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サラーサ (SSR)

  • 激昂と憤怒のアイコン別個にしてほしい感ある -- {CA3Ckzywhow} 2018-01-21 (日) 12:35:30
  • 土マグナマンでとうとうサラーサ取れたんだけど、３アビでがっつりHP減ってびびる。剣パだったら無理に背水突っ込む必要ってない、よね…？ -- {HZX8HpoyGHQ} 2018-01-24 (水) 01:06:13
    • マグナで最終前なら無理に減らす必要無いね。最終後ならデバフ担当出来るから背水関係無く使うけど -- {zbUOkJHNwKI} 2018-01-24 (水) 01:34:28
    • グラゼロのバリア3000とヴォーパルレイジの3000回復で計6000HP分の保障があるから、余程の強敵じゃない限りはダメ目的に使うのもアリ
      斧モード時に限るけども -- {5pQPswgTnWg} 2018-01-24 (水) 21:03:08
    • 非背水の剣パならレフィーエの2アビ使うのオススメよ。最終前のグラゼロはただの高威力の全体ダメアビ的なポジションだから必要に応じて使ってけばOK。アイルとか入れてるならユグ弓入れるのもアリだけどそこら辺は計算機叩いた方がいい。 -- {OXohpCm7FXU} 2018-01-25 (木) 13:30:41
  • 今回の古戦場で無事目標の数まで斧が掘れて先ほど最終解放、嬉しい・・・さぁさぁサラーサちゃんマカロン食いねぇ、武器もたーんと食いねぇ -- {o81V1Xi2hh2} 2018-01-24 (水) 15:12:27
  • 古戦場でヒヒイロ取ってやっと解放したけど、オメガ剣あっても180万出すにはHP18000以上ないと出ないの忘れてた。両面兎カグヤじゃそんなにHP盛れないし、ティターンでもパラシュないと厳しいし180万は諦めた方がいいか -- {SOJE72mtI/Q} 2018-01-25 (木) 09:50:51
    • 死ぬ気でウォフ銃集めてどうぞ -- {4IR9NgdCtqg} 2018-01-25 (木) 10:08:02
    • トレハン編成ならシュバ銃並べるだけで解決よ。バハ刀作ってもいいし -- {pmWyD/CWR1s} 2018-01-25 (木) 10:27:30
      • そういやシュヴァ銃地裂守護大持ちだったな -- {8AmS52TfxpY} 2018-01-25 (木) 11:20:55
      • シュバ銃に土守護あるの完全に忘れてた。他属性武器に他属性スキル付いてるのは盲点だった -- {ekRcgPTy1cA} 2018-01-25 (木) 12:52:09
  • マキュラに殆ど入ってたグラゼロ土DOWNが最近なんかミス目立つのだけど気のせいかね -- {DxxZngM6IOk} 2018-01-31 (水) 22:40:24
  • ホリセ・サラーサ・コワフュール・レフィーエの剣パ皆でフォローして戦ってる感が非常に楽しい。グラゼロの消費HP次の使用までに全快にできるのもグッド -- {n2s7SEPWGvk} 2018-02-04 (日) 11:07:44
    • うちそれの主カオルでサラーサ枠がキャラ不足につきSRキャラな剣パなんだけど、サラーサの背水とかキツくない？　相性悪いかなって思ってサラーサ取るか迷ってるんだけども -- {yA9ohfxVSxw} 2018-02-04 (日) 20:52:56
      • サラーサにはレフィーエの2アビを常にかける状態だから攻撃に関しては背水とかお構いなしな強さですね。剣2アビ使うにしてもHP半分以上でも減衰値まで叩き出せます（武器にもよるでしょうが）。バフの切れ目は召喚石等で補えばおｋ -- {n2s7SEPWGvk} 2018-02-04 (日) 23:51:28
      • なるほどなぁ……丁寧にありがとう。参考にします -- {yA9ohfxVSxw} 2018-02-04 (日) 23:57:22
      • キャラ不足でSRとか混ぜないとなレベルならオメガで縛らずPT組んだ方が良いよ -- {eNLwI.WdXcI} 2018-02-05 (月) 00:03:34
      • つかコワフュール使うならマグナだろし、背水は関係ないんじゃ。デバフ目的で撃ったグラゼロのフォローにコワフュールが役立つって感じやし -- {DaJaO39Ge8E} 2018-02-05 (月) 00:41:27
  • サラーサは十天戦楽でいいな、一番強いのニオかなそれでも全然問題ないし -- {vRKlXCOFYdc} 2018-02-04 (日) 20:34:56
    • ほぼ全試合同じ行動パターンでおわらね？適当に殴ってグラゼロで〆るだけっていう -- {DaJaO39Ge8E} 2018-02-05 (月) 00:43:01
  • 95と100がオマケ、ってわけじゃないけどさ
    80〜90の時点で強化内容が既に化物過ぎる… -- {g2KeC3BJlJs} 2018-02-05 (月) 22:09:52
  • リミゲンアレ爺オクトーから誰かと入れ替えるべき？　剣入れるなら得意3キャラは欲しいよねやっぱり　
    単純に周回用にも欲しいと思ってて、無理に組み込むつもりもないんだけども… -- {ClZ.fvETqdM} 2018-02-06 (火) 23:26:56
    • ごめん開放前です -- {ClZ.fvETqdM} 2018-02-06 (火) 23:31:00
      • ジークフリードとか土レフィーエとかSRだけどヤイヤとか自分は採用してますね。 -- {RjM.NcY.UxU} 2018-02-20 (火) 12:04:43
  • フェンリル120相手に1／3くらいでデバフ外すんだけど何でだろう -- {Lm6y/Y8lsZ.} 2018-02-12 (月) 00:14:01
    • グラゼロどうこうよりフェンリル120は異様にデバフ耐性高い気がする。カオル以外にすると主人公も防デバフ外しまくるし -- {xOwwTuwKah2} 2018-02-12 (月) 01:59:12
      • 俺もフェンリル自身の耐性が高いに一票。ベルセの防デバフも割と外れるから。 -- {gJQ5GtfnYrk} 2018-02-12 (月) 10:50:00
  • とってから半年ぐらいたってあとはヒヒで最終準備が終わるけど２アビの使いどころがよくわからん -- {ndEvvVOtmPM} 2018-02-12 (月) 10:56:07
    • 最終前後どちらも斧モード時に使うのがメイン。最終後なんて別枠60％UPで、実質ジークフリートのマニガンス++だからな…
      グラゼロ+と三寅ばっか話題になるけど、ベルセルクフォージ++と怪力乱神の方も異常だとは思う -- {k9hZ3lPoZxM} 2018-02-12 (月) 11:19:06
      • どの十天も最終すると世界が変わるよね。サラーサは火力がさらに特化される感じ -- {Rn91ZeprFpQ} 2018-02-12 (月) 20:35:01
  • セレストハードワンポチでいけて気持ちよすぎるわ・・・ -- {hEP.peknGGg} 2018-02-19 (月) 19:18:13
  • 4アビ習得したけど他の十天より使いやすいね、状況選ばずにウェポンバーストの感覚で使えていい -- {n5vOx7RDtMA} 2018-02-24 (土) 07:34:07
  • 今十天解放するなら、一番最初にサラーサ勧めるわ。浄瑠璃の全体トレハンorクリスマスマリーと解放サラーサでトレハン掛けつつアーカルムをストレスフリーで回れるし、島H一撃だし、キャラの性能自体もマグナ神石両方で強いしで一石三鳥以上のお得感がある -- {jLXdsLxb9uY} 2018-02-27 (火) 18:01:19
    • アーカルムＥＸが来てグラゼロワンパン不可ならディスペアー剣聖（グローリー）＋最終サラーサ＋クリマリー＋エッセルですね。なおＳＳＲ禁止！アビ封印！の嫌がらせｗ -- {ax.FGVnS9Is} 2018-03-13 (火) 06:36:53
  • マグナで渾身編成するなら3アビは使いにくくなるね。それ以外の1，2アビはむしろ渾身維持しやすい効果だから相性が悪いわけではないと思うけど。（剣モードの2アビは元々空気なので除外） -- {CSocwMiFMQo} 2018-03-04 (日) 22:54:12
  • マグナ運用するとして渾身じゃなくてマグナに弓入れるだけでもいいのかな、弓に5凸来なくても剣が5凸できれば基礎ダメ増えるから弓入れても背水効かない他の面子も多少はダメ安定するかもだし -- {.oj4r/vtDBM} 2018-03-05 (月) 08:37:49
    • AK +バンカーのティタでも背水効いてないキャラはゴミみたいな火力しか出ないし攻刃無しの弓じゃどう考えてもダメ安定しないよ -- {mgmECj89CAg} 2018-03-05 (月) 09:29:07
  • コナンコラボで出番が…？無くても一緒に水着スキン録音するだろうから楽しみだな -- {dDLf3iMjJZY} 2018-03-05 (月) 22:28:25
  • 時計型グラゼロ -- {PTLXTVGa52k} 2018-03-07 (水) 18:21:02
  • ユグマグ120でどうなるか楽しみだ -- {/lbcwMDpTj2} 2018-03-08 (木) 18:10:44
    • 渾身パでもグラゼロ封印して戦えるし、グラゼロ使った後にソフィアで全回復、ハウンドのチェンジで入れ替えてバリア3000つけて殴るスタイルもできて面白そう… -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-03-08 (木) 18:21:09
      • ソフィアとハウンド使ってまですることじゃないんだよなぁ -- {t8v5kJySTbw} 2018-03-10 (土) 13:57:29
      • 土レとかなら割と現実的かも -- {Uv3eFG8RVlA} 2018-03-15 (木) 11:41:41
      • 土レじゃカバーしきれんでしょ。マグナとかマキュラみたいな低火力しか相手しないならともかく -- {0sJvqcekwSw} 2018-03-15 (木) 13:47:14
      • ↑3　両面マグナとメースの連撃の構成はわりと面白いと思うぞ、スイッチ使うかは別として -- {vH4X5xXpuGs} 2018-03-16 (金) 11:11:48
  • サラーサの尻が好き過ぎて解放後も解放前の絵をマイペに出して尻を眺めてる人って私だけでしょうか？ -- {S3MvsBky1sY} 2018-03-09 (金) 21:52:36
    • 私は胸派ですので解放後の絵が好きですね。 -- {PTLXTVGa52k} 2018-03-09 (金) 22:27:54
    • 両方･･･、かな。 -- {ZrPrX9/0.uE} 2018-03-15 (木) 03:38:21
    • はあああああああ！？脇だるぉぉお？ -- {MYBkJ1uZcA.} 2018-03-25 (日) 00:46:32
  • 声優についていくつか意見はあるけど実際手に入れて聞いてみると確かに奇妙に感じてしまうな
    けどサラーサの子供っぽいセリフには合ってる…のかなーアニメか何かで動いて喋ってるとこを見たらしっくり来そう -- {jEls0Q4/A1.} 2018-03-18 (日) 14:17:01
    • 自分も最初はなぜこんなありがちな美少女にベテランを…？って思ったけど、フェイトエピソードの意外な脆さと成長で高山さん起用に合点がいった あの人泣く演技と叫ぶ演技がべらぼうに上手いのよ -- {vEBNMERzkfc} 2018-03-26 (月) 17:30:05
  • ゴブロ染めマンにとっては属防のために自傷するのがデメリットになりつつあるね。 -- {38vqXdUmI2E} 2018-03-21 (水) 18:59:56
    • コンジャクションとかで麻痺してるけどHP1って本来相当なデメリットなんだよなあ メリットに比べれば些細なものだろうけど -- {Oq3NH/NBAd2} 2018-03-21 (水) 19:46:14
    • ぶっちゃけると99%無属性ダメージだからな。背水ならいいけど渾身でMHP伸ばしすぎるとリカバリがきつくなる -- {uok.rOlI3DI} 2018-03-22 (木) 08:39:01
  • ヤイアちゃん編成に入れたら自傷しても数ターンで回復しきってて笑う マグナ編成でもほぼ事故はなくなったな… -- {Lg6f9lukT.k} 2018-03-22 (木) 04:51:38
    • サラーサじゃ渾身がーってよく聞くけど、本人の1アビだけでも相当盛り返せるから＋αあるだけで普通に通用するよね -- {Z2Is3RYPwJ.} 2018-04-02 (月) 08:41:00
      • やっぱりそういう運用も有効か……。指輪、素直に上書きしとけばよかったな…… -- {760Swqcf5.g} 2018-04-03 (火) 17:35:50
  • 卑怯だぞ！ほんとすき
    かわいい -- {usfcImWIiBg} 2018-03-23 (金) 21:05:06
  • 身長と比較して明らかにクソ高いヒール履いてこの戦闘力ならスニーカーに履き替えたらどれだけ強くなるんだろう -- {jRpH222IZTs} 2018-03-26 (月) 17:10:46
    • 逆に考えると、彼女の過剰なパワーを抑えるリミッターとして、ウーノかシエテが高いヒールを発注した可能性が -- {zHJ.YB6uwXg} 2018-03-29 (木) 15:15:31
  • エリュからカオルにして、よわマキュラに3度グラゼロ撃って3度属防ダウン外したんだけどこんな信頼性低かったっけ。指輪で弱体成功狙いたくないのに勘弁してくれよ… -- {w3vd9auHJQ6} 2018-03-28 (水) 11:12:24
    • マキュラの耐性が高いだけ定期 -- {7NnXNv8lO5A} 2018-03-28 (水) 11:48:30
      • え…高かったのあれ？初耳だわ -- {w3vd9auHJQ6} 2018-03-28 (水) 12:45:24
      • 土の弱体耐性が10程度あるらしいから、外れるときは外れる -- {pFav6VIHi4o} 2018-03-29 (木) 10:54:45
  • ゴブロ染めしだすとオクトー最終のが良かったかなと後悔し始めた。 -- {rNvY170jGIs} 2018-04-02 (月) 06:56:12
  • 一番マイページに置きたいのは会話シーンや十天集合絵で出てくる斧を担いだポーズだったりする -- {760Swqcf5.g} 2018-04-03 (火) 09:05:55
  • 遂に「おっちゃんをグラゼロで眠らせて…」が実現してしまうのか… -- {7ClMzjJes7g} 2018-04-05 (木) 08:00:28
    • おっちゃんを殺した犯人はこの中にいる！ -- {p5xGA7S6AoU} 2018-04-07 (土) 10:41:26
  • アカン・・・おっちゃん永眠してまう・・・ -- {AnnMvurtGzQ} 2018-04-07 (土) 17:11:41
  • 真面目なときの声は双方で全く違うんだが、「非シリアス時のサラーサの声は猫かぶりモードのコナンの声にとても近くなる」というのもコラボで改めて感じた -- {H9l93hjx29k} 2018-04-08 (日) 21:17:46
    • コナンは聞いてるとそこまでサラーサと似てないと思った。個人的にヤイバの方が性格とかも近い気がする -- {24z.5ZTvJfk} 2018-04-09 (月) 13:11:36
    • サラーサは少女演技だからキキとかリンダに近いと思う、まあ山ちゃんみたいに七色の声じゃないと演じ分けてる事にならないわけでもないし気にならないかな 鋼FAのエンヴィーが声自体はコナンまんまなんだが喋り方がコナンの時と全く違ってびっくりした記憶ある -- {4.T4wjlWwNk} 2018-04-09 (月) 14:00:38
  • ガチでメテオ落してたのか…技の演出だと思ってた -- {OnKopcktXOI} 2018-04-10 (火) 16:03:15
  • るっ！に2連続出演は中の人繋がりなのか、はたまたスキン実装の予告なのか -- {9Y.yi1hLHpU} 2018-04-11 (水) 20:37:53
  • 最終、2アビが斧と剣の性能差で剣モードで腐って無駄にCTかさむんだけど、剣モードの効果T3かせめて2にならないかな。効果時間3Tなら剣でも斧でも気にせず使えるんだけど -- {1c625FzJSvY} 2018-04-12 (木) 02:53:09
    • そこが弱点と言えなくもないけど、剣モード時は激昂で70％追撃あるし…
      正直どっちのモードでも隙は無い、剣ベルセルクフォージは結局温存する他ないけど -- {1y6fa22s4v.} 2018-04-12 (木) 11:08:33
      • まぁ剣モード自体が弱いとかってわけじゃないんですけどね。背水せずに運用すると3アビもデバフ用以外では使わないし、残った1,2アビの片方も片方のモードで使わないとけっこうアビ使えない感が強くて気になって・・。まぁ最終サラーサ自体は奥義上限と奥義追撃と1アビと斧2アビだけで普通に強いは強いんだけどw -- {1c625FzJSvY} 2018-04-12 (木) 11:44:19
    • オクトーいると奥義加速やばいくて3ターン毎に奥義撃てるからあまり気にならんな… -- {bP2WZlN8neA} 2018-04-12 (木) 20:05:25
  • 苦手/人を疑う事ってのがコナンと正反対で好き -- {Dj3q3UPDJrg} 2018-04-13 (金) 08:59:26
    • 人を疑うのは苦手だけど怪しいのは勘でわかるってそれ疑う必要がないだけなのではと思わなくもない 口車自体には乗るって事なんだろうけど -- {gEhIvZdqnc6} 2018-04-14 (土) 15:58:53
  • アビ上限12％付いたからマシンボウ+白虎爪だけでセレH一確いけたぜ -- {zFLOqRoj9Jw} 2018-04-14 (土) 14:38:15
  • 未解放でも十分強そうだし取得しよ -- {S6vQw4gxyXU} 2018-04-20 (金) 08:26:38
    • 未解放で戦力になるかって言われるとあれよ。まぁバンカー複数本あってティタ背水やる環境整ってるとか固定ダメに期待するレベルの戦力ならあれだけどさ -- {j2.KxSKmgpA} 2018-04-20 (金) 08:33:05
    • 未開放でもガチャから排出される大抵の土SSRより強い　つまり取得しても後悔はしない間違いない -- {SoC6gogbnfo} 2018-04-20 (金) 11:13:39
    • 未開放はグラゼロ以外役に立たんから気をつけろ
      アイルの方が3倍強いぞ -- {WUo25uo8atM} 2018-04-23 (月) 07:50:44
      • アイルとか勝手にダメージ食らって勝手に死ぬだけやん -- {zM/oFi4plWc} 2018-04-23 (月) 16:49:58
      • それ脳死で1アビ3回とか使って必要以上にHP減らしてるだけじゃねーのか -- {pnDg44xgj3o} 2018-04-23 (月) 19:38:55
  • 解放者のイキリコメントは永遠に無くならないんやなって… -- {DiZtuCSpmvo} 2018-04-23 (月) 14:44:06
    • キャラぺで何言ってんの？ -- {xOwwTuwKah2} 2018-04-24 (火) 03:14:21
  • 至極で攻撃力+2700 HP+1350 弱体成功+11% 回避率+5 が付いたのですが、これは厳選し直すべきなのでしょうか。まだ未開放なので、サラーサに弱体成功が当たりかどうか分からないのです…グラゼロのデバフの命中率って実際はどうなのでしょう -- {tx/hffO1zZo} 2018-04-23 (月) 18:23:54
    • 説明文をよく見ると、ほぼ命中すると記載されている事に気付きました。厳選し直した方がよさそうですね... -- {tx/hffO1zZo} 2018-04-24 (火) 02:33:23
      • 結構当たりだから本当に理想を追求するとかでもなければやめとけ -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-26 (木) 15:31:00
    • 基本命中率が100%　耐性が1%でもあるとミスるから10%以上あるなら及第点やで -- {0dHDPyxhxgQ} 2018-04-24 (火) 02:39:09
    • 耐性高い相手には割にミスるからアリだと思うよ。 -- {xOwwTuwKah2} 2018-04-25 (水) 22:17:22
  • 未解放だけどアーカルムで大活躍してくれてる -- {A2zIyjqNezo} 2018-04-24 (火) 07:09:15
    • 本当にな
      エッセルサラーサには素材収集の功労賞あげないと -- {Jki6Mymul0c} 2018-04-25 (水) 14:55:06
  • サポアビ1ただの1アビ追加効果の説明やんけ -- {YBbFSprVFJs} 2018-04-26 (木) 00:01:54
    • 日本語読めない人？ -- {Zf4MMVJQh8c} 2018-04-26 (木) 00:04:14
      • 憤怒にも激昂にも怪力乱神分の効果しか無くて、怪力乱神には憤怒と激昂分の効果しか無くて、憤怒も激昂も1アビでしか付与されないんだから、実際そうだと思うけど -- {1c625FzJSvY} 2018-04-30 (月) 20:20:33
  • サイドストーリーが追加される度に未開放サラーサを連れて行く -- {fKNZ5aQI8tI} 2018-04-30 (月) 07:58:52
  • 今回で開放用天星器揃ったぜ！待ってろよ土古戦場〜 -- {.kaLINCMYLM} 2018-04-30 (月) 09:06:29
  • メテオスラストって隕石落としてるって言うよりナメック星の元気玉みたいに相手の頭上にエネルギー弾作って落としてるように見える -- {T3moCYy1efM} 2018-05-02 (水) 01:56:49
  • 指輪で背水+9がついてくれたんで頑張る -- {39xNmORXwLE} 2018-05-07 (月) 13:13:28
  • 指輪で回復アップがついて1アビ3810回復になった。きりが悪くて気になる… -- {KKEbCz6UePc} 2018-05-08 (火) 13:49:21
    • 下3桁が汚すぎる -- {xY.yZWtOGdc} 2018-05-10 (木) 12:56:40
  • 初十天としてお迎えしたんやけど最終するための素材でもうね
    俺はもうここまでだけどよぅ、まだ最終してない奴らは止まるんじゃねぇぞ…… -- {AJqmrcxp59g} 2018-05-09 (水) 08:37:39
    • 初十天ぐらいの時だと最終は考えなくていいだろ続けていれば最終出来るようになる時が来る -- {SOmccxLKnCM} 2018-05-09 (水) 09:04:37
  • ゴブロ斧が揃った後の解放後の運用ってどうしたらいいのかな。開幕グラゼロ撃ってポーション飲めばええのかな -- {G54pwbdbud6} 2018-05-11 (金) 15:55:44
    • 土レさんおるなら回復してもらえば？ -- {lGDCHq1Calk} 2018-05-11 (金) 16:19:51
      • 土レおらん...ヤイアで間に合うかな -- {NFlm5yi64gg} 2018-05-11 (金) 21:22:21
      • 2アビの別枠バフが強烈だし、1アビの回復と合わせてヤイアでも十分間に合うとは思うけど、ポーションに余裕があるならポーション飲んだ方が手っ取り早いのは確か -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-11 (金) 21:36:16
      • ヤイアでもしばらくリロ殴りしてたらいつの間にか全快してるからある程度は大丈夫 -- {Sch84LCbreY} 2018-05-12 (土) 01:09:50
  • やっぱアルバハhlでは1アビでの激昂、憤怒での追撃はあまり狙いすぎない方がいいのかな。すっごい強化消去されるよね -- {6xBNpA6rJQY} 2018-05-11 (金) 22:42:13
    • バフ消去のタイミング覚えて1アビ使うタイミング決めればいいんでない？ -- {n5vOx7RDtMA} 2018-05-11 (金) 22:52:54
      • 使う暇も無いこと多いのよ。あととっさに何モードか分かり難いのもあるし。アルバハといやアプデでカウンターが全体攻撃で反応しなくなるのもツラい。 -- {6xBNpA6rJQY} 2018-05-12 (土) 07:53:42
  • 周りが修正とかで強化されてくると少し物足りなく感じてきてしまうなぁ
    1アビのバフを付けやすくして消去不可にして2アビは効果時間延ばして欲しいゾ -- {KGqdDuJBbUI} 2018-05-13 (日) 11:34:20
    • 今回の土キャラの強化を見る限りだと俺は別に現状でも物足りないとは感じなかったぞ。
      剣モードの2アビは確かに俺はあまり使わないけど -- {8eRQKIoQIYA} 2018-05-16 (水) 22:19:33
    • サラーサの性能で物足りないとかちょっと毒されすぎてないか -- {iGyDytfHTrc} 2018-05-16 (水) 22:21:22
    • 憤怒状態じゃなくても激昂付与させてほしいなあ -- {6UbsVOKzbu6} 2018-05-16 (水) 22:43:09
    • ウッソだろお前 -- {13lAMTcwoEI} 2018-05-18 (金) 01:12:50
    • モード変更時に自動で付与されて欲しい -- {6/GD.teMMA.} 2018-05-19 (土) 19:02:59
    • サラーサは性能が物足りないんじゃなくてゴッブロ渾身とグラゼロ土防御ダウンが噛み合ってないのが辛い -- {7cNAWqIWdOI} 2018-05-20 (日) 21:00:05
      • どうにも土渾身に二の足を踏む要因ではあるな。そのおかげで土は後回し！と開き直れるから悪くない。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-20 (日) 21:31:39
      • 開幕のデバフ目当てでしか打たんのだから即ポーションでよくね？　ロザミアみたいなタイプならそりゃ渾身とかみ合ってねえってのも分かるけど -- {qgHOZJaYukc} 2018-05-21 (月) 11:28:26
      • 一々ポーション使わないとな時点であれだろ -- {UcwIICZWL.Y} 2018-05-21 (月) 12:35:04
      • つっても強い何かしらのオメガ編成でデバフ任せられるのサラーサだけやし -- {XgOL3rE.Dko} 2018-05-21 (月) 20:33:32
      • 同感。正直1アビと斧2アビと解放十天のベースだけで相当強くはあるんだけど、剣2アビの腐りっぷり修正してほしいのと、便利な反面使い所の限定される3アビと汎用性の高い土防ダウン別けては斧の1か2アビに移植してほしい。斧の1か2が盛り盛りにはなるけどサラーサの総合性能としては使いやすさが上がるだけで強くなりすぎるとかってわけでもないし -- {1c625FzJSvY} 2018-05-21 (月) 23:24:54
    • 効果量的には物足りない感じは無いけど1アビと4アビの消去不可は来て欲しいかな、シスとはちょっと違うけど疑似累積アビだしあっち貰ってるなら別に良いはず
      4アビはサラーサに限った事じゃなく全員消去不可にしてやれよと思う -- {aDG68kh6doA} 2018-05-21 (月) 02:48:06
      • 十天4アビは10T制限の一回のみなんだから、基本バフは全部消去不可でいいよね・・w -- {1c625FzJSvY} 2018-05-21 (月) 23:29:22
  • 憤怒も激昂も一度付けたら永続にはならんかなあ -- {fR1kyTIhCrU} 2018-05-14 (月) 07:07:16
    • 激昂はすでに付与されてても1アビ使って効果時間更新できるようにしてほしい -- {UKL88HOEOqc} 2018-05-15 (火) 12:44:47
    • 永続までは言わんが、1アビCT明けの1ターンを逃したら激昂つかないのはどうにかして欲しいな。タイミング無駄にシビアでよくスルーしてしまう -- {uKRpkko5iPA} 2018-05-21 (月) 12:13:38
    • 1アビはCTも短いし現状で充分強さの要だから、調整するならまず3アビの土坊ダウンの移植と剣2アビの腐りっぷりを修正してほしいかなぁ・・・。まぁそのうえで1アビも強化されるんならもちろんそれは最高だけど -- {1c625FzJSvY} 2018-05-21 (月) 23:28:01
  • グラゼロって土属性防御ダウンだよね？耐性になってるけど。 -- {FZIWA2UAQ6A} 2018-05-17 (木) 07:44:26
    • 耐性ダウンで別におかしいとこ無いけど -- {fWwiIDgn0Bg} 2018-05-20 (日) 22:13:53
  • 土は完全に渾身に舵を切ってるからもう用済みだな -- {hdMbKV1zQag} 2018-05-21 (月) 19:23:09
    • 回復手段もあるしバカスカグラゼロ撃たなきゃ渾身維持くらい余裕なのに現状で用済みとかエアプすぎへん？ -- {.kaLINCMYLM} 2018-05-21 (月) 19:52:17
      • デバフ目的でグラゼロ撃たないなら別キャラでいいです。エアプすぎへん？ -- {hdMbKV1zQag} 2018-05-21 (月) 20:10:49
      • ほうほう、その別キャラって誰だろう。サラーサ上の高倍率追撃を持ってて奥義ダメージも高くて自己バフやカウンターも持っているオメガ剣に対応したキャラがいるならぜひ採用したいので教えてくれ -- {GtPp/arSBXQ} 2018-05-21 (月) 20:19:45
      • 脳死オメガ脳ってすぐオメガケンガーと言えばいいと思ってるなー。剣持以外は雑魚って考えかな？ -- {hdMbKV1zQag} 2018-05-21 (月) 20:25:47
      • 剣以外で組んでデバフ下限にしつつ火力出せる組み合わせがあれば違うけど現状どうなんだ。マキラはもはや論外だしイルザの銃パも主流にはなりえんやろ。ミストアマブレ＋ソリッズの拳パでなんとかって感じか？アイルが微妙に噛み合わんが -- {XgOL3rE.Dko} 2018-05-21 (月) 20:37:28
      • マキラメド子は現在手に入らんしイルザとサラーサならまずサラーサでしょ てか土オメガ剣も持ってないの？ -- {.kaLINCMYLM} 2018-05-21 (月) 20:38:39
      • すまんめど子居たな… -- {XgOL3rE.Dko} 2018-05-21 (月) 20:41:08
    • まあ用済みかどうかは次の古戦場上位陣の使用率ですぐにわかることだし -- {USSMaG1SYqg} 2018-05-21 (月) 20:13:49
    • わざわざキャラペまできて用済み発言して煽られたら煽り返すのか -- {te4SDveCsyA} 2018-05-21 (月) 20:40:38
      • もともとそれが目的なんだろうしわざわざ絡みにいく奴も大概では -- {9UMuyIPqQJs} 2018-05-21 (月) 20:45:34
      • こうしてコメ欄はループしていくんだね -- {k3qXT.1Sjic} 2018-05-21 (月) 20:49:24
    • そうはまったく感じないけど、土防ダウンが3アビについてるのが使いづらさマックスではある・・・ -- {1c625FzJSvY} 2018-05-21 (月) 23:31:30
    • 常に「連撃+マニガンス」または「70％追撃」のどっちかを纏ってる時点で用済みにならないというスペックだったり -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-21 (月) 23:33:50
    • 副窓調整でアビポチめんどくさくなりすぎてわらえねえわ・・・ -- {.6kWuLinqVs} 2018-05-23 (水) 01:07:09
  • アーカルムと土日のスライム狩りでお世話になり続けてる -- {j6LALTmu2so} 2018-05-22 (火) 23:02:15
  • 全体通常攻撃が結構辛いな。グラゼロのあとに回復してやらないとすぐに落ちてしまう -- {aTzVsaSrT0o} 2018-05-23 (水) 19:28:54
    • 剣パで土レといっしょに運用してる。再生、回復できて良い感じよ、別枠バフでゴリゴリ削ってくれるし -- {a2JRsCZsmTo} 2018-05-23 (水) 23:03:19
      • やっぱレ・フィーエとの組み合わせ良いよね。まだ最終解放してないけど一緒だとめっちゃ強くなる -- {PTYmxjoeX5E} 2018-05-24 (木) 01:25:49
    • ヤイアもありがたいよ、硬くなるし回復するし。ヤイアサラーサ土レでとっても快適。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-23 (水) 23:47:07
  • グラゼロのお仕事が多いからヨダ爺に次いでリミボが貯まりまくってる -- {PTYmxjoeX5E} 2018-05-24 (木) 01:23:58
  • スノウホワイトで来ないでくれと思った無属性ダメが来なかったのはよかったけど、弱体化されたカウンターがさっそくつつかれてるのはなんか嫌な気分になる -- {yUwXM1VLfoY} 2018-05-24 (木) 02:19:30
    • かと言ってカウンター仕様変わってなければまたカウンター反応の特殊行動仕込まれただろうからな。気にせず使えるようにはなったんだし良いんじゃねとも思う -- {5isbTjkBgBM} 2018-05-24 (木) 13:16:13
  • 最終で比べると、肉集め時短に最適な二連奥義や全体加速を兼ね備えるオクトーと比べるとちょっと物足りなさを感じるな…
    ほぼ必中の属性デバフを持ってるのは凄くいいんだけどね -- {rlFOaqA4M6w} 2018-05-24 (木) 07:05:09
    • オクトーは徐々に強化されてるけどサラーサは色々弱体されてる感じがなんとも。 -- {S/TochODhNw} 2018-05-24 (木) 17:10:01
  • サラーサ最終させようと思って2本目覚醒作ろうとしてるところなんだけど、戦力だけ求めるならオクトー最終の方が良さげ？ -- {cOija76yhjQ} 2018-05-24 (木) 08:48:11
    • 戦力だけにしても防御デバフできるサラーサのほうがいい、グラゼロできるし。ただ適当に使っていいってわけじゃないけど。ただ迷うならどっちも作れるように44箱コースにしないか？ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-05-24 (木) 08:54:25
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {fWwiIDgn0Bg} 2018-05-24 (木) 08:59:49
    • じゃあオクトー優先で最終するわ。もしもに備えて少し刀掘ってたから、40箱コース行ってみる。1枝もありがとう -- {cOija76yhjQ} 2018-05-24 (木) 09:51:58
      • エアプと煽った方の意見優先するくらい最初から結論出てるなら聞かないでくれよ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-05-24 (木) 12:26:46
      • ↑エアプアドバイスでヒヒイロを浪費させようとしたきくうしの屑w -- {BdnXqMS2G7M} 2018-05-24 (木) 14:38:28
      • しょうもないことで喧嘩するゴミクズ騎空士共は消えろ
        うぜぇんだよしね -- {lS9klwwAtvc} 2018-05-24 (木) 18:34:40
    • オクトーは永続で防御と攻撃力強化出来てPTの支援も出来る。サラーサのデバフかけるくらいならアーマーブレイクでお釣り来るよ -- {S9RfaHMc5y6} 2018-05-24 (木) 09:54:34
    • 付け加えると1回奥義撃っちゃえばそっからアピポチ無くてもほぼ常時減衰TA連打するからね。背水で非有利もやりたいならサラーサからでも良いけど有利しか考えないならオクトー優先って感じよ -- {fWwiIDgn0Bg} 2018-05-24 (木) 09:59:24
    • 共闘とアーカルムさぼってるならオクトー先にした方がいいと思うわ -- {kHJpOINWX/c} 2018-05-24 (木) 22:29:59
  • カウンター修正のせいであんま活躍出来ませんなぁ -- {lS9klwwAtvc} 2018-05-24 (木) 18:35:37
    • オクトーに比べたらヒヒイロ泥棒みたいな暴言見ると十天のライバルは十天だけでどれだけ強くても同属性のライバルに競り負けるとつらい気持ちになる -- {NjB75zxQN7Y} 2018-05-24 (木) 22:24:41
  • ヒヒ泥棒扱いにされてしまったか
    強化はよ -- {ugvBr9ZdByQ} 2018-05-24 (木) 23:07:24
    • 直接的な物や間接的な物も含めると、もう開放実装から5〜6回ぐらい弱体修正食らってるからな。今まではオクトーに遠慮して我慢してたけどこれからは大声で抗議や情報希望の声を挙げられるってもんだ。取り敢えず4アビの攻撃アップターン延長とグラゼロのデバフ項目追加は必須な。 -- {x1pAxhT88bY} 2018-05-24 (木) 23:50:35
      • グラゼロのバリア強化とカウンター改善と剣2アビ強化と憤怒激昂延長して両立しやすくするのも頼む -- {4XZ5T3rKih6} 2018-05-25 (金) 00:23:43
      • そんなに弱体喰らってたっけ？無属性カットとカウンター潰しはわかるけど後は何があったっけ？ -- {3mjdiAJV37g} 2018-05-25 (金) 09:47:09
    • 他より劣ることはあっても弱いってわけではないからなぁ。これで強化したらまたオクトー好きの人らがゴネ始める気がする。
      背水環境ならトップレベルの火力でエンジンかかるのも早いし、おまけに補助なしで命中率100％のデバフ枠を代行して主人公にクリアもたせられるっていうのはなんだかんだ言ってもやっぱり便利。　それでも調整してもらえるっていうなら、変にテクニカルな性能が逆に扱いづらい感じになってるのをなんとかしてほしいなぁ。2アビの剣効果をどこアサにしろっていうのが贅沢なら、カウンターと別枠バフで固定してくれても構わん。1アビの回復も常時にして、奥義は剣に無属性追加2回でなく、斧と剣の両方に1回ずつ追加とかにしてほしい。ある程度強化されたつっても、依然としてモードチェンジが枷にしかなってない感じがする。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-25 (金) 06:57:33
    • ヒヒ泥棒だけはないわ。グラゼロ周回の効率が上がるってだけでヒヒイロ使う価値が有る。日々多忙なきくうしにとって最優先で開放すべきキャラだよ。戦力面は逆風ふいてるから何とも言えんが -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-25 (金) 07:18:39
    • サラーサでヒヒ泥棒呼ばわりとかエッセルとシスに土下座して謝れよって感 -- {iGyDytfHTrc} 2018-05-25 (金) 08:04:45
  • おっぱいでサラーサか、性能でオクトーか悩むな -- {EdsMEiZHDV2} 2018-05-24 (木) 23:46:43
  • 未だに土属性のアタッカー一人もいないから取得しようかなぁとか思って斧取ったんだけど、このページ見る限りもう用無しなのな。失敗したかな…… -- {yA9ohfxVSxw} 2018-05-24 (木) 23:46:49
    • 「最終」と「取得」は分けて話さなきゃアカンよ。↑は「最終」の話をしてるし、「取得」の話をするならエッセルサラーサは利便性2強だし。 -- {xc8CfVmB4sQ} 2018-05-25 (金) 00:03:19
    • このページで語ってることは大体最終前提の話だから別に
      そもそも最終前の段階なら十天衆はどれも最前線でアタッカーできる性能じゃない
      ただサラーサはグラゼロで便利枠として一流 -- {tGb9cV8kjug} 2018-05-25 (金) 00:05:48
      • その最前線でアタッカーできるようなキャラすらいない状況だから問題ないかなぁ。今のところ最終の予定も無いし、アタッカー増えたらグラゼロ枠にするってんで大丈夫そうね。ありがとう -- {yA9ohfxVSxw} 2018-05-25 (金) 00:25:35
    • 確かに総合的にはオクトーの方が強いけど土アタッカー一人もいないレベルの戦力なら末永く使えるしスラ爆ソロで手早くレベル稼ぎできるし、レス見たらわかるけど上の用済みだの要らないだの言ってる連中はだいたい荒らしだから気にしたらいかんぞ -- {2mAhQQYgWWY} 2018-05-25 (金) 01:27:48
  • 最終なしの話ならサラーサはあり
    ただ戦力としては優先されるのはオクトーだし、相性抜群のゴブロもいるから、あくまで三番手ポジション
    抜けるならサラーサからいなくなるしせっかく最終までしても使わなくなると思う -- {dL2hliPBF6w} 2018-05-25 (金) 01:21:39
    • だからサラーサ抜いてまで入れたいキャラって誰だよ。バッファーやヒーラー入れるんなら抜けるのはゴブロの方だぞ。 -- {x1pAxhT88bY} 2018-05-25 (金) 05:30:32
  • 周回で便利（グラゼロ）で強いのがサラーサでとにかく超強いのがオクトーって感じ。
    どの道両方とも土トップクラスのアタッカーだから後は好みで決めればいい。 -- {8eRQKIoQIYA} 2018-05-25 (金) 07:11:00
  • 勘違いしてる人多いけど最終十天の括りの中で周りが強化されたりしてくからちょっと物足りない感あるよねって言われてるだけであって、土キャラの括りで言えばオクトーと並んでまず外れる事無いからね -- {sX1sIBoJMLw} 2018-05-25 (金) 07:39:04
    • とにかく攻撃って編成だったらほぼ入るね。後は敵のやってくること次第では変わることがあると思うけど逆に言うと逆に言うと今の土パは状況次第で色々とカスタマイズができる属性だと思う。 -- {acQQZlJCo7U} 2018-05-25 (金) 08:27:49
    • むしろ今まで弱体調整しかされてなかったしな〜。それでも強いし。オクトーのコメ欄でも言われてたけど過剰にdisるのは違反だし荒らしコメ削除してくれないかな -- {a0bexgYFOrY} 2018-05-25 (金) 08:51:01
    • それよね。弱体受けたと言っても火力は他より高いし、上の方で用済みとか発言してる人達見ると本当に両方解放した上で言ってるのかと疑問に思う -- {5AtqPvQWmuY} 2018-05-25 (金) 09:03:41
    • どちらも持ってない初心者か後回し勢は混乱してるのかな。シエテとニオに近い関係 -- {XGx.BwuoEt2} 2018-05-25 (金) 09:43:10
    • むしろこの先、オクトーサラーサゴブロ編成が水でいうところのウーノカトルアン（orヴェイン）みたいな鉄板編成になる可能性すらあると思う。この3人なら攻撃、バフ、デバフ、防御と全くといっていいほど隙が無い。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-25 (金) 10:24:37
  • オクトーも解放してるけど便利なのはサラーサ。グラゼロに土防ダウンが便利。マグナ・神石・オメガ関係なく編成できるのはオクトー。
    自分は目的によって周回、土防ダウン目当てならサラーサ入れて、火力のみでよい場合、編成考えるのがめんどくさいならオクトーって感じかな。
    アーカルムとかピンポイント編成以外は、当然ほぼ両方入ってるけど -- {EdunhUAhjYA} 2018-05-25 (金) 10:27:23
  • オクトーとサラーサ両方解放してたらサラーサいらんとか言うコメントはでないと思うんだがなあ・・・
    最終サラーサいないグラブルとかマゾすぎて絶対にやりたくないぞ -- {8hWkuKPaZoY} 2018-05-25 (金) 10:30:30
    • わかる。土だけじゃなくて他の属性も結果的に強くしてくれるキャラだもんな。取らない理由がないぜ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-25 (金) 10:33:58
