもんじゃん -- [f8U4PZsz0og] 2020-06-09 (火) 11:37:25
  • 第一報から明らかにダメだろこれって言われまくってたのにシエテやシスと違って何も改善しないそのまま出してきてやっぱりダメじゃんってなってるの悲しいなあ。もう真面目にキャラ調整する気ないのかなあ・・・ -- [iFFYMFWwPQQ] 2020-06-09 (火) 11:31:32
  • ここまで大きく手を加えてるくせに環境に影響ない程度の日和った調整なのはそれこそ工数の無駄なのでは…? -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-09 (火) 11:32:30
  • グラゼロ自体が時代遅れのアビなのに、それを介護するモードとかそりゃあかんよな・・・という見解をのままお出しされても困る、最終は後回しだ -- [bl0u4JXQnV2] 2020-06-09 (火) 11:34:18
  • 頭おかしいからロベリアでのターン短縮前提で性能考えてる可能性がある気がしてる -- [lz0zR9hvym2] 2020-06-09 (火) 11:36:44
  • 瀕死状態なら毎ターン終了時に1アビ自動発動しろ -- [1k5CAenMwzc] 2020-06-09 (火) 11:37:22
  • 斧モードに一切の価値無くて反吐が出る -- [PSgylckLRBU] 2020-06-09 (火) 11:38:31
  • これで調整OK!って思った根拠何なんだろうね
    運営の想定した編成と戦い方見せてほしいわ -- [C1iP6FVpGOY] 2020-06-09 (火) 11:40:32
  • 欠陥だらけだけど「一応は」火力多少伸びてはいるのな、でもそれ以外の欠陥が山積みすぎるというか結局カイムでコピーもできないんか -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 11:42:03
    • さすがに火力は一応ね。剣モード中の1Tに限り爆発はできる。でもそれだけで、そもそもまず火力どうこう以前の根本に問題があるっていうね -- [M1mWQPjw7fE] 2020-06-09 (火) 12:14:08
  • クリメアでいいな、乙。 -- [WZuv2srK0Es] 2020-06-09 (火) 11:48:09
  • サラーサが奥義2回に1回の頻度で無属性200万追加ダメージを出してる横で、甘蛇Lvをアビ・奥義・敵の特殊の三段構えで速攻でMAXの7まで上げたバレメデュが、アビダメ上限なしのハイランダーで200万を越える追加ダメをホイホイ出してる。メデューサの勝ちだよ… -- [IeiKGt3PhNw] 2020-06-09 (火) 11:55:02
  • 十天の恥さらし
    ヒヒイロカネ返せゴミ -- [5RMCdrS/MzQ] 2020-06-09 (火) 12:17:30
  • これ介護なしで連撃補えれば普通に掌くるりんでは...?何故連撃バフつけなかったのか -- [7ZIh1MXyROA] 2020-06-09 (火) 12:19:21
    • それこそ憤怒激昂を使い易くすれば解決してたのにな、変に廃止せずに奥義でアビ即使用可とかすりゃよかったのに憤怒の連撃没収が結構痛い -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 12:24:56
    • 調整入ったから試しに戦ってみたら連撃率低くてびびった。TA三発目は確かに良いダメージ出るけど、そもそも全然TAしないし2アビの確定TAはたった1ターンだし。LBにもDA確率が1個あるだけだから虚空斧持たせたくらいじゃどうにもならん。他のキャラで介護しないと連撃率は絶望的。 -- [ZvC/il.wDi.] 2020-06-09 (火) 12:39:09
    • 追加ダメを乗せる追撃も用意しないと高倍率追撃持ちには勝てないから、運用するならほぼサポート必須の専用パーティが前提になりそう -- [INoup3J0kRE] 2020-06-09 (火) 12:42:23
    • いやーーたしかにTA率がネックではあるんだけど、何がどうあろうが、そもそもまずグラゼロからデバフを別のアビに移植するのだけは必須かな・・次にモードチェンジ、使い勝手をまともにしてくれ -- [M1mWQPjw7fE] 2020-06-09 (火) 12:47:20
      • まぁサポアビはTAのみでサポアビだけじゃ大したことなくて剣モードの12アビあってこそだし、エッセルみたいに1T目から6T毎に手軽に爆発できるわけでもなくモードチェンジの足かせで回転率悪いし、連撃率が少々あってもどうにもらならんね。2アビTAが3Tで最低ラインだけど、それにしたって最初斧だから奥義ゲージのために使うかそうすると1アビとずれて剣で使えないわ、キープで奥義後だと遅いわで、色々兼ね合い微妙すぎてどう転んでも回転率悪いし、ほんと性能の構成がどうにもならない -- [M1mWQPjw7fE] 2020-06-09 (火) 12:56:17
  • 調整前「弱い」調整後「弱い」エラー、キャラ調整やり直し。そしてラカムコースへ -- [E4oDXEPvJzA] 2020-06-09 (火) 12:26:10
  • 雑魚狩ピエロのポジションは確固たるものになったな -- [C7tfpXv8SGI] 2020-06-09 (火) 12:40:31
  • 吸収効果はグラゼロに付けるべきだった -- [1qNeDhYZ0fE] 2020-06-09 (火) 12:41:11
  • 少なくとも「斧の十天衆」は絶対名乗れない返上案件物だな、斧が完全にグラゼロの尻拭い&剣の前座枠にされてるわ性能活かすならば斧で絶対アビ使わないほうがいいわ -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 12:45:13
  • これグラの時点でコンセプトが間違ってたし、結局そのまんま出てきたわね -- [4a1Qw42hyaE] 2020-06-09 (火) 12:46:51
  • 最後の希望である確定TAが1ターンのみだったのがトドメだったな...
    運営が他の十天衆の調整と比べてサラーサだけ弱すぎって思わなかったのが不思議なんだが? -- [eeAyFnRc84U] 2020-06-09 (火) 12:46:58
  • 6ターン中1ターンだけダーントを超える最終十天衆、最高すぎる -- [bg.djXlCu.E] 2020-06-09 (火) 12:49:30
  • いいから素殴り最強にしときゃいいんだよ。同じアタッカーで奥義最強のオクトーがいる時点で差別化点なんて通常攻撃しか残ってねぇだろ。 -- [lNNDy2KBXio] 2020-06-09 (火) 12:59:27
  • 斧最強はヴェインだからねしょうがないね -- [yVhrMhjFhR2] 2020-06-09 (火) 13:00:02
  • 強くはなってないけど使い勝手はよくなった -- [DRsHtfTNFJE] 2020-06-09 (火) 13:02:29
  • 斧モードの別枠攻撃バフなんで剥奪した?憤怒激昂なんでそのまま消した?1アビなんで6Tにした?なんで調整してんのに斧弱くしてるんだよ -- [49PHoaQKiWM] 2020-06-09 (火) 13:12:06
    • 斧2アビはカウンター+別枠バフあったからまだマシだったのにバフ消してTA確定つけたらそりゃ弱いだろっていうね -- [f8U4PZsz0og] 2020-06-09 (火) 13:30:48
  • 憤怒無くした分のTAバフなんかなと思ったら持続1Tという
    おかげでSAの女王と化してんぞ -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-09 (火) 13:23:11
    • 活かすならカイムマキラバアル以外のPTメンバーの選択肢がなくなった感 -- [lz0zR9hvym2] 2020-06-09 (火) 13:27:33
  • もう難しいギミックとか作る技術力はないんだからSAのみにして1撃500万+無属性追撃200万でいいんじゃないか?マジで前より弱くなった気がするわ -- [ZjlvYsM5GHE] 2020-06-09 (火) 13:25:51
    • 前より弱くなったは無いわ。不死身分は強くなった他は編成次第だけど同じぐらいかな -- [u1YpA0S/8GQ] 2020-06-09 (火) 13:34:42
      • まぁルシで無属性やる場合にはとても安全になったと思う。調整が一年くらい遅いけど -- [IeiKGt3PhNw] 2020-06-09 (火) 13:39:43
  • あのウーノが拾って育てただけのことはある -- [KSSJIUKrHY6] 2020-06-09 (火) 13:29:13
    • 草 -- [3tcrTbo89Kw] 2020-06-09 (火) 13:48:30
  • 一切何も考慮せず脳死リロ殴りしたらハレゼナ、アイル(最初に1回だけ1アビ使用)にダメージレースで負けてんぞ。30万ダメとは何だったのか -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 13:39:44
  • シスは手のひら返せたが、オワーサは駄目だったな。 -- [goSm2CFI.tU] 2020-06-09 (火) 13:45:02
    • シスも何度も改造受けてるからサラーサもあと二回ぐらい必要だな、オクトーは一回で終わった気もするが -- [lzKTxagxfn.] 2020-06-09 (火) 13:51:00
      • シスは最後の調整入る以前の時点で少なくともサラーサなんかとか麻痺昏睡入らないソーンニオよりかは強かったからなぁ -- [zkJiQGCcj9Y] 2020-06-09 (火) 14:22:43
  • 想像以上に弱い。ごんお前だったのかレベルで憤怒バフが隠れて仕事してくれていたのがわかった。サポアビの都合上メイン虚空斧マキラのセット運用は実質固定。4アビバフ消去不可もなかった。甚だ残念。 -- [botvDDKNWiE] 2020-06-09 (火) 13:47:39
  • 同時にテコ入れ入ったオリヴィエ3アビに、サラーサが欲しかったの全部あるとこが皮肉な話
    いっそヒヒ返して欲しいレベルだからお便り送るわ、流石にこれは最終2とか待ってられない -- [4UzfPMktVqU] 2020-06-09 (火) 13:52:37
  • 前より強い、と言う人ほど憤怒と激昂の強さを知らんのでは。時計の針とかわからんからわかりやすくなって使いやすくなった、強化やな。と闇ベアトリクスが弱体化されたのを思い出した -- [1k5CAenMwzc] 2020-06-09 (火) 13:56:50
  • 火力枠なのに火力無いのが致命的すぎる。これ激怒憤怒をただ消去不可にしたほうがまだ強かったんじゃ…?
    周りにバフ撒くのがキャラ的に合わないならシス並の自己強化付けないと採用できないのわからんのか、運営は -- [gfItCL7silM] 2020-06-09 (火) 13:57:32
    • オリヴィエ見る限り分かってるでしょ土にそれを渡さないだけで -- [YWi6VT1MF7g] 2020-06-09 (火) 14:40:34
  • ラカムコース確定で悲しい。最初の舵切りミスった時点でもう何も期待できない… -- [Zd1slxFd.iE] 2020-06-09 (火) 13:58:17
  • 介護してあげて、剣モードで1,2使用で12ターン前後殴ると、主人公の二倍ダメでますけどモードチェンジ頻繫にするので手動でしか使えなませんねぇ。悲しい・・・ -- [OuFKsAojGio] 2020-06-09 (火) 13:58:54
  • もう何千回も言われてるけどモードチェンジマジでいらねえわ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-06-09 (火) 14:31:11
  • うーん……ハロゼタラガやクリメア持っている人はサラーサよりそっちを優先した方がいいのが正直な印象。俺の目が曇っている可能性もあるが。 -- [ahKGKiG6z7E] 2020-06-09 (火) 14:32:43
    • ソイツら持ってるならわざわざヒヒイロカネ消費する道に行く必要も無いのが合ってるので、正常な目だよ -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-09 (火) 14:42:49
    • ゼタラガ・クリメア・バレメデュの勝ち -- [IeiKGt3PhNw] 2020-06-09 (火) 14:42:52
    • 限定なくても昭和の刀パでよさそう。介護してやるほどの価値がないし -- [3jOIm/4u4Ao] 2020-06-09 (火) 14:46:04
      • 虚空斧編成もなかなか楽しい。キャラは多いのでサラーサが入る枠はない -- [ymNM.9crNN.] 2020-06-09 (火) 14:55:03
  • 真面目にどういう敵を想定した調整なんだ -- [rXxgV2ELUVI] 2020-06-09 (火) 14:37:40
  • 火力上がったものの専用編成必要ってのがなぁ...ダメなポイント山盛りなのに唯一強くなってそうなところも微妙となるとね -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 14:40:19
  • サラーサ好きなんだけど今回の調整はさすがに酷すぎる運営はサラーサが嫌いなのか? -- [pOJwcPCNreM] 2020-06-09 (火) 14:55:32
  • オリヴィエが悪いなんて欠片も思わないけどオリヴィエがサラーサの完全上位互換なものを同時のタイミングでもらってるのは非常に妬ましい -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 14:57:23
  • むしろ調整前より使いにくくなってないかこれ。もう十天集の立場返上したほうがいいだろ -- [AwHAcJXxOkM] 2020-06-09 (火) 14:58:41
    • 剣アビ強化斧アビ弱体化で斧アビ使ってられなくなったから以前以上に補助必須でPT縛りが強くなってるのがほんとダメ -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-09 (火) 15:08:23
  • 斧モード捨ててきてくれないかなあ… -- [Doro6hCAY1U] 2020-06-09 (火) 15:07:26
  • 固有バフが消えたせいなのか全然連撃出さなくなったな。剣モ12アビ使った時の絵面は派手だけど一瞬過ぎる。せめて前準備必要無ければ短期戦で輝いたかもしれないけど、これだと短期も長期も微妙って感じだわ。 -- [Zd1slxFd.iE] 2020-06-09 (火) 15:09:05
  • アタッカーじゃなく適当なとこで落ち前提のかばう持ちでありながら火力も少しはあるキャラって感じだとそこそこ使いやすいかも。グラゼロと吸収でHP調整できるし。不死身のせいで無駄に生き残ったり、運良く生き残ってくれたりと不安定なのは難点だが -- [e0m4qXKi4ik] 2020-06-09 (火) 15:10:57
    • 全体かばうならいいけど敵対心アップなんです。しかも剣モードだと疑似かばうにすらならないんです。Ver2でひとりだけガードでもしてろってことですか? -- [eRuTOygaRHE] 2020-06-09 (火) 15:40:59
      • 見せかけの敵対心で実は100%の実質かばうなんだろー?と思ったら普通に他に飛ぶというなんだこのゴミ -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-09 (火) 15:57:41
  • 性能の強弱は置いといたとしても、調整前の斧奥義→剣奥義→斧奥義のインターバルとアビのCTが噛み合わないという問題点が何一つ解決してないのはどういうことなの? -- [eRuTOygaRHE] 2020-06-09 (火) 15:15:57
    • 最終2で噛み合わせるのでご理解ください -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-09 (火) 15:18:45
      • ぶっちゃけ最終2前提にしても酷いと思うぞこれ...変わらないややこしさに色々没収されてちょいとだけ強み足されてもな -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 15:53:11
  • 調整前の課題をすべて放置した上にその強みまでポイして強引に新しい要素ぶち込んでちぐはぐになってる。「前回の課題をすべてクリアしてはじめて″改良″という」というザボエラの名言を見習って…いやだからこそ「上方修正」ではなく「調整」なのか -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 15:19:36
  • 過去の調整キャラはラカムなんかもそうだが強くする気は見えたんだけどサラーサからは良くて最終2前提の調整しただけにしか見えないのが。過去最悪の調整なんじゃないかな -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-09 (火) 15:20:51
    • 屋台骨奪われてるしその分の強化部分も微妙だし問題点は全然解消されてないどころか増えてるし挙句3に拘ったとかいってるくせに1Tバフ祭りだしサラーサ嫌いなので嫌がらせしましたと言ったほうがまだ誠意のある対応に思えるレベル -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-09 (火) 15:32:42
  • 強化じゃなくてただの仕様変更だな今回の調整は。自分は今まで通りアビぽちしない運用なら強化かなと思った。正直押す価値あるアビあるかこれ? -- [7sn8djXqQ6.] 2020-06-09 (火) 15:31:13
    • 元からアビなんて価値なかったから強化だよ -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-09 (火) 16:24:01
  • 調整なのに削除してる効果多すぎない?
    何を運営はそんな日和ってるんだ… -- [49PHoaQKiWM] 2020-06-09 (火) 15:34:54
  • オワーサ -- [1gfX9tbFmKE] 2020-06-09 (火) 15:40:37
  • 分かりにくい効果を削除した結果
    弱いのが分かりやすくなったな -- [iuC6sAPZv/U] 2020-06-09 (火) 15:43:22
  • 連撃と別枠バフ当てにしてた身としてはマジでシャレにならんレベルの下方なんだけど何これ?
    え?なんで火力下がるわ効果時間も短くなるわでいいとこまるでないの? -- [m0LRLK0W8L2] 2020-06-09 (火) 15:49:07
  • もうグラゼロ撃ったら落ちてくれよ -- [dx/DQ5yKfho] 2020-06-09 (火) 15:50:04
    • それがガチで一番なんだけど不死身を追加されて邪魔という -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-09 (火) 15:54:34
  • 昔のシエテとペトラみたくサラーサはバアルと組まないとやってられない感ある、というか憤怒バフなくなったおかげで介護しないとTAどころかDAすら怪しくて悲しい -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 16:04:27
  • プラウド+だったら不死身無属性サポアビ擬似かばうと割と刺さってた、まあフォームチェンジ使いにくいわCT長いわでクソ構成さも一緒に晒してたが -- [A4j0AMNi2pg] 2020-06-09 (火) 16:25:00
  • シスの調整後もネガってた連中が書き込んでるのか?流石に土ナルバザゼタあたりのバグキャラには勝てないけどそいつらがいない場合の有力候補にはなれるくらいのスペックは調整で持てるようにはなったって感じなのに・・・。 -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-09 (火) 16:26:16
    • クリメアゼタラガじゃなくてもヒヒ2個使ってまでそれするならダーントサプってやったほうがいいと思うぞ... -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 16:35:30
      • 別に取得は自由なわけだしヒヒ節約すればいいんじゃない?そう思うのなら。憤怒激高の1アビポチポチなんて今までもずっとされてなかったわけだからそこ下方されても割となんともないしそのせいで腐ってたサポアビがメリット効果になったわけだから別に下方修正っていうレベルじゃないと思うし、というかこいつのアビなんてほぼ押さなかったイメージしかないのが一応場面で押せるようになったって感じだからまあ強化はまちがいないと思う -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-09 (火) 16:40:55
      • そのうえでできれば瀕死時追撃効果とバリアの効果量アップとかあればよかったなーとは思った そうすれば一応背水アタッカーみたいな感じで将来的には生きるかもしれなかったし イメージ的には火ユイシスみたいな -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-09 (火) 16:42:29
      • 何ともないって…使ってない上に装備もロクに揃ってないの丸分かり
        憤怒激昂の問題は、諸々の環境の変化で足が全体的に速くなりすぎてリキャスト間に合わずにモードが切り替わるから腐ってたところにあるんだぞ
        ここでも度々触れられている通り奥義後自動発動か即使用可能だけの方がマシだったんだよ -- [etxy5AWaDwg] 2020-06-09 (火) 16:47:19
      • zea5/u3BeUAみたいなエアプの考えで運営は調整したのかなあ…最終IIが控えての調整にしてもシスと比べると悲惨やな -- [RjvabbscL2k] 2020-06-09 (火) 16:49:57
      • 結果的に腐ってるならなんともないと思うのですが・・・。 -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-09 (火) 16:50:18
      • 憤怒激昂使わないなんて言ってる層だし御察しだぞ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-09 (火) 17:07:35
      • 他の十天が概ね良調整をもらってサラーサだけコレって不満が出るのも当然。再調整して欲しいわ -- [TSVpJwK1aVA] 2020-06-09 (火) 17:07:43
      • 使わないからバフを削除ってそれ弱体化っていうんですけど… -- [49PHoaQKiWM] 2020-06-09 (火) 17:10:25
      • 実際旧アビは押したところで遅いってのもあったし旧アビに比べてまだ押す価値ができたりした分弱くなったとは言い難い。それはそれとして普通に弱いだけ。シスぐらいの強さ有れば特に何も言われてないから木主の言い分も的外れ -- [qqqCtydET32] 2020-06-09 (火) 17:23:37
      • 確かに的外れだったかもしれない。ごめんなさい。弱くもないけど強くもないってのが正解だと思う。 -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-09 (火) 17:28:41
      • 引き合いに出してるシスが自己完結型アタッカーなのに対して、調整後ですら自己完結出来てないアタッカーなのがサラーサだからね -- [eRuTOygaRHE] 2020-06-09 (火) 17:37:21
      • 勝手に一人で強くなるのがシス。マキラバアル虚空斧と全力で介護してもたいして強くないのがサラーサ -- [3jOIm/4u4Ao] 2020-06-09 (火) 17:57:08
  • 土はマキラとかでバフ盛れるとはいえ、固有バフ消されて軒並み1ターンバフにされたせいでユグ杖のアビダメ上限が機能しなくなるの草 -- [Zd1slxFd.iE] 2020-06-09 (火) 17:12:57
  • ヒヒ2個以上使うことが前提でこの性能は流石にイカンでしょ  -- [S61LuQ0gNDc] 2020-06-09 (火) 17:18:44
  • 斧がまったく強くない、無駄にテクニカルなモードチェンジギミック、活躍するには介護必須。キャラ設定とのギャップが凄まじいな… -- [INoup3J0kRE] 2020-06-09 (火) 17:22:50
  • 3割追撃とか3割上昇とか3と結び付けようとしてるのに、設定の根本である最強の斧使いという点が全く再現されてない弱すぎ斧モード。まさに本末転倒という言葉が相応しい -- [4a1Qw42hyaE] 2020-06-09 (火) 17:25:05
    • つか3ターンでいいじゃん効果 -- [qqqCtydET32] 2020-06-09 (火) 17:26:55
      • 3ターンでも弱いのが辛いところ -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-09 (火) 18:08:45
  • てかフォームチェンジいる? -- [dgriCxmzw92] 2020-06-09 (火) 17:31:24
  • TA追撃モリモリの接待編成でようやくダーントに並ぶ程度の火力ってヤバいでしょ。TA出せなかったら普通に負ける -- [PdM8qA0hc1Y] 2020-06-09 (火) 17:37:13
  • ソロで虚空斧パ試してきたけど、少しのDPSアップより安定感の方が欲しく、結局サラーサ外してしまった。なんというかやれることがそこまでないのに、シスみたいな圧倒的感もなくて中途半端 -- [WZuv2srK0Es] 2020-06-09 (火) 17:38:50
  • ぷち弱いダーントと呼ぶべきか、ぷち強いハレゼナというべきか。あ、ハレゼナちゃんも介護いるけど、サラ―サほどガチガチに介護しなくても運用楽なんでおすすめです。 -- [BKzMzmbjSz2] 2020-06-09 (火) 17:42:54
  • 強いて擁護できる場所を探すなら、もともとグラゼロ使う時以外編成候補に入ってこなかったんだし本体以外が下方されても問題ないってことくらいかな? -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-09 (火) 17:50:10
  • ダーントと比べると1,2アビは弱すぎて依然押す価値ないし。どっちも通常TA出る状態で与ダメ30万あっても別枠攻UPあって上限伸ばせるアビ追撃があるダーントの方が強い。奥義に関しても2回目の奥義で200万固定より奥義毎に上限盛れば100万以上でるダーントの方が強いし得意武器も杖格闘とあっちの方が有用
    長期戦なんかだと不死身あるから一見使えそうに見えるけど周りに貢献するアビがないしそもそもアタッカーとしては他キャラ入れるほうがいいし本当どうしようもないさすがに再調整してほしい -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-09 (火) 17:59:52
  • どうしようもない弱さって感じじゃないのがまた悲しい...介護とお膳立てしまくってやればそれっぽくはなるんだけど...もっと雑に使って雑に火力出る面子がいる上でのそれっぽくなのがね... -- [0GiF1NKYo/o] 2020-06-09 (火) 18:00:52
    • 介護とお膳立てしないといけないのはどうしようもない弱さだと思うぞ 現実を見ろ -- [09FTWWONmRs] 2020-06-09 (火) 18:09:00
  • ってか激昂は憤怒がついてないとつかないって言う面倒な制約を消すだけでだいぶ使いやすくなった思うんだけど(それでもまだ調整は必要だけど)どうなんだろ -- [5io7iVVXe.w] 2020-06-09 (火) 18:04:24
    • 余計なことせず元の性能に1アビ自動発動の奥義効果つけるだけで良かった感 -- [INoup3J0kRE] 2020-06-09 (火) 18:11:51
  • 未最終で倉庫番してたけどこりゃずっと倉庫番してもらうことになりそうですね... 1アビのバフが1Tきりになったのわけが分からんぞ -- [tFAleDB6oNg] 2020-06-09 (火) 18:06:58
  • 不死身付いて即戦闘不能サブ呼び出しもしにくくなった。もういっそグラゼロのHP消費なくして背水軸みたいなアビ構成辞めりゃいいのに。元々CT長くてグラゼロ連射できるわけでもないし -- [9UFIuSYzyY2] 2020-06-09 (火) 18:10:34
  • アーカルムで無属性ダメ半減なくしてくれるだけでいいんですよぅ -- [ZFZ5jqBw/u2] 2020-06-09 (火) 18:12:30
    • 多分ディスペアーだけになるな… -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-09 (火) 18:45:18
  • フルオートならハレゼナと並べて使ったりでフルパワーハレゼナよりは火力出たりして悪くない。毎ターン30%ばら撒くの許容すればオクトーの方が火力はいい感あるからお好きにって感じで -- [f0sggFh8uCA] 2020-06-09 (火) 18:25:30
  • 十天衆じゃなく「十天落ち」だったら間違いなく強キャラだと喜ばれたのにね。残念 -- [C7tfpXv8SGI] 2020-06-09 (火) 18:27:16
  • 最終2前提だなんだとか言われてるけどクソ素材使うだろう最終2でわざわざサラーサ選ぶ人いないと思う 最終2で別物みたいに強化されるなら最初からやれよって話だし -- [Nj/3fskqGcU] 2020-06-09 (火) 18:30:51
  • サラーサってキャラ設定でなんか隠された強さみたいのあったっけ?シエテオクトーウーノあたりはまだまだ何か隠してそうだけど、サラーサは第二最終の伸び代の基盤になる設定が思い浮かばないわ -- [Zd1slxFd.iE] 2020-06-09 (火) 18:37:36
    • ほかの十天でもそうだけど出生が不明。なんで森にいたの?って話になるかも -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-09 (火) 19:30:55
    • 人間如きに更地にされる森住みの時点でナルメアやオクトーより強い道理が無い -- [K/DKTAzFWfc] 2020-06-09 (火) 19:54:14
  • 通常100万ダメでTAと仮定した場合、サポアビの与ダメ寄与度は300→330で10%、TA率30%なら3%。アビリティも手間と効果が釣り合ってない。アタッカー以外の役割がないのは辛い。 -- [8FnsN.4yG2Q] 2020-06-09 (火) 18:38:44
    • 一応だけど不死身かばうって選択肢は増えた、ほぼクリメアの劣化な上にモードチェンジが死ぬ程邪魔と言ってはいけない -- [qqqCtydET32] 2020-06-09 (火) 18:51:05
      • 上に他に飛ぶとかあったけど立犬相手だと全部吸うなやっぱり敵対心100なのか -- [lzKTxagxfn.] 2020-06-09 (火) 19:01:33
  • お問い合わせでゴネまくれば再調整されるかなぁ… -- [LfcM5uBdBOE] 2020-06-09 (火) 18:42:58
    • 2連続で調整されたキャラっていなかったきもするし、1年以上先か最終2あるし放置でしょ多分…。1回調整失敗するとくそ辛いな。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-06-09 (火) 18:58:26
    • さすがにヒヒ2個使ってこれはお話にならないしとりあえずゴネては見るべきじゃないかな。設定と性能があまりに乖離してるし -- [AwHAcJXxOkM] 2020-06-09 (火) 19:08:08
      • もう天上人が掘りまくったせいでヒヒに以前ほどの価値はなくなってしまってるからなあ -- [mxeH5e48Riw] 2020-06-09 (火) 19:10:19
      • そもそも剣形態って作中で使ったことあったっけ…ってなった -- [kr70pOJrxj2] 2020-06-09 (火) 19:34:23
  • もはや朝凪センセの同人誌でしか活躍できなくなったサラーサChang -- [BwITomwf3WI] 2020-06-09 (火) 18:47:15
  • 最終2で奥義200万と多段ダメアビ覚えて種族がエルーンになるからまぁ見てなって -- [cX6IQ9EojVE] 2020-06-09 (火) 18:50:27
  • 土は恒常がゴミ山な中でサラーサはコレだもんな。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-09 (火) 19:04:40
  • 斧剣0ターンアビで任意切り替えできればなぁ -- [CmLEFnBo9Bc] 2020-06-09 (火) 19:28:27
  • 本来サラーサに施すべきだった調整を全てオリヴィエに持っていかれた。これ偶然じゃなく開発スタッフの力関係とかで調整内容入れ替えとかされてない? -- [10fh3vcnVn6] 2020-06-09 (火) 19:42:57
    • 調整担当が私利私欲でそんなことやっても普通はこれだけ騒ぎになってればバトルプランナーなり、PDなりからストップかかるんだよなぁ... -- [7ZIh1MXyROA] 2020-06-09 (火) 19:48:21
    • 今後も複数回にわたって調整し続け、土属性の調整枠を奪い続ける存在。それがサラーサ -- [6YTGwQMmDfE] 2020-06-09 (火) 20:45:25
      • 最終2前提で調整した結果がこれでもう調整無い気がする。 -- [u1YpA0S/8GQ] 2020-06-09 (火) 21:08:41
  • 微妙最終とか言われてたけどアイルってやっぱ強いんだなってのがよくわかる良い調整でした -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-09 (火) 19:43:59
    • アイルや闇メアの最終は微妙微妙言われるけど、そもそも攻撃性能が最初の時点で完成されてて伸び代が防御性能しか無かったからだからな -- [K/DKTAzFWfc] 2020-06-09 (火) 19:56:08
    • アイルは通常軸が環境に合ってなかっただけで普通に強かったからな -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-09 (火) 21:00:15
  • 誤認狙いで色々盛りまくったTAの画像や明らかにサラーサ以外ダメージ稼げない編成のログ画像上げてる連中は何が狙いなんですかね…? -- [VVWF4FS.1Os] 2020-06-09 (火) 19:50:14
  • サラーサ…おうちへおかえり -- [RpacyfiPsi.] 2020-06-09 (火) 19:58:29
    • 帰る家(森)も人間の開発の結果町になって消えてるんだよなぁ… -- [GQbThxvMpSQ] 2020-06-09 (火) 20:50:45
  • 4アビの攻バフがデバフ扱いの不具合あったらしいけどもうそれどころじゃないというかなんというか...バグ直すついでとかそういうのもないっぽいし -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-09 (火) 19:58:49
  • 連撃も追撃のターンも無くなってるし追加された強化バフは軒並み1ターンばかり。なんでこんなくだらんことして調整とか言い張れるんだ・・・。せめて奥義撃ったらモード毎のアビバフが全部付与されるようにしてくれ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-06-09 (火) 20:33:49
  • 久々にガチの葬式案件きたな まさかこんなんで通してくるとは思わなかった -- [npcnUYzmrb.] 2020-06-09 (火) 20:54:47
    • というか流石にここまで酷いのは見たことない
      最大級では? -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-09 (火) 20:58:37
    • グラゼロをフルオートで使っても即死しないようにガッツ3回分付けました!
      「CT0にしろよ…」 -- [IeiKGt3PhNw] 2020-06-09 (火) 21:57:46
  • 事前に数値を出してお通夜モードからそのまま実装で滞りなく出棺。
    徹底して殺しに来てて恐れ入る。 -- [Oh94tt/HP96] 2020-06-09 (火) 20:57:25
  • 見た目弱いけど使ってみると見た目より弱いという珍しいパターン -- [eyP/hGk6Y0Q] 2020-06-09 (火) 21:33:56
    • 奥義でモードチェンジするの想像以上に弱いってわかってたのにどうして…… -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-09 (火) 21:38:03
  • フルオートサラーサ→アヘアヘグラゼロ暴発おばさん。運が良ければ剣1.2アビを使うかも!?