  • 採集だけど、強いのは間違いない。でも今回の古戦場じゃ5番手かなあ。
    オメガ剣やゴブロないし、クリア多めの編成でいきたい。 -- {rhFyHRr4zVs} 2018-05-25 (金) 11:26:28
  • ここに来るようなのはなんとか速報系を鵜呑みにする、0か100しかない脳死連中が多いから役割が減った途端産廃ヒヒ泥棒にしかならんのよな -- {tN.or/.Y4pI} 2018-05-25 (金) 15:53:46
    • けど、そういう風潮を逆に利用すると少し上に有るような4アビやグラゼロの改善も見込みが出るという利点も有る。俺は駄目元で要望出しまくってみるぜ -- {AWgFGpwU0C.} 2018-05-25 (金) 19:37:54
      • そういう難癖つけてごね得狙っていこうみたいな風潮あんまり好きじゃないな -- {n3YIZJ21kGU} 2018-05-26 (土) 10:34:56
  • どこでも土パマンするくらいなら両方開放してて当然だし
    どっちか片方でグラゼロの為にサラーサ優先したならオクトー優先した奴より弱いのは仕方ないだろ
    土パ以外でも用途のあるサラーサの方がオクトーより強かったら誰がオクトー解放するんだってなるから今くらいのバランスが適正だよ -- {dLzh7ived86} 2018-05-25 (金) 19:04:03
    • つーか未だに同時起用される事が多々ある位には別の役割持ってんのに、なぜオクトーとサラーサで比べてオクトーの方が強いからサラーサ要らないとか言う意味不明な論調になるんだろうなぁ -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-25 (金) 19:17:25
      • 意味不明も何もどっちも持ってないエアプが開放するためのリソースを費やしたくないから言い訳してるだけ　そもそもわかっていないやつが大半だと思うぞ -- {C0CeuKkgegQ} 2018-05-26 (土) 16:20:33
      • サラーサは多いにオカズになるがオクトーは極々一部にしかオカズにならない大きな違いが有るじゃないか -- {GbdEbgEJw9o} 2018-05-27 (日) 04:52:00
      • 自分への言い訳の為にサラーサ下げてるのか。やっぱり意味不明だわ -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-27 (日) 13:10:05
  • 仮にアビリティがグラゼロだけの戦力としては全く役立たないキャラだったとしても解放してるくらいには便利だぞ -- {tDgZKei6n/c} 2018-05-25 (金) 19:41:32
  • まぁランキング上位の編成が答えだよね　抜けるわけがない -- {m2UpPXc3YY6} 2018-05-25 (金) 21:37:13
    • 確かに戦闘でも◯伽面子でも抜ける訳が訳が無いよね -- {GbdEbgEJw9o} 2018-05-27 (日) 04:58:19
  • グラゼロ考えなくても
    常に連撃+マニガンス、または追撃70％を纏って殴れるのだから強いに決まってる -- {MfkTKqDdEyo} 2018-05-25 (金) 22:21:00
  • とりあえずこき下ろしてあわよくば強化を狙う
    いつもの手段だな、このレベルのキャラにまでそんな輩が出てくるのは珍しい気がするけど -- {GoqTsRJr.JE} 2018-05-25 (金) 22:25:46
    • まあ4アビ消去不可くらいはあってもとは思うけどねぇ -- {fWwiIDgn0Bg} 2018-05-26 (土) 02:57:55
      • これに関しては持続系４アビの十天全員にあっていいとは思う。 -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-26 (土) 11:00:41
      • 1回しか使えないんだからバフ系は消去不可、デバフは必中でもいいと思う -- {jkSUin3MvS6} 2018-05-26 (土) 12:30:48
      • ソーンさん必中にしたら大惨事では？ -- {csJJIPNpQMg} 2018-05-26 (土) 16:13:41
    • 使用率としてはオクトーよりサラーサの方が圧倒的に多いから、いくらこき下ろしても強化はこないだろうな -- {8hWkuKPaZoY} 2018-05-26 (土) 18:56:05
  • 敵の攻撃が痛くなってきたからグラゼロのバリア量増やしてほしいとか、1アビの回復量を割合にしてほしいとかはあるけど戦力としての力不足をサラーサから感じたことは無いけどなぁ…オクトーと両解放してたら2人を並べるのはもうしばらく土の鉄板だと思う -- {IIpA1CElFeo} 2018-05-26 (土) 11:36:53
  • 4アビ長引く戦闘にしびれを切らす感じで好き -- {NlAQy4ZjcZc} 2018-05-26 (土) 18:32:35
  • 最終実装時の時の土キャラ事情を考えたら防デバフだけで嬉しかったもんだよ。その前に念願の防デバフ持ち来たと思ったら干支キャラという… -- {7pjTya8W.oE} 2018-05-26 (土) 22:12:09
  • 古戦場で上位陣のサラーサ採用率100%なのがわかってから、下げコメントがピタっと止まってて面白いわ -- {RgY0WWp.ZK.} 2018-05-27 (日) 13:17:20
    • 大ダメアビに属性ダウンを持ち火力も高いんだからそりゃ使われるわな -- {WDoNq6g.15A} 2018-05-28 (月) 23:24:38
  • サラーサで抜けるとか抜けないとか別の意味に聞こえる -- {fKNZ5aQI8tI} 2018-05-27 (日) 13:41:48
    • メスドラフで抜けない奴なんかいるわけない！(偏見 -- {blMlO1Fj6Q2} 2018-05-27 (日) 22:59:31
      • 俺はメスドラフでしか抜けない -- {iINLaumWwNY} 2018-05-29 (火) 15:02:50
  • 属性防御ダウンはでかいよ。みんな使ってるじゃん。たぶん荒らす人はバフとかデバフとか知らないんじゃないかな。それなら仕方ないかな。数字だけしか見れない訳だし -- {ruQZDHYUwI2} 2018-05-27 (日) 14:10:01
    • しかも補助なしでも命中率100％だからね。主人公のアビ枠に余裕作ってクリアやらディスペルやら乗せれるようになる利点は大きい。尤も、上位層だと召喚石でマウントしたり力でゴリ押しするから95程度じゃクリアいらないだろうけど。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-27 (日) 14:52:56
  • カウンターの変更はやっぱ残念だな、今回みたいな相手だと今まではチャンスだったのにピンチに変わっちゃった -- {1fBDX.uQzjc} 2018-05-28 (月) 09:13:40
    • 今までの仕様ならカウンターに反応して特殊行動だから、2アビは封印だぞ -- {U9k.rRNM942} 2018-05-28 (月) 09:57:02
      • そもそもカウンターのカウンターなんてもの作らなければこんなことならなかったのにな、アビ実質使えなくなって詰まらなくなってるし。要望送ってみよう -- {xpFbzEepIQ6} 2018-05-28 (月) 11:06:46
      • 確定カウンターがダメなんなら全体攻撃に対するカウンターは威力1/4にしちゃえばいいよな -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-28 (月) 11:48:00
      • アバターの反射といい修正の方向性を間違いすぎなんだよな。 -- {TX6rMu3HyvQ} 2018-05-28 (月) 20:10:36
      • 六崩奥義対策に遠回りし過ぎだよね、あっちを調整すれば良いのに対カウンター特殊に反撃しませんとか -- {dpTYWrzhyEo} 2018-05-29 (火) 12:31:17
  • 連撃にちょっと不満があるけど、オクトーみたいなサポアビでDA+20％、3アビでDATA+30％、奥義でDATA+50％する化け物と比べるのが間違い。 -- {rX7J3i2.W/s} 2018-05-28 (月) 15:14:27
  • オクトーと一緒に使うと奥義の回りが早すぎて憤怒と激昂のサイクルが機能しにくいな。この部分だけがちょっと不満 -- {hRoWPJRlz6Y} 2018-05-29 (火) 12:59:43
  • 最近流行りの永続消去不可なバフ欲しいなー（強欲） -- {PfA2cLYWHR2} 2018-05-30 (水) 04:50:11
  • ついさっき最終フェイト全部終わらせたんだが、三寅斧が普通に世話焼いてくれただけの良い奴で笑った -- {7yYWMRZk/g2} 2018-05-30 (水) 10:28:54
  • カウンター対策のせいでグラゼロ後の即死が出るのどうにかしてくれ -- {FIjej1aTF8U} 2018-05-30 (水) 11:12:38
    • ふつうグラゼロの3000バリアで耐えれるはずなんだが・・・地雷LB振ってねえか？ -- {lYvH0Mcy9Kk} 2018-05-30 (水) 14:54:04
    • ポーションなり土レ回復なりでいくらでもカバーできると思うんだが。2アビ使えば多少回復しても問題ないし -- {5isbTjkBgBM} 2018-05-30 (水) 15:26:24
    • サラーサ に関しては取得率も解放率も高いからオクトーやシエテみたいな強化はもう来ないから諦めよう。激昂付与や回復量とか気になる点はあるから残念ではあるけど。 -- {S9RfaHMc5y6} 2018-05-30 (水) 16:20:14
  • ポーチャーズデイで片鱗は見えてたけどバレンタインお返しのサラーサ、えらいロリ化しとるな -- {syoLc3rYELk} 2018-05-30 (水) 20:34:12
  • 4アビ使ったターンってリディル剣神解放でTAがいいのか素直に奥義撃った方がいいのかどっちだろう -- {scThEkR6/DE} 2018-05-31 (木) 07:39:06
  • ゲージのオクトー守りと属性バフのブローディア追撃連続攻撃のカインが新レギュラーということで殴るしか脳がないサラーサさんお疲れさまでした -- {rcJBCk9FwDs} 2018-05-31 (木) 12:28:08
  • リミカインがサラーサ超えてるな
    シスたそエッセルのこともう馬鹿にできなくなっちゃったね… -- {uDmuoVD/Y1M} 2018-05-31 (木) 12:30:18
  • サラーサ葬式会場はここですか？ -- {2GjMqhbw23g} 2018-05-31 (木) 12:33:17
  • 十天解放前のグラゼロ専任に戻っただけだし・・・エッセルみたいなものだし・・・ -- {7OTNbwg4uew} 2018-05-31 (木) 12:39:50
  • ゴブロといいカインといいオクトーと相性良すぎてさすがにやばいな
    カインのデバフの枠と効果量次第で真面目に死んだなこれ -- {RdbSMCyMGT6} 2018-05-31 (木) 12:40:29
    • 25%だってさ… -- {PfA2cLYWHR2} 2018-05-31 (木) 12:45:23
  • さようならサラーサ。もう擁護不可 -- {KRWGXvoENY.} 2018-05-31 (木) 12:44:52
  • 他に防デバフ役こなせるやつが出た程度で死にゃあしないって。ほんと脊髄反射でコメントするしかできないやつばっかなんだから -- {fbql8KrcdWE} 2018-05-31 (木) 12:45:14
    • カインのページでageるならまだしも、わざわざサラーサのページに来てサラーサをsageるって時点で悔しいだけの連中だし気にするなゾ。単にカイン以下だからsageるって事なら、他の全キャラのページにコメしなきゃいかんがそれはしないからなあいつら -- {NZkZ07eP4Xg} 2018-05-31 (木) 12:57:48
  • 本当にしつけーな、上方修正乞食なのはわかったからキャラコメ欄荒らすなよ -- {DanDcpeOfb6} 2018-05-31 (木) 12:48:01
  • 最終十天はこれから先どんどんリミキャラにつぶされてくだろうな最終的にはオクトーすらそうなりそうｗ -- {2AmRACRgmo.} 2018-05-31 (木) 13:08:02
  • 他に強い編成があるから最終的に抜けるのと単純に使えないから抜けるのでは天と地ほどの差があるんだよなぁ -- {E9lnHhwcM/Q} 2018-05-31 (木) 13:11:58
  • カインがぶっ壊れすぎて完全に死んでる… -- {5DWOg5F1bTE} 2018-05-31 (木) 13:19:42
  • でも冷静に考えるとオメガ刀で突っ込んでくところなんてそうそう無いよな -- {jk8bTkbFZYw} 2018-05-31 (木) 13:21:37
    • どうだろう、今まで刀の採用率が低かった理由って主人公の役割を他が代行できなかったからってところが大きいけど、土の刀PTなら属性バフ、連撃バフ、マウント、カット、防御デバフ、弱体耐性ダウンを全て賄えるようになった。カインのバフの伸び率にもよるけど、これでDATA率が20~30％上がるなら主人公をカオルにする意義が一気に薄れるし、そうなると攻撃能力に特化して大幅にダメージを稼げる剣豪やグローリーを使った方がいいねって感じになってくる。カオル以外にミストやグラビティを乗せたときにネックになってた成功率の問題をカインでクリアできるっていうのがかなりでかい。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-31 (木) 13:55:53
      • 言うてその機会って古戦場くらいやろ
        アルバハじゃ剣豪で行くのは普通は辛いし -- {jk8bTkbFZYw} 2018-05-31 (木) 14:04:21
      • アルバハで剣豪はつらいかもしれないが、逆にアルバハ以外ならミストやグラビティさえ安定して入るなら大抵は剣豪刀PTでなんとかなるとも言える。アルバハ自体、オメガ武器完成しちゃえば行かなくなるコンテンツだし・・・ -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-31 (木) 14:22:03
      • 麻痺延長でサンドバッグにするならアイルとかもおるしなぁ
        ついでに、ヒヒイロや磁性粒子掘りはやると結構変わるよ -- {jk8bTkbFZYw} 2018-05-31 (木) 14:29:27
  • 比較する相手がリミなのが救いだな。カインゴブロ引いてオメガ刀作るとなると大分ハードル高いし -- {.m1J/tgWA8Q} 2018-05-31 (木) 13:42:18
    • 最終開放するよりずっと低いんだよなぁ・・・ -- {PmevaXpWli6} 2018-05-31 (木) 13:44:02
      • 運良く引けでもしなきゃ天井9万コースと無課金要素だけど時間かかる十天最終は難易度で見たらどっこいどっこいだと思うが -- {5isbTjkBgBM} 2018-05-31 (木) 13:56:36
      • 十天も少し宝晶石使うからなぁ -- {jk8bTkbFZYw} 2018-05-31 (木) 14:41:06
  • エッセルシスに次ぐヒヒイロ泥棒になっちゃいましたねw -- {2GjMqhbw23g} 2018-05-31 (木) 14:03:27
    • ドロによってサブで有効なエッセルと比べるべくも無くゴミ！ -- {2kyIbynMIE.} 2018-05-31 (木) 14:18:55
  • サラーサが2アビ剣で腐って3アビは雑魚周回の便利枠としては圧倒的な反面非背水時に使いづらいというか使いたくないのに使わないと優秀なデバフが腐ったりと背水以外の選択肢が現実的な昨今において性能的な不便さが足を引っ張るのに対して、リミカインはカタログスペック見る限りデメリットや変な条件もなく一人で攻防弱体耐性デバフやって攻連撃バフ追撃撒いてさらに自己バフのサポアビに自己奥義加速且つダメも優秀そうなアビも持ってるとかいう超絶便利屋なおかげで、サラーサの残念な部分が際立った感はある。サラーサ自体が弱いってことは全然ないけどそれはそれとして -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 14:09:09
    • 逆にサラーサは1アビと半分腐る2アビに奥義と4アビだけでも相当強くはあるから、現状不便な部分を調整、たとえば3アビのデバフを剣の1か2に移植して斧の2のバフを3Tにするだけで一気に便利になるし、そうなれば3アビは雑魚周回専用にして食っていけて不便さが消えれば充分最終十天的な強さを誇れると思う -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 14:12:59
      • 現状ただのゴミだな。 -- {2kyIbynMIE.} 2018-05-31 (木) 14:17:20
      • 斧2の腐り具合と3デバフの不便さについては一応前に意見送ってるんだけど、折に触れてということで再度送っておくくらいしかないですかねぇ・・ -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 14:20:25
      • 解放実装直後からゴブロ武器の方向性、アーカルムダメ制限等で丁寧かつ執拗にサラーサの利便性を削り続けてきた運営がそんな気の利く調整すると思えないが -- {AWgFGpwU0C.} 2018-05-31 (木) 14:20:32
      • 斧2じゃなくて剣2だ -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 14:22:10
      • キャラ調整で気の利いた内容も普通にあるし全く望み薄って訳でもないだろう -- {5isbTjkBgBM} 2018-05-31 (木) 14:27:11
      • 「デバフを剣の1か2に移植」じゃなくて「デバフを斧の1か2に移植」だったあー（剣と斧を誤りまくる -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 14:39:14
    • なお、SSRルナールの模倣が確定だから1戦系雑魚周回の便利屋としては追い風も・・・(最終十天に雑魚周回の便利屋としての性能が求められているかは別問題として) -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 14:17:45
    • 憤怒と激昂の効果ターンをもっと伸ばして欲しい感はある -- {jk8bTkbFZYw} 2018-05-31 (木) 14:30:40
      • 今の環境だと憤怒と激昂は追撃を50%くらいにした上で効果を統合してもいいと思う。ゲージ加速してると制御不能になったり奥義の発動調整しないといけなくなるし。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-31 (木) 14:45:20
  • 【この投稿は、この板のルール違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {2kyIbynMIE.} 2018-05-31 (木) 14:16:27
    • もうアク禁から復活したのか -- {uEQO/A0cxxM} 2018-05-31 (木) 14:26:41
  • ぐちゃぐちゃ言われてるけど実際修正しなきゃいけないポイントあまり無くねえか？グラゼロは背水起動とダメージ、デバフのアビなんだし渾身あるから打ちにくい〜と言われてもユグ弓入れるなりティターンやるなりに落ち着く話だと思うが…1アビにデバフ移植とかしたら耐性の関係でリキャ毎に打ちにくいし、調整するとしても剣の2アビ腐ってるのと4アビを消去不可にするとかって部分くらいだろう、キャラパワー自体は依然一線級と思うけどなぁ -- {2JT8TvlPncY} 2018-05-31 (木) 14:29:34
    • サラーサそのものではなく、オクトーゴブロカインのシナジーが高過ぎて他のキャラが入る余地がないという方が正しい。 -- {AWgFGpwU0C.} 2018-05-31 (木) 14:40:47
      • しかも渾身環境がやばいくらい強いからなぁ。HP盛れて安定感抜群だしクリ確定とかいう別枠バフついてるしカインの攻刃バフも効果高いし。初速も速い上にアイルやサラーサみたいな自傷持ちじゃなくても初っ端から4人揃って最大火力出せる上にカイルのバフあれば連撃も50%前後確保できるとか、もはやバンカー解放されても神石背水じゃ勝負にならないレベルに達しちゃってる。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-31 (木) 15:06:51
    • パワーはあるけど一人だけなんだよね。このゲームアタッカー不利だし。アタッカーは一人で上限超える火力出す必要があるけど、カインが奥義で全体追撃とかいう意味わからんも持ってるからもうなんかなー。 -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-31 (木) 15:19:25
    • 3アビはダメアビとしてだけみると特定編成や戦闘においてデメリットがきつすぎて使えない反面特定編成や戦闘では光るからそこはいいとして、問題はそんな使用条件が限定されるアビに汎用性随一の優秀なデバフが一緒にされてて(現状多い)3アビを使いたくない状況で3アビを使わないと優秀なデバフも使えないところだから、3アビからのデバフ分離は必須条件だと思う。1か2への移植特に1に移植した時に無駄に打ちすぎて耐性がってところは、別に斧剣両面につけるんじゃなくて立ち上がりの斧にだけでよくてそうすればアビの回転率に対してデバフの回転率は半減するからアビの切り替えという性能も活きてちょうどバランス良くなると思う。 -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 15:28:53
      • キャラのパワーあるいはポテンシャルが一線級なのは同意で、個人的に調整必須に感じるのは、3のデバフを斧の1か2への移植と斧2のバフの効果を2T増の２点のみだから、いじる点があまりないというのもわかる。現状ものすごくおしい -- {1c625FzJSvY} 2018-05-31 (木) 15:33:06
  • 1アビの回復を4割回復にして剣斧両方効果ターンを6に斧2アビにいつアサ追加、剣2アビに上限20%アップ付けて剣奥義追撃を333万にしたらカインに勝てるな -- {k0bkJSzHOHQ} 2018-05-31 (木) 14:30:45
  • サラーサ取らなくてよかったわ　さすがにセンスなさすぎるもんなぁ・・ｗ -- {KORYvSIg/uo} 2018-05-31 (木) 14:31:59
  • ｆｋｈｒとｋｍｒってサラーサのこと嫌いなんだな… -- {ebbida5u8.M} 2018-05-31 (木) 14:36:11
  • これからどんどん解放十天もガチャキャラの悪質タックルに潰されてくんだろうな　萎えるわ -- {27rcZzxOqJo} 2018-05-31 (木) 15:11:03
  • コメ欄酷すぎだろ・・
    キャラ貶して何が楽しいんだか -- {li29rfcLtp2} 2018-05-31 (木) 15:13:08
    • またいつものエアプかノリで叩いてるだけやろほっとこうぜ -- {doi3qbtt0cM} 2018-05-31 (木) 15:33:17
    • ぎゃんぎゃん喚けば要望通って上方修正してくれると思ってるんでしょ グラブル運営はこのwiki見てるって実しやかに言われてるし。それか最終する労力が嫌でこんなの最終しなくていいぞ！と自己正当化してるか -- {DanDcpeOfb6} 2018-05-31 (木) 15:33:33
    • シスのコメ欄見てみなよ、ずっとこんな調子だよ。キャラ煽りしたい奴らなんて無視無視。 -- {wxR.9yKB8kk} 2018-05-31 (木) 15:53:38
    • まあぶっちゃけカイン実装でサラーサ叩いてる奴でサラーサとオクトー最終してゴッブロまでキッチリ揃えてる奴なんてひとりふたりいるかな？くらいだろ -- {Heylw7dFZvY} 2018-05-31 (木) 16:08:41
  • 一応エンドコンテンツのはずの最終十天と同レベルのキャラをリミテッドとはいえ簡単に追加するのはやる気そがれるだろ、古戦場で40箱掘る気しなくなるわ -- {MFnDXSK/vV.} 2018-05-31 (木) 15:41:08
  • オメガ刀なんてほとんどの奴が作ってないから結局サラーサ使う奴がほとんどだろうけどな -- {Zt8hMAK5WCw} 2018-05-31 (木) 15:47:40
  • すまんオワーサ解放した雑魚おるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ -- {IUaecXfhFOc} 2018-05-31 (木) 15:48:38
  • マルチ目的でオクトー取らずオワーサ取ったやつwオワーサはアーカルムの専属奴隷っすよw -- {FlxiQo/paZA} 2018-05-31 (木) 15:59:17
  • 記念すべき最初に最終した十天衆なのにリミカインの登場でオワーサだのなんだのいわれてつらいわ。まぁウチはブローディアや最終オクトーとか居ないからまだ余裕でスタメンだけども… -- {mOvQ6EeU.p.} 2018-05-31 (木) 16:00:11
  • ４アビオクトーと合わせての押し込みとかできるから何も全く使えなくなったとかではないだろうに -- {9vTtRw8gnS.} 2018-05-31 (木) 16:22:04
  • これ、叩いてるやつみんなカイン持ってるってことでいいんか？俺は10連で出たけど -- {Yv4YCgOdqVw} 2018-05-31 (木) 16:23:21
  • とりあえず2アビ修正しろ -- {OTC6EBFb0Z2} 2018-05-31 (木) 16:26:54
  • 二大ヒヒイロ泥棒の一人サラーサに震えろ -- {7hxnnB6TZvg} 2018-05-31 (木) 16:27:16
  • 前からサラーサ使い倒してる人なら大して影響ないさ。最近解放した人は…まあ、うん。そのうち良いことあるよ。 -- {0w2sZM/dnDc} 2018-05-31 (木) 16:27:40
  • ヒヒイロ返してッ！ -- {8CCfta9xcgs} 2018-05-31 (木) 16:32:52
  • 最終サラーサが土じゃなくて闇だったらどうなってたんだろ？　性能も最終土のままで -- {ebbida5u8.M} 2018-05-31 (木) 16:58:02
  • シス、エッセルに並ぶヒヒイロ泥棒になったか -- {E9Ds4mesgH6} 2018-05-31 (木) 17:32:31
    • あまりエッセルのことを舐めないほうがいい
      あっちはサラーサの百倍ひどい -- {BZ9yseIKhOs} 2018-05-31 (木) 20:37:05
  • あんまりだ。ひどすぎる。 -- {ZjfP3KGOXZU} 2018-05-31 (木) 17:33:19
  • 相変わらずの全キャラ持ってる前提みたいなの湧くんだなぁ…このキャラの方が強いからゴミ！ってもんでもないだろうに -- {F/LFMw4dt1I} 2018-05-31 (木) 17:45:57
    • 運営が助長してるし仕方ない -- {uEQO/A0cxxM} 2018-05-31 (木) 18:09:10
  • かわいくて便利、それでいいじゃないかたとえヒヒイロ2個使っているとしても -- {K2RF8LTbIK6} 2018-05-31 (木) 18:24:34
  • 一年前に死んでたマキラは完全に解脱してるけどこっちはやっぱ初めて駐車した子供みたいな騒ぎだな -- {NjB75zxQN7Y} 2018-05-31 (木) 18:39:12
    • 下方修正で性能面に対する期待は消えたからね -- {K2RF8LTbIK6} 2018-05-31 (木) 18:42:53
    • サラーサ大好きなのに小学生みたいな中身のない中傷コメばっかでげんなりだわ IDなんかすぐ変えれるから何人で煽ってるか知らないけど -- {DanDcpeOfb6} 2018-05-31 (木) 19:10:45
      • 事実を述べるのが中傷だと感じられるなら確かに子供なのかもな -- {GLmK5ASCR/.} 2018-05-31 (木) 20:00:25
      • 事実ってなんだよ？吠えてる奴らはオワオワ言ってるだけじゃねーか カインいればバフ目当てならサラーサ無理して解放しなくていいな とかなんてここには書かれてないぞ 何が被ってて何が共存するかも書かずオワ！wヒヒイロ泥棒！wとか騒ぐのを事実だとでも思ってんのか？ -- {DanDcpeOfb6} 2018-05-31 (木) 20:21:48
      • ×バフ
        〇デバフ まあカインの強みはデバフというより追撃を始めとした火力か -- {DanDcpeOfb6} 2018-05-31 (木) 20:23:30
  • 3日前にサラーサ仲間にしたばかりなのにボロクソに言われてて悲しい・・・ -- {oynLA.DiKQY} 2018-05-31 (木) 18:46:11
  • ゆうてサラーサ追い出す理論の根拠って、イデルバ太郎の1アビの攻防デバフと2アビの連撃バフだろ？
    実際サラーサout太郎inして、DPSに劇的に変化があるとは思えん。サラーサの火力を過小評価し過ぎ -- {TtIArAKoUBw} 2018-05-31 (木) 18:49:57
    • DPS変化ないならやれること多くて安定感あるカインのほうがいいよねとしか -- {pHP4DjU2U7o} 2018-05-31 (木) 18:54:10
    • エアすぎる -- {opdVLi35LQI} 2018-05-31 (木) 20:10:29
      • その一言で終わる時点で君もエアなんだよなぁ
        本来一番ありえない武器種のオメガ刀まで作ってようやくサラーサを超えるレベルなのに -- {W9xfM8QiLI.} 2018-05-31 (木) 20:16:07
      • 土でオメガ刀って割と選択肢としてあることなんだが。てかカインのことならそっちで喋ってくれ -- {3XCl2InPg9k} 2018-05-31 (木) 20:20:40
      • W9xfM8QiLIはカイン引けなかったんだねかわいそう -- {opdVLi35LQI} 2018-05-31 (木) 20:23:42
  • どうせアルバハＨＬではオメガ剣握ってサラーサだよ -- {pS4q.gw9zes} 2018-05-31 (木) 19:30:23
    • M狙うならサラーサのほういいかもしれないけど全体の安定と討伐速度の上昇ならオメガ剣握ってもカインのほうがよさげ -- {jskCCTN9XKM} 2018-05-31 (木) 20:25:42
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {2GjMqhbw23g} 2018-05-31 (木) 20:31:09
      • バカはお前なんだよなぁ -- {pS4q.gw9zes} 2018-05-31 (木) 20:41:40
  • せっかく時間かけて最終したサラーサがガチャキャラと役割食い合うのが虚しすぎる -- {CJfqv6m.Xe2} 2018-05-31 (木) 20:08:24
    • 役割っていうか枠か -- {CJfqv6m.Xe2} 2018-05-31 (木) 20:09:34
    • 逆に考えるんだ。リミ１人分ガチャ回さなくていいねと考えるんだ -- {Dbr57qQbDaA} 2018-05-31 (木) 20:21:54
  • 古戦場で既に怪しかったから別のキャラを最終目標にしといて良かったわ
    最終せんとグロゼロ専門でやらせとこ -- {ugvBr9ZdByQ} 2018-05-31 (木) 20:20:28
    • リミカインは寝耳に水だったけどカウンターバリアで耐える背水アタッカーとかモードチェンジとか完全に死んでるコンセプトを無理やり追撃とデバフで誤魔化してるだけだったし渾身武器の追加とか刀得意追加とか環境的にも微妙に逆風吹いてたし驚きはそこまでない -- {TGa4bIQF6ZY} 2018-05-31 (木) 20:33:37
  • マジで悲惨だなここのコメ欄…古戦場終わったばっかなのに工作員でもいるのかってくらい暴言ばかり
    コメントフォームのルールちゃんと読も？ -- {.kaLINCMYLM} 2018-05-31 (木) 20:36:27
  • 火力（特に奥義）が上がり過ぎな上、諸々の事情でモーション長いアビポチで手間のかかる単体追撃つけるぐらいなら殴ってターン回して奥義打つのが正義になったし、オクトーと合わせるとチェインで硬直が発生しやすい4アビ含めレースでは逆風吹いてる。グラゼロがある限り用途が消える事はないけど。とりあえず水着スキンはよ -- {ZzJv9mAH.8s} 2018-05-31 (木) 20:47:38
  • 別にサラーサが弱くなったわけではないんだけどな…カインいなきゃスタメンだしキャラ揃っててもブロと選択、と思いたい… -- {RN8xrBHq4to} 2018-05-31 (木) 20:47:49
    • ガチャ天井する勢でもないし、普通に最終サラーサとオクト―で使っていくわ。カイン取得しても実際使ってみないと分からんし。 -- {Wbk/qF5evcA} 2018-05-31 (木) 22:29:40
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {NjB75zxQN7Y} 2018-05-31 (木) 22:59:22
      • サラーサいることがなんで金がないことになるんだ。 -- {Wbk/qF5evcA} 2018-05-31 (木) 23:15:06
      • そんなこと考える人がいたら、こんなとこにしか居場所がない寂しい奴なんだなって思われるだけだし、確かに問題ないな -- {OBpEoGCIVCU} 2018-06-01 (金) 01:27:18
    • オクトーの太鼓持ちコンビが強すぎなだけやしな。リミの2人がいなくとも、欠点の目立つ環境になってはいるけど。 -- {zeN7v8fhJj6} 2018-06-01 (金) 01:14:36
  • もう最終十天なんて古戦場で毎回ヒヒ取れるし複数持ちが普通なんだから別の強キャラで多少立場が揺らいでもかまへんやろ。カトルとか結構外すぞ。使い分けができるって考えとこうや -- {.m1J/tgWA8Q} 2018-05-31 (木) 22:40:02
  • カウンターが通常攻撃全体の敵に機能しなくなったのがマジでクソ -- {fAs1ZA2TxSY} 2018-05-31 (木) 23:02:49
  • まぁ、あれですわ。今まで暴れまくったし仕方ないね。強化待とう。まぁ来ないと思うけどね…… -- {ugvBr9ZdByQ} 2018-05-31 (木) 23:47:00
  • 今まで十分世話になっただろうから年単位で殺すだけだおかしい事は何も無い。 -- {FgleKoGreTM} 2018-05-31 (木) 23:48:00
    • つい先日古戦場に合わせて最終解放したワイ憤死 -- {Z6iX5lvWu4Q} 2018-06-01 (金) 00:42:24
      • 今回斧集めきった俺よりは傷浅い筈よ -- {srjhUOfcjEM} 2018-06-01 (金) 10:14:02
  • 一時のテンションとノリでカイン上げサラーサ下げしてるんだろうけどしばらくしたら結局サラーサ使ってる未来が見える -- {VW4J7i/Xgys} 2018-06-01 (金) 00:40:26
    • sageコメのＩＤみたらカイン実装以降しかコメントしてない奴らばっかでお察しよ -- {te4SDveCsyA} 2018-06-01 (金) 01:12:21
      • IPならまだしもIDなんぞコロコロ変わるからなんにも察せてないけどな -- {FUNfg9MSTV6} 2018-06-01 (金) 05:26:56
    • カインの連撃バフ控えめだしオメガ刀前提だったりで結局マグナだとサラーサかな感は確かにあるね -- {5iDebxBaUM.} 2018-06-01 (金) 01:19:12
      • カイン攻刃バフらしいしマグナのほうが連撃は足りてないから神石のほうがサラーサ向いてるんじゃないのかな -- {UND5IP1o9ek} 2018-06-01 (金) 09:41:47
    • ぶっちゃけ使うならサラオクカインが理想なんだけど、今からヒヒイロ使って解放するんだったら他キャラ優先でもいいかもとは思う。すでにサラーサ持ってるのに使わない理由にはならない。 -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-01 (金) 01:35:09
      • ブロ抜くのは無い。サポアビぶっ壊れてるし -- {omANqKyklzQ} 2018-06-01 (金) 07:53:27
      • ブロ入れる恩恵がでかいってのならカイン入れるよりサラーサ入れたほうがゴリラだから恩恵でかいよ。属性攻撃アップよりも追撃が恩恵でかくなって交換という扱い。 -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-01 (金) 09:09:08
      • サラーサが自己火力以外にできることってHP99%必要な属性防ダウンのみなのに対して、カインは攻防デバフ攻撃連撃バフ追撃に加えて更にピルファーとも共存できる消去不可の永続耐性ダウンとかいう意味不明なデバフももってるから、仮に最終オクトー最終サラーサブローディアカインいるなら、格下ゴリ押し以外はオクトーブローディアカインが万能すぎて鉄板だと思うけどな・・・。ついでに格下をサクッと薙ぎはらうなら嫌なデバフ無い限り立ち上がり遅めのブローディアでデバフがあれならカイン落ちなのかなたぶん。サラーサはせめて3アビ以外でデバフ入れられればなあ・・ -- {1c625FzJSvY} 2018-06-01 (金) 13:01:53
      • まぁしかしカインとミストあればサラーサで3アビ撃つ必要なくなって自己火力に集中できて使いやすいし3アビ無しでも火力には全然問題無いと考えると、オクトーのみ固定で敵に応じてサラーサブローディアカインから二人って感じなのかな。ま、贅沢すぎる選択だけどw -- {1c625FzJSvY} 2018-06-01 (金) 13:19:12
  • サラーサ抜いて誰入れるんだよ？とか強気だった奴が、カイン実装後ポテンシャルはあるとかキャラが揃ってなければ・・・みたいに弱気になってるの草 -- {ktuTsOkRPLQ} 2018-06-01 (金) 04:23:34
    • そりゃその「誰」にすっぽり収まっちゃうキャラがタイミングよく追加されちゃったからしゃあない ブロだけじゃ味方支援に乏しかったけどそこ補完して隙がないしサラーサは性能一切弄られてないから抜かされていく一方でしょ でも荒らしてる奴はアルバハが後半から攻防ダウン無効な事すら知らないの自分で露呈してるようなマヌケっぷりだから一切聞き入れたらいかんぞ -- {ZdFg3N/ELlg} 2018-06-01 (金) 08:21:17
  • アルバハで行くなら主人公刀もたないことも前提で考えるし４アビで危険域を飛ばしやすくて後半グラゼロでデバフ打てるサラーサは全然息しそうだけど。つよバハでもサラーサは抜けないし。それ以外の古戦場やマルチなどで９５〜１００あたりが怪しいかな〜って印象がある。 -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-06-01 (金) 08:47:43
  • 結局このゲームで重要なのはどれだけ役割を持ってるかだから、確かにカインはサラーサと一部役割が被っていて持ってない役割も持ってるけど逆にカインが持ってない役割もサラーサは持ってる訳で、解放優先順位は少し下がったかもしれないけどそこまで悲観する程ではない。ただ全属性でこの流れが続くと十天って何なのって感じになりそうだって危惧は分かる。特に火とか闇 -- {H4eQsI152rk} 2018-06-01 (金) 09:37:54
    • カインが持ってなくてサラーサが持ってる役割って4アビぐらいじゃね -- {HJZk2AZDiLw} 2018-06-01 (金) 09:53:44
      • 一応、天司やアルバハ（一定のＨＰ以下）相手だと片面と両面デバフはレジストで、グラゼロが属性デバフのサラーサはデバフ要因としての差別化もされてる、つまりカインの扱いに困ったら片面両面デバフレジストのボスを出しまくればいいってことだよ -- {pS4q.gw9zes} 2018-06-01 (金) 10:16:03
      • 2000万以上は出せるけど今じゃ弱いのかな -- {9zfEDfplFlw} 2018-06-01 (金) 10:17:13
  • 普通にサラーサとカイン並べてつかえるし絶対片方外さないとダメなわけじゃないよな　なんでこんな争いになっているんだ -- {4KCznkMtAOw} 2018-06-01 (金) 09:38:15
    • 荒らしたいからだよ。カインが強いのもあるけどこの荒らしは古戦場の時にもいた その時はオクトーと比べてオワーサとか言ってた だからサラーサ叩ければなんでもいいんだよ 本気にしちゃダメ -- {ZdFg3N/ELlg} 2018-06-01 (金) 09:41:16
    • 理想以外一切認めないマンがいるから -- {pS4q.gw9zes} 2018-06-01 (金) 09:42:24
      • 理想にしてもまだわからないと思うんだけどな装備にもよるし -- {RSWuIzL03os} 2018-06-01 (金) 09:44:56
      • 理想ってよりはどちらかというと脳死運用できるキャラしか認めないマンって感じがする -- {5isbTjkBgBM} 2018-06-01 (金) 10:02:56
      • 十天二人の剣パと刀パは実際どっちが強いんだろうね、その為に刀作るのはきついしゴブロも持ってないから試しようがないけど -- {Yv4YCgOdqVw} 2018-06-01 (金) 10:15:59
      • 仮に圧倒的に速さ変わるなら刀パ考えるけど、結局サラーサ入れてる時に比べて少し早いです程度なら、そのためにオメガ１枠潰してオメガ刀作るのは嫌だなぁ･･･他属性にもサブに入れれるオメガ剣握ってサラーサでいいやって感じ -- {pS4q.gw9zes} 2018-06-01 (金) 10:42:36
      • ↑↑オクトーはオメガなくてもTA出るしゴブロは剣刀両方いけるから仮に比べるなら剣主+サラーサと刀主+カインの比較になる -- {uKRpkko5iPA} 2018-06-01 (金) 11:10:19
    • 刀パならサラーサの1アビ追いつかないし剣パならカインの足遅いしで特に並べる理由ないなって…ガチマッチョは知らない -- {HJZk2AZDiLw} 2018-06-01 (金) 10:03:05
      • オメガなかろうとカイン足遅いは流石にない。オメガ込みの普通のキャラより早いぞ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-06-01 (金) 10:45:29
    • 俺としてはサラーサのデバフ使わなくてよくなるしカインのバフでサラーサ加速するしカインは剣パにいれても足速いしで良いパートナーだと思うんだよな -- 木{4KCznkMtAOw} 2018-06-01 (金) 12:33:05
  • 同じスピードで奥義回すなら奥義上限と追加ダメージで流石にサラーサの方が速いはず -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 10:10:21
    • 煽ってる連中は基本的にサラーサ個人のダメージ効率は無視してるからね -- {5isbTjkBgBM} 2018-06-01 (金) 10:15:23
      • 無視してるというか考える頭がないんだろうよかわいそうに -- {kLD/Zk4s7OM} 2018-06-01 (金) 10:22:09
      • ただまぁ同じスピードで回るかはわからんからなぁ -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 10:52:38
      • 煽ってる人とかサラーサどころか十天解放の段階すら言ってなくて嫉妬してる人だらけだと思う。昔のグラシ4本4凸は基本とか言ってたら、グラシ所持者発表されたときの感じと似てる -- {bvtO5vaJT.A} 2018-06-01 (金) 10:54:40
      • どっちが優れてるかという話は別として、サラーサの単独火力はたしかに強力なんだけど、オクトーと並べると加速が早すぎて憤怒激昂がうまく回らなくなるのよね。それに合わせて奥義撃たなかったりすると今度はチェンバ数が増えて硬直に捕まる。カインの場合は1アビ3分に1回と、2アビ12ターンに1回押すだけだから何も考えなくて良いのは楽。 -- {u7OoVva4VkE} 2018-06-01 (金) 11:11:03