    手動サラーサ→要介護おばさん。編成・奥義・アビ全て介護必須項目!なお、介護しても輝けるのは1T!!! -- [VVWF4FS.1Os] 2020-06-09 (火) 22:06:53
  • この調整結果は新ジョブのモンクが確定TAかアビ短縮持ってるってことなのかな…というかそうであってくれ…頼む… -- [E1dqe22AMT6] 2020-06-09 (火) 22:16:14
  • 調整(強化とは言ってない) -- [3mjdiAJV37g] 2020-06-09 (火) 22:28:17
  • 「最終2前提の調整だろ?」と精一杯の擁護をしてやりたいが、調整班がここからどうやって伸ばしていこうと考えていくのかが全く見えない。まあそもそも最終の時点でヒヒ二つ要求している以上、最終2前提でマイルド調整にするってのもアレな話だが。 -- [JZ3FIsnwT5c] 2020-06-09 (火) 22:35:42
  • こんな意味不明の自慰に調整キャラを1枠取られたのが本当に残念…ってツイッターで言われてるが。ツイッターの評価大好きサイゲさんはどうするんでしょうか。 -- [E4oDXEPvJzA] 2020-06-09 (火) 22:43:23
    • またお前らの使い方が悪いって逆ギレするんでない? -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-09 (火) 22:48:32
  • わりとどうでもいい事かもしれんが、奥義打っても2アビが黄色くならなくて地味に今どっちなのか分かり難くなった -- [JvPEaY4F87s] 2020-06-09 (火) 22:49:03
  • よっぽどじゃないかぎりは当分このままってのがな...活躍期待してたがこの悲惨状態で古戦場迎える羽目になるんだろうか... -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-09 (火) 22:51:00
  • よっぽどじゃないかぎりは当分このままってのがな...活躍期待してたがこの悲惨状態で古戦場迎える羽目になるんだろうか... -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-09 (火) 22:51:01
  • よっぽどじゃないかぎりは当分このままってのがな...活躍期待してたがこの悲惨状態で古戦場迎える羽目になるんだろうか... -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-09 (火) 22:51:02
  • よっぽどじゃないかぎりは当分このままってのがな...活躍期待してたがこの悲惨状態で古戦場迎える羽目になるんだろうか... -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-09 (火) 22:51:04
    • うわなんじゃこりゃ、めっちゃ連投になってしまった申し訳ない。 -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-09 (火) 22:55:13
  • 統べ極み称号とスキン二種を併せて返上してもいいからヒヒ二個返してって言っても傲慢なレベル -- [ah2DMbzZ9Ww] 2020-06-09 (火) 23:02:27
  • そんなに3に拘ってるのなら天羽々斬みたいに奥義毎にTA3回付けてくれれば?十天衆だからそれぐらいぶっ壊れても許されるんだよチキン調整班 -- [/dQ0Voxi6JA] 2020-06-09 (火) 23:36:15
  • 闇恒常ルシウスより弱いレベルだな笑 なんか色々ポチポチしてもダメアビ一個ポチるより火力出ないだろ -- [wlMLNKRhYmc] 2020-06-09 (火) 23:42:22
  • 1アビの逆境バフが6ターン中5ターンとかだったらまだ強かったかもしれないが3ターンは駄目だろ。最終前の性能を間違って最終後の性能として実装したんじゃないか? -- [V/1JMvEzoxc] 2020-06-09 (火) 23:44:46
    • 1アビは最終しても強化されないからって意図的にクソザコアビにされてると思うわ -- [TjXVL0DXFz.] 2020-06-09 (火) 23:58:34
  • 運営がノイローゼなるぐらい問い合わせしたらもう一度調整されそう -- [doHfa1Y1K9Y] 2020-06-09 (火) 23:51:31
  • 十天衆ってなんとなくその武器に対応したジョブを一部誇張したみたいなアビリティ性能になってると自分では思ってて、その中で数少ない斧得意で実装当時から一番イメージに近いポンマスみたいというわけでもなくヴァルキュリア(1アビだけアプサラス意識?)っぽいわけでもなく、なんとなく浮いてるなーと感じてた

    「3」にこだわるなら新しく追加された斧得意のランバージャックの大伐断とか木漏れ日って「3」回でフル効果得られたり木こりのワンコもアビリティ「3」回で発動したりで、今更変えられないだろうけどそっちに寄せたほうがキャラにあってるかは置いといて性能で見るなら良くなったかもしれない -- [lcUQcfBFluM] 2020-06-10 (水) 00:03:01
    • 一応ヴァルキュリアと同じく武器によって違う効果を模してるからな
      ポンマスはシエテ -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-10 (水) 00:29:42
  • これぐらいぶっ飛んだ弱さならまた調整期待できるが...あと何回調整されたらまともに戦えるようになるだろうか、とりあえずモードチェンジにメスが入らないと始まらないな -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-10 (水) 00:04:44
    • 不満はあるけどぶっ飛んで弱いってほどじゃないから第二最終まではこのままいきそう -- [cC7kuQo.TSw] 2020-06-10 (水) 00:11:17
  • 3に拘るなら今1ターンしか効果無いやつも全部3ターンにしてよかったんじゃないか -- [cC7kuQo.TSw] 2020-06-10 (水) 00:09:09
    • 多分1ターンなのって水ボスとかのバフ削除対策だと思う。最高にアホな対策だと思うが -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-10 (水) 01:14:46
  • 正直三手のない土でTAでダメ追加って言われてもってところはある
    主人公後ろに戻してバアル・マキラ・カインと組ませてようやく期待できるレベルなのがつらい……介護必須とか -- [kgqNrfuvxEg] 2020-06-10 (水) 00:16:29
    • そんな事言ったら運営まに受けて新リミ土ガンバンになるぞ、やめたまえ。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-10 (水) 00:37:06
      • ラインハルザ拳級なら割と許せる -- [kgqNrfuvxEg] 2020-06-10 (水) 00:54:50
  • 3アビの雑魚散らし性能が過剰に警戒された上、武器モードチェンジ仕様を扱いあぐねて調整が明後日行っちゃってる感じが……単純パワータイプなキャラ付けに比べて、データ面がテクニカル(テクニカルな割に弱い)なのもオクトーや賢者二人との棲み分け失敗感が後を引いてる感じがあるし、恐らく最終IIのタイミングでまた調整があるとはいえここからどうするんだろうな -- [/TehMmt6TJA] 2020-06-10 (水) 00:23:19
  • SRシロウみたいに奥義を打ったら強いモードに移行するという形でいいだろうに。斧モードでアビ使っても十分強いけど剣モードに合わせて使うと更に強いぐらい単純な方がキャライメージにも合うぞ -- [5KxX5t13ZYU] 2020-06-10 (水) 00:27:10
  • やりたかったことはロベリアのようにターンダメ特化だったんかね。死産の香りしかしないが -- [nh8kB.pWsGo] 2020-06-10 (水) 00:35:43
  • グラゼロに湧水の羽衣的な効果2回分付けて実質モード無しにして -- [UXRfpK2gNXw] 2020-06-10 (水) 00:37:50
  • 2進数表記の11が10進で3だからカウンター11回でいいんじゃね(適当) -- [tDPK0hsRjKw] 2020-06-10 (水) 01:19:11
  • ルシファー想定の木人で剣12とバアルマキラ追撃で大体400万で通常攻撃でワンモア。これで25回だから30回試練担当できるし火力も十分じゃない? -- [wNngEl2XsJY] 2020-06-10 (水) 01:21:02
    • バアルマキラサラーサでルシファー行く想定って正気か? -- [Oh94tt/HP96] 2020-06-10 (水) 01:27:08
      • オバチェ試練の時サラーサがオクトーに変わっただけのパーティーで行ってるし他がオバチェやるって時に30回試練担当ができるようになるんだから良くない? -- [wNngEl2XsJY] 2020-06-10 (水) 01:44:13
      • 別に身内なら構わないけど野良でオクトー無しはメジャーじゃないので気をつけような -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-10 (水) 01:47:51
      • 最近はパラロス受けなんて土火以外やった方がいいしバアルマキラが一番動けるよ。オクトーサラーサは状況によって使い分けられるし良いんじゃね -- [1InW3AuvH1Y] 2020-06-10 (水) 04:40:12
  • 効果量はともかく12アビリキャ中に剣→斧→剣を繰り返せば良いのか!……いや、まあなんというか うんコレジャナイ感 -- [G3p0kHUoxBo] 2020-06-10 (水) 01:24:26
  • こんなんでも憤怒激昂があれば手動と愛で使えたのにな…連撃死んでるのにTA30万!とか嫌がらせかな?どんな理由で固有バフ消す判断になったんだ -- [NBzetnbbUnE] 2020-06-10 (水) 01:51:23
    • もともと憤怒激昂の評判が良くなかった(悪くなっていった)のはあるんじゃないかな。実際、手動でやる分には以前より遥かに使い勝手良くなってるとは思う -- [IIpA1CElFeo] 2020-06-10 (水) 02:17:06
  • こんな内容なら1アビに2アビの効果を集約して奥義に1アビ即時発動可能付けてくれ -- [evaDcJjmEhU] 2020-06-10 (水) 01:54:19
  • 前からだがキャラ設定とアビリティが全然合ってないのが個人的にすごく気になる。そこがマッチしてれば弱くても理解はできる。サラーサって斧と剣を使い分けて奥義やアビのタイミング考えるようなタクティカルなキャラじゃなくて、フルオートでひたすら斧ぶん回してれば雑に強いような脳筋キャラだと思う。 -- [ZvC/il.wDi.] 2020-06-10 (水) 02:37:02
    • 3への変なこだわりも、バトル性能ありきで後付けでキャラ設定を絡めるから取ってつけた感じになるのでは?キャラ設定ありきで考えれば斧の十天衆なのに剣のほうが強いのはおかしいし、脳筋の野生児なのにアビリティが煩雑なギミックってのも違和感ある。運営にはもう一度よく考え直してもらいたい。 -- [ZvC/il.wDi.] 2020-06-10 (水) 03:05:24
  • どこら辺が十天衆の「三」の数字を背負うにふさわしい強力なアタッカーなのか。実は極まった神石編成だと超強いのか? -- [zh4bUrudL2k] 2020-06-10 (水) 02:45:11
  • うるせぇからとりあえず調整したやっつけ感がある。シスたそ調整した人は有能だったんだな。 -- [yNpiwYR7tLA] 2020-06-10 (水) 02:49:32
  • サイゲ君アホなのに凝った事をしたがるのいい加減止めろ -- [PSgylckLRBU] 2020-06-10 (水) 03:13:28
  • サラーサは土に生まれたのが不運だった。グラゼロという十字架も背負わされてるし。蟲毒状態で一生強くなっていく闇に比べて土はリミしか希望が残ってない -- [RQaRiwQykRk] 2020-06-10 (水) 03:25:25
  • 使い勝手は良くなったけど根本的な弱さ自体は余り変わってないのが… -- [F1347CiLjIs] 2020-06-10 (水) 03:42:55
  • 土偏重ユーザーは季節限定で金搾るための奴隷としか見てないんだなほんとに -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-10 (水) 06:36:59
    • でもよく考えたらサラーサを除く土の十天・賢者・十二神将はみんな強いからな。サラーサ以外は問題ない。 -- [IeiKGt3PhNw] 2020-06-10 (水) 07:09:09
      • そういやそうだな…言い過ぎだった
        しかし余計サラーサだけこんな仕打ち受けるのか分からんな…最終響阿砲靴燭辰篤和りすぎに思う -- [kkzA/RZ78Vw] 2020-06-10 (水) 08:04:26
  • 奥義時にアビリティ再発動付けば化けるのになぁ -- [2ICppBXsYNc] 2020-06-10 (水) 07:21:04
  • アビリティだけ読むと恒常キャラかって性能だな
    奥義とサポアビもなんか的外れなんだよなぁ... -- [KDldStNIkJo] 2020-06-10 (水) 07:36:50
  • ラカムのデュレーションの呪いが
    サラーサでいうグランドゼロ -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-10 (水) 08:30:39
    • でもグラゼロ消えればスライム叩きすらできなくなり存在価値がなくなるジレンマ。もうサラーサは一から作り直すしかないね -- [L7irtGYguHs] 2020-06-10 (水) 08:38:21
      • 別にグラゼロは消えなくていいんだよな
        それよりも「斧モードの時は、「吸収効果」「敵対心UP」「カウンター効果」のコンボで「グラウンドゼロ」で消費したHPを取り戻すことができます。」なんて説明してるあの公式ブログ書いてるアホを消してくれ -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-10 (水) 08:50:12
      • 運営の想定してるMHPは4000前後なんでしょ。それ以上のHPがあるユーザーは運営の意図していない利用方法をしているユーザー -- [NQmPA1.LtEM] 2020-06-10 (水) 09:32:15
      • せいぜいバリアの事や全快しない事を考慮したとしてもHP1万前後の話だよなぁ…今の時代マグナですらHP2万〜3万位がデフォなのに -- [lz0zR9hvym2] 2020-06-10 (水) 09:42:25
      • 吸収出力が最大HPの50%上限なしとかになれば強いんじゃないかなレベル。なんで1ターンなの?このくらいなら5ターンは必要でしょ -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-10 (水) 09:42:38
      • HP50000消費のグラゼロと20000消費のグラゼロの威力が変わらないのはもにょっとするわね -- [1k5CAenMwzc] 2020-06-10 (水) 09:48:41
  • 最悪、憤怒激昂の5年前基準な性能をなんとかしてくれるだけでも良かったんだかなあ
    奥義でモードチェンジが失敗だってのはユイシス大改造したくらいだしわかりきってるはずなのにコッチはそのまんまにしたのはなんでなんすかね…? -- [VVWF4FS.1Os] 2020-06-10 (水) 10:01:47
    • 奥義に1アビ自動発動付けるだけでも斧奥義のショボさとか憤怒激昂の回転率とかフルオートの挙動とか諸々の問題が解決にかなり近づくんだよな
      それくらいでようやっとまともな解放十天相当だと思うし -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-10 (水) 10:15:32
  • 手っ取り早く使われるようにしたいなら不死身削除して2アビのカウンターだけ削除してグラゼロのバリア削除したらいいんだけどね。 -- [zea5/u3BeUA] 2020-06-10 (水) 10:13:41
    • そんなことしなくてもグラゼロでHP100% 使用するようにすればみんな使うよ -- [15Lv2e/j6jo] 2020-06-10 (水) 10:43:07
  • サラーサ入りで紫騎士倒せたのでサラーサ最強! …とはならんのだ…。 -- [hfAiZHSbNek] 2020-06-10 (水) 10:37:25
  • グラゼロのHP消費を33%に・ダメージは333万まで、土防御ダウンを50%に変更、奥義効果に1.2アビの再発動効果。こんぐらい妄想していいと思うの -- [L7izIV/aIG6] 2020-06-10 (水) 10:53:55
    • 単純にグラゼロを剣モードで3万回復、斧の効果と剣の効果を別々のアビにしてCT3のリンクアビにする。4アビを300万追撃1ターンにするくらいで良くないかなと思う。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-10 (水) 11:23:09
      • ちょっと間違えた。グラゼロをリンクアビにしてフルオートで使わないように -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-10 (水) 11:26:08
  • 直球で言ったら荒らしに見られるのかもしれないけど、サイゲアホなんだから凝った調整するなよ
    なんでストレートに強化できないんだ -- [Y26.f4MiJIs] 2020-06-10 (水) 11:19:39
    • オリヴィエを見ろド直球極まりないぞ
      出来るけどやらないんだ -- [kkzA/RZ78Vw] 2020-06-10 (水) 11:21:41
      • オリヴィエは闇の十天、リミ、優秀な恒常見ながら単に強化した結果やりすぎた性能になった。サラーサは十天、リミ、恒常だけを見ながら一発芸()を作り、それを過剰評価して他の部分でバランスとろうとした結果どこまでも中途半端な性能になったって感じがする -- [e0m4qXKi4ik] 2020-06-10 (水) 11:40:38
    • 結構真剣に運営は何が強くて何が弱いんだか判断出来ない状態なんじゃないかとは思うな -- [iTZHKowp.eE] 2020-06-10 (水) 12:32:43
      • 強くしすぎたから弱くするっていうのは最大の悪手だから、慎重にやってるだけだと思うけど。
        シスにしたって今の性能になるまでに何度か死んでるし、強いって言われてるキャラだってそれを生み出したのは運営だからね。 -- [3JMhTpbWq3U] 2020-06-10 (水) 13:52:14
      • 6属性あるのに何故か闇ばっか壊れがガチャ追加、調整しまくるけどな -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-10 (水) 14:23:30
  • 紫の騎士恒常縛り討伐で大活躍しててサラーサ叩いてた奴梯子外されてるの草なんだ -- [.DsB/BEhdJU] 2020-06-10 (水) 12:19:30
    • 縛り編成で活躍してるから強いってそれギャグで言ってんの? -- [7vyoIFGsB9Q] 2020-06-10 (水) 12:50:06
      • ユエルは簡単な話だからエアプでも擁護出来るけど、サラーサは持ってないから擁護出来ないんだろ。だからこんな的外れしか言えないんだ察してやれ -- [ZExZnGVfjq.] 2020-06-10 (水) 12:54:08
      • ヒヒ2つ使っても限定キャラとは張り合えないことを教えてくれてるんだぞ -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-10 (水) 13:50:02
    • 刺さる接待ボスに、さらに縛りプレイでようやく活躍できるとか、まさにそれナルメアでよくね?って言える状況だぞ。 -- [VNeuC7q0UdU] 2020-06-10 (水) 14:47:27
    • それ周年サプで3000円出してナルメア買った方がよくね? -- [15Lv2e/j6jo] 2020-06-10 (水) 15:14:32
  • 運営はそのつもりなのかもしれないけれどもし最終2前提とか考えてるなら最終2を言い訳に微妙な調整するのは勘弁してほしいわ、モードチェンジを根本的にどうにかせんといかんし斧モードにもっと強みもたせてほしいしバフの効果ターン見直してほしいし難点あげたらキリがない -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-10 (水) 12:20:18
  • サラーサの妹です。このたびは姉が時代遅れな不甲斐ない強化しかもらえず、土推しユーザーの希望を全部奪い取ってしまったこと謝罪いたします。このたびは本当に申し訳ありませんでした。 -- [L7irtGYguHs] 2020-06-10 (水) 12:26:44
  • そもそものモードチェンジがストレスの塊なので最終兇砲發△泙蟯待できないのが痛恨 -- [JQUWvDpBbSo] 2020-06-10 (水) 12:57:34
  • すっげえ今更だし調整とは無関係だけど斧の十天衆なのに剣の方が強いとかギャグにもほどがある -- [N95WraK1M8U] 2020-06-10 (水) 13:13:56
  • 紫に刺さりまくったせいで俺の中でサラーサ思ったよりやるじゃんってなってしまった 掌で踊らされてる…くっ悔しいビクンビクン -- [hmfqKqKh4dg] 2020-06-10 (水) 13:41:18
    • 露骨な刺さりかたをしているせいで、紫の騎士のギミックありきでサラーサの調整をして「不満だらけだけど今更あっちと合わせて再調整とか厳しいし、紫の騎士に刺さるって評価が出れば納得するやろ」ってごり押してきたように感じてしまうビクンビクン -- [plTRnFpa3dw] 2020-06-10 (水) 15:04:19
      • 感じてしまうじゃなくて確実にそうでしょう。普通の方の黄竜と黒麒麟を見れば判る通り、本当に火力制限したければ無属性通らないようにするのに意図的に通るようにしてるんだから -- [4a1Qw42hyaE] 2020-06-10 (水) 18:10:04
  • 紫の騎士にはなんか刺さるみたいだけどそれでも大多数が手のひら返さない辺りよっぽどだな... -- [f7I8nzuQiIc] 2020-06-10 (水) 14:25:29
  • やっぱり再修正しますのお知らせまだ? -- [ZjlvYsM5GHE] 2020-06-10 (水) 14:33:36
    • 大真面目に紫の騎士にならそこそこ刺さるので問題ないって考えてそう -- [su9ZipcGLkM] 2020-06-10 (水) 14:34:49
      • ヘリヤとか限定持ってないならそこそこやるみたいだな。同レベル -- [5v2Yi8npjRI] 2020-06-10 (水) 15:53:52
  • 前よりは色々強み出るようになったし別にいいかなって思った
    TA出せる環境を揃えたり追撃用意したりPT単位で活かせる方法考えないといけないけどそういうキャラがいてもいいと思うんだよね
    もともと土属性はアイルとか背水と相性のいいキャラがそこそこ揃ってるけど背水編成の難易度の高さがサラーサを含め背水キャラを腐らせてる要因だと思うからそっちのテコ入れがきてくれれば評価は変わると思うんだがねー
    まあHLソロも出来ない雑魚きくうしの戯言と流してくだされ -- [ne8bsan03FQ] 2020-06-10 (水) 14:56:03
    • 別にいてもいいけどヒヒ2使って調整された上でまだpt介護必須って悲しくないの?俺は悲しいよ -- [8Pqx8hRZu2M] 2020-06-10 (水) 15:43:16
    • 「前よりは色々強み出るようになったし」
      …え…どこが…? -- [etxy5AWaDwg] 2020-06-10 (水) 17:08:54
    • 済まんが今のサラーサが昔よりも出ている「強み」って具体的に説明してほしいんだが…。TA時に30万とかいうギャグは無しな -- [eOFRPIZ0iss] 2020-06-10 (水) 18:13:43
    • 自分が雑魚と自覚してるなら強みとか安易に言わんでくれるかな…
      何の具体例も無しにさあ -- [4Q0tb0T0WJ6] 2020-06-10 (水) 18:24:44
  • かばう役として使ってるといざ使いたい時に剣モでかばえないことがあるの調整前ユイシスを思い出す -- [HgeoxffNRlY] 2020-06-10 (水) 15:30:18
  • 紫の騎士に使ってみたけど、1,2アビ統合して2アビモードチェンジにするだけでまだマシというか使える場面はあるな…
    それでもCT6ターンは長いけど -- [C1iP6FVpGOY] 2020-06-10 (水) 16:00:22
  • サラーサ1も2も模倣不可なんだな。例え奇跡が起きて最終2で覚醒しても模倣はさせてやらないよと -- [5v2Yi8npjRI] 2020-06-10 (水) 16:19:16
    • フォームチェンジで効果が変わるアビはコレに限らず模倣不可じゃなかった? -- [wis2tAmZijk] 2020-06-10 (水) 16:32:35
  • 開幕行動でリミ、季節限定キャラに無属性100%ダメージと復活不可付与してくるエンドコンテンツが実装されたら輝くかもね -- [15Lv2e/j6jo] 2020-06-10 (水) 16:46:29
  • もう雑に堅守背水ガンギマリでアイルと並べて遊ぶかと思ったら、連撃足りねぇ...。お前背水キャラとしてもどうしようもねえじゃねえか -- [NQmPA1.LtEM] 2020-06-10 (水) 17:03:54
    • 能動的にHP減らせる癖にキャラ自身はそれに繋がる有利な効果を持ち合わせていないからな -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-10 (水) 18:05:45
    • 既に死滅していたはずの土背水マン!? -- [eOFRPIZ0iss] 2020-06-10 (水) 18:15:08
    • 背水するだけで確定TAするキャラが恒常にいるらしいよ!サラーサ、ヒヒ2個食ったお前は!? -- [4QDsk.bj6h.] 2020-06-10 (水) 18:17:03
    • 割と古戦場150ヘルは背水有利だから調整次第では入るかなって思ってたけど追撃倍率や与ダメUPの値がこれじゃ全く入る余地がない -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-10 (水) 18:30:59
    • LBにDA1個しかないし、実は調整前のほうが自前で連撃バフ盛れてたからそっちの面では弱くなってるんだよね -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-10 (水) 20:24:02
  • まぁそもそもキャラのイメージ的には最初からモードチェンジ自体が合ってないんだよな。シスみたいな自己強化アタッカーの方がよほどらしい。逆にシスは構えを変更して戦っても違和感ない。っていうかイベ版はそんな感じだしな -- [4a1Qw42hyaE] 2020-06-10 (水) 18:22:14
  • 基本的には最終2のアビ調整だなって感じ。奥義打ったら即アビ回復に類似したものが付くのが予想される。残りの不死身カウントはつけてほしいね不満はそれくらい -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-10 (水) 18:32:25
    • 仮に奥義時即アビリキャストついても剣使いたい時に斧だったりするし最終2でその効果貰っても結局十天や土でのサラーサの立ち位置変わらない気はするわ。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-10 (水) 18:49:16
    • もしこの性能に奥義打ったら即アビ回復つけられたとしても効果量と効果ターンの関係で態々ポチするほどじゃないのが問題
      結局奥義までは弱いし奥義後使えたとしても押すメリットが特にない -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-10 (水) 19:46:03
      • アビポチでDPT重視でもいいと思ってたけど、そこまでの与ダメとアビ効果じゃないからな…。使うなら調整前と同じでアビポチなし運用が自分ではベストだと思った。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-06-10 (水) 20:11:25
      • だね調整前と同じアビポチ無し運用が今のところ丸い、調整前よりTA時与ダメ30万と不死身3は強くなってるしね -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-10 (水) 20:17:47
    • 奥義後1アビ2アビが即使用可能かつ剣斧両方の効果が発動にでもならない限り、今回の調整からどう最終2に繋げるのか全く見えない。せめて奥義切り替えがなくなっていれば… -- [ymNM.9crNN.] 2020-06-10 (水) 20:22:04
  • クリメアどころか恒常のメドゥ子でさえサポアビにカウンターついてる間は確定TA持ってるんだからサラーサにもつけてあげて -- [779vyn7oCS6] 2020-06-10 (水) 18:44:22
  • セルエルでさえ3ターン毎に自動アビで50万ダメージ貰ったのにね
    もう完全に運営のサラーサ虐めでしょ -- [OgVArcGlqD6] 2020-06-10 (水) 19:52:22
  • 調整前と合体したらちょうど良くなると思う -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-10 (水) 20:28:59
  • 最終2あるからこれでいいなんて援護見かけるけどさ、現状の十天最終でも思いついた時にポンポン解放できる素材じゃないから必死こいて一人二人解放が限度だろうってのは想像つくわけ。その限られたカードを独自の強みもあんま無い使いにくいキャラの取りまわし向上のために切るかっていう。現状でも強い十天に使ったほうが絶対得やんけ。 -- [gW6G/UWC4F6] 2020-06-10 (水) 20:45:48
    • 現時点で一人二人しか解放してないのは初心者の域なのがグラブルだぞ。上にどんどん伸ばす分下にもいろんなものばらまいてるからな。 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-06-10 (水) 22:19:42
      • 読み返したらわかりにくくて申し訳ないけど一人二人解放以降の文章は全部最終2を指してます、貴重な最終2のカードを最終してなお扱いづらいサラーサには切らないという文意 -- [gW6G/UWC4F6] 2020-06-10 (水) 22:36:00
    • ゼタラガかナルメアを超えないと誰も開放しないな。はい無理 -- [5v2Yi8npjRI] 2020-06-10 (水) 22:30:39
  • クソ調整だし思い返せば固有LBも超級のクソなのでもうスタッフが嫌いなんやろなって -- [p4g9aSZcdFk] 2020-06-10 (水) 21:00:18
  • シスでこの騒ぎだったらお気持ち表明くらいはしてたかな?その前に即再調整されてるか -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-10 (水) 21:04:18
    • シスは効果量の詳細が発表時点では不明な点も多かったからね。だから事前予想も賛否両論だったんだけどサラーサはほぼ数値も判明していたから既に不評が多かった。それでも変更しなかったんだからそういう事 -- [eOFRPIZ0iss] 2020-06-10 (水) 22:58:35
  • そもそもこの人なんで得意武器二種なんだろ、他の十天は一種なのに。昔のアプデ経緯か何か?モードチェンジと剣得意捨てた方が調整楽なんじゃ -- [/TehMmt6TJA] 2020-06-10 (水) 21:10:30
    • 最初っから斧と剣だった。たぶんヴァルキュリア系がモチーフになった十天衆で、ヴァルキュリア系は斧と槍で効果が変わるアビがコンセプトだからそれを再現しようとした名残り。今となってはむしろランバージャックの十天衆になってくれた方が非常に頼もしいのでヴァルキュリアっぽい要素は全部アウギュステのドブに捨ててほしい -- [K/DKTAzFWfc] 2020-06-10 (水) 21:17:17
      • でも外見は完全にベルセっていうかポンマスなんだよねジョブと得意武器完全一致サラーサだけだし -- [gW6G/UWC4F6] 2020-06-10 (水) 21:31:12
  • とりあえず最終解放II見据えての調整ということは伝わってきた -- [i2LwJgPfkGE] 2020-06-10 (水) 23:19:10
  • 上でも言われているけどベルセ的な構成にしたほうがずっとスッキリする気がするんだよな。1アバポンバ2アビ今の1.2アバ効果盛ったヴールムヘジン3アビ据置とかそんな感じの方がよほどイメージにそぐう。モードチェンジする武器をサラーサが用途に分けて器用に使いこなしているってのがそもそもしっくりこないというか。野生の勘的な使い分けはあるのかもしれんけど、どっちかというと力任せにぶん殴って全てを粉砕するタイプっぽいのになんで頑なに昔のコンセプトにこだわるのかこれが分からない。 -- [fbZ07TNrXoM] 2020-06-10 (水) 23:20:53
    • たんにモーション作り直すのがダルいからかもしれない...。 -- [icTuPXQQieE] 2020-06-10 (水) 23:24:47
  • ワイの最強のサラーサは憤怒と激昂独立させて奥義後1アビ自動発動、これで今流行のアビダメもイケる。現実に目を向けたくなるわ -- [S9RfaHMc5y6] 2020-06-10 (水) 23:27:28
  • アビリティアイコンはカッコよくなったから… -- [/9O2ogedoII] 2020-06-10 (水) 23:44:52
  • 新しい勲章イベとやらで活躍する可能性に賭けるかしかねぇな。あまりにも今向けじゃないわ -- [VTydj4T32LI] 2020-06-10 (水) 23:48:01
  • 1、2アビを揃えて使わせたいなら2アビを短縮しろよ。なんで1アビのctが改修で伸びてるんだ。ゴミctでモードチェンジの恩恵あるわけないだろ -- [3DsFGw4paYE] 2020-06-10 (水) 23:54:01
  • 運営「モードチェンジあるからアビリティ6個あるし強すぎるからちょっと弱くしとこ」
    実際モードチェンジはデメリットだがな! -- [icTuPXQQieE] 2020-06-11 (木) 00:26:31
  • 土が嫌いとメスドラフ嫌いが合わさったサラーサ、しかもグラゼロを持ってる運営にとってのウルトラヘイト忌み子。倉庫番という牧場に幽閉されるために、調整という名の調教で元々の強みを失わせる結果になったのはそう…もはや必然であったのだ。クソッタレめ -- [dIBCXFqJbBU] 2020-06-11 (木) 00:34:06
  • フルオートでも手動でもこいつがクリメア押しのけて採用される場面がどこにあるんだよ…最終十天にかかるコストを何だと思ってんだ -- [8/P8zt4ZL0A] 2020-06-11 (木) 00:46:00
  • そもそもこいつのキャラで剣と斧使い分けさせる理由も分からないけど、どうしても分けたいならCT0で切り替えさせてくれよ
    剣の時の奥義で自己回復、斧の時の奥義で無属性ダメージとかにしてくれたらちゃんと活用してやるわ
    今の狙ってどっちかのアビ打ちたくても奥義をスイッチとして切り替えないといけない仕様は何かおかしいと思わなかったのか?
    不便だけど強いとかならバランス調整として理解できなくもないけど、別に強くもないし -- [9IZPr4tVtuw] 2020-06-11 (木) 01:14:20
    • 切り替えモーションも糞遅いからそこも修正必要だけどな。いっそ得意武器斧のみにしてモーション削除すればいいような気もするけど。まぁ無料キャラにそこまでの労力はかけられんのかもね -- [eOFRPIZ0iss] 2020-06-11 (木) 01:48:19
  • まあ 色々意見はあるけど1番の問題はヒヒ2つに性能が見合ってないとこだよなぁ -- [G3p0kHUoxBo] 2020-06-11 (木) 01:45:42
    • それを最終2を踏まえた調整だから〜で済まされるのが問題だよな
      ここまでくるのに大量の素材やヒヒイロ消費させてるんだぜ…… -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-11 (木) 02:20:16
      • 何が問題なんだ?環境に合わせて強化して、限定キャラが即ベンチ入りするのが正しいか?このゲーム終わらせたいんだな -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-11 (木) 02:30:58
      • じゃあ最初から触らないでよかった。環境に押されてベンチ入りしてるキャラを調整するなら環境入りさせないと意味ないだろうがよ -- [XGCjOmRifHs] 2020-06-11 (木) 02:37:54
      • じゃあリミラカムなど限定キャラ全員ベンチ入り確定の設定にしろよな
        ソシャゲの歴史を振り返るとそっちの方が終わるけどね -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-11 (木) 03:18:52
      • 上手い調整ってのはこれもいいけどこっちもいいなと悩ませてくれるような奴の事を言うんだ。意図的にゴミにしてくる暴挙を許すな -- [hAJvWFikQzo] 2020-06-11 (木) 10:23:39
  • 思い出したみたいに3を背負うとか言って変な調整する前に、斧の十天って肩書きをちゃんと背負わせてあげてほしい。調整前も後も、剣モードの方が明らかに強くてむしろ斧モードが完全に足枷なんですが -- [Nl1nyQ8JXrE] 2020-06-11 (木) 02:08:47
  • 今の課金キャラがまず十天最終押しのけるように強く作ってるのが分かってない子供が多いのな。ただでさえ無課金で取れるキャラとしてしばらく課金キャラ追いだしてたのに -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-11 (木) 02:28:28
    • じゃなんで調整したし -- [icTuPXQQieE] 2020-06-11 (木) 02:49:22
    • シスとニーアのナーフはよ -- [5v2Yi8npjRI] 2020-06-11 (木) 02:53:37
    • 水着キャラでシスが完全にスタメン落ちしたら、そういうことにしてやるよ。 -- [aWuk0OM9enU] 2020-06-11 (木) 03:01:39
    • ヒヒイロカネの供給が少ない時期に特典商法やって稼いでから
      ゲーム内でヒヒイロカネ飽和させた結果、木主みたいに無課金キャラとほざく馬鹿が増えた -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-11 (木) 03:12:02
    • お上曰く十天は特別だから環境に合わせてテコ入れをしていくそうなのでもうその学説否定されてますよ、遅れてますね -- [gW6G/UWC4F6] 2020-06-11 (木) 04:15:34
    • お前上でも今回の調整がいい塩梅とか言ってたけど、具体的に言ってみろよ。どうせ装備も環境もロクに揃ってなさそうというか実際に遊んでるのかどうかすら怪しいけど -- [etxy5AWaDwg] 2020-06-11 (木) 08:40:30
    • こんな調整くらって喜んでるサラーサ好きはいねぇよ。逆張りしたいだけのガキは黙ってなよ -- [hAJvWFikQzo] 2020-06-11 (木) 10:19:46
    • ママ全肯定しかできない赤ちゃんよりはマシかなーって -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-11 (木) 15:42:19
  • ちょいちょい逆張りいるけど流石にこの調整だと無理だよ… -- [Zd1slxFd.iE] 2020-06-11 (木) 05:00:20
  • 一番わからんのはなぜ剣モードのほうが強いのかってこと。他全てよりわからない。剣の十天はシエテでしょーが。 -- [FpZmSpkLRhk] 2020-06-11 (木) 05:10:06
    • 前から斧より剣の方が攻撃的なモードで使うならこっちだったんだが斧側も使わないといけない制約付けてなんとか体裁保ってたのを何も考えず取っ払えばさもありなん。3だの何だの突然言い出したのもそうだけどキャラクター性とかこれっぽっちも考慮してないよね。 -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-11 (木) 05:50:29
    • 旧斧は剣には無い別枠バフと連撃があったけど新斧はダメだ、純粋に弱すぎる -- [TjXVL0DXFz.] 2020-06-11 (木) 09:46:52
    • 益体もないこと言うとモンハンのスラアクが元ネタだからだよ言わせんな -- [lb5vhk/bVw6] 2020-06-11 (木) 13:26:16
  • てかモードチェンジで斧と剣で別個のアビ使えるのをメリットと捉えるならCTの管理も個別に行われないのおかしいだろ。現状CT6のリンクアビって事だそCT4でも無理だったのに6って産廃かよ何も疑問に思わなかったのかよ。 -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-11 (木) 06:30:27
  • アビアイコンは全体的に涼しげでこれからの季節にいいと思う。1アビは氷砕いてそうだし -- [U/t0IYESdfA] 2020-06-11 (木) 06:46:59
  • ガッツあるからデバフ役としてフルオートに組み込みやすくなったんだけど、実用しようとすると
    メイヤ・ジェシカ・サラーサで3種族になってしまい、ティタ持ちか、「上限叩けてるんでバハ→邪してますよ」勢じゃないと使いこなせない
    また、個人で追撃TA6打×2で12打は出番があるようでいて、高難度では限定キャラのかばうが必須になってくるので席数的に厳しい
    継戦能力の上昇・試練向け打数の上昇、いずれもやや中途半端で、採用には今一歩
    主人公をランバーにしにくい、デバフやバフがつらいフルオートで速度を出したい時に、デバッファーとしてサラーサが最適になる状況が、ワンチャン古戦場で発生するかどうか -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 07:00:52
    • 今さらバハを抜くかどうかなんて低次元の話してどうした?神石なら今はもってる前提だろ?最悪片面ならフレンドでいいし -- [UAV1AydpoT2] 2020-06-11 (木) 09:30:50
      • 神石どうこうはともかく、さすがにバハ武器の心配は想定外だわ -- [9r.7f9NQ0Tw] 2020-06-11 (木) 10:27:54
      • ティターン4凸のハードルも金剛足りないから高いとはいえ、「最悪片面でいい」→「プロ3凸と通常攻刃4凸リミ武器4凸は簡単に揃います」ってのは、そっちも難しいから破綻してる
        つまり、「最悪」って言ってるけど、最悪の内容がわりとムズいから日本語がおかしい…
        いや、強さは人ぞれぞれの中で「低次元」と決めつけるのだから煽りのニュアンスもあるんだろうが
        ちょうど紫の騎士をフレティターンで何とかできないか考えてたとこだったんで(ブロ3凸は持ってる)
        「なんか変な難癖つけてるな、リミのハードルが比較的に高い土で「最悪フレティターンで余裕」とか難癖付けたいだけだろコイツ…」と
        ちな、「神石はとにかく今さらバハかよ」という意見については、実際に試して、邪に変えてもイマイチだし、たまたま持ってる4凸ブラビューラに変えてもイマイチだし、実際問題としてマグナフルオートにおいてバハ武器の存在は大きいから仕方ない -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 11:06:21
      • 解読班はよ...。煽りじゃなく何言ってるかさっぱりわからんぞ...。 -- [6Mfh5NQQ7a6] 2020-06-11 (木) 11:32:02
      • マグナの指してるのがマグナ2じゃなくて3年ぐらい前のマグナなんじゃないの。しかもユグ弓4凸してるとかそんなん
        マグナ1でサラーサ最終してるのがどれだけいるのかはさておき -- [09FTWWONmRs] 2020-06-11 (木) 11:39:41
      • 俺の方が理解できなくてポカーンなんだけど、所持武器はブロ斧3ブロ刀3って感じでマグナ2移行は終わってるぞ。バハ武器で攻撃力も上がりつつHPも上がるだろ?