      • 憤怒激昂使わなくても全体追撃2割よりサラーサの奥義上限と無属性の方がダメージは出るはずだから連撃がどこまで回るかだと思う -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 11:15:09
      • 奥義一回あたり+130万強ってぐらいだから4回殴った程度で全体2割追撃のがダメージ出るんですが… -- {KkHYFmwIopY} 2018-06-01 (金) 11:32:03
      • ４回殴ってる間に次の無属性奥義撃てそうだな -- {Yv4YCgOdqVw} 2018-06-01 (金) 11:44:00
      • カイン側も追撃付与とバフ延長のためには奥義撃たなきゃいけないから硬直は発生するしなぁ -- {5isbTjkBgBM} 2018-06-01 (金) 11:49:49
      • LB忘れてて奥義上限振ったら通常攻撃5回目で逆転かな。アルルメイヤ居ないと剣豪でも2回ぐらい奥義撃てないターン挟むしダメージ的にもトントンぐらいでは -- {KkHYFmwIopY} 2018-06-01 (金) 11:52:07
      • ↑最強カインやめろ -- {RSWuIzL03os} 2018-06-01 (金) 11:53:46
      • 計算ミスってたやで
        トントンくらいで合ってるはず -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 11:54:32
      • 無属性ダメージだけじゃなくて素の攻撃や奥義火力が違うことが頭に入ってない感じする -- {VW4J7i/Xgys} 2018-06-01 (金) 12:03:23
      • 土で単発の攻撃力足りてないのはやる気ないだけでしょ… -- {Xsi7./R5fSk} 2018-06-01 (金) 12:05:23
      • どうでもいいけど常時減衰は計算機で500万くらいだせても相手によって行かなかったりするから難しいと思うよ -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 12:15:05
      • そもそもサラーサの火力が高いのって2アビ乗ってる間ぐらいでそれ以外は信頼性のないクリティカルだけじゃん -- {rgMNjbqudWM} 2018-06-01 (金) 12:39:07
      • ？ -- {wOw1C5mwbww} 2018-06-01 (金) 13:00:52
      • ？ -- {wOw1C5mwbww} 2018-06-01 (金) 13:00:54
      • おっとミスった -- {wOw1C5mwbww} 2018-06-01 (金) 13:01:45
      • IDにめっちゃ草生えてる -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 13:08:01
    • 理想の装備が揃ってる前提でDPSだけならサラーサのが上じゃよ。ただまぁ他の部分は正直… -- {LPsjdxKUaxo} 2018-06-01 (金) 11:55:13
  • 最終サラーサがグラブルのサービス終了までずっと不動のスタメンだと思ってる奴なんて一人もいないから、カインに席を取られても何も問題ない -- {Hbwde4YLw6U} 2018-06-01 (金) 10:38:12
  • サラーサは可愛いっていうオクトーにもカインにも無い超性能があるのでセーフ -- {P6jQMFnqLAI} 2018-06-01 (金) 10:38:12
    • むしろ可愛くて強くてあからさまに優遇されてたからそれが気に食わなかった連中がここぞとばかりに叩いてんだろ。
      ソーンと同じ -- {T3moCYy1efM} 2018-06-01 (金) 11:00:11
    • 大事なのはおっぱいなんだよなぁ -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 11:19:57
    • 正直なところ、それはある -- {1c625FzJSvY} 2018-06-01 (金) 13:04:21
    • しかもサラーサはスキンの実装予定もあるぞ（今年中かも不明だけど -- {1c625FzJSvY} 2018-06-01 (金) 13:21:52
      • オクトーに可愛いスキンが来るかもしれないだろ！ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-06-01 (金) 15:00:36
      • その発想はなかった -- {1c625FzJSvY} 2018-06-02 (土) 08:49:01
  • オメガ刀でカイン、ブローディア、オクトーならサラーサ抜いたほうが強いと思うけど、オメガ剣の場合オクトーに加速任せてブローディア、サラーサの方が強いけどカイン使ったことある人いるのか？マグナ2編成作るのに4000以上土エレ使うから刀っていうジョブ縛りキツイ物に武器種変更するエレメント無いし、1属性に2本オメガ使うのは無理だし刀も剣も作ってる人じゃないと使えんでしょ -- {izmsVQoRv9E} 2018-06-01 (金) 11:03:15
    • その辺全部持ってて試せる人間は間違いなく少ないし。もちろん数値やら計算すればその限りではないんだろうけどログ見返す限りではそんな頭がある連中ではないな叩いてる奴らは -- {tt74jOzVb0.} 2018-06-01 (金) 11:07:00
    • カイン使うにはオメガ刀が必要、渾身維持にヤイア使いたいときは剣がいる、土は理想を求めたらたいへんだな、ゴブロの防御力があればヤイアいらないのかもしれないけど持ってないから知らない -- {Yv4YCgOdqVw} 2018-06-01 (金) 12:03:33
      • オメガがもっと気軽に作れたら短期と長期でサラーサ、カイン、ブローディア、ヤイア＋オクトーの使い分けで色んな状況に対応できたけど、オメガ6本作れる位にならないと1属性に2本はキツイ。運営は刀推してるけど、オメガ格差がある以上現状だとどう考えても流行らない -- {pgJTDPQSxj.} 2018-06-01 (金) 12:43:26
      • 闇はパラゾニウムっていう四天に実質永続1.5割追撃のぶっ壊れ武器があるからオメガいらないけどそれ以外は全属性ほしいし、刀作れるのは今は土特化マン位しかない -- {6exgbbAQQgg} 2018-06-01 (金) 12:49:17
      • どんなに刀が強くても高難易度マルチでは持てないのがほんと糞。その上で寄こしたシャフレワルも微妙だし -- {oUwlyFmDl7s} 2018-06-01 (金) 12:55:27
      • パラゾニウムくんは複数本要らないからからかなり良い武器よな -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 12:56:33
  • 奥義使うターンも含めて3ターンだから2回奥義使って殴れるのは4ターン程度だからそんなもん -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 11:57:57
  • 最終十天は最強であってほしい派とそうじゃない派の争いだから永遠に溝は埋まらんよ -- {sBRUUueEmuY} 2018-06-01 (金) 13:15:44
    • 持ってない奴らにとっては弱くあって欲しいがそうでないなら逆なわけだしなあ -- {0N/cs/fdSYg} 2018-06-01 (金) 13:21:59
      • 最近の評判酷いけど取得するよ。別に弱いわけじゃないしね。ただ取得してない人からすると義賊のワンパンマンや自発放置でグラゼロみて印象は最悪だと思う。だから無闇に荒れるんじゃないかな、まぁ憶測だけど -- {S9RfaHMc5y6} 2018-06-01 (金) 15:34:58
      • 実装直後だけどヒッヒ3個使っちまったし相応に強化して欲しいぞ。持ってるからこそ文句も出てくる -- {ZbXivVSAAFM} 2018-06-01 (金) 15:45:30
    • 別に最強じゃなくてもいいしオメガ刀パとか選択肢が増えるのは良いことだと歓迎してるけどカインでサラーサ死んだとか大げさなことばっか言ってくるやついるからツッコんでるだけ -- {VW4J7i/Xgys} 2018-06-01 (金) 13:33:18
      • つっこむから面白がって煽ってるんだろうよ。荒らしに構うな -- {GYbcMlQXuXk} 2018-06-01 (金) 13:36:32
      • せやね -- {VW4J7i/Xgys} 2018-06-01 (金) 14:02:56
  • サラーサ下げ必死な人 解放サラーサグラゼロマンにシュバ30連で赤箱取られまくっててキレてる人多そう。サラーサ解放してても同業者増えて欲しく無いからネガキャンしてる人もいるでしょ -- {Gxq5sv0iuqs} 2018-06-01 (金) 15:58:36
    • そうそう、こういうコメント見ると印象悪いよね。まだまだ途上の人からすると赤箱取れんでも30連いくだろうし。キャラ人気は強いからなんだかんだ取得は変わらないんじゃないかな -- {S9RfaHMc5y6} 2018-06-01 (金) 16:16:43
    • なんかわからないけど某まとめサイトでもサラーサやティターン下げが必死なところあるしそれで勢いが増してるのもあるんだと思う。 -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-01 (金) 18:01:33
  • もう面倒くさいから1アビの憤怒激昂のテクニカル要素無くして全体付与で良いんじゃね？追撃70%は半減で良いぞ -- {qCfas3lurWA} 2018-06-01 (金) 16:59:42
    • 実際憤怒激昂関連と剣モードの2アビは調整して欲しい -- {5isbTjkBgBM} 2018-06-01 (金) 17:25:35
      • 1ターンしか猶予無い上に奥義回転速かったらそもそもと維持管理クッソ面倒くさいのよな、そう考えたら全体でもおかしくないわ -- {qCfas3lurWA} 2018-06-01 (金) 20:15:42
  • ここで書くべきか向こうで書くべき悩むけど誰かっ知ってたら答えてくれ。サラーサの追撃とカインの追撃って共存できる？ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-01 (金) 18:00:08
    • サラーサの追撃は独自枠だから共存できると思うぞ -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 18:04:54
      • 思うか思わないかなら俺も思うなんだけど、いまいちグラブルの共存するしない自身がないから持ってる人に聞きたかったんだ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-01 (金) 19:35:43
      • 流石にアイコンすら違うから共存するやろ -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 19:42:24
      • 確認してきた。共存するぞ。 -- {mKiCMSvYSOU} 2018-06-01 (金) 19:47:18
      • 流石や -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-01 (金) 20:12:05
      • 見づらかったけど、サラーサ、チェイサー、カイン、マキラの4重追撃も確認 -- {mKiCMSvYSOU} 2018-06-01 (金) 20:18:02
      • すまんありがとう、これで心おきなく狙いに行けます -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-01 (金) 20:29:36
      • ↑2　ド派手だなあw　検証おつです
        ↑1　ぐっどらっく -- {1c625FzJSvY} 2018-06-02 (土) 08:38:19
    • 敵三体の時に4重追撃＋チョークやったら画面が数字で埋まって面白そう(小並感) -- {QVff.jupQFU} 2018-06-02 (土) 08:57:30
  • というか憤怒激昂のアイコンが同じなの不具合レベルだと思うわ。あと憤怒ついてないと激昂もつかないじゃなくて、斧モード1アビ→憤怒付加、剣モード1アビ→激昂付加、じゃだめなん? 最近は簡単にディスペルまかれるしこれぐらいしてくれ。 -- {6xBNpA6rJQY} 2018-06-02 (土) 07:19:03
    • 1アビを剣モードでも斧モードでも憤怒付与にして（剣モードは寂しいから効果追加）憤怒状態で奥義を使うと激昂付与にしてほしい -- {RSWuIzL03os} 2018-06-02 (土) 07:55:52
      • 防御デバフを剣１アビに移動させて、代わりに最終解放後のグラゼロのダメージ上限を伸ばす、とか？ -- {rrr/mKNFRdw} 2018-06-02 (土) 09:49:21
  • sageや煽りはノーサンキューだが、使っていて不便・不足に感じる点がなかったわけではないから、改善要求が出ること自体は嬉しいかな。 -- {rrr/mKNFRdw} 2018-06-02 (土) 08:06:55
    • んだねえ。せっかくカインの万能っぷりによってサラーサの火力の陰に隠れてた不便さが際立ったんだし、改善の流れにつながれば最高なのだが -- {1c625FzJSvY} 2018-06-02 (土) 08:43:42
      • 修正によって十天衆としての格の違いを見せてもらえればなおよし -- {.HCH1o4a0NE} 2018-06-02 (土) 14:00:43
  • イキり散らしてる人相当いるけど天上語れるほどの実力者はいったいどれほどいるのやら
    二天最終＋マグナ�挟粟�orマッチョ完成できてる人間なんて一握りもいいとこだろ -- {pTYGr4B4ERA} 2018-06-02 (土) 09:52:26
    • キャラ性能語るのに装備って関係ある？むしろサラーサは装備揃ってないと辛い印象あるけど。 -- {/86GPz.mu0.} 2018-06-02 (土) 10:06:19
    • 叩いてるのはほとんどが未所持でしょ、最終したのにカイン引いたら即スタメン外してるバカがいるなら見てみたい、オメガ刀作ってるひとはガチだけど -- {Yv4YCgOdqVw} 2018-06-02 (土) 13:10:56
    • 「強そう弱そう」なら未所持でもいいけど「スタメン入る入らない、劣化云々」辺りは使ってからいえって話だよね。 -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-02 (土) 13:28:20
      • 実際それ、強そう弱そうは別にいいけど、自分が試したわけでもない癖に、ドヤ顔でカインでサラーサはスタメン落ちだな！って語ってる奴は何様って思うわ。明らかにサラーサもカインも使ったことがないなって分かる発言が目立つのがまた -- {pS4q.gw9zes} 2018-06-02 (土) 13:53:09
      • お客様だよ -- {lo2aDOf7XAs} 2018-06-03 (日) 06:49:18
      • サラオクカインブロ全部持ってるけど普通にサラーサ抜けるよ。つっても超短期戦では出番あるから産廃ってわけじゃないけど。 -- {TYzeJ5nrxUE} 2018-06-03 (日) 12:51:23
      • そういう編成ってやっぱオメガ刀なん？ -- {8l/MrlkGeDY} 2018-06-03 (日) 13:11:04
  • 好き好きだけどサラーサはカインに取って代わられるかもしれないが、それは前提としてオクトーがいてこそってのを忘れてそう。理想編成への道は遠いよ -- {NxdDEy3SK96} 2018-06-02 (土) 14:09:31
    • サラーサ解放するとアーカルム島Hワンポチとか、シュバ剣30連レース有利になるとか周回面でのメリットでかいし、4人目にサラーサ解放したけど一番最初に取っておけば良かったって後悔するレベルで便利だった。SSRルナールいる今なら更に優先度上がると思う -- {lTl45naoeTg} 2018-06-02 (土) 14:18:27
  • バレンタインお返しサラーサめっちゃ可愛い。水着もいいけどこっちのスキンも欲しい… -- {XGx.BwuoEt2} 2018-06-02 (土) 14:39:19
  • 偶然カイン引いて試した感じ、サラーサは一旦倉庫行ってもらったわ、強化貰えるか怪しいポジから強化貰えそうなポジになった印象あるから最終的に強化来て使えるようになればいいなって -- {.6kWuLinqVs} 2018-06-02 (土) 15:13:19
    • 剣2アビとか憤怒激昂あたりを使いやすくして欲しいな -- {jk8bTkbFZYw} 2018-06-02 (土) 15:30:58
    • アルバハつよばはならカインよりサラーサの方が貢献度稼げるからMVP意識したときにまた出してあげな -- {Fo6nZlPIVvA} 2018-06-02 (土) 18:45:08
    • やっぱオクトー、ゴブロ、カインでやってるの？ -- {9zfEDfplFlw} 2018-06-02 (土) 20:56:28
  • グラゼロのデバフ有利相手なら外れないと思ってたけどハイレベルゴリラにはちょくちょく外れるな
    ゴリラの耐性高いだけなのかな？ -- {dem98DSmDsI} 2018-06-02 (土) 18:27:23
    • ゴリラの耐性が高い。グラゼロのデバフは成功率が100％だから有利でデバフ耐性のない敵の1回目は外さない -- {RSWuIzL03os} 2018-06-02 (土) 18:46:58
    • そういうことだったか　ゴリラパワーにはまいったな！ -- {dem98DSmDsI} 2018-06-02 (土) 21:29:03
      • そういえば四像のネプ相手にも初っ端からちょいちょい外してた気がするな・・・ -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-06-03 (日) 12:13:50
  • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {glebwuD2ysM} 2018-06-02 (土) 19:58:14
  • サラーサ自身は間違いなく強い ただ古戦場だとグラゼロで体力減ってバリアごと持ってかれて次ターンにいなくなってた、追撃付けるのに時間がかかるみたいなデメリット面目立ってたしてこ入れは欲しいね -- {mspUdFPa7yo} 2018-06-02 (土) 21:34:18
    • 使い勝手的な面でのテコ入れ欲しいわなー、1アビのシステムも、2アビのカウンターも、3アビのグラゼロも、サポアビ1も。火力は十分なんだからあとは使いやすさ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-02 (土) 21:42:41
    • 耐久面は下手に1アビの回復量上げると背水編成の人からふまんでるしバリア強度の爆上げが理想的かなー それなら背水渾身どっちでもクッソ強くなりそうだし 永続だしついでに消去不可の特殊なバリアにして貰ったら嬉しい -- {V8FZhviFdEg} 2018-06-02 (土) 23:00:34
      • よし、グラゼロで減った分のＨＰ全部バリアにしよう！（暴論） -- {o81V1Xi2hh2} 2018-06-03 (日) 08:18:50
    • どんな修正されても純アタッカーなんだからサポートや守備も出来る他のリミ十天より下のままだよ。 -- {NjB75zxQN7Y} 2018-06-03 (日) 01:15:20
      • 強化案の話なのに、しつこくサラーサsageしにくる奴って意味が分からん -- {2HK8SLoZ/Z2} 2018-06-03 (日) 04:02:08
      • デバフが出来てチェインバーストダメージアップがあるから純アタッカーではない -- {RSWuIzL03os} 2018-06-03 (日) 05:33:06
      • なら1アビバフ全体化しかないな -- {aDG68kh6doA} 2018-06-03 (日) 06:20:00
    • 奥義の回転がよくなると1アビの制御が面倒になるし、制御しようとするとCTとか確認して調整とかしないといけなくなるから変なところで手間と時間を食う羽目になる。フォームチェンジ自体を撤廃して、脳筋らしくグラゼロでデバフ入れたらあとはCT毎に1アビ押してるだけでいいようにしてほしい・・・ -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-06-03 (日) 12:20:02
  • サラーサが好きでグラブル続けてゴブロもとって課金もしてるのに、サラーサ抜いて微妙なカイン入れてやらないかんなったら、グラブル 続けようと思わなくなるわ。運営マジ頼むぞ。キャラ人気はサラーサ、ブローディア>>>オクトー、カインだからな。 -- {Dl3IDmhn.JE} 2018-06-03 (日) 06:47:26
    • 剣パでやるならサラーサの方が強いし使い続ければいいんじゃない？ -- {Yv4YCgOdqVw} 2018-06-03 (日) 07:32:51
      • 剣パつか火力面で言えば基本的にサラーサのが強いよ。古戦場100hellみたいな場所ならカイン優先するけど -- {EVdoLEcqzCY} 2018-06-03 (日) 08:05:09
    • その中でサラーサが一番人気なのは異論ないけどブローディアはそこまで人気あるか？ -- {QVff.jupQFU} 2018-06-03 (日) 08:49:19
      • マグナ�脅汰�時されてから強制的に見せられるギリギリミニスカのどアップで人気爆上がりしてるわ
        それ以前に召喚獣としての性能も人気だったしな -- {T3moCYy1efM} 2018-06-03 (日) 09:06:51
    • サラーサ抜いて、カイン入るのってオメガ刀作った時だから基本そこまで刀やる気ないならサラーサ安定だぞ -- {pS4q.gw9zes} 2018-06-03 (日) 09:03:07
      • 貴重なオメガ器使って刀作るほど土強化になるのか？って思うわ。オメガ剣でもカインオクトーと一緒に入れてもいいんだし。趣味刀パ作りたいとかどうしてもサラーサ外したいとか言う人くらいじゃないの？ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-03 (日) 12:34:44
    • サラーサ好きなら黙って使っとけよ、他キャラ下げするな
      カインいたとしても火力優先するならオクトーサラーサゴブロだし -- {gp3bFPs.Wys} 2018-06-03 (日) 12:57:52
      • 先にキャラsageしてきたのはカイン信者たちだけどな、自業自得だと思う -- {pS4q.gw9zes} 2018-06-04 (月) 19:03:08
    • いやカインはともかくほぼポッと出に近いブロよりかっこいいおじいちゃんのオクトーの方が人気でしょ 女しか使いたくない勢なら知らん -- {ZdFg3N/ELlg} 2018-06-03 (日) 13:30:12
    • サラーサ好きなら使い続ければいいのでは。
      好きだから強いキャラでいてほしいのはわかるが、他の強キャラでたら使わないといけない縛りないでしょ。
      それじゃ我儘になってるよ -- {55QtZTimZdA} 2018-06-03 (日) 14:55:33
    • 結局、サラーサを馬鹿にしていた連中と本質は全く変わらんなあ -- {pyUkZXUhSZw} 2018-06-03 (日) 16:10:03
    • サラーサも性能が良かったから人気出ただけだしなあ -- {t07SUaE3pC6} 2018-06-04 (月) 22:48:41
      • いやサラーサかわいいやろ！声も人気声優だし仮に性能ダメでもシスたそみたいに可愛がられてたと思うぞ。 -- {ZdFg3N/ELlg} 2018-06-06 (水) 12:47:19
    • マジでこれ -- {FgleKoGreTM} 2018-06-05 (火) 01:46:49
  • 最近土メインでやっていたけど、普通のマルチだったらサラーサがいた方が貢献度稼ぎやすいんじゃが。もしかして騒いでいる人はmvp取られたくないから騙しているのか？ -- {8l/MrlkGeDY} 2018-06-03 (日) 13:09:37
    • カインは何でもできる反面素のステ低くてレベル１００と８０とは言え攻撃力２倍ぐらい違うからな。装備完成してて何使っても減衰余裕ならともかくそうでないなら貢献度レースではそこで差が出そうだしね -- {MlWNhlL5lsg} 2018-06-03 (日) 13:26:06
      • マグナ2完成してるけど何使っても減衰余裕ってのはなかなか難しいよ、サブにウリエルがあったら尚更無理だし、そもそも上限に届くようならウリ拳アンダリスに加えて白虎邪まで編成入りするから過剰火力ってのが存在しないと思う。カイン入れて追撃1.2というのも、奥義には乗らない上にダメージソースの少なくとも半分は奥義に頼ることになるのが土だから、全ての火力が1.2倍になるわけではないからね。まぁ今のサラーサで貢献度レースをするとなると、全てのアビリティを封印するのが最適解になりつつあるから、ちょっとテコ入れはして欲しいとは思う。 -- {d6/..kjBrxA} 2018-06-04 (月) 16:15:23
    • 単純に「今なら嫌いなサラーサを叩ける！」と思ってるだけだよ。ちゃんと使えばサラーサのほうが貢献度稼げる、というかサラーサの火力にカインの追撃載せるのがベストに近いってわかる、あとオクトー -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-03 (日) 20:50:26
    • 土使う機会最近多かったってのもあるけど、奥義火力の重要性がかなり見直されてきてると思う。必殺鰻とかも話題になってるし。次も風有利でシエテが来るからさらに奥義重要環境が加速しそうで最終十天はその点でやはり理想 -- {DaJaO39Ge8E} 2018-06-03 (日) 20:58:51
    • 普通のマルチが何を指してるか分からんけど、状況によるとしか言えない。自分の環境だと奥義一発撃って終わる程度なら追撃回らないからサラーサ優位だし、アルバハみたいに硬い敵も奥義倍率と4アビあるからサラーサ優位。マキュラHLとかグラニ、後は予想にはなるけど古戦場くらいの程よい硬さとHPになるとカイン優位って感じ。 -- {ArBj0zvCDHg} 2018-06-04 (月) 10:32:15
      • その辺りも適当にメカニックでフルチェ二回含めたオクトー飛天やる方がいいし、そうなると200万追撃あるサラーサでいいよなとなる -- {lo2aDOf7XAs} 2018-06-06 (水) 12:28:29
    • ちゃんと使えばわかるけどカインは初速が遅い。ブロも固有バフが乗るまで遅いけど3アビで火力も出るからあまり気にはならない。で、カインがいい感じでバフ貢献できてるなってあたりでサラーサ4アビ使えるからさらに差が広がるってイメージ。 -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-06 (水) 13:54:47
  • カインと比べるなら
    強バハ､アルバハ､他マルチだとサラーサ
    古戦場95微妙､100ならカインじゃない？
    マグナとティターンってだけでも違うが -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-06-04 (月) 16:57:58
    • カインとサラーサの比較だと上限付近の火力だせるか、デバフいるか、連撃十分に出せるかが重要かな
      柔らかめで減衰でるなら追撃の方が良いしアルバハみたいな堅いのだと素ダメ低くなるから固定ダメと個人バフ強力なサラーサの方がダメでる -- {/ZZyd.BAAT.} 2018-06-04 (月) 17:09:54
    • グローリーか剣豪で救援入るならともかく自発ならカオルやるし100でも普通に剣パやったほうがいい -- {VW4J7i/Xgys} 2018-06-05 (火) 04:00:09
  • グラゼロでHP3万減らしてバリア3000しかないのはなんとかしてほしい。 -- {oNdyPhEHyT.} 2018-06-04 (月) 17:02:34
    • それもだけど渾身マグナだとバリア増えても意味が薄いから他のメリットも欲しい所
      HP使用量減らすのは背水でデメリットになるから他の渾身でもと考えると属性攻撃ダウン位しか思いつかないが -- {aDG68kh6doA} 2018-06-04 (月) 18:27:12
  • 普通の敵なら サラーサ カイン オクトー
    マウント 壁必要な高難易度コンテンツならゴブロオクトー+サラーサorカインってだけでしょ -- {KN4VRw5dmnY} 2018-06-04 (月) 17:32:11
    • 普段使いならオクトーブロサラーサじゃね？ブロのサポアビ強過ぎて基本的に外す選択肢は無いよ。 -- {2XmKvAA50Vk} 2018-06-04 (月) 18:20:54
      • ティタなら、ティタティタの場合ブロのサポアビのおかげでちょっとでもhp減れば減衰だけど、カインサラーサ並べるならティタブロにして高い属性倍率で減衰だしつつ、片面で減った連撃をカイン2アビで補えるから、特殊技やデバフをあまり考慮しなくていいならカインオクトーサラーサがいい。特殊一回防ぐだけならゴブロ石でいいし、デバフも主人公クリアかSSRハングドマンでどうとでもなる。でも確かに普段使いなら安定でブロ入りが一番いいという意見は賛同。火力偏重できる敵への普段使い？ならブロ外しがいいかな。 -- {.IFU.HOD9V2} 2018-06-04 (月) 20:12:09
      • バフ要因でマグナだと攻刃30も属性30も変わらんしカインで良いんじゃね、デバフ用にグラゼロ撃たなくてよくなるし -- {uqMrhahYqJM} 2018-06-04 (月) 20:54:23
      • もう言われてるけど、現環境じゃ石の性能もよくなってきてるしね。ゴブログリムフレイ吊男ウリエルetc　理想だけで語るなら防御キャラの用途は絞られていく -- {n4knSSaF.OA} 2018-06-05 (火) 09:59:44
  • ちゃんと自分の名前が書ける事がブロマイドで判明。ウーノの教育の賜物か。他のキャラより字が汚いのが逆に可愛い。グッド。 -- {uSr0g7Ew6RM} 2018-06-05 (火) 01:43:04
    • ちゃんと自分の名前が書けることもそうだけど、あの「threo」って本人以外は初見で読めるんだろうか…サラーサ本人もたまに読み間違えそう。でも読み間違えたとこ想像したら可愛いからいいや -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-06-05 (火) 05:40:39
      • 海外じゃサラーサって呼ばないだけでは -- {DaJaO39Ge8E} 2018-06-05 (火) 07:55:03
      • threoで検索して英語版wiki見てみろ。ちゃんと海外名threoだぞ -- {T3moCYy1efM} 2018-06-05 (火) 08:22:11
  • にしてもインフレ激しいねぇ
    まさかスタメン確定の地位が揺らぐとは思わなんだ -- {DrdAiSA9SNk} 2018-06-05 (火) 15:52:41
    • 相手柔いとバフ過剰、追撃つけるのめんどい、追加ダメか2奥義に一回とかがね…。書くとフォームチェンジ(笑)が本当クソだなって思うわ
      まあ、減衰出るなら追撃連撃アップのカイン、防御マウントにゴブロ優先になるのはしょうがないとは思う -- {o5t4Suvg6wQ} 2018-06-06 (水) 12:25:02
      • 1アビは回復用に使うものとしてどっちのスタンスでも回復効果固定で、1回1アビ使ったら固有バフが付いて、憤怒と激昂がオートで発動し続けるってくらいでちょうどいいな -- {LPsjdxKUaxo} 2018-06-06 (水) 13:50:39
      • 確かに剣モードで回復しなくなるのも剣モードの方が奥義が強くて斧使いなのに斧モードが剣モードの前座みたいな扱いになってるのも納得いかんな
        性能的にではなく、フレーバー的な意味で -- {T3moCYy1efM} 2018-06-06 (水) 14:39:21
      • 1アビは重ねて使わなくても良いように斧なら憤怒、剣なら激昂付くようにが良いかな
        それとサラーサのコンセプトがアプサラス系のキャラだし奥義撃ったら羽衣効果みたいに次の1アビどっちも発動も追加で
        1回目や奥義遅かったらは有るけどもまあその位は -- {aDG68kh6doA} 2018-06-07 (木) 12:12:36
      • フレーバー的な事を言うなら最終解放すると三寅斧が変形するようになるってのも微妙だと思う。 -- {FkFx5MlQzQE} 2018-06-07 (木) 12:52:59
      • またサラーサsage湧いてんのか気持ち悪いな愚痴板行けよ -- {GEDEV.xkt/o} 2018-06-07 (木) 13:18:00
      • 俺別にsageじゃなくてサラ−サと争えるくらいのキャラが来たからインフレ激しいねということでコメしたんやけど、文章下手くそやったかね -- {knEYohAOQpg} 2018-06-07 (木) 13:49:09
      • デバフ奴隷したいならカイン、ダメージ出したいならサラーサで結論出てるんだからネチネチ優劣競うのやめよ？ -- {UvjOmJZIKOo} 2018-07-06 (金) 11:48:19
    • サラーサと争うのキツくね。基本ベルセルクでマグナ�兇縫罐圧�1本入れればグラゼロ打った後でも火力落ちないし、自分の手持ちだとヤイアとブローディアが枠争ってるけどマグナ�玉ご粟�の人だとサラーサ抜けるのか？ -- {gdiEeWTw7SU} 2018-06-07 (木) 14:00:09
      • 定期的にsage入れてないとダメな人なんでしょ。MVPとりたいなら十天二人確定なのはもはや確定事項なんだからそれを認められない装備弱い人なだけ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-08 (金) 00:33:00
      • サラーサの使い方というか、現状の環境だとオクトー、ゴブロの奥義ぶん回しが強いから、その場合にアビリティをほぼ打たないサラーサの役割がその二人に対して見劣るのが原因じゃない？
        現環境の役割にハマる→カイン強い→サラーサ弱いというのがsageの人の思考回路なんだと思う。
        実際は攻撃力、奥義ダメ上限、4アビのあたりで圧倒的な性能だけどね。 -- {zp2VXD980MI} 2018-06-08 (金) 19:18:01
      • カインは水のメガネとかドランクの立ち位置だからそもそも役割が全然違うから比べるもんではないんだよ。ただ攻撃面ではオクトー＋ブローディアのペアが圧倒的に強くて、そこにカインを入れると当然サラーサを抜かざるを得ないってだけ。オクトーもブローディアもいなくてカリオストロ＋アルルメイヤ＋あと一名みたいな場面だったらカインよりサラーサになるだろうけど。 -- {TbTFKWX2FzA} 2018-06-08 (金) 19:54:25
      • その思考がおかしいんだけどな、なんでサラーサ抜く前提で考えてるのか。オクトーブロいても火力とるならサラーサのほうがいい。 -- {yUwXM1VLfoY} 2018-06-08 (金) 20:28:57
      • 全部4アビ以外のアビが使いにくかったりテクニカルなのがいけないんだよ -- {5WNc35U5k/E} 2018-06-08 (金) 23:21:18
      • オクトーブロ確定は分かるけどサラーサ抜いてカインって前提なのはエアプ過ぎるわ。ソロ適性で言えばカインだけど基本的にサラーサ入れてる方が火力出るからね？ -- {fWwiIDgn0Bg} 2018-06-09 (土) 00:02:05
      • 他人をデバフ奴隷にして自分はダメージ稼げればいいって思考なら確かにサラーサでいいと思うけど基本的にはカインを入れた方がいいよ。火力はオクブロだけでも十分出せるんだし。 -- {TbTFKWX2FzA} 2018-06-09 (土) 03:51:10
      • （いえばいうほど基本的にサラーサでいいようにしか見えない…） -- {lo2aDOf7XAs} 2018-06-09 (土) 05:34:42
      • 刀オメガに拘ってジョブを侍系縛りにするんでなければ主人公を枝の言うベルセかカオルにしてデバフ打たせて火力担当でサラーサ入れた方が良くないかね。基本的にって意味なら。 -- {z3BprLCrfSQ} 2018-06-09 (土) 06:14:26
      • 別に刀オメガ持たなきゃならんことはない。足の遅い主人公とブロの為の剣で十分。オメガ分に相当するバフはカインが常に撒き散らすしな。 -- {TbTFKWX2FzA} 2018-06-09 (土) 06:27:52
      • 他人をデバフ奴隷にしてM取るのがマルチの基本なのだから、それでサラーサでいいって言ってる時点で答え出てるのよ。いつまでソロを基本に話すのだ。カイン持ち上げたいだけならキャラペ行ってそっちでやんな。 -- {xZUg6tQWfrc} 2018-06-09 (土) 06:40:02
      • そもそもデバフ奴隷って言うほど奴隷か？
        持って来ない人は元々デバフ無しでも戦える人だしわざわざ持ってくる人はデバフ付け無いと死んじゃう人だろ。火力編成にしといて来るかどうかもわからん他人のデバフに期待してる奴とかおらんだろ。居たとしてもそんなレベルの奴が気軽にM取れると思えんし -- {T3moCYy1efM} 2018-06-09 (土) 08:41:38
      • デバフ奴隷って要はデバフ使うやつを卑下してるんじゃなくてデバフ持ってこないやつ遠回しに批判したくていってる節あるよ。正直マルチに何いってんの感強いけどね。ミストとかが使えば使うほど累積して下がるとかでもないのに複数人持ってくる必要も薄いし、少人数高難度なら役割分けてやるだけのことだから何いってんの感ありありなんだけどね -- {xZUg6tQWfrc} 2018-06-09 (土) 08:51:53
      • そう！誰も！デバフを持ってきていないのである！状態になったりするからデバフは大事。被ったら無駄になるけど被っても困ることはないから。 -- {LcGnpaoU23c} 2018-06-09 (土) 11:25:54
      • つまり一番信頼できる主人公にデバフ持たせて残りをオクゴブサラーサにするのが安定するし火力も出るから基本的に一番良いって事だな。 -- {AWgFGpwU0C.} 2018-06-09 (土) 12:58:38
      • 火力において十分なんてないよね。より出せるならそちらを選択するわけだし。そりゃ減衰まで出てるのに更に攻撃バフ使うっていうならそりゃ過剰ってなるだろうけどサラーサはバッファーではないし。 -- {o2t28q0vLVA} 2018-06-09 (土) 16:28:49
      • 火力は追及すべきだがマルチで火力しか追及しない脳筋だらけになると失敗するからな。低ランクだろうと高ランクだろうと高難易度マルチに（主人公含めて）アタッカーしか連れてこないやつは地雷でしかない。 -- {Sq/DKJoYYHM} 2018-06-19 (火) 14:16:59
      • 今更グラジーのデバフだけで足りなくて失敗するマルチなんかある？防御さえ下限行ってればhlでさえ脳死リロ殴りで終わるけど -- {TdeoX8ysI4I} 2018-07-04 (水) 21:08:05
      • 現状土で選ぶメイン武器がオメガか四天でデバフ入れられないジョブって何よ -- {UvjOmJZIKOo} 2018-07-06 (金) 11:53:32
  • ポーチャーズデイ復刻が待ち遠しい。水着スキン早くほしいな -- {kcVa.mMTFz6} 2018-06-09 (土) 03:12:05
  • エウロペとかアルバハNで殴るときはカインの１ポチすら勝敗分けるしターン回せないから攻撃ボタン押してるだけで奥義が強いっていう利点からカインよりサラーサのが優先してる人多い。 -- {Pl5KgIYFZIQ} 2018-06-09 (土) 06:47:15
    • あっちにも書かれてるけどソロで使うならカインのが勝手が良いのは確かで、マルチならサラーサってだけだしね。
      いっちゃなんだがアルタイルとカトルを混ぜて2で割ったようなもんだし。 -- {xZUg6tQWfrc} 2018-06-09 (土) 06:54:35
      • すっげぇしっくりくる例えだな・・・ -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-06-09 (土) 17:00:23
    • 正直、ある程度ゆっくりキャラのモーションやらも見れるソロなら尚の事サラーサの方を使いたい
      そういう好みの話じゃねぇってのは分かってるんだけど、やっぱりわざわざこんな可愛い子を外してまであんないけすかない野郎を使う気にはならない -- {o81V1Xi2hh2} 2018-06-09 (土) 10:55:16
  • 予想以上に叩かれててショックだわ -- {I99yYcErtQY} 2018-06-09 (土) 18:21:13
    • 少数のキチが暴れてそれに乗せられたアホどもがいただけ。気にすることはない -- {tpRPeY9oo8U} 2018-06-10 (日) 09:34:46
    • 少数のキチが暴れてそれに乗せられたアホどもがいただけ。気にすることはない -- {tpRPeY9oo8U} 2018-06-10 (日) 09:34:52
    • 完成形ティターン使ってる廃人ですら2天ブローディアなんだし、サラーサ抜けるのは安定狙いや全員土風の編成事故のときしか無い。ここで叩いてるのは奥義2回に1回200万追加ダメ出る、7割追撃、4アビの圧倒的な火力とか知らないだろうし、絶対未所持で叩いてる奴ばっかだわ -- {TUCDBaGaLJc} 2018-06-10 (日) 09:44:18
      • カインのピルが個人バフと知らないで話してて突っ込みも入らないとか普通にあったからサラーサどころか…マーク違うから本当に使ってればすぐ分かるのに -- {jEls0Q4/A1.} 2018-06-10 (日) 13:07:26
      • 強い強いよ、ただ7割追撃付けるのがクソ面倒くさいってのは無視したら駄目でしょ -- {z6sRdzAlE4M} 2018-06-10 (日) 15:08:25
      • サラーサの欠点の1アビループが連撃がオメガだけのマグナだとキツイorオクトー解放すると長期戦になると奥義回転早すぎて1アビループの為に奥義止める必要あるでデメリットはあるけど、それ考えてもあの1アビは強い -- {CTAA4nWEZkI} 2018-06-10 (日) 15:38:46
      • ぶっちゃけ1アビポチってる暇あったらさっさと殴った方が速度出るからなぁ。追撃付与が面倒とか割とどうでもいい -- {P3ot1jFDr0Q} 2018-06-11 (月) 00:21:06
      • カインは一度使えば基本永続で消される心配もないからその点では優秀 -- {Bl3vQw1oxBc} 2018-06-11 (月) 00:46:55
  • サラーサはスタメン確定だし悲観する必要は無いとは思う
    ただオクトーの圧倒的な性能見てると物足りなく思う気持ちも分かる -- {EmMyq.Jx6To} 2018-06-10 (日) 22:34:24
    • わかりやすい長所が多いオクトーと、個性の強い強さのサラーサだもんな -- {wZPrRykX1xw} 2018-06-12 (火) 11:00:46
  • 最終上限開放フェイト2をやる場合、”純然たる斧の魂”というアイテムが必要とあるけど、そのアイテムの取り方も載せてほしいね。 -- {J4LEjvbuXlQ} 2018-06-17 (日) 10:46:34
    • ちょっと調べればわかるものをわざわざ載せたいなら自分でどうぞ -- {Fo6nZlPIVvA} 2018-06-17 (日) 20:51:55
  • １アビは常に回復アビにして憤怒と激昂を剣と斧それぞれのモードで勝手にかかる消去不可バフにして欲しい -- {o81V1Xi2hh2} 2018-06-17 (日) 21:07:32
    • あと憤怒と激昂はそれぞれ固有のアイコンに変更
      もろこしちゃんとか団長みたいに何か良いのちゃんと作って欲しいよ、グラブルの目玉と言える存在でしょ十天は -- {o81V1Xi2hh2} 2018-06-17 (日) 21:09:39
      • あれ判別し難いよな、ぼーっとしてると憤怒切れてるし、切れてるのに思わず剣1アビ撃ってるときすらあるし頭サラーサになるわ -- {fednoctLS6g} 2018-07-15 (日) 08:41:26
    • 3アビの属性ダウンを斧の1か2に移植して欲しいかなあ一番。普通の戦闘だとグラゼロはデメリットがキツ過ぎていちいちポーション使うのが面倒くさすぎる。かといって他に片面か属性の25用意するのとなると別の何かとのトレードになるし・・・。グラゼロ撃つ必要無くなれば剣1で回復なくてもまぁ別にいいかなと思うけど。憤怒と激昂は個別にしてほしいが -- {1c625FzJSvY} 2018-07-14 (土) 07:47:26
      • サラーサは強いか弱いかカインと比べてどうかとかの前に、微妙な使いづらさが難点かな・・。土の他のスタメン候補陣が軒並みむっちゃ使いやすいから余計そこが目についてしまう気がする -- {1c625FzJSvY} 2018-07-14 (土) 07:51:36
      • 逆に、グラゼロから属防ダウン移動しちゃうと他の属防ダウン持ちは完全に死んじゃうしコレはこれでいいと思うけどな。正直そのくらいの制限は問題にならないくらいアタッカーとして強いんだし。グラゼロ自体も周回効率考えれば死にアビになってないどころかまだまだ神アビの域でしょ。個人的には十天とリミだけしか使われない今のバランスあんまり好きじゃないし、デバフ役くらいは本職に花を持たせる場面があっていいんじゃないかと思う -- {ySVX66ENFLA} 2018-07-15 (日) 13:46:29
    • 1アビの回復量を固定じゃなくて最大HPの割合にして欲しいな。 -- {FDTot/Jkn0c} 2018-07-18 (水) 07:57:50
      • それ以前に回復アビリティの回復量を全体的に見直して欲しいよ。昔はそのくらいの回復量で十分だったんだろうけど今じゃ焼け石に水なんだよ -- {T3moCYy1efM} 2018-07-18 (水) 10:08:41
  • ニオ戦なんだけど、開幕1・2アビ使用して殴り続ける。3アビは開幕では使用しない。1アビはリキャストで即使用、2アビは50%のクオリア発動まで封印しておく。そすすることでカウンターをフルでお見舞いできるので非常に楽でした。ニオに限らず、9連戦は相手の連続攻撃率バフがかかる相手（オクトー）や高めに設定されている相手（フュンフ）ので、バフ系は特に発動を確認後に2アビを使うとグラゼロ低HPに陥らなくて済みますね。 -- {NFAcinOmtO2} 2018-06-26 (火) 21:39:27
    • ぶっちゃけそんな事気にしず雑にやっててもクリア出来るくらい簡単だからなぁサラーサの連戦 -- {7mlJBeLTNXQ} 2018-06-26 (火) 23:01:24
    • まぁこいつグラゼロ封印して1アビ2アビ雑に使ってやるだけで馬鹿みてえにしぶとくなるからな…超火力と超耐久のハイブリッドなんだからそりゃタイマンもイージーよね -- {cwV7D6gRxDU} 2018-06-27 (水) 10:53:57
    • タイマンの回避カウンターが強すぎるからな。グラゼロで自爆しなければそうそう負けることはない -- {uKRpkko5iPA} 2018-07-06 (金) 11:54:16
  • サラーサかわいい孫にしたい -- {6Z9H6M8ODSA} 2018-07-01 (日) 19:57:48
  • シスのパターンにのっとると、次の復刻で水着スキンをトレジャーで交換する感じになるのかな? -- {4/4vz9xLi3M} 2018-07-01 (日) 20:19:55
    • シス枠はブーメランシエテだろうな。ソーンとサラーサは販売の可能性が高い。 -- {syoLc3rYELk} 2018-07-01 (日) 20:53:22
      • 十天スキンの前例１個しかないのに販売の可能性が高いとか関係者かな？ -- {rjtvcZPUsVM} 2018-07-13 (金) 16:03:25
      • 生放送でイベント報酬や販売で実装予定って言ってましたやん -- {bFHMIYgdP8M} 2018-07-14 (土) 10:18:15
  • サラーサ水着きたな。買わねば -- {deeiPfP.OQA} 2018-07-15 (日) 23:01:57
    • 1ヶ月後かー…これまた随分と遠い… -- {OGXkfJOdbIM} 2018-07-16 (月) 11:38:51
      • 楽しみよね -- {lhlVFYdPRj.} 2018-07-16 (月) 21:28:26
  • フォームチェンジこれいる？ -- {TVI8rRE4TFU} 2018-07-21 (土) 13:21:15
  • なんだかんだでスタメンなんだがグラゼロのバリアの耐久が環境にあってないの何とかして -- {ZbXivVSAAFM} 2018-07-24 (火) 13:30:04
  • サラーサに限った話じゃないけどアビリティ効果表示機能ができて最終前のサポアビが完全に無意味になったのが不満だな -- {jwekBosyOI6} 2018-07-27 (金) 06:44:49
    • 土ラガとかもそうだけど、本来アビリティの方の説明文をサポアビに載せるなっつーな -- {uKRpkko5iPA} 2018-07-27 (金) 09:22:14
  • 憤怒状態じゃないと激昂つかない仕様を何とかしてほしいな
    今の環境だと1アビのリキャストより奥義回転の方が速いわ -- {aMJ9r25EFEo} 2018-07-27 (金) 18:45:24
  • なんでサラーサのスキンだけ2週間も空いてんだよ
    早くほしい -- {usfcImWIiBg} 2018-08-03 (金) 16:02:58
    • それ -- {Jt/71C5w55g} 2018-08-04 (土) 13:28:59
  • 可愛くて強いけど使いづらし。4アビが強力だけど使い切るとただ個人で強いだけっていうね…アビポチが多いし脳死殴りすると1アビの利点スポイルしなきゃならんし… -- {glsTrvHVNO2} 2018-08-04 (土) 20:16:31
    • デバフ役もこなせて個人としても圧倒的に強いってだけで十分すぎる -- {PehTr/NSpOA} 2018-08-04 (土) 20:20:53
    • これで使い辛いとか嘘だろ・・？ -- {baJr9ICIb4A} 2018-08-04 (土) 22:03:09
      • 渾身マグナ編成になってからグラゼロ使うのがデメリットになったから、使いにくくなった感はある。まあユグ弓1本突っ込めば解決するけど、弓入れるとウォフ剣抜けるからその分若干序盤火力下がるのが欠点 -- {pmJsllmQuj.} 2018-08-06 (月) 15:54:34
    • アビポチとか殆どしないけどな。自身のバフ無くても火力出るし連撃も武器で補えてるし -- {mB6.gxVLWUE} 2018-08-04 (土) 23:54:04
    • 1アビは回転率が遅くても速くても激昂にならない等ギミック上の使い辛さが散々言われてるのにまだ擁護湧くんか -- {0iRPuayDMTw} 2018-08-05 (日) 01:27:53
      • 速度出そうと思ったらどうせアビポチしないしそこは気にならんけどな。それよりアビの説明でしかないサポアビどうにかしろと -- {mB6.gxVLWUE} 2018-08-05 (日) 01:39:20
      • アビポチしない方が速度が出るのとアビポチしてもバフ（激昂）が付かないは別の問題だろ -- {0iRPuayDMTw} 2018-08-05 (日) 01:43:20
      • いやだから仮に激昂付けやすくなったところで基本的にアビポチるよりさっさと殴る方が速度出るゲームだから意味無いんだよ。どうせ使わないアビ修正したところで -- {mB6.gxVLWUE} 2018-08-05 (日) 02:11:29
      • そもアビ使わんでも減衰出てる環境がおかしい。ダメージ上限とかなくせ。 -- {/BWKkJGSZig} 2018-08-05 (日) 21:28:36
      • 今の環境だとグラゼロも使いたくないし1アビ2アビポチるのも面倒だしで最終十天としてはちょっと残念かも -- {BtS3DonTnjg} 2018-08-06 (月) 09:42:36
    • 違う、今の脳死リロ殴り環境じゃアビポチなしで火力出せるのが強いわけ。アビがどうだろうとどうでもいいし極力アビポチしないキャラが評価高くなってんのは他のキャラ見てても分かんないのかなあ…アンだけ効果山盛りのカインの評価がスタメン確定じゃないのもこれに加えて本人の火力の無さが原因なわけだし -- {BchZH5t19eg} 2018-08-06 (月) 09:58:53
      • そんな事はお前に言われなくても皆分かってる、アビがどうでも良いなら修正調整されようとどうでも良いはず
        そんなに弄られたら都合上悪いの？まあこれを強くするなら自動付与や全体化だし都合悪いか -- {pbDz9//aUHs} 2018-08-06 (月) 15:48:15
      • 使いづらいし個人火力しかないってはっきり木は言ってますが…あとどうせ押さないからアビ強化は無駄な工数だからアビは弄らなくていいって理屈理解できない？お前の言ってる全体化なんてできるわけ無いんだからそんなゴネ得強化望むくらいならそもそもアビ強化より奥義追撃二倍でもしてくれた方がよほどいいわ -- {BchZH5t19eg} 2018-08-07 (火) 10:29:14
      • だったらその条件で逆に強いと思うキャラを具体的に挙げてくれん？その条件化でもサラーサ以上の火力出せるのなんてほんの一握りやぞ -- {iGyDytfHTrc} 2018-08-11 (土) 16:00:52
  • 憤怒と激昂を奥義で延長可能にして最初ポチったらポチ不要にして欲しい -- {8RpalsG2Y7A} 2018-08-06 (月) 16:12:12
  • うおお水着来るし最終して指輪で奥義上限15回18！勝ったな…！ -- {uqBMXvTQe6g} 2018-08-07 (火) 21:04:27
  • 最後の「衣装」の項目、スキン実装されるしこちら側は削除してもいいと思う。 -- {MjqVMZnFRPg} 2018-08-12 (日) 07:32:03
  • 頭のおかしいリミキャラ追加、渾身武器追加と環境変化で一気に株下がったキャラだよなぁ -- {o5mMfQENWcI} 2018-08-14 (火) 12:26:11
    • そう君が思ってるだけで使われてんのはサラーサだけどね -- {fWwiIDgn0Bg} 2018-08-14 (火) 14:06:53
    • サラーサ抜いて誰入れるんだ？オクトー、ブローディアorヤイアは固定として、カイン入れるとデバフ面で安定する代わり火力かなり落ちるし、サラーサの代わりになるキャラいたら教えてほしい -- {jCOek4MjGaw} 2018-08-14 (火) 15:09:44
      • 上でも言われてるけどアビポチしないで火力を出せるのがサラーサ以外に誰がいるよって感じ -- {idaHMYjdDSY} 2018-08-14 (火) 15:51:51
      • カインはエウロペで安定したい時くらいだなあサラーサすぐ死んじゃうから 逆に言うと事故要素ない時はカインは貢献度稼げないから使わないかな -- {2FKrXOagyco} 2018-08-14 (火) 22:33:50
    • 今日日自分だけすっ飛んでもね、パーティ単位で爆上げする奴じゃないと -- {MXTJcK9tNok} 2018-08-16 (木) 12:05:28
      • オクトーブロサラーサ全員ぶっ飛んでるから何も問題無いな -- {fWwiIDgn0Bg} 2018-08-16 (木) 12:31:15
      • そういうことはサラーサ個人の火力以上にパーティ単位で爆上げできるやつが出てから言ってほしいな -- {.YRLjo1TvbQ} 2018-08-20 (月) 07:07:51
    • こうやって定期的に下げしないと仲間増えないもんね、ほんと無駄な努力 -- {yUwXM1VLfoY} 2018-09-01 (土) 20:27:41
  • 水着スキン欲しいのに解放絵気に入ってて買えない… -- {RjFFC2beFTI} 2018-08-15 (水) 06:21:42
  • 10日発売のコンプティークで、サラーサとソーンの哨戒が逆転してて笑った。サラーサが弓の名手はともかく、ソーンが怪力で最強の斧使いとか、見た目から想像できなさすぎだろ -- {7x5clahATzQ} 2018-08-16 (木) 13:19:02
    • 巨大斧使いはゴツい筋肉おっさんか幼女の二択イメージある(偏見) -- {DEwfaYaBXdw} 2018-08-16 (木) 13:26:56
    • >サラーサとソーンの哨戒が逆転　サラーサが空の敵、ソーンが森の敵の警戒をしてるところを想像した -- {sMiswR7s3VQ} 2018-08-19 (日) 23:27:51
  • 奥義上限は鉄板としてLBって何とればいいのかな -- {q5KGRmM4Wgg} 2018-08-19 (日) 14:46:14
    • リミサポ上限クリとあとはステ盛るなり非有利とかメカ使う時のポチ数減らすなら奥義ダメとかその辺は好みだな -- {.IPVvG6.zpI} 2018-08-19 (日) 22:41:16
  • 今回解放予定なんですが、マグナ２入り土の立ち回りってグラゼロしてからポーションでいいの？ -- {/HF4WlAyPss} 2018-08-23 (木) 23:26:02
    • グラゼロの土デバフが必要ならそうなる。必要なければ封印しちゃうのも手。 -- {mVkDk9aaYxk} 2018-08-24 (金) 00:03:38
    • 2天ブローディアだと回復手段皆無だからポーションはなるべく温存しておきたいし、マグナ2でグラゼロ使うと火力かなり落ちるし使わない方が良い。使う場合ユグ弓入れて、短期じゃないならブローディア外してヤイア入れるとかしないとキツイ -- {lF.TBRzduSE} 2018-08-24 (金) 02:31:49
    • グラゼロポーション使うのは自発でアマブレ外れたときだけだなー。 -- {ObIYIWXZd8k} 2018-08-31 (金) 09:43:05
  • こいつサポアビ実質ないじゃん…w -- {K85iFdFgeL2} 2018-08-26 (日) 01:47:39
    • そういうの（サポアビでアビやバフの説明）何人かいるの、ほんとなんとかしてほしいわ。 -- {57lLPqPZV4c} 2018-08-27 (月) 22:03:44
    • 全体の能力を総合して調整してるんだから結局あんま関係ないけどな -- {8gcmTxrOwwc} 2018-09-01 (土) 15:00:16
  • 久遠の指輪でグラゼロ200万か -- {8VTTZGT2phY} 2018-09-01 (土) 13:49:23
  • サラーサにも調整来てほしかった。 -- {9c8J0tWzNdk} 2018-09-01 (土) 16:55:53
    • サラーサに限らないけどいい加減回復とかバリアとかを今の基準で修正はして欲しいねえ、一体何時まで昔の基準にしているんやら -- {iGyDytfHTrc} 2018-09-01 (土) 17:08:53
    • こんな最高レベルの攻撃能力とデバフに様々なコンテンツで応用の利くグラゼロを併せ持った超高性能ウーマンが調整されるわけないじゃん
      ただでさえ最終十天が固定になって新キャラ調整に苦労してそうなのに -- {excJX.AW2ME} 2018-09-01 (土) 18:17:10
      • 便利で使い倒してるからこそ粗が出る。カトルやソーンも同じ -- {lFioeBMCfj.} 2018-09-01 (土) 23:51:36
      • 確かに高性能なんだけど同じ場所にオクトーいるからどうしても比べちゃうよね。調整に苦労してるっていうが十天衆っていうインフレする度調整要望出続けるのが明白なエンドコンテンツキャラをこさえたのは運営だからな -- {73fHWdk1pj.} 2018-09-17 (月) 09:46:02
    • 1アビも面倒だから楽になるようにしてくれるだけでいいのにな。ぶっちゃけ調整に苦労なんてしてないでしょ運営。何回手術失敗したキャラいると思ってるの -- {yUwXM1VLfoY} 2018-09-01 (土) 20:29:04
      • ただのワガママと根拠もなにもない運営disやんけ。愚痴板にでも行ってろ小学生。 -- {13lAMTcwoEI} 2018-09-01 (土) 22:00:08
  • 比較的簡単に上限出せるキャラだから久遠の指輪と相性良さそう。うちのメンバーで最初に指輪渡すのはサラーサで決まりかな -- {Jqpg3buOZ3k} 2018-09-02 (日) 21:19:46
  • 指輪で渾身つけたらどのHP帯でも超火力ですごいのぉ・・・ -- {8L916Hn16HQ} 2018-09-03 (月) 10:37:11
  • なんか鬼のような火力になってしまったんだけど。通常７０万に追撃５０万て。オクトーもぶっ飛んでるから土ヤバい -- {H3Atk062cys} 2018-09-10 (月) 12:27:29
  • 渾身編成作ってしまうと3アビが実質封印対象なのが悲しい。12アビだけでもかなりの火力出せはするけど… -- {0ha/4lW1LHA} 2018-09-10 (月) 17:23:51
  • 1アビに水ゾみたいな吸収が付いたらマグナでもだいぶマシになると思うんだがどうだろうか -- {IPRjXGXO1XQ} 2018-09-15 (土) 11:02:27
    • 背水が糞になるからさすがにやめて -- {gnmPUnzoKds} 2018-09-17 (月) 08:28:40
      • そんなギリギリ攻める背水なら使わなきゃいいだけじゃね -- {HBAcVaiuN6Y} 2018-09-17 (月) 08:59:25
    • HP回復を上げるよりかはバリア3000が、減らしたHPの60％分のバリアになればいいんじゃね -- {K.NKlXb7O.2} 2018-09-18 (火) 10:48:57
      • バリア全般効果量低すぎるからなぁ、グリム以外な！ -- {t1CZ97bUDHE} 2018-09-18 (火) 11:44:08
  • やっと最終上限開放できたー！使い倒すぞい！ -- {xWrJfYCuA2s} 2018-09-15 (土) 13:43:58
  • 凄まじくどうでもいいことなんだけど、十天マント好きなので、最終解放姿にマント着用できるスキンとかほしいなぁ -- {8L916Hn16HQ} 2018-09-18 (火) 11:55:11
    • 頭目が夜なべしてお揃いで作ったんだっけ。泣くわ -- {eI.G3BuIuPs} 2018-09-19 (水) 14:13:52
      • シエテ「剣神たちが一晩でやってくれました(本人爆睡)」 -- {bq/llANZagg} 2018-09-21 (金) 19:24:51
  • ひょっとして、そのうちサラーサもアビでフォームチェンジするようになるんだろうか？需要はともかく。 -- {.HCH1o4a0NE} 2018-09-19 (水) 13:13:59
  • ぼくのかんがえたさいきょうのアタシサマー
    憤怒DA50TA30、奥義で憤怒激昂延長、剣斧2アビ統一、グラゼロでバリア15000と逆境バフ -- {bq/llANZagg} 2018-09-23 (日) 11:22:53
  • 久遠の指輪使って空いたLBポイントの使い道なんだけど攻撃アップ防御ダウンは選択肢に入らない、って解釈であってます？ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-09-24 (月) 02:13:21
    • 上の表の効果量見て貰ったら分かっていただけると思いますが、メリットに対してデメリットの方が大きいですからね〜 -- {vvPJPsu2ST6} 2018-09-24 (月) 02:45:57
    • グラゼロを使用する率も高く、いつもぎりぎり運用する可能性の高いサラーサに防御ダウンはきつすぎる。バリア効果も実質下がりますし…。HPや奥義系で埋めた後に攻撃力[通常の]と防御力で28枠は埋まりますね -- {xS5vXGQ71Q6} 2018-09-28 (金) 08:24:50
  • 本当に強いんだけど、グラゼロのデバフを渾身殴りしてる時に使えればと心から悔やまれる -- {8L916Hn16HQ} 2018-09-25 (火) 11:07:13
    • 背水でも非背水でもティタで強いし割とどうでもいいかな。マグナはカインでも使ってれば良いんじゃね -- {5L/ceTrudVY} 2018-09-25 (火) 13:31:09
      • 引ければ、な -- {XdabvqgP8KQ} 2018-09-25 (火) 14:02:21
      • 未だに計算式もよくわからないきくうしだけど、サラーサのコメでこういうのよく見るけど、マッチョってデバフ要らない特殊な要素あるの？無いなら背水編成とそうじゃない時で使い分けできるようにグラゼロと切り離されてたほうが便利なような？ -- {9sUoW4zU3E.} 2018-09-25 (火) 15:59:53
      • 多少は便利になるかもしれないけど別にどっちでも良いかなってレベルの話だと思う。 -- {8T2rTDlo1yE} 2018-09-26 (水) 23:18:47
      • マッチョだと渾身じゃないからグラゼロデバフを気兼ねなく使える。バンカー１本入れれば背水も使えるからグラゼロは便利だよ。マグナだと渾身前提だからサラーサが活かしにくい -- {XZLqlwGojGU} 2018-09-26 (水) 23:24:06
      • 解放オクトーとセット運用なら飽きる程奥義連発出来るから対して変わらんよ。結局装備が揃えば二天ゴブロに土は落ち着く。マッチョマグナ共にね。 -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-27 (木) 02:16:37
    • マグナはデバフ寄生しない限り明らかにカイン優勢やね。どうこう言おうが渾身とグラゼロはやっぱ相性最悪。んでプレイヤーの大半はマグナ。 -- {NjB75zxQN7Y} 2018-09-27 (木) 01:13:56
      • 文句言ってる奴は乞食ってことか -- {BmmmKtSTFho} 2018-09-27 (木) 03:34:06
      • オメガ剣持ってベルセでよくね？マルチならデバフ寄生以前に自発主がデバフ入れてることが殆どだし -- {huiXC2JLZvs} 2018-10-02 (火) 09:48:55
    • 1アビに土防御ダウン移してグラゼロに逆境バフ欲しいな -- {JAcBBkyajz2} 2018-09-27 (木) 13:31:28
      • 指輪でもらえる背水って性能低いらしいしな -- {ZmmM6X6meys} 2018-09-28 (金) 10:32:05
  • サラーサも十天の中では修正対象かもね、強化というか役割が中途半端なのをハッキリさせる形で -- {1fBDX.uQzjc} 2018-10-01 (月) 09:59:55
    • 運営がグラゼロのワンパン性能をどの程度評価してるか次第かもなぁ。実際タイミングとしては今回の調整に入ってても良いくらいだったろうし。 -- {q2UoqvSeR3U} 2018-10-01 (月) 10:23:35
  • マグナ使ってるやつが文句言ってるだけでティタでAK6刃鏡1にオメガで連撃盛ってる自分からしたらそこまで不満も無いけどな。アビ全く触らなくても通常と奥義繰り返してるだけで殆どのキャラより火力出るんだし -- {OTnlW19dk0o} 2018-10-01 (月) 13:44:37
    • 他の多くの十天はそこまでしなくても強いから相対的にアレなのは変わらん…… -- {w2TmD/FwYT.} 2018-10-01 (月) 14:04:21
      • アビポチすら不要なキャラなのに、「他の多くの十天はそこまでしなくても強い」コレガヨクワカラナイ。 -- {8ZKDSfFW5I6} 2018-10-01 (月) 16:41:42
      • アビじゃなくてティタで連撃盛らなくてもってとこでしょ。マキラとか最終したら真っ先に抜けるのはサラーサだろうけど完全に捨てられてから調整されるべきではある。今ユイシス式とか貰ってもたぶん嬉しくない調整される -- {St8XZ13m1oY} 2018-10-01 (月) 17:32:04
      • アビポチが不要なのは最高だけどそれってアビポチしても火力が上がらないからなら上限UP系入れて上がる様にしても良いんじゃないかな
        下の役割にも触れるならアタッカーなら上限突破は基本でしょ -- {A7S9YWk1RaU} 2018-10-01 (月) 18:00:48
  • 恵まれた得意武器で高い奥義上限もって攻撃押してるだけで強いキャラが弱いわけないだろ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-01 (月) 15:07:39
    • 「弱いとは思わないが使っていて気になるところがある」という感想があることは別に不思議ではないよ -- {VMeLKqjb34s} 2018-10-01 (月) 16:34:19
      • 使っていて気になるところがないキャラのほうが珍しいでしょ。すべてにおいて万能ってのは基本的にはよろしくない。オクトーだってDPS求めるようなつよバハの環境じゃ不便で使わないだろうし、シエテも剣光周り、カトルは言わずもがなウーノですら爆発力って点だけを考えるのなら気になるところになる。そこらを全部修正してほしいってのはちょっとなあって思ってる。というかアタッカーが役割にならないって考えてる連中がこのwikiには多すぎる気もするけど。 -- {mspysLQ58tk} 2018-10-01 (月) 17:38:02
      • てか剣得意も刀得意もファラもディスペルもマウントも立ってるだけで属性アップもなにもかも持ってるブロがキチすぎて当てればまずスタメンから抜けないのが異常なんだよな 安定で使い分けるカインと違って意図的に運営が型落ち弱体化させない限りこれを純アタッカーのサラーサが蹴落とすのは難しすぎる -- {iv64EFYHnts} 2018-10-01 (月) 19:36:16
      • じゃあDPSでオクトーも使い分けるからオクトーも修正案件なん？ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-02 (火) 08:25:54
      • 特に土キャラはサラーサに始まりどのキャラも一長があって一短があるのにブロだけ三長あって短無しなのは水ゾ以上の壊れと感じていた もしほかのバハ出張石組も全員こんな性能だったらちょっとつれえわ -- {IAENyfzoD82} 2018-10-02 (火) 13:48:00
      • ブロをサラーサが蹴落とすってそもそもサラーサはブロと枠取り合うポジじゃねぇだろ -- {9vhZMyD2JmY} 2018-10-02 (火) 13:52:54
  • ひょっとしてサラーサはティターンマンとマグナで評価真っ二つ？自分はティタだからサラーサの評価全然悪くないんだけど。むしろ７０万ＴＡに追撃５０万でアホ火力だと思ってる。グラゼロの背水と属性ダウンも非常に有難い。 -- {sMx1f324Ot2} 2018-10-01 (月) 18:00:08
    • 最近はソロアタッカーの需要が落ちてるのがね。バフ盛れば味方全体が減衰叩けたりするから、そうなるとサラーサの強みはデバフ＋追撃になるわけだけど、グラゼロは渾身編成だと使いにくい背水編成でもHP1%まで減る必要はないのでハイリスクローリターン、追撃はアビポチ必須な上にオクトーがいると奥義の回転が速すぎて剣モード時に1アビ使えない。サラーサが弱いというより環境に噛み合ってない。 -- {9p4Z0p43hwA} 2018-10-01 (月) 18:44:46
      • マグナとかみ合わないのは同意。ただ元々背水コンセプトのキャラだったからそこはしょうがない。１アビは剣、斧モード関係なくつながって欲しいのと、回復、バリアともに３０００は何とかして欲しいな。両方とも１万くらい欲しいね -- {sMx1f324Ot2} 2018-10-01 (月) 19:13:54
    • マッチョだけど、グラゼロはバリアの上限上げるか最低HP上げてくれないと使いにくいわ。特に追加されたエウロペは一撃が重いタイプだし。
      開幕一回ならいいけど二回目以降デバフ入れたいときに困る -- {iAHq9ego2n6} 2018-10-02 (火) 18:44:43
  • とりあえず憤怒はもうちょいDATA上がってもいい気はする。 -- {q2UoqvSeR3U} 2018-10-01 (月) 19:30:36
    • それと憤怒と激昂は一度繋げたら永続で良い。その上で回復効果を活性に変えたら背水渾身どちらでも使えるようになるし実質永続高揚バフで高威力奥義もより使いやすくなる -- {YSeMh1Psd8g} 2018-10-02 (火) 05:32:38
  • 運営サラーサのこと嫌いだから次も調整はないと思うよ -- {ebbida5u8.M} 2018-10-01 (月) 19:54:32
    • お前らが嫌いなだけでしょ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-02 (火) 08:24:55
  • まーた少しでも不自由を感じるとすぐ調整と騒ぎ出す... -- {iY4BsPA1Vv6} 2018-10-02 (火) 10:15:10
    • それだけ不満が有るって事でしょ。先月の調整でマギサやサラはそれぞれマウントやかばうカットで役割有って不満がそこまで無かったのにあれだけの強化調整貰ってるのを見る十天衆なのにやヒヒイロ使ったのにと不満をぶち撒けて調整と言うのも仕方ないと思う。 -- {8RFqJWqh5vU} 2018-10-02 (火) 13:32:48
      • 流石に以前のマギサとサラに不満がそこまでなかったのにとかありえないわサラーサレベルの性能でその二人と同一に語るのはあまりにもわがまま -- {Hf5pEXQO2UU} 2018-10-02 (火) 14:02:27
      • 不自由な要素が有るのは事実なのにそれを語るな改善改良も希望するなというのはあまりにもわがまま -- {YSeMh1Psd8g} 2018-10-02 (火) 14:39:06
      • 上位レベルのキャラを修正しろ底上げしろ殴りしかできないと決めつけて貶めてるってとこやばい。まるでエッセル実装時のトレハンあるから性能抑えめでいいといってた連中のようだ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-02 (火) 15:08:35
  • かなり声上がってたのに、シスフュンフ修正時に無視されたエッセルがクソ適当とはいえようやく修正対象になった事を考えると、サラーサカトルといった成果はともかく仕事があるキャラはまだまだ先になりそう。エッセルなんて最近じゃ仕事すら無かったしな…もちろん修正されるならそれに越したことはないんだけど -- {M8eMs4BKhbY} 2018-10-02 (火) 15:00:16
    • 十分に強いからな。ただ、何度も上がってるけど微調整でデバフだけグラゼロか1アビあたりにそっと移動してくれないかねぇ。マッチョでもマグナでもとりあえずデバフ入れたい時に困るんだよなぁ -- {0n2EiLVYdns} 2018-10-02 (火) 15:07:41
  • 奥義の一発火力くらいはオクト‐に勝ってほしいもんだ（無属性抜で）オクト‐は一発撃つ間に4発くらいでいいから -- {1fBDX.uQzjc} 2018-10-02 (火) 17:52:59
    • あの200万ダメが強いし、奥義は問題ないでしょ。マグナの渾身環境と相性悪く使うには弓に1枠割く必要あるグラゼロのデバフを別アビに移してほしい -- {UchbocsNdSM} 2018-10-02 (火) 19:06:13
  • 実際サラーサの採用理由が得意武器と奥義ダメだけだからな　３アビは背水するにも使いづらいからバリアの耐久上げるかどうにかしてほしい -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-10-02 (火) 21:33:50
  • 単独激昂付与とグラゼロを剣モードでダメ無し自傷無しの土デバフ付与と耐久回復3000とか欲しい -- {S9RfaHMc5y6} 2018-10-03 (水) 01:57:19
  • 最終解放サラーサなんて全キャラの中でも上位の性能なのに、不満を言う奴がいるのが理解できん -- {4t6smwE5MlM} 2018-10-03 (水) 02:45:50
    • そりゃ強いし明確な役割もあるけどオクトーゴブロいる土で上位は言い過ぎ これ以上土に強いキャラが来たら危ういし再来年のマキラ最終を考えると調整は遅かれ早かれ必要よ -- {UxpwI8/gmFE} 2018-10-03 (水) 03:01:50
    • 単独アタッカーとしては強いけど、グラゼロ封印されると殴るしか出来ないからね。そして殴るだけのキャラが弱いのはシスが証明してる。 -- {9p4Z0p43hwA} 2018-10-03 (水) 03:05:09
      • サラーサ以前に何でシス使われてないかすら理解してないアホいるな -- {gmHT3un4GBg} 2018-10-03 (水) 10:01:05
      • シスが弱いのは殴るだけの性能も他のキャラと差別化出来てないから。サラーサとは違う -- {RYx2RJHm4xo} 2018-10-03 (水) 10:22:14
      • シス弱いとか使われないって調整前の話だろ…。今は最終すればまず編成に入る。サラーサageるために他のキャラをエアプ評価でsageるなよ。 -- {ceOqHCIMX3E} 2018-10-03 (水) 11:21:34
      • 調整後の今もシスは批難されてるだろ。実際全体攻撃一発ではがされる追撃と3ポチして15%の上限突破ならアザゼルでいいなと思われるのもしゃーない -- {RYx2RJHm4xo} 2018-10-03 (水) 11:26:38
      • マジでエアプかよ…絶句だわ。 -- {ceOqHCIMX3E} 2018-10-03 (水) 11:33:13
      • 具体例も出さずエアプ連呼するしかできんのかエアプ君？闇は水ゾで1枠食われるから残り2枠を争うってわかってんだよな？ -- {RYx2RJHm4xo} 2018-10-03 (水) 11:39:21
      • シスが今でもちょっと微妙扱いなのも、「最終解放してれば」スタメンなのもどっちも間違ってないと思う。今のサラーサも似たような感じじゃないかな？最終十天だから解放してればそりゃ使うけど……みたいな。単純な性能はともかく属性内での立ち位置的に -- {JfWhPxszJlI} 2018-10-03 (水) 13:09:12
      • 編成極める前提だとブロオクが確定で入るから残り1枠しかないもんなあ。殴り性能自体はあるから30人マルチとかで他人をデバフ奴隷にして殴ってるだけでいい場面なら十分強いんだけど。というかサラーサが弱いんじゃなくブローディアが十天並みに強いのが間接的な問題な気もする。そりゃ水だって短期戦ではカトル外れたりするけどあくまで限定的な話であって、ブローディアは短期でも長期でも格上でも格下でも通用する万能キャラだから… -- {9p4Z0p43hwA} 2018-10-04 (木) 10:30:11
    • アビ構成がほぼ全部一昔前の環境向けなのがとにかく目につく。更に永続系や上限突破といった効果が無いんでオクトーに比べて格落ち感が半端ない。サラーサ独自の強みが薄れ構成から外される選択肢すら有る現状、不満や改善要望がでるのも仕方ないことかと。 -- {YSeMh1Psd8g} 2018-10-03 (水) 03:15:39
      • 破壊力最強ってのがキャラ付けなんだから一発の派手さは欲しい気がする -- {1fBDX.uQzjc} 2018-10-03 (水) 11:14:41
    • 打たないで攻撃ボタン押してれば強いっていうのも役割ガー役割ガーで否定されちゃうからね。現状の環境わかってないやつらが -- {mspysLQ58tk} 2018-10-03 (水) 09:29:41
      • せやな環境分かってない奴大杉、アビに改善とか無駄も良いとこ現環境に合わせて奥義に永続の全体バフや上限突破付けるのが当たり前になってるのに -- {1k.2KjAwYM.} 2018-10-03 (水) 09:50:33
  • 個人的にいちばん何とかしてほしいのはサポアビ1だな、土バサラガみたいに「状態の説明」で潰されるのはもったいなさすぎる。フォリアやオーキスもそうじゃんって言われればそうだけど、だったらそれくらい効果時間長くしてとは思う -- {yUwXM1VLfoY} 2018-10-04 (木) 03:23:22
  • ティターンもマグナも両方使ってるが評価が分かれるというのは納得、ただしティターンであってもポーションによるフォローはマストなのでスタート出遅れが発生しちゃう　最近不満の声が目に付くようになったのは、以前は完全なネタ武器だったオメガ刀が水土と2属性で現実的に運用できるようになったというのもあると思う　マグナ編成だと事実上3アビ封印するがその場合ソロだとだれかがデバフをしなきゃいけないし -- {7lgGtT/xhCU} 2018-10-04 (木) 03:43:20
    • デバフとグラゼロが一緒のせいで外せないし強力だけど謎の足手まとい感が漂ってるのが原因だと考えてる -- {1fBDX.uQzjc} 2018-10-04 (木) 10:11:34
  • FKHRとKMRってサラーサが嫌いだからカインをデバフ付きで実装したんじゃね？　先月の調整のも来なかったし。 -- {ebbida5u8.M} 2018-10-04 (木) 11:02:29
  • グラゼロの回復上限とバリアの効果量増やして激昂や憤怒を奥義で延長できるようにしてアビポチ減らせるようにして欲しい -- {xFoN0HsgQu.} 2018-10-04 (木) 13:14:30
  • サラーサ調整しろはさすがにモンスタークレーマーだわ　気持ちは分かるけど -- {Q6mm.auggFM} 2018-10-05 (金) 13:16:53
  • まあ最終して使ってないと不満点はわからないだろうねぇ -- {w/YSJNn4ZQQ} 2018-10-05 (金) 13:36:20
    • 逆に最終して使っててようそんな不満ぼろぼろ出してんなって思わないです？現状でも相当強いキャラだと思うんですが？ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-05 (金) 17:13:19
      • 使ってるからこそ不便なところがわかるから改善してほしいって不満がでるんじゃね？貴重なアイテム使って手間かかる最終十天衆だからこそのやつ -- {vvPJPsu2ST6} 2018-10-05 (金) 17:18:21
      • 不満や改善要望出してる人は具体的な理由や箇所も一緒に挙げてるからな。逆に調整いらないって人の言葉はいらない、強い、だけで凄いふんわりしてる。まるで強化されると困るかの様。 -- {jRsaP8YB5/A} 2018-10-05 (金) 17:39:33
      • いやだって強いじゃん？強いキャラに上方修正しろってわめくのおかしくない？今のサラーサが弱いとか思ってるのならまた別なんだけど。完璧最強万能完全無欠のキャラ望んでるのなら別だけど・・・・。 -- {mspysLQ58tk} 2018-10-05 (金) 17:56:07
      • サラーサは強いよ。でも土は極めると今の環境では実質1枠しか空いてないんだよ そうなると現状格上相手だと殴るしかできないサラーサだと将来的にかなり厳しい。それもこれも全部ゴブロって奴のせいなんだ(やつあたり) -- {IfvlArQ7hNA} 2018-10-05 (金) 18:13:43
      • 極端なこと言うやつの※を見てそう思うのも仕方ないが多少の不満をいうのは許してくれ。大体の人は強いのがわかってる上での強くしろではなく使い勝手の不満なんだ。例えるならかつてソーンの奥義についていた麻痺のようにな。あれほどじゃないけど -- {iA.IqvGGgIE} 2018-10-05 (金) 18:14:35
      • 格上てアルバハですか？アルバハHLならみんなサラーサ入れてるんだけど幻覚ですか？ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-05 (金) 18:24:59
      • ちゃんと落ち着いて文字を見ろ、将来って書いてあるだろ？ -- {0Oa4bLXMUx.} 2018-10-05 (金) 18:25:48
      • 現状のエンドコンテンツでみんな使ってるキャラが将来的に終わるって結構まわりのインフレをしまくらないとアカンと思うで -- {mspysLQ58tk} 2018-10-05 (金) 18:28:20
      • インフレしとるやん(ゴブロ)
        運営がそこら辺気にしていればいいが、全然わからんしな -- {0Oa4bLXMUx.} 2018-10-05 (金) 18:31:34
      • ゴブロはたしかにやばいけど、入らないくらいに周りがインフレしてから修正すればいんじゃないかなって。現行土パって属性の中でも強い部類だし -- {mspysLQ58tk} 2018-10-05 (金) 18:32:46
      • のちのち追加されるのがカインフォリア程度の性能ならまだちょっとスイッチが面倒だな程度で済むけど、もし水着グレアが土だったらその時点でサラーサはスタメンから外れてた(仮定の話で申し訳ない)から、この2枠ガッチリ固定が無くならない限りかなり危ういんだよな、オクトーが強いのはいいけどゴブロは現環境である意味水ゾ以上に万能すぎる -- {IfvlArQ7hNA} 2018-10-05 (金) 18:37:40
      • 再来年にもなれば環境変わってるとは思うけどバフデバフあるマキラの最終は絶対にあるからなぁ -- {RmBu0w3InJ2} 2018-10-05 (金) 22:50:59
  • 最終解放にアホみたいに労力費やすのにゴブロオクトー後１枠から外れ得るからそら文句出るよ
    ソシャゲとしては無料キャラ外れるのは望ましい形かもしれんけどさ……せめて防デバフを別アビに移してくれるだけでもしてほしい -- {5PsXuSJZmgM} 2018-10-05 (金) 18:15:56
    • じゃあつよバハならオクトーシエテ外れるから文句言ってきてどうぞ。いろんなキャラ適材適所で分けれるのはいいことだし、サラーサの性能が足りないわけじゃないんだから個人的にはおかしいなあって。そんなん多少不便な点があっても帳消しにできるくらいのメリットがあるってのはやっぱり強いってことだと思うよ。 -- {mspysLQ58tk} 2018-10-05 (金) 18:31:39
  • 強化欲しいって言ってる人は現スキルの取り回しの向上であって、別に永続バフやクソ強いスキルが欲しいって言ってるわけじゃない。と思う。 -- {S9RfaHMc5y6} 2018-10-05 (金) 18:37:10
    • 3アビはまだいいとして、サポアビが1アビの説明ってのもあれだしなー。その1アビもいつでも効果得られるわけでもないしな... -- {0Oa4bLXMUx.} 2018-10-05 (金) 20:06:25
    • ほんとそれ。別に使いにくいからであってぶっ壊れにしてくれとは言ってないんだよね。激昂を延長できるようにしたり、グラゼロから土防御ダウンを1アビに移すだけみたいな些細なものでも良いのに… -- {mAM.KvORFlc} 2018-10-05 (金) 20:08:26
      • グラゼロにデバフ付いてて困る事別に無いしなぁ。マグナに有利な仕様のキャラばっかいてもあれだしわざわざマグナ使ってる奴に合わせる必要も無いでしょ -- {qO2REILn/Eo} 2018-10-07 (日) 23:42:10
  • ここのコメントフォームにはどうしてもサラーサを調整させたくない人がいるようだね -- {mAM.KvORFlc} 2018-10-05 (金) 20:19:19
    • 強くしたり使いやすくして困るのは運営か持ってない奴の嫉妬か煽りたいだけかまあその手のしかいないよね -- {LL9bmV5nU3c} 2018-10-05 (金) 20:40:04
    • 明後日の方向の調整されても困るから別にいいかなって気持ちはある。 -- {QVff.jupQFU} 2018-10-05 (金) 22:21:57
    • 調整＝上方じゃないのがなぁ。今のままで困る要素無いしベアとかメーテラみたいな調整される可能性があるくらいならそもそも調整しなくていいかなと思っちゃうわ。マグナ云々うるさい奴いるけど別に全キャラマグナに合わせる必要無いし -- {fAiihW4CTsc} 2018-10-06 (土) 00:09:50
    • グラゼロのHP減少(ダメージ)を半分にしました! -- {h9IWbiMOBjE} 2018-10-23 (火) 23:05:51