        それとも、俺がカイム未所持だから、そこで話がズレてるのか?マグナハイランダー編成を前提として話をしているのか? -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 11:44:14
      • まず、木と葉の上のコメントが何を言いたいのか不明。煽りじゃなくて本当に日本語としておかしい。日本語勉強中の外国人レベルの言語。で、編成の話を葉の下のほうで初めて出してようやくその編成の話だって理解できる。だから一番最初に「マグナ2編成なんだけど」や「斧3刀3なんだけどって」とか言うべきだった。
        それとバハ武器自体古い武器で、マグナ2だと現役の武器だってこと知らない人が多いってのもある。某サイトじゃマグナ2の理想編成にも上がってる。
        だから木主の「バハ武器使ってるマグナ2編成の話」が伝わらずただ単に「バハ武器使ってる雑魚」という印象しか感じなかったということだと思う。
        他にも理由あるけどこれ以上はかけないので割愛 -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-12 (金) 00:01:47
    • デバフだけで考えるならミスト+カインとかサラーサ→マキラとかいくらでもサラーサ抜きの選択肢があるし、手持ちがメイアジェシカしかいないとしてもサラーサはグラゼロでHPが減るからバハで上げる必要もなく残り2人にかかるバハ武器を持てばいいだけでは? -- [/mIB4WY66KI] 2020-06-11 (木) 12:00:21
      • それは…書いてもらった二つの文意がどちらにも誤解があって
        まず、サラーサ以外にもデバッファーがいるという点については(当然いくらでもいるわけだが)、アタッカーであるサラーサにデバフ役もやらせれば速度がでやすいという話をしている(『速度を出したい時に』と最初の文章に書いてある)
        特にサラーサ4アビを打ち終えたあたりで終わる戦闘であれば、それなりの速度が期待できるだろう。そういう運用が、不死身3回でやりやすくなった(継戦能力が上がった)という話
        また、サラーサのHPが下がるのでバハ武器の攻撃力アップをかける必要がない=サラーサからのダメージを期待しない、というのは、そもそも最初から「フルオでサラーサをデバッファーにするのが最速になる可能性がある」という話をしているので、サラーサをダメソとして期待しないのでは本末転倒となる
        ただ、マグナ編成においてユグ斧とサラーサの相性が悪いというのはもっともな話で、実際の使用感としてダメはしょぼい(試した)。「ユグ斧と相性が悪くて速度が出ませんでした企画倒れでした」というオチは十分にありうる
        ひとつ付け加えるに、俺はユグ斧の確クリで試していて、「サラーサをフルオートで使うにしても、まずカイム、神石にして背水も入れたいなコレ」という印象をもっていた
        要するに、サラーサをデバッファー兼アタッカーにすればフルオで速度が出せるかもしれない話と、俺の所持装備の話は、方向が噛み合っておらず、わかりにくくなっていると思います。申し訳ございませんでした
        サラーサをデバッファーにしてフルオすれば速度が出るかもしれないという話と、種族の関係で組みにくいという話は、基本的に別の話として読んでいただけると助かります。この辺があるから『ティタ持ちじゃないと』という話になっています -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 12:18:54
      • 言いたいことが全くわからないけど、マグナフルオートだと1ターン目のグラゼロでゴブロ斧の渾身が効かなくなってアタッカーとしても微妙になるから使うなら神石編成になるよねってことでいいのかな -- [/mIB4WY66KI] 2020-06-11 (木) 12:33:25
      • おおむね、その通りでございます
        ただ、「使うなら神石」と断言してしまうほど使えないかはわかりません。なぜなら、そもそもデバッファーにはダメージを出しやすいキャラが少ないので -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 12:44:08
      • マグナでフルオートでサラーサ使うなら化石みたいな編成だけどコスモス剣パかな。土の剣得意は基本バハ剣に対応してるし。四天刃持ったカオルでTA出しやすいし。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-11 (木) 13:22:35
    • ついでに自己レス。「不死身3回もあるんだからリヴァマリフルオートできるんじゃね?」と事前に試したんだけど、カウンターもあいまって継戦能力は大したもんで、前に他の編成で試したときよりも順調に削れた
      晦冥のタイダルフォールが始まったら普通に壊滅したけど -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 12:37:53
      • あれのフルオソロの難度は意外に高くて不死身3回もちいたところでさほど変わらんよ。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-06-11 (木) 15:52:11
  • 今回分かったことといえば運営の認識ではサラーサは斧を司る十天衆じゃなくて3を司る十天衆だったという… -- [vhnvo60hqEU] 2020-06-11 (木) 11:55:16
    • ということは今後ランバージャック枠の斧十天が出るんだな!楽しみだ! -- [m.gaHeLMfts] 2020-06-11 (木) 13:00:29
    • 1アビ2アビのCTなり効果時間なり、肝心な所で3の数字使われないのは草も生えない -- [A0vogqEjc66] 2020-06-11 (木) 19:27:25
      • 強めのバフに限って1T祭りという露骨さを隠さない姿勢大嫌い -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-11 (木) 21:24:13
  • 要するに、運営にとっちゃ「斧要素=グラゼロ」だったんじゃないの
    斧から無属性ダメが出るのはいいとして、最終で属性デバフ方面に強化しちゃったのが「斧っぽくなさ」の始まり -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 13:02:09
    • 強いて擁護するなら、どうせ元からルシの無属性担当する時にしか使わなかったし強くなったかはともかく用途なくなって困りはしてないってことくらい -- [lb5vhk/bVw6] 2020-06-11 (木) 13:31:39
      • なにげに不死身のせいでルシで使い捨てできなくなってない? -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-11 (木) 14:38:11
      • 今時土に無属性やらせる部屋はどうせ失敗するから使い捨てできなくなってもそこはどうでもいいかな -- [5v2Yi8npjRI] 2020-06-11 (木) 16:11:42
      • これが強くなってるならいいんだがささやかでも役割奪われただけにも見えてくるな... -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-11 (木) 16:19:12
      • その使い方の場合リンゴを喰わせてカウント未使用で落とすのがやりやすくはなったぞ、今土にやらせるアホはいないって現実はあるが -- [xvWdp4m3Vzw] 2020-06-11 (木) 16:26:46
    • 属性デバフは三寅斧の効果を模した物
      シエテの無敵は七星剣のダメカだし、カトルはわかりやすく四天刃そのまんま、エッセルのアビダメUPなども天星器武器効果を模したものでアレンジも含めて全キャラ一応ある -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-11 (木) 17:30:59
      • なるほど -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-11 (木) 17:40:33
      • 斧モで防デバ属デバ累積デバ全部かけて紙ペラにして剣モでとどめみたいな運用でよかったんや
        なおマキラがデバフ以外にも色々やるので結局この方向でも生きられない模様 -- [hAJvWFikQzo] 2020-06-11 (木) 18:46:54
  • せっかくウールヴヘジン追加後に調整したんだしアレに似た固有バフをグラゼロとかにつけりゃ良かったのに -- [Zd1slxFd.iE] 2020-06-11 (木) 13:15:39
  • 紫の騎士にはめっちゃ刺さった。吸収チャチで使えないと思ったが、多段をかばうカウンターでかなり回復した。これが運営の考えた運用法か!と
    ただこの戦法できる敵少ないし、デバフがある以上グラゼロが1ターン目に使いたいから、そこに多段攻撃やってくる敵はいない。
    あとはデバフ気にしないでいけるアルバハHL救援には使えた。それでも斧アビ&3アビ封印の剣オンリーだったけどな・・・斧の十天どこ行った -- [F4XHrpK.36E] 2020-06-12 (金) 00:18:15
    • 天上は今までも最終十天接待気味だったからな
      ただあんだけ特殊な相手じゃないとダメな辺り調整失敗なんだよな、斧死んでるし「3」全く的外れだし -- [4UzfPMktVqU] 2020-06-12 (金) 00:33:53
    • 実装する敵のための運用法って一番しょうもない調整の仕方だと思う。おもちゃみたい。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-06-12 (金) 03:13:53
  • こんなしょーもない性能のキャラに負けたのかモニカ -- [8xVZoanHrdQ] 2020-06-12 (金) 04:38:49
    • 完全に設定では強いはずなのに、仲間にしたら弱くてガッカリなパターン -- [lGtnovLlsu.] 2020-06-12 (金) 12:26:03
  • 1人でやれる事なんてたかが知れてるのに何をそんなに警戒されたのか分からん。シスにはあんなに気前良かったくせに破綻者かよ。 -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-12 (金) 05:27:07
  • 昔のシスたその枠が今のサラーサだな。
    あの頃はひどい叩かれようだったぜ。 -- [K5NT.9/kYUE] 2020-06-12 (金) 06:40:38
    • 昔がいつかは分らんが調整前シスは古戦場で最適ではあったからねまず持ってない人が下げてたのもあるし。今のサラーサは最適な場所がない紫の騎士でも限定がいなければって立ち位置だし -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-12 (金) 09:56:06
  • 『本物』のバランス調整、見せたろか? -- [7whUx/ew6m6] 2020-06-12 (金) 08:12:42
  • このまま最終2きてモード関係なく両方の効果発動とかか?そうだとして強いの…?もうわかんねえ…一番愛着あるのに -- [dZrnGaFMXNE] 2020-06-12 (金) 09:02:01
    • 両方発動なら旧サラーサの方が強い
      CT少ないし、効果時間は長かったから -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-12 (金) 10:48:40
  • LBにTAアップ1個もないのに、TA限定のサポアビつけるのほんとギャグ。虚空斧があるにしても頭悪いとしか思えないわ・・・。どうしても使いたいなら指輪でTAアップ厳選だな -- [WZuv2srK0Es] 2020-06-12 (金) 10:01:17
    • 調整でLBと食い違うギャグは今に始まった話じゃないけど調整で一緒に弄れんもんかとも思うな…この捨て身とかいうゴミいらんのだけど -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-12 (金) 10:03:41
    • 実質的なバフがTA時30万ダメ増加だけなのに、そのTAも基本他人からの連撃バフ依存なのが本当になぁ(6Tに1回確定TAあるけど)。さすがに永続的にかかる何かしらのTAバフあってもいいんじゃないか -- [BKzMzmbjSz2] 2020-06-12 (金) 10:11:28
  • 調整発表の段階でダメだと思ったらそのままダメだった。70%追撃は強かったよ。使いにくかっただけで。正直、今の方が弱いと思うし。
    紫に刺さった人もいたみたいだけど、オクトーで吹き飛ばしたわ。個人的はサラーサは刺さらなかった。 -- [ZjlvYsM5GHE] 2020-06-12 (金) 10:22:39
    • ソリッズ入れながらサラーサMVPとかわけのわからんこと言ってる奴もいるからな
      それソリッズ抜いたらクリア出来ないだろ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-06-12 (金) 10:37:35
  • 二言で言えば、ここにいる奴らの価値観の基本は「理想編成アタッカーを求める」で、さらに「サラーサ最終にはヒヒを使う」
    今回の調整は「ヒヒ1つ分だけ土パの火力を上げてるとは言えない」=「失敗調整」ということ
    (おまけに、周回役・デバッファー・回数試練役としても、代用が効いてしまう。代用があるのにヒヒ必要では見合わないとなる)
    こんなこと書くと「俺はヒヒは余ってるが〜」とか言う奴がニョキニョキ出てきそうだがw
    しかし、もし仮にヒヒが要らない十天=配布SSRキャラだったら破格の性能なのは事実 -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 12:19:52
    • どこでもいいから編成に入る性能だったらいいんだけどね今の所他キャラを差し置いて入る性能ではないのは事実
      配布ならとかいう妄想の話しても仕方ないでしょ -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-12 (金) 12:30:15
    • 単純に役割が無いなら火力もっと盛ってもいいだろと思ってるだけだと思うけど。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-12 (金) 12:35:59
    • ちょっと前の木でも変な日本語書いて「」多用してた人じゃないか。サラーサの調整に関しては、シナジーを感じられない、コンセプトが行方不明な調整ってのも大きいと思うぞ -- [m5asS4xAaSw] 2020-06-12 (金) 12:38:34
      • そういや「こんなの斧キャラじゃねえ」って文句言ってる奴も多いけど、これ
        少し上の方で、「三寅斧の性能はデバフであり運営の斧イメージはブレてない」という反論がなされている
        そこから考えたことを書かせてもらえるなら
        多くのプレイヤーが持つ斧キャラのイメージは「強力な自己バフなどで大ダメージを出すアタッカー」だろう
        対して運営の斧のイメージは三寅斧やグラゼロの段階から「押しつぶし敵を弱らせる攻撃スタイル」という路線に入っており、プレイヤーのイメージと乖離していたわけ
        なぜ斧キャラと三寅斧のイメージがダブスタになっているかと言えば、要するに運営が何も考えてないから
        斧は斧のイメージ、斧キャラは斧キャラのイメージで、デザインし、矛盾をはらんでしまった
        この矛盾は既にあったものだが、今回のサラーサ調整において叩きに便利に利用されている、というのが実情だろうな
        そもそも、斧と剣のチェンジキャラってとこで既にわかりにくいが、斧のイメージ自体が最初からブレており、なんともイメージがバラバラなキャラになってしまった
        俺も当時は、十狼雷の効果と三寅斧の効果でよく混乱したもんだ。だって、普通に考えて、斧が攻防強化のがしっくりくるだろ? -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 13:32:02
      • 勝手に拡大解釈するなら巻き込まず個人の意見として言ってくれよな
        あくまでデバフが付いた理由が三寅斧の奥義効果を模し、他キャラも大なり小なり天星器を模した効果を持ってる……と言ってるだけで同じ斧でも別効果の武器なんて腐るほどあるし、運営が斧に対してどんなイメージかは知らんわ(そもそもそんな言及見聞きしたことないし -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-12 (金) 13:46:07
      • これは失礼した>[xpjDCWB9SnI] -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 13:50:02
    • 邪推だがもしかしてサラーサ持ち上げたいのか? -- [G3p0kHUoxBo] 2020-06-12 (金) 13:21:09
      • 特にどちらでもない、サラーサで遊んで思ったことを書いているだけだが
        まあ、一般論として、持ってないキャラは「酸っぱい葡萄」化して過剰に下げられるからな
        とにかく下げる意見が横行し、相対的に俺が上げてるみたいになってしまっていて、場違いながら面白い
        『ヒヒの価値は無い』『どの能力も代用が効く』ってハッキリ書いてるのに上げてることにされちゃうんだからクソ笑うよなw
        上げたいか下げたいかと聞かれれば、正当に評価したい、そして、正当に評価した上で、一言でいやぁ「ヒヒの価値無いから調整失敗」がもっとも適切だと思う -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 13:37:35
      • 正当に評価したいなら書くべきじゃない事書いてるから突っ込まれるんじゃないかな木で言うと最後の2文 -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-12 (金) 13:53:15
      • なんていうか正当に評価したいなら言っちゃなんだが途中でヒヒ考えなくなるの変だと思うぞ あと別に敵意はないんだ ただあんまりにも視点がさだまってないというか…俺の読解力も悪いかもしれんが言いたいことが汲み取りづらくてね すまぬ -- [DfO5.0N4a8Q] 2020-06-12 (金) 13:58:43
      • 木で言うと最後の2文?>[/lpYPJRLUIQ]
        根本の奴かな。そこらにはwikiコメ欄の風潮に対する嫌味が滲んでしまった、まことに申し訳ありませんでした
        サラーサじゃなく一般論として「持ってない奴や取りたくない奴がただ下げたいだけ」が横行してて噛みついてくるんだよなあ…
        で、「ここダメだな、書かないようにしよう」と思うんだが、遊んで意見を持つとついつい書いてしまう
        しかし、実際、ヒヒなんて現金で手に入れようとすればマナリアで2万5千円?他のキャラにしたって天井なら9万だからな
        ソシャゲの入手が難しいキャラなんて叩かれて当然だし、ましてや調整サラーサには叩かれる正当な理由がいくらでもある、これは叩き祭りになるのが当然であり、そこに乗らなきゃいかんよな
        「正当」?それが何の役に立つのかw
        まあ、攻略の役に立つわけだが、コメ欄の不満祭りの中に書いて攻略もクソもないもんだ
        例えば上にある紫の騎士で役に立ったなんて話も、そっちの攻略適正キャラにそっと加えればいいだけの話
        こちらに書くのは、ある意味KYと言えるだろう -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 14:05:27
      • こんな所で書くことじゃないが木主様はもう少しコメ投稿するとき推敲した方がよろしいかと…文学に長けているわけじゃないので偉そうなことは言えませんが不必要な改行や曖昧な表現が多くて一般人の私には貴方が何を言いたいのかよみとれませぬ 外人様だったら申し訳ない -- [DfO5.0N4a8Q] 2020-06-12 (金) 14:23:45
      • これはまったくスレチだが、長い書き込み経験の結果、「人格攻撃と文章攻撃はゲスのやること、長文になっても書きたいことを書くしかない」という結論に達した
        とはいえ、短文で周りと大差ない愚痴に終始するのが一番だというのは真理だろうな、俺は価値を感じないけど
        もっとも、そういうのを薄っぺらな短文と言っちゃったら人格批判もはなはだしいから自己矛盾してるなw -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 14:33:19
      • これは極論だが誰がなんと言おうと編成するのは自分だからあんまりコメ欄の意見とか気にしすぎない方がいいと思いまっせ なんとなくだけど木主様は結構繊細に見えるし 吹っ切れてゴリラ編成でサラーサと楽しくお散歩するのおすすめですよ -- [G3p0kHUoxBo] 2020-06-12 (金) 14:49:30
    • ヒヒ余ってるやつでサラーサの起用を優先する論理的な説明できるやつがいたらぜひ拝聴してみたいもんだね -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-12 (金) 13:24:27
      • これ話が噛み合ってないっぽくてレスしたくなかったけど一応
        なんて言えば良いんだろうな、「ヒヒが余ってるやつがサラーサの起用を優先する」話をしたつもりがない、また、「論理的な説明ができる」と何が発生するのかわからない、加えて、俺の持論は「サラーサはどの役割でも代用が効いてしまう」ってものだから全キャラ所持なら基本的に起用しない
        ただし稀な例外として、代用が効く役割でも敢えてサラーサを使った結果、討伐タイムが短縮されるケースはあり得るかもしれない。特にデバッファーとしての起用において
        こういった感じなんだが、結局のところ、どういう意図で『ヒヒ余ってるやつでサラーサの起用を優先する論理的な説明できるやつがいたらぜひ拝聴してみたいもんだね』と返答されたのか、そのロジックがわからない
        時間を置いてみたがわかりませんでした。失礼しました -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 14:47:44
      • そりゃ反論されてる前提で文を読んだら意味不明だろう。
        「俺はヒヒ余ってるが〜」ってやつが出てくるだろう、って書いてるじゃん?じゃあヒヒ余らせてる奴にサラーサがいかに優れてるか聞いてみたいもんだよね、って話だったんだが、分かりづらかったかなあ? -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-12 (金) 17:30:49
      • なるほどね、比較的に無邪気な好奇心であると同時に、俺に対する質問でもなく一種の合いの手であったと
        そしてサラーサの使いどころを説明できるかどうかは結局のところ、架空のヒヒ余りマン次第であると(無理なら無理でいい?)
        ありがとうございました。100%理解できたかはわからないけど腑に落ちるものがありました -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 17:53:31
    • キャラの評価するときに評価基準を下げないほうがいいよ
      配布だったら性能が破格なんてどの十天にも言える話だわ -- [mVsiC7t1tyM] 2020-06-12 (金) 13:31:42
  • 本来の獲物かつ攻撃力特化なイメージのある斧の方が火力低いというか実質何もできないデメリット扱いなの納得行かないわ -- [s/XCDqHGrlU] 2020-06-12 (金) 12:57:41
    • サラーサのフォームチェンジは元ネタがモンハンのスラアク以上の意味はないよ。スラアクなので斧モードでパワーを溜めて剣モードでブッパ。これ以上無いくらい単純明快 -- [ENMWDv4pM22] 2020-06-12 (金) 15:38:48
      • 調整のお陰で斧モードパワー溜めるそぶりする奴無くなったなw -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-12 (金) 16:35:29
      • 頭ん中でWILDDRIVE流れてデュエル盤浮かんだ -- [TZ3agJHmvfw] 2020-06-12 (金) 17:30:43
  • 通常アビは斧キャラっぽくないんだよな、4アビみたいな重たい一撃のがそれっぽい
    加速前ミュオンみたいな強化単発アタックが欲しかった、常にTAしてるのと同じくらいのダメージで -- [upryzUaZs5A] 2020-06-12 (金) 14:11:08
    • 斧ではミュオンみたいな一撃タイプ、剣では連撃タイプとか面白そう。まぁ奥義切り替えそのままなら面白いだけで終わるが -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-12 (金) 16:28:34
  • サラーサはあれよね、1,初期コンセプトである奥義で武器を切り替えるに囚われている、2,グラゼロのよる島H、アーカルム性能(カイムコピー可も含めて)で評価もされ変えづらい、3,開放狭洋犬里擦い任修豼按鵑猟汗阿膿値が控えめになっている、この3点よね、というかグラゼロが邪魔なんだろうね…こう切り替えやめて1,2の効果を数値上げた上で同時発動、グラゼロをいつアサ+確定TAとかなら器用点増えそうかねぇ…ものすごいクリメアの相互互換だけど -- [PqWfrD65WZw] 2020-06-12 (金) 15:03:40
    • そこまで複雑に考えなくても、旧サラーサの1アビ+2アビを敵対心ダウンだけ抜いて一つのアビに、グラゼロはバリア上限値を大きくあげるフルオ非対応、2アビでモードチェンジ、斧剣それぞれの奥義に特徴のある奥義効果。っていうスツドラ形式モードチェンジアタッカーにするだけで良かったと思ってる -- [Llik2vSxWpE] 2020-06-12 (金) 15:19:13
      • 問題は2アビのCT問題かねぇ…主にロベリアのアイルの例見るに0アビにしてしまう延々打てちまうし、ユイシスみたいにCTつけちまえばいいっちゃいいか -- [PqWfrD65WZw] 2020-06-12 (金) 15:25:20
      • アルルの事象投影みたいに反応しないようにすればいいんじゃないの。CTつけるとカッツェみたいにフルオートで使いにくくなる -- [5v2Yi8npjRI] 2020-06-12 (金) 16:45:14
      • もともとロベリアの3アビは0ターンアビには反応しないからそこは大丈夫じゃない? -- [/2MlTKMgH6g] 2020-06-12 (金) 17:31:59
      • ごめん…エアプった…反応しないなら大丈夫だね -- [PqWfrD65WZw] 2020-06-12 (金) 18:05:37
    • グラゼロ邪魔ってのは運営が日和ってるだけだと思うわ。デバフ+無属性そのままにバリア強化してかつ高レベルの逆境かオリヴィエみたいなバフをくっ付ければ背水だろうが渾身だろうが構わずぶっ叩けるだろうし。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-12 (金) 16:24:14
      • あくまで意見の一つではあるかな?ただ変に独自バフつけてしまうとカイムコピー不可の可能性あるからってのはあるかと、カイムでコピーできる全属性にダメージが1ポチで通るアビではあるからねグラゼロ -- [PqWfrD65WZw] 2020-06-12 (金) 18:34:58
      • 独自バフでもゼタラガとかコピーできるのあるし運営の匙加減一つで変わるからコピーできるようにしたらいいんよ。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-12 (金) 20:49:14
  • 今回の調整を見るにサラーサからテクニカル要素をなくす気がなさそうなのが割と絶望感ある
    これだけキャラ設定と性能の乖離が目立つケースも珍しいよなぁ -- [ZuIttuYljT6] 2020-06-12 (金) 15:05:09
    • まぁ言われている初期コンセプトがヴァルキリアだからだろうね…十天衆主人公のジョブ意識性能だったはずだし、オクトーがEXジョブの侍意識なあたり、あの当時剣聖あったらシエテがそっちをとってポンバとか貰ってたのじゃないかねぇ…サラーサは -- [PqWfrD65WZw] 2020-06-12 (金) 15:47:22
      • 自分ずっとサラーサはベルセルク違うんですかね。対応するジョブの証も剣闘士だからそうだと思ってた -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-12 (金) 18:42:23
      • ジョブの証要求されるのは最終が来てからの話なので、初期の話としては当てはめられないだろうね
        個人的には当時の斧ジョブがポンマスとヴァルキュリアだったから、剣+斧と武器による性能変化というそれぞれの特徴を折半しあった結果生まれたもんだと思ってはいるけど  -- [A0vogqEjc66] 2020-06-12 (金) 19:04:12
      • 初期のコンセプトがどうあれ魔改造の結果別物になった例もあるんだしさっさとモードチェンジなくして欲しいけど、運営なりのこだわりでもあるのかね
        正直ヴァルキュリア系にポンマス系に今度は“三”の十天衆と要素だけどんどん追加してチグハグになってるように見えるから、もう一度一からコンセプトを見直したら?って感じだが -- [ZuIttuYljT6] 2020-06-12 (金) 19:34:00
  • SAでいいからTA分のダメージが確定で出て3アビが上限突破系効果の仕様で良かったのに。最早奥義もグラゼロもいらん。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-06-12 (金) 17:06:21
  • あのさあ、これもしかしてグラゼロを剣モードの時に別のアビリティに変えるだけで割と解決の道が見えてくるんじゃねーかな? -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-12 (金) 17:33:29
    • 俺もちらっと思ったけど、それで結局、奥義ごとに爆破キャラと手数キャラを行ったり来たりするようになったとして、土の限定強キャラより使い勝手が良い未来が見えない…
      個人的な思い付き案として、奥義による切り替えは撤廃、2アビで斧→剣→斧→剣となる最近よくみる方式で良かったんじゃないの…
      グラゼロが癌と見てグラゼロいじっちゃうと周回任務すら果たせなくなってしまう
      それよりも明らかに時代遅れな奥義によるフォームチェンジを改良しとけよ、そこが第一歩だろって感じ -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-12 (金) 18:21:13
      • 2アビをチェンジして周回性能考えるとカイムorルナールコピー可は必須、独自バフつけれないしバリア数値強化くらいしか弄れない…となると1アビどれだけもって季節限定に勝てるのか?になるよね、グラゼロは据え置きとしても型自体が邪魔感なくして1,2アビ統一、奥義は剣奥義にアビダメ追撃のせくらいはほしい気もする -- [PqWfrD65WZw] 2020-06-12 (金) 18:45:15
    • 今の仕様のままに運営が拘るならグラゼロは再使用不可の代わりに性能強化、奥義時にアビ1、アビ2のリキャ0とかでかなり良くなると思う、理想はモードチェンジ関連はサポアビに回してくれと思うが -- [upryzUaZs5A] 2020-06-12 (金) 18:37:38
  • 今のフォームチェンジの仕方でもいいからグラゼロのhp消費に釣り合わない効果と斧2アビにダメ軽減か全体かばうあたり付けて欲しい。それと4アビもオクトーとかぶるし追撃増えると剣12アビにすら負けて悲しすぎるから変更してくれ -- [wNngEl2XsJY] 2020-06-12 (金) 18:54:56
  • CT回ってきたらどうせ1,2アビとも使うなら剣は剣で斧は斧で纏めてリンクアビには出来ないのかな -- [HumKSFuDd7k] 2020-06-12 (金) 21:05:46
    • 気合い入れて「超カッコイイ変形モーション」を作った手前奥義でフォームチェンジするギミックを撤回できなくなってるんじゃね。既存のモードチェンジ持ちが軒並み改善されてるのにサラーサだけ聖域化してるし -- [TpsTKW4U586] 2020-06-12 (金) 21:18:16
      • つーてもグラブルのSDってレベル低い方やん。簡単に作り直し出来そうだけどな。 -- [dIWBo.vqPkI] 2020-06-13 (土) 12:01:24
      • 簡単にはいかないでしょ。普段いるSDスタッフは十天2や今後の新キャラ最終予定キャラのSDを作るためにフル回転してるわけだから。20%の労力でできる仕事でも100%で現場回してるときに上乗せして120%出せとなるのはきつい -- [b/bM6c1.DWs] 2020-06-13 (土) 22:23:14
  • サラーサが最終2を迎えても最終2になった途端にアビ構造や設計が劇的に変わるわけじゃないから今のシステムを引き継ぐわけでそれを考えると今の時点でトドメさされた感がすごい -- [NjB75zxQN7Y] 2020-06-12 (金) 22:56:54
  • 雑にグラゼロ撃ったら消去不可の別枠バフで渾身関係無くダメージ出せる調整じゃ駄目だったのかって感じだな
    根本的に回復アビに手を入れるなら全キャラ修正になるし現実的では無いので -- [F1347CiLjIs] 2020-06-12 (金) 23:55:47
    • ほんとグラゼロに凍てつく波動の効果とか追加効果くらいつけても良いのにな。もう消去不可の敵ばっかりだからそれくらいつけてもバチあたらないのになあ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-06-13 (土) 00:34:17
      • 人権キャラになるだけだからそれはイラネ -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-06-14 (日) 00:06:33
  • いやほんまグラゼロは水ゾ式にしてくれりゃ無駄な斧1アビにならんで済んだのに
    やっぱ悔しいんか -- [S9RfaHMc5y6] 2020-06-13 (土) 01:10:54
  • グラゼロに吸収3ターン付けて1アビ斧に土属性防御ダウン持ってきてくれ。そうすれば他の問題には目を瞑る。きっと最終IIで斧・剣効果の同時発動とか連撃率UPが追加されるだろうから。 -- [ZvC/il.wDi.] 2020-06-13 (土) 03:31:47
    • 逆境を 3アビに、与ダメアップを2アビに移せばなお良し。こうすればアビごとの役割が大分明確になる -- [ZuIttuYljT6] 2020-06-13 (土) 03:47:09
  • 最終2で完成、じゃなくて最終の段階でシエテ、シスラインには使えるようにして欲しいんだよなあ
    あの二人スタメンもいけるけど相手によっては外れるくらいの理想の一線級だから -- [3SirxvCZvcw] 2020-06-13 (土) 06:55:50
  • 仮に最終2で剣斧両方のアビリティ効果を得るとかあっても別に強くなさそうなのが。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-13 (土) 07:14:59
    • そこら辺のラインが最終1での最低限の求めてる強さだしなぁ -- [gTjSInk74qI] 2020-06-13 (土) 08:09:00
  • というかアビリティーが〜って言ってる人多いけど割と奥義も弱いからねこれ
    シスとサラーサ以外は奥義で全体バフか高難易度向けのデバフ持ちでシスはソロ性能高くなれるものなのに、サラーサは個人属性バフか無属性ダメージしかない -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-13 (土) 10:04:25
    • 斧モード奥義の方にも999999ダメージの無属性付けてちょうどいいくらいよね。 -- [zZOvcaJS8gI] 2020-06-13 (土) 10:53:28
      • 気絶するほど弱い斧奥義が放置されたのほんま謎すぎ。クリュワンパンにさえ使わせたくないのか -- [5v2Yi8npjRI] 2020-06-13 (土) 14:09:28
    • 斧モード3+1ターンとはいえ、自分だけ属性バフ20%なのほんと何したいの?レベル。同じ土十天のオクトーは2+1ターンで自身にDATA50、味方全体属性20%バフなのに -- [WZuv2srK0Es] 2020-06-13 (土) 14:38:43
  • 土の恒常キャラが弱いおかげでまだギリギリ息をしてないこともないけど土の恒常キャラが水レベルだったらほんとにやばかったやろうね -- [HYW3H8cUjaQ] 2020-06-13 (土) 12:06:56
    • 紫以外だと殆どハゲに負けてるし本当に息してるだけでは? -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-13 (土) 12:56:09
    • 一応「弱くはない」というのが逆に絶望感を引き立てる。よくてリミラカムコースで、多分このまま放置されるだろうというのがつらい… -- [xaPoE7ZriHY] 2020-06-13 (土) 13:45:38
      • ヒッヒ2個も使わせるキャラと考えると割とシャレにならないレベルの雑魚なんだが -- [eOFRPIZ0iss] 2020-06-14 (日) 22:52:28
  • 12アビのCTを4,5ターンにしてくれ
    だめならせめて吸収効果を3ターンにしてくれ
    グラゼロのデメリットを消し切れないのがめっちゃつらい -- [DRsHtfTNFJE] 2020-06-13 (土) 15:39:16
    • 公式ブログの説明だとグラゼロで減ったHPを取り戻せる設計とか言ってるんで……
      最大HPが想定以上の超積極的プレイヤーはお呼びじゃないらしい -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-13 (土) 16:08:56
      • 多分運営はグラゼロを全回復するんじゃなくて攻撃プラスカウンターの13320回復させて瀕死からは回復しつつ背水堅守しろって考えてるんだと思う。実際背水堅守するんならこれくらいのラインは戦いやすいし。問題はそもそも神石もマグナも背水環境じゃないのとサラーサ本人がただ背水出来るだけのキャラであって背水して強いキャラじゃないこと -- [HuJm3acXAEw] 2020-06-13 (土) 23:45:06
      • >問題は《略》背水して強いキャラじゃないこと
        ほんとそれ。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-14 (日) 03:04:05
      • 背水アタッカーキャラにしたいなら、火ユイシスレベルに盛らないと駄目だわな。 -- [fD4pUiiJdkU] 2020-06-14 (日) 04:37:18
    • 運営の想定MHPは4000前後じゃぞ。それ以上は想定範囲外の運用方法だ -- [btTmuSSVaEI] 2020-06-13 (土) 19:32:10
      • 30001以上のHP要求したり通常攻撃で軽く5桁出してくる古戦場の存在があるのにその物言いをマジでしてるなら運営くん頭パーなのではないかなといわざるを -- [9VAARRXQSvM] 2020-06-13 (土) 22:15:36
      • 開幕3万無属性ダメやってくるクエスト実装しといてそれは意味不明&筋が通らなさすぎる、まぁこの運営簡悔と不誠実の塊みたいな対応しかしないしもう諦めてるけど -- [HYW3H8cUjaQ] 2020-06-13 (土) 23:13:52
    • そもそも吸収とか使ってると火力死ぬんだよなあ
      12アビのCT設定おかしいわ本当
      奥義打つたびリキャ上がるくらいでいい(シスを見ながら) -- [3SirxvCZvcw] 2020-06-13 (土) 23:52:24
      • シスが奥義+2アビで庇う回避できるうえに1アビポチるだけで剣モード1+2アビ以上のバフを3T得られてるの見ると、ほんとテクニカルって何なんだろうな -- [A0vogqEjc66] 2020-06-14 (日) 00:42:43
  • 正直4アビももう古いよね。今どき奥義3連発できたからなんだって話だし……4アビを剣斧のスキルをどの状態でもどっちも発動するようにする自己バフを消去不可永続にして、奥義に1,2アビCTリセットぐらいしてやっと十天衆名乗れると思うわ -- [DnMaurQkcxU] 2020-06-14 (日) 01:29:32
    • 4アビはなぁ。奥義連発持ちがよりによって奥義でモードチェンジするキャラに持たされてるというチグハグ感。というか奥義関係はオクトーに任せてもよかったよな。 -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-14 (日) 03:00:40
    • 1発目の威力が凄いって言っても同じ土十天のオクトーは1アビ使うだけでそのくらいの威力ポンポン出せちゃうのがまた…
      しかもゲージ効率ブッ壊れてるから1アビ中に奥義連発とか当たり前だし -- [YfvB67nLGRM] 2020-06-14 (日) 08:18:49
    • 最近使ってないけどまだディスペルされるん? -- [4QDsk.bj6h.] 2020-06-14 (日) 12:33:16
      • もちろん。ノータッチだし -- [eOFRPIZ0iss] 2020-06-14 (日) 22:46:03
  • グラゼロに永続デバフ、斧で背水、剣で渾身、LBサポで堅守、HP回復手段は水ゾ式(33%3T)や最終ヴェインのものに、背水維持時はコルルや火ユイシスなとなど…より良いものは腐るほどあるのに何に気を使ってこんなゴミ調整で行こうとしたのか
    最初期のシスにもTA1Tとかあったけど同じ奴でしょこれ決めた奴 -- [9VAARRXQSvM] 2020-06-14 (日) 08:07:32
    • グラゼロに関しては周回性能…カイム、ルナールでコピーできるか否か?が重要だからね、周回性能考える以上グラゼロコピー不可になるとグラゼロ2連で回ってる層がキレるので触れないのよね、結局火力担当のスタメンとしてみたいなら周回性能が癌になってるよ -- [9BcGn5zhJ2Q] 2020-06-14 (日) 19:17:57
      • ゼタラガやシスがクソつよバフコピーさせることが出来るんだしマルッとコピー可にすればオケ -- [CpiVjcxnFr6] 2020-06-14 (日) 20:53:48
  • 調整後で良かった点は4アビの9連戦が簡単になった。それだけ -- [2EvHBH2FWHE] 2020-06-14 (日) 10:11:06
    • サラーサは調整前でも敵HP50%前辺りでグラゼロと奥義でかっ飛ばせば終わる、楽な部類だから…… -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-14 (日) 10:43:31
    • そもそも最終させる価値が無くなった事で何のメリットにもなっていない件 -- [eOFRPIZ0iss] 2020-06-14 (日) 22:47:11
  • シスは通常攻撃してるだけで防御下げられて奥義で回避盾できてほっといてもTA連発して1アビ押すと100万+追撃でウハウハ恐怖で行動阻害もばっちり!何でこうなった・・・ -- [PSgylckLRBU] 2020-06-14 (日) 12:22:44
    • しかもシスの場合1つ調整前の時点でサラーサより圧倒的に強かったのにこの強化入ったからな…
      サラーサも普通にアッパー調整で良かったろ -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-14 (日) 17:55:30
    • シスの調整は運営的にはやりすぎたと思ってんじゃねえかなってサラーサの調整見てると感じちゃう。ただの憶測に過ぎないが -- [G3p0kHUoxBo] 2020-06-15 (月) 00:57:15
      • まあそういう「実装してみたら強すぎたので意地でも後継を作らない、または弱くしたものでごまかす」みたいなのはメチャクチャあるんだよな、、、代表がリリィの春風や実装からだいぶ長い間追撃倍率一番だったナルメアしかり。どこまで悔しみこじらせとるんか知らんが -- [2EOnNB/89Ac] 2020-06-15 (月) 05:10:30
      • おまえみたいなやつがいたらすぐに上位互換作ってインフレする典型 -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-15 (月) 23:35:12
      • がははは!面白い!まるで運営はインフレを望んでおらず、上位互換を作ろうとしていないとでも言いたげな物言い!わははは! -- [l69NBn7XcWA] 2020-06-16 (火) 05:23:31
      • 運営はゴミ作る典型例辿ってるからね。強すぎた奴は放置して、後からの追加・調整を控えめにしてバランス取ってるつもり
        結局ソレは強すぎた奴等がそのまんまなのでインフレ収まらず、ゴミだけ増える -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-16 (火) 08:29:28
  • これが最強ってやつらしいけど、最強が見当たりませんね。 -- [1k5CAenMwzc] 2020-06-14 (日) 21:39:06
  • 運営も高山美奈美嫌いなら嫌いと一言言えばいいのに。 -- [qUzvZ/SBnZo] 2020-06-14 (日) 22:22:50
  • こんなキャラに高山みなみを使ってほしくなかったよ糞運営。 -- [qUzvZ/SBnZo] 2020-06-14 (日) 22:32:06
  • 十天で最初に取ったし、久遠も使った位には好きだから使ってるけど正直しんどい。 -- [5RAMgESZ0Fc] 2020-06-14 (日) 22:57:16
  • 奥義発動で12アビ即使用可能、グラゼロのHP減るのを無くしてストレングスや消去不可デバフ付与とかにしないと、現環境だと何処にも枠無いわ。ヒヒ2使う必要あるのに、恒常キャラのダーントの方が強く感じるのはまずい -- [qLQ3msW3tU2] 2020-06-14 (日) 23:57:27
    • グラゼロはもともと背水系アビだから今さら渾身系にはならんと思う。問題はサラーサ単体では背水アタッカーとして微妙なこと。味方を補助するバフデバフもほぼ無いし、減ったHPの回復やバリア・回避などによる継戦能力も微妙。しかし全く使えないほどの雑魚でもないという逆に残念な立ち位置。これが恒常ガチャのキャラならグラゼロは使い所あるなで終わる話だけど、最終十天ならもっと尖った強みが欲しい。 -- [ZUnHwDy0UFo] 2020-06-15 (月) 02:26:56
      • 現状だとロベリア入れてアビダメアタッカーとしてDPT極めるか、カイム+虚空斧のランバージャック編成のパーツを目指すかの二択が現実的なんかなあ。 -- [F1347CiLjIs] 2020-06-15 (月) 04:03:06
    • ダーントとか普段使いで使わんぞ。ツイッターで拾ってきた文言鵜呑みにしてるのか? -- [y7.cBrgEJCc] 2020-06-15 (月) 23:36:27
      • 普段使いかは兎も角、クリュ編成では土の中では適切高いよ。少なくともサラーサよりかは -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-16 (火) 01:37:49
      • サラーサもグラゼロでしか使わんけど -- [MN3HtG/T64A] 2020-06-16 (火) 02:32:03
      • 「ダーントの方が強く感じる」の反論が「ダーントとか普段使いで使わんぞ」という論点ずらし
        ちゃんと反論するならサラーサがダーントに勝る部分など語るべき -- [xpjDCWB9SnI] 2020-06-16 (火) 08:23:33
      • y7.cBrgEJCcはNGしとけ。このページでもいい塩梅の強さだの具体的な事何一つ言わずに持ち上げてるだけ -- [etxy5AWaDwg] 2020-06-16 (火) 08:35:18
      • つか普段使いで使わないようなキャラより弱く見えるから問題なのでは? -- [djJu6vANBGg] 2020-06-16 (火) 12:44:00
  • KMR&FKHR「実は高山みなみの声が大嫌いでして」 -- [qUzvZ/SBnZo] 2020-06-14 (日) 23:59:20
  • KMR、FKHR「高山みなみが嫌いだから糞調整にしましたw高山みなみが気にくわないからゴミのままです。理由は高山がただ嫌いなだけですw」 -- [qUzvZ/SBnZo] 2020-06-15 (月) 21:08:56
  • 極み称号興味ないなら、サラーサ最終するより終末にヒヒ使った方が強くなれるよ。完全にエラーキャラだから -- [VAMPqmw4TcE] 2020-06-16 (火) 02:45:50
  • どうしても斧と剣使わなきゃいけないならモードチェンジで累積攻撃性能アップとか1アビ自動発動とかやりよういくらでもあるのになんでいじらないんだろうな -- [QCwo08MI1M6] 2020-06-16 (火) 13:53:14
  • 性質全然違うキャラだから単純比較はできんが新規の土恒常ペンギーがサラーサの欲しいもの色々持ってて草も生えない -- [w8t99nUwsMA] 2020-06-16 (火) 19:20:38
    • 後先考えない突撃っぷりまでイメージ通りで泣ける -- [4a1Qw42hyaE] 2020-06-16 (火) 19:42:17
  • ここまで露骨なサラーサ代役キャラ出されちゃうと笑うしかないわ -- [IYwD2eAGw..] 2020-06-16 (火) 20:11:56
  • ペンギー実装を見るに今回の調整サラーサの調整というより賢者サポート性能の調整だったみたいだな -- [tgfS7GH6ej2] 2020-06-16 (火) 20:22:10
  • サラーサの使用率高かった特徴奪ってガチャキャラに実装とはやりますねぇ!