  • とりあえず土デバフを３アビじゃなくて１アビに付け替えてくれりゃだいぶ使いやすくなるしその程度の調整が欲しいってことよ。強くしてほしいんじゃなくて使いやすくしてくれって感じ。 -- {bccbwmTYOQw} 2018-10-08 (月) 15:28:34
    • 正直、憤怒＆激昂辺りの仕様も少しは弄ってほしいとは思う -- {.N52Z9JQ2HA} 2018-10-08 (月) 16:32:51
      • 激昂を憤怒時じゃなくてもつけれるだけで完璧だわ -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-10-08 (月) 19:30:08
      • 剣中の2アビもちょっとあれだよなぁ -- {vvPJPsu2ST6} 2018-10-08 (月) 19:44:37
      • 全体的に押してる時間の元取れないアビばっかりなんだよね。だから結局速度求めるならアビ押さないで奥義ごり押し運用になる。それでも強いから使うんだけどさ -- {3AqH6xhxWoY} 2018-10-08 (月) 20:40:36
      • 憤怒の効果をあと１〜２Ｔ増やしてくれるだけでもいいかな -- {Yv4YCgOdqVw} 2018-10-17 (水) 09:51:52
  • 解放後の十天としてはエッセル強化された今、ゴッブロやカインが強いのもあって微妙感が出ているのは事実だけど強化グラゼロが便利すぎるのが足を引っ張ってる感はある。これだけで開放する時間的な価値がでかい。 -- {ywc67umaNCw} 2018-10-08 (月) 17:17:40
    • まあそこは主戦場のアーカルムでナーフされてるからその分って事で -- {Tnbk/bZO7G2} 2018-10-08 (月) 20:56:25
  • オクトーと比べるとどーしても見劣りする -- {e7NaVD0tV8s} 2018-10-09 (火) 01:57:46
    • 弱いとは思わないけど比較対象が悪いわな。剣パで憤怒付きでもじっちゃの方がDATA安定するのはやり過ぎ感ある。
      サラーサもはっちゃけていいのよ？ -- {6zazbgYejWs} 2018-10-16 (火) 22:31:54
  • 1アビでモード関わらず憤怒+激昂の効果同時発動するようにして奥義効果で延長か効果時間長くして消去不可にしてくれ -- {JzFisYLMWPM} 2018-10-18 (木) 01:09:43
  • 確かにサラーサもエッセルもサポアビ一個分ただあるだけなのはなんとかして欲しいとは思うな・・
    エッセルの確定トレハン確定サポアビとかインテンスバレット自体が確定ヒットなんだからなんの意味もないやろ・・じゃなきゃルナールのコピーで確定で上がる理由がわからん -- {vsJwxSSq.ig} 2018-10-19 (金) 00:37:18
    • ルナールでオリバー義賊のトレハンコピーすれば答え出るんじゃね -- {MFWhdZxJ5LY} 2018-10-19 (金) 01:10:01
    • ルナールで確定になるのって結構前の話じゃなかったっけ、修正されてない？ -- {nNb1DX1aFnE} 2018-10-19 (金) 01:45:51
  • ユイシスみたいに任意でフォームチェンジ出来るようにならんかね -- {2D2BRpjW7k.} 2018-10-19 (金) 03:38:48
    • そもそも斧モードと剣モードのそれぞれのコンセプトの違いが曖昧って感じがしないか？ -- {.HCH1o4a0NE} 2018-10-19 (金) 17:01:02
  • 剣モードの２アビって解放前から逆境が付いてるけど、HPが減っていないと大した効果が出ない以上、あれこそグラゼロに付けるべき効果なんじゃなかろうか？ -- {.mGeGG1h9tQ} 2018-10-19 (金) 17:23:18
  • サラーサぶっちゃけ十天で一番使う気がする。島Hや金銀スライムにアーカルムなど…最強ではないかも知れないけどそこら辺も評価するなら十天で一番かも -- {efHHGm8cOvQ} 2018-10-22 (月) 18:36:16
    • それエッセルでも同じこと言われてたけど、土属性の十天として評価しろって話よ -- {M8eMs4BKhbY} 2018-10-22 (月) 18:42:36
    • 便利枠云々のエッセルがしっかり強化されたしなあ -- {pErj/jDjJgM} 2018-10-23 (火) 23:49:52
    • 便利で且つ強いサラーサとトレハン教御神体だが弱かったエッセルとを比較に出すのは違うんじゃないかな -- {iA.IqvGGgIE} 2018-10-23 (火) 23:55:56
    • 島Hはヨダ爺でいいし金銀スライムはサラーサいれると1人分効率落ちるしなんならクリラカでもいいしアーカルムも単体相手には力不足だし複数ならディスペアでいいし… -- {HOni8nQaihs} 2018-10-24 (水) 01:39:22
    • 便利枠でならエッセルは青箱で実質弱体受けてサラーサもアーカルムで弱体されてるから比較で見たら同じよ -- {1LDcIzloXFQ} 2018-10-24 (水) 03:03:50
  • とりあえず4アビの上限上げて欲しいな。サラーサにはワンパンの破壊力最強であって欲しい -- {B7MbAWBbk2Y} 2018-10-24 (水) 12:02:45
  • 土マグナ完成させるとやっぱりグラゼロ後のパワー低下が少し痛いな　ダメージ上限の99倍消費に変わらないかな -- {OUmlcZqjvS6} 2018-10-24 (水) 17:16:22
  • サラーサ立ち絵ええぞ！ええぞ！ -- {mAM.KvORFlc} 2018-10-24 (水) 20:01:25
  • 仮にアビでフォームチェンジする方式に変えるとして、憤怒と激昂は統合すべきか、それとも相互に独立したバフにすべきか…… -- {8c2VAVzyvtA} 2018-10-25 (木) 21:14:26
    • 攻撃型と防御型が奥義のせいで勝手に切り替わるのが問題だったユイシスと違ってそもそもサラーサの場合剣モードも斧モードも攻撃型だからフォームチェンジ自体無駄なギミックな気がしてきた。 -- {Q3QBv1zCSRQ} 2018-10-25 (木) 22:24:30
      • 最終前の性能で言えば斧が防御で剣が攻撃だったんだが -- {qcQXofPSCEw} 2018-10-26 (金) 07:35:36
      • でも、サラーサの場合は斧が言うほど防御型っぽく見えないのよね。連撃自己バフ
        や回避カウンター持ちのアタッカーなんて普通にいるし -- {gMReehjfmJ2} 2018-10-26 (金) 08:59:21
    • フォームチェンジ自体無くして1アビを普通に使えば斧効果、憤怒ある時に使えば剣効果にすればいいんじゃないかな。2アビの剣効果は削除で -- {2IHbvBRDkPs} 2018-10-26 (金) 10:09:47
      • ２アビの剣効果はそのままグラゼロに移植すればいいんじゃないか？　HPが減ったところに逆境が付くからちょうどよかろう -- {8c2VAVzyvtA} 2018-10-26 (金) 10:22:07
    • 2アビの効果だけ統合すればいいと思う　そしてグラゼロのバリア量は消費HP量（最大8000とか）になる　あと斧モードの奥義効果も何とかしたいな -- {XW75iHWIuFI} 2018-10-28 (日) 15:36:28
  • 最初はポチポチしながら使ってるとおお火力すげぇってなるんだけど、だんだんポチが面倒になってくると単に殴らせて奥義打たせて殴らせて……っていう使い方になっちまうの俺だけ？　実際それでも最終オクトーと組めばちゃんと回転率は上がるから強いんだけど -- {mKRsNc4APiM} 2018-11-03 (土) 08:49:12
  • ユイシスみたいな調整がまさにサラーサに求めてるものなんだよな・・・ -- {mTLXUUDCrC6} 2018-11-04 (日) 02:12:59
  • とりあえず4アビ消去不可にしておくれ
    あと逆境バフをいつアサに -- {S9RfaHMc5y6} 2018-11-05 (月) 02:05:39
  • 普段の絵だとそうでもないけどイベ絵ポーズだとドラフ♀の体形の異常さが際立つな… -- {ip6gHIkuJi6} 2018-11-11 (日) 22:07:55
  • 1アビ完結させて回復量も今準拠にしほしい　追撃奥義で延長でよろ -- {JOku.vL5n4c} 2018-11-16 (金) 16:16:02
  • 強いけど、サポアビ含めたアビリティの絡みが煩雑で効果量はそのままでいいから、整理してくれって望まれてる珍しいキャラだよな… -- {8L916Hn16HQ} 2018-11-22 (木) 14:39:31
  • 〜モードとかが完全に足引っ張りになってるな
    サラーサ自体単純なキャラなんだから、スキルの使い勝手も単純にしてほしいわ -- {2D2BRpjW7k.} 2018-11-24 (土) 00:44:11
  • ６天目で取得解放一気にやったけど、この子なしで一年間強プレイした私って相当な縛りプレイだったんじゃないかって思いました(日記) -- {dx8dL6MMg5w} 2018-11-24 (土) 17:20:42
  • 開放したんで再びスタメンに入れてみたけど、グレゼロ封印すればカウンターと回復で地味に渾身向きでもあったんだな……アビポチはめんどいけど -- {1oQ9ErnKQJM} 2018-11-24 (土) 19:46:27
  • 今回のでヒヒイロ取って開放しようかと考えてたけど、ボロクソ言われてるの見てると不安になる　今でも使いどころありますよね -- {WTSVPmqX1rA} 2018-11-25 (日) 12:00:34
    • 渾身か背水かで評価真っ二つ。ティターンなら評価は高い。 -- {Dxb0bXKU6cI} 2018-11-25 (日) 12:08:26
      • ティターンが背水って化石かな？ -- {Ql1Jehm73uo} 2018-11-29 (木) 10:33:01
    • 取得した時点でグラゼロによる土日スライム時短、アーカルム時短、解放すれば島Hワンパン、トーチ爆、アーカルムさらに短縮出来る(まだ解放してないからもっとメリットあると思うけど)。今後もグラブルやるならサラーサは必須級の一人だと個人的には考えてるよ -- {emLf.QqaNWU} 2018-11-25 (日) 12:09:35
    • マグナだと低評価とか言われてるが、マグナですらガンガン上限叩くくらいの間違いなくトップアタッカー。ただ、グラゼロが基本封印になるせいでデバフをどこからかもってくる必要がある -- {7FJXYLYy.oY} 2018-11-25 (日) 23:19:52
  • ティターンもマグナも運用してるからわかるけど、確かにマグナの環境にあってないのは間違いない（デバフ封印になる、特に高難易度）個人的には、取得はサラーサ優先だが、開放はオクトー優先、サラーサをどのタイミングで開放するかは、カインがいるか、水でオメガ刀を作っているか次第　両方あるなら解放優先度は必然的に下がる -- {7lgGtT/xhCU} 2018-11-26 (月) 00:50:19
  • ソロならカイン、マルチ荒らすならサラーラに落ち着いた。
    ただ先にオクトー最終してるとちょっと物足りないかも -- {CLP9zVnK91I} 2018-11-26 (月) 09:59:20
  • 憤怒激昂をユイシスのサポアビみたいにしてくれたらなぁ、土古戦場前辺りで調整来んかな -- {N5lCDLTO48Y} 2018-11-29 (木) 10:07:54
  • 今グラゼロって最大どれ位のダメ出せるんだろう。普段使いはオメガ・邪・ウリエル積んで200万位なんですけど、最大どの辺まで伸ばせるのか気になる -- {nQ3hwalt4CE} 2018-12-10 (月) 14:39:05
    • そこまでして伸ばす必要あるんか？土だとオメガのアビダメ上限微妙やで -- {HVHdPNeiqP.} 2018-12-10 (月) 16:16:18
      • 一確ラインを上げられるのは嬉しいじゃないですか。アーカルムで言えばカバ一確出来るか否かは大きいし、今回のイベだとEX猫（260万）をグラゼロ一発で落とせるなら楽になるし -- {nQ3hwalt4CE} 2018-12-10 (月) 17:29:40
    • 理論上の最大は分からないですがメインマシンボウに片面黒麒麟、オメガ、バンカー2本、邪、指輪上限14％で約261万出てるのでEX猫の一格到達は一応可能ですね、果たしてここまでやる意味はあるのかという感じですが...... -- {PjxDG3Nabro} 2018-12-13 (木) 11:51:35
  • ワイは憤怒の残りターンいっつも忘れてバフ消える、憤怒のバフ自体は消えていいから激昂に変化可能になってくれや -- {8M9gg5wc28o} 2018-12-12 (水) 02:17:56
    • どっちのモードで１アビ使っても最初は憤怒２回目は激昂とかで使いやすくなるんだけどね。理想は↑にもあるユイシスのサポアビだが剣モードで永続の７割追撃は強すぎて望み薄だろうなぁ -- {7VXexoiRTjM} 2018-12-13 (木) 00:56:47
      • オクトー見てればそのくらいあっても全然良さそうな気がする -- {4pKlwSMuBLg} 2018-12-17 (月) 17:02:19
    • 4アビ中とかだと1アビの使うタイミングずれてどうやっても維持できなくなるとかあるしなー。独自色のうすいリミサポ辺りも合わせて弄って欲しいところ -- {CjpPp8KE5SQ} 2018-12-19 (水) 01:12:40
  • 露骨にグラゼロじゃ突破できないクエストやサイドボスが増えたな
    このペースだと近いうちに便利枠でもでも無くなりそう -- {pbDz9//aUHs} 2018-12-14 (金) 18:49:49
    • あのサイドはアーカーシャ倒さないと行けない高難易度設定だし特別クエストは実質回数制限ありだし何よりアーカルムがある以上は便利枠から溢れる事は無いぞ -- {8YJif9ryMYQ} 2018-12-14 (金) 20:44:53
  • 憤怒から激昂につなげる時猶予が１Tしかないのが使いづらいんだよね。斧奥義で憤怒付与してくれるだけでもだいぶ変わるんだけど -- {jZmYWZpWg66} 2018-12-16 (日) 05:08:16
  • グラゼロのHP消費取っ払って良いだろもう
    CT伸ばすなりバリア分の3000だけ消費なりなんなりテコ入れて欲しいわ -- {9/MvOOPEN1E} 2018-12-16 (日) 05:47:05
    • 背水がコンセプトなキャラなのに今更そこ無くされても…弄るならバリアの数値だろ -- {IvTe6AaQsZk} 2018-12-16 (日) 08:57:51
    • 数値もだけどどうせ弄るならバリアじゃなくて無属性でも肩代わり出来るのにしてほしいなあ、現状どんなに数値高くても無属性で沈むし -- {cP6KvBw43kQ} 2018-12-17 (月) 00:54:31
    • バリアをのHPの30％にしてくれたらな3000だけはほぼほぼ1アビ必須なのがきつすぎる -- {w9thA9sdSMc} 2018-12-17 (月) 01:18:56
    • グラゼロは背水スイッチなのでHP減少は必要。バリアの仕様変更とデバフを別スキルに付与してもらいたいわ -- {8L916Hn16HQ} 2018-12-21 (金) 11:26:50
      • デバフ優秀なのに背水じゃないとデメリットきつすぎてまともに使えないのがほんとだるい。汎用的なデバフが背水全振りのアビにくっついてるのがナンセンスすぎるよね -- {1c625FzJSvY} 2019-01-06 (日) 00:41:49
    • 背水がもう下火だし公言してる通りに環境に合った調整してくれるといいんだが -- {Yjm29MJlHNE} 2018-12-31 (月) 05:22:30
      • 背水オワコンみたいに言う奴色んなところで見るけど古戦場全く触らんのか？ -- {n5kzEFrkWfA} 2019-01-03 (木) 01:52:13
      • 古戦場ならなおさらオルポがぶ飲み放題だから背水いらんやん… -- {BchZH5t19eg} 2019-01-05 (土) 22:21:03
      • 一々オルポ飲むより雑に殴れるほうが楽だろ -- {n5kzEFrkWfA} 2019-01-08 (火) 01:04:06
      • 雑に殴りたいからHP1％とバリア3000は最近の古戦場じゃ貧弱すぎるんだよ。防御係数高くなったとはいえ古戦場じゃガッツリ背水かけなくても上限余裕で到達するしな -- {FVD0NfyJVJo} 2019-01-08 (火) 01:26:06
      • 毎ターンオルポ飲んでHP維持するより死んだときだけ蘇生飲んであと殴ってる方が楽ってことじゃね -- {JlIdRnZZChA} 2019-01-08 (火) 01:57:54
      • 前回の土有利の上位大半がティタだったんですがそれは -- {BXKCDlkmUUI} 2019-01-08 (火) 13:10:35
      • 上位の人なんてAK詰めてるだろうからガッツリ背水って感じでもないんじゃね -- {jDA2L40cOOk} 2019-01-08 (火) 14:10:05
      • AK本数揃ってようが大抵の人はバンカー1、2本は編成してるけどね。自分はAK5バンカー1でやってた -- {dlWWJcMLcIk} 2019-01-11 (金) 01:57:32
    • バリア上限とっぱらって、ほぼ使うことのない剣2アビの逆境を効果時間長くしてグラゼロ+にうつして、かわりに剣2アビに吸収でもつけてリミサポか奥義効果に自身の強化効果延長、憤怒と激昂は発動と維持を使いやすく、とか色々望んでしまう -- {vEqh0eGUHxs} 2019-01-03 (木) 10:00:24
  • 質問ですが最終できないならほかのキャラのほうがいい感じですか？ -- {qM/Irk3WkVA} 2018-12-28 (金) 19:54:55
    • どのキャラも最終しない前提ならサラーサは使い道があるほうだよ -- {dA6QKl5RLIs} 2018-12-28 (金) 20:16:13
    • 最終できないようなプレイヤー戦力でも使い道あるのはグラゼロのサラーサとポンバのシエテ(とサブに置いとく用のエッセル)くらいしか無いと思うよ、最終しないならどれもガチャキャラの方が強い -- {O1CiHGdSHrE} 2018-12-28 (金) 20:45:51
    • 最終前の十天は強いんじゃなくて便利。特にグラゼロは便利よ -- {8VTgRnpYwfI} 2018-12-28 (金) 20:47:49
    • そうなのか、ありがとうございました！ -- {P8ZsTR1kWQE} 2018-12-29 (土) 07:44:33
  • 無銘剣豪とオクトーと組ませると奥義が回りすぎて１アビのリキャスト戻ってくる前に剣モードから斧モードに戻ってるの酷すぎ。 -- {bccbwmTYOQw} 2019-01-03 (木) 01:25:42
  • 感情的な物なんだけど土パで主人公ゴブロオクトーがアビ使って戦況整えてく中でサラーサの役割が通常攻撃だけって除け者感あって辛い。火力役っていってもオクトーの5〜7割の火力しかでねーから火力貢献してるのに相対的に無能感が出てきちゃうよ -- {BdnXqMS2G7M} 2019-01-05 (土) 10:44:16
    • お前のサラーサ、多分それレベル40だよ -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 14:28:14
  • ルナールとオメガ剣があるのですが未開放でもアーカルム回れたりしますかね？ -- {mnMdtt9xMyo} 2019-01-08 (火) 21:10:10
    • 試したらええやん -- {n5kzEFrkWfA} 2019-01-08 (火) 22:01:55
    • まだサラーサ習得してなくて・・ -- {mnMdtt9xMyo} 2019-01-08 (火) 22:44:50
    • オメガ武器取れるくらいならアーカルムなんて余裕じゃないの -- {52lZ2Zl2UJU} 2019-01-08 (火) 22:53:50
    • 今は主人公でミストかけて水ゾ、残ったら追加で他キャラのアビリティで落してるんですが、サラーサ（未開放）とルナールで落せるなら手間が減っていいなぁと思いました。アーカルムで微妙ならサラーサの修得をやめようと思っています -- {mnMdtt9xMyo} 2019-01-09 (水) 00:02:28
      • 敵のＨＰは大体わかってるんだから計算してみよっか -- {7G2bvilWLsw} 2019-01-09 (水) 01:34:03
      • 島ハードくらいなら未開放でもリヴァセレ以外ワンパン出来るよ… -- {4JadKthUrxM} 2019-01-09 (水) 01:41:44
    • EXでも複数で出てくる雑魚敵なら余裕でいけるよ。単体で出てくる奴はＨＰが高く設定されてるから厳しいけど、もしルナールで2連発できたら単体の敵も普通に倒せる。 -- {9zyCd8sZ4os} 2019-01-09 (水) 16:23:07
      • 上限強化してないと、コンビの敵には極稀にミリ残ししてしまう時があるから、グラジーにも無属性ダメアビ持たしとけば安心だね -- {WblY2hfWSj6} 2019-01-10 (木) 10:24:22
    • 手遅れなきしかしないがオメガアビ上限アリならサラーサルナールでカバまでなら倒せるよ。単体は倒せる敵もいるけど最終しなきゃ全員は無理じゃない？なんでこの程度のこと誰も教えないのやら -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-19 (土) 21:45:25
    • 手遅れなきしかしないがオメガアビ上限アリならサラーサルナールでカバまでなら倒せるよ。単体は倒せる敵もいるけど最終しなきゃ全員は無理じゃない？なんでこの程度のこと誰も教えないのやら -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-19 (土) 21:45:27
      • 連打してしまった申し訳ない -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-19 (土) 21:45:58
  • デバフをグラゼロから外せば今でも現役や -- {EqyIuAEvkVs} 2019-01-12 (土) 20:10:11
    • 他にもうちょっとここがこうとかって細かい希望はあるけど、自分もまずはそこだなぁ。優秀なデバフが渾身と共存しないのがほんとキツイ -- {1c625FzJSvY} 2019-01-13 (日) 20:49:40
    • デバフを切り離して共存させるとグラゼロ自体死ぬ上にマグナ寄り過ぎるから逆にグラゼロに強烈なバフを持たせてマグナでも損が無いってのが良いかな -- {FgfTH72qCic} 2019-01-15 (火) 00:43:47
      • バリアの効果量が低すぎてデバフ更新毎にリスク負うから今でも実質死にアビ感。ユイシスみたいに任意フォームチェンジにして斧奥義で吸収でもついてくれたらうれしいんだけどねぇ・・・ -- {QZ7klxevVIM} 2019-01-15 (火) 01:56:27
      • 急に路線変更してマグナに合わせる必要は無いと思うけどまあ何かしら調整は欲しいよなぁ -- {JiRE.Ekpsvw} 2019-01-15 (火) 08:28:33
  • 憤怒激昂2アビバフ全部揃った状態の瞬間風速は最強クラスなんだよなぁ。欲を言えばその状態を維持&整えやすくして欲しいトコだが、そうなったらそうなったで確実にぶっ壊れすぎてしまうのがな…。 -- {6BxPfSosFNk} 2019-01-15 (火) 08:00:50
  • サラーサ最終できそうなんだが、ヒヒイロとかの関係で悩んでる。手持ちとの兼ね合いも考えたいから、現状の土パでの役割とか使った所感とか持ってる人から教えてほしい。 -- {FzunayPw/AI} 2019-01-15 (火) 11:44:15
    • 斧刀3のマグナだけど他より火力は頭ひっつ抜けてるしオメガ剣と自前のバフでそこそこ連撃出す。カウンターもあるから渾身維持もそれなり。グラゼロは周回に強いけどHLや強敵やるときは使わないかヤイア組ませるかな。個人的には最終して全く後悔はないよ -- {c822VJIyN7k} 2019-01-15 (火) 12:32:49
    • 完成マグナ2でオクトーとサラーサ両方最終済みで使ってるけど上の方と同じで基本的にアーカルム等の周回以外では3アビは使ってないです。基本編成はサラーサ・ゴブロ・オクトーで役割としては周回要員と純粋に火力要員。どうしても主人公以外で防デバフほしいなら自分はサラーサ抜いてマキラとか使ってます。回復欲しい場合は、サラーサ抜いてヤイアor土レなど。連戦時はまず編成に入れるし取って損はないとは思います。ただ、もしアーカルム周回は特に重要視してなくて土を強化したいって言う目的なら最終オクトーのほうが明らかに変わります。ブローディア＆オクトーは現状編成から外す場面がないです。 -- {yqBe9d582Hk} 2019-01-15 (火) 23:43:52
      • 話聞いてとろうと思えた、お二方答えてくれてありがとう。 -- {PPR160Mlqr6} 2019-01-17 (木) 00:31:52
  • 我儘なのはわかってるんだがアルバハとかで使ってると、どうしても憤怒・激昂を強化消去不可にして欲しくなるなぁ、あと任意でフォームチェンジ（強欲 -- {D6Ofuv.OSAU} 2019-01-25 (金) 11:20:47
    • そこに加えて4アビもポンバ3Tをフル活用するためにターンまわさないかんのに消去くらうのほんと格差感じるからこれと、とりあえず感がすごいリミサポもね…どんどん強欲になってこね -- {CjpPp8KE5SQ} 2019-01-27 (日) 02:46:10
  • 最近の流行りに乗じてグラゼロデバフは固有枠にしてレジスト貫通永続消去不可にしよう -- {QZ7klxevVIM} 2019-01-25 (金) 23:02:59
    • 最終十天もしっかりインフレの波に飲まれたな。来年には追加開放来るかもな -- {DaJaO39Ge8E} 2019-01-26 (土) 22:16:27
      • サラーサって調整らしい調整もらってないしむしろよくここまで昔のまま頑張ったというべきじゃない？ -- {CjpPp8KE5SQ} 2019-01-27 (日) 04:59:10
      • むしろシステム変更に伴う下方修正されてるからな、しかも数回。 -- {ZkKAcGi/T56} 2019-01-27 (日) 07:27:24
  • バリアの数値15,000くらいにして欲しいわ -- {qhg80ZFzaVs} 2019-01-26 (土) 22:08:53
  • サラーサ久遠捧げて来た。これからもよろしくね（グラゼロ撃たせながら） -- {C20pKC/HiUk} 2019-01-30 (水) 17:16:26
  • 激昂限定とはいえ通常一発100万はもはやいつアサ -- {NscgTnz6W6A} 2019-02-01 (金) 12:42:47
  • 最終サラーサって自分の中だとデバフができる奥義アタッカーみたいなイメージで、12アビって殆ど打たないんだけどDPS的にはこれであってんのかな -- {6x5tPfzYuaE} 2019-02-16 (土) 09:29:49
    • もう斧モードの別枠バフの奴しか撃ってない。オクトーと一緒に組むとマグナでも1アビループ出来なくなるほど奥義回転率上がるし、グラゼロ撃つと渾身乗らなくなって弱くなっちゃうし -- {6tOKj8ZQnzA} 2019-02-16 (土) 09:46:59
      • 背水コンセプトのキャラなんだから渾身と相性悪いのはしゃあないやろ -- {6r4MFughK36} 2019-02-18 (月) 00:47:50
    • 激昂状態にした方が追撃の分DPSも上がると思うし、むしろ渾身でデバフは他に譲って2・１の順番で打ち込んであとは１アビ適当に打ってる方が個人的には使い勝手がいいかなぁ -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-02-18 (月) 03:57:47
  • 斧1アビの回復量、憤怒のDATA、バリア強度、剣2アビとか最終前(実装当時基準)のままな部分が残念すぎるなぁ -- {6BxPfSosFNk} 2019-02-16 (土) 10:27:02
  • オクトーが3アビで永続バフ許されてるんだからサラーサの1アビも同じように使用回数で憤怒、激昂が着いて永続するようにしてほしい -- {uXvTrxrRyd2} 2019-02-18 (月) 00:27:59
    • それはマジで思う -- {KxqiXVJtkuc} 2019-02-18 (月) 01:43:44
    • むしろ４アビ永続で発狂モードを（強欲 -- {SzHkJUe934s} 2019-02-23 (土) 16:47:53
  • 憤怒状態の時に激昂効果これなくして斧で使うと憤怒、剣で使うと激昂にしてくれそれだけでかなり変わる、奥義回りすぎて激昂が使いたいのに使えん。 -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-23 (土) 17:45:51
    • ほんとこれ。1ターンしか猶予ないうえに奥義回転率高すぎるとそれすらできないってのがきつすぎてなぁ -- {VKFL/KQJC4I} 2019-02-25 (月) 13:43:54
    • これに付け加えてグラゼロとか剣奥義の無属性ダメージ発動するとアプサラスの湧水の羽衣みたいに1アビ2アビの両方の効果が発動してくれるバフみたいな追加が来ないかなって…高望みしすぎか… -- {GQbThxvMpSQ} 2019-02-26 (火) 09:37:09
      • 最近は○ターン後に追加効果発動とかいう切り札にふさわしいやつがでてきたからいけるいける。 -- {JS0MBoEquJs} 2019-03-07 (木) 04:17:15
  • 運営とFKHRとKMRはサラーサが大嫌いで賢者を実装してサラーサを亡き物にする -- {jzytM1/piW6} 2019-03-10 (日) 15:03:27
    • カイムはグラゼロコピペ出来て相性良さそうな気がするけど -- {H6Up4gnqDSk} 2019-03-10 (日) 15:15:21
    • 賢者の性能見てから言え -- {jN1/EVvB2p.} 2019-03-10 (日) 15:29:59
  • 今気づいたんですけどアーカムルだとグラゼロのダメージが60万程度しか出ません。サラーサのHPは一万超えてます。これはどういうことでしょう？ -- {/R2aDMueZ9o} 2019-03-10 (日) 20:24:00
    • アーカルムは無属性ダメージが半減する補正がかかるから -- {/rOgjkpPjsg} 2019-03-10 (日) 21:37:46
    • アーカルムEXTREMEは有利属性以外と無属性は半減される仕様 -- {FuJVMWjXpzU} 2019-03-10 (日) 22:42:22
  • 声の人が昭和の頃のアニメから出演してるベテランだから仕方ないが、話す時の熟女感が強すぎるな… -- {mWnGRvfKcHo} 2019-03-14 (木) 16:09:33
    • 初期こそぶりっ子の時のコナンっぽいけど最終辺りから少女らしくなってきたし一貫して子供っぽい喋り方だから熟女っぽいと思った事はないな…ソーンはあるけど… -- {Of9WUzVBcD2} 2019-03-20 (水) 14:18:09
  • 賢者実装の過酷さのおかげでサラーサの株があがっちゃうな -- {yP/uxmFohRs} 2019-03-20 (水) 08:19:50
    • グラゼロなかったらアーカルムなんてやっとれんでホンマ -- {izGGXPGwd5E} 2019-03-23 (土) 21:36:58
  • ようやっとお迎えできた。とりあえず意味もなくバーローと並べて戦闘時のセリフがカオスになるのを楽しんでいるｗ最終上限はぼちぼち気長に。 -- {Em1SjIzO2oM} 2019-03-20 (水) 11:39:02
  • 環境に適応できなくて微妙と言われようがグラゼロは裏切らない。ある意味グラゼロに呪われてるけど -- {HIdKMAUpxBs} 2019-03-20 (水) 14:01:36
  • 最初に取る十天衆（最終込）としてこれからグラブルを長く続ける人にオススメ出来る。
    サラーサ無しで素材クエストやアーカルムの周回はほんと苦行なので… -- {d4WY0DFP.n6} 2019-03-27 (水) 13:28:35
  • マジでそろそろ調整してくれ10天最弱まである -- {2VcsB8TN4NU} 2019-03-29 (金) 01:10:08
    • アタッカーだから確実に来るマッキーが解放されたら本格的に危ういけど現状ではまだ最弱はないわ カトルの方が先だと思う -- {1EhD8j7afkc} 2019-03-29 (金) 01:31:43
      • 奥義上限高くてキャラ層いないから入ってるだけだからなぁカトルは独自の役割あるしクリュのバフ伸ばせるしで3ターン奥義回せるならスタメンだし -- {2VcsB8TN4NU} 2019-03-29 (金) 11:18:36
    • 弱いというか性能が古いんだよな。1アビの回復量とグラゼロのバリア量が2年以上前の環境で止まってるから、ここを増やすだけでも背水型アタッカーで返り咲けると思う。憤怒激昂の自動スイッチなんかもアリと思うが、個人的には耐久面の改善が急ぎと思うわ。
      火力の基盤は属性防ダウンも含めて悪くないと思うし、使い勝手の向上が欲しいところ -- {IIpA1CElFeo} 2019-03-30 (土) 13:25:19
  • 最終マキラに追い出されてもアーカルムとトーチ爆で需要があるよ。 -- {3g1Lvzbq73E} 2019-03-30 (土) 13:43:49
    • あと、土日の金銀スライム狩りとか -- {8c2VAVzyvtA} 2019-04-05 (金) 17:38:30
  • でも最終出来ないなら他の十天衆優先した方がよくね
    今の土マグナって渾身なのにサラーサは2つのアビが背水向けだし -- {ooXRAj9Y4.A} 2019-03-30 (土) 18:35:36
    • 最終できないくらいの戦力じゃマグナ2完成してないんじゃ……… -- {UTkrv386Hic} 2019-03-30 (土) 18:46:59
    • 強くなるための道を大幅に短縮してくれるから、未解放でもグラゼロ使用可能は一番に目指すべきなのはずっと変わってないと思うけど。 -- {7l85G1Wlpog} 2019-03-30 (土) 18:59:42
    • そもそも最終ないならサラーサ以外でとるキャラいないぞ。ドロアップのエッセルや麻痺のソーンすら今の環境じゃ微妙。だったら未開放でもグラゼロで快適するべきなのは常識 -- {QSCwnBG02Zs} 2019-03-31 (日) 11:46:21
      • グラゼロあるだけで本当に違うからな。未解放でもグラゼロ撃つ仕事できるのはありがたい
        そのせいで最終するメリットがあんま見出せないのはアレだけど -- {JHnV8WKxbhw} 2019-04-07 (日) 10:49:59
  • 古代の遺物である三寅斧ですら変形機構搭載だからどうやらグラブルの世界の斧は変形して当たり前のもの。故に変形できないもん使ってる人は斧使いではないってことだな -- {DBGRqoG0rFA} 2019-04-05 (金) 16:30:22
  • 属性デバフ1アビに置いてくれ -- {AKE1/E0VBsI} 2019-04-06 (土) 20:00:22
    • サラーサの背水起動しつつ味方全体の与ダメ上昇できるんだから、デバフはグラゼロに纏まってるままで良いわ -- {Z.Kt3uNgRbs} 2019-04-07 (日) 13:13:17
      • 渾身マグナと背水マッチョで需要が真逆なのがな。マグナはデメリットが命的だし譲歩して欲しいわ -- {ITfpHZv8mSI} 2019-04-14 (日) 12:15:43
      • 只でさえ渾身と確定技巧あるマグナのおかげでティタは苦しい立場に追いやられてるのにサラーサの背水まで奪われてたまるかよ…でもプレイヤー状況的には渾身に寄せてきそうな恐怖 -- {HlQk/a9LGK2} 2019-04-18 (木) 22:14:07
  • 憤怒消されると剣1アビがただの弱ダメアビになるのほんとやめてほしい。エウロペの特殊がさらにウザいんじゃ -- {3DsFGw4paYE} 2019-04-07 (日) 13:40:58
  • ルシファーHの前ではバリア3000とかお笑いにもならんな -- {VKOrDqCQNqQ} 2019-04-11 (木) 21:59:35
  • グラゼロの防デバフの効果時間どこみても見つからないんだけど、どんなもんすかね？
    ターンで消えるのか時間なのかすらもわからん -- {U6H4buRtlRc} 2019-04-13 (土) 16:52:58
    • ミストやアマブレと同じ180秒だよ -- {RN8xrBHq4to} 2019-04-13 (土) 17:06:11
      • おぉありがとうございます〜
        他の攻略サイトとか見ても全然見つからなかったので助かりました -- {WZXgzF0B57I} 2019-04-13 (土) 20:18:47
  • ファーHでグラゼロ&アニヒレで無属性担当できるかな。バレクラは限定な上10ヶ月はおあずけになるし。となると種族ダブりパンチの都合まさかのオクトーが外れちゃう可能性が出てくるのか… -- {eIZJNgC.0lg} 2019-04-13 (土) 17:28:40
    • オバチェがあるから抜ける可能性あるのはサラーサだぞ、ヴァジラはカトルと被るから無理だし -- {pojrDCSYQaQ} 2019-04-13 (土) 18:16:34
      • あっちの試練は発生するだけでOKだし無属性に比べれば200ゲージキャラは選択肢あるんじゃない？ -- {eIZJNgC.0lg} 2019-04-13 (土) 19:05:02
      • 剣豪もSR背負って戦うのも論外だから現状選択肢ほぼ無いぞ、まあカウント1減らす前提で両入れが良さそうだけど -- {59Qs0zArx/.} 2019-04-13 (土) 19:15:08
      • 種族トリガー食らわせて生贄にするにはいいとかひどい考えの人も -- {NjB75zxQN7Y} 2019-04-14 (日) 16:43:22
  • リンゴで殺せ -- {JO.qIleWUAs} 2019-04-15 (月) 02:20:59
  • 次の古戦場ex＋で人権になりそう…？ -- {fs290Cy7bHU} 2019-04-17 (水) 05:27:08
  • なんだかんだ言われてるけど虚空斧使うと中々ええかんじやね、激昂状態のTAが気持ちいい -- {M2u5i9ESqwU} 2019-04-20 (土) 02:20:49
  • サラーサに至極使ったら渾身8のTA6……何でここで渾身……orz -- {c7rwqAipuh2} 2019-04-24 (水) 11:02:38
  • 四象でヒヒイロ取って加入させたら同じ人だから仕方ないんだけど何か喋るたびに脳裏に猫被ってる時のコナン君がチラついて仕方ない
    グラゼロ便利だし別に良いけど -- {FSDJdGku/Uk} 2019-04-25 (木) 01:16:04
  • カイン刀渾身てますます立場が… -- {k5xleLaqCAs} 2019-04-26 (金) 21:17:17
  • 渾身でサラーサ逝ったね...もうマッチョでも席がない -- {OfzRy1tXsKA} 2019-04-26 (金) 21:20:31
  • 渾身ってだけなら自己回復あるから完全死亡ってわけではないかなマグナも渾身だし。必殺だったらお通夜だった -- {EKaw6aqvJpk} 2019-04-26 (金) 21:27:25
    • 3000程度の自己回復で渾身www
      グラゼロ使えねーし上限上がる必殺のほうがいいに決まってんだろアホか
      せめて瀕死時回復1万以上は盛るかグラゼロ消費HP減らすしかねーじゃねぇか -- {m99Cwxm75X.} 2019-04-26 (金) 23:24:28
      • グラゼロ封印するなら自己回復カウンターで渾身維持はなんとか使えるぞ。でもまあその辺は流石に今年中に調整来ると思うわ。回復量少なすぎるし -- {1GDvrHDMkPc} 2019-04-26 (金) 23:39:18
    • 渾身でも必殺でも固有バフが強い十天二人にはプラスだよ。ただ渾身だと「マグナでよくね？」感が強いってだけ。 -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-26 (金) 23:27:36
      • その固有バフつけるのにクソ長演出+ゴミ上限のダメアビ強いるのやめてもらえます？
        まぁ俺はポチってないからいいけどアビないも同然なのが腹立つわ
        サポアビもアビの説明と化してるしな -- {m99Cwxm75X.} 2019-04-26 (金) 23:47:32
  • せめてグラゼロとデバフが別々になればなぁ…
    バフ消去には弱いかもしれないけど、まだマシな気がする -- {J9fHU1t.BP2} 2019-04-26 (金) 23:24:01
    • デバフがあってはじめて単体の強さプラスアルファの優秀さがあるのに、そのデバフが使えないのがネックなんだよね。ほんとデバフさえ分離してくれれば全然マシ -- {M1mWQPjw7fE} 2019-04-27 (土) 01:03:02
  • ただの馬鹿、アンチ→グラゼロあるから渾身でサラーサ死亡ｗｗｗ
    普通の人→回復と回避カウンターあるし渾身と相性いいじゃん
    サラーサ信者→追撃含めると通常100万超えるんだけど何これキモイ -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-26 (金) 23:26:13
    • 終末の神器があるからHP3万超え当たり前なのに1500〜3000回復とか雀の涙だろ -- {ooXRAj9Y4.A} 2019-04-27 (土) 02:26:50
  • 背水で使うにしてもバリア３０００は今のご時世、辛すぎる。せめて６〜８０００は必要な気がする -- {ShWUVQE.2zk} 2019-04-26 (金) 23:32:00
  • マッチョに渾身追加は、瀕死時1アビのHP回復量を全回復クラスに引き上げる前フリだから(妄想) -- {NbCDZCevSnw} 2019-04-26 (金) 23:45:26
  • さすがに今日からは二軍落ちだわ。今までありがとう最終サラーサ！ -- {iFFYMFWwPQQ} 2019-04-26 (金) 23:48:16
  • 3,000の回復で渾身維持できる人のサラーサの体力って8,000ぐらい？それ以外の人には無属性200万追撃以外はもうメリットないね。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-04-27 (土) 00:18:11
    • そもそも瀕死じゃなきゃ1500しか回復しない筈なのに渾身維持に3000回復とか言われても意味が分からん。 -- {T0ag71Wym2o} 2019-04-27 (土) 00:20:49
  • アビ一個封印した上でデバフの代役用意しなきゃいけないとか普通に相性悪いと思うが、地力があるから相性悪くてもある程度戦えるってだけだし。 -- {VEx5NHAkupg} 2019-04-27 (土) 00:24:52
    • 連撃武器弱いからオメガが重要な土でブロオクトーと得意武器合わない上に全体バフも捲けない状態でさらにデバフも封印になるとさすがにもう採用理由ほぼなくなるね。
      サラーサが特別弱いってよりカインが何もかも噛み合っててピッタリハマるからなあ。
      まあ商売だから限定ガチャキャラの方が強くなるのもやむなし。 -- {iFFYMFWwPQQ} 2019-04-27 (土) 01:14:17
  • てかそんな理由でサラーサ不採用だったらオクトーゴミじゃん、馬鹿みたいな理由で叩かないでくれる？ -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-27 (土) 00:41:21
    • 日本語でよろしく -- {emPL0KsBDJY} 2019-04-27 (土) 02:10:40
      • 日本語でと言うより誰に対して言ってるのかわからないせいで何が言いたいのか分からなくなってるから枝付けはちゃんとしてと思う。 -- {lHK9u.rsBS2} 2019-04-27 (土) 09:11:37
      • 回復３０００しかない〜とかバリア少ない〜とか言ってる人全員だよ、無駄に多いからざわざわレスしないほうがいいと思った。揚げ足取るだけのレスは仕方ないから無視するけど -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-28 (日) 15:39:46
  • 優秀なアビが優秀な武器スキルと両立できないってのがとにかくツライ。単体での強さもアビポチ依存度高めだし、2アビは剣モードで使えないし、1アビの回復にしたって渾身前提なら回復も1500止まり、どころか剣モードじゃ回復自体ない。奥義も斧だとオメガにすら上書きされるほぼ無意味な自己バフに、サポアビは無いも同然。
    1アビと斧2アビのバフに剣奥義の優秀さでかろうじて単体の強さが成立してるけど、相性云々の前に性能設計が型落ちすぎる。 -- {M1mWQPjw7fE} 2019-04-27 (土) 01:38:11
    • 最低限、3アビからデバフを分離して剣2アビをまともな性能にしてくれればまだ全然いいんだけどなあ・・ -- {M1mWQPjw7fE} 2019-04-27 (土) 01:39:12
  • 超強化くると思って今日最終したぜ -- {4tKEZodRF3Y} 2019-04-27 (土) 01:44:53
  • 斧の十天衆なのに得意武器斧が足を引っ張りすぎている
    多少は増えた今すら土斧は純アタッカーばっかりだし性能はいいのに環境が逆境すぎるんだよな。 -- {1GDvrHDMkPc} 2019-04-27 (土) 02:19:46
    • 得意武器剣がある時点で足を引っ張るってのはないだろ、「得意武器が１個のキャラはお好きなのをつけれます」とかなら別だが -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-28 (日) 15:30:07
  • 不遇だったり時代遅れな面は多々あるけどマルチで火力求めたらなんだかんだで結局サラーサinになる
    オクトーにもらったゲージで奥義打つだけの簡単なお仕事だけど -- {IgI5wv/3.Z2} 2019-04-27 (土) 03:08:40
    • ルシやアルバハでカインのできることが微妙すぎるからなんだかんだ言われつつも抜くことができないというね… -- {au/2MiGWBuw} 2019-04-27 (土) 10:35:55
  • 渾身来たからティターンも両面運用しやすくなったし、そうなるとバンカー1本でも挿せば能動的に背水キメられるのは今までと大差ないし、ティターンでの立ち位置は別に落ちてはいない。
    ただバリア量がね…環境的には桁を1つ増やしてもいいレベル -- {IIpA1CElFeo} 2019-04-27 (土) 08:20:11
    • 例えバリアの強度が一桁増えたところで最近のボスはすきあらば無属性ポンポン飛ばしてくるのがなぁ -- {IgI5wv/3.Z2} 2019-04-27 (土) 11:08:11
  • もうそろそろサラーサ最終するけど使用感聞く限りアビいらずの素殴りアタッカーなのかな？
    カタログスペックだけみたら7割追撃乗っけて気持ちよくなれてデバフも撒けるアタッカーっていうイメージだったから予想外だったなぁ -- {DXsZHnOZHIQ} 2019-04-27 (土) 18:04:25
    • アビリティが使えないってわけじゃないけど、奥義と4アビのダメージ効率が圧倒的だから奥義全力で回すほうがダメージ稼げるっていう感じ。もちろん、7割追撃にシヴァ合わせるのは最高に気持ちいいけど、オクトーや4アビ使って奥義回してると1アビの管理がめんどくさくなってくるからやっぱり奥義だけでいいやってなってくる。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-04-27 (土) 19:24:58
      • 成る程、7割追撃は強そうに見えるけど付与が文面以上に手間なんですねぇ
        因みにオクトーゴブロサラーサの編成だとやっぱりオメガ剣ベルセが無難ですかね？奥義ぶん回しが強いなら金重剣豪も一考の余地ありですかね？ -- {66pCEBIwATA} 2019-04-27 (土) 20:28:40
      • マルチだと、デバフは他人に任せてクリュ使うのもあり、グランの奥義火力が十天二人並みになる -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-28 (日) 15:37:47
  • ティターンが最終的に行き着く先であろうハイランダー編成に席が無さそうなのが辛い
    賢者取得者の少ない今は良いが来年迄に名にかしらテコ入れして貰わないと流石に厳しい -- {/y0tX2TdHjU} 2019-04-27 (土) 19:06:21
  • オクトー超強化やブロ実装んときにこのままだとサラーサ型落ちになるって言ったら半笑されたけど、今頃になって嘆いてる連中にもにょるわ -- {kYJ6bKUfhPQ} 2019-04-27 (土) 19:39:56
    • 最終以外は実装時から一度も調整されてないキャラだし、来年1月に絶対マキラが人権化する事がわかってるから今年〜来年の間にテコ入れは来ると思うわ。その時にもノータッチだったら本格的に型落ちかな。今はまだ安泰とは言えない領域ってだけ -- {5QbyVUZu.Ks} 2019-04-27 (土) 19:55:50
      • そろそろサラーサも背水依存からの脱却をしないとな。もうアーカルム専用キャラクターにしかなってない -- {xmXRlWiYX/I} 2019-04-27 (土) 20:01:39
      • ハイランダー編成でもアルバハＨＬだとバースとかでカイムが不便だしまだ席はあるだけマシと思うしかねえかな俺は強化を信じて指輪あげたから刀編成は捨てる -- {23fmNK83paY} 2019-04-28 (日) 11:15:16
    • 最終したけど完全に二軍落ちしてる。カインゴブロオクトーの刀パが鉄板過ぎ。アーカルム炭鉱夫としての役目はあるからまぁ割り切ってる。渾身マグナじゃ３アビ使えないのキツ過ぎるわ、最近の水ボス強いから速攻で落ちるし・・ -- {PVoIY6lUZtk} 2019-04-27 (土) 21:10:01
      • そりゃお前みたいに３アビ使ってリロ殴り連打みたいなことしてれば落ちるわな、普通に使えば普通に落ちないよ -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-28 (日) 15:34:48
  • グラゼロ目当てで最初に取ったが統べ称号取って最終も進めてる今、多分1番最後に最終するのはコイツ -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-04-28 (日) 12:50:13
    • グラゼロ目当てなら最終すればグラゼロの威力上がるから最後にはならないと思うが。 -- {PcgSrgfYGIY} 2019-04-28 (日) 13:22:04
      • 定期的に来るアンチなだけだから正論言っても意味ないぞ、また今度適当なこと思いついたらここにコメントに来るやつだから -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-28 (日) 15:36:02
      • 未最終でもルナール居れば実質二回打てるしアーカルムでも快適だから後回しにしてる内に旬を逃した感じだわ -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-04-28 (日) 17:09:50
      • アーカルムのExだと無属性攻撃耐性あるし単体雑魚がめんどくさくないか？オメガか終末でアビダメ上限上げてるならいけると思うけど -- {FVD0NfyJVJo} 2019-04-28 (日) 18:58:01
      • 唯一活躍できるアーカルムでさえ耐性のせいで実力を十全に発揮させてもらえないのはよくよく考えるとかわいそうだよね… -- {WXdj8Naksas} 2019-04-28 (日) 19:33:42
  • グラゼロバリアを減らしたHP分になるよう数値あげて、持続ながい吸収つけろって。食いしん坊なんだし食い尽くしてやるとか言うしイメージにも合うだろ、不死身のサバイバル戦士にしてしまえよ -- {JnegtCuGu02} 2019-04-28 (日) 16:12:24
  • 強いは強いけどマグナが渾身なのとグラゼロにデバフが付いてるから環境にあってないよね
    デバフはがして別の所に付けて剣２アビをストレングスにして欲しい -- {EFzAS9g/qU2} 2019-04-28 (日) 18:41:08
    • 今の剣２アビに付いている逆境はグラゼロに移し替えればちょうどいいだろうな -- {XraV6twnC7E} 2019-04-28 (日) 20:57:20
    • ティターンなら背水とデバフ兼ねるから形はこのままでいい。ただ消費HPは減らして欲しいね。正直50〜60%の消費だとちょうどいい -- {IIpA1CElFeo} 2019-04-28 (日) 23:54:24
    • さすがに99％の自傷アビ持ちにストレングスは噛み合わなさすぎるだろ、個人的には2アビは斧の方固定にして欲しい。 -- {155A.BskOOI} 2019-04-29 (月) 00:20:28
  • 既出かもしれんがサラーサのバトル時キャラアイコンを会話時の立ち絵にするとアストロスプレションしか奥義ボイスが設定されてない -- {G3p0kHUoxBo} 2019-04-30 (火) 02:48:49
  • 三寅なんだし確定TAでいいぞ -- {75pNXHAdxcE} 2019-04-30 (火) 03:12:00
  • 運営はサラーサアンチ -- {jzytM1/piW6} 2019-04-30 (火) 19:34:44
  • 7割追撃が欲張り過ぎなら5割にしてくれていいから発動と維持をしやすくしてくれ。あと憤怒のDATAバフももっとマシな数値にしてくれ。 -- {A/nJgpy0xO.} 2019-04-30 (火) 19:42:00
  • バランス調整はお預けか、7月の方にくると良いが…今月の団イベは刀パ組めるなら出番少なそうね、肉集めのポチ数削減要員がメインになっちゃいそう -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-01 (水) 12:22:39
    • シエテやシス、カトルなんかは最悪次の有利古戦場までに調整もらえれば御の字だけど、サラーサはどうしようもないなこれ… -- {fednoctLS6g} 2019-05-01 (水) 14:07:33
      • たとえ今回の調整メンバーにサラーサがいたところで6月上旬に調整って言ってる時点で今回の古戦場には絶対に間に合わないからどうしようもないんだなこれが -- {ep40mZ2fh8E} 2019-05-01 (水) 14:15:25
      • そりゃまあそうだけど、5月のこれグラなんだからせめて5月中、できれば古戦場に間に合うようにキャラ調整来ればいいのになと思ってたからさ -- {fednoctLS6g} 2019-05-01 (水) 15:01:00
  • 憤怒激昂と４アビに消去不可つけて下さいホントマジでって要望何回も送ってるんやが、頼むぞ運営 -- {aGJgp1L/.zg} 2019-05-01 (水) 13:06:18
  • 変な奴が暴れてんな。未だにスタメン落ちしないし調整とかないだろ。 -- {iYzSKrzsVvw} 2019-05-01 (水) 14:46:52
    • 最終十天なんてどれも強いのに調整とかなあ。全属性でゴミみたいな低性能キャラが大勢いるのに -- {FjUIYd42aZ6} 2019-05-01 (水) 18:20:39
    • サラーサスタメン落ちしないはさすがにエアプ -- {6AQUqBt2aEY} 2019-05-02 (木) 02:43:39
      • サラーサの代わりに何入れるよ？たまにカインが入るくらいじゃん。日課のアルバハHLで抜ける事ないし。 -- {iYzSKrzsVvw} 2019-05-03 (金) 15:49:24
    • 枝主はSSRサラーサしかいないの？ -- {nQOAxa.94iM} 2019-05-02 (木) 12:17:52
  • サラーサ単品で見たら不満は少しあるかもしれないがオクトーのオプションパーツとして合わせて考えたらなんだかんだで充分スタメンな性能だと思う。バ火力奥義はやっぱ強いし。 -- {IgI5wv/3.Z2} 2019-05-01 (水) 14:54:27
  • カインいないんだけど金重握った刀パに最終サラーサ混ぜても大丈夫かな？
    オクトーは最終済みでブローディアもいる -- {8K660dXUJjY} 2019-05-01 (水) 18:11:18
    • ソロならカインいないとデバフきついよ。 -- {vU4eMXDPnhg} 2019-05-01 (水) 18:43:07
    • 大丈夫だったぞ、念の為最初に1アビは押すようにはなると思うけど。 -- {yThn9J0b0kY} 2019-05-02 (木) 21:19:37
  • え？あれ？サラーサ調整どこ？？ -- {L0JjMbvADOA} 2019-05-01 (水) 18:36:24
    • 他の十天も載ってないから、次の調整でまとめてやるんじゃないかね。それでも7月まで待たなきゃならんが -- {ZHcyWlLcInk} 2019-05-01 (水) 18:57:22
    • 運営が最終十天は環境においていかれたら調整するといっていたから、最終十天よりも使えないSSRキャラが大量にいる現状で調整は無い -- {/CdSw3E9oSw} 2019-05-01 (水) 19:17:10
      • それならサラーサは現状環境に入るか怪しい十天だから調整されるんじゃないか？ 環境ってつまり主流の理想編成のことだし、下にどれだけいるかは関係ないでしょ。最弱にならないと調整しないと言われているなら話は別だけど -- {GbQfmXCpLJg} 2019-05-02 (木) 12:56:10
    • 7月じゃね。十天内で格差が大きい4アビもまとめて調整入ると思う -- {ITfpHZv8mSI} 2019-05-02 (木) 01:35:14
  • このタイミングで初十天として加入してくれました。古戦場とアーカルムのストレスがぐっと減って素敵。 -- {tQUA5DJZQsY} 2019-05-02 (木) 07:39:47
  • さすがにサラーサの調整無しはありえん
    まともにやってればもはや一線級から落ちてると分かるし7月にカトルと合わせて調整は絶対来る -- {SSyT.406mFM} 2019-05-02 (木) 08:51:28
  • 十天で一番の推しメンだから救済をお願いします。 -- {hgauHbra23E} 2019-05-02 (木) 12:57:35
  • カインや最終予定のマキラがいないなら十分にスタメンに入る強キャラだから調整は無いだろう。どんな場合でもスタメン確定の超性能じゃないと納得できない最強厨だとゲームをやっていて辛そうだな… -- {03D7UFx8WEI} 2019-05-02 (木) 13:07:29
    • ティタとマグナで隔絶した温度差があるし調整望む声が出るのもやむなしやろ。十天最弱とか使えないとか言い出すのはエアしか感じないがな。そういうことなんだろう -- {ep40mZ2fh8E} 2019-05-02 (木) 13:13:20
    • リミカイン・ブロ・最終オクトー・無垢刀揃ってて土刀と心中するような人なら外れるけど、そのどれかが欠けてたら外せないだろうしマキラが最終前の現状でサラーサがスタメンから外れる人はそう多くないと思う。カインブロだけで18万かかるしw -- {.t1dEYRWcWg} 2019-05-02 (木) 13:14:17
    • 強いとか弱いとかじゃなくて、今のサラーサは１アビやら３アビやらで使いづらいなから調整は必須だよ。強さじゃなくて使いづらさで調整が必要なんだよ。 -- {yKYqI0efYsI} 2019-05-02 (木) 13:26:50
    • 実質サポアビがないから憤怒激昂の説明文消して新しいの追加するだけで純強化になるもんなあ、憤怒激昂管理自体が面倒ってのもある、オクトーの固有バフが永続なんだから憤怒激昂もレベル式の永続でいいはず -- {8HxO3YTZalY} 2019-05-02 (木) 14:21:31
    • 調整が必要なのは強い弱いとは別の部分 -- {M1mWQPjw7fE} 2019-05-03 (金) 01:51:59
  • 使用率が落ちてない以上どう理由付けて騒いでも修正は無いだろうな。使い辛い？サポアビが説明文？そんなのサラーサだけじゃないから -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-03 (金) 13:27:33
    • 期待すると裏切られたとき辛いから悲観的なコメントをする気持ちはよく分かる。だけど他の人を不快にしてまでやるべきではないよ。気をつけよう -- {m5DrYZUYZfU} 2019-05-03 (金) 13:33:29
      • 期待もクソも現状でスタメン張れるキャラを他不遇キャラ差し置いて意味不明な理由で修正されるのが当たり前みたいに言ってるのがな。まぁ事実を言って不快に感じるなら勝手に不快になってればいいんじゃない？ -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-03 (金) 14:24:37
      • ルシオとか別に修正の希望とか一切ないのになぜか剣も得意になったりダメージアップしたし使い辛いのは意味不明ではないでしょ -- {lgTjg8bXGrk} 2019-05-03 (金) 14:33:13
      • 悲しいよなあ。でもそんなやさぐれずに運営を信じてあげよう。全ての要望は拾えないとはいえ本当に悲惨なことになっているキャラは救ってくれるはず -- {N7P6Al8vDps} 2019-05-03 (金) 14:35:08
      • 基本グラブル の調整対象って使用率が低いキャラでしょ？今回の対象も趣味でも滅多に起用されない様な奴だし、ルシオもその類。 -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-03 (金) 14:44:04
      • 彼は今さら引っ込みがつかないだけなんだ。皆寛大な心で許してあげてほしい -- {SQ2S5eIAox2} 2019-05-03 (金) 15:11:59
    • 使用率は落ちてるでしょ。カインやゴブロの追加で刀パの普及率が上がってるんだし、調整の理由はいくらでもあるがな。まあ最後は運営が決めることだけど、スタメン起用されてないキャラだけを調整する、なんて見解を示してたことは無いしな。オクトーが最初に調整された時だって、最終解放の率は低かったけど解放した人は団イベにもアルバハにも連れてってたんだし、使い勝手の悪さは立派な理由よ。 -- {KZ2410iU24M} 2019-05-03 (金) 14:34:47
      • まぁ強化されるなら嬉しいし良いんだけど十天だけ特別みたいなのにモヤッとしただけ。ただでさえ放置されてるの多いし十天なんかはずっとフロントに長いこと居るんだからコイツらより深刻なの先に救えよ感がな -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-03 (金) 15:01:33
      • まあ調整の機会自体も多いわけじゃないしな、他を優先って気持ちとか考えはよくわかる。どの道6月はサラーサも対象に入らなかったし、7月の調整で他の不遇な面子も併せて調整されるの期待しましょうや -- {KZ2410iU24M} 2019-05-03 (金) 15:21:08
      • 6月メンツの反応みて7月調整組発表されるのかな？ぶっちゃけサラーサだけじゃなくてシスカトルソーンシエテあたりもだいぶ昔から欠陥抱えてたり使い物にならなかったりメタ貼られて使用率落ちたりしてるしその辺一度にドバっと調整するんじゃないかと予想 -- {vImJFpbHcG2} 2019-05-03 (金) 15:52:42
      • 余裕で使われてるだろ。刀パとかリミキャラ2人必要な割には剣パと比べて微妙だからな。DPSじゃまず勝てない趣味の領域よ。 -- {iYzSKrzsVvw} 2019-05-03 (金) 16:05:47
      • ↑不満覚えてる人は使い勝手の部分に言及してるのにDPSの話されてもな…iYzSKrzsVvwちゃんは何か調整されたくない理由でもあるの？耐久面の強化とか欲しくない？ -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-03 (金) 16:42:12
      • サラーサ切り捨ててその趣味とか言ってる刀パ組んだから、今更切り捨てたサラーサが強くなってほしくないんじゃね？ -- {payWappbrlE} 2019-05-04 (土) 11:55:43
  • 過去に1アビのダメ上限が引き上げられたことはあったけど、それ以外に調整入ったこと無いもんなぁ…実際よくやってくれたよ環境が変化する中で。
    剣得意で属性防down、奥義の追加ダメージとか火力に関わる要素自体は良いもの持ってるんだし、バリアや憤怒激昂の仕様見直して高難度でも安心して使えるようにしてほしいねえ -- {KZ2410iU24M} 2019-05-03 (金) 14:24:47
  • サラーサのコメ欄には絶対に調整してほしくないマンが昔からいるんだよなぁ -- {75pNXHAdxcE} 2019-05-03 (金) 16:48:37
    • 自分と違う意見はアンチ認定して噛み付くマンも至る所に出没してるな。サラーサ調整来たとしても求めたものと違うとかってまた荒れそう -- {PHIu1ovM1FM} 2019-05-03 (金) 20:53:38
    • 実装されて4年環境が激変する中で何だかんだほぼノータッチで強さを保ててるから下手にいじられて使い辛くなる懸念がないわけではない でもオクトーも調整で人権になったわけだし調整で返り咲くのは大いに結構だと思うけどね〜 -- {qJz4Ncw6Aq6} 2019-05-03 (金) 21:00:49
    • 修正されたら叩けなくなるからね。どういう人間が嫌がっているかよく分かる -- {8nBDN0E3bX.} 2019-05-04 (土) 10:04:18
    • サラーサに限らず十天のページは大体そうな気がする。シスとかフュンフもそうだった -- {YWam5HPmURg} 2019-05-04 (土) 11:11:27
      • 取らない理由探しなのかね -- {TWm1bSvGWWI} 2019-05-04 (土) 11:31:41
      • 使ってて不満に思ってる人からすりゃいい迷惑なんだがなぁ -- {m8nvIr7jOX.} 2019-05-05 (日) 03:38:09
  • 完成マッチョでもない限り古戦場ではサラーサ入りの剣パすることになるからサイゲ的には後回しになってるんだろうな悲しい -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-03 (金) 23:01:51
    • なんかムチャクチャ下げてる連中がいるけど、実際は強いからな。古戦場でもスタメンで使う奴は多いだろうし調整なんて絶対に無いわ -- {0wdYZEs0DIY} 2019-05-06 (月) 01:46:58
  • 仮に調整が入るならついででいいから憤怒と激昂のアイコンをいい加減見やすくしてほしいとは思う -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-05-04 (土) 10:15:00
  • 逆境バフをHP関係ないマニガンスにして長期化と倍率変わらない追撃出来るようにして、3アビはこのままHP基準の無属性ダメージでHP消費なしとHP10万くらいまで上限無しにしてくれたらいい。試練楽になる -- {W0b1ARjS0Tg} 2019-05-04 (土) 10:31:55
    • ぼくのかんがえたさいきょうのさらーさ -- {Sm7licxBXi6} 2019-05-04 (土) 10:57:02
      • ばかのかんがえたさいきょうのさらーさ -- {u1YpA0S/8GQ} 2019-05-04 (土) 11:01:48
      • まぁ、とーぜんだな！ -- {W0b1ARjS0Tg} 2019-05-04 (土) 11:19:24
      • こういうの見るたびに何だかんだで運営は調整慎重にやってるんだなと思う -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-05 (日) 17:55:37
  • 斧1アビの回復上限もうちょい伸びねえかなぁと。背水だと今のままの方がいいだろうけどマグナ渾身だとＨＰ盛るほどグラゼロからの復帰に困る -- {TtvAmm.8dJw} 2019-05-04 (土) 11:16:46
    • 背水でも今の回復量だと少なすぎるんだよねえ、バリアごと貫かれて落ちちゃうこと多い。欲を言えば最大HPの2〜3割・回復上限なし位欲しいところ -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-04 (土) 11:45:06
  • サラーサのサポアビが1アビの説明でしかない所も悲しい。グラゼロのバリアも使ったHP分貼ればいいのに。無属性とはいえただの攻撃アビリティにデメリットがでか過ぎる。 -- {GQbThxvMpSQ} 2019-05-05 (日) 19:01:32
  • バリア持ちは防御あげろとオーキスで知れたが、何でこの子は捨て身リミボなんですかね -- {2lKI/Jvmd4c} 2019-05-05 (日) 19:12:21
  • カイン当たらなかったからデバフ役としての目当てだけで取ってやろうかと思ってる -- {1shWRm5hdG6} 2019-05-06 (月) 01:24:32
  • 普通の感覚で見れば最終サラーサは土の中でトップクラスの高性能なのに、このコメント欄には大袈裟に貶める卑屈な人達がいて嫌な感じだわ -- {CeWXqv7Mqi.} 2019-05-06 (月) 02:11:30
    • オクトブロカイン大正義、それ以外は何もかもゴミなどと言われまくればこうもなろう。それに実際はどうあれ使っていて不満が残るのも確かだから仕方ない部分はあるし -- {7l85G1Wlpog} 2019-05-06 (月) 02:32:56
    • 普通の感覚、ってのもかなり雑な基準だなぁ…何をもって普通と言えるのか。当然人によって装備や連れて行くマルチに違いがあって性能に対する使用感もバラけてる訳で、その中で不満を覚えている人を普通じゃない、なんてそれこそ嫌な感じだと思うよ
      あくまで調整するか否かの基準でいえば、運営の判断を「普通」とするべきなのかもしれないけど -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-06 (月) 08:26:27
    • カインのページだとサラーサいたら使わんとかで結局弱いって言ってる奴多いし「弱いから強化しろ」ってそれぞれが言ってるだけだから気にせんでええぞ -- {ks6VHrtgDaQ} 2019-05-06 (月) 09:04:15
    • 環境に合ってない部分を上方修正してほしいってコメントは多いけど大袈裟に貶める卑屈な人はそんなにいなくない？ -- {u1YpA0S/8GQ} 2019-05-06 (月) 09:32:43
    • 普通の感覚？お前の感覚だろう？何普遍的事実みたいに言ってんの？ -- {lIhZTZZCgF.} 2019-05-06 (月) 13:40:10
      • 自分絶対正義ちゃんってどこにいても迷惑だよなぁ -- {75pNXHAdxcE} 2019-05-06 (月) 14:12:15
    • いや事実だろ -- {gZHAHkNLvZs} 2019-05-06 (月) 14:10:55
    • 他の板でもそうだが色々居ますんで。こうどなじょうほうせん（）してることもあるからな。過度なこと言い出すやつはまたエアがなんか言ってるくらいで無視したらいい -- {ep40mZ2fh8E} 2019-05-06 (月) 14:16:02
    • というか不満点の無いキャラなんて中々居ないしそれを愚痴る位なら良くない？どの道運営が決める事だし
      〜だから修正されないとおかしい！みたいな奴は論外だが -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-06 (月) 19:10:25
      • そういう不満は本来愚痴板でやればよいのだけど、もはやあそこ普通の愚痴を吐きに行くには躊躇する程度にはやばいからなあ -- {jjTt86kDBdo} 2019-05-06 (月) 19:54:31
      • ＞キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。
        まあ　＞わずかな愚痴が含まれていただけで、頭ごなしに愚痴板に誘導するのはおやめください。
        もあるから一概には言えんけど「愚痴ぐらいいいだろ！」ってのは通らんでしょ -- {bUXpxme8S96} 2019-05-06 (月) 20:35:17
      • ちょっとした不満をこぼすことすら許されない言論統制が敷かれているわけではないぞ？そんなイライラしないの -- {L0JjMbvADOA} 2019-05-06 (月) 20:58:50
      • 誰も愚痴ぐらいいいだろ！なんて言って無い訳だが。ここに限らず十天のページって極端に食って掛かる余裕の無い奴多い気がするわ -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-06 (月) 22:31:40
      • 強キャラのページは荒れやすい、鼻息荒いのが集まるから。性能批判、アンチ認定、おまけに自治厨まで湧いたら地獄絵図だ。スルースキルを身に着けろ -- {PHIu1ovM1FM} 2019-05-06 (月) 23:14:34
      • 本当に強キャラのページならそうはならないという -- {M/Nmw7QI0Jo} 2019-05-06 (月) 23:17:13
      • 修正乞食うぜぇなぁ。ゴネ得狙ってんじゃねぇよ。こういうのは実際に修正されても今度はあれが不満これも不満とか言って延々と喚いてそう -- {KRIdHsfmtuA} 2019-05-07 (火) 10:29:50
      • どうせ不満を言い続けると分かっていて不快に感じながらいつまでもしがみつくのは理解できないな。嫌なら見ない方が精神衛生上良いと思うよ -- {..gjF7YQ4Bs} 2019-05-07 (火) 10:36:10
      • あ、本当に文句垂れ続ける気でいるんだ。絶対満たされないのにいつまでもダラダラ喚く方が不毛だわ、それこそ続きは愚痴板でやれ -- {KRIdHsfmtuA} 2019-05-07 (火) 11:16:48
      • 不満絶対許さないマンってどうして自分の存在が荒らしを助長してると気づけないのだろう -- {9Kpk2i2GlQ6} 2019-05-07 (火) 11:37:41
      • まぁ間近のコメントが不平不満で埋め尽くされてればそういう意見も出るわな。一々突っかかる君も争いを助長してると気付こうね。こういう事書くとこの米にも食って掛かる奴いそうだがしきりが無いね -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-07 (火) 12:05:28
      • 突っかかってはいないよ。ただ諭してあげているだけ -- {9Kpk2i2GlQ6} 2019-05-07 (火) 12:10:30
      • ああ、「愚痴る位なら良くない？」が「愚痴ぐらいいいだろ」の意味に取れることすらわからん無能な乞食に何か言うぐらいなら、その辺の野良犬に話しかけてた方がなんぼか建設的だな。よくわかった -- {bUXpxme8S96} 2019-05-07 (火) 17:40:06
      • 無能な乞食に自分から殴りかかって痛い目を見た愚かものだなんて…そんな自分を卑下するものではないよ。確かに反省すべきではあるんだけど自虐はよくない -- {9Kpk2i2GlQ6} 2019-05-07 (火) 17:45:18
      • 勝手に曲解して勝手に発狂してれば世話無いな。そんな事でいちいち目くじら立てて本当に余裕ないんだね -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-07 (火) 19:15:02
      • 本当にね。彼もあまり思いつめないでくれるといいのだけど -- {9Kpk2i2GlQ6} 2019-05-07 (火) 19:20:23
      • くだらない揚げ足取りしてたらそらキリないわな　キリないこと言ってる自覚あるなら書き込まなきゃいいのに -- {12YKe1WQdx.} 2019-05-07 (火) 19:23:01
      • 俺の言ったとおりになってて草。じゃけんこれから先書き込む奴はスルーしましょうね〜 -- {PHIu1ovM1FM} 2019-05-07 (火) 19:46:25
      • 「スルースキル身に付けろ」←荒らしの常套句なんだよなあ…。 -- {dvT/05bhMC6} 2019-05-08 (水) 07:04:33
      • 言い返さないと気が済まない人にとってはこれも荒らしが言っていると信じてやまないんだなあ -- {nROFTItBPy.} 2019-05-08 (水) 11:58:42
  • 最近流行りの永続消去不可要素は１つくらい欲しいところやね
    7割追撃をそうしてくれてもいいのよ？ -- {IgI5wv/3.Z2} 2019-05-06 (月) 19:30:41
  • 剣時奥義は確かに強いんだけど斧時奥義どうにかなんねぇかなぁ
    オメガ剣orオクトーで属性upとかあってないようなものだし属性up消して憤怒付与にして憤怒激昂のアイコンを分かりやすくしてくれれば完璧なんだけどなぁ -- {XAaydZvFecE} 2019-05-06 (月) 19:32:42
  • 上でも書かれてるけど、強い弱いというより使いにくさが一番文句の出る原因なんだよね。ディスペルやら行動妨害きた瞬間に1アビの流れは止まるし、他と違って剣モードの時に消されるとバフかけ直せない。３アビも敵の火力のインフレやら無属性の前だと3000バリアなんてないみたいなもの。とりあえず変に盛らなくていいから、1アビと3アビをもう少し使いやすくしてほしい。あと4アビもディスペルで消えるのがな･･･一昔前のシスみたいな感じになってる -- {cKDSCL5cIzM} 2019-05-06 (月) 19:50:39
    • 雑に殴って強い強いと言ってる連中にはいいかもしれんけど、ちゃんとアビ使ってやろうとすると途端に使いづらさを実感するからな。 -- {Q9Q3keP4tdg} 2019-05-06 (月) 20:52:13
      • というかちゃんと使おうとするとしんどすぎるから使い道を超火力奥義の雑殴りに絞るしかないのよね -- {8se.eEXMhAg} 2019-05-06 (月) 21:05:24
  • ユイシスぱくって1アビフォームチェンジでいいんでない？一生剣モードになる気もするけど -- {8se.eEXMhAg} 2019-05-06 (月) 20:16:12
  • 他と違ってアーカルムという明確な使いどころがあるのは強み。あるとなしじゃストレスが違う -- {PHIu1ovM1FM} 2019-05-06 (月) 23:13:51
  • 3アビで特殊バフ付いて、1アビ使うと特殊バフ消費してヴェインよろしくふっかーつ！してくれたりとか…
    マグナだと3アビ使ったが最後ヘロヘロ火力になっちゃうのが本当に残念 -- {7GpJ35K3otE} 2019-05-07 (火) 11:04:13
  • 安易なお手軽強キャラ化よりもアビポチした時の利点を増やす方向で調整して欲しい -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-07 (火) 12:13:36
    • アビポチのデメリットを上回るくらい強力なメリット与えられるならそれもありだな -- {ro1CzepiQlU} 2019-05-07 (火) 12:15:09
      • バフを累積系の消去不可にして貰えるだけでもダメージディーラーとして強くなりそうなもんやがのう -- {TMllUmSdBPQ} 2019-05-07 (火) 18:18:34
    • バリアの強化と憤怒激昂の消去不可化があればな〜 -- {Y2vlGpjDyxo} 2019-05-07 (火) 18:54:29
  • あえて言おう。エロい、と。 -- {eT8QuTvVtq2} 2019-05-08 (水) 00:46:28
    • 雌ドラフの身体つきでアホの子で野生動物の性格。エロくない訳がない -- {DBGRqoG0rFA} 2019-05-09 (木) 12:55:40
    • 服脱いだらコナン君出てくるんだよなぁ -- {tYdZ3lFPW..} 2019-05-17 (金) 19:07:00
      • お空にコナンくん打ち上がって全然コナンくんと喋り方違う事が証明されたのにまだそんな事言う〜 -- {R7L0fb3nYqA} 2019-05-17 (金) 19:22:08
  • 上の「普通の感覚〜」のコメントまるごと消してもいいくらい不毛やな。
    それはさておき、1アビ憤怒激昂調整、4アビ消去不可+ダメージ上方修正あたりはあってもいいと思う -- {yPWHMzeZtRM} 2019-05-08 (水) 04:15:21
    • 加えて、アビ効果の配置を変えるだけでもそれなりに使い勝手は変わりそうだね -- {buox9TFQs6I} 2019-05-09 (木) 15:30:34
      • 3アビのデバフをグラゼロから分離するのだけは絶対にやってほしい -- {M1mWQPjw7fE} 2019-05-10 (金) 23:38:07
      • ↑デバフはグラゼロにくっ付いてる方が良いと思うんだけどなぁ -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-11 (土) 09:20:56
      • グラゼロをもっと使いやすくしてほしい･･･バリア3000は今の環境だと悲惨すぎる、水着ＪＫですら4000なのに -- {DqHL4n8wiP.} 2019-05-11 (土) 11:07:47
  • 1アビと4アビの消去不可は欲しい -- {Y2vlGpjDyxo} 2019-05-08 (水) 12:40:25
    • 4アビに関しては十天全員消去不可であるべきだよね。10T後1度しか使えないのに消去されるて・・・ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-05-08 (水) 12:43:34
  • 加入したけど奥義のボイスがどっちでもアストロスプレション！でなんか寂しい -- {hPL9FGh/fB2} 2019-05-13 (月) 07:19:43
  • キャラ設定的に特徴は馬鹿力なのに使ってて馬鹿力って感じがしない。4アビは無属性999ダメ（複数相手なら効果的）で鎧袖一触とかでも良かった、奥義連発とかターン送らないと効果ない上に硬直を招くから厳しい、発動に10ターン待って効果を発揮するのはそれから3ターン掛かるとか……
    強いは強いけどスタメン入りはしない子と言わざるを得ない -- {XrhEILhqScs} 2019-05-15 (水) 06:48:38
    • サラーサスタメンに入らないってどこで使ってるの？
      他属性が無属性担当するルシファーしか抜ける場所ないんだけど -- {lbRJQxnOQgA} 2019-05-16 (木) 15:25:13
      • 持ってないか最終してないんでしょ。サラーサって現状もう一声っていいながらもスタメンに入ってるみたいなキャラだし。 -- {Lj2VElpz4U6} 2019-05-16 (木) 15:42:48
      • ソロならオメガ刀で最終オクトーブロカインの方が安定はする。でも早い者勝ちなマルチでは火力高いサラーサがなんだかんだ言っても入る。 -- {jrgjMO3b98A} 2019-05-17 (金) 12:29:30
      • カインはソロって言われてるけどカイン入れてソロでやるコンテンツ大してないんだよな
        結局速度求めるならサラーサいれるし -- {sZhasaXrqes} 2019-05-18 (土) 09:46:44
  • 土は渾身環境なんだからグラゼロのHP１は本当にどうにかなってほしい。HP3万とかになってくるとキュアポ以外の回復じゃ全然回復しきれんし・・・ディスペアーと同程度消費でええやんって感じ。 -- {Vs.6.ecHtT6} 2019-05-16 (木) 13:20:31
  • 最終マキラで完全に息の根止まってほしい。役割奪った報いやで -- {CRQD1QmGraE} 2019-05-17 (金) 03:02:00
    • ごめん意味がわからない、誰か説明して。 -- {7hRs.TAXxbs} 2019-05-17 (金) 10:02:35
    • ポチらないで立ってるだけなんだから状況的にはシエテ…だけど単騎完結型、普通に息は止まるだろうね -- {yThn9J0b0kY} 2019-05-17 (金) 10:03:39
    • 役割って何ぞやって考えたら土防ダウンのことかね？確かにマキラ実装時って十天の最終まだだったし、土はデバフに悩まされてた頃か。当時はサラーサがデバフ受け持ってくれるの革新的だったもんなあ
      今だとマキラの1番の競合相手はカインな気もするけど -- {6MtyOzNfg7U} 2019-05-17 (金) 10:36:16
    • マキラ最終なんてまだ半年以上先の話なのに気の長いこった -- {Vs.6.ecHtT6} 2019-05-17 (金) 11:56:22
    • 土デバフはイルザの方が先に引っさげて来なかったか？マッキーの役割はバッファーだし全然役割なんか取ってないぞ…逆恨みにも程がある -- {jrgjMO3b98A} 2019-05-17 (金) 12:24:49
      • イルザはヴァジラと同時に実装されたしサラーサの最終より後だろ。 -- {yAKRBur/VlY} 2019-05-17 (金) 12:36:54
      • いや、実装はイルザが1番遅いね。彼女も彼女で不遇な位置だが…ともかくサラーサとマキラは比較できんよねぇ、得意武器からやれることまで違いすぎるし -- {6MtyOzNfg7U} 2019-05-17 (金) 12:37:26
      • マキラは実装時土に足りないもん全部持ってるキャラとまで言われてたわけで、イルザが先なわけない -- {Tjjfmz61bmA} 2019-05-22 (水) 11:26:26
  • バリアは消費の半分最大10000くらい無いと即死圏内なこと多すぎて毎回開幕グラゼロ→キュアポしてるわ
    稼ぎで回る時以外の使い勝手悪すぎ -- {sQL5E.tuVDc} 2019-05-17 (金) 15:23:11
  • アビポチが弱いから二回奥義で200万上乗せする置物と化している -- {FXahuzQAmN2} 2019-05-18 (土) 22:32:05
    • 最終十天だから奥義含めて火力は高いけど、他十天と比べて強敵相手にアビリティ使う意味が薄いのよね。無理に使いこなそうとすると火力も速度も安定性も落ちる罠 -- {ErkKQ2erpgY} 2019-05-19 (日) 10:47:08
      • 憤怒状態じゃなくても、激昂効果つけれるようにしてくれるだけでもけっこう違うからなぁ。 -- {OzSiNE8PR6A} 2019-05-19 (日) 11:03:49
  • 瀕死で1アビ使えばヴェインみたいな全回復ステータス大幅アップとかあればいいんだがな -- {dA6QKl5RLIs} 2019-05-21 (火) 04:59:13
    • グラゼロデバフ使った後にキュアポと支給ポ使うという阿呆みたいなプレイ強いられるの辛いよな…全回復なら超性能だな -- {yThn9J0b0kY} 2019-05-22 (水) 11:23:27
    • 本人にリカバリ手段がないからなー。周回だとポーションの回復で地味に時間取られるのもちょっと残念なところ -- {Tjjfmz61bmA} 2019-05-22 (水) 11:28:58
  • カインいないから今最終してみた人もいるんですよ！ -- {3CRJW8NljfU} 2019-05-22 (水) 12:57:17
    • カインいないんなら最終サラーサが入らない状況ないんじゃない？短期用オメガ格闘パくらいじゃないか？虚空斧なら斧も適用内だし -- {sIilmV7eigE} 2019-05-22 (水) 13:19:00
      • ジークから変えて95HELLが7秒早くなりました -- {3CRJW8NljfU} 2019-05-22 (水) 14:03:10
    • オクトーしか最終してないエアプなんだけど、サラーサみんな使ってるし入れたらタイム縮まるのかなぁとか思ってるけどそうでもないの？ -- {ij.nn4LS1PY} 2019-05-22 (水) 13:54:16
      • 比較してないけどデバフさえなんとかして奥義上限指輪ガチャしたら縮まるんじゃないかな。特に100。奥義斧320万前後、剣は＋200万　4アビ初ターン剣で600＋200万くらい。終末は4凸止まり。95だと4アビ発動してすぐ倒しちゃうからフルで活かせてない感＝カインやジークでもそんな差がなさそう -- {yThn9J0b0kY} 2019-05-22 (水) 14:46:30