    マジふざけんなよ… -- [Oh94tt/HP96] 2020-06-16 (火) 20:52:28
    • 賢者出しと肉集め役取られたから次はグラゼロ没収かな? -- [MN3HtG/T64A] 2020-06-16 (火) 20:55:30
      • そこまでするとエッセルよろしく流石に強化しないといけなくなるからグラゼロは永遠にサラーサの原罪として残ると思う -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-16 (火) 21:07:34
  • サラーサに必要だったのは三を背負って3回不死身ではなく3ターンで死ぬことだったのかもな -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-16 (火) 23:16:14
  • 確定TAでターン消費なしの通常攻撃に30%追撃がついてる!十天衆すごい! -- [LkfNitqUnmQ] 2020-06-17 (水) 00:23:33
    • そうね、凄いね
      調整前は1アビはサポアビ強化により憤怒時に倍率50%/発動率約30%のクリティカルが、激昂時に通常攻撃に70%の土属性追撃が追加。
      2アビは斧モード時に3ターン攻撃60%UP(別枠乗算)の強力なバフが付いたりと
      相当火力出せてた気がするし相対的にむしろ火力下がった気がするし『3を背負う十天衆』と宣うくせにTA確定1ターンしかないけど
      凄いね -- [.xOHTiDMchA] 2020-06-17 (水) 11:42:50
  • 完全にペンギーありきの調整だったね・・・
    マジデクソ -- [PSgylckLRBU] 2020-06-17 (水) 01:43:17
    • ペンギーを水から土に変えたのは解せん -- [mpFxCZw5SpQ] 2020-06-17 (水) 10:18:52
  • まあ特別な存在と吹聴してる十天の仕事がデバフ撃って死ぬってどうよって感じだったのでいずれ代替キャラ出るとは思ってた。
    まさか調整でゴミにしたうえで追い打ちとして出してくるとは思わなかった。 -- [mMjoJ6winCQ] 2020-06-17 (水) 08:06:28
    • ペンギーみて「サラーサほんと嫌いなんやな」っていう憎しみをすごく感じる。最終2でグラゼロも取り上げられかねん -- [gz/RrcZoSDw] 2020-06-18 (木) 02:58:24
  • 違うんだよな〜調整が グラゼロで無駄にHP使うんじゃなくてダメージ上限に合わせてHP消費しろって話 -- [4YqJw6Ex57A] 2020-06-17 (水) 08:10:00
  • このままだと解放2で1アビも2アビの剣モードも3ターンになって、グラゼロバリアが3333と更なる3を極めたサラーサになりそうだな。 -- [tt19l.by9fM] 2020-06-17 (水) 09:40:23
  • 不死身3回はサラーサを強くする為の調整じゃなくロベリアの為の調整って今回のペンギーで良く分かったわ、ペンギーと比較して強みが1つも無ぇ… -- [YWi6VT1MF7g] 2020-06-17 (水) 10:18:50
    • 6周年の時でロベリア取得者は1万人くらい。公式の登録者数は2500万人超えてるけど、仮にアクティブユーザーが100万人としてもロベリア持ってるのは全体の1%程度。1%の環境を基準にバランス調整されたら世界の均衡が崩れるわ。 -- [LGrEYKN3vGU] 2020-06-18 (木) 04:34:29
      • 別に今のところロベリア出すのにペンギー使わんけどな。サラーサがオワーサなのをロベリアのせいにされても困る -- [I2r6MrxkLIA] 2020-06-18 (木) 06:10:48
      • 最近ロベリア上げすげぇみるけどそんなに強くないぞ…?DPTは上がるけどDPSなんて全くでないし現状優先的に採用するのバブさんぐらいだよ -- [/lpYPJRLUIQ] 2020-06-19 (金) 02:12:43
  • 何でこんなに運営に冷たくされないかんのだ? -- [YyfY7t25toY] 2020-06-17 (水) 10:41:57
  • おれ、最初の十天衆このこで、最初の最終解放もこの子、そしてヒヒ3個ささげて久遠も入れたんだ・・・入れたんだ・・・ -- [HJyfjolqI3U] 2020-06-17 (水) 21:03:56
    • 下手したら、最終2でさらにヒヒ2個積めば今度こそ強くなります。って悪徳商法みたいなスタイル来るぞ -- [Ev6db0raM3c] 2020-06-18 (木) 20:36:03
      • ありそうなの言うのやめーや -- [eqXqRXsLLXg] 2020-06-19 (金) 06:39:24
  • 極端な話、サラーサ最終するよりも終末5凸する方が明確に強くなれるからな。終末5凸と比べたら最終する価値のない十天は複数いるが調整してこれってのは… -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-18 (木) 09:45:57
    • 最終2のためには極み称号が必要ですとやればみんな嫌々最終するから問題なし -- [CqWq0kW19tQ] 2020-06-18 (木) 14:29:37
    • 極端な話ではなく、現実の話だぞ。調整前から席はなかったけど、調整されても席がないからサラーサ最終するよりはマジで週末5凸作ることをお勧めする -- [ZjlvYsM5GHE] 2020-06-18 (木) 15:14:49
    • 「サラーサじゃなくて天秤凸るのにヒヒ使ったほうがいい」レベルじゃないと極端とは言えないぞ。理想編成どころか恒常のダーントやペンギーにすら追われるレベルなのに終末5凸様なんかと比べるの自体が間違ってる -- [5CoEV/Kdojc] 2020-06-18 (木) 15:29:40
    • これね、「極端な話」と書いたのは、終末5凸のために必要なのはヒヒだけじゃなく、PT編成等ハードルが高いからなのよ
      「ヒヒ1つで終末5凸かサラーサ最終をワンポチでもらえるという極端な仮定なら」ってニュアンスね
      でも、長く書くとオマエラうるさいから、「極端な話」の一語で済ませたわけ
      ヒヒさえあればサラーサ最終と終末5凸入手を自由に選べるってのは、十二分に「極端な話」だと思うけどねえ…通じないねえ…
      つっかかってる人が多いから説明しときました。失礼しました -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-20 (土) 09:04:30
      • 通じたらエスパーだわ -- [YJUZ39ZfR.Q] 2020-06-23 (火) 16:25:53
      • 後出しの言い訳だけは一人前だな。こんな奴とだけは絶対に仕事したくないわ -- [Pdc7gXyHffU] 2020-06-23 (火) 18:23:23
      • 「通じないねえ…」じゃねえよ低能
        複数人に意図が伝わらない場合は、まず自分の物言いに問題がないかを真っ先に疑うべきって教わってないのか
        挙句うるさいからとつっかかってくるとか呆れた責任転嫁
        どんな環境で育ったらこんな人間が出来上がるのやら -- [aIfnwCVFCjw] 2020-06-23 (火) 21:31:24
      • お前みたいな土人にアホな言いがかりされるサラーサがかわいそう… -- [LfcM5uBdBOE] 2020-06-24 (水) 00:26:00
  • 長いCTが影響しないようアビリティ使用に制限かけてきてスライムみたいに普通の攻撃じゃあまりダメージ与えられなくて攻撃が激しくて普通のキャラだと落とされるような相手だけには有効だな、まさかそんな露骨すぎる敵出さないと思うけど -- [qPAkjxi8A8Y] 2020-06-18 (木) 16:59:23
  • モンクのターン終了時追撃が280万とか毎ターン出すんだけど?ノーリスクだよ。リスクありグラゼロはいくつだっけ?本気で根本から見直さないとダメなレベルになったぞ -- [CPA0AhQRlfk] 2020-06-18 (木) 18:53:45
    • 比較するのはそこじゃないです -- [RePHz29tN8k] 2020-06-18 (木) 20:41:10
      • 追記、追撃確定10まで上げることをノーリスクと言ってしまえる人が見直しとか言わないでくれますか恐怖しかないので -- [RePHz29tN8k] 2020-06-18 (木) 20:51:23
      • グラゼロに前ガウェインが持ってたHP低いほどダメージ上がる属性ダメ付けてくれないかな。HP高い時は無属性ダメが強くて低い時は属性ダメ強くて合わせて最低200万とか。フルオートで使ってると2回目のグラゼロが悲しくなってくる。 -- [bTwLg95zp1.] 2020-06-19 (金) 06:50:39
      • ごめん変なところに書き込んじゃった -- [bTwLg95zp1.] 2020-06-19 (金) 06:51:49
    • サラーサの調整自体は必要だけど、そもそもジョブ変出来る主人公のアビと、無属性攻撃と土デバフの役割があるグラゼロを比較する意味って何?
      今の土だと背水のメリットが薄いからリスク云々は分かるけど単純比較するものじゃないだろ -- [FcS3lEK3gPY] 2020-06-18 (木) 20:43:10
      • 属性ダメと無属性ダメで比較してるレベルの人にコメントつけるまでもないんじゃないか。スルーでいいと思う。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-06-18 (木) 21:00:32
    • 酷すぎる難癖を見た。お前みたいなのがいるから運営が変な調整するんだよ -- [Ko7AUblhgxE] 2020-06-18 (木) 20:45:07
    • 相手や装備すら想定せずノーリスクだの偉そうな事ほざくなクレーマー -- [QM1WXsxiSX6] 2020-06-18 (木) 20:55:26
    • 根本的な見直しして無属性投げ捨てれば普通に強くなりそう、追撃はバレグリ2のデバフなしくらいでいいから -- [H7OwfGmEGNc] 2020-06-20 (土) 09:15:52
    • このwikiってこういう頓珍漢な比較でキャラdisするコメントがたまにあってびっくりする -- [0zy/bUfOTbU] 2020-06-25 (木) 06:43:45
    • まあたしかにノー”リスク”ではあるよね、モンクは。準備に手間取るだけで。その手間が大変なんだけど -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-27 (土) 02:30:04
  • サラーサの調整って12アビ完全にセット運用前提っぽいからいっそ1つに統合して残ったアビをフォームチェンジにすればまだマシだったのではないだろうか -- [ZuN3dPfYFfE] 2020-06-20 (土) 11:39:14
    • 奥義フォームチェンジはクソだからアビで切り替えさせろ、は誰もが思ってると思う。運営以外。 -- [Oh94tt/HP96] 2020-06-20 (土) 21:45:15
      • ほかキャラ作り直すときに学んだはずなんだけどなぁ・・・ -- [PSgylckLRBU] 2020-06-20 (土) 23:05:18
      • 全部同じにするのも...と思ってそう。それならそれでもいいんだけどデメリットに見合う効果は欲しかったが -- [AHoe.PLp.9A] 2020-06-21 (日) 02:51:45
  • ずっとトリプルアタック!とかの方がサラーサっぽさあるのにな -- [f4EUKF8NDmE] 2020-06-21 (日) 01:00:50
    • 毎ターン999ダメージ喰らっていいからTA確定で全段階に33333か3段目に33万3333の追加ダメほしいよなあ? -- [djT0oC0LO1k] 2020-06-21 (日) 08:39:44
  • グラゼロの上限600万くらいにしてくれたら神のキャラとして崇める自信ある -- [T78zbjgaUGA] 2020-06-21 (日) 08:28:54
  • 今日100フェイトクリアしたけど、調整前は三寅斧戦すら苦戦する始末だったのが不死身と回避カウンター+TAのおかげでサクサククリアできたわ
    なおアビ解放後はベンチ行きな模様 -- [tQZsykysK2g] 2020-06-22 (月) 01:36:00
  • 3の十天衆とか言ってたけど言う程3に拘ってないのはなんなんだろう…そんな事言うならグラゼロは体力に関わらず3333333にするとかもっとぶっ飛んだ方向で拘って欲しかった -- [8Pqx8hRZu2M] 2020-06-22 (月) 21:19:03
    • 3のつくターンだけ馬鹿力になるのはどう? -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-06-23 (火) 00:34:10
      • 余程狂った強さにならないと、もはやそれでもだめだされそう -- [PwSE1ZxyM1w] 2020-06-23 (火) 02:46:27
      • だって毎ターン強いやつがおる以上3の倍数Tだけ強いならよっぽどじゃなきゃ、難癖つけられるのは避けられないじゃろ -- [88VSwn.8YEU] 2020-06-23 (火) 17:53:22
      • 3の倍数ターンダメ上限+200%(300%)ならアリ。そういやガウェイン(元ネタの方)は午前中力が三倍になるとかあったな -- [JvPEaY4F87s] 2020-06-23 (火) 22:26:27
      • 多分なべあつネタだからそう突っ込んでほしかったんだと思う。 -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-27 (土) 02:31:28
      • わかっててボケ殺ししてたんじゃないのか? -- [rYOU1X6sdyA] 2020-06-27 (土) 09:55:25
  • 3と言えば三沢さん -- [Jh8zGsLVD6U] 2020-06-23 (火) 16:42:58
  • 剣形態のメリットが無さすぎるんだよなぁ
    ずっと斧形態だったら6ターンごとにTA2回して奥義って流れができて良かったんだけど
    吸収したい場面もないし剣形態の12アビ見直してほしいなぁ -- [/iK.YDr4NiA] 2020-06-26 (金) 01:11:01
    • 斧と剣逆に覚えてねぇか? -- [KMl4rLGbVcs] 2020-06-26 (金) 09:46:18
      • 斧形態がいらん子やった
        サラーサって斧の十天衆じゃなかったっけか… -- [/iK.YDr4NiA] 2020-06-27 (土) 11:07:01
  • アビ自動発動とか流行りの流れに全く乗せてもらえないの運営からほんと嫌われてんなぁサラーサ -- [O.CALK7JhHs] 2020-06-26 (金) 06:01:54
    • 瀕死維持すると強い、99%減るHP回復に割合回復を持たせるなど色々できようにその辺一切合切無視は最早嫌がらせを感じる -- [KMl4rLGbVcs] 2020-06-26 (金) 09:49:09
      • ???「少し本気を出す、ついてこれるか」(全体体力を強制的に1に/15%吸収/4ターン)
        3を前面に押したいかつ吸収1ターンなら33%回復にしてくれてよかったよな実際、カウンターと合わせないなら背水出来るし(土が簡単に背水維持出来るとは言ってない) -- [4UzfPMktVqU] 2020-06-26 (金) 14:48:03
  • 古戦場だとオクトー抜けるし割とマジでメインに入りそうな気がする -- [6ZmQsQ.DlQM] 2020-06-26 (金) 12:21:26
    • オクトー抜ける フルオならポンコツだから分かる
      (サラーサが)割とマジでメインに入りそう ???????? -- [etxy5AWaDwg] 2020-06-26 (金) 13:20:05
    • まだ敵の情報一つも出てないのにメインに入りそうとかマジ?予言者かな? -- [Y/cg/AE7EJg] 2020-06-26 (金) 13:32:11
    • サラーサの問題点は手動でもフルオートでもアビの使用タイミングが不安定過ぎる事、フルオートでは開幕必ず斧モードでアビ消費する事
      パターン構築が肝になる無限周回の古戦場じゃ採用の理由が見当たらんと思うがどういう理由で思い付いたんだ?
      ちなみにオクトーは時速だけ見たらフルオートでも別に遅いわけじゃないぞ。 -- [Oh94tt/HP96] 2020-06-26 (金) 14:15:12
    • メインに入りたいならユイシスに弟子入りしてこい無能 -- [r5u7f.//awE] 2020-06-26 (金) 14:37:27
    • 同人古戦場ではスタメンだからセーフ -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-06-27 (土) 01:02:15
    • 耐久寄りじゃないフルオで、剣モードオンリーなら、雑に削ってロベリアと交代って感じでそれなりに適正あ流気もするけど、火力の出ない斧モードが無作為に挟まってくるからなぁ・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2020-06-27 (土) 02:25:46
    • フルオでこんな雑魚入れてる余裕ないよ、口悪いけど -- [S2QbSslNB06] 2020-06-27 (土) 11:46:49
  • エッリルのクソボスっぷり見てみると土有利でサラーサがフルオート適正すら貰えなかったの痛手だな。まぁ土恒常にはサラーサより使えないキャラが山程いるからこいつだけの問題じゃないが -- [CpiVjcxnFr6] 2020-06-27 (土) 06:15:46
  • 結局1アビ2アビの存在感は薄いし斧モード完全に足枷要因だし不死身逆に邪魔だし困るわ -- [tgfS7GH6ej2] 2020-06-27 (土) 10:32:33
  • そもそもなんでモードチェンジするのという根本の疑問が、奥義だけ変化してりゃよくね -- [KyRYqoJnYDM] 2020-06-27 (土) 11:20:13
    • デフォで両方の特性持ってやっとオクトーに並ぶ気がする -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-06-27 (土) 12:59:00
    • モードチェンジなんて足かせにしかなってないんだから残す必要ないんだよなあ… -- [4uBur3Bww6A] 2020-06-27 (土) 19:43:47
  • いろいろ言われてるけどいれば使う場面はあるのかな?次の古戦場に向けて最終するかどうか古戦場が終わっても悩み続けてる… -- [MsJG8yFEvEI] 2020-06-27 (土) 19:31:52
    • ヒヒの無駄 -- [r5u7f.//awE] 2020-06-27 (土) 20:06:33
    • この性能で古戦場での出番など絶対にありはしない -- [TNmVsmAh5hQ] 2020-06-27 (土) 21:44:46
    • 古戦場ではまず出番無いだろうね、今回のボス見るに150で無属性半減で死体蹴りまで可能性があるし。 -- [WB4mw/PRv3c] 2020-06-27 (土) 22:37:37
    • 十天極めがサラーサ最後で取得出来るなら肉狩りで便利だと思うけど、まだ他にも最終してないなら正直厳しいかと -- [tGi.rvGbiwc] 2020-06-27 (土) 23:40:34
    • まず、カイム未所持のユグ斧マグナならフルオートでの使用はナイ
      マグナハイランダーなら95フルオートや100以上の手動で使えないことも無いが
      他のキャラでも代用できるから間違いなくヒヒの無駄 -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-30 (火) 20:09:54
  • 賢者運用とか確定TAとか天上の話題ばかりだけど、うちでは初十天衆で最終前でもオメガ剣で連撃盛ってレで介助しながらフツーにアタッカーとして活躍してくれてたんだ…でも今では島HARDとアーカルムでグラゼロする機械になってるのがとても悲しいんだ…これ誰か幸せになった人いるの? -- [HaS1Rhl4c2w] 2020-06-28 (日) 00:51:09
    • 限定土組にはあれほど盛っといて、かつてのシスシエテも一線級の調整しておいて、まして同時期に調整受けてわりとよい結果・完成度になったアンスリとかもいたうえで、いざサラーサとなるとこれだもの。もうなんもかんも悔しいの一言で説明できちまうんだ -- [TNmVsmAh5hQ] 2020-06-28 (日) 02:06:12
      • 説明できてない定期 -- [.eVQt.2y1VU] 2020-06-28 (日) 08:45:36
      • 他にはあるが土にだけない。これが簡悔、及び限定忖度でなくて何だというのか説明してごらん -- [NU17W98xw4M] 2020-06-28 (日) 15:08:57
    • ついでに言うと島Hもアカルムもディストリーム編成作ると普通に蹴り出される。そうなるともう土日スラ潰しキャラとしてしか出番はなくなる -- [TNmVsmAh5hQ] 2020-06-28 (日) 02:09:15
      • そのスライムもディスペアーとカイムで出番なくなりそうなのが怖い -- [HjeiBu0nLII] 2020-06-28 (日) 11:34:45
      • ディスペアー持ち出すなら一戦目はクリラカムで十分なんだよなあ。ディストリーム編成はトレハン9にしつつパペット倒すために入ったままだけど -- [r5u7f.//awE] 2020-06-28 (日) 14:03:15
  • 斧モード2アビ効果を1アビにくっつけて、剣モード1アビを2アビにくっつけてモード依存は奥義効果だけにしてほしい…。剣モはもう諦めたが斧の不死身かばうと雑に高い奥義火力は案外使いやすいのに奥義でモード切り替わってかばえなくなるのが本当使いにくい。 -- [HuJm3acXAEw] 2020-06-28 (日) 03:14:03
    • 調整したやつらユイシスを見たことが無かったんですかねマジで -- [ieVtBG.jylU] 2020-06-28 (日) 11:15:38
  • モデルになってるランサー系統も水鳥やらヘルムヴィーゲで斧槍両方効果出来るのに、ヒヒイロ突っ込み100まで鍛えても不器用貧乏なのホンマにクソやな -- [1k5CAenMwzc] 2020-06-28 (日) 19:39:48
  • アビ―の動画見てたら「これってサラーサのあるべき姿では」って言われててクソ笑った -- [suCJ74hZdvc] 2020-06-30 (火) 20:04:23
    • 明確なゴミが出てくるのは「ゴミを作ろう」と決めた上でキッチリとゴミを完成させてきてるからやっぱり確信犯なんだなってよ〜くわかる -- [CE6sDZJjLTw] 2020-06-30 (火) 20:12:22
  • 当て付けみたいな凡例を運営自ら次々出してきて死体蹴りするのクソすぎない?ほんと嫌いなんだなサラーサの事 -- [O.CALK7JhHs] 2020-07-01 (水) 06:30:55
  • サラーサ介助方面で優秀なのを使って何とか実用化にこぎつけたい・・・クッソ難しいなこれ -- [L7izIV/aIG6] 2020-07-01 (水) 12:11:39
    • TAすれば火力は出してくれる筈なので浴衣ジェシカで追撃補助。バアルセッション。カイン、マキラバフとかかねえ。野生児ならもっと勝手に暴れて欲しさはあるけど -- [gfdLYXYyplo] 2020-07-01 (水) 13:12:13
      • 最近指輪突っ込んでマッキーサラーサジェシカでかなりいい線は行くよ、うちの環境だと指輪無しでもフルパワーハレゼナより火力は出てたし手動でジェシカやれば普通に強いけど叩かれ方激しすぎる気がしてる -- [QFqzm0HR04Y] 2020-07-01 (水) 13:44:57
      • 良い線っつーかヒヒに見合うかどうかがハードルだから叩かれるんだろ
        調整した上でヒヒの無駄ポジに据え置かれたからね
        実用としては、普通にグラゼロ→ルナールで実用してるが…行く必要性が高い場所と噛み合わんね
        なんだかんだ専用の代用編成組んだ方がタイム縮んだりするし -- [suCJ74hZdvc] 2020-07-01 (水) 14:07:37
      • ヒヒなんて上位勢は腐る程持ってるからそこに関しては特に文句はないわ。数個無駄になった程度どうでもいいレベル。 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-07-03 (金) 13:49:22
      • ヒヒが余ってるなら、今度は性能に不満が出る理由が薄れる。出番がない十天は他にもいるし、他にも様々な不遇キャラがいるしね
        調整が微調整でも年末には最終2が控えてるんだから、性能を惜しむ奴は狭量だ贅沢だって話にもなる -- [suCJ74hZdvc] 2020-07-03 (金) 15:44:40
      • 介護してやっと強いレベルだと土アタッカーとしてはぶっちゃけ大したことないものじゃあオクトーナルメアを介護でええやんってなるしハレゼナとレオナは介護無しで勝手に暴れるタイプだし -- [ieVtBG.jylU] 2020-07-03 (金) 20:59:53
      • 雑に使って単体で強いと言える火力を出せるキャラも、それなりの火力出しつつむしろ他の役割も持てるキャラも他にたくさんいるのに、性能の兼ね合いが悪くて動かす手間がかかるところに更に介護してやっと強いと言えるレベルの火力が出るとか、そんな面倒な性能わざわざ使わないな・・・・w それでそこらのスタメンキャラの倍以上の異様な火力出せるとかならまだしもw -- [M1mWQPjw7fE] 2020-07-07 (火) 01:47:53
  • 八月にV2用に調整するキャラいるみたいだけどサラーサは...無理かぁ -- [AHoe.PLp.9A] 2020-07-01 (水) 17:38:42
    • サラーサはv2のせいで破綻してるとかじゃなく100%の働きをしたところで席が無いってだけだからね。狙ってのしょっぱい調整だろうからそりゃな… -- [HF2lCT5kkIo] 2020-07-01 (水) 20:51:33
  • 次の古戦場に向けて2100万編成を考えてて改めて斧モードの奥義のしょぼさが目を引くけど、奥義効果が変更なかったりアビでモードチェンジできないのって初手で追加ダメ200万を出されたら悔しいからっていう理由でポンコツになったのではって思っちゃったよね… -- [oBNX2Ndw/nk] 2020-07-01 (水) 22:22:18
    • 肉狩りが簡単になり過ぎるからそれは最終兇靴討發笋蕕覆い隼廚Δ
      今の斧奥義自体がケチ過ぎるのは全く以ってその通り -- [3ZVQ4f7ruN.] 2020-07-01 (水) 22:59:13
      • 全押し推奨するくらいならアビのCTくらい短縮してもバチは当たらんよなぁ -- [O.CALK7JhHs] 2020-07-01 (水) 23:11:44
      • 200万自体もルシ試練で使われることもある関係で数値を減らして斧とバランスを取るってのもできないだろうし、こういうのも今の歪な性能になった一因なのかなって。その中でももっとうまくできなかったのかってのはありますけども… -- [oBNX2Ndw/nk] 2020-07-01 (水) 23:13:15
      • 今200万をサラーサでやる人間なんて存在しないけど運営はエアプだからそんなことは把握してなくてもおかしくないか -- [W8/5ejKeLA2] 2020-07-02 (木) 00:30:54
      • ぶっちゃけサルナーンからブレキ消した時点でそんな言い訳は通じない -- [AHoe.PLp.9A] 2020-07-02 (木) 01:05:18
      • ラカムしかり過ちを認められない病患ってるからなあ。もう2〜3回調整されないとマシにはならなさそう。シスも数回調整されてようやく今の形だしな -- [FlqABbG9cj6] 2020-07-03 (金) 02:12:23
  • 黙ってサラーサ使い続けたけど泣きたくなったから使うのやめた
    すまんなみんな -- [S9RfaHMc5y6] 2020-07-03 (金) 09:01:27
    • きっと最終兇把名鎹義上限up大や数ターンTA二回行動追撃十割の諸々ヤケクソ強化されるから待っててな… -- [TPsxgS0KTLE] 2020-07-05 (日) 17:42:22
  • もはや初心者にはお勧めマンすら擁護してくれなくなってるの本当に悲しい。 -- [i6KgtO0xXE2] 2020-07-04 (土) 17:02:28
    • 短期ならペンギー、長期ならダーント以下のグラゼロだけの女なのでいたしかたなし -- [nCzy8.DEyas] 2020-07-04 (土) 22:44:35
      • グラゼロもディストリームがあるので…。特にアーカルムの無属性半減に未だにグラゼロを使ってるのは化石すぎる -- [Qxk6CDHXP.o] 2020-07-04 (土) 23:45:19
      • アーカルム無属性半減自体グラゼロ潰しのためにやったようなもんだしな。 -- [fRQrGsCzx8g] 2020-07-05 (日) 00:04:01
      • 毎日ひたすら同じ作業するだけのゲームでその作業を非効率的にするためだけの仕様を実装するのほんまクソだと当時からずっと思ってる。古戦場みたいに誰かと競うコンテンツとかあるいは強敵相手ならまだわかるけどアーカルムはさあ・・・ -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-07-05 (日) 00:45:59
      • そういや無属性半減なのは古戦場150hellでもなんだよな...。なんの意味があるのかわからんけど -- [2QIpRAfTgcw] 2020-07-05 (日) 01:59:54
      • アーカルムのサラーサは4番目に置けることに意味がある。カーソル移動の手間を減らして単体とカバ以外倒してくれるだけのいいヤツだよ -- [x8vF0IeEdXg] 2020-07-05 (日) 13:45:50
      • 今やグラゼロとかデメリットの方が目立つ微妙アビだし、全く別の効果に差し替えてもらいたいレベルだわ。 -- [x8e9WYxPM7I] 2020-07-09 (木) 23:17:18
  • ほぼ常時コメントが更新されててさすがに悲しみを背負いすぎでは・・・ -- [isgaJrC0UDs] 2020-07-05 (日) 04:44:38
    • フルオート相性悪くて手間増えて強くなるならまだしも更に介護してやっと恒常にいるダーントクラスは流石に洒落になってないわあっちはおまけとはいえPT強化まけるし -- [ieVtBG.jylU] 2020-07-05 (日) 10:48:35
  • グラブル運営ってメリットに対して過剰なまでのデメリットを付与する悪癖があるからなぁ -- [tgfS7GH6ej2] 2020-07-05 (日) 11:59:06
    • かと思ったら火ジークはとんでもないメリットに対してカスみたいなデメリットだったり依怙贔屓を隠そうともしない -- [O.CALK7JhHs] 2020-07-05 (日) 12:49:29
      • 火はドランク以外は最近のキャラが強いのとまあ使えるって感じだから土がおかしいだけでは? -- [cAWtHIDMUE6] 2020-07-05 (日) 15:16:23
  • なんだかんだ編成に突っ込むと雑に火力高くて演出も少ないおかげかフルオートも手動も加速するし95hell位なら案外活躍できるかもって感じはある。まぁ俺がクリメアゼタラガ持ってない敗北者だからってのはあるし、ヒヒ2個使って高難易度適正0とかシス見習えよって感じだが。 -- [swlGTiJUBk6] 2020-07-05 (日) 17:12:43
    • 紫の騎士には一応刺さるから適性0ではないぞ!ほぼほぼ接待みたいなもんだけどね -- [DqYgST6tRqw] 2020-07-05 (日) 17:25:06
      • なおソリッズ以下。グラゼロ以外の全てでゴミらけの土の恒常に負ける女 -- [ONIjF6atPrk] 2020-07-05 (日) 18:49:31
      • 25回しか能のないソリッズと25回役、かばうで高威力レイン対処、4アビで瞬間火力役もできるサラーサ比較とかただ叩きたいだけにしか見えない。紫の騎士に刺さる性能だからってほかの敵には無意味な性能ではないし。なんかサラーサがいろいろ足りない性能なのは凄い思うがそこまでか?って批判も結構見るんよなぁ -- [swlGTiJUBk6] 2020-07-05 (日) 23:53:22
      • 確かに無意味な性能ではないんだけど、他の十天衆に比べると唯一無二な性能ではないし、かといって汎用性もない。現状刺さるのが紫の騎士しかいない以上、今後刺さる場面が出てきても「露骨な接待だ!!」ってなってしまうのも仕方ない感はあるよね・・・ -- [L7izIV/aIG6] 2020-07-06 (月) 01:25:08
      • 言いたいことはわかるけど、結局ガチャキャラと違って能動的にヒヒその他の手間をかけて取るキャラがフロントのたった3枠に入れるくらいの性能じゃないと取る意味がないってことだよね。恒常ガチャキャラで言われるほど弱くはないし刺さる敵がいるってのはありでも、十天衆でそのレベルだと叩かれてもしょうがないと思う -- [1fT.O5tAN06] 2020-07-06 (月) 09:17:12
      • ブレグラ上位のソリッズ使用率高かったような -- [cWc7yj5zUw2] 2020-07-06 (月) 18:16:28
      • サラーサなんていくらでも代用効くけどソリッズの代わりができるキャラはいない -- [6DJXI8J.iyA] 2020-07-08 (水) 23:49:10
    • 最近のコメント全体の内容が調整前のシスを見事に見習ってて草も生えないんだが… -- [ZuN3dPfYFfE] 2020-07-06 (月) 10:12:08
  • ダメージ上昇3段目だけじゃなくて全段にしてバレンタイングリームニルみたいな仕様にしてくんないかなぁ・・・ -- [L7izIV/aIG6] 2020-07-05 (日) 17:38:32
  • そこそこダメージが出て攻撃を吸ってくれてそれなりのタイミングで賢者と交代できるアタッカーとして使うなら悪くはないけど、そうなると全部アイルで良いんだよな
    ヒヒ2と恒常キャラの使い方がかぶる上に生贄要員は悲しい -- [Zd1slxFd.iE] 2020-07-05 (日) 18:56:47
    • おとなしく生贄やってればよかったのに悲しいとか言ってるからペンギーの下位互換にされたんだよなあ -- [ONIjF6atPrk] 2020-07-05 (日) 19:29:01
      • そもそもいけにえなんてちゃんとサラーサ使う連中はだれも望んでない。アンチとかくらいしか望んでないからまだマシ -- [HjeiBu0nLII] 2020-07-12 (日) 12:03:16
  • ウリエル使って開幕フルチェには欠かせないキャラだからオクトーの後ろに置いてるだけやわ -- [1k5CAenMwzc] 2020-07-07 (火) 17:59:34
  • 1・2アビのセットは斧剣どちらもめっちゃ使えるから1アビに統合、2アビモードチェンジ、もう多くは求めないからこれにしてくれ
    頼むから。風ユイシスの調整みて何を学んだんだよ -- [wCpUwp9ugD.] 2020-07-07 (火) 20:50:37
    • 何年も前からずっと古戦場やってるゲームに成長を期待するな。今を楽しめ。 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-07-07 (火) 21:25:18
    • 斧が受け身、剣が攻撃って感じだしそうなったら状況に合わせてガシャガシャ出来てたのしそうだけどな
      グラゼロで激昂憤怒みたいな独自バフ、奥義でバフ延長とかが良かったけど望み薄かな -- [Zd1slxFd.iE] 2020-07-08 (水) 23:35:14
    • 不死身の残り回数も出しといてくれ。ほんと使いにくい要素しかないなこいつ -- [6DJXI8J.iyA] 2020-07-08 (水) 23:47:37
    • 風や闇と調整担当してるやつが違うか限定忖度ありきなんじゃろうなぁ、としか思えなくてつらい -- [maariAOwkxI] 2020-07-09 (木) 10:39:43
      • まあ十天はどの時期もゴミが存在するから。ウーノやオクトーだって最終解放前はゴミカス扱いされたりしてたし。 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-07-09 (木) 19:48:12
      • 無調整で文句もそこそこあり、でもなんやかや使われるカトルくんは微妙なラインだな -- [YD/rVYVS7oE] 2020-07-09 (木) 20:06:20
  • 4番目に配置したサラーサの方がスマホの右手親指で操作した時に押しやすいから主人公のディストリームより優秀 -- [A2zIyjqNezo] 2020-07-11 (土) 15:22:16
    • そのネタ寒いから黙ってくれるかね? -- [I5eUl07XaKI] 2020-07-12 (日) 06:45:27
      • ポチ数減らせるとか指の移動少ないとか十分利点だろう。アーカルムで出番あるっていうとすぐディストリームって返してくる奴いるけどディストリームで撃ち漏らすやつの処理だったりちゃんと役割あるよ -- [i9op/QKpDCQ] 2020-07-12 (日) 09:58:53
      • そこまで速度にこだわる人はまずスマホでやらないけどな。 -- [rYOU1X6sdyA] 2020-07-12 (日) 10:50:56
      • 実際自分もハードまでなら「楽〜」って思いながらやったて。だからこその無属性ダメージ半減は腹が立った -- [HjeiBu0nLII] 2020-07-12 (日) 12:04:24
    • グラゼロだとカバが残るし単体敵は倒せなくて別の編成に変えなきゃだしで操作が増えて面倒なんだよな。ディストリなら単体敵もだいたい一撃、HP残ってもルナールかカイムがいれば処理できる。 -- [Ls7k6eB5HO.] 2020-07-12 (日) 12:19:11
      • 金ミミックはカグヤ背負いたいからグラゼロでやってる(精一杯のフォロー) -- [Ls7k6eB5HO.] 2020-07-12 (日) 12:26:02
      • グラゼロに拘ってる人ってディストリームなら単体敵に300万出せるのとか知らなそうだよね。これにルナールで終わるのに、サラーサがいればポチ数うんぬんなんてお話にならなすぎる -- [l7DCoPMKGCk] 2020-07-12 (日) 12:30:03
      • エッセルカイムサラーサだとトレハン9にしつつパペット倒すのが楽。それだけ -- [vQgvtBp3yAc] 2020-07-12 (日) 15:54:39
      • ルナールカイムはトレハン9にするのに使うからグラゼロ使った方がいいぞ 単体敵はトレハン有効なの知らんのか? -- [HgrUzu/DMIo] 2020-07-14 (火) 07:38:42
      • 単体敵は、確定ドロップの箱からアストラとか抽選になるからトレハン不要なの知らんのか? ドヤ顔マウントな上にエアプかますとかこれは恥ずかしいねぇ -- [FZ77UKAGFAI] 2020-07-14 (火) 11:44:42
      • 編成変えるのめんどいから369ボス以外カグヤに主エッセルのトレハンとサラーサカイムの上限マシマシグラゼロ二発で通してる。編成制限来たらディストリームに頼るが -- [8pGuuakLSCI] 2020-07-14 (火) 12:20:34
      • 36もその編成でいけるじゃん。トレハン9にしたあとカイム1あがるまでまわしてディストリーム×2とグラゼロ×2で -- [XH5oaMUm8tk] 2020-07-14 (火) 15:15:48
      • 36パペット程度なら義賊とエッセルと何らかのコピーで1ターン目にトレハン9にして、もう一人にデバフ兼火力要因使えば1,2ターンで終わるぞ。もちろんこれが最適ってわけじゃないだろうけど -- [HjeiBu0nLII] 2020-07-18 (土) 21:21:27