  • グラゼロにデバフ付いてるの端的に言ってゴミだなって思い知らされた95ヘル
    古戦場の為にサラーサ最終したのにカインでいいやってなるの悲しすぎる -- {uHcyGLGoXas} 2019-05-22 (水) 16:02:37
    • 背水起動しながら敵の弱体できるって設計的には悪くないんだけど、耐久とリカバリー性がね…ミストの攻ダウンだけだとヴァルナの通常攻撃も痛いしバリア3000ではどうにもならんね -- {g9TcPkXn2sw} 2019-05-22 (水) 17:09:43
      • 貴重なデバフなのに腐らせてるのが本当痛いですよね…
        バリアをせめて消費hpの半分とかにでもしてくれればなぁ -- {uHcyGLGoXas} 2019-05-22 (水) 19:08:23
  • グラゼロの体力消費を調整すると背水が復権した時また文句を言われるだろうし背水が逆風吹いてる現状では難しいよね…てか背水はただでさえ乙る可能性上がってハイリスクなのにノーリスクの渾身の方が火力も上がっちゃう環境になっちゃったのは痛いなぁ… -- {8JD7NxVzYsg} 2019-05-22 (水) 17:27:19
    • まともな堅守武器が出てくればワンチャン……？ -- {ns2bYsO0qso} 2019-05-22 (水) 17:52:21
    • どちらにせよたった1人しか背水に向かわないんだから要らなくね？2アビに1アビのバリアも付いて、1アビは完全回復の両刀使いくらいになってほしいね。そうじゃなきゃグラゼロ体力消費0の渾身に修正してほしい -- {yThn9J0b0kY} 2019-05-22 (水) 18:10:50
      • 2アビじゃなくてグラゼロ（3アビ）にだった -- {yThn9J0b0kY} 2019-05-22 (水) 18:13:41
      • 重ねてごめんグラゼロにバリア付いてた…1アビは少量回復とバフだけだったか -- {yThn9J0b0kY} 2019-05-22 (水) 18:17:52
  • 三虎の祝福バフ永続でよくね -- {sQL5E.tuVDc} 2019-05-22 (水) 20:26:54
  • 今となってはどのアビも押す価値なしになっちまった。まぁ昔からアビはグラゼロ以外特徴なかったか -- {xAoVbE2N0a2} 2019-05-22 (水) 22:49:28
  • やっぱ現環境で純アタッカーはほぼ席ないわ、特に土。7月の調整で解放の苦労に見合う性能にしてくれんかね -- {8/P8zt4ZL0A} 2019-05-22 (水) 22:55:30
    • 無理じゃね。ここ一年ほぼ全ての調整や追加キャラ、装備編成、ファーさん含めたマルチボスに至るまでオクトー率いる刀パ前提で組むことを想定した調整してるし古戦場でもついに居場所がなくなって火力枠にすら数えられなくされたサラーサ救済とかする気無いよ運営。一生アーカルムで穴でも掘ってろ出番有るならそれでいいだろとか思ってるよ。その方がゴブロカインといったリミキャラ天井でガチャ回るからね、マジくそ。 -- {KxqiXVJtkuc} 2019-05-22 (水) 23:13:37
      • オクトーも調整まで不遇の時代長かったし一年くらいは仕方ないかなと思ったけど来年マッキーが人権になる事考えるとそうも言ってられんのだよな、今までほとんど触られてないんだし同じくらいのテコ入れは確かに欲しい、他バージョンを出しようがないキャラなんだから -- {IY0CYgtIin.} 2019-05-22 (水) 23:35:46
    • いっても古戦場以外はサラーサほぼスタメンに入らざるえないキャラだから修正は後回しやろね -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-23 (木) 00:52:33
      • いや古戦場関係なくアーカルム以外じゃ出番ないけど　神石とか斧パやってる人は使える、てだけだな　使えるであって絶対入るではない -- {Nj/3fskqGcU} 2019-05-23 (木) 03:07:43
      • 普段使いでサラーサ出番ないってどういう編成なの？今回の古戦場みたいな柔らかい敵は通常殴りの上限や追撃撒きたいから他に優先するキャラがいるけど -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-23 (木) 07:26:58
      • カトルやソーンを弱いって言ってる奴らと同じで理想編成厨かエアプなんでしょ 最近は天上人の間でダーントが流行ってるからダーントより弱い！って言ってた馬鹿もいたし、斧パなんてバアル入ったくらいじゃ現状でやる奴いないだろ -- {D88s7JgWu4k} 2019-05-23 (木) 08:28:57
      • 固い敵と非有利は結局スタメンだよな。上限簡単に殴れるのじゃなきゃサラーサ外せない -- {HQa51NZX3BE} 2019-05-23 (木) 10:53:37
      • 定期的に強化して欲しくない人が暴れるな… -- {qBkkTg68.E2} 2019-05-23 (木) 11:32:17
      • この流れで強化されて欲しくないって捉えるのはおかしいな -- {SjmHAi68YZI} 2019-05-23 (木) 14:29:02
      • 実際使ってる人がいらないって言うから強化しなくていいんじゃね -- {JdHZPSOcRw6} 2019-05-23 (木) 15:04:28
      • 使っていれば当然感じる不満を解消してほしいだけなのにそれを都合よく無視してこいつらはクソ雑魚だと貶めているだの結局外れないんだから黙ってろだの言われても納得できるわけがない -- {q7o4C8ECQhs} 2019-05-23 (木) 16:16:27
      • この枝のどこに君が使ってて当然に感じる不満が書いてあるの？あくまで編成に入らないのはおかしいことについて話してるんだけど
        それと運営も十天衆に関してはほとんどの編成から外れるようにならないと修正しないようなこと言ってた気がするけど -- {SjmHAi68YZI} 2019-05-23 (木) 16:39:16
      • そもそも使っているキャラに強化がくれば普通は嬉しいだろうになぜ異常なまでに嫌悪を向けるのかわからない。取らない理由でも探しているのかと勘ぐってしまう -- {q7o4C8ECQhs} 2019-05-23 (木) 16:48:52
      • 編成の話しているのに嫌悪や取らない理由云々って話に繋がる理由が分からないな
        むしろネガキャンしてる人の方が取らない理由探してるように思えるけど -- {9qIPDTlrkSA} 2019-05-23 (木) 16:58:57
      • やはり都合の悪い部分は見ないのか。この枝に限定する必要があるとは思えないが。今までさんざん言われているのだから。すぐ上が目に入らないわけでもないだろう？ -- {q7o4C8ECQhs} 2019-05-23 (木) 17:03:17
      • 枝だけに限定してて草。上でも下でも過去ログでも不便なところは言われてるんですけど。 -- {BcE7tzEwbyU} 2019-05-23 (木) 17:11:58
      • あくまでこの枝では編成の話をしてるからね
        違う話は別のとこですればいい話ですし -- {9qIPDTlrkSA} 2019-05-23 (木) 17:13:21
      • そうですか、じゃこの枝に限りサラーサは調整不要で終わりでいいですね。 -- {BcE7tzEwbyU} 2019-05-23 (木) 17:17:45
      • 編成に入るけど使ってて不満があるとかいう人もいると思うがそういうのは考えてないんだろうな -- {lkH4Sx30K2c} 2019-05-23 (木) 17:22:21
      • ところで普段使いでサラーサの出番がない編成気になるんですけど教えて貰えないんですかね() -- {SjmHAi68YZI} 2019-05-23 (木) 17:50:48
    • シスやカトルソーンなんかといって調整必須だけど過剰に下げてる奴らがいるって話な
      サラーサは十天内ってので見たら最弱だけど土に限ったら3〜4番目には強いからな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-23 (木) 19:05:10
  • 4年前の環境に比べて武器も石も増えてHP値がインフレしまくってるのにバリアも回復も4年前の環境用の値のままなのが一番のネックだね。さすがにそこをカサ増しするくらいしてあげてもいいんじゃないかな〜と思ってる -- {IY0CYgtIin.} 2019-05-23 (木) 00:07:36
    • 回復はともかくバリアは消費HPの30％上限なしでいいよな -- {ks6VHrtgDaQ} 2019-05-23 (木) 12:39:22
  • 主人公がデバフ外した時だけ渋々グラゼロ打ってる
    それ以外は基本ポチらない -- {bBG4DWQc6Sg} 2019-05-23 (木) 16:18:28
    • 俺もポチなし運用してるけどジークと大差無くねって思って来た、むしろ2アビポチるだけで火力も出せて渾身維持もしやすいジークのが良いまである気がしてくる -- {Rpu9foFksI6} 2019-05-24 (金) 01:11:46
  • グラゼロ後、カウンター切れや大技前にキュアポ飲ませてるわ -- {01YU0q2v3OI} 2019-05-23 (木) 17:19:18
  • 古戦場ですらバフ消去が普通になってきたし、そろそろ１アビと４アビを消去不可にしてほしいな。ポチいらないって言われたらそこまでだけど -- {DqHL4n8wiP.} 2019-05-23 (木) 17:55:22
    • あとグラゼロのデバフが消去不可になってくれたらかなり助かる。気軽に掛け直せるものじゃないから結構困る -- {bFkz3TJQ50.} 2019-05-23 (木) 23:29:27
  • 古戦場で使ってるけど、やっぱり強い。調整なんて不要な強さだわ -- {.NYnNAVvHZg} 2019-05-23 (木) 21:58:56
    • わかるよ。調整ほしいよね。皆そう思っている -- {7HPUM/ELj0U} 2019-05-23 (木) 22:03:01
    • 確かに剣の奥義は強いよな、もうずっと剣でいてくれ。斧は別にいいや、斧の2アビは悪くないけど -- {FG/iRk/aD5s} 2019-05-24 (金) 01:52:16
  • オワーサの語呂は好き -- {0/LJIn7Z4Dg} 2019-05-24 (金) 00:47:04
    • 過小評価してそういう悪口をいう奴がいるからサラーサ好きが反発して小競り合いになるんだがな。調整が欲しいキャラではあるというかオクトーがこんなに人権になったのも調整あったからだし、調整が悪いわけじゃないはずなのに。 -- {wEcXdebACHE} 2019-05-24 (金) 00:52:09
  • 4アビ1回目+剣モードの奥義とオクトーが飛天2連奥義で簡単に出せる火力がほぼ同じって悲しみ -- {7KcUP.4AgG.} 2019-05-24 (金) 00:57:59
  • 明日からは更に長丁場になり攻撃もトリガーも増える100解禁、キャラが足りなくてサラーサ入れてた人もアルルメイヤとかに差し替えるようになります -- {NjB75zxQN7Y} 2019-05-24 (金) 01:01:12
    • 流石に古戦場にアルルはねーよ…そもそもの役割が一切被ってないしどんだけ長期戦にするつもりなんだよ サラーサ最終してないとかいうオチじゃないよな？ -- {KcDftA5ONnE} 2019-05-24 (金) 01:16:41
    • こいつやたら言葉が刺々しいと思ってたけどまさか雑談板のハーヴィン荒らし野郎じゃないだろうな サラーサoutでアルル入れるってどういう編成だよ -- {wEcXdebACHE} 2019-05-24 (金) 01:18:33
    • この木主の言ってることに賛同する気は0だが、最終サラーサいるけどサラーサ入れずにアルルメイヤ入れてるぞ。主にマウントと奥義効果目的で。50％のデバフめんどいし。 -- {7G2bvilWLsw} 2019-05-24 (金) 01:34:13
      • サラーサの役割は火力とデバフだからそれを捨てて安定を取るなら別におかしくはないんだよ(カインやブロがいないなら)でも95→100で差し替えるなら役割が全然違うサラーサと変えるのはおかしい。あと50%のデバフは石ゴブロで100%カットしたらデバフもチャラになるよ -- {wEcXdebACHE} 2019-05-24 (金) 01:43:59
      • ダメ0でデバフ防げるのなんて知ってるよ。3凸ゴブロ持ってる前提で話すのやめてくれ。サラーサに火力しか求めてない人は安定のための入れ替えは十分ありでしょ。 -- {7G2bvilWLsw} 2019-05-24 (金) 02:39:11
      • いや安定のためにクソほど速度落ちるキャラに差し替えるなら95回るでしょ
        別のキャラのページにきて何無茶苦茶言ってんだ -- {fMmEU2Lt2IY} 2019-05-24 (金) 03:40:56
      • アルル入れるほどキャラも装備も整ってないならフレの3凸ブロでいいんじゃないですかね -- {KcDftA5ONnE} 2019-05-24 (金) 08:21:10
      • 個人的な話だけど、アルルを入れる場合は1アビの攻デバフのおかげで、タコ君の猛攻に耐えきれるようにして安定化をとることだと思ってる。土って回復自体はとがってるキャラ少ないからゴブロ一人だと合間の火力に押されるし。だから、強くて時間を気にする層には見当違いじゃい！ってなるし、自分みたいな弱い層には火力を押さえても安定をとるところはあるのかもしれない。長文すいません…… -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-05-24 (金) 09:59:24
    • サラーサDis投稿で3回通報されてアク禁になったのにまたサラーサで捏造投稿してどうするのさ、釣られてマジレスしている人に謝れ -- {TBvuafrWbLE} 2019-05-24 (金) 05:52:07
      • マジレス奴いるか？上の木でもめちゃくちゃ言ってたし全員暴論に呆れてると思うぞ -- {ubzTpqWt0b2} 2019-05-24 (金) 08:19:04
  • 弱くはないし強いけど心底使いにくいから調整来てほしい。背水環境時は良かったけど渾身との選択になる今だとグラゼロ使いたくない、使いたくないけどデバフがこれについているのは辛すぎる。１アビに関しても使用して固有バフが付かないともう一つの効果使えないというのが心底面倒臭い。奥義環境故CT終わったら元の方に戻ってて恩恵得られないとかが普通にあるからポチるくらいならないものと思っていいレベルになってるのが辛い。あと単純に奥義でモードチェンジというのが使いにくさを感じる。ユイシスのように１アビをモードチェンジ＋元の回復や追撃をモード毎に設定する方式にして欲しい、それだと剣時の無属性追撃が便利すぎるから斧側にも利点のあるような…バフか全体回復などの変更とかで改造をしてほしいなあ…シエテとは別の意味で居るだけになることが増えてんだよなあ入れてても。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-24 (金) 06:32:37
  • 良くも悪くもグラゼロでアーカルム金銀スライム岩爆スラ爆義賊ワンパン他ソロマルチ周回でフロント配置で乱用されて使用回数多いキャラ、普段使いでも使われなかったら去年の9月の調整で対象に選ばれてそうだったけど次も無駄に多い使用回数が足引っ張って調整対象から外れるのか皆の声が通って調整対象になるのかどうか -- {j5vDou.KFD2} 2019-05-24 (金) 06:51:43
  • 100HELLの討伐速度あげようとすると流石というか、やっぱり入ってくるなあ。結局のところ腕力はすごいんだよね、耐久面がインフレに飲まれても火力役として起用されてきただけの理由とかポテンシャルは間違いないと思うのよ。
    だからこそ、バリアや1アビ回復でもう少し踏ん張りが効いてくれれば…と思わずにはいられない -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-24 (金) 08:02:05
    • 修正前オクトーみたいに対価に性能が明らかに見合わない性能と化しちゃってたら違ったけど今のサラーサは現状のままでもなんとか及第点にしがみついちゃってるのが厄介なんだよな それだけ完成された性能ではあるんだろうけどやはりエンドコンテンツキャラとしてはあと一歩は欲しい それゆえかはわからないけどエアプで捏造したり無駄に馬鹿にする奴が多いのは悲しい。 -- {KcDftA5ONnE} 2019-05-24 (金) 08:25:48
  • もうサラーサが人権になる事は無いよ。KMRがそれを望んでない。ガチャ回させる上で十天は邪魔でしか無いし。何かしらで出番あればいいじゃんと思われてる。 -- {7EkcsSTqV.Q} 2019-05-24 (金) 09:25:56
    • アビが死んでるサラーサより、押す価値のあるカインのほうが強いんだよな。 -- {oA5sSJhRmyk} 2019-05-24 (金) 09:40:24
  • HP低かった頃はなんとも思わなかったけど、高くなればなるほどなんでグラゼロのダメージに上限あるのにHP消費に上限ないのやって思うようになった -- {dzBGyoOMKaU} 2019-05-24 (金) 09:48:44
    • ゴブ刀揃って終末も手に入れて、HP軽く4万超えるようになるとさすがに厳しいよな… -- {15Lv2e/j6jo} 2019-05-24 (金) 10:25:11
  • サラーサせめて土防御デバフ1か2アビに移植してくれ
    渾身環境にあってなさすぎる -- {SHxVcOwgPxM} 2019-05-24 (金) 09:50:36
  • ＣＴ変更して１アビが斧剣共通にしてヴェインみたいな瀕死から全回復で攻撃性能アップとかにならないかなぁ･･･これならグラゼロ使いやすくなるけどいくら最終十天でも流石にやらないか -- {FG/iRk/aD5s} 2019-05-24 (金) 10:05:14
  • なんやかんや最終十天特有のクソ高奥義上限と999,999×2の追加ダメは強力。最初にデバフ目的でグラゼロ撃って即ポーション×2で全回復してあとはアビリティ一切触らず殴りぬけるのが一番いいと気づいた。４アビはさすがに使うけど -- {15Lv2e/j6jo} 2019-05-24 (金) 10:23:30
  • サラーサの役割的にほとんどアビポチしないし4アビ消去不可にするだけでいい -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-24 (金) 10:31:19
  • カイム編成でダメージレースするならサラーサとカイムどっちがダメージでるかなと考えてたけど、ゴブロ抜いてサラーサとカイン両方入れるのが一番ダメージ稼げてたわ・・・ -- {yy6HmocLkiQ} 2019-05-24 (金) 11:28:37
    • カイム編成なら確かにゴブロのうま味は減る 問題はカイム編成が趣味以上の実用性になるくらい武器種ごった煮でも強くなれるかかな… -- {NzMqTzCcXl2} 2019-05-24 (金) 13:06:32
      • 趣味以上どころかヴァルナ殴る程度の戦闘なら現環境では最速だよ。アンダリス入れても余裕で上限届くし逆位置合わせて上限自体も20%近く伸びるから、マグナ編成なんか寄せ付けないくらいの火力は出る。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-05-24 (金) 18:16:35
    • そりゃダメージレース見るならゴブロは初速出ないし追撃やら連撃バフある訳でもないから抜いた方がいいね -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-24 (金) 19:18:35
  • ４アビ使うと今剣なのか斧なのかわからなくなる、２アビのアイコンが微妙に変わるけどつれえわ -- {i9cbUtmFO/2} 2019-05-24 (金) 12:57:12
    • しかも1アビのサイクルが崩壊するおまけ付き
      1アビ使わなければ問題ないな、うん -- {Rgtno9iaUJE} 2019-05-24 (金) 16:37:15
  • 古戦場ではもう4アビしか使ってない。 -- {B/0iDLNAorI} 2019-05-24 (金) 21:00:32
    • 普通に戦うぶんには押す価値がないもんなあ悲しいことに -- {zc0mBvE/juU} 2019-05-24 (金) 21:33:24
      • アビ押さないぶん速度はでるんだよね。ポチいらずって速度的においしいんだけどなんかさびしい…。 -- {MhQWa/l4.Hw} 2019-05-24 (金) 23:14:38
  • 十天の中じゃ弱いが、これでも土キャラのなかではかなり強い部類なのが本当に可愛そう -- {xmXRlWiYX/I} 2019-05-24 (金) 22:38:27
    • そのせいで刀パ作った連中がこぞって「普通に強い！強化不要！」と大声で叫ぶのが目立つ目立つ -- {KxqiXVJtkuc} 2019-05-24 (金) 23:02:50
      • 強くなったら嫌だ！って身勝手な意図を隠そうともしないのが気持ち悪いよな -- {zc0mBvE/juU} 2019-05-24 (金) 23:10:02
    • マキラ最終されるまで放置されそうだな -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-24 (金) 23:26:14
  • 最終してなかったら強敵相手には三番封印したほうがいいですかね？ -- {eYLJPTzzwbE} 2019-05-24 (金) 23:20:15
    • 未解放の場合単なるデメリット付きダメージアビリティなんで強敵相手には封印安定。トリガー突入や微妙な削り残しを吹き飛ばす際に使う方法もあるが、回復手段がないとサラーサも吹き飛ぶ -- {8y8JgtZVj2w} 2019-05-25 (土) 00:13:53
  • サラーサ入りのマグナでも100HELL5分台安定して満足
    ただデバフするのにキュアポで時間取られるのマジ勘弁だから1アビに移して欲しい -- {SjmHAi68YZI} 2019-05-25 (土) 00:02:52
  • 奥義うつだけで1アビの効果付いて行けよって思うわ、結局奥義打たないと意味無いんだから -- {i9cbUtmFO/2} 2019-05-25 (土) 05:29:06
  • 使ってて思うけどやっぱ強いな。土の中だと一番だわ。これ調整しろって言うなら先にオクトーとかゴブロとか調整しないといけないレベル。最近ネガキャンしてるやつ増えてるけど何が目的なんだ？荒らすのやめろよ -- {7f0sGScYDFw} 2019-05-25 (土) 06:45:33
    • 最近最終したばかりだから詳しくはないけど、デバフが3アビについてるのと、3アビのバリア耐久が失った体力に比べても少なすぎるのがダメなんだと思うなぁ。実際サラーサ死なせまくってますw -- {01YU0q2v3OI} 2019-05-25 (土) 06:53:47
    • 草。何が目的もなにも「明確に」不便なところ言われてるだろ。 -- {K4P7tIMDjj6} 2019-05-25 (土) 08:42:39
    • まぁ効果量のカタログだけ見れば強そうに見えるな、現実はバフ消去で斧で使った１アビが死んで剣モードで腐る、唯一まともな２アビは斧だけのアビで消去される、３アビは渾身環境の今では死体。斧奥義はなんとオメガ握ってるとノーエフェクトで剣モードが辛うじて使える程度。そして４アビはまぁ強力だけど、実は消去又は奥義ゲージ減少デバフで死亡する脆さ -- {FG/iRk/aD5s} 2019-05-25 (土) 09:04:19
    • ポジキャンする奴ってサラーサが嫌いで嫌いで仕方ないんだろうな 古戦場のランキングという数字で可視化された絶対的な評価の前でよく酷いポジキャンできるよ サラーサに対しての愛がない -- {xmXRlWiYX/I} 2019-05-25 (土) 10:18:53
      • 古戦場のランキングなんてキャラ調整したところでどのみち廃課金じゃないと乗れないし、その絶対的な評価ってどこで誰がしてるの ネガキャンしていらないだの面汚しだの言う奴よかポジティブに捉えてる人の方が愛があると思うんだけど、まあ荒らしが目的なんだろうし言っても仕方ないのかな… -- {qQeuSOHqWvc} 2019-05-25 (土) 10:33:27
      • 使用率こそが嘘偽りのない評価だぞ。誰が何と言おうが隠そうとしようが誤魔化せない。数字は正直。 -- {xmXRlWiYX/I} 2019-05-25 (土) 10:43:15
      • こういう使い方もあるよ、こういう編成ならいいよ、という意見なら理解できるけど擁護してる人ってアビポチしないでただ奥義だけ撃つの一点張りじゃん。これに愛があるとか言われてもな。 -- {K4P7tIMDjj6} 2019-05-25 (土) 11:19:16
      • ポチしなくていい価値がないって言ってるのはその擁護してる人じゃないだろう。逆にサラーサ入らん編成ってオメガ刀でガチガチに固めた編成だろうし土刀心中編成以外では結局入るって言ってないか？見てないだけでしょ… -- {qQeuSOHqWvc} 2019-05-25 (土) 11:27:56
      • 見てないのはあなただよ。サラーサの調整求めてる人がどこに理想編成の話してるんだよ。アビに対しての不便なところをこうしてほしいと言ってるだけだよ。 -- {K4P7tIMDjj6} 2019-05-25 (土) 11:31:57
      • アビポチいらずでずっと殴ってるだけでいいって最強のアタッカーじゃん。やっぱサラーサつえーな -- {BXXZ/ZIcqEc} 2019-05-25 (土) 11:34:28
      • どうしてもサラーサ使いたい人と場所によって使い分ける人では話が噛み合わないのはしょうがないよ -- {SjmHAi68YZI} 2019-05-25 (土) 11:43:43
      • 見てないって言うなら全体を見て話してくれよ、ここには普通に物足りないからちょっとテコ入れしてほしい人もいるけど理想編成に入ってないから最弱！とか必ず入るキャラじゃないから弱い！オワコン！とか荒らす奴がいるんだよ。前者はいいけど後者が鬱陶しい事この上ないから言ってんだよ 不満や要望全てに噛みつきたいわけじゃないよ -- {qQeuSOHqWvc} 2019-05-25 (土) 12:15:19
      • 真面目に疑問なんだが「土の中だと一番だわ。これ調整しろって言うなら先にオクトーとかゴブロとか調整しないといけないレベル。」なんてあからさまに絶許狙いの発言してるのを単にポジティブって捉えるのどうかと思うんだけど -- {mtNZn41L1lc} 2019-05-25 (土) 12:21:46
      • 「負けた十天に価値はない」とゲーム内でウーノが言ってるから問題ない。十天は最強にならなきゃいけないんだからネガキャンされるのは当たり前 -- {rtkUwQHR.lk} 2019-05-25 (土) 12:30:26
      • その理屈だとウーノの最終フェイト内で負けたウーノ含めた全ての十天衆に価値がなくなるんですがそれは -- {qUZMaUDMxFk} 2019-05-25 (土) 12:34:24
  • 今回の土有利古戦場で顕著だったけど、4アビは奥義ゲージ減少の異常効果を受けただけで完封されるな -- {XrhEILhqScs} 2019-05-25 (土) 08:21:29
  • 土キャラとしても十天としても十分強いけど、土最強のオクトー(とオクトーの強化パーツになるリミ刀二人)に比べちゃうとやれる事少なくて刀最盛期の今では見劣りするのも事実 それは確かにそうなんだけどキツい言葉でdisったりサラーサ本人を馬鹿にするようなコメントが多すぎる、こんなところで喚いても荒らしにしかならんから聞き入れて欲しいなら運営にお問い合わせしてくれよ -- {fEcv10HEJwI} 2019-05-25 (土) 09:46:43
    • な？単発だろ -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 09:54:52
      • ？ -- {qQeuSOHqWvc} 2019-05-25 (土) 10:05:51
      • id追って粘着できないから悔しい！ってことだゾ -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:18:01
    • 運営に問い合わせしても意味無い事が問題なんだよな、誠意を持って対応してくれるならここまで文句は出ない。全て運営が悪い。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 10:26:32
      • 決めつけてここで文句言ってるだけよりは意味あると思うけどね。修正してほしくないから問い合わせないのかもしれないが -- {lkH4Sx30K2c} 2019-05-25 (土) 10:38:30
  • シスと似たようなポジションになってる
    もっと他キャラがインフレしないと運営からは見向きもされないだろうな -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-25 (土) 10:46:56
    • ぶっちゃけガッチガチの刀パがあるから戦力的にはシスより怪しいよ、色々言われてもシスまだ使われるから。グラゼロあるから利便性なら今でも最優格ではあるが -- {J7yIFphvVv2} 2019-05-25 (土) 11:00:04
      • 古戦場も終わるし刀パなんてしばらく倉庫番だと思うけどな
        水で新しいコンテンツが来たら話は別だけど -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-25 (土) 11:11:42
      • シスとりあえず入れとけばどの編成でも連撃しつつ上限叩けるゴリラ系スーパーサブだけどサラーサはオメガ剣とかで連撃盛らないとあかんから出張サブにすら入ってこれないのよねぇ -- {23fmNK83paY} 2019-05-25 (土) 11:58:43
    • まあ実際刀パが問題なだけではあるからな。 -- {7G2bvilWLsw} 2019-05-25 (土) 11:12:34
  • カインをやたら敵視してるけどそのカインもアルバハやルシファーでは入らないんだし、使いどころ次第でしょ -- {Iz/9ryRJh5w} 2019-05-25 (土) 12:20:29
    • 今回の古戦場でどハマりしただけで基本的にカインとか使わんしな -- {oJYD8KqfTG.} 2019-05-25 (土) 12:26:13
      • 問題は古戦場なら毎回どハマりするだろうことだな -- {lo2aDOf7XAs} 2019-05-25 (土) 18:10:18
  • グラゼロが「渾身環境に合ってないから」デバフ移して欲しいとかHP消費なしにして欲しいってのは違うと思うんだよなあ。バリアすぐ割れるのは問題だからテコ入れ必要だと思うけど、元の設計からして明らかに背水コンセプトのキャラなんだからティターンやるかユグ弓入れるかしたらいいのでは…渾身武器ばっか積んでグラゼロ撃って火力下がるのはそりゃそうでしょうって話 -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 12:28:41
    • キャラのコンセプト歪めるのはおかしいよな -- {oJYD8KqfTG.} 2019-05-25 (土) 12:29:28
      • ベアトリクス「そうだよ」 -- {Gl0DjJt6DkY} 2019-05-25 (土) 12:38:00
      • ↑の前例あるから弄ってくるでしょう -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 12:40:02
      • ベアはどっちかというと元の時間操作系コンセプトがキャラに合ってなかったから… -- {qUZMaUDMxFk} 2019-05-25 (土) 12:45:10
      • ベアは使用率が低すぎたからこそあそこまでゴリゴリに弄られた気もするが…まあわからんけど
        サラーサを渾身武器の編成で使えるようにしてくれってのは武器編成を見直したらいいのにって思う。 -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 12:52:43
      • 無属性、カット不能、低体力即死フィールドとか背水絶許環境に運営が持って行ってるんだから背水キャラってだけで今後評価下がるだけなんじゃないかな水ゾは全体無敵吸収あるからまだ一部には出るけどサラーサ回復もバリアも弱いし -- {23fmNK83paY} 2019-05-25 (土) 13:29:09
    • 強化してほしくないまで読んだ -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:16:18
      • 渾身環境に合ってないからって背水向けコンセプト変えちゃったら環境変わるごとにあちこち行ったり来たりになっちゃうだろって主張なんじゃないのか？ -- {qQeuSOHqWvc} 2019-05-25 (土) 14:20:40
      • 主張の中身は違うだろ？アンチの発言を額面通りに受け取るなよ -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:28:34
      • そもそも背水向けにしたってここまで過剰に減らす必要はない。カスみたいなバリアではHPに対して割りに合わない。こんなガバガバな主張を本心からしているはずがないだろうよ -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:30:47
      • 木主はバリアはテコ入れ必要って言ってるんだが、レッテル貼りする前にちゃんと読もうぜ。 -- {2mPermwNM/s} 2019-05-25 (土) 14:32:52
      • バリアにはテコ入れ欲しいって書いたのになぁ。対話の意思がない思い込みの激しいバカに向ける書き方ってどうしたらええのやら -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 14:33:13
      • ああ間違えたバリアじゃなく回復だわ。あまりにアホなこと書いてから冷静さを欠いてしまった -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:34:54
      • オクトー並みにサラーサを使いたいのはわかるけどさ、調整してほしすぎてちょっとでも他人がサラーサの長所書いてたらもう調整してもらえなくなるという被害妄想が一番に出ちゃってるんじゃないの？落ち着いたら？ -- {qQeuSOHqWvc} 2019-05-25 (土) 14:38:13
      • グラブルより日本語の勉強した方がいいよ -- {3HVHJLS8QO6} 2019-05-25 (土) 14:38:35
      • ここぞとばかりに煽ってくるあたりどういう人間か露呈してしまったな… -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:39:22
      • 長所(笑)なこと書いているのは侮辱に等しいからな？わざとやっているのだろうが。そもそもここでの発言が調整に関係するわけないだろ何言ってんだ？ -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:41:29
      • 人が書いたことの概要も汲み取らずに「強化してほしくないまで読んだ」などと書く人間は煽っていないとでも言うのか。嫌な性格しとるねぇ -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 14:43:09
      • 好きなキャラ馬鹿にされたら嫌味のひとつでも言いたくなる。先に煽っておきながら煽り返されたら被害者面する恥知らずな人間がいるとは思えないが -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:45:44
      • つ鏡
        先に煽ってるの枝の方だろ？ -- {E1o/Ee3ZpeA} 2019-05-25 (土) 14:47:00
      • 誰がどう見ても木の方が先よな。当たり前のこととはいえ分かってくれて嬉しい -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:48:09
      • 漢字苦手かよ。まあ「強化してほしくない」まで読んだみたいだからそりゃ嫌味も言いたいもんなのかね。僕はどこにもそんなこと書いてないけど -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 14:54:10
      • 単発idだし対立煽りでしょ。煽ってしかいないし -- {JQUWvDpBbSo} 2019-05-25 (土) 14:54:50
      • 本気でサラーサの現状を危ぶんでいるのか対立煽りカスなのかわかりづらいんだよな…だからキツい物言いをやめて欲しいのに -- {qQeuSOHqWvc} 2019-05-25 (土) 15:00:19
    • 他の部分は理解できるけどデバフに関してだけは移していいと思うがな -- {JQUWvDpBbSo} 2019-05-25 (土) 14:22:53
      • 移せる場所あるかね？1アビ例に挙げるけど、今だと剣斧で交互に使う前提だからここにつけちゃうのはデバフ耐性の関係で良くないんじゃないかなーって思うのよね -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 14:40:24
      • 難しいねえ。かといって効果量下げて累積にされるのもなあ。憤怒/激昂も奥義の回転よくなってきちゃうと使えなかったりするし2アビに移すのもまた問題ありそうだしそこも含めて全体的にこう、うまく入れ替えをだな（他力本願w） -- {JQUWvDpBbSo} 2019-05-25 (土) 14:52:55
      • 調整は結局運営ちゃんに委ねる部分だから多少はね…個人的にはグラゼロにデバフ付いてんのは良いと思うのよね、背水起動と敵の弱体を同時にできる訳で。バリアと1アビ回復がもう少し現実的な量になれば設計は悪くないと思ってるんだが… -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 14:58:17
    • グラゼロとデバフは別にコンセプト関係なくね。最終で追加された要素じゃん。別に背水コンセプトだからグラゼロのHP消費変えませんは使わなければいいだけだがデバフがこれについてる以上使わざるを得ない＝HP管理が面倒なだけなんだから。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 16:49:06
      • そのHP管理っていうのが、本当ならバリアなり回復なりでキープする設計なんだろうと思うのよ。今はそのキープ手段がインフレにやられてるからテコ入れ欲しいってこと。
        確かにデバフ自体は最終で追加されたものだけど、サラーサの背水と敵の防御ダウン一括でできるわけで、グラゼロに付いてること自体は理に適ってるんでないかと -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 17:41:57
      • だから、使いたくないなら使わないでいいアビにすればいい。これにデバフをつけてる以上HP管理も含めて背水で使う気がない場合に手間を強制されてるって話をしている。そのコンセプトにデバフは不要だよね？それを合わせてデバフは最終で追加されたものなのだからコンセプト関係ないと言っている。背水と防御デバフが一括なのが理に適ってはないでしょって話をしている。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 17:48:28
      • 設計レベルで背水に寄ってるのに、背水しないこと想定して手間を強制されてる、はよくわからない。他のデバフ用意して単純にアタッカー起用したらいいんじゃないか？最終で追加されたものがコンセプトと無関係ってのも上手く読み取れない、じゃあコンセプトと関係する最終の追加要素ってどういうものなのか。あくまで、背水の起動とデバフを両立できること自体は理に適ってるって言ってる。 -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 18:15:24
      • それつまり背水やらないなら使えないっていう根本的な問題じゃね？背水で使わないなら他のデバフキャラ採用しろって言ってる時点でサラーサが現状背水以外で使えないこと認めてるじゃん。というか1アビ2アビにデバフ移そうが奥義でデバフにしようがコンセプトに変わりないじゃん、ポチが増えるからコンセプトに合わないとかいうの？というか背水をやるならメリットではあってもHP消費して3分の25パーセントデバフって時点で消費と恩恵釣り合ってないんだよ。なんのリスクもなく・ゲージ20消費程度のリスクで同効果の防デバフと比較してみなよ。コンセプトコンセプトと誇示してないで。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 18:28:57
      • グラゼロがHP瀕死にならなくなったとかならコンセプト崩壊とか言えるけどデバフ他に移動とかされたからコンセプト崩壊するとまで言えるのだろうか…というか奥義FCとかコンセプトそのものがクソというか使いにくいものならばバンバン改善すべきことだと思うけどね。ユイシスはそうやって変わったんだから。 -- {lo2aDOf7XAs} 2019-05-25 (土) 18:43:19
      • いやだから根本的に背水キャラよねって僕は最初からそのスタンスなんだけど…コンセプト誇示はお互い様でしょうよ、すみませんね気分悪くさせて。
        別に他にデバフ移してもコンセプト変わらないかもだけど、1か2アビに移しても便利にならないと思うんだけど。HP消費リスクに見合ってないもわかるけど、その上でも今の背水キャラとして動きやすくなって欲しいからバリアなり回復なり強化欲しいって言ってるだけなんだけど。なんか君がイメージしてる調整案があるの？ -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 18:51:37
      • 過去ログ含めて何度も言ってるよ -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 19:03:31
      • とりあえずこの木に付いてる部分と直近のコメント見たけど具体的なイメージはよくわかんねえや。ごめんな -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 19:11:10
      • 俺もグラゼロにデバフが便利という君の主張わからねえから大丈夫。そういう話に背水以外で使わなきゃいいって時点で使いにくいって主張と相入れることはないし背水キャラとして動きやすくして欲しいなんて話してないんだわ、まず君が延々と平行線の枝葉になってるのがこの部分だから。背水キャラとしてはある種完成してるんだからその部分の調整は求めてないんだわ。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 19:17:11
      • デバフが1アビ2アビに移ったら普通に便利だと思うのだけどね。グラゼロが無属性な以上1アビで防デバフないと最大効果得られないということもないし背水編成で使わないならHP瀕死というワンクッションはいらなくなるし。デバフの移動って背水派もそれ以外派も譲歩できる範囲の話だと思うけど違うのかしらね。 -- {lo2aDOf7XAs} 2019-05-25 (土) 19:21:58
      • ↑僕は今の性能ベースでデバフ移動させるイメージで考えちゃってるんだけど、1と2アビって自己バフだし積極的に使いたいアビだと思うんだよね。デバフに累積耐性がないなら1アビでも良いんだけど、デバフって既に入ってるなら時間中は入れなくていいものだと思ってて。そうなると剣斧の切り替えする度に使う前提の1アビに付けるのは賛同しかねるところ
        激昂憤怒のシステムごと調整入るならまた違うと思うけど、そこまでは予測できないので… -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 19:35:49
      • 渾身環境関係なく奥義でポンポン切り替わる関係上4ターンかかる1アビの独自バフをポチる・切り替わる変えないで奥義をずらしてポチるというラグを踏まえて現状押す方が損、背水全盛の時でも押さなくてもよくね面倒じゃないのがちらほらあったよ。アビポチらずいるだけで奥義打ってるだけのが強いと言われてるのはそういうパチるだけ無駄なアビだからだよ。 -- {lo2aDOf7XAs} 2019-05-25 (土) 19:41:09