  • 7月に調整されると思ってたけどされたのか 三虎消去不可さえもない バフ消され弱体化したから不死身で補う? シスオクトエッセルさんの調整が奇跡だったのか
     期待してただけに辛い、ティターンなら使えるのかな? -- [kEMO12cGUoU] 2020-07-12 (日) 13:46:07
    • ティターンでも辛いです...。仮に協力な背水武器が実装されてもダメなんじゃないかなぁ... -- [AHoe.PLp.9A] 2020-07-12 (日) 18:46:35
    • 斧パでセッションして使ってるけど火力は出る。 -- [vlUxgTKO/Xc] 2020-07-12 (日) 21:31:39
  • 闇やら限定土キャラ見てると瀕死状態の時確定TA+HP低いほど攻撃アップが追加で欲しいな、グラゼロがほぼ死にアビなのが問題だし。単純にグラゼロのバリアを最大HP基準にしてくれても良いけど -- [Qd/OftclhKo] 2020-07-13 (月) 12:57:30
  • ワンチャン古戦場前に最終兇箸笋蕕きてサラーサ大活躍!とか夢見てたけど、いまだに音沙汰ないしもう無理そう…。フルオ適性は諦めてるからせめてポチればDPS最強くらいの改造は期待したい -- [mBobQdMbHsA] 2020-07-14 (火) 13:27:43
    • 最終2よりは古戦場前に再調整のがワンチャンありそうじゃない? (強くなるとはいってない) -- [WeMuk5IfEzc] 2020-07-15 (水) 22:21:14
    • 古戦場直前に最終桐茲動蕕討覯砲ないまま古戦場突入とかだやらかしそう。実際そういう事例が以前あったし。 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-07-17 (金) 13:42:06
      • 実装当時の十天最終の難易度考えたら、今最終2実装されても古戦場までに解放すらできない人が多数だと思うがな。 -- [y0BMYfwSMg6] 2020-07-18 (土) 07:51:19
  • 無課金の十天でフロント埋まるよりは、現状のゴミなままのほうが遥かにマシ -- [chE9XG8GqQw] 2020-07-15 (水) 09:51:00
    • グラブルのキャラ単体の課金要素なんて大したことないのにそこまで無課金憎しになる理由が分からん -- [RszAOQ2/1uo] 2020-07-17 (金) 11:08:55
      • 理由なんてアンチだからってことでしかないでしょ -- [HjeiBu0nLII] 2020-07-18 (土) 21:17:41
  • サラーサ俺はもう悲しまないぜ。お前みたいな娘を増やさない為にも再調整を申請する。徹底的にな。 -- [RqXlIHWgCI6] 2020-07-17 (金) 13:50:22
    • 今年中実装の十中八九要求素材激重の最終2で返り咲かせるつもりなんでしょ。サラーサは実装も最終も十天で一番乗りのユーザーいたからな、今やってるかは知らないけど -- [QWP1QCWzjNE] 2020-07-17 (金) 18:08:30
      • 正直運営には最終2を言い訳にしてほしくないとは思う、最後まで強化してやっとまともよりは途中の段階でもある程度強いほうがやっぱり嬉しいよ -- [WeMuk5IfEzc] 2020-07-17 (金) 19:00:33
      • 最終済みの人はまぁ最終2で強くなるなら、と我慢できる人もいるだろうけどサラーサ最終まだの人は強くもない最終経由しなきゃならんからな...。 -- [cuwtcQbiUSU] 2020-07-18 (土) 05:21:47
      • 土はオクトーがいるからなぁ。使用頻度は落ちてるとはいえ最終済みの人は多いだろうし、サラーサだけがぶっ壊れ強化されるっていうんじゃなければオクトーや他属性キャラを最終2にして、サラーサは後回しになる未来しか見えない -- [Q6CeeRejgkU] 2020-07-18 (土) 08:31:57
      • 最終2以前にヒヒイロ2つ食ってる時点でな。ヒヒイロ2つ突っ込んでダーントより少し強いぐらいじゃそりゃ叩かれるよ -- [eYcSCwSTVVE] 2020-07-18 (土) 11:37:15
      • 最終2の下地作りにしたって、フォームチェンジとかグラゼロの使いにくさが解消されてない所か浮き彫りになっただけなのに何を期待しろとって感じ 最終2の内容次第じゃいくらでも巻き返せるにしたって、最終の時点でいくつかの要素くれよってなりそうだし  -- [A0vogqEjc66] 2020-07-18 (土) 15:59:43
      • 最終2の前提条件に十天極だの一人につき新たにヒヒ2個必要だのは余裕で予想できるんで、最終2で救済されようがそうさせないなら弱いままならなんの意味もないわいな -- [6B6I8na75Mk] 2020-07-19 (日) 00:35:04
  • 斧奥義で自分に属性UPだけってのが一番ガッカリ味がある。サブ起用は不死身で押し切るのに丁度良いんだけど、剣奥義までいかないからしょっぱいイメージが着いたわ -- [3675c8SrkHA] 2020-07-18 (土) 11:21:44
    • 斧奥義にHP回復・弱体全回復とかつけてもいいレベルよな -- [L7izIV/aIG6] 2020-07-20 (月) 00:42:19
  • 追撃と連撃をたっぷり盛って使ってみたらやっぱり弱かったです。 -- [O0XKaJgvaF.] 2020-07-18 (土) 18:56:56
    • オクトー抜いて差したらそこまで火力落ちなかったから一応強くなってはいると思う -- [fV8ZG8JttRw] 2020-07-18 (土) 23:32:15
  • フルオートでは全自動リストカット&斧アビ乱打で火力が出ず、手動では3アビという爆弾のストレスが襲い掛かる。4アビで奥義を連射させてもバフは自分のみで、そこそこのダメージが出ること以外にアビ短縮やバフ延長などの旨味が一切ない。初期フォームが斧のせいで短期決戦の火力は伸び悩み、長期戦ではアビリティリキャスト中の火力が絶の望。3アビを防御デバフと見て運用しようにもリスクが重すぎる上、効果時間が長いわけでもないので結局連射&不死身浪費タイム。これ以上ない程吸収効果の仕様と効果ターンに性能を殺され切っている。それでもかわいい。かわいいからつかうんだぁ・・・(虚空斧を握りしめる) -- [L7izIV/aIG6] 2020-07-20 (月) 01:14:38
  • 虚空斧と方天画戟握って剣モードの2アビにツープラトン合わせると楽しいよ -- [bLMUkWQrVYo] 2020-07-20 (月) 18:35:13
  • 十天の調整は基本的に実装段階の環境ベースだぞ。単純に課金キャラが強いのは当たり前、超える強さないと誰も課金しない。実際オクトーも外れてるし -- [dKuiOYMQ07.] 2020-07-27 (月) 00:40:30
  • ほんとどうするかよな…実際アタッカーとして使うにおいてグラゼロどうしたいかよね、背水環境来た場合とかのたらればやめてHP減少削除、無属性300万固定にして
    最悪コピー不可能にその上で、1,2サポアビのグラゼロ打ったあとのカバー効果を削除してアタッカーとして振るかねぇ…結局周回したい、場持ちの良さがほしいがごっちゃになってこうなってるイメージ、何か切り捨てないとかなぁ…正直今のサラーサグラゼロと剣豪やカイムorルナール用いた周回キャラになってるわけだし -- [9BcGn5zhJ2Q] 2020-07-27 (月) 03:00:00
    • って言うかグラゼロは下手に他アビーでカバーさせようとしないで消費hp分バリアでいいんじゃないの?hp消費無くてもいいと思うけどそれだと背水どうこう言われるし。グラゼロ介護のせいで斧モード全体がゴミになってる。まあそもそもモードチェンジ自体が使い勝手悪いんだけど -- [1gZpCNS1ikI] 2020-07-27 (月) 21:32:23
      • それいいな。1回目は消費体力分バリア付与で、2回目以降のグラゼロは消費体力分バリアが回復とかにしてくれればもっと使いやすくなる。そして斧アビにディスペルガードつけるとか。 -- [L7izIV/aIG6] 2020-07-28 (火) 16:45:29
  • 使われてないのを使わせるとか、環境に合わせるのがキャラ調整と言うはずなのに使用率下げるだけの弱体とは恐れ入る -- [1k5CAenMwzc] 2020-08-04 (火) 18:47:48
  • ワムデュスになんとなく連れてったけど、そこそこいい火力出して生き延びつつ中盤以降はロベリアと交換できて悪くないわけないだろうが馬鹿にしてんのか -- [Zd1slxFd.iE] 2020-08-05 (水) 18:44:04
    • ウーノもそうだけど最強設定のキャラが恒常並みで季節限定に負けてちゃ納得できない -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-05 (水) 18:46:44
    • ペンギーでいいな乙 -- [bsz5R4yvQlo] 2020-08-05 (水) 18:58:58
      • いやペンギーはどう考えても短期決戦限定だろ、ワムデュスを一桁ターン数で倒せる奴は知らんけど -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-05 (水) 19:24:25
      • ロベリアとの交代が前提なんだろ?ならペンギーのほうがいい -- [bsz5R4yvQlo] 2020-08-05 (水) 19:31:57
      • アビリティダメージ上昇なんていらんし交代でロベリア出すくらいなら最初からスタメン位置に置いてないか?ムゲンにかばわせるならまだしも -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-05 (水) 21:18:50
      • メインロベリアとか冗談言うなよ…。10ターンものんびり殴り合うつもりかよ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 16:43:00
  • 連撃無し初速無し継戦能力無しオート適正無しPTバフ無し高難易度適正無し -- [PSgylckLRBU] 2020-08-05 (水) 19:18:08
    • 紫の騎士でメタれたし高難易度の定義自体曖昧だしその辺は無しに加えなくてもいいだろ。理想の強さとはほど遠いのは間違ってないけどさ -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-05 (水) 19:28:23
      • メタれたって言っても季節限定やソリッズがいない人が「仕方なく」入れるキャラだけどな -- [bsz5R4yvQlo] 2020-08-05 (水) 19:33:59
      • ソリッズ?ワムデュスの事言ってる? -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-05 (水) 21:16:22
      • ソリッズはアビ回数でギミック解除する用だからサラーサでは代わりにならないと思うんだけど違うんですかね? -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-05 (水) 21:22:18
      • ソリッズはガチャ、サラーサは無課金で手に入るからサラーサは持っててソリッズ持ってない人は一定数いる。自分もそうだったし -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-06 (木) 02:42:12
      • 無課金でサプチケも買わずしこしこ古戦場やってサラーサ手に入れるくらいならその時間バイトして3000円稼いでサプチケでソリッズ手に入れる方がはええな。 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-08-08 (土) 17:06:24
  • 使ってみたけど弱くなったな… -- [W5tary/rliU] 2020-08-05 (水) 22:28:08
    • 本人自体は3年以上ノータッチだったのもあって弱くはなってない。ただ他の一線級土キャラが令和なのにサラーサだけいまだに平成に取り残された性能してる。賢者のかませ犬からは遠ざかったからまだマシだけど -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-05 (水) 22:37:18
      • 調整前の方が使いやすかったなぁと個人的には思うけどね -- [W5tary/rliU] 2020-08-05 (水) 23:39:40
      • 使いやすいかはともかく、間違いなく前のほうが強かった気がする。 -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-06 (木) 02:42:56
      • だよなぁ… -- [W5tary/rliU] 2020-08-07 (金) 05:15:08
      • 個人的な感覚としては火力は上がってると思うが、使いづらさも上がってると思う。 -- [l6AZhZbVKG6] 2020-08-07 (金) 07:57:28
  • ハンドルにしやすいツノがついてるくらいしかいいとこなくなった感 -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-08-06 (木) 00:08:39
    • 声とおっぱいも -- [aqHguiipo/M] 2020-08-07 (金) 06:08:36
  • 最終兇琉戮世韻貌和ったとしか思えんが最終兇任盧ダメな連中はそのままな気しかしない
    どうせシスシエテは馬鹿みたいに盛るだろうけど -- [gBCFDNnT1oc] 2020-08-07 (金) 07:58:44
    • よく最終で化けるとか言ってる人がいるけど
      最終なんて元の性能を下地にした強化なんで、下地が微妙な奴の最終は微妙になりやすい。調整も入るなら劇的変化にもなるけど -- [h9PD8.udBFo] 2020-08-07 (金) 11:39:29
      • 最終前はマルチでもソロでも使い道皆無のゲロクソうんこじじい扱いされてたウーノが最終後には神キャラ扱いされてたし強化具合によるでしょ -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-08-07 (金) 23:03:15
      • ウーノがクソ扱いされてたのは、防御が重視されてない環境だったからと
        神キャラになったのは100%カットというアホな数値を早々と実装したので防御面の強化内容が頭打ちになり、攻撃面強化するしかなくなった結果。結局SRも含めて最終で劇的に変わる奴の方が稀、アビ内容が全て変わるなら別だけど -- [gn5AAHrq2Xk] 2020-08-08 (土) 17:21:55
      • 結局運営の頭次第なんで、ラカムなんかどうすれば良いのか分からんから何度も調整して無駄にリソース食ってるし。サラーサも同じで強くしたいとしても、どうすればいいのか分からんタイプ -- [s.pVgYiQi5w] 2020-08-08 (土) 18:14:00
      • 別に100%カットを2ターンに延長とか防御面強化なんていくらでも出来たろ。なんの説得力もねえな。まあサラーサもグラゼロの上限撤廃したり4アビ使ったら奥義3連発打てる+それが3ターン続くとかそんなのにすりゃいいんじゃね? -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-08-08 (土) 18:44:22
      • 延長しか浮かばない時点で頭打ちというのを実証してて笑う、100%カットはそうゆう存在だよ -- [y1NJ21NIXD6] 2020-08-11 (火) 02:00:55
      • 黒騎士みたく5割以下で毎ターン1アビ自動発動してくれ。単に現環境で強いアタッカーの強い要素をサラーサに付け足してくれりゃいいんだよ。アビ軸のキャラとしては弱く、通常軸としてもたいして強くはなく、奥義軸としても弱い中途半端なのが一番弱い。 -- [sR6sKKxynys] 2020-08-11 (火) 10:26:05
  • 今日最終したけどグラゼロのダメ50万上がった!ヒヒイロ一個で50万すごい!w -- [EgRwf4r22Hs] 2020-08-07 (金) 21:15:43
  • 調整前から、個々の効果は良いの持ってたんだよな。なぜかグラゼロとデバフがセットになってたり奥義回し過ぎると憤怒激昂リレーが失敗したり、チグハグな部分があったから調整にはその辺の整理を期待してたんだが。まさか憤怒激昂消すとか思いもしないよ。最終2の前に再調整してほしい -- [CaH0jpw8xwc] 2020-08-12 (水) 00:42:37
  • 六龍マルチで使ってみたら予想外にいけた -- [k/FN8erPDsw] 2020-08-17 (月) 10:14:38
  • グラゼロ目当てに使ってる人が何だかんだ多い時点で、グラゼロなくても強いキャラには調整されないよなって思う -- [osh.4fDTF2Q] 2020-08-17 (月) 10:21:51
    • エッセルは置き物でもフロントでも強いんですよ不思議ですね -- [1w07STKQ/y2] 2020-08-20 (木) 14:56:57
      • トレハンなんかもはや何の意味もないんだからトレハン関係ないように調整されるのは当然だろうがよ -- [bUvPwlNBQVk] 2020-08-20 (木) 15:57:09
      • トレハンって楼門五三桐専用のターゲッティング効果だろ?ちゃんと使ってるよ -- [5CoEV/Kdojc] 2020-08-20 (木) 16:40:40
      • つまりアーカルムをやってないってことで賢者をお持ちでない!? -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-22 (土) 19:56:10
      • アーカルムにおけるサラーサは別に必須キャラではないし。4番目におけるから手首に優しいとかトレハン9にしながらパペットを倒せるとか利点はあるけど -- [YUFKcPkkxNs] 2020-08-22 (土) 20:13:56
      • トレハンについて言ってるんだろ。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-22 (土) 21:08:06
  • 完全に型落ちしてる・・・。流石にグラゼロの上限くらい上げてくれや。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-08-21 (金) 16:40:10
    • グラゼロの上限上げても型落ちのままだけどな。問題はそこじゃないし -- [aaWZRURvvRI] 2020-08-21 (金) 19:04:32
      • だからくらいって言ってるだろ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-08-24 (月) 09:19:55
      • いらんわそんなもん -- [0ksCMjjWt3Y] 2020-08-24 (月) 19:44:34
  • 古戦場までに結局テコ入れ来なかった・・・悲しい -- [FSbf8MrH7RM] 2020-08-22 (土) 15:46:34
  • 全アビ効果3ターン&フルカウンター化してもいいくらいだよな -- [xzKwDpK2paQ] 2020-08-22 (土) 18:26:56
  • ソリッズの方がフルオでダメージ叩き出してて笑えない... -- [dVSIXWUMgJc] 2020-08-23 (日) 07:33:08
    • フルオートでグラゼロ使うポンコツの時点でフルオート弱いもの コンジャク体力回収できないから背水維持する前に死ぬのがサラーサ -- [ieVtBG.jylU] 2020-08-23 (日) 10:33:20
      • HPが増えてグラゼロの消費も割合なのにHP吸収が固定値なのがなぁ。バリアじゃなくいっそ一人コンジャク+高倍率逆境つけてくれれば -- [8pGuuakLSCI] 2020-08-23 (日) 11:35:48
      • HP吸収が固定値とか以前に、二回目以降はCTが噛み合わないし剣モードだと吸収付かないしでフルオートだとほぼ回復できない。 -- [YC4mXBw2.76] 2020-08-26 (水) 06:31:23
  • 冷静に考えてなんでダメ付きの防デバフを1回撃つだけでHP1にさせられなきゃいけないんだろうね?開幕から撃てて無属性って利点はあるとはいえ、狂ったダメアビを連発するイオだったり他のダメアビキャラと比べてそこまでの罰を受けなきゃいけないことをしてるのかホントに謎。攻防50%ダウンにするとか罰に見合うだけの性能にするか、明確な背水のメリットが欲しい -- [xevEUKgUQTM] 2020-08-23 (日) 11:48:28
    • やたらグラシ推すし背水環境に戻したいんじゃないか?背水武器豊富になるとまたHP1%に戻す調整求められるのが嫌なんだろうか?なお背水の強い武器は土にはまるで配られないもよう。 -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-23 (日) 12:00:58
      • 背水とか渾身とか関係無くて
        HP関連の物(回復、バリアなど)を放置し過ぎた結果、割に合ってない物ばかりになってるのがグラブルなんで……ダメージに関する物は度々配慮する癖にね -- [/rhoYM6kiEw] 2020-08-23 (日) 15:34:23
      • 神威等HPスキルの増加に、加護倍率や上限解放の武器石ステでHPはガンガン増えてるのに回復は据え置きか微増程度だものな -- [8pGuuakLSCI] 2020-08-23 (日) 16:10:24
      • 背水推すなら推すで1アビの逆境が1ターンの時点で・・・。 -- [ecv3JqLMWuQ] 2020-08-23 (日) 16:56:14
      • いやすまん。逆境は3で吸収が1だったわ。 -- [ecv3JqLMWuQ] 2020-08-23 (日) 16:58:38
      • 土に水ゾはいないのに背水武器なんて配られても困るわ -- [0ksCMjjWt3Y] 2020-08-24 (月) 19:44:12
    • アプデで変更するのも以前の使い方できなくなるし、最終の後の最終じゃなくて別カウントでの加入にすればいいのにと思う、そうすりゃ出てから何年経った性能とかで受け入れ楽だし -- [P1jREdHTWug] 2020-08-23 (日) 17:34:03
    • 気軽に暴君入れてHP1万程度の編成を組んでいただけたらと -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-08-24 (月) 00:55:15
    • このネタはやめておけ。無属性とは言えデメリットありで200万しか出ないアビだが、大多数は納得してるようだぞ。俺は不満タラタラだけど。
      今ではデメリットなしで200万アビとか普通にあるのにな。無属性と言ってもアビダメには変わりないんだけど他と何が違うのかわからん。
      デメリットを付けるならアビダメとして見た場合は1000万とかほしいよな。別方向にするなら今昔準拠にして、プラス全員に逆境つけるとか -- [ZjlvYsM5GHE] 2020-08-24 (月) 11:10:15
      • 敵にやられると壊滅的に痛いが味方が使うとそうでもない無属性ダメ -- [8pGuuakLSCI] 2020-08-24 (月) 20:57:14
      • そも敵の無属性が痛いのは防御できない大ダメージだからで、
        味方の無属性攻撃は敵のHPからすれば大したことない数字だし耐性あると軽減してくるしで。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-24 (月) 22:03:49
  • 折角、能動的にHPを減らせるグラゼロがある癖に
    サポアビに「HPが少なくなるほど〜」の効果が無い欠陥設計、アイルとか見習え -- [eqJEMSFLRL6] 2020-08-25 (火) 17:30:34
    • ほんとこれ思う。不死身のおかげもあって地味に生き残るからそれこそユイシスみたく全体逆境バフとかつけてくれりゃだいぶマシになるだろうに… -- [sR6sKKxynys] 2020-08-26 (水) 10:54:20
    • サポアビはこれでもましになったんだけどな。前は自己バフの説明で埋まってた。 -- [HjeiBu0nLII] 2020-08-27 (木) 02:40:48
  • 今回アタッカー枠にサラーサ使ってて「色々言われてるみたいだけど腐ってもやっぱ十天だなぁ」って思ってたんだがクリメアのスペック知って「は?」って言葉しか出てこなかったわ。TA1ターン追撃1ターンにゴリラとかマキラ追撃付けて与ダメ120万!とかありがたがってたのがマジで馬鹿みたいだわ -- [A/IkxLZwEa6] 2020-08-26 (水) 01:00:49
  • 3アビと奥義のモードチェンジが足引っ張り過ぎてどうにもならんね... -- [XhmtBstxvQk] 2020-08-26 (水) 10:40:44
  • ソリッズの解放見て改めて思ったけど、サラーサって奥義も通常もアビダメも勿論バフデバフも高難易度適正も全部中途半端なんだな
    他の十天は割とどれかに尖ってるけどサラーサは"攻撃"っていうかなり広い間口で戦わされてる -- [Zd1slxFd.iE] 2020-08-26 (水) 13:51:19
    • あくまで個人的イメージだけど、技のオクトー力のサラーサって感じが200%奥義に力(一撃の重さ)まで持っていかれて、結果迷走し続けてるようにも思う。 -- [8pGuuakLSCI] 2020-08-26 (水) 16:39:04
      • 2016年くらいまではテクニカルタイプとゴリ押しタイプで明確に分かれててけど、2017年以降は技と力が両方ないと局所的にしか使えなくなってテクニカルは排除されていったからな… -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-26 (水) 17:18:41
    • 大元のコンセプトであろうフォームチェンジが大失敗してるのを誤魔化すためにとりあえず火力上げてる感 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-26 (水) 20:40:28
      • 斧イラネではあったが斧の十天衆である以上仕方ないとして最終が実装されるくらい前までは失敗してなかったし、ボイスを完全に斧と剣別で撮ってある分フォームチェンジ消すに消せないんだと思う。ユイシスのコンパチにはできんし -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-26 (水) 22:11:45
      • 仕方がないって言ってる時点で失敗を認めてるようなもんだぞ。
        最終実装後しばらくは火力で誤魔化せてたけど、インフレが進むにつれ欠点の方が目立つようになってきただけだと思うぞ。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-26 (水) 22:34:27
      • 当時は斧得意土SSRなんかほとんどいない上そのハレゼナバザラガも自己強化アタッカーだったからサラーサより優先されなかった。大斧だから出来るような事を剣でやる連中多すぎて斧である必要性は全く無かったのは一貫しているんだよな…斧使いのテンプレのような器用貧乏 -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-27 (木) 01:41:09
    • コルルなり火ユイシスといった「前例を参考にした完全なコンパチ」にはしたくない縛りがあるんだろう、オーキスからのフォリアとかユリウスからのタヴィーナとか分かりやすい。今回ソリッズが最終で正統進化みたいな形で自動アビダメ覚えたのも納得はいくけど、本来その役目をサラーサが担っててソリッズがそれに続いてもよかったんだよ。だけどそれはしたくなかったんだろう。こっちとしちゃ「そんなの知ったこっちゃねえ」だけど。 -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-08-27 (木) 03:28:04
  • 土古戦場で割と出番あるわ。95hell2ターンキルできた -- [kxTqikhUY5I] 2020-08-26 (水) 19:12:17
  • 水着シルヴァの交代先にすると強烈な防御デバフを不死身で実質無効にしてくれるから地味に使える。なお他キャラのほうが火力出る模様。 -- [L7izIV/aIG6] 2020-08-26 (水) 23:56:04
  • アビ全部にディスペル100個つけて出直して来い -- [sFGW0eg1NjU] 2020-08-27 (木) 10:56:55
    • 闇ナーンに続いて複数バフ全部消しを特性として持っててもよかったなぁとつくづく思う -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-08-27 (木) 16:27:27
  • 普通にソリッズ以下なんだけどどうしてこうなったの・・・? -- [IKy29Q.slV.] 2020-08-27 (木) 12:02:35
    • デバフ火力耐久力連撃勝ってるところが何もないの笑う -- [dc3jTNmg7CY] 2020-08-27 (木) 12:38:12
      • 回復力も負けてるぜ -- [F1aRjG/y1FI] 2020-08-28 (金) 11:07:45
  • 今やグラゼロのバリアを消費したHPと同値にしても使われるか怪しい -- [sQL5E.tuVDc] 2020-08-27 (木) 14:27:55
  • 案の定古戦場でも活躍はなく、終わり! -- [0B79CbGPz32] 2020-08-27 (木) 15:16:15
    • これで調整されたばかりのキャラだからね… -- [fiYdQKr/SPs] 2020-08-27 (木) 15:22:27
    • ボケ爺は犬狩りで使えたのに -- [sFGW0eg1NjU] 2020-08-27 (木) 17:14:38
    • 1〜100位まで誰一人入れてないのは笑う。炭鉱夫でも最近出番のないサラーサの未来は・・・ -- [IKy29Q.slV.] 2020-08-27 (木) 17:23:17
    • 当たり前のように無属性半減でなんだかなぁ -- [AE9y1UNskxE] 2020-08-27 (木) 19:23:45
  • なんというか強くなると思ってサイゲに連れていかれたら実は絞首台に連れていかれた感がある。
    どうしてこうなった…。 -- [SIzt6WChVtU] 2020-08-28 (金) 01:52:25
    • 調整されて使う奴が減るどころか皆無レベルにいなくなったの本当に保健所連れてかれた犬猫みたいで -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-08-28 (金) 08:27:49
  • なんていうかサラーサって凄く方向性が定まってない感じがあるな。アプサラス系の十天なのに何故か剣斧だし、LBやグラゼロは防御捨てて攻撃する感じなのに斧モードでは吸収カウンターするし斧の十天なのにダメージ剣のが出るし -- [h29SEbSrnJg] 2020-08-28 (金) 10:43:54
    • 最初アプサラス路線だったのが、途中からベルセルクの方向に進んで、そのくせアプサラス要素捨てないから中途半端なキメラ化してる -- [g2WAh5zWLlw] 2020-08-28 (金) 14:05:10
    • アプサラスじゃなくて剣斧得意ならウエポンマスター(ベルセルク)じゃないのか? アプサラスみたいな味方支援はしないし -- [6BghxzF8zRg] 2020-08-29 (土) 11:48:06
      • 十天実装時はクラス3止まりだったし、方向性としてはヴァルキュリア系で合ってるよ。ポンマスはシエテの枠だったからな。じゃあなんで槍斧にせずに剣斧にしたのかっていうと全然わからん -- [l6zI5niY2zY] 2020-08-29 (土) 12:34:47
      • そのあと最終解放の素材がサラーサ→ポンマス系、シエテ→剣聖系になったんだよな。だからてっきり調整でベルセルク路線のシンプルな脳筋性能に生まれ変わると期待してたんだけどね...結果はご覧のテクニカル()だよ -- [7KxzZlO9hr2] 2020-08-29 (土) 23:46:40
  • とっとと強くなってくれ。こいつが調整枠を一つ潰すせいで推し(土恒常)の調整がいつまで経っても来ないから -- [F1aRjG/y1FI] 2020-08-28 (金) 11:45:12
    • あと2回ほど調整枠を潰したら「並」のキャラになるから待っててくれよな -- [MAIM4ybLN0E] 2020-08-28 (金) 12:56:29
    • 今後のラカム枠として運営に認定されてるからダメです。呪いの装備グラゼロとモードチェンジでラカムより調整困難 -- [efs.MZ1rHHo] 2020-08-29 (土) 12:32:47
    • 大丈夫、調整やる気無いから
      今年だって1回程度でしょ? さらにその1回は各属性2キャラまでというやる気の無さだったし -- [15gPPPUS6SE] 2020-08-29 (土) 13:10:20
  • 7割追撃消されて連撃消されて一番のゴミであるグラゼロ据え置きはーつっかえ -- [PSgylckLRBU] 2020-08-29 (土) 10:27:46
  • 全く使わなかったな… -- [5n55BbfVdLM] 2020-08-29 (土) 11:41:04
    • ナルメアに弟子入りして0からやり直そう -- [3tcrTbo89Kw] 2020-08-29 (土) 12:46:03
      • それだと闇のナルメアに近いアビ構成にされそう、あっちもモードチェンジがあるし。 -- [0ca8WKPpgAE] 2020-08-29 (土) 13:17:58
      • アビーかコルルかユイシスでもいいぞ -- [J9rWg.cW2vo] 2020-08-29 (土) 13:29:05
  • 今回みたいなシナリオの肉集めが2体の場合は泥編成のグラゼロで使えなくもない可能性はある。でも、調整関係ないし今時泥編成なんて流行りませんよね -- [1k5CAenMwzc] 2020-08-29 (土) 19:46:10
  • グラゼロの桁一つ増やそう(過激派 -- [Y3OXWB8HnLk] 2020-08-30 (日) 10:26:19
  • 紫の騎士プラプラで半年ぶりくらいに活躍してくれた 不死身と奥義で無属性200万はなんだかんだで強い またしばらくお役御免だが -- [/84ShgxaM0A] 2020-09-05 (土) 09:02:50
  • ベルセルクのウールヴヘジンみたいなスキルとか付けてくれたらイメージに合って良かったのになぁ。 -- [UCmV6qPJ2dQ] 2020-09-11 (金) 19:55:52
    • んでグラゼロはHP消費無しにしてトリプルアタック時に発動するアビリティにするとか…高望みし過ぎだし今更言ってもしょうがないか… -- [UCmV6qPJ2dQ] 2020-09-11 (金) 20:00:58
  • ○属性の敵に対して与ダメージUP(20%)
    このサポアビ持ってる十天全員他の効果に変えろ、天司武器外す環境なんて一生来ないだろ -- [rQZh9Rk6d9c] 2020-09-16 (水) 12:09:09
    • フィンブルやクリフィンがもはや使われない性能になってるし有り得ないって事はないけどやっぱりしょぼいよなぁ。最終2で強化されそうではある点だが。 -- [ad7/laLSsYI] 2020-09-16 (水) 13:10:50
    • これが全体化したティアマトは外して武器枠1個あける編成があるじゃろ、最終2で全体化だ。まぁそしたら属性じゃなく「斧得意キャラは与ダメ20%アップ」みたいになりそうだが -- [pz7BuPmgwAg] 2020-09-16 (水) 16:34:36
  • 6年そのままで初調整しただけで枠潰しラカム枠呼ばわりっておまいらは最終来た後も長い事ポメってたシスたそを見たこと無いのか。 -- [ad7/laLSsYI] 2020-09-16 (水) 13:12:54
    • そりゃシスは調整で成功してるからね。6年放置してる間に他のキャラから問題点や改善点が見えていたはずなのにこんな調整はないわ。ラカムに失礼なレベル -- [gmzVA45T2mw] 2020-09-16 (水) 13:21:39
      • シスたそだって2018年の調整では弱かったのが更に弱体化とまで言われてたじゃん。型落ち気味ではあったがエラーキャラでもなかったんだし、たった一回でなんでそうサラーサを悪く言おうとするんだよ? -- [uN/f8Si9uRo] 2020-09-16 (水) 17:16:42
    • ラカムはヒヒ食わないからな。ラカムに謝って -- [SX7LfwhPWOc] 2020-09-16 (水) 15:39:38
      • これに尽きる
        ヒヒイロだけじゃなく、大量の素材、その素材を集める手間、全て掛け合わせた結果がコレならラカムの方が遥かにマシ -- [rQZh9Rk6d9c] 2020-09-16 (水) 20:30:22
    • おまいらって… -- [/amxrFJSzlw] 2020-09-16 (水) 17:28:42
      • きくうしは全員ハゲたおっさんだからキボンヌもはげども現役だお(^ω^) -- [8xbpKpoarR.] 2020-09-16 (水) 20:51:53
  • ケイオスクロプスの15%耐えてチェンジまでのターンを乗り切るためだけのサポアビ調整で草生えた -- [W3MzWk80zb2] 2020-09-22 (火) 00:23:36
  • バブ塔で使おうと思ったけど水風呂クリメアが圧倒的だったわ、ごめんなサラーサ -- [Zd1slxFd.iE] 2020-09-24 (木) 15:37:20
  • 不死身カースト最下位のサラーサ、低みの見物 -- [ah2DMbzZ9Ww] 2020-09-24 (木) 15:38:58
  • サラーサは第2最終で壊れるから見とけよ見とけよ〜 -- [NSqM/Ju0N6w] 2020-09-28 (月) 23:37:26
  • 最終サラーサがモードチェンジして1アビ2アビ合わせてやるのと大体同じようなことを光ガウェインが2アビ一つでやってて草 -- [5Rn2mTtRsSI] 2020-09-30 (水) 13:23:53
    • てか全体的にアビ構成似てると言うか上位互換っぽい、属性違うけど。 -- [AE9y1UNskxE] 2020-09-30 (水) 21:12:29
  • HP消費するアビ持ちなら自前のサポアビで逆境ついてるのが当たり前の時代に、3/6Tのディスペルされる逆境しかないのが時代遅れすぎる
    スタメンに入らない十天は増えてきたけど、あらゆる場面において起用機会がないのなんていまだにこいつだけじゃない? -- [3r/2p1Y1Ac.] 2020-10-08 (木) 13:15:50
    • 最終前のサポが不死身3回だけってのも意味がわからナイ。バザラガ黒騎士辺り見習って自前堅守なり背水なり持たせないんですか!?って感じ -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-10-08 (木) 13:56:20
    • グラゼロでHP99%消費できるという利点があるのにアイルみたいなサポアビ無いの笑えるだろ……
      逆境3Tだけで背水キャラ気取ってるだけのゴミ -- [wCfVAPt9UFM] 2020-10-08 (木) 18:09:24
  • 土ナルメアとマリア以外のメスドラフ弱すぎ -- [PSgylckLRBU] 2020-10-22 (木) 11:50:18
    • ハレゼナ弱すぎって時点で当てになんねーなって -- [osh.4fDTF2Q] 2020-10-22 (木) 11:55:04
  • 1アビと2アビを1つにまとめて
    空いた2アビ枠にリミのドランクスツルムみたいに0ターンでモードチェンジできるアビを入れりゃいいのにね -- [XsZZAQuZ1H6] 2020-10-22 (木) 15:33:34
    • 斧モの存在がグラゼロで減ったHPをカバーをするためだけの構成になってるくせに性能足りなくてその用途にすら使えんという。斧の十天って何だろうな?ってレベルのゴミアビしかないので切り替えスイッチ自体が不要説 -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-10-22 (木) 15:58:30
  • 何で得意武器が斧なのに剣もあるんだよ?
    設定が破綻してるよ。 -- [SeSv5uiHwXI] 2020-10-22 (木) 15:58:35
    • 斧が最強だけど剣も一応使える、程度なら最強の斧使いとして破綻は無い。斧がゴミカスなのに剣の方が強いって点は破綻してる。
      どの道にしても性能決めた奴が設定も何も知らずに雑に決めただけとしか思えんが。 -- [3GyPh6u2xQ6] 2020-10-23 (金) 23:49:42
      • 世界観設定とゲーム内コンセプトが全く同じ奴なんて殆どのゲームでないけどな(最強の存在がゲームバランス上低HPで高火力になってる……などがよくある
        十天全員は当時のジョブ10種をモチーフにしたコンセプト性能なんで、ヴァルキュリア担当のサラーサはこれで合ってはいる -- [9iNmWCm9hu.] 2020-10-24 (土) 01:59:39
      • ヴァルキュリア担当なのに剣使うのが合ってるの? -- [AE9y1UNskxE] 2020-10-24 (土) 08:50:34
      • 葉1の中ではヴァルキュリアは剣使いなんだよ!!わかってやれよ!! -- [dSy8ZG2Xlz2] 2020-10-24 (土) 10:14:46
      • ヴァルキュリアが出た時の特徴が「武器によって効果が変わる」だからコンセプトは合ってるぞ -- [JnoDHkQkT/M] 2020-10-24 (土) 11:23:19
      • そもそもそのヴァルキュリアのコンセプトがそれぞれの武器の最強の使い手っていう十天衆の根幹設定と相容れないんだけどね。 -- [7cYZCo/5e9w] 2020-10-24 (土) 11:42:44
    • 1人だけ得意武器が2つある設定も調整で使いやすくなってれば気にならなかったけど、剣斧切り替えが足枷になってて使いにくいからヴァルキュリア準拠だか知らないけどそもそもなんで1人だけ得意武器が2つあるんだよっていう不満になるんだよなぁ… -- [DQoPnI.p.TA] 2020-10-24 (土) 10:41:05
      • もう奥義のフォームチェンジ無くしてスツドラみたいに0ターン切り替えにすりゃまだマシだろうにな -- [rPH3eb4Mo/k] 2020-10-24 (土) 11:24:47
  • 調整漏れで無事死亡確認 -- [3tcrTbo89Kw] 2020-11-01 (日) 12:06:13
  • これでウーノソーンが大幅強化貰ったら死体蹴りになるな。そんな事は流石に無いと思いたいが。 -- [eAnDM2LpWMY] 2020-11-04 (水) 23:04:33
    • 予定では12月に最終2なんだし直前で強化はせずコンセプトを寄せるだけだと思う -- [QWP1QCWzjNE] 2020-11-04 (水) 23:52:13
      • 最終2なんざ何食わぬ顔でどうせ来年の周年まで延期するよ -- [F14eymu2u1I] 2020-11-05 (木) 04:17:09
      • おいおい、あのグラブル運営が予定を崩すわけないだろ
        予定通り12月に最終2を追加したけど、1日○個しか取れない素材のせいで最速で取れるのが良くて半年後の設計で、そこまで時間稼ぎしといてエッセルのドロップ率UPみたいにデバッグしてない効果があるに決まってるだろ -- [62MU1LnsV5U] 2020-11-05 (木) 12:27:29
    • ウーノソーンって100%カットや麻痺が微妙になってたくらいで元々サラーサとは違って使われるくらいの性能はあるしなぁ。大幅強化はないにせよサラーサみたいな手術失敗はないだろうし、どう転んでも死体蹴りになると思う -- [HYJ93lwHuFQ] 2020-11-05 (木) 04:37:51
  • 本当に最終2が来た後でもいいから再調整が欲しい、最終2で強くなるにしても他の十天が最終である程度強い中最終2でやっと強くなるんじゃ優先度下がるし、なによりモードチェンジ放置したままだと最終2でも弱い可能性すらあるという。 -- [GhJx23qxNWg] 2020-11-05 (木) 13:31:05
  • 最終2でグラゼロが蒟蒻並の全体背水スイッチになって三寅斧にひれ伏す事になるから覚悟しとけお前ら -- [Q1fY2qow3dI] 2020-11-16 (月) 20:46:43
    • その斧なら金色の変な塊になったよ -- [KCkyfBMVJjM] 2020-11-22 (日) 09:36:26
    • グラブル史上上位のやらかしであるコンジャクをもらえる可能性はいかほどか -- [JQUWvDpBbSo] 2020-11-22 (日) 12:36:37
      • 他の上位やらかしは、200%ゲージ持ち、黒麒麟黄竜石……などと色々勝手に思ってるけど
        どれも変な小細工入れてるから(シュラみたいなデメリット入りジンみたいに実質200%、四象で似たような新石追加してみたり)それ踏まえるとコンジャク追加とか無理じゃねって思う -- [hNt1TCB.Pj6] 2020-11-22 (日) 12:49:54
      • コンジャク追加されたとしても、代わりに今後の水属性ボスが無属性全体攻撃連打してくるようになるだけだぞ -- [sQL5E.tuVDc] 2020-11-29 (日) 15:52:39
  • え?ヒヒ最低2個使って頑張って最終にしたこのキャラより恒常の火ユイシスとかプレデター(自前背水スイッチ比較)の足元にも及ばないってマジ????え???斧キャラのはずなのに剣のが強いしモードチェンジいる?って感じだしなにこのキャラ本当に十天?…(笑) -- [5wUgzA3.WFo] 2020-11-22 (日) 08:30:13
  • とりあえず両方の奥義効果に12アビのCTリセットさえあれば安定するか?こいつだけ奥義効果イカれてることになるが -- [WvrsMJIRkdI] 2020-11-22 (日) 08:56:18
    • CTリセってか自動発動くらいしてくれていいと思う。バフ効果量としてもアビダメとしても今の1、2アビポチる価値無いってかポチると遅くなるし。火力以外何もできないんだから火力だけはシス並みにしてくれてもいいんじゃないかね -- [sR6sKKxynys] 2020-11-22 (日) 09:21:00
      • シスと違ってデバフまけるからその分弱くしようぜ! -- [KCkyfBMVJjM] 2020-11-22 (日) 09:35:49
    • 露骨に短い1アビ2アビの効果ターンも最終2で短縮する前提なのかなと思わなくもない。けど調整した時点で使いやすくなって最終2でさらに強くなる調整にしてよ…。古戦場前に調整入って全く使われなかったってなんのギャグよ -- [Nlh.T/OrxTA] 2020-11-22 (日) 09:43:10
  • 小技は爆風で全部吹き飛ばすキャラクターなんだからグラゼロにディスペル3つついてもバチは当たらないだろ -- [sgWvrt2qxDY] 2020-11-22 (日) 15:28:06
  • 雑にATK33333にしても罰は当たらないのではないか -- [7xE7TUfj4qg] 2020-11-22 (日) 18:23:56
  • 3に拘りたいなら常時TA確定でも許されるよなあ -- [/1rq8C1oEX.] 2020-11-29 (日) 17:53:53
    • 常時じゃなくても瀕死時だけでも水コルルとか火ユイシスあたりが許されるんだから最終2では付くと信じて…というかサラーサにも瀕死時アビ性能上昇とか即時使用可とか条件付きガッツとかあってしかるべきだと思うの -- [3Ip/YIkCYIk] 2020-11-29 (日) 18:06:28
  • サプチケで取れる恒常土斧キャラより弱い斧最強の土属性十天衆がいるらしい。 -- [UF2Z2rZp49k] 2020-11-29 (日) 19:53:22
    • 斧の十天衆さんが初心者ガチャのキャラに負けるってまずいですよ!? -- [bTGG/LzScuA] 2020-11-29 (日) 20:30:10
  • 最終2がどうなるとしてもこの酷すぎる性能は修正しなきゃあかんでしょ……最低限体力低下毎に強化されるコルルや黒騎士と同じ能力を最終前から持つようにして、最終後はそれが強化、最終2では更に強化されるようにするとか無いと話にならない -- [dFOlNVr620M] 2020-11-29 (日) 20:23:47
  • 奥義でフォームチェンジ要素がなぁ…フレーバーとしては面白いんだけど、現状使いたい剣2アビが遠いだけのデメリットにしかなってないからなぁ。そもそも無属性アビダメアタッカーなのか(現状それも腐ってるとはいえ)奥義アタッカーなのか、与ダメアップ追撃載せTA連打する通常軸アタッカーなのか、はたまた敵対心アップで多段を吸ってカウンターで反撃するキャラなのか、何がやりたいのか全く分からないんだよな。4アビも発動に10ターン必要なのにグラゼロや斧2アビはそういう長期戦に向いた性能してない上に発動したとしても通常攻撃の頻度が減るから今度はサポアビと食い合うチグハグ感。闇バザラガなんか4アビ無くても何故か20ターンの間不死身な上に一回の被ダメでアビダメ220万、こっちは3回被ダメでやっと180万で不死身も3回だけ。運が悪ければ4ターンも持たない。ヴェインは全体かばうと自傷と背水バフに使う度にガッツが付く上に特殊行動で回復アビダメは自動発動するわ強化は延長するわ体力全快しつつ強力なバフかけるアビもある。闇アーミラなんか最大5回反撃あって毎ターン自動発動する回復アビ(ゲージ消費で0ターンで使える)もあるし、そんなに斧=反撃キャラにしたいならこの辺を見習って欲しい。 -- [3Ip/YIkCYIk] 2020-11-29 (日) 23:11:31
  • 攻撃的に寄らせるならいっそTAでもターン終了時にフォームチェンジするようにして今の剣2アビを斧に持ってきて、剣2アビは奥義2回発動かターン進行で2回攻撃行動にするとか。グラゼロがなぁ…2回目以降使ってもメリットが全くないのにこのアビ使う前提で1,2アビの性能組まれてるし、その割にアーカルムやら高難易度のボスじゃ当然のように対策されてるし、いっそ2回目以降か瀕死時に体力を全て回復かバリア強度8000、水属性のダメージを最大3500まで減少とかにしてくれんかね。2回目以降の無属性ダメージと土属性デバフいらないから。瀕死時に他のアビ即時使用可とかでもロベリア的にアリ。 -- [3Ip/YIkCYIk] 2020-11-30 (月) 00:15:57
  • 久しぶりに使ったけど強くはあるよね使いづらいだけで、斧モードなくせばかなり喜ばれるのでないかな -- [eIiWx0Eei.E] 2020-11-30 (月) 09:53:43
    • とりあえずグラゼロのHP消費なくしてくれるだけでももう少し使う気になるんだが -- [rh.mSGILWlU] 2020-11-30 (月) 10:02:11
      • 背水型のHP消費スキル無くすのはそれはそれで問題起こしかねなくない? -- [H7OwfGmEGNc] 2020-11-30 (月) 11:37:29
      • どうせ背水きめなくてもサポアビで馬鹿ダメ出せるんだからヘーキよ。だいたい最近の敵は火力高いからバリアごとぶち抜いて背水かけてくれるでしょ。一口に背水アタッカーといっても体力が少ないほど〜とか瀕死の時〜みたいなサポアビが発動するキャラはたくさんいるのにサラーサは本当に背水バフしかないし、いうほど背水アタッカーか?という疑問もある。 -- [7IntnBFFN9Y] 2020-11-30 (月) 12:20:53
      • 六竜武器で背水参照ダメ上限アップが出た以上安易に背水弄られても困る -- [JQUWvDpBbSo] 2020-11-30 (月) 12:28:25
      • 竜武器で言えば渾身奥義上限なんだよね、とはいえ死ににくくなればとくに背水だ渾身だってのはサラーサには関係ない気もする -- [eIiWx0Eei.E] 2020-12-01 (火) 10:22:32
      • 折角グラゼロという、能動的にHP減らす最高の手段があるのに「HPが少ない時〜」効果のサポアビが備わってないのかわいそう
        逆境3ターン(笑)だけで頑張ってる -- [9vTaTL1UXps] 2020-12-01 (火) 12:45:49
      • 土ってカイムハイランダーが強いからわざわざ背水にしなくてもっていうのもあるしなぁ。意図的にHPを減らすためにグラゼロを使うならともかく、防デバフを使うだけでHP1%になるのは何がしたいのかわからない -- [40QxNBUGuLk] 2020-12-01 (火) 15:39:52
      • 順当強化貰うとダンベルウーマンの装備制限無しの使いやすいやつかね、スライムクエと無属性アーカルム投げれば順当に強くなりそうだけど -- [APUq9qp0Peg] 2020-12-01 (火) 15:45:11
  • とち狂って全部のアビのリキャストと効果時間3ターンにしてくれ -- [Zd1slxFd.iE] 2020-12-01 (火) 17:00:41
  • 他のキャラがサポアビや消去不可累積強化で常時発動するような効果を2T以降にアビ使ってようやく発動するキャラ -- [PSgylckLRBU] 2020-12-04 (金) 20:22:47
  • うーん弱い。一番最初にとった十天だしサラーサ好きなだけに本当に残念。どうにか頑張って使おうと色々編成試したけどサラーサを常に意識した立ち回りをしなければいけないのと3アビが使えないのでゴミ。そして12アビは実質剣モード時専用技で奥義1回挟みながら使う制約がギャグとしか思えないし笑えない。ようやく使えたその12アビもほぼ単発(1ターン)で終わり。TA時の与ダメアップ「だけ」三虎の福音を感じる。なんとかして強さを発揮してこういう時に使える!ってのを見い出したかったけどもう諦めました。このキャラの運用のために他を犠牲にしたくないです。心から本当にヒヒイロカネを使って取得するキャラではないと思います。悲しい。 -- [5wUgzA3.WFo] 2020-12-07 (月) 07:30:58
  • コンセプト的に剣モード削除して剣得意も削除。奥義(極大)ストレングス、背水、与ダメアップ、会心。1アビ:ダメアビ、吸収。2アビ:強化アビ、5割追撃、連撃率UP、奥義ダメと上限UP(累積)。3アビ:最大HP25%消費の400倍ダメージ、最大5000バリア、属性防御デバフ、ディスペル。サポート:奥義ゲージが溜まりにくい、不死身3回、瀕死時TA確定。4アビそのまま。の奥義特化型怪力キャラに調整して欲しいとか夢見てる -- [5wUgzA3.WFo] 2020-12-08 (火) 13:06:37
  • 正直最近解放されたメルゥの方がよっぽど斧の十天衆だと思う。
    2アビや補助がなきゃよくてDAの横で奥義が回り始めたら常時追撃付きTA出す奴がいるのを見るとうーんって感じだ。 -- [ovWk5B17mss] 2020-12-10 (木) 11:44:10
  • 煉獄さんみたいなシンプルな強さにして欲しかったな。ヴァルキュリアモチーフだかなんだか知らないけど実装当時と現環境のズレを修正するのが調整なのになんでモードチェンジを残したのか謎だし、グラゼロにしても背水渾身関係なく安定して高ダメを出せるのが十天衆の強みってなって欲しかったのにリカバリーし切れない自傷を残してどうしろと… -- [vsfUiesy75Q] 2020-12-10 (木) 12:12:56
  • 全部使用間隔3ターンなら強いと思うわ。最終兇蚤圓辰討襪如 -- [N95WraK1M8U] 2020-12-12 (土) 02:37:05
    • 最終兇任気譴覆ったら最終靴蚤圓辰討襪如△辰童世辰討修
      なんでも最終で後回し -- [3Z67O9fB2N6] 2020-12-12 (土) 02:51:01
  • 最終2こと限界超越は奥義強化、LB追加、LB強化回数上限が追加される...サラーサもしかして最終2のアビ強化の希望すら失ってない...?奥義がよっぽど強くならない限り雲行きかなり怪しくなってきた...? -- [GhJx23qxNWg] 2020-12-12 (土) 19:18:04
    • フォームチェンジにこだわってるキャラだからきっと大勝利するはず するよな? -- [d6uELBD04q.] 2020-12-12 (土) 19:20:09
    • 奥義時に12アビ再使用可+剣斧効果両方発動が来るので大丈夫です -- [PQPO8qOkaMQ] 2020-12-12 (土) 19:24:06
    • 今回十天の調整がウーノソーンだけだったのが最終2が段階的なことが原因ぽいので2月に再調整の希望はまだある・・・はず -- [0w8Ezvi66ng] 2020-12-12 (土) 21:02:45
  • グラゼロの上限取っ払って800万とかダメージ出るようになってもスタメン入る? -- [1k5CAenMwzc] 2020-12-13 (日) 11:01:35
  • 解放率悲惨な事になりそうで逆にワクワクしてきた -- [gyh8krVwKTQ] 2020-12-13 (日) 20:12:54
  • 流石に最終2前に再調整入るでしょ。今のままじゃ雑魚狩りと一度クリアしたら終わりの謎ブルでしか出番ないし。運営がサラーサのこと嫌いでもなければ。 -- [6Fbby8GHhBo] 2020-12-13 (日) 21:10:08
  • タチャンカ -- [F1347CiLjIs] 2020-12-14 (月) 04:32:08
  • もう単純にフィームチェンジ削除して斧と剣のアビ効果統合で良いんじゃないのか?それでもキツい気がするけど -- [NL29Fn3MUYI] 2020-12-14 (月) 13:33:23
  • サラーサの調整もラカムみたいに難航しそうだな。何で武器がフォームするなんて仕様なんだ。 -- [RU1tpmbaTNE] 2020-12-14 (月) 14:12:01
    • 下手に周回用の無属性持たせちゃったのが難航する理由だろうな・・オクトーが奥義軸なんだからこっちは通常軸で・・って調整が無理になってるw -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-14 (月) 14:35:08
  • 普通に1.2アビ統合してCT0のモードチェンジアビくれればいいんだけどな。剣斧各々の性能はもうちょい攻撃防御を両極端に尖らせる感じで。グラゼロはもうしらん -- [Zd1slxFd.iE] 2020-12-14 (月) 14:25:47
  • 十天で唯一どのレベル帯でも編成ランクに名前が載ってないの流石にワロエナイ
    しかも一番最近調整貰っててこれだぜアホかよ -- [3GyPh6u2xQ6] 2020-12-14 (月) 14:59:54
    • グラゼロで死ぬ範囲の場所(アーカルムとか)での出番はどのランク帯でも多いと思うんだが、それ以上に周回回数が多い日課の処理とかマルチとか古戦場での出番がないからな… -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-15 (火) 10:53:40
      • そんな範囲は主人公クリュでもういいからなー、スライム狩り専門になってる -- [9SiERjB1llM] 2020-12-15 (火) 13:40:43
      • アーカルムの転生では確かにTOTやディストリーム優勢だけど錆び付いた掛瓦のフリクエ周回では役に立ったな。両面カグヤで周回する時はやっぱグラゼロの方が役に立つ(こともある) -- [3Ip/YIkCYIk] 2020-12-15 (火) 22:02:00
  • グラゼロが癌だわ。HP消費消したら背水マンに難癖付ける理由与えるから消せないしなまじ周回で使われたり意味持たせようとして謎ブルに組み込んだりしたから無属性ダメージとかいう雑魚狩りアビを消すこともできない。 -- [bP4iFW5jyCE] 2020-12-15 (火) 10:17:09
    • いっそ背水キャラとして強くしまくればグラゼロ撃って不死身3回で背水参加って出番もありそうだが、土が渾身主流で背水の需要がな… -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-15 (火) 10:56:14
  • ウーノもそうだけどこれから十天は脱初心者用のキャラとして初心者が使えば強いけど上級者様は季節限定やリミキャラ使って下さいみたいな方向性になるんだろうな。 -- [yvya6FCTTbs] 2020-12-15 (火) 10:45:35
    • ウーノは防御キャラだから攻撃性能には伸ばせないって事情もあるだろうけど、火力特化のはずのサラーサは強い弱いじゃなくて使いにくいだからね…。ウーノとは比べる物でもない -- [XuFRPrsf5eY] 2020-12-15 (火) 10:53:29
    • むしろウーノはルシオいたら戻ってくるパターンだしサラーサは初心者にすら使われてないぞ -- [WUjKjjbLRXI] 2020-12-15 (火) 22:13:00
  • まぁオクトーもよくよく考えて見れば奥義200%とゲージ加速2倍が狂ってるだけでアビポチの性能だけで言えばサラーサの事を言える立場には無いよね。サラーサはフリクエ周回、オクトーは2100万チャレンジに向いてるってだけでお互い高難易度じゃ使えない部類だし、サラーサ弱いは分かるけどオクトーは強いって言うのはちょっとどういう層なのかよく分からん。 -- [yvya6FCTTbs] 2020-12-15 (火) 12:51:56
    • オクトー使われてるのはポチらんでも雑にダメージ出て奥義バフまけるからでしょ。使用率見てもオクトーいらんつよつよ通常軸組めてる人間は少数派だ。ポチってもポチらんでも弱いサラーサと同列にするのは違うわ -- [HAoC4gg/kbo] 2020-12-15 (火) 13:11:02
  • この調整OKした奴を初期垢からサラーサ取って開放するまで部屋に監禁しろ -- [PSgylckLRBU] 2020-12-15 (火) 21:51:02
  • 強さはもう語る必要もないゴミっぷりだけどお話としてもシエテかウーノの金魚の糞みたいな扱いしかされないの何とかならんのか
    ソロで出番くれよ -- [0Cmm2J5ftjs] 2020-12-15 (火) 22:58:06
  • 超越の素材がきつすぎてサラーサに回せそうにないから、超越前に調整入れて最終時点で他の十天レベルの役割を持てる性能にはして欲しいわ -- [QBw36QZBABg] 2020-12-23 (水) 03:19:05
  • 超越後奥義で12アビ即時利用可能にしてくれ -- [UXRfpK2gNXw] 2020-12-24 (木) 00:55:33
  • 超越で有能になるとしても大半の人はやれないからオワーサの汚名は濯げんままよな -- [Z7SEt41Tif6] 2020-12-24 (木) 12:37:51
    • 有能になったら超越してないやつが馬鹿にされるだけだぞ。でもどうせならないから気にしなくていいよ -- [FcrrvBLYBHA] 2020-12-25 (金) 19:18:24
  • 謎のダメージ1アビ、かばう回避カウンター2アビ、100%カット/99%HP消費3アビ、消去可能4アビ、育ての親ってはっきり分かんだね -- [ah2DMbzZ9Ww] 2020-12-26 (土) 01:43:59
  • 超越実装されたら上限10%はともかく奥義に何付けば強くなるだろうな 下手にアビ再使用とかにしてもって感じだし... -- [DhUTPntf5u2] 2020-12-26 (土) 01:59:29
    • 剣斧共通で無属性666万ダメージかな -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-15 (金) 04:44:16
      • 3だからついても333万か。奥義追撃以外劣化したシャレムって感じでだめだこりゃ・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-15 (金) 04:47:21
  • グラゼロ一億で一発退場で手を打とう -- [3tcrTbo89Kw] 2021-01-01 (金) 20:20:41
  • 最近は土のフルオで奥義OFFが主流になってきてるし再調整でもして奥義のモードチェンジ捨てないと未来なさそうだよなあ
    高難易度に入れる方向でもないだろうし -- [fJuvjm1LYpQ] 2021-01-04 (月) 22:56:09
  • 奥義モードチェンジ廃止、グラゼロ土防デバフの分離、最低でもこれらは改善して貰わないとお話にならない。超越前に再度調整が欲しい。あと憤怒激昂バフ返して -- [y84NDcH1Mzo] 2021-01-05 (火) 10:09:13
    • グラゼロの消費無しでシャトラの属性ダメ互換にして、奥義で -- [APUq9qp0Peg] 2021-01-05 (火) 12:24:27
      • 再使用か発動にして欲しいな -- [APUq9qp0Peg] 2021-01-05 (火) 12:25:51
    • もう剣斧融合で常時2倍ダメージとかじゃないと無理な気がする -- [3tcrTbo89Kw] 2021-01-07 (木) 10:46:42
  • 初めてちゃんと使ったけど紫の騎士にかっちりはまってて強かった
    常用は知らねえ -- [KElwzzwWRhI] 2021-01-11 (月) 00:58:17
  • 次の超越で120までまとめて来るけど、それでもダメなんだろうなって諦めと、そんな予想裏切ってくれないかなって思いが少しある -- [osh.4fDTF2Q] 2021-01-15 (金) 09:57:32
    • 120は130と一緒に4月実装だぞ -- [b/OxgZejWHs] 2021-01-15 (金) 10:07:48
      • 2個まとめてってのは覚えてたんだけど、何でか110・120セットで書いてたわ -- [osh.4fDTF2Q] 2021-01-21 (木) 15:53:29
  • 2個目のサポアビが死んでるのどうにかしてくれ -- [N95WraK1M8U] 2021-01-21 (木) 15:15:20
    • グラゼロで終わらせてない限り死んでなくね?それとも無属性ボス相手にしか使わんのか? -- [osh.4fDTF2Q] 2021-01-21 (木) 15:52:42
      • お前有利属性相手に天司武器積まないとかいうナメプしてんの? -- [59BKdSIjr4Y] 2021-01-21 (木) 16:00:17
      • もしかしてティアマトみたいに全員に効果があると勘違いしてたんだろうか -- [4zka5bhM8uM] 2021-01-21 (木) 18:55:41
    • 昔は天司武器に頼らないパーティが最終的な目標の為のサポアビと言われていたが
      その天司武器自体が最終上限解放して、これ系サポアビは全部意味のない物に成り果てた流れは最早ギャグ -- [4xCctpw.6zw] 2021-01-21 (木) 17:21:57
  • まだ前の状態からの超越の方が期待が持てた。現状からはお話にならない -- [ISxsKOQkDfY] 2021-01-21 (木) 16:50:55
    • 奥義効果に「1,2スキルが即時発動可能」と「自己バフ追撃2割以上3ターン」がつけば化けるのでは・・・ -- [1KdG3u2qL8w] 2021-01-21 (木) 22:20:46
  • Lv100フェイトの対十天戦は321とアビ使ってオートしてるだけで全員に勝てた -- [uZKoGBpJYJk] 2021-01-23 (土) 20:50:48
  • 自己強化ばっかでサポートスキルが一切ないのがな・・・全員にTA/クリ率上昇くらいつけてもバチあたらんやろ -- [8lgf/OZoB6I] 2021-01-23 (土) 23:33:04
    • グラゼロバリアが全体化&全体逆境付与とかくらいしてほしい。それか自己強化のみならもっと徹底してシス以上にアタッカー性能極めるか。
      なんにしてもオモチャみたいな剣斧の無駄テクニカルが中途半端なんだよなぁ。今更だけどサラーサのキャラにも合ってない。無骨な斧ぶん回してるほうがそれっぽいのに -- [hAowidg5XXk] 2021-01-24 (日) 16:49:57
      • バリア全体化に逆境付与なんてしたところで誰も使わんでしょ。アタッカー極めるなら斧から開始という特大の足かせをどうにかしないといけないし詰んでる -- [32e6YhIlSh6] 2021-01-24 (日) 17:00:37
    • サポアビ的にTAしなきゃ話にならないんだから、実用的なレベルのTAバフは必須だよな。 -- [l1qZurDGSUs] 2021-01-24 (日) 19:23:36
  • モードチェンジなんて一発ごとに奥義が変わるくらいの要素にしてアビは全部剣斧統合しちまおうや…
    あとはグラゼロのバリア30000にして1アビと重複可能の逆境つけて4アビ消去不可にしてさ -- [Ek4e3wCQdok] 2021-01-24 (日) 19:44:55
  • パワーキャラらしさ全く無いうえ肝心のパワーも弱くて脆くて使いにくい
    大改造しないと永久にこのままだわ -- [sQL5E.tuVDc] 2021-01-24 (日) 20:44:09
  • 斧モードも強くしないと超越しても結局不安定過ぎて採用されない線が濃厚だけど前回の手術でその辺ノータッチだし期待出来ないな -- [3GyPh6u2xQ6] 2021-01-31 (日) 00:46:51
    • 何が悲しいって超越でまず強化入るのが奥義だから奥義撃つまでの初動斧モードは4んだままなのがね...結局奥義撃った後の剣モード依存どうにかしてもらわないとダメなのよね -- [ngfmEmwt39s] 2021-01-31 (日) 01:29:35
      • ウーノ、ソーンだって超越前に調整入ったんだからサラーサだってきっと調整するでしょ、というかしてくれないとどうにもならん。 -- [l1qZurDGSUs] 2021-01-31 (日) 07:48:56
      • 普段使いしてるけど上で書かれてるようなグラゼロでの脆さに関してはフロント壊滅の方が早いから平気として、必殺環境ないのに奥義寄りなのが少し気になるな。イシュみたいなサポアビの上位互換付けて奥義5回目くらいからイシュ奥義の2倍位出してくれればそれでいいや -- [APGLdijdEoo] 2021-01-31 (日) 08:01:35
      • サラーサより先にフロント壊滅って脆すぎだろ、どんな編成なんだ? -- [3VWnTVBJfbI] 2021-01-31 (日) 08:06:15
      • 神石で理想ぶち込んでおけば回復もあるし普通の全滅級特殊以外で死なんよう大体なるやん。それよりイシュ奥義の2倍の方突っ込んでくれ -- [APGLdijdEoo] 2021-01-31 (日) 09:27:24
      • 不死身もあるしグラゼロ込みのフルオ放置しててもなかなか死なないよ。細かい無属性ダメ連打されるとすぐ落ちるけど、そんなのなかなかいないし。 -- [1KdG3u2qL8w] 2021-01-31 (日) 10:17:29
      • 自分で使っててフルオ放置だと誰かしら落ちるような相手ならだいたいサラーサが最初に死んでるから
        どんな編成って聞いてるんだが。 -- [kEYx8VvgXno] 2021-01-31 (日) 10:35:13
  • アビの剣斧統合してサポアビに光ガヴェインの奴追加すれば化けそう -- [UQFWolg9uXc] 2021-02-01 (月) 16:40:57
  • この娘、ホントダメな娘になったな。グラゼロとかリスクありで200万ダメとかアホなのか?ちょっとソリッズに弟子入りしてきてよ。
    十天衆のくせにリスクありのアビダメが恒常キャラのリスクなしアビダメ以下って救いようがないぞ。超越でラカム以上の大手術も並行して行わないとお話にならなそう。 -- [ISxsKOQkDfY] 2021-02-01 (月) 16:53:06
  • この後にオクトーも控えてると思うと様子見だな。 -- [KofeZZ/ewA2] 2021-02-01 (月) 19:05:46
    • 性能出る前から様子見宣言されるの草。残念でもなく当然 -- [kJFe8Xc/qhA] 2021-02-01 (月) 19:17:54
    • 超越の素材が重すぎるという意味でも妥当ではあるね、俺は突っ込むが。 -- [A9wtCFiv1XE] 2021-02-01 (月) 19:54:46
  • 多分超越と同時に性能調整もあるだろうし、超越しない・できない人も実装に期待できるんだよな。調整しないとかはホント勘弁してくれよな -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-01 (月) 21:24:50
    • 調整挟むにしても去年の調整なんだったんだよって。無駄に枠食っただけじゃねーか -- [kJnshc8i64.] 2021-02-02 (火) 10:46:17
      • 1キャラに何回も調整入った前例はかなりあるので今更だと思いますが。 -- [rfmCKkfnU2I] 2021-02-02 (火) 12:35:08
      • 調整内容出た時点でボロクソに言われてたのにそのままで強硬したからな。結果はごらんのあり様で工数の無駄 -- [gNpgzo4b9x.] 2021-02-05 (金) 16:31:37
      • 完全別キャラ化とか得意武器没取とかもどれだけブーイングがあってもそのままだからな。 -- [CAgUWgKAo9c] 2021-02-05 (金) 18:30:17
  • 何かイラストの気合いの入り方が控え目に感じるんだけど気のせい?150でまた変わる気がしてきた -- [UDdgvJyIvE.] 2021-02-02 (火) 11:00:19
    • ウルトラマンの変身シーン思い出した -- [ukMlKiCb/o.] 2021-02-02 (火) 12:33:04
  • 超越して奥義だけ強くなってもなあ…って感じだわ。現状恐らく一番超越スルーされる可能性あるぞ -- [iXi83KxSp1M] 2021-02-02 (火) 15:35:20
  • 間違いなく110では使用感変わらない。残念ながら奥義でどうにかなる性能ではないので。130、150までスルー推奨ですねぇ。超越前に調整あればわんちゃん?(期待滅茶薄だけどw) -- [7Z8e2e9qXGU] 2021-02-05 (金) 00:01:26
    • ソーンとオクトーが超越前に微調整されてるからさすがに微調整はくると思うけど、サラーサの場合微調整じゃ焼け石に水で魔改造しないとどうにもならない感があるので、まぁ、期待はしようがないね・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-09 (火) 18:10:41
  • 好きなキャラで取得も開放も1番にやって超越用の素材も集めてるけどどうやってもスタメンになる未来が見えないのが悲しい未だに4アビもディスペルくらうし… -- [mYqFSBRGx4o] 2021-02-05 (金) 02:29:23
    • 4アビはディスペルくらうどうこうの前にオクトーと被ってるうえにオクトー1アビに負けるのどうにかしてくれ -- [KMwtHdqrY1o] 2021-02-05 (金) 20:09:32
      • オクトー調整前と全キャラクターの奥義ダメージ調整前は勝ってたから…… -- [x63gbMfOquk] 2021-02-06 (土) 10:22:36
      • 現状が悲しいから調整してほしいんだよ
        3が好きならランダム対象3回攻撃3割追撃3回行動とかならんかな -- [KMwtHdqrY1o] 2021-02-06 (土) 18:49:37
  • しかし本当にヴァルキュリアがモデルなら、なぜ得意武器が斧剣なんだ? 育ての親は槍の名手だし、本人の得物も刃を折り畳んで片刃にすればハルバートと言い張れなくもないかもしれない代物だから、斧槍でもよかったはずなんだがな… -- [ytB2kBnNwLg] 2021-02-05 (金) 21:08:45
  • もうすぐ、超越くるけどソーンみたく奥義で、1、2アビ即使用出来るとかになるのかな?
    運営が3に拘ってるから奥義で3アビ即発動できます!とかして来そうだけど... -- [mIuYik6kaoM] 2021-02-05 (金) 22:04:05
    • 3アビはバリア量を今風に直して、デメリット付きの土属性ダメージ(過去最高数値)にして奥義効果で再使用可と不死身ストック1追加つけてばいいんでない。シャトラ2のMAXレベル連発出来りゃ強いやろ -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-06 (土) 12:57:53
      • 無属性を属性にしろは草。サラーサ超越は地雷だからやるなって風潮になるな -- [gNpgzo4b9x.] 2021-02-06 (土) 17:24:24
      • グラゼロを土属性にしろは最高にエアプ過ぎるんですけど。実はアンチの方では? -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-06 (土) 20:25:48
      • 今無属性そこまで重要かね?
        ぶっ飛んだダメージになるなら、無属性じゃなくなっても歓迎だよ、だって今誰も使ってないんだから無属性剥奪されてもかわらんやろ(暴論) -- [UKyKg442Nfk] 2021-02-06 (土) 21:30:13
      • 無属性じゃなきゃ困るのってルシ200万試練くらい?無属性耐性持ちの敵もいるし土属性の方がダメが出たとしても無属性じゃなきゃ困るのって他になんかいたっけ? -- [HBcg6Udn.Q6] 2021-02-06 (土) 21:47:57
      • きちんと消費したHPの100倍のダメージを与えてくれるなら無属性でも土属性でも構わんわ。 -- [9hty1RKMieI] 2021-02-06 (土) 21:48:30
      • サラーサはアーカルムとスライム専用キャラだからな。無属性じゃないと意味がない -- [gNpgzo4b9x.] 2021-02-06 (土) 22:53:42
      • アーカルムとかスライムで未だにサラーサを使ってる人なんているの? -- [HBcg6Udn.Q6] 2021-02-06 (土) 22:55:35
      • ダメージ量が変わらないって前提なら無属性である必要は無いと思うが。 -- [8g/ZxnTicJs] 2021-02-06 (土) 23:01:37
      • アーカルムは謎の無属性耐性あるから、普通にディストーム使った方がいいぞ -- [L7dg56Wkmnw] 2021-02-06 (土) 23:37:49
      • 複数敵とパペットとディストリームでちょっと余る敵に使うだけだぞ。グラゼロだけでやるわけないだろw -- [gNpgzo4b9x.] 2021-02-07 (日) 00:06:07
      • いい加減「サラーサは使われてない」「誰も使ってない」前提でコメントするのやめない?そういう人って何言っても否定だったり論外な意見しかしないから何の意味もないんだけど? -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-10 (水) 19:08:24
      • 運営が一番サラーサなんて誰も使ってないと思ってそう。一応土有利イベなのに超越実装なしとは -- [JweW7PRYd3U] 2021-02-10 (水) 21:32:32
  • サラーサは3アビの区分を弱体アビに変えてくれるだけで利便性が激増するわ
    ダメ付き弱体アビも増えてきたし、超越なり調整なりでワンチャン! -- [9uAN2AS5HOE] 2021-02-06 (土) 10:15:48
  • サラーサの問題点が二つあって、アビ使用しないとTA出せない、グラゼロがリスクに対しリターンがなさすぎる。
    とりあえず最初の問題は奥義効果追加で調整できるけどグラゼロは仕組みを変えないとどうにもならない。
    2回使うことないんだから今すぐでも再使用不可にしてほしい -- [7Z8e2e9qXGU] 2021-02-06 (土) 20:34:58
    • 不死身活かして背水維持と防御デバフ役で虚空斧編成使ってる身としては、それがめちゃくちゃ大きな弱体化になってしまう・・・。器用な役割をフォームチェンジっていう不器用なシステムで縛ってしまっているのが大きいと個人的に思う。 -- [L7izIV/aIG6] 2021-02-13 (土) 17:30:16
  • サラーサ実装当時はHP10000くらいだったしリスクリターンはまあ悪くはなかったけど、今は40000以上がザラだからな。グラゼロのダメージ上限上がったとはいえ300万400万とかをリスク無しで飛ばす奴もいっぱいいるしなぁ… -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-06 (土) 22:00:18
    • 今のままなら、v2のトリガーどれでも斬れます、10ターン目以降は残存不死身回数だけ追加で撃ちます、ただの無属性攻撃ではなくターン進めずに二連奥義+チェンバ撃ちます、くらいの面白ポイントがあってほしい -- [TyJF1Fos3yY] 2021-02-06 (土) 22:21:02
  • 攻撃一辺倒なキャラにそもそも限界がある、今時恒常でも攻撃しかできないキャラとかいないよ、味方に消去負荷のバフも撒けない時点で未来なんてないでしょ -- [EZeGQZt5xhM] 2021-02-07 (日) 10:16:22
    • どうやっても他じゃ追いつけないくらいのバ火力出せるようになればそれはそれでありだと思うよ -- [267.siJg1Jg] 2021-02-07 (日) 10:50:58
      • ゼタラガかクリメアを超えないとサラーサの居場所はないってことだな -- [5uHKOJafhWY] 2021-02-07 (日) 20:15:50
      • ↑並ぶ程度でもいいし、それらに続く程度でも季節限定で入手しづらいから一応次善手段にはなると思う。それでいいかっつうと微妙だが。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-08 (月) 12:37:00
      • さすがに超越してクリメアやゼタラガ超えられないって相当なクソ十天だと思うんですけど・・・ -- [EZeGQZt5xhM] 2021-02-08 (月) 13:37:52
      • 微妙というより、致命傷な気がする。キャラが好きならともかく、性能目当てでサラーサを超越するくらいモチベあるなら、素直にアニバチケでクリメアかゼタラガ取ろうで終わりそう -- [Ig85phvjXVE] 2021-02-08 (月) 19:20:08
      • 土のアタッカーはかなり強いから、サラーサに求められるラインも上がっちゃってるな -- [muJ73o31MFY] 2021-02-13 (土) 18:32:39
    • それこそゼタラガクリメアなんて攻撃全振りなキャラだけどなあ(クリメアは申し訳程度に回復と全体かばうあるけど)、マキラがいるからむしろ攻撃一辺倒でもやりやすい属性だぞ -- [libVdLKUW/I] 2021-02-07 (日) 11:51:03
      • その二人共全属性で見ても攻撃性能トップ3に入りそうなキャラなんですが -- [3GyPh6u2xQ6] 2021-02-07 (日) 20:06:35
      • クリメアの全体かばうダメ99%反射に中長期ではサポアビでHP回復&ダメの2アビを被タゲ時自動発動は、全然申し訳程度ではないな・・
        なのでクリメアと並ぶ火力になったところで火力だけだとクリメアの下位互換だ(まぁ属性デバフあるし、使いやすい性能でクリメアと火力並ぶなら個人的には十分だけど -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-09 (火) 18:05:51
  • もういっそ剣と斧どっちの奥義にも、奥義発動時に1ターンのブレアサ・ドラアサ並みの別枠乗算攻撃アップとダメージ上限アップつけときゃいいんじゃないの?ついでに4アビに効果時間中毎ターンアビリティ再使可能になる効果でも設けてくれりゃ、単純な奥義連打だけじゃなく2アビのカウンターやターン経過なし通常攻撃も含めて鬼火力出せるようになるやろ?それでいいやん、なっ? -- [wLVSdpygueQ] 2021-02-08 (月) 08:48:57
    • アビ再使用可はアビ1個でもDPS結構下がるからサラーサの場合2個セットじゃないと意味無いしそれだと4アビ中は逆にオクトー並にクソ遅くなりそう。
      やっぱ火力キャラ名乗るなら狂った瞬発力かアビポチ不要の長期バフか自動発動のどれかは欲しいわ。 -- [3GyPh6u2xQ6] 2021-02-08 (月) 12:13:19
      • やっぱり3アビを現環境1番の土属性ダメにして再使用可と奥義自動発動付けよう、バフ込みシャトラ2アビ超えれば強いやろ -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-08 (月) 17:28:40
      • 奥義毎に強制グラゼロとか産廃過ぎるだろ。 -- [mGDEEUBuI4k] 2021-02-08 (月) 19:31:54
      • HP消費割合とは言ってないぞ、単に3アビを1ポチで一千万越え土属性ダメージにしてそれを奥義毎追加発動にもしろって言ってる -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-09 (火) 09:08:51
      • 一葉の書き方でそこまで読めはちょっと言葉が足りてないかな -- [Psafr6hLjJM] 2021-02-09 (火) 10:09:23
      • 無課金系キャラぺで新しめのガチャキャラ例に出すのはダメか、申し訳ねえ -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-09 (火) 10:29:02
      • 新キャラを例に出すのが悪いんじゃなくて、言葉足らずで意図が伝わってないのが悪かったんだと思う。あとシャトラ2アビが一千万近くってバフだけじゃなくてビーク2本とかも乗っけてね? -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-09 (火) 10:36:41
      • 斧奥義、12アビ再使用可
        剣奥義、3回無属性になりそうで怖い -- [7Z8e2e9qXGU] 2021-02-09 (火) 18:25:18
    • サポアビに瀕死時奥義再発動とか持ってきそうな予感 -- [UEPeqFmCpEo] 2021-02-13 (土) 18:00:25
  • いっそ毎ターンオートアビでグラゼロ出してターン回しで全属性の敵を粉砕する削岩機みたいな性能にしてくれていい。 -- [8cildgeJy5c] 2021-02-10 (水) 17:34:56
  • 土ドレパラに超越間に合わなそう...
    ボスがチェンバで防御バフ剥がす仕様みたいだし、150は長期戦になったら4アビでワンチャン活躍出来たかもなのに、この先どこで活躍させればいいんだ... -- [Nae0IZmcENk] 2021-02-11 (木) 07:19:29
    • ほぼ不動のカイム、アナサン、水ブロ、クリメア、マキラ他にもいろいろどう考えても出番なんてないです、これら押しのけるならどんな魔改造すればいいのやら -- [/oNwj.fdpuU] 2021-02-13 (土) 18:54:34
      • クリメア以外は役割の違うから押し退ける必要なくない? -- [T9J6UYCC9Mg] 2021-02-13 (土) 19:42:05
  • 奥義で切り替えとかいう時代遅れ要素廃止して0ターンアビで切り替え、サポアビでそれぞれのモードの時に強力な累積バフや自動発動効果入れてアビ1つ分穴埋めすれば今時の性能になるんじゃね。グラゼロ出せる斧の方は背水、剣は渾身で調整すればいいだろ。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-02-13 (土) 22:30:48
  • 超越後したらフォムチェン削除・奥義土属性ダメージ(特大)/無属性追加ダメージ(999,999×2)+味方全員の土属性攻撃力UP(20%/1+3T)・1アビ敵に土属性ダメ、味方全員にストレングス、吸収効果、与ダメUP・2アビ味方全員必ずTA、カウンター効果(回避・被ダメージ/3回)、ターン経過なしで攻撃
    (土属性追撃効果(30%)・3アビHP消費削除、無属性ダメ(999,999×2)、味方全員にバリア効果(3000)、ダメ上限上昇、土防御DOWN(25%)+土攻撃DOWN(25%)、いつアサ・4アビ味方全員ポンバ+効果時間中ターン終了時にポンバ、攻撃大幅UP、消去不可。こんな感じで剣斧合体させればいいと思う -- [LUiBLZCIEUM] 2021-02-14 (日) 13:23:22
  • EX+1ターン討伐とか考えたら超越は絶対オクトーの方がいいんだろうなぁ
    まあ、今斧の銀片集めてるんですけどね… -- [gNaVyom.F9Q] 2021-02-14 (日) 15:25:57
  • 超越と同時に調整も入って欲しいがまぁ期待値は低いやな。 -- [F14eymu2u1I] 2021-02-15 (月) 07:16:55
  • ドラバラ間に合うかと思ったら次のアプデだと仮定してもラスト1日ギリギリじゃないですかー!?やだー!? -- [kyj4VfTQHxA] 2021-02-15 (月) 12:57:26
    • 平日の19時終わりの最終日に実装されても間に合ってないのと同じだわ。 -- [kQ1H9CKB1TA] 2021-02-15 (月) 19:50:51
  • 奥義にta確定でも付くのか? -- [gNaVyom.F9Q] 2021-02-15 (月) 20:34:46
    • CT3ターン短縮とか言いそう -- [CA.EOE8fjec] 2021-02-15 (月) 21:29:56
  • まず状況に合わせてモード切り替えられないとダメ。奥義うったら勝手に変わるところを直さないと安定して使えない -- [RpacyfiPsi.] 2021-02-15 (月) 21:45:01
    • モード極端化しちゃえばいいのにな、通常は今のサラーサ、通常モードで奥義打ったら数ターンのグランゴッドカイザー化 -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-16 (火) 12:43:26
  • 大手術頼むぞ、もしくは奥義時勝手に1、2アビ自動発動&グラゼロCT0化 -- [3GyPh6u2xQ6] 2021-02-15 (月) 22:23:16
    • いっそグラゼロ1回限りの超火力技にしてその後使用不可になればあるいは -- [2CxJoOZitMU] 2021-02-16 (火) 23:48:28
  • 1アビと2アビが統合して斧側の効果と剣側の効果でリンクアビ化したら笑う -- [Zj24bMyPt92] 2021-02-16 (火) 23:29:29
  • せめて剣と斧好きなタイミングで選べて奥義で毎回無属性打てる位にしないと使われなさそう
    あとなんか…なんだろうディスペルとか? -- [61zuNKeFFXQ] 2021-02-17 (水) 09:44:25
    • 剣2アビ再使用化と奥義後アサシン1ターンとか -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-17 (水) 10:34:15
    • 斧モード奥義でグラゼロ発動にすればどっちのモードでも無属性出来るな! -- [pz7BuPmgwAg] 2021-02-17 (水) 12:35:28
  • どう考えても攻撃特化の肩書が足引っ張ってるんだよなぁ、シスやクリメアも攻撃特化だけどデバフもあるしかばうも完備してる一芸だけじゃどうにもならんよ今の環境だと -- [ehPo0kOx1P2] 2021-02-17 (水) 11:05:34
    • プレデターとか全部自己強化の攻撃特化キャラだけど使われてる訳だし単純に性能がヘナチョコなだけよ -- [0yw4C2XqcYo] 2021-02-17 (水) 11:17:17
      • 逆に言えば攻撃特化名乗るならどこアサ追撃再行動全部盛ったレベルが要求されてるって事だな -- [3GyPh6u2xQ6] 2021-02-17 (水) 15:04:56
  • ここを見るとやっぱり前回の修正は失敗だったじゃないか。ご民はホントすげぇな。とりあえずグラゼロは今昔化頼む。選択肢が増えるのはいいことだ。追撃は7割以上でよろしく。 -- [ISxsKOQkDfY] 2021-02-17 (水) 11:54:22
    • とりあえず火力は出てそれなりに強さはあるんだけど、求める人は闇のシスポジ基準だから土火力キャラ超えないと足りないのよね。こうあるべきってので語ると十天2十二神1賢者2で埋まるべき -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-17 (水) 12:05:52
      • 基本皆強い十天衆を基準にしちゃうからね。ただシス並みに強くはほとんどの十天衆がならないと思うわ。現状闇だってシスがとびぬけすぎて編成から外れる事がまずないレベルなのに他の十天衆でもそれやると2人いるところがその二人固定になっちゃうからね -- [JBdQfCQna7s] 2021-02-17 (水) 12:15:10
      • 理想はシスと同じくらい強いけど短期向きと長期向きで役割違うからバッティングしないとかそんな形かね? -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-17 (水) 13:53:28
      • でもシスと同じくらいじゃだめなんじゃないかな、土には火力役としては強いの一杯いるからシスにターンアサシン付いたくらいの火力持たせてプラスαしないと、黒キリンレスラーナルメアとか対抗出されて失敗とか言われるっしょ。 -- [KKAK/hM/vCo] 2021-02-17 (水) 15:01:35
  • 1アビ使って初めてモード毎の特色を得られるのに使用間隔のせいでそれが出来ないという旧ユイシスと同じ致命的な構造欠陥をいつまで引っ張るんだ感がすごい -- [5YhuSlGgxrs] 2021-02-17 (水) 17:52:08
  • 奥義でta確定とか頼むぞw -- [gNaVyom.F9Q] 2021-02-18 (木) 15:03:19
  • まさかのディスペルに全空が泣いた サラーサをどうして欲しいんだよ… -- [gt2zVzvaRfc] 2021-02-19 (金) 17:16:33
  • 来たぞ、ディスペルと剣奥義の無属性3回発動。どうなんだこれ? -- [ijZRT.4brrQ] 2021-02-19 (金) 17:17:27
    • ディスペルとグラゼロ抜きの無属性が200万超えてルシH適正が若干上がった。なお今更&ドラフ -- [8HDKqjgX2KY] 2021-02-19 (金) 17:19:13
  • サラーサになんの恨みがあるの…。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-02-19 (金) 17:17:46
  • もうさサラーサ使いたいからさ、なりきりスキンだっけ?出してくれないかな 超越は期待してなかったけどそれに伴ってのキャラ修正は期待してた -- [eIiWx0Eei.E] 2021-02-19 (金) 17:19:03
  • なんで????? -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-19 (金) 17:21:16
  • 今回のドレバラで奥義ディスペル使える可能性あったのにもう終わってるじゃないか… -- [dTNbBoUfb5o] 2021-02-19 (金) 17:24:05
  • うーん、期待はしてなかったけど…せめてディスペルは斧剣両方に付けてくれよ。それでどうにかなるもんじゃないけどさ -- [GNVZfnoU7pg] 2021-02-19 (金) 17:27:18
  • 土は奥義でディスペル使える奴多いんで2個↑解除してほしかったかな -- [JQUWvDpBbSo] 2021-02-19 (金) 17:29:32
    • サラーサ使うくらいならクリマギ使うわ -- [gIuh0fjWDFg] 2021-02-19 (金) 17:36:56
  • 現状アビリティに最大の問題あるキャラだから最初に奥義に手を加えても余程のものが付かない限り微妙なのはある意味必然なのかもしれない -- [U.p5ng692tU] 2021-02-19 (金) 17:29:38
  • 先に行っとくけど奥義とLBにしか手はつかないんだから今は好きな奴だけがやるべきなのはわかりきってるよね -- [NsQebQc0Los] 2021-02-19 (金) 17:30:46
    • 期待されてたのは超越と同時に調整が入ることだったんだけどな、ウーノソーンは調整したのに一番微妙なサラーサで調整無しとかどれだけサラーサが嫌いなんだよ。 -- [SwTsHhOcqoc] 2021-02-19 (金) 17:34:37
  • まだ4段階も解放が残ってるんだからあきらめるのは早い -- [BQs5nB4jQ/Q] 2021-02-19 (金) 17:31:01
  • 弱キャラにはとりあえずディスペル付けとけばOKだと運営は思ってるな。ほら、火のリミに同じようなのいたじゃん -- [Hp4GxwBVsXs] 2021-02-19 (金) 17:33:15
    • 無いよりかはあった方が良いものではあるけど片方のモードにだけ付けられても困るんだよなぁ… -- [xEQOnnOweAY] 2021-02-19 (金) 17:42:40
  • 去年の調整で歪なアビ構成になったのって、奥義効果で剣斧両モードになって12アビ再使用可ってなるためだと思ってたけど全然関係なかったわね -- [WK3J9p1pbb6] 2021-02-19 (金) 17:34:48
    • 自動発動くるのかなと思っていたがそんなことは無かったぜ;; -- [JQUWvDpBbSo] 2021-02-19 (金) 17:37:47
  • 奥義演出劣化、奥義2回に1回しか撃てないディスペルに99万の奥義追撃()追加。うんち!w -- [sJ2ww5J9Fuc] 2021-02-19 (金) 17:34:55
  • 予想を尽く裏切っての意外な性能!うーんエンターテインメント!! -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-19 (金) 17:39:59
  • ヘルムヴィーゲ的な感じに剣斧時の両方の効果付いたとしても席がないレベルやな -- [NAZUsBpuGD.] 2021-02-19 (金) 17:41:04
  • 剣モードの時にディスペル欲しくなったら意味ないじゃん。 -- [K216soU3jVw] 2021-02-19 (金) 17:41:34
    • 最終的に統合されるかもしれんし…ただ現状急ぐ必要はないね。剣ディスペルはゴブロに限らず水着ヴィーラも高頻度に打てるし -- [f4qfDcXvmEw] 2021-02-19 (金) 17:47:58
  • ディスペルするのに2回撃たなきゃいけないし…フルディスペルでいいのでは?(トンチキ) -- [pDB3q9Nevzg] 2021-02-19 (金) 17:53:07
  • 2回に1回の効果で無属性追撃約300万か…なんとも言えないな。あと奥義演出かなりダサいな…最初見たときえっ?て思った -- [x91RcXVTdEM] 2021-02-19 (金) 17:53:29
  • 120までやってね!! ほんとディレクターはさぁ… -- [mYqFSBRGx4o] 2021-02-19 (金) 18:02:58
  • 奥義演出ナーフが一番辛いわ -- [dOq7BKBjC.Q] 2021-02-19 (金) 18:03:22
  • アビリティ改良ではじけることを祈るしかないな。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-02-19 (金) 18:09:24
    • モードチェンジのせいで期待できんな -- [gIuh0fjWDFg] 2021-02-19 (金) 18:25:34
  • クリマギで良いじゃんって答えに「なんで限定有りきで語るの?誰でも持ってる訳じゃない」とか噛みつかれそう -- [clHS1JljbfI] 2021-02-19 (金) 18:11:48
  • 自身のみ土属攻UPとかいう微妙効果残ったって事は土属攻付与時に強化されるサポアビでも用意されてそうだな -- [TkqAiaICvm6] 2021-02-19 (金) 18:16:43
  • あ ほ く さ -- [3tcrTbo89Kw] 2021-02-19 (金) 18:16:54
  • 文句は150まで開放されたあと調整もう一度やってそれで失敗するまで黙ってろよ。ここで文句書いてるやつみんなシスの調整前に叩いてた恥ずかしい奴らだろ -- [NjB75zxQN7Y] 2021-02-19 (金) 18:17:53
    • 突然どうした? -- [x91RcXVTdEM] 2021-02-19 (金) 18:22:42
    • シスと違ってもう調整後なんだよなぁ… -- [sJ2ww5J9Fuc] 2021-02-19 (金) 18:28:43
    • 現状に文句言わずにいると運営もこれで問題ないんだなって判断しそう -- [uZKoGBpJYJk] 2021-02-19 (金) 18:29:11
    • 150なったらアビポチ一つで全体的いつアサ与ダメ上昇8割追撃TA確定が3ターン付与くるから震えて待とう -- [2CxJoOZitMU] 2021-02-19 (金) 18:29:23
    • 何でも最終すれば〜マンと同じ臭いがして笑える
      時間稼ぎしたいだけね -- [67hLJC8.PhA] 2021-02-19 (金) 18:30:56
    • 150でもゴミで調整されないと使えないとかアンチか? -- [3tcrTbo89Kw] 2021-02-19 (金) 18:36:20
      • その調整も失敗するの前提なの受けるわ -- [gIuh0fjWDFg] 2021-02-19 (金) 18:38:30
    • 調整されなかったら永遠に文句言うなは草 -- [FuOe5QqrBDw] 2021-02-19 (金) 18:41:47
  • 銀片とヒヒと他キャラ最終の工数を食って得た力は美味いか? -- [JYFwvJqXFo6] 2021-02-19 (金) 18:28:11
  • サラーサがずっこけ性能だと毎回みんな盛り上がるからわざとやってそうに思えてきた -- [iFFYMFWwPQQ] 2021-02-19 (金) 18:29:04
  • 130や150なればわからんけど今は放置でいいな -- [CyXPI.Nxn2Y] 2021-02-19 (金) 18:30:13
  • 急募:使い道 -- [q8ywwpFTS4.] 2021-02-19 (金) 18:31:13
    • 奥義ディスペルすら不安定なの笑うわ -- [3tcrTbo89Kw] 2021-02-19 (金) 18:35:42
      • これは自分も思ったわ。調整した人間がいエアプすぎる…。カトルの方は悪くないと思ったけど方向性が怪しいし、今のキャラ性能作ってる人間がハズレだね。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-02-19 (金) 18:46:09
    • 金銀スライムのスウォーム係かな…… -- [uZKoGBpJYJk] 2021-02-19 (金) 18:46:57
  • 十天は常に前線にいられるよう調整するらしいな
    サラーサが十天から追い出されて何年が経った? -- [d/xSgccd6SA] 2021-02-19 (金) 18:34:04
  • 奥義打つと強制モードチェンジってのが要らないのよね。勝手にフォルム変わるギルガルドみたいなもんだから凄く邪魔 -- [ZvUTI6SAoik] 2021-02-19 (金) 18:37:17
    • モードチェンジそのものが癌なので、どうしてもモードチェンジしたかったらシヴァのように奥義だけにしてほしいんだ -- [JQUWvDpBbSo] 2021-02-19 (金) 18:41:42
    • カトルはパラゾ握ったんだから、サラーサは八幡薙刀握ってくれないかな -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-19 (金) 19:06:05
  • まあ流石にアビ強化で奥義再発動か両モードの恩恵得られるアビになったりするんだろうが、それでようやくスタートラインな上結局グラゼロが邪魔なんだよな...一番の魅力だったものが一番要らなくなってくるのは悲しいものもあるな -- [9OUtefyoueE] 2021-02-19 (金) 18:38:18
    • それなら(大分暴論だけど)、グラゼロにモードチェンジなり両方効果発動なり付けばいいわ -- [4UzfPMktVqU] 2021-02-19 (金) 18:50:26
    • グラゼロ撃ったらスーパーモード突入みたいな風になりそう。ヘルムヴィーゲ状態+3回行動+奥義再発動の3連打版みたいな -- [PJ9Eg6.Cdqo] 2021-02-19 (金) 18:51:18
    • 瀕死なら両モードの効果を受けるとかはやってきそうだな -- [E9eOsUospJ2] 2021-02-19 (金) 19:14:06
  • 奥義モードチェンジは失敗作だったのを認めて全改造しろよもう -- [47pa0uGT2dg] 2021-02-19 (金) 18:51:01
    • 本気でメリットと思ってる可能性 -- [3tcrTbo89Kw] 2021-02-19 (金) 18:55:18
      • ユイシスは調整で奥義モードチェンジじゃ無くしたし、新しい奥義モードチェンジキャラも実装しないから失敗だったってのはわかってると思うよ。 -- [jPt6AAat9hg] 2021-02-19 (金) 19:00:45
      • アビが6種も使えてお得とか考えてるんじゃないかって気はする -- [9UFIuSYzyY2] 2021-02-19 (金) 19:01:37
      • ユイシスは天終の上限を何があってもどうしても上げたくないからあきらめてモードチェンジ消した感じだったな。サラーサは両モードで火力出せるからいいやと考えてるんじゃないかなぁ。なお毎度言及されないイングウェイ -- [lzKTxagxfn.] 2021-02-19 (金) 19:40:09
      • イングヴェイのはアビ変わらないし火力と耐久上がるだけの強化モードだからまた別じゃないかね -- [2Yy2b/O4KO.] 2021-02-19 (金) 19:46:45
    • チェンジを無くして斧と剣の効果を全部統合したら無属性ダメージの部分で使える可能性がワンチャンある -- [8U9qzUWVuZw] 2021-02-19 (金) 19:06:50
    • 斧の十天衆が剣も使えるってのがそもそも妙な話だよな。斧一筋にして剣のアビ効果と合体させた方がいい気も……。 -- [FJy6JYc0eYY] 2021-02-19 (金) 19:14:11
      • モードチェンジするにしても守備寄りの槍と攻撃特化の斧ってアプサラス構成だったら拾ったのがウーノだしなと思えたけど耐久寄りの斧と攻撃特化の剣って構成なのがな…特に「斧の十天が剣の方が強い」ってのが余計に -- [heRkzB3YOtg] 2021-02-19 (金) 19:47:48
    • モンハンのスラアクに影響されただけなのバレバレ。普通なら斧が剣に変化する意味がないからな -- [ZvUTI6SAoik] 2021-02-19 (金) 19:23:32
  • なんだこれ、酷すぎないか?
    奥義ディスペルキャラならクリマギの方がよっぽど優秀だし、
    無属性追加ダメも無属性自体必要性感じないし300万追加ダメも大したことないし
    もっと言えば2回に1回しか撃てないから実質150万追加ダメやん... -- [Kt.UfHgZx9I] 2021-02-19 (金) 18:56:07
    • 斧でしかディスペル出来ないから使いにくいったらありゃしない、最悪レベル。調整してる奴は本当にアホなんじゃないかな -- [ijZRT.4brrQ] 2021-02-19 (金) 19:14:34
    • 状況に応じてモードチェンジできるようにすればいいのに、奥義で強制モードチェンジするのが本当にクソ -- [ZvUTI6SAoik] 2021-02-19 (金) 19:18:28
  • 99万3回ってすごくない? -- [HRnfKGM/QVc] 2021-02-19 (金) 19:24:22
    • 悪い意味でな -- [woUhw4llRAM] 2021-02-19 (金) 19:26:53
    • 3年くらい前だったらすごかったかも -- [FJy6JYc0eYY] 2021-02-19 (金) 19:31:56
    • 上で指摘してる奴いるけど2回奥義放って1回得られる効果だからな
      つまり200%技とも言い換えられるけど、オクトーが200%消費した時のダメージ考えると……?(しかもあの侍、他キャラが100%溜める間に余裕で200%溜められるのを加味すると更に悲惨である -- [67hLJC8.PhA] 2021-02-19 (金) 19:37:31
    • 一回目の奥義から使えてたらATブッパ編成で出番があったかもしれんがな -- [jPt6AAat9hg] 2021-02-19 (金) 19:39:00
    • (手軽に奥義再発動できるようになったら)すごい -- [heRkzB3YOtg] 2021-02-19 (金) 19:40:07
    • 追加ダメージとしては普通に大きい方、無属性だから150だと軽減とか初手打てないとか2回に1回だから実質150万程度とか問題多すぎなだけで -- [qqqCtydET32] 2021-02-19 (金) 19:51:50
      • 2回に1回のダメージを古戦場では更に半減とか面白すぎて笑うよな
        300万があっという間に75万ぐらいの価値にしかならない -- [67hLJC8.PhA] 2021-02-19 (金) 19:59:55
    • 超越で奥義後500万ダメ上乗せした十天もいるのに2回に1回の奥義で99万ダメを1回だけ増やされたところで -- [uiRvCzKH8VA] 2021-02-19 (金) 20:45:39
  • 剣モで無属性300万追加したせいで手動モードチェンジの可能性更に薄くなってない? -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-19 (金) 19:36:18
  • 終 身 名 誉 ス ラ イ ム 係 -- [SB4L2RDk1NE] 2021-02-19 (金) 19:40:52
  • 改変のときの紹介文も考えるとどうしても三にしたくて追加ダメージを3回にしたんだろうけど、素直にどっちも奥義ごとに1アビと2アビ再使用可能じゃアカンかったんだろうか…… -- [LH/JZT3BxFo] 2021-02-19 (金) 19:46:19
    • 他の十天は特に数字に拘ってないし調整前サラーサも3に拘ってなかったのに、何故か3でアホになるサラーサにされてんのほんと酷い -- [OGF1lLbDFm2] 2021-02-19 (金) 19:49:47
      • 干支最終もアンチラまでは年号要素あったけどマキラから消えたんで
        現場の人がノリで考えてノリで実装してんじゃないの -- [67hLJC8.PhA] 2021-02-19 (金) 19:56:17
    • 3にこだわるなら1,2アビのリチャージと効果時間3Tにしろ定期 -- [L7izIV/aIG6] 2021-02-19 (金) 19:55:26
    • 3に拘るならせめて3回行動とかにしてほしいわ。その方が怪力乱神っぽい -- [0QK/6v61i2w] 2021-02-19 (金) 20:01:38
  • だれが考えたんだがしらんが、これじゃ誰も納得しないぞ。これで1段階の奥義アップデートは終わりなんだろ。
    そもそも、モードチェンジで拘りすぎなんだよ。
    限界突破した奥義なのに剣と斧を片方づつしか使わない時点でダメだろ。
    剣と斧を両方使って奥義をだすくらいしようぜ。

    そのうえでこんな修正案を提示するぜ。
    3に拘ってんなら奥義ダメージをバレグリのように3分割しようぜ。
    剣モード:剣(無属性)+剣(無属性)+斧(ディスペル)
    斧モード:斧(ディスペル)+斧(ディスペル)+剣(無属性)
    こうすることでどちらの奥義でもディスペルが発動するし
    斧モードのときはディスペルが2回発動するようになる。

    ダメージが3分割されたことによって奥義上限にかかりにくくなって、
    装備によっては他のキャラと一線を画した奥義ダメージがでるようになる。
    ガレオン・ジョーが3回のるようになったりして、皆が納得なキャラになると思うぞ。

    これで修正してみないかFKHR。 -- [99pMOBrBANU] 2021-02-19 (金) 19:55:05
    • 長い...奴らが3行以上の文章読めるわけないだろ -- [Kt.UfHgZx9I] 2021-02-19 (金) 19:57:42
    • 奥義系が調整されれば、バレモニも救われるし奥義分割は結構いい方向性だと思う -- [Kt.UfHgZx9I] 2021-02-19 (金) 20:04:32
  • 150までに斧2アビに独自バフ、確定TA、3回攻撃を3ターン!これ位の3尽くしアビ来てくれよなー -- [2CxJoOZitMU] 2021-02-19 (金) 19:55:39
  • ホント運営に嫌われてんな・・・じゃ無かったらなんでこんな糞調整なんだか分からんレベルだわ悲惨すぎる -- [PSgylckLRBU] 2021-02-19 (金) 19:59:19
  • 土属性攻撃UPはなんか四大元素組の共通(産廃)サポアビの強化に絡んできそうな予感…頼むから自身のみのリミブロ程度で終わらんでくれ -- [heRkzB3YOtg] 2021-02-19 (金) 20:02:49
  • 属性攻撃upオクトーに上書きされるから超越しても変わらんな -- [u1YpA0S/8GQ] 2021-02-19 (金) 20:19:36
    • オクトー相互オイゲン上書きだから一緒だね -- [qqqCtydET32] 2021-02-19 (金) 20:26:06
  • メルゥを限界超越した方が強そうだし、十天交代しよう -- [Y7ux3ZCuU92] 2021-02-19 (金) 20:39:05
  • 奥義だけじゃ厳しいだろうなとは思ってたけど想像の数倍くらいダメダメで笑えない...今更ディスペルて、今更無属性1回追加て...いやディスペルはルシとかで使うかもしれないけどさ -- [.RXNDtakpv6] 2021-02-19 (金) 20:41:47
    • ルシにサラーサは草だけど運営はエアプだからガチでそのつもりの可能性はある -- [gIuh0fjWDFg] 2021-02-19 (金) 20:44:54
    • 考えたら同属性同じ組織でシナジーどころかバッティングするって最早コイツ嫌いですって巨大看板掲げてるも同じだな。火の騎士連中やユエルソシエはゴリ押すのに -- [6xuaN7u2mOY] 2021-02-19 (金) 20:58:34
    • ごめん百歩譲ってルシに使えるかもとか言ったけどモードチェンジのせいで2回に1回とか超不便だから絶対ないわ... -- [.RXNDtakpv6] 2021-02-19 (金) 22:01:05
      • ほんとそれw 奥義ディスペルたって二回に一回じゃさすがに空気だわ。意味不明すぎる -- [eu003jraoFU] 2021-02-19 (金) 22:07:45
  • スコシダケワクワクしながら見に行ったけど…ねぇ憤怒と激昂何処?そろそろ返して? -- [tjesxnn6nCU] 2021-02-19 (金) 20:46:23
  • てか、4アビの価値が相対的に下がっとるやないかw
    奥義上限600万は据え置きか -- [gNaVyom.F9Q] 2021-02-19 (金) 21:03:44
  • 次は4月か。雑に再発動くらいはこのタイミングで欲しいな -- [CA.EOE8fjec] 2021-02-19 (金) 21:08:35
  • 無くなっても良いからマジで久遠外させてほしい、なんかの拍子に付けてるの見られたら恥ずかしいわ -- [j6KRChag.rI] 2021-02-19 (金) 21:10:06
    • 少なくともその発言はかなり恥ずかしいぞ…ちょっと落ち着いたほうがいい -- [6EnihNhhcDc] 2021-02-19 (金) 21:24:07
  • 十天の参の数字は剥奪されていいよ。奥義でモードチェンジが完全に足引っ張ってて恒常以下の強さしか発揮できてないし -- [RpacyfiPsi.] 2021-02-19 (金) 21:28:26
  • こんな薄味強化を延命小出しして仕事してますアピールするのやめなよ -- [sqBSQDHbV/A] 2021-02-19 (金) 21:32:16
  • 前回の調整は去年の6月だっけ?あの時は2020年内の超越実装が予告されてたから超越待ちだったけど、結局LV110じゃ大して強くならなかったな。LV150までかけて徐々に調整入れるつもりだとしても気長すぎやしないか……。ただでさえ最終解放も後回しにされる傾向があるのに、せめてLV120〜140の解放条件は軽くしないと、誰もついてこないんじゃ -- [/TehMmt6TJA] 2021-02-19 (金) 21:39:36
    • 今後もレベル解放ごとにヒッヒ求められたらたまらんな。こんなしょっぼい奥義強化だけでヒッヒ取られるとか考えたくないが、「どうせお前ら脱法ヒッヒ集めてすぐ解放するんだから平気じゃろ」みたいな感覚で今後もヒッヒ要求されそう。最悪のパターンは要求数更に増える事だな。 -- [bTnnL0ggLO6] 2021-02-19 (金) 23:26:48
  • 奥義いじったくらいでどうにもならないのはわかりきってたからどうでもいいけど(それにしたって内容しょぼすぎ)、エースアタッカーになるかもしれないって餌で一体どんだけ素材吐き出させれば気が済むんだろうねぇ? もうユーザー飽きてるよ -- [FtgDXhmSy32] 2021-02-19 (金) 21:47:26
  • 奥義追加効果今の3倍くらいほしい -- [zIei4QpYGQ6] 2021-02-19 (金) 21:52:47
  • ウーノとソーンが微調整もらってたから超越時に全員微調整はしていくだろうと思ってたけど、まさかの微調整すら無しとは・・・w そして二回に一回の奥義ディスペルとかいう産廃効果の追加。大失敗の調整後にわずかでも改善されることなくさらに失敗を重ねられるとはさすがに完全に想像の死角だった -- [eu003jraoFU] 2021-02-19 (金) 22:10:32
    • あの2人はたまたま他キャラも含めた調整が超越実装の直前に来ただけだしな。無論タイミング的に超越後を見越してはいたんだろうけど本来は奥義強化+LBしかないんだしそこまで劇的には変わらんね -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-19 (金) 22:40:39
      • 光と水だけ2人だったし調整も微調整だったから、超越前は一律微調整の見直しは入るんだろうなって思ったんだけどねー。がっかり -- [PMGQ993Rdwc] 2021-02-19 (金) 23:44:59
  • サラーサの問題は奥義効果だけじゃ無理だとは思ってたから現時点ではまぁこんなものだろうなぁ。メインの土古戦場までに120〜140とかの強化も来るだろうからそこまでに仕上がればいいさね -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-19 (金) 22:13:45
  • フォーム関係無しにディスペル+297万ダメでも良いんじゃないのこれ・・・ -- [zh4bUrudL2k] 2021-02-19 (金) 22:39:02
    • まあ最新のキャラパワーからしたらそんくらいは有りだわな -- [YT5n200Q/Sg] 2021-02-19 (金) 23:46:35
  • ソーンは奥義撃つたびに300万x2のダメアビ追加で撃てるようになったのにサラーサはディスペルor約100万追加ってどういうことなんだよ -- [5YL0b8z2cFw] 2021-02-19 (金) 23:00:15
    • 奥義一回あたりのダメージ上昇が50万ってだけでもう草生えるし、肝心の奥義ディスペルが二回に一回とかいう不安定の塊なのが面白すぎる。奥義ディスペルってコンスタントかつ狙って出せるのが利点なのに。 -- [L7izIV/aIG6] 2021-02-19 (金) 23:07:52
      • しかも無属性だから半減される相手も多いって言うね。 -- [jPt6AAat9hg] 2021-02-19 (金) 23:20:49
  • なんて悲しみに満ちたキャラぺだ……過去ログで慟哭が溢れている。悲しいね、サラーサ -- [8cildgeJy5c] 2021-02-19 (金) 23:35:23
    • ここまで否一色なのは珍しい。まぁ費用対効果が全然釣り合ってないししょうがないけど -- [JAsUwYPw5gs] 2021-02-19 (金) 23:47:21
  • 奥義はコンパチっぽいけど通常時は剣と斧で構え方が違うからモードチェンジ廃止は意地でもしないんだろうな、モードチェンジと無属性の呪いが強すぎる -- [.RXNDtakpv6] 2021-02-19 (金) 23:54:04
    • 風ユイシスではできたからやろうと思えばできるはずなんだがなあ。あと3アビのグラゼロばかり注目されるが1アビも2アビも効果Tの割にCTが長すぎるのも問題。奥義後、即使用可にでもなればマシだけど。 -- [6K0YWnip0KQ] 2021-02-20 (土) 01:03:07
    • 構え変更系はユイシスやスツドラ形式にしてくれるだけでいい。ただ、カトルやソーンの奥義の強さを考えるとディスペルしつつ無属性ばらまくとか、クリメアの火力を考えるとアビは両効果一発で発揮とかしないと超越十天感がない… -- [6rPDQIlBCOg] 2021-02-20 (土) 01:05:49
  • 2回に1回の奥義ディスペルって普通にディスペル要員としては数えられないな…ディスペルなコンテンツだと下手に奥義打てないから、じゃあ他のキャラでよくね?ってなりそ… -- [oRcRhiVfBdc] 2021-02-20 (土) 00:02:29
  • まだオワーサなのか -- [qhzC7hOTxXw] 2021-02-20 (土) 00:39:39
  • 結局「なんか使ってて分かりにくいしめんどくさい」って問題点がサラーサだけずっと解決されないんだよね。だから他の分かりやすくて強いキャラを使ってしまう。しかも性能をフルで発揮させようと手動しても大して強くない。挙句のとりあえず奥義にディスペル入れとけば腐らないだろうって感じの投げやり超越 -- [pP7J1MN/q4Y] 2021-02-20 (土) 00:47:03
    • 本当とりあえずディスペルつけとけって感じなのが悲しいよなあ。もうちょっと能動的に活かせる効果考えてくれよと -- [ei5v7mmxCeU] 2021-02-20 (土) 01:05:47
    • ディスペル腐らないつもりなんだろうけど、モードチェンジで奥義変わっちゃうサラーサだと使い勝手が悪すぎてディスペル腐ってるようなもんだと思うんだよなぁ。サラーサのディスペルに頼る場面がどれだけあるというんだ -- [uYi8BI4/mVE] 2021-02-20 (土) 03:04:39
  • 去年荒らして埋め直した墓をもう一度ほじくりなおす運営、ドラフの遺体にしか興奮できない可能性がある -- [ah2DMbzZ9Ww] 2021-02-20 (土) 00:50:07
  • しかし限界超越してもサラーサが一番本領発揮できるのがスライムやトーチ狩りっていうのがなあ。まあ全く役立たずではないとはいえこれなら超越する必要はないわけで。 -- [6K0YWnip0KQ] 2021-02-20 (土) 01:05:15
  • 奥義演出弱体は一体どうしてこうなったとしか -- [5n55BbfVdLM] 2021-02-20 (土) 01:09:45
  • ギミックある以上小改造じゃ本領発揮は無理だろうなぁとは思ってた。どこぞのたまねぎ剣士だと思って気長に150を待つか -- [rVV.98/PS8A] 2021-02-20 (土) 01:16:11
  • 何がやべぇって斧と剣の奥義に追加効果を入れた事でモード使い分け路線が継続確定な事。斧剣効果を統一する効果をアビに搭載して奥義効果で延長すれば全て解決する程度の簡単な調整なのに。今後アビの調整有るから〜という建前なんだろうがその調整内容がユーザーが求めている方向なのか確認する為に先送りにするのではなく前倒しにして確認するべきだろうに。ただでさえ望まれてない調整、改造を施す事に定評のある開発陣なんだからさ -- [iVYNYg5JJtY] 2021-02-20 (土) 01:38:09
  • モード切り替えは「こだわり」っぽいから意地でも残しそう -- [mYqFSBRGx4o] 2021-02-20 (土) 01:41:24
  • モードチェンジは別にいいけどチェンジが強制かつ構成がモードチェンジうまく使わせる気ないのがもう嫌 -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-20 (土) 02:07:37
  • 奥義使う毎に累積で超強化されるなら変形もアリ -- [90.xqhOzbRA] 2021-02-20 (土) 02:28:33
  • フルオだとゴミな時点でなぁ・・・ -- [3OAkegjpAk.] 2021-02-20 (土) 02:36:40
  • 手動モードチェンジ、グラゼロのコンジャク化、背水時バフのサポアビぐらい付けば使われるようになるかも〜 -- [sA8.MFz2aPE] 2021-02-20 (土) 02:43:14
  • グラゼロをモードチェンジアビにして、攻撃寄りか耐久寄りのモード選べる仕様にしてくれ。限界超越するレベルの人でグラゼロとか、もう使ってる人いないでしょ -- [qLQ3msW3tU2] 2021-02-20 (土) 03:24:07
  • スライムもディスペアー暗転フルオのが早いし何のために存在してんのコイツ -- [0DKRi0.hEjg] 2021-02-20 (土) 03:56:19
  • 最大HPが増えるにつれて弱体化する効果
    「HP%消費依存」「大ダメージを受けた時〜」などなど、そろそろここらへんメス入れてくれない? いつまで匙投げてるんだ? -- [67hLJC8.PhA] 2021-02-20 (土) 04:13:42
    • 火力はもう最高峰と言えるクリメアいるからな…これを超えるってのを無料で出すのは無理、かといってちょっと小器用に何かできるってやってもライバル多数。奥義の方向性はオクトーがいる。正直色々どうにもならない立場だと思う。 -- [L/y1aJDjb7c] 2021-02-20 (土) 06:41:04
      • クリメアが火力の最高峰でとかいうけど一年以上前の最終もしてない
        限定っつってもリミですらないキャラなんだから超越の労力考えたらさっさと塗り替えてしまってもいいと思うけど…… -- [dyr9C2e8To2] 2021-02-20 (土) 13:04:32
    • 普段のヒールに意地でも上限つけてるのに減るダメージには下限なし 大半のバリアは通常攻撃一回分を下回る耐久値 時代が進むほど適当に考えた設計の代償がくる サラーサはコンセプトがこのゲームのシステムに嫌われてる竜骨の折れた船状態だからなぁ 仮にバリアが減ったHP分になったとてディスペル飛び交う今の環境では… -- [VV8zR3ttSvs] 2021-02-20 (土) 09:26:29
  • 誰もサラーサにディスペルなんて求めてないし片方のモードでしか使えない不便さ、火力が欲しいんだよご自慢の怪力設定何処行った?誰がヒヒ使うのよこの性能で… -- [6I52sa9/waQ] 2021-02-20 (土) 04:57:36
  • 今後の限界超越で通常攻撃バレグリ化、2アビ常時維持くらいはやってくれよ。さすがに与ダメ30万×6Hitを毎ターン出せれば下馬評も覆るっしょ -- [rVV.98/PS8A] 2021-02-20 (土) 05:31:52
  • 今後の超越で手のひら返すことはあっても今が酷いのは動かしようのない事実だからな… -- [CyXPI.Nxn2Y] 2021-02-20 (土) 08:18:42
  • 奥義演出ですらゴミなのが救いようがない。コピペやん。 -- [Jx4KZZchWog] 2021-02-20 (土) 09:29:05
    • 変形する意味すらなくなったがっかり奥義演出はすごいと思う ある意味センスの塊、令和の演出と思えないほどしょっぱい -- [VV8zR3ttSvs] 2021-02-20 (土) 11:36:42
  • 瀕死時は火力3倍になって奥義は1000万以上出るようになってもいいと思うけどなー -- [iusX6qTddHA] 2021-02-20 (土) 10:54:51
    • 一応カイムハイランダーに終末天秤積んで900は超えるからあとは必殺あれば1000万は超えそうではある -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-20 (土) 11:36:00
    • そっちはオクトーだから通常に寄せてほしいわ -- [3tcrTbo89Kw] 2021-02-20 (土) 14:49:01
      • 通常寄せで追撃TA盛れると強いんだよね、30万上乗せダメージは割と悪くない。フルオート案山子殴りなら110上限盛らずでも10T4アビなしでナルメアどっこいくらいの火力 -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-20 (土) 14:58:05
  • 奥義演出も微妙過ぎる・・アニヒレイションノヴァの上下から蛇か龍?が出てきたり追撃音といいセンスの塊だった・・
    性能面で言えば、奥義上限ぐらい伸ばしてくれ -- [UDdgvJyIvE.] 2021-02-20 (土) 11:11:41
  • でも統計とか出したらサラーサが一番使われてる十天衆になるんだろうな。 -- [dmJtMzJWhLk] 2021-02-20 (土) 11:25:38
    • エッセルでは? -- [8U9qzUWVuZw] 2021-02-20 (土) 11:29:51
    • グラフェスの時の統計で既に加入者数でもエッセルソーンに負けてるし、最終解放者数に至っては下から三番目だぞ。 -- [bxpwbTgmktY] 2021-02-20 (土) 12:21:01
    • スラ爆での使用とかそういった出撃回数って事が言いたいんじゃないの -- [QfiyNogOzPY] 2021-02-20 (土) 12:45:30
    • え、説明いる?まず使われてるという以上サブに置くだけは入れないわな。初心者ほど使うので需要が広く、基本グラゼロワンパンなので周回数の水増しがあるからな -- [dmJtMzJWhLk] 2021-02-20 (土) 13:25:24
      • 今のグラブルに初心者がどれほどいると思ってるんだ、しかも初心者の周回量なんて廃人連中に比べりゃたかが知れてるし。 -- [jPt6AAat9hg] 2021-02-20 (土) 14:46:09
      • エッセルみたいに「サブにおくだけで効果があるキャラ」はサブでも使われるってことになるでしょ。 -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-20 (土) 20:31:38
    • 全く使われてないとは言わんけど、前の統計データで一人だけどのランク帯にも入ってなかったろ。 -- [267.siJg1Jg] 2021-02-20 (土) 13:45:35
    • 一人だけ居なかったのもう忘れたのか -- [PSgylckLRBU] 2021-02-20 (土) 14:33:31
    • 使うっつっても超越まできて加入時と使い道同じだしなあ -- [C1iP6FVpGOY] 2021-02-20 (土) 16:43:22
  • こんだけ騒がれるのはサラーサをまともな性能で使いたい人が多いからなんだろうなぁ。ヒヒ使うキャラだから当然ではあるけど。 -- [uYi8BI4/mVE] 2021-02-20 (土) 14:59:30
  • せめて無属性99万にも各種ダメ上限・与ダメUP系乗るようにならんかな。土ってユグブランチやロベリア、ワールドエンドとアビダメの上限盛りやすい属性になってきてるからそこら辺のキャラでも200万~300万くらいはダメアビで出せるようになってきてるんだよね…というか土の十天2人ともアビダメ持ってないな…かろうじてグラゼロがアビ上限乗るくらいか -- [1.n67Os3RNw] 2021-02-20 (土) 15:07:40
    • ああ…一応サラーサの1アビにもアビダメついてたか。いかんな、少し頭冷やしてこよう… -- [m92DIwF5E0M] 2021-02-20 (土) 15:22:52
  • 数ヶ月前は超越前提の調整やめろ!って言ってたけどそれですらなさそうでつらいなあ。
    奥義にアビ再使用か効果延長ぐらい付くと思ってたわ。 -- [C1iP6FVpGOY] 2021-02-20 (土) 16:29:40
  • 素材要求量がツーラー基準のゲェジだからな
    こんなゴミ調整じゃ不満しかないだろう -- [4q42e/O5KSE] 2021-02-20 (土) 16:39:56
  • 超越前提の意味不明調整だと信じて素材集めてたからな。こんな結果になったらそりゃ不満出るだろ -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-20 (土) 16:59:55
  • グラゼロが2〜300万とか出るようになるとまずいコンテンツあったっけ?簡単な方だったらそれだけで終わるの増えるかもしれんけど、超越必要だったら初心者が使うことはないし、減衰なくしてもよくね?って感じが -- [267.siJg1Jg] 2021-02-20 (土) 17:10:43
  • 完成形が見えてる運営と見れないプレイヤーとで小出しにされた時の感じ方に差がある事の認識が薄そうに見える事とこれまでの調整失敗してきた歴史とで、有能最終でも奥義だけ見たら微妙強化に見える事があると分かっていてもアビサポアビの強化で救われると信じきれない -- [6FDVx8kgLAk] 2021-02-20 (土) 17:14:19
    • 別に一度に実装しろなんて言わないから150の性能と要求素材教えてくれればいいのになあ。サラーサに関しては止めを刺されるだけの気がするけど -- [bwc/0RY3HA2] 2021-02-20 (土) 17:16:50
    • 110で止まる人が居ることも考えてない気がするな。今後の素材が軽ければ問題無いけど -- [u1YpA0S/8GQ] 2021-02-20 (土) 19:45:10
      • 120〜140は軽い予想もあるが、最後の150が軽いって事はまずないように思う -- [267.siJg1Jg] 2021-02-20 (土) 19:55:10
      • 150の開放でまた純然たる斧の魂要求してきそう -- [2CxJoOZitMU] 2021-02-20 (土) 19:57:06
    • とはいっても、110でこの強化でアビサポアビ強化されても結局「110の強化は何だったんだ」ってなるぞ。150くらいで「斧剣同時の効果になる奥義になります」とかじゃない限り、スイッチタイプはよほど便利じゃないと邪魔にしかならないし -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-20 (土) 20:28:26
    • そもそも現在HP消費して代わりにバリアを用意する系統が全て今のHP環境についていけないからなんとも いつぞやの奥義ダメージ全体の見直しのように回復、バリアアビ全体の見直しが入ってかなぁ システムに嫌われてる -- [CD1sFGConk.] 2021-02-20 (土) 22:36:47
  • もうウェポンバーストとターン経過なし攻撃の制限なくして任意のタイミングで奥義発動できるようにするしかねえ -- [I/VPpOy4wRI] 2021-02-20 (土) 17:19:35
  • 限界超越すると土日スライムが捗るって言われてて流石にワラタw -- [VLyaz2txeSs] 2021-02-20 (土) 19:39:59
  • 前回の調整では「超越控えてるから」
    今回は「120以降控えてるから」
    無限に続けられそうだなこの言い訳。 -- [3GyPh6u2xQ6] 2021-02-20 (土) 20:38:40
    • 8月の全解放で打ち止めだぞ。まあ最終性能判明までは希望捨てない(叩きに振り切ったら手のひら返しも気が楽じゃないので) -- [CA.EOE8fjec] 2021-02-20 (土) 20:47:06
      • これだけ弱ければ次で調整されるだろ…が控えてるぞ -- [9uAN2AS5HOE] 2021-02-20 (土) 20:59:13
  • もしかして運営には999999ダメージの無属性攻撃がクソ強いと認識されてる??? -- [sQL5E.tuVDc] 2021-02-20 (土) 20:52:04
  • せめて333333ダメージ×33回ならV2の回数特殊越えくらいには使えたのになあ -- [sQL5E.tuVDc] 2021-02-20 (土) 21:05:21
    • 流石に奥義2回毎かつ無属性とはいえ10999989ダメージ入れば奥義2回目入る場所なら使われ……るんじゃない? -- [curzFm.PtSw] 2021-02-21 (日) 10:53:23
  • 超越後、声のトーンが凄い違和感。1トーン高いというか・・
    ソーンも超越後声違和感感じたんだけど皆様はどう思われますか? -- [BFIN4vVErMs] 2021-02-20 (土) 21:07:03
    • わかる、違和感に耐えられなくて声だけ超越前に戻したわ、
      そしたら奥義名が表示とボイスで違っててちょっと笑った。 -- [jPt6AAat9hg] 2021-02-20 (土) 22:05:04
    • 最終前と最終は少年っぽくて、ポーチャーズデイ辺りからかなりロリ寄りに演技方針変わったっぽいよ、毎年だんだん高くなってる。いつも水着着せてるから個人的には違和感なかった -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 01:11:34
  • 奥義から魔改造されると思ってたのにこれじゃ絶望しかないよな  -- [WS0W6ZS.FXs] 2021-02-20 (土) 21:36:53
  • 『相手の特殊技の時には斧、奥義うつときは剣』みたいな状況に応じたチェンジがしたいんだよ。今回の奥義バフも『ディスペル撃ちたい時は斧、ガンガン攻める時は剣』ってできれば割とアリな性能だと思うんだけどな。スツドラはそこら辺うまくできてる気がするのに -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-20 (土) 21:38:54
    • グラゼロのHP消費を多くて30%程度まで減らしてCT0にしてモードチェンジのトリガーにする。奥義からはモードチェンジ消す。真っ当に使えるようにするにはそんな感じかな -- [9UFIuSYzyY2] 2021-02-20 (土) 21:42:50
      • 調整後から1.2アビのct6で揃ったし別にくっ付けても問題無い性能してるから1つにしてct0のチェンジアビ追加が無難だと思ってる。グラゼロに関しては知らん -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-20 (土) 21:48:17
    • アビへの不満は今後に期待するとしても、モードチェンジの仕様はチェンジ用の4アビ作るとか、リンクアビにするとか、いろいろありそうなのに何も来なかったのが絶望的。 -- [5YL0b8z2cFw] 2021-02-20 (土) 22:12:56
      • 三寅の祝福の効果が剣斧の両アビの効果が得られる状態(消去不能)付与とかに変更されれば強く…
        だめだ今の運営だと消去不能つかないうえに永続じゃないのが付きそう -- [7Tu3vqw7UDA] 2021-02-21 (日) 11:23:19
      • 付いたとしても10ターン後以降にCT6で効果1ターンという事に絶望するぞ現状
        いや120以降の強化でアビに大きくテコ入れ入れば良いんだがどうせグラゼロの変なフォローに1枠食われそうだし… -- [curzFm.PtSw] 2021-02-21 (日) 12:46:58
  • 120以降でモードチェンジアビとか付いたら未完成商法みたいなもんだしもう1回根本の調整こないと難しそうじゃない?ここまできたらやりかねない気もするけど -- [C1iP6FVpGOY] 2021-02-20 (土) 22:33:33
  • 1,2アビの効果を剣斧で分けて、調整前のアンスリアみたくすれば便利になる、みたいな妄想。 -- [C5H7wmNGtXs] 2021-02-20 (土) 22:52:21
    • サポアビつけたら瀕死時TA追撃3回攻撃欲しいな -- [APGLdijdEoo] 2021-02-20 (土) 22:55:17
  • モードチェンジのせいでどっちにも使えない上、じゃあ奥義温存したら他の3キャラが生きないって誰でもわかる事を福原が気づくまでこのままだよ -- [VKV7GRlqC/c] 2021-02-20 (土) 23:01:25
  • 憤怒:DA30%TA15%up、クリup(倍率50%発動率30%)激昂:追撃70%、奥義ダメup、CBダメup
    これをCT5で4ターン纏ってくれよ、昔みたいにさ -- [67hLJC8.PhA] 2021-02-21 (日) 00:38:27
    • 昔のはCT4で5ターン纏ってたんだぞ -- [y71DAOysCUE] 2021-02-21 (日) 07:30:39
      • 怪力乱神の調整は、常に憤怒と激昂両方付与状態にしてくれたほうが
        今の怪力乱神より強そう -- [b/5ddAMx2Qw] 2021-02-21 (日) 10:10:35
      • 何か急に取り上げられて超越で奥義が変わる
        アビから取り上げられた代わりに奥義効果として返ってくると思ってたんだよ。それならCTあわせて斧→剣で使い続けないといけないって唯一の欠陥消える事になるし

        何処行った -- [tjesxnn6nCU] 2021-02-21 (日) 10:34:14
      • ユーザー:憤怒状態じゃないと激昂が付かないのを改善してほしい
        運営:憤怒激昂没収です、ついでにCT延ばします
        なんでやねん -- [jPt6AAat9hg] 2021-02-21 (日) 11:10:30
  • ボイス変わるから勘違いしがちだけど110では奥義しか変わらないから それにしたって他3人と比べてしょっぺぇのは否定しないけど…オクトー超越来る頃には本チャンの強化が来るからまだあわあわわあわ -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 01:08:29
    • とりあえずアニヒレのカンカーンは絶対いるので消さないで欲しかった -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 01:17:42
    • 正直どれだけアビ強化されようが結局モードチェンジが足引っ張ってちょっとマシになる程度に収まりそうだから怖いよなぁ -- [.RXNDtakpv6] 2021-02-21 (日) 04:25:19
    • モードチェンジのせいで同じ効果でアビ使い続けられないんだから、効果ターンCTより長くてもいいくらいだと思うんだけど、現実は1,1,1,1,1,,,, -- [o5rywTVQgNs] 2021-02-21 (日) 09:57:07
  • 生半可に不死身なんて持たせてしまったしグラゼロ削除も期待できないっていうw -- [UDdgvJyIvE.] 2021-02-21 (日) 11:20:42
    • 代名詞な事に変わりはないし無くなると困るけど、UNEIが頑なすぎて背水キャラが軒並み化石になってるんだよな フォームチェンジはボイス削除して欲しくないから消さずにユイシス方式にしてほしい -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 11:26:49
    • 🌽「グラゼロにフォームチェンジ機能をつけたので好きなタイミングで剣と斧の効果を使い分けられるようになりました!」 -- [H6fp/tFb4os] 2021-02-21 (日) 11:32:59
      • やりそうで草 -- [L7izIV/aIG6] 2021-02-21 (日) 11:53:10
  • 御焼香を挙げさせて頂きます。 -- [uSXlKvLsqhU] 2021-02-21 (日) 13:07:08
  • なんでこんな性能になったかって?
    ユーザーが悪いとこを完璧に指摘するから逆張りするためだよ!
    はぁ -- [S9RfaHMc5y6] 2021-02-21 (日) 13:42:27
    • あれだけボコボコのポメラニアンだったシスは逆張りで弱くなりましたか?
      ただ単にテクニカル(笑)キャラ作るの下手なだけだろ -- [b/5ddAMx2Qw] 2021-02-21 (日) 14:41:25
      • テクニカルって、要は制限付きってことなんだから性能盛ってくれなきゃ割に合わないんだよな。フォームチェンジにこだわるには性能が足りてない -- [Te5Btozgg3g] 2021-02-21 (日) 14:46:41
      • シスは被弾でバフ消える以外に不満無かったから逆張りになってなくね?
        サラーサほどああしろこうしろ言われてないし -- [rZv89GJbRmM] 2021-02-21 (日) 15:01:12
      • サラーサほどああしろこうしろ言われてないし
        そう思うならシスの過去ログでも見に行けばいいのに……過去を美化して何がしたいんだ? -- [b/5ddAMx2Qw] 2021-02-21 (日) 16:16:22
      • シスは闇でDのお気に入りだから、で終了 -- [MQ39iEs3tok] 2021-02-21 (日) 17:12:16
      • 攻撃当たっただけで鬼門消えるからビンタされて腰抜かすクソザコポメちゃん扱いでスレまで立ってたかつてのシスも記憶の彼方になるほど昔だな… -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 17:49:05
      • シスってふんふと解放最下位争いしてるほどの扱いの悪さだったのに最近ずっと最強だったみたいになってんな -- [bwc/0RY3HA2] 2021-02-21 (日) 18:13:25
      • シスのコメント過去ログの量と内容を読めば今の性能になるまでどれだけの嘆きがあったのかがよくわかる…。ソーンの麻痺とかサラーサのグラゼロみたいな要所での起用も難しかったからな… -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-21 (日) 19:03:44
    • 今ここでスキルあれこれ言い合ってるように俺の考えは一味違うぜ!ってやったら雑魚の出来上がりほんま可哀想
      当時のシスって修正の時何があったん? -- [S9RfaHMc5y6] 2021-02-21 (日) 16:42:39
      • シスたそ実装当初はとにかく貧弱で、1年後に調整されて使えるようにはなったが当時確か回避が存在せず幻影だけだったから幻影消費して攻撃当たるとカスダメしか出せなくなるポメり状態に頻繁になってた(超短期決戦だと強かった)。最終後もあまり変わらず、2019年末にやっと本格調整入るとたった一度の改造手術で完全なる神狼に返り咲けたという下剋上。オクトーも改造手術でガッツリ強くなれたのにサラーサは6年放置、やっと手をつけたと思えば激昂憤怒削除不死身3回追加という微妙すぎる采配だったからフラストレーションが溜まってるんじゃないかな… -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 18:41:46
      • 2017年以前の話は流石にうろ覚えだからところどころ違うかもしれない -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 18:48:50
      • 実装時のシスたそは確定DA(TA率0)がウリのアタッカー。当時はエリュでDA盛るのが最強火力扱いの時代なので確定DAが何なの?その為に基礎ATK下げるとかこいつポメラニアンか?
        1回目の調整で頻繁にバフを使うと被弾で消える過剰なバフが付くように。介護してやれば最終十天も無い水ゾしか40万越えない時期に一人だけ背水無く40万出せたが通常攻撃上限に届いてしまった
        その後最終実装。他の十天が大幅に強くなる中本人は被弾を避ける使いやすさ方面に強化されてバカにされまくる
        バカにされ過ぎて調整が入り、1アビに累積する上限up(3累積15%)や幻影時3割追撃等で火力は上がった。ついでに何か奥義に恐怖付いただが時代はもうバフ盛ればアタッカーは44万上限叩く頃。過剰なバフはネタでしかなく、闇ガチの一部だけがアビ3回撃つ以外完全にアビ使わなくても上限15%で時折追撃30%付く事に利点を見て使うだけのポメラニアン扱い
        そして2019年11月。今までより堅い敵150HELL予告と共に過剰なバフと1アビがサポアビ化して堅い敵に火力が出なくなる(公式発表)と言われ、何か雑に付いた奥義恐怖は奪われたかと思ったら3アビに付き、何か庇うが増え、幻影時の追撃が1アビでの追撃になる感じの調整内容(但し効果量不明)が発表され、これ寧ろ弱くなるんじゃね?とかシスたそは庇うなんてしないとか荒れた
        蓋を開けてみたら想定されてた数値(3割追撃、サポアビ効果量は光シャルくらい、与ダメージ上昇は15%前後)の倍は強かったので神狼と呼ばれ持て囃された

        そして2020年6月、当時のシスたそ並にゴミカス扱いされていたサラーサ調整が発表され事前に出た調整内容は不評。でも(効果量分かってるけど)効果ターン数は分からないからワンチャンシスみたいに……と掌返しを信じられていたが想像より下の効果1ターンで死んだ -- [tjesxnn6nCU] 2021-02-21 (日) 19:52:53
      • サラーサの調整のときは効果ターンまで事前に告知されててTA確定ターン数と1アビの威力くらいしかわからないことは無かったから最初からワンチャンも無かったと記憶してるんだけど。 -- [zZOvcaJS8gI] 2021-02-21 (日) 20:21:59
      • 間違えたシスたそ実装時は確かエリュ無いしスーパースターだ
        あと最終直後のシスたそは敵対心ダウン持ってて味方を盾にして被弾防いでたし4アビは6ターンすべての攻撃を回避(2回行動無し) 
        2018年の調整で敵対心ダウン消えて旧1アビにクリア付いて4アビが2回行動完全回避の今のになった形だ -- [tjesxnn6nCU] 2021-02-21 (日) 20:25:52
      • うひょー長文ビビったがちゃんと読んだで
        キャラに歴史ありやな、さんきゅー -- [S9RfaHMc5y6] 2021-02-21 (日) 21:46:04
    • 今のサラーサは昔のシスの位置に居る、超強化で最強になる可能性があるな -- [pUI96pNKJsM] 2021-02-21 (日) 22:07:42
      • みんななんだかんだでサラーサ6年も放置してたんだから今年からはハジーサになると淡い期待を抱いちゃったんだけど…かわいさしか伸びなかったよ… -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 22:20:55
      • 6年放置っていってもサラーサはグラゼロ以外も含めて運用されてた時期がかなりあるからなぁ。取得すら迷ってたポメに比べたら下積み時代がまだまだ足りん -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-22 (月) 02:01:05
    • 今の1年はシス下積み時代の2〜3年相当のインフレなので
      ぬるま湯時代の年月を計算に入れて単純な年月だけの比較しても仕方ないと思うぜ -- [fufvXrM8sBw] 2021-02-22 (月) 10:35:02
      • 昔はRSRもよく追加されてたからなぁ 今はもうSSR以外はトンガリまくった性能以外はスキンにしかならずSSRもSR並み最終SR未満ってやつもゴロゴロいるしそれに比べれば救いはあるけど土はキャラパワー強すぎて -- [Q7tl2hNoqPc] 2021-02-22 (月) 21:14:08
  • 性能はもう諦めたわ、どうにもならんでしょこれ
    けど奥義演出のしょぼさだけはどうにかして欲しいな…斧と剣で違いが無さすぎる -- [umK3IsIHmwM] 2021-02-21 (日) 14:29:59
    • 十天よりも後に実装した十賢者の奥義が、カットインバーンだから諦めろ
      昔奥義演出作ってた人がもういなくて、これが今のスタッフの限界ってことさ -- [b/5ddAMx2Qw] 2021-02-21 (日) 14:43:58
      • ガイゼンボーガには演出があるしあとから出したスキン出た3人にもまともな演出があるから、それは10人同時に出したせいで間に合わなかっただけじゃないの? -- [bwc/0RY3HA2] 2021-02-21 (日) 15:31:53
      • なおスキンより後に出たサラーサ超越のショボさ
        何事も昔より劣ってるのを認めたくないよね、わかるわかる -- [b/5ddAMx2Qw] 2021-02-21 (日) 16:09:43
      • ボーガもあれアビ演出と石演出くっつけて上手いことやっただけで使い回しなんだけどロマンはあるよね -- [XmkFrzi7.HI] 2021-02-21 (日) 17:44:23
      • 十賢者より後に実装されたキャラ全員立ち絵しかない訳じゃないんだからその理屈はおかしい -- [kpvSzBtftHI] 2021-02-21 (日) 18:12:21
    • 開発間に合ってないんだと思う。あとウマとリリンクに開発スタッフある程度とられてんじゃないかね。ドラガリサービス開始当たりとか思い返すと色々と薄かったし。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-02-21 (日) 16:49:33
    • どうせ超越出来る積極民はリロキャンとフルオートがプレイ主体だろうし演出とか割とどうでも良くない? -- [T/IvmK2eoeo] 2021-02-21 (日) 17:30:50
      • 一応フルオートマンならクリメアは超える火力は出るけど、細かいところまで潰しとかないと文句は出るで。直すなら全部 -- [KKAK/hM/vCo] 2021-02-21 (日) 18:36:44
      • 奥義ONでカカシ殴ってフルオート最強理論やめてくれ -- [bwc/0RY3HA2] 2021-02-21 (日) 19:01:49
      • どうせ演出しょぼいなら限界までしょぼく短くして欲しいよね。時短になるし。カットインなしで通常攻撃SAのエフェクトだけにして欲しい。 -- [Y7ux3ZCuU92] 2021-02-21 (日) 19:58:44
  • もうフォームチェンジ要素は得意武器切り替えでいいよ、得意武器効果が2倍な変わりにフォームチェンジすると得意武器切り替わる的な。ユーザーはフォームチェンジとか全然望んでないんだからもうこういうのでいいよ。 -- [uK9Vryb.EWw] 2021-02-21 (日) 17:03:23
  • 超越110到達で奥義上限上がりまくるから4アビ使っても特殊上限に引っ掛かってダメージが50万程度しか変わらんの笑える。全アビ弱いかよ -- [3GyPh6u2xQ6] 2021-02-21 (日) 22:45:59
  • もうサラーサ弱いのミームとして楽しむからイベントとかでこき下ろして笑わせてほしい -- [2WaL1/mJLQY] 2021-02-21 (日) 23:50:23
    • 荒らしなんだろうけどシスポメ逆輸入しなかったしそんな事はしねーよ -- [XbkVrcekwpQ] 2021-02-22 (月) 03:19:13
      • サウザンドバウンドの時はシスが試合に負けたのとスキン使いまわしで結構荒れたな -- [bwc/0RY3HA2] 2021-02-22 (月) 06:31:04
  • 現状だとわかりやすく使えそうなのは古戦場90,95あたりの短期のフルオあたりか
    100以上はさすがに死ぬだろうが、それはそれでフルオで死ぬ前提の編成が組めはするが -- [ZQLnja1TqgE] 2021-02-22 (月) 00:26:11
    • 95ですら落ちそうな気がするぞ...グラゼロのバリアも特殊で簡単に剥がれるし。通常が全体攻撃だったらマジで一瞬な気がする -- [0yw4C2XqcYo] 2021-02-22 (月) 21:41:52
  • 喜ばせよう楽しませようって気が一切感じられないの凄い -- [mYqFSBRGx4o] 2021-02-22 (月) 00:41:12
  • 十天をそこまで推さないで欲しい、思い入れも好きなキャラもいないし、150になったら絶対スタメンみたいな感じになるんでしょどうせ -- [bVD1xRSQtJw] 2021-02-22 (月) 10:56:01
    • 十天衆ってそういうキャラデザインですし・・・(目をそらしつつ) -- [L7izIV/aIG6] 2021-02-22 (月) 12:35:44
    • そんなこと十天で一番推されてないであろうサラーサのキャラぺで言われてもな。 -- [XBa5VY5CeU2] 2021-02-22 (月) 12:39:37
      • シスとかならまだしも今のサラーサのページで言うって喧嘩売ってんのかってなるレベルやでぇ… -- [Q7tl2hNoqPc] 2021-02-22 (月) 21:11:32
  • 斧モードの奥義はディスペルの関係上タイミングを見計らって打ちたいのに、アビリティは剣モードで打ちたいからだめだぁ・・・今回のコレはレベルキャップの解放だけでしょ。正直性能的な面ではしてもしなくても変わらない気が。というか無属性攻撃と発動率実質50%のディスペル(1枚)が活かせる敵ってなんだぁ・・・? -- [L7izIV/aIG6] 2021-02-22 (月) 13:14:02
    • 土の火力アタッカーとしては上位だけど、追加効果今のところスパイスな感じでそれなりに役立つ程度よ。活かすなら無属性300解除か400解除来るかね -- [KKAK/hM/vCo] 2021-02-22 (月) 13:47:19
      • 土の火力アタッカーとしては上位
        ...それは、ひょっとしてギャグで言ってる?
        追撃持ちがデフォルトみたいな属性だよ土は -- [0j3y2rQE/pk] 2021-02-22 (月) 20:46:56
      • じょ、上位ならこここんなに荒れてないと思うぞ…ゼタラガクリメアのほうが火力あるし、恒常でもダーントとかのほうが使いやすく火力だせないか? -- [oRcRhiVfBdc] 2021-02-23 (火) 08:05:54
      • TAさえ単体で出し続けてマキラの追撃でも付加されてればそこそこ上位ではあるだろう。一応仮にも+300000と上限10%あるし

        え?安定してないし補助されてる?そうだよ -- [tjesxnn6nCU] 2021-02-23 (火) 08:22:27
      • トリプルアタック時にプラス30万って様は、一撃辺りプラス10万追加ってわけで割合にすると1.2割追撃ってとこか、
        追撃付与すればその分割合が上がるとして土の上位アタッカー並みに盛るには何個追撃付ければいい?教えてくれベリアル... -- [bWl/Odd6dbM] 2021-02-23 (火) 08:37:37
      • ごめん、土なら一撃100万くらいだせるから割合的に追撃1割もなかったわ...
        そういえばデフォで追撃ありましたね、3割追撃トリプル確定ってやつが...30万追加が乗るから自前で5割追撃くらいはだせるのかー、すご〜い

        ロベリアがそれ毎ターンやってるし、他アタッカーは8割追撃だけどな! -- [bWl/Odd6dbM] 2021-02-23 (火) 09:15:06
  • そうだよ!奥義が3回発動すればいいんだ!(ぐるぐる目) -- [L7izIV/aIG6] 2021-02-22 (月) 15:23:53
    • それは奥義キャラのオクトーに取られそう…オクトー三刀流だし -- [oRcRhiVfBdc] 2021-02-23 (火) 07:58:52
      • オクトーは特殊上限突破の方を持ってくると信じてるから -- [7OL9U5Z81Zo] 2021-02-23 (火) 11:54:48
  • 今のままでも強い(自分の環境では)って意見はそもそも的外れ。今のままでは弱いって人はアナザーサンダルやゼタラガ、クリメアを押しのけて入るようにしてくれ。そこまでじゃなくてもクリマギサ、マキラのように便利にしてくれ。もっと言うとロベリア位尖っててもどっかで使えればいいって言ってるんじゃないかな。 -- [pZedLNRxwTM] 2021-02-22 (月) 23:16:40
    • もちろん現状どれにも当てはまらないのは前提で。 -- [pZedLNRxwTM] 2021-02-22 (月) 23:18:41
    • 一ポチで全員にTAいつアサ8割追撃(特殊枠)の3つのバフを3ターン!!!これで3推しの運営も我々もニッコリだ!! -- [ARZ91vorkzc] 2021-02-23 (火) 07:18:05
      • そんな面倒くさいことせずに1ポチで3兆ダメでるアビにすればいいだろ -- [Q.bIOYxBrkw] 2021-02-23 (火) 14:13:50
  • 手放しで褒めてる人本当にいない
    生放送とかで超越をした人数とか出すんだろうしカトルとかに圧倒的大差付けられてディレクタープロデューサーに現状突き付けてくれ -- [N2yt/XVue4g] 2021-02-23 (火) 06:36:23
    • 前回の使用率発表で十天中一人だけはぶられてたのに超越でこんな状態にするんだから無理だろ一生このまま -- [PSgylckLRBU] 2021-02-23 (火) 09:23:33
    • エスタリオラがこの前の生放送でどう言われてたのか忘れたのか? -- [fufvXrM8sBw] 2021-02-23 (火) 09:38:03
      • なんでそんなキャラ使うんですか、はあらゆる点でマジで運営側が言って良い言葉じゃねえのにスルッと出てきてたの凄いわ。 -- [rSzexm/qX26] 2021-02-23 (火) 13:50:52
      • 流れ無視して言葉だけを切り取って言っていい言葉じゃないとかお気持ち表明するマスゴミ仕草 -- [K6YaJqo84G.] 2021-02-23 (火) 15:01:34
      • エスタリオラはサラーサと違って最適解に入ってくることがあるキャラなんだよなあ。サブでもフルオートならだいたい入れ得だし -- [gbGFcmKgxF.] 2021-02-23 (火) 15:04:58
      • 切り取りも何もまんまそういう文脈じゃねーか。声優側が軽く絶句までしてたろ。 -- [rSzexm/qX26] 2021-02-23 (火) 17:38:21
      • ハーゼの所にもいたな、最適解に入ってくることがある(笑)マン
        そしてサブ効果があれば全て良しと考えそう、サラーサ共々他賢者他十天見てから言ってくれよな -- [3Z67O9fB2N6] 2021-02-23 (火) 18:15:37
      • 十賢者の立ち位置で比較するならハーゼやエスタよりフラウだぞ。現状ほぼ何の役にも立たないのに解放率だけはそこそこなのがそっくり -- [gbGFcmKgxF.] 2021-02-23 (火) 18:39:27
      • そうだったわ、笑った -- [N2yt/XVue4g] 2021-02-23 (火) 20:11:32
      • でたー、ハーゼやエスタ挙げるとフラウ言うマン
        だからソコらへん纏めて強化しろよな、最下位争いしてどうすんだ? -- [3Z67O9fB2N6] 2021-02-23 (火) 22:25:39 New
      • 木村の考えは弱くて使い道がないってわかってたのになんでとったんですか?だから強化なんかされないぞ。なんでサラーサなんか超越したんですか?で終わり -- [JK1ZpLW9ZNU] 2021-02-24 (水) 00:32:09 New
      • えみりん「マイナーっぽいけどエス爺のキャラが好きだから取ったのになんでV2とかで全く使えない性能なんですか?」に対してKMR「なんでマイナーで使えないってわかってて取ったんですかw 」だったぞ -- [ci7lHpbMOBo] 2021-02-24 (水) 05:16:03 New
    • コンセプトが間違いだったって認めれない開発だから無理だよ 失敗を認めないと先がないなんて偉人もいくらでも言ってるのにな -- [CD1sFGConk.] 2021-02-23 (火) 12:29:56
  • クリュサオルみたいに奥義2連できれば奥義関連の不満は無くなるな。 -- [K216soU3jVw] 2021-02-23 (火) 14:07:48
  • スペックは散々言われてるのでアレだが奥義演出が劣化してるのも嫌い モードチェンジあるのにほぼ使い回しになったし剣奥義で「最強の一撃だ!」ってアンタ斧の十天でしょと -- [HSHFiQvumv6] 2021-02-23 (火) 14:57:39
  • 奥義に無属性要素付けたからあえてモードチェンジを簡単にさせないんじゃないかと疑ってたりする。
    仮に今の奥義のままでモードチェンジを簡単にできるようにしたら、鰹で出張することが目に見えているね。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-02-23 (火) 21:01:13
    • ヒヒ3個にカスカス要求してきてるんだからそれくらい許されてええやん -- [joetMMRADjc] 2021-02-23 (火) 21:25:49
      • そんなこといいだしたらガチャキャラは金使ってるから強くしろって話になるから不毛ですよ -- [bVD1xRSQtJw] 2021-02-23 (火) 22:10:55 New
      • まあ無料キャラが〜とか金使ってるキャラが〜は、プレイヤーが勝手に言いだしたことなんでノーカンだけどな -- [3Z67O9fB2N6] 2021-02-23 (火) 22:24:05 New
      • ヒヒ3個で云々に関してはもう月内ノルマみたいになってるから割と楽な気がする。配布多い分課金なしでも限定キャラ持ってて当たり前になってるから火力キャラ同士で食い合うのも問題だよな -- [APGLdijdEoo] 2021-02-23 (火) 23:56:14 New
  • スキルで剣斧スイッチできると〜ってあるけど、よくよく考えるとアプサラスみたいにどっちも効果が出るやつ(湧き水の羽衣?)を覚えるといいんだよね。頼むぞグラゼロ -- [1KdG3u2qL8w] 2021-02-24 (水) 01:39:04 New
    • 正直今の剣と斧の効果が同時に出たとしてもスタメン安定への道のりは険しいっしょ -- [ci7lHpbMOBo] 2021-02-24 (水) 05:18:19 New
      • 両方効果なら短期戦でダーントの代わりにはなるでしょ。与ダメUPTA確定ターン消費無し殴りは出来るし。 -- [a7AxLjLNtOM] 2021-02-24 (水) 09:35:08 New
      • 都合の良い仮定をすればスタメンに入ることもあるレベルの恒常と比較できる超越十天ってのはちょっとねえ -- [ahGqpAfRllw] 2021-02-24 (水) 10:13:23 New
      • ダーントは恒常であって、しかもどんな編成でもスタメンに安定して入る性能でもないじゃん 仮定の強化すらそんなポジションと比較される時点で… -- [SU4MK0FAYPI] 2021-02-24 (水) 18:02:57 New
      • 今の土スタメンってマキラ、クリメア、ゼタラガ、クリマギサ、水着ゴブロあたりだよな。超越十天ならここに並ぶくらいになってくれないと意味がないのに、それより下の恒常キャラを比べられるレベルはひどいわ -- [uYi8BI4/mVE] 2021-02-24 (水) 21:47:17 New
      • アニバだけの季節限定キャラやリミキャラの代わりならともかく、恒常キャラの代わりをヒヒ使ってまで欲しいなら、それダーント本人をサプってヒヒを他に回した方が明らかにいい。 -- [nuAJ5JvH3FM] 2021-02-25 (木) 13:20:39 New!
  • 他の自傷背水アタッカーを参考にアビ強化を予想するなら、3アビ使用で1・2アビを即時使用可、瀕死時に斧剣モード両方の効果が発動といったところだろうか。併せて効果ターンが伸びればそれなりに強くなりそうだけど、限界超越十天衆に見合うかというとインパクトに欠ける気もする。 -- [5KxX5t13ZYU] 2021-02-25 (木) 01:11:59 New!
    • 剣モードの1アビを全体化+開幕から使える
      これするだけ一気にぶっ壊れると思う...まあ絶対無いけど... -- [df0yaAimSW2] 2021-02-25 (木) 05:45:26 New!
      • 1アビじゃないや、2アビ
        正直剣モードの2アビは効果ターン1ターンって部分で大分ネタだけど全体化すれば、
        開幕から使えないとはいえ、それだけでサラーサの居場所になると思うんだよね -- [df0yaAimSW2] 2021-02-25 (木) 05:47:56 New!
    • 個人的には定期的にHP99%消費とかば〜っかじゃねーのと思うけど、それでもあえて自傷残すなら瀕死時サポアビでヴェイン3アビクラスのバフに状態異常無効足すぐらいのつけてくれんかなと思う -- [kz7v0Ibsq0M] 2021-02-25 (木) 15:32:20 New!
      • 個人的には背水時追撃TA確定サポ、加えて3アビで不死身3回戻ってバリア張ってくれりゃそれでいいと思う -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-25 (木) 16:13:22 New!
  • しかし改めて見ると説明欄長すぎて草。いつまでテクニカルなゴミやってんだもう流行りは過ぎたぞ -- [ahGqpAfRllw] 2021-02-25 (木) 17:00:46 New!
  • 奥義で2アビ即時使用可能+全体化っていうよくあるアレ付けようとしてたけど、もし付いてたら剣モ2アビがぶっ飛びすぎて採用されなかった説 -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-25 (木) 17:08:34 New!
  • ひょっとしてサラーサだけ専属の調整スタッフが充てられてるんじゃないかという気さえしてきた -- [A3tx3QVcxIo] 2021-02-25 (木) 20:34:54 New!

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Last-modified: 2021-02-25 (木) 20:34:58