  • 僕だってサラーサ好きだし、今の性能にもう少しテコ入れ欲しくて一意見として書いてるに過ぎないんだけど。馬鹿にされたって何よ？ああ「強化してほしくない」まで読んだんだっけ？誰がどこに書いたか知らないけどそれ僕じゃないよ。他を当たりな -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 14:50:16
    • 枝ミスごめんなさい -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 14:50:58
      • 面白かったから許すよ -- {JriGI9JzuIw} 2019-05-25 (土) 14:53:11
  • 上で不毛な煽り合いを繰り広げて申し訳ない。決してサラーサ強化してほしく無いなんて考えてはいないんだが、無暗に熱くなってしまった。
    今回古戦場も90HELLまでは元気に動いてくれてたが、やっぱり95や100からは厳しかったので何かしらのテコ入れは臨みたい所 -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 15:06:21
    • 意見としては君の方に賛成だわ。元々背水環境に適合して強かったキャラだし渾身へと環境が変わったからといって今度は渾身に適合したキャラに変えろってのは我侭だと思う。ＨＰは現在の消費のままでバリア強化するのが無難だと思う。噛み付いてきた相手はクビラスレの初期に暴れ回った人達によく似た感じの人だから気にしない方がいい。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-05-25 (土) 15:24:28
      • そもそも背水の時にすら強制的に限界背水やれるってのは利点ではあれどそれだけのキャラんだし渾身環境で変わったというのも含めて、押す価値がないアビ群見直せ時代遅れの奥義フォームチェンジ改善しろってのに渾身だから背水だからは重要な問題ではないよ。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 16:41:04
      • 実際3アビに関しての背水渾身の意見もあるけど、それより１アビを何とかしてくれって意見の方が多い印象だな。どんなにバリア盛っても、どれだけ背水特化にしても、まず1アビをもう少し使いやすいアビにしてほしい -- {FG/iRk/aD5s} 2019-05-25 (土) 17:44:13
  • 多少のテコ入れ程度じゃリロ殴りと4アビ押すのが運用の最適解なのは変わりないからオクトーと並ぶくらいのバフが永続しないと
    けどそんな雑な修正したらただでさえヤバいグラブルの寿命がマッハだけどな -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-25 (土) 15:31:34
    • 勘違いしないでほしいんだが、スタメンにいつもいれるようにとか、理想編成に必ず入るようにとかで調整を望んでいるわけではない。機能不全を起こしてるアビを調整してくれっていってるだけ。 -- {6e/dYwXeaJ6} 2019-05-25 (土) 15:50:13
      • 仮に調整してもポチる必要性が生まれる可能性低いからなぁ
        結局ポチらなかったら機能不全と大して変わらないし -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-25 (土) 16:02:06
      • それは速度レースの話でしょ？それを言い出したら、極論奥義効果に強い効果があればいいになる。そういうことじゃなくて、上で散々言われてるが現状ソロでも１アビやら３アビは使いづらいんだよ。 -- {6e/dYwXeaJ6} 2019-05-25 (土) 16:09:13
      • ソロでもわざわざ時間かける理由なくない？
        デバフは主人公に任せるのがポチも楽だし -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-25 (土) 16:16:13
      • 何が言いたいのかさっぱりわからないよ。こっちは「オクトーと並ぶくらいのバフ」を否定しただけ。結局そっちに言いたいことは君の言う雑な調整をして速度のでるアビにしろってこと？デバフについても、編成次第なんだけど。 -- {6e/dYwXeaJ6} 2019-05-25 (土) 16:35:08
  • とりあえずメドゥーサの影響で通常回避の純カウンターは要らなくなった。まぁこれは他のキャラにも言えるか。 -- {d/KrCEDkByo} 2019-05-25 (土) 16:48:25
    • あとユイシスの影響で時代遅れの奥義フォームチェンジも要らない。ただ剣奥義が4アビで連打出来るのもヤヴァイから憤怒と激昂も含めて調整希望だな。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 16:58:10
  • この強さで文句言ってる人って最低でもオクトーなみにぶっ壊れないと暴れるのやめなそう -- {erkxCR793FU} 2019-05-25 (土) 18:05:35
    • 同じ土キャラで十天衆と比べやすいから仕方ないよ。属性が違ったらそこまで比べられなかったと思うよ。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 18:17:43
      • 属性だけでなくアタッカーって役割も被ってるのが痛いよね。十天2人いる他属性とは事情が違う -- {pYMzuIsZNT2} 2019-05-25 (土) 18:33:54
      • 確かにな、オクトーが奥義特化にしてサラーサは素殴り特化にすれば役割は少しは変わるのかな？ -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 18:41:44
      • オクトーもサラーサも同じ奥義アタッカーなんだよな。連撃によるゲージ回収にゲージ分配も加えて全体の足を早める手数型のオクトーと、強烈なバフと追加ダメージで大ダメージ奥義を放つ一撃型のサラーサ。4アビにもそれは現れていて、5ターン高揚のオクトーに対して四連奥義+奥義ダメ上限アップのサラーサと分かれてる。ただオクトーが調整の結果全体に連撃バフ撒くようになって飛天バフが奥義で消えなくなって4アビにポンバと高揚に消去不可がついて合気バフも強化されて奥義上限が伸びたことでこの関係は崩壊した。 -- {8y8JgtZVj2w} 2019-05-25 (土) 19:30:54
      • 巻くのは土バフだけで連撃バフは自分だけじゃね -- {lo2aDOf7XAs} 2019-05-25 (土) 19:33:37
      • オクトー調整済みだったのな、ならサラーサも調整して欲しいな。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 19:40:39
      • あー、確かに土バフだけだった。すまん -- {8y8JgtZVj2w} 2019-05-25 (土) 19:42:21
      • まあオクトーの場合現状古戦場レベルだとアビ打つ必要すら無いから調整加味(奥義上限の方は別)しなくても普通に負けてる。打つ場面なら余裕で負ける -- {ybyoDAHf3u.} 2019-05-25 (土) 19:52:17
    • 同じ十天なのに同じぐらいじゃいかんのか？というか別に戦闘力はオクトーが上でいいんだけど、一生激昂モードにして常に追加200万させてくれとか奥義に全体渾身＋バリアくれとか言ってるわけじゃなくて、最悪属性防ダウンを1アビに変更してくれるだけで今より使いやすくなるって話をしてる。 -- {PoMKW/KNDcY} 2019-05-25 (土) 18:24:13
    • 不思議なんだが、何故サラーサに関しては調整否定派の方が要求性能高いんだ？ 一部の極論除けば、固有バフを消去不可にしてほしい（永続にするではない）とか、グラゼロ周りのバリアや回復量、デバフやらを現環境に合わせて調整してほしいという意見ばかりなんだが。 -- {8y8JgtZVj2w} 2019-05-25 (土) 18:51:58
      • それはオクトーに比類するキャラに調整されて今彼らが使用している刀パが土属性最強の座から落ちるのが怖いからよ -- {KxqiXVJtkuc} 2019-05-25 (土) 18:59:37
      • 毎度毎度、否定派の人って拡大解釈してくるんだよ。誰もぶっ壊れろなんて言ってないのにな。 -- {6e/dYwXeaJ6} 2019-05-25 (土) 19:03:00
      • 荒らし目的の奴らだろうな。議論が始まると直ぐにやってくるから邪魔。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 19:03:07
      • 後単純に使う価値が殆どない1アビ2アビに対する見直しも欲しいよね。３個中２個腐ってることだね。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 19:07:10
  • いやサラーサ普通に現時点で強いんだから調整いらないだろ…わざわざ粗探すみたいにここが使いにくい！とか喚いて荒らすやつ多いけどさ。全属性でも最強クラスのサラーサ調整したらゲームバランスぶっ壊れるからな？ -- {lYMws/VgRfc} 2019-05-25 (土) 19:21:16
    • 4アビの爆発力なければジークでよくね？レベルな上に4アビ加味しても同程度のターンかかるならカインに同等程度なアタッカーって時点で強いはないねえ。支援らしい支援が出来ない純アタッカーがバッファー等にも負け始めましたではどうにもならんよ。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 19:25:43
      • まじで言ってんのか？サラーサは防デバフ撃てるだろ -- {lYMws/VgRfc} 2019-05-25 (土) 19:27:19
      • HP犠牲にしてな。渾身というのを加味せずとも、HPが4〜5万超え始めた環境下においてごっそりHP削って3分程度の防デバフなんて自慢にもならん。土にデバッファーいなくて重宝されてた時代じゃないんだぞ。 -- {xy6NauR2TfE} 2019-05-25 (土) 19:30:19
      • 最終が来るマキラも使えるし効果量で言えばマキラが上だし、バレメデゥは奥義ゲージ20消費で石化も追加。デバフは増えたし強みは無いな。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 19:35:11
      • マキラに関してはlYMも理解してるはずだけどね。フェスに居ないって嘆いてるコメしてるしな。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 19:38:56
      • ３アビ使ったら、サラーサを介護しながら戦うことになるんだけど、それわかっていってる？ -- {6e/dYwXeaJ6} 2019-05-25 (土) 19:45:37
      • 剣豪オクトーのゲージ加速が尋常じゃないから奥義ダメ高いサラーサの方がカインよりギリなんとか火力出せるようになってるだけだしな -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-25 (土) 19:47:41
    • 一口に調整って言ってもどう調整して欲しいかで大分意見が別れてるのに一律で調整したらぶっ壊れになるとか言われてもな、バリア量と回復量の増加とかバフの消去不可化くらいならぶっ壊れにはならないと思うし。 -- {qqqiDIX0txE} 2019-05-25 (土) 20:13:52
      • 回復量3000は他の回復アビと比べても低いわけでは無いので回復そのもの上方修正が来ないと難しいかもね。バリアの強化・４アビ消去不可・奥義頻度が上がると維持できない１アビの見直し辺りは欲しいかな。効果量自体は十分に強いから使い勝手さえよくなればかなり変わると思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-05-25 (土) 21:14:00
      • 一律3000回復じゃなくて斧モード時のみかつ瀕死時は3000で、通常時は1500だから低いっちゃ低いと思うけどな、
        せめて剣モードでも回復して欲しいかな。 -- {T0ag71Wym2o} 2019-05-25 (土) 21:43:45
      • その程度だとアビポチする価値ないことには変わりないからなぁ
        だからといってぶっ壊れにするのはバランス壊れるけど -- {d8yzoof.GCQ} 2019-05-25 (土) 21:57:27
  • グラゼロにデバフ付いてるのって不便というか、移して欲しい人のが多数派くらいの情勢なのかな。消費HP6〜7割くらいに減らすとか、バリア増やすとかではダメなのかしら。1か2に付いてて欲しいもの？
    他のキャラで、アビの効果を別アビに移動するような調整って過去にありましたっけ -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-25 (土) 20:25:46
    • ソーンの麻痺が奥義から3アビに移った前例がある。あとベアみたいにアビ内容自体別物になった例も存在する。グラゼロのデバフは180秒毎に掛け直す難易度を考えるとリターンが割に合わないのが問題 -- {bzkzQfB4uQQ} 2019-05-25 (土) 22:52:12
      • あれって奥義で勝手に麻痺が付く（耐性が増加する）のが問題だったよね、サラーサのＦＣが奥義で勝手に行われるのも問題の質としては似ている気がする。十天唯一のＦＣ特製が任意で計画的に行えないのは勿体ない。斧モードはバフ＆連撃速度向き、剣モードはデバフ＆耐久奥義向きとか分けられたら起用範囲広がったかも知れない。 -- {XrhEILhqScs} 2019-05-26 (日) 09:36:06
  • 今回の古戦場でも大勢のプレイヤーが最終サラーサをスタメンで使ってるなあ。一部のアンチが弱いから調整とか言って貶めているけど、実際は調整なんて不要な強力キャラだと証明してる -- {kAMsM7NJvGk} 2019-05-25 (土) 20:26:27
    • ネガキャンもウザいけどID変えて隠す気のない自演するのも同じくらいウザいからやめような。せめて別の事言ってくれよ -- {SIPD94RQjco} 2019-05-25 (土) 20:39:20
    • 対立煽りの単発IDは邪魔だぞ。上位陣は十天称号で強くなるから入れる、称号無しは最終解放だから入れるだからな。大体は同じ十天であるオクトーと比べてるから仕方ない。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-25 (土) 20:41:21
      • そもそも上位陣の採用率低いし -- {ybyoDAHf3u.} 2019-05-25 (土) 20:48:02
      • 上位勢でサラーサが出てきてるのって黄龍クリュワンパンぐらいでしかいないがするぞ -- {23fmNK83paY} 2019-05-25 (土) 22:07:05
    • 使用者が多いから不満が多く出ているパターンやで。そして、そっちの方が使用者が少ないよりも問題が深刻でたちが悪いという。 -- {GTNsEvV65k6} 2019-05-25 (土) 23:20:46
  • 正直グラゼロより１アビの方をどうにかして欲しいんだよなぁ、理想は奥義うつだけで発動だがせめて1T短縮でもないとオクトーと噛み合わん -- {i9cbUtmFO/2} 2019-05-25 (土) 21:12:01
    • 合気が永続なんだから憤怒激昂程度のバフくらいレ永続にしてくれたっていいよな。 -- {nGAODcta9SI} 2019-05-25 (土) 21:24:40
      • 7割追撃が永続って考えると結構やばいな -- {d8yzoof.GCQ} 2019-05-25 (土) 21:49:37
      • ディスペルで消去されるなら永続でもいいんじゃないかと思うわ。 -- {MhQWa/l4.Hw} 2019-05-25 (土) 21:59:51
      • 自己強化しかできないし全体２割追撃より弱い訳だし常時７割でも問題ないかなぁ -- {i9cbUtmFO/2} 2019-05-26 (日) 05:54:42
  • アンチと言うなら今回の古戦場のヴァルナは本当にアンチサラーサだわ。グラゼロ！（属性デバフ）→水瓶で回復させませーん。　三寅の祝福！→奥義ゲージ減少3ターンで封殺。狙った様に刺さって来て草 -- {XrhEILhqScs} 2019-05-25 (土) 22:59:46
    • ディスペルもあるし本当にサラーサに刺さりまくりだよな。 -- {T0ag71Wym2o} 2019-05-26 (日) 00:06:38
    • その辺はだいたいのキャラにとってきついから対策しない方が悪い。ディスペルだって序盤のトリガーだけだし全消しってわけでもないんだから対策不可能なわけでもない -- {erkxCR793FU} 2019-05-26 (日) 00:53:37
      • 大体のキャラといってもお手軽バフが消去不能のオクトーとゴブロがいるんだよなぁ -- {23fmNK83paY} 2019-05-26 (日) 03:43:02
      • たった1回だけ撃ってくるディスペルをそこまで嫌うなんてアルバハとか行ったらショック死しそう -- {Axql/LW9BWM} 2019-05-26 (日) 06:38:42
      • 毎日6回くらいで済むアルバハならともかく、終わるまでひたすら何十回殴らせ続けられる古戦場を対策してミスらず戦える自信はないな。結局オクトーゴブロカインが消去気にせず、同じくらいのタイムだせるから、そっちでいいやになってしまう。 -- {2/qVzf1qypw} 2019-05-26 (日) 09:33:13
    • 流石に下手すぎやろ -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-26 (日) 03:37:43
      • 上手い下手の話じゃないんだよなぁ、水瓶はともかく、再使用不可の奥の手であり戦闘開始から10ターンも待つ必要のある4アビが、奥義ゲージ減少で完封されるのって笑えてこない？　マウントの有無の話じゃなくて発動時で効果が出る他の十天に比べてサラーサのは潰されやすいって話、やっぱ不遇だよ -- {XrhEILhqScs} 2019-05-26 (日) 07:42:24
      • 奥義撃たないとFC出来ないから機能不全だよなぁ。時代遅れすぎるから早くユイシスを見習ってくれ。 -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-26 (日) 07:57:01
      • 4アビが不遇の話したいなら今回の古戦場は例としてはそぐわないでしょ
        特別硬いわけでもないからトリガー無視して吹き飛ばせるレベルだったし
        ただアルバハではほぼ1ターンしか機能しないから余程部屋速が早くない限り問題でしかないから消去不可は欲しいところ -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-26 (日) 08:39:48
      • 奥義ゲージ減少やディスペルで4アビが死ぬ事が大勢に広まったから、ある意味良い敵だったよ。トリガー飛ばせるとか戦力自慢は良いから -- {hA5BVmwQAM.} 2019-05-26 (日) 08:48:37
  • 7月が岐路だな -- {B/0iDLNAorI} 2019-05-26 (日) 01:09:03
    • オワーサって煽られてたけど本当に終わってるのを皆痛感したと思う。環境に合わせてくれないといつまで経ってもグラゼロだけの女 -- {WlkGbVE1gDI} 2019-05-26 (日) 01:42:32
      • みんなオワーサ言ってて悲しいなぁ -- {haRPCplDarQ} 2019-05-26 (日) 03:40:23
      • 他にマシなのがいないから仕方なく採用されてるだけだもんなぁ -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-26 (日) 03:41:39
      • 他に強いキャラが少ないだけという。弱いだけじゃなく他キャラの足を引っ張るからこうも嫌われる -- {jAFjppz.8zc} 2019-05-26 (日) 06:48:07
      • いいもの持ってるだけになおさら惜しまれてるんだよ。追撃７割だって強いし、デバフ25％も強い。ただそれらが使い勝手悪いだけでさ。 -- {JrYp4P1ZW06} 2019-05-26 (日) 08:29:57
  • まあカインいない場合はサラーサ以外入れることはないだろうなって性能ではあるが、アビリティに魅力があってもいいよな。それかもっとアビリティなしの強さに特化するか -- {dA6QKl5RLIs} 2019-05-26 (日) 03:47:08
  • 火力的にはサラーサの方がいいのかも知れんが、安定とってマキラ使ったわ。グラゼロのHP消費がきつかった。なおカインおらん -- {QpslvonBErY} 2019-05-26 (日) 07:35:39
  • 時短のために出来る限りアビ押さないって以上に極力押したくない、押さない方がマシってアビで構成されてるの凄いよな。 -- {GSl.NQTeDBQ} 2019-05-26 (日) 07:41:38
    • まあ実装時にはそこまでアビが酷評されてもなかったし、環境の変化にやられた面も強いと思うがね。HPの消費重くてもデバフ撃てるのがありがたい時期は確かにあった -- {IIpA1CElFeo} 2019-05-26 (日) 08:31:56
      • 結局、特殊技を連発してくるのが原因だよな。昔は今ほどに敵の攻撃が痛くないってのも当然あるけど、カウンターを持ってたから割となんとかなった。あと無属性な・・・。 -- {JrYp4P1ZW06} 2019-05-26 (日) 08:37:55
  • 憤怒と激昂を削除してサポアビ1をモード依存の永続効果に変更、1アビ斧モードの回復量を通常5000、瀕死時最大10000に強化、2アビ剣モードの逆境を渾身に変更、3アビに逆境追加+バリア耐久値を消費HP依存に変更(最低3000、最大10000)。4アビを消去不可+攻撃大幅アップ3ターンに延長して♥ -- {i9eb4./qAVU} 2019-05-26 (日) 08:45:56
  • 終わってみれば今回も大活躍だったな -- {I6eZlykCnuw} 2019-05-26 (日) 08:49:25
    • 刀得意一人も居ないから比較は出来んがウチでも大活躍だったわ。グラゼロもポーション飲めば良いだけし古戦場が本領発揮って奴だな -- {xgCj1q.e/rk} 2019-05-26 (日) 09:04:44
    • 良くも悪くも普通いつも通りのサラーサって感じの活躍
      もう少し敵が硬いなら使用率上がったのかな -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-26 (日) 09:13:55
    • 微妙な感覚の問題だけど普通にある程度の活躍はしてたけど「大活躍」と言われると微妙だと思うな。 -- {NSsRHZJvnak} 2019-05-26 (日) 10:25:08
  • ランキング帯域別で感覚かわるから感想の違いに言い合いしてもしゃーない。50000以内と350000位前後では見てるものが当然違うし -- {jV6QqZxk4DA} 2019-05-26 (日) 10:48:26
    • ウリエル投げるからマルチ殴りですら別に要らなかったな、自己バフしかないのに性能低いから槍でも持たない限りカインのが環境的に噛み合いすぎてる -- {U.fHNnXn.UE} 2019-05-26 (日) 11:04:03
      • 今回の古戦場でハマっただけで環境的にはカインは不遇の部類だよ
        今まで使う場所なかったし -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-26 (日) 13:48:48
      • お？エアプか？いつから情報が止まってんだ？ -- {jAFjppz.8zc} 2019-05-26 (日) 14:34:21
      • ルシファーやアルバハで時々使うぐらいしか土触ってないから情報止まってるのは否定できない() -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-26 (日) 14:52:53
      • ルシHやアルバハにカインの席ないんだが。だから不遇って言われてたわけで。Nの話ならすまんが -- {h82U5ZfSdPg} 2019-05-26 (日) 18:28:53
      • 常に編成に入るわけじゃないんだから不遇！とか自分で何言ってるか分かってなさそう -- {qUQwdPjaOoY} 2019-05-26 (日) 18:37:45
      • 情報が止まってるのは否定じゃなくて君がただ対有利属性の土エアプなだけでしょ。素直に黙ってた方が賢いよ -- {FG/iRk/aD5s} 2019-05-26 (日) 20:28:14
      • 古戦場以外の有利属性にはカイン採用する理由ないからね
        上の通り情報止まってるからいつの間にか有利属性の新たなコンテンツが追加されてたら話は別だけど -- {5x4fZzuB2SY} 2019-05-27 (月) 11:35:53
  • オワーサだとか調整だとか騒いでるの一部の過激派でしょ。一番耳傾けちゃいけないタイプ。取るに足らない有象無象の鳴き声 -- {N3nmUU.iKus} 2019-05-26 (日) 11:09:34
    • うーんこれは分かりやすいサラーサアンチ！！ -- {NBqVUUqYcBU} 2019-05-26 (日) 11:18:40
    • 急に自己紹介しちゃってどうしたの？w -- {jksRzKc2Ydw} 2019-05-27 (月) 02:30:20
  • エッセルも調整アンチが騒いで調整もらうまで随分かかったよな。調整来ても誰も損しないのに何で騒ぐかね？別に強い強い騒いでても良いけど、今後埋もれていくだけだぞ -- {VMkbIPdyqag} 2019-05-26 (日) 11:16:48
    • 調整アンチの意見なんかを調整の指標になんかしてないと思うよ。解放した状態での各マルチでのフロントの使用率を見てるんだと思う。まあこれくらいはデータ取れてるだろうという推測だけど。 -- {MhQWa/l4.Hw} 2019-05-26 (日) 11:25:02
    • 来月の調整は3人づつだから今後もそうやって人数制限があるならもうそこそこ強いキャラなんかのためにその枠使われたら困るんだよ。ただでさえ恒常がダメダメな土なのに。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-05-26 (日) 11:52:04
      • 恒常が弱いというか最大の問題点がオクトーゴブロカインの噛み合いすぎてる刀パだからサラーサ強化で斧パがガチ性能化するとかのほうが恒常使えるんじゃないかな銃キャラはオイゲンに任せてさ -- {23fmNK83paY} 2019-05-26 (日) 12:44:31
      • 言いたいことはわかるけど、それで調整を望む人の意見に噛みつくのは別の話では。 -- {538AOwfWn66} 2019-05-26 (日) 14:00:56
      • 土恒常がダメダメに思われる理由は恒常二十キャラのタイプがバランス2、回復2、防御2、特殊5、攻撃9と偏っているせいじゃないか。しかも特殊のジーク・アイルも実質アタッカー。この環境で十天二人が攻撃タイプよ？選択肢が無いなんてレベルじゃない。 -- {bzkzQfB4uQQ} 2019-05-26 (日) 14:02:44
      • 刀得意で完全に完結してるオクブロカインと無理に入れ替えさせる必要は薄いから、やっぱ斧パか剣パでシナジー欲しいね　防デバフ役やれる、という事自体は大きいからやっぱ立て直しをもっと容易にさせてほしいってのと、憤怒激昂の使いやすさをどうにかしろに尽きる -- {7l85G1Wlpog} 2019-05-27 (月) 04:36:28
      • 得意武器の問題とか武器構成の環境次第で最終十天すらスタメン落ちが危ぶまれたりするのに、恒常ちょっと弄った程度で起用点出てくるわけないやろ・・それでどんだけ調整したけど結局使いませんが繰り返されてると思ってんのさ。残酷な話だけどどのみち壊れ〜準壊れレベルの強さにする必要が出てくるよ -- {gxpbvkuW8Ts} 2019-05-27 (月) 10:57:02
      • グラブルの仕様じゃどれだけ使い分けさせようとしても、結局現環境一番火力が出るPTか高難易度耐久用PT以外は趣味に分類されちゃうんだよな -- {BxQ3f3LC2ic} 2019-05-27 (月) 18:32:38
    • 何の根拠も無いのにグラブルが終わるとかいうインフレ寿命杞憂民や十天FA否定派の多様性ガーとか、あとは最終十天初期にサラーサageで割り食ってた一部オクトー使いとか、つよバハで土レスラーに煮え湯飲まされた土アンチとか。最終ウーノが出てきた時も必殺鰹の時も寿命がとか言う奴は出て来たし、それを言ったら調整後オクトーなんて鬼のように寿命縮めるのにな。青箱以上安定して取るなら解放オクトーは必須レベルだもの。 -- {gxpbvkuW8Ts} 2019-05-27 (月) 10:50:05
  • せめて防御デバフを1アビが2アビの方に付けるか、バリアを削ったHP分にしてくれないかな
    バリア高くなっても無属性には貫通されるし渾身にも向いてないから出来れば付け替えの方が嬉しいけど -- {AzPBMs76/xc} 2019-05-26 (日) 11:56:35
    • イベントボスでしかないジオですら無属性１万以上投げてくる環境で背水キャラとかやられても流石に笑えないのよね同じ背水枠のアイルは調整きくしバフ性能がおかしいから格闘パ復権した時点ですぐ帰ってくるだろうし今は煽って消える大事な仕事がある -- {23fmNK83paY} 2019-05-26 (日) 15:27:41
      • ジオとかのはそもそも最大HP割合ダメージだからなぁ
        1アビの回復力を今の環境に合うくらいまで上げて渾身向けにシフトするとかしないと辛そう -- {xTdRe6JACzw} 2019-05-26 (日) 23:08:22
    • 3アビに食いしばり付与もつけよう -- {u1YpA0S/8GQ} 2019-05-26 (日) 21:47:11
      • 食いしばりってHPある程度残ってないと普通に死ぬんじゃなかったっけ？ -- {Cyi6O423OUE} 2019-05-26 (日) 22:36:28
      • 食いしばりや不死は効果中本来HPが0になる時に1で耐える。ある程度残ってないとダメなのはマッチョ石とかの効果の即死回避。食いしばったのに結局同ターン内で死ぬ時はHP5%以下は強制死亡のフィールド効果。 -- {.ye0MzNWknI} 2019-05-26 (日) 23:31:34
      • 枝1が言ってるのはガッツ効果の方やな　HPが25%以上の時耐える効果　食いしばりはHP関係なく発動する　ただ多段攻撃やフィールド効果で貫通することも珍しくないからつけられても微妙そう　有るにこした事はないけども -- {yv2BKvvcTsc} 2019-05-27 (月) 09:28:46
      • そうか、アイルについてるのHP低いとダメだったからダメかと思ったけど、そういえばナルメアお姉さんやロザミアについてるの瀕死でも大丈夫だったわ -- {Cyi6O423OUE} 2019-05-31 (金) 03:49:24
  • なにげにカウンターの仕様変更も向かい風よな。元々使いにくいアビリティ群が渾身環境が蔓延したことによって更に拍車をかけるという -- {6ghw7lYFwx6} 2019-05-26 (日) 13:45:25
    • もう背水極めよう、消費したHP分バリアに加算(消去不可)で。 -- {ycZkUqiTOLg} 2019-05-26 (日) 16:40:43
      • 土のガイゼンボーガになろう、不死効果で回復強化アビで延長で -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-26 (日) 17:11:31
  • 古戦場だと90と95じゃ最適、アルバハ､ルシN､Hと使えて雑魚って訳じゃないけど、十天の中で最弱、土キャラでも3〜4番手ぐらいで全アビが速度や効率を考えると全部使えなくて奥義しか採用理由がないのがな…
    1アビ憤怒時に激昂を無くして剣時と斧時にしてもらって奥義で延長　3アビHP消費量のバリアにでもしてもらいたい所 -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-27 (月) 08:27:36
    • 十天ってみんな属性も役割も違うから最強最弱なんて決められないと思うんだけど何をもって十天最弱なの？言いたいだけ？修正案には賛成だけど -- {6zmO/D84s1E} 2019-05-27 (月) 08:35:47
      • すまんさすがに言い過ぎたが､他十天と比べて何も役割がなくて強みも奥義火力が高いってだけだからな…よくネガられる同アタッカーのシスからDA確定と幻影2枚､追撃､回避UP､恐怖を抜いたのが今のサラーサだよ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-27 (月) 08:55:26
      • １アビを使わないってことは、サポアビがないってことと同義だからな。その時点でかなり遅れをとってるんだよ。 -- {rntEViAbcGk} 2019-05-27 (月) 09:49:18
      • アーカルム半減さえ無けりゃまだましなんだけどね4アビ性能が今の環境だと潰され気味だし最弱とは人次第だから言わないけど最終の強みが他に比べて少なすぎるわ -- {Cd3uGHPKtOI} 2019-05-27 (月) 09:54:41
      • 背水アタッカーになりきれず、奥義アタッカーとしてはオクトーに負けてるけど、スペック自体は高いから最弱ではないだろうけど、環境に逆風吹きすぎてて一番不遇ではあると思う。 -- {K5zDnKtPeks} 2019-05-27 (月) 11:17:59
      • 環境逆風って言っても背水が渾身に〜という点においてなだけで、アビポチするなら奥義打ってるだけのがましってのは背水の頃から変わってないと思う -- {5WGJFwD49t2} 2019-05-27 (月) 14:25:28
  • 7割追撃、防デバフ、斧2アビの攻upとか、能力の1つ1つは間違いなく良いもの持ってるんだよな。奥義ダメ高いし剣得意も何だかんだ使いやすい。憤怒激昂システムは見直して欲しいが
    基本はディスペルに弱いとかバリアの薄さみたいな、環境の変化に置いてかれた要素が補強されれば、また活躍してくれるだけの基盤は出来てると思う -- {g9TcPkXn2sw} 2019-05-27 (月) 15:47:00
  • サラーサってベルセルク的なポジションなわけだし、1アビ凄いレイジ2アビ凄いデバフってみたいにシンプルにしたらいいと思うの -- {yP/uxmFohRs} 2019-05-27 (月) 17:30:16
    • シンプルに使いやすくてシンプルに強いベルセとはほんと大違い。水シルヴァと光シルヴァの関係に似てる -- {M1mWQPjw7fE} 2019-05-30 (木) 00:10:22
    • キャラ的にも証もベルセ系だけど性能モデルのジョブはアプサラス系なんだよなぁ -- {sBa/XVfa5SQ} 2019-05-30 (木) 19:56:50
  • いつまでサポアビが1アビの説明文のままなんですかね… -- {6spOcQ9j4T.} 2019-05-30 (木) 14:22:08
  • とりあえず細かい調整とは別に固有バフは消去不可にして頂きたい。オクトーが飛天合気八命と全部消去不可なのにこっちは三寅すら消されるのは意味不明 -- {1dcee7rZuAs} 2019-05-31 (金) 02:08:22
    • オクトーも確か調整前は消去されてなかったっけ？今になってみれば意味不明かもしれんけど、十天最終された当時って今ほどディスペル使ってくる敵がいなかったし、その環境から調整入ってないんだからまあこんなもんなんじゃないのかね。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-05-31 (金) 02:38:41
    • 飛天は消えるぞ。まあ上の枝に書いてある通り敵のディスペルが頻繁になってくる前に最終来てたしな、そこは調整に期待よ -- {ojzow5dX3sw} 2019-05-31 (金) 20:02:51
  • サラーサの霊圧が消えた…！ -- {xmXRlWiYX/I} 2019-06-01 (土) 12:24:57
    • もう完全にオワーサですわ。次の調整年末辺りだろうし選ばれたしてもすぐマッキィ最終で死ぬ未来しか見えない -- {HRWkaOyknpA} 2019-06-01 (土) 12:30:29
    • イデルバ太郎の方が強い。オワ。 -- {b4ncK5.o84A} 2019-06-01 (土) 20:46:54
  • 7月のキャラ調整中止かあ…ブレグラが土有利だし問題点の炙り出しはそこが最後になるかね。
    もう暫くはサラーサにとって冬の時代になってしまうか -- {c9oW2iz0hdM} 2019-06-01 (土) 13:08:12
    • ブレグラでカウンター有利みたいな事書いてるから、運営的にはサラーサ接待のつもりなのかもね -- {kSRfyN/XzR6} 2019-06-02 (日) 02:01:09
      • サラーサ、サラ、恒常メドゥ辺りの接待だろうね -- {eROlSKmOKvQ} 2019-06-02 (日) 12:30:38
  • 腹パンしてヒヒイロ吐かせたい -- {ZiKmJ7S5CpE} 2019-06-01 (土) 20:01:57
    • アルバハで落とせばいいぞ -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-02 (日) 02:53:18
  • 言うて必殺もマッキーもない今刀でガチガチに固めない限りまだスタメン入るんじゃないか？オクトーに比べて劣るってのは現環境も鑑みてわかるけどオワだのヒヒ返せは情報操作レベルだろ -- {qiL7s/n9c66} 2019-06-01 (土) 20:43:09
    • 情報操作ｗｗｗ最悪9万払えば手に入るキャラよりもゲーム内最高レアアイテムを2つ以上使って取得解放するキャラが使いにくいうえに、ただでさえ新たな使い道の終末5凸がヒヒのせいで遅れてるんだから返せは妥当じゃね？ -- {WQcW2ng5P.c} 2019-06-01 (土) 21:35:22
      • 当時の自分の選択を時間が経ってから後悔するような性格なら、オンゲーは向いてないから今すぐに引退しとけ -- {fMEOUbvggF.} 2019-06-01 (土) 21:48:58
    • 最終解放した時期によるのかもね。1〜2年前までに解放した人なら実働期間も十二分にあっただろうけど、ゴブロやカインがいる最近の環境で最終したらイマイチに思ってしまうのかもしれん
      まあヒヒ返せだの何だのって言うのは、それとは関係のないモラルの次元な話な気もするけどね -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-01 (土) 22:29:53
    • 取得はともかく解放するのは完全に自分の判断で自己責任なんだからヒヒ返せなんて本気で言ってるやつはさすがにいないだろう。それはそれとして弱いから強化必要だが -- {dA6QKl5RLIs} 2019-06-01 (土) 22:58:36
  • まあ普通に考えて調整なんて来るわけ無いわな。スタメンから外れることないんだし、調整中止で運営からもお墨付きもらったわけだしな -- {AoTuPx7SAFs} 2019-06-01 (土) 23:36:23
    • 調整中止は必要ないからとは言っていないし別にサラーサの調整が予定されてたわけでもないしでちょっと発言の意味が…キャラ憎しで人はこうも壊れてしまうのか。かなしいね -- {fZV7LjjNYj6} 2019-06-02 (日) 01:30:17
    • スタメンから外れることないってお前最終オクトーブロカイン揃えてないだろ。全てとは言わんが大体の状況で外れるわ -- {FDhm.FDnxUE} 2019-06-02 (日) 07:28:24
      • 最終オクトーはまぁいいとしてブロとカイン揃えるのにマグナ編成にしても最高18万かかるの忘れてない？ -- {5Rq.EjHfRBE} 2019-06-02 (日) 09:15:04
      • いや天井分溜まるまで石やチケ溜めれば良いだけだし、そもそも揃っていれば外れるだろって話に18万かかるだろって的外れもいい所なんだけどアホな事で噛みつかないでくれる？論点はそこじゃないから -- {FDhm.FDnxUE} 2019-06-02 (日) 09:30:20
      • 葉1ってリアルでも素っ頓狂な事言って周りを困らせてそうだと思った(小並感) -- {mT4ogXfixU.} 2019-06-02 (日) 09:32:16
      • その大体の状況ってなんですかね
        古戦場以外でカイン入る場所なんかほとんど行く必要のない雑魚戦だけなんですけど -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-02 (日) 12:06:04
      • 別に話題にもなってないキャラの米欄にたった2分で連レス…あっ(察し) -- {ROF.Ioyab9c} 2019-06-02 (日) 12:45:15
      • うわあ今度は自演扱いか、通報板の住人だろうけど。あとその　あっ(察し)　って何？気色悪いんだけど -- {FDhm.FDnxUE} 2019-06-02 (日) 13:47:29
      • 面白いくらい効いてて草 -- {/RJSHi0NdHI} 2019-06-02 (日) 18:57:37
    • 木主は少し落ち着け、さすがにキャラ調整自体が中止されたからサラーサに調整が必要ないと運営が認めたは暴論過ぎる、それだと６月に調整されるキャラ以外は全員が同じ理屈が成り立つことになるし。 -- {A09QvEffAhw} 2019-06-02 (日) 08:38:03
    • その理論だと、土カリオストロやラスティナ辺りも運営の中では調整不要ってことになるんだが･･･ -- {eROlSKmOKvQ} 2019-06-02 (日) 12:27:26
  • 弱くはないのは分かってるがアビ全部死んでるのがな、さらにアルバハぐらいでしか採用できないのがつらい所 -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-02 (日) 06:38:14
    • 未だに擁護してる奴らもマキラ最終が来たら一切デッキに入れなくなるんだろうなぁｗ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-06-02 (日) 08:31:08
      • 現状ではまだ使えるって話してんのに、絶対スタメンに入らなきゃ炎上するであろう半年後実装のキャラの話されても困るんだけど… -- {.Xy.FGDLWiE} 2019-06-02 (日) 19:09:39
    • 斧2アビはまあ辛うじて…って感じかなあ。奥義も剣の追加ダメは良いとして、斧の属性攻UPが腐り気味で勿体ない感じ -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-02 (日) 08:53:01
    • せっかくの70％追撃が出せないのがほんと駄目
      何度も言われてる事だけど1アビを斧時と剣時効果にしてもらわないと -- {w9thA9sdSMc} 2019-06-02 (日) 09:05:23
    • 調整嫌がる人ってリスト入りが戦力外通告や産廃宣言っぽくて嫌な人もいるのかな？他に載る子らはそういう扱いの子ばっかりだしサラーサレベルで載るのに違和感を感じるのはわかる。オクトーだって結構調整したのに調整リストに入った訳じゃないしバリアカサ増しとか強化消去不可の微調整くらい告知無しでやってくれてもいいよね… -- {5Rq.EjHfRBE} 2019-06-02 (日) 09:19:39
    • 古戦場終わった今の土ってアルバハぐらいしか行く場所ないんだしそんなに悲観することなのか…？ -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-02 (日) 12:18:20
      • アルバハに連れて行けるか、が基準なら確かに調整は不要かもしれないけど、噴出してる不満の多くはそこ基準じゃないだろうしなぁ。もっと根本的な、設計とか使い勝手みたいな部分の話では -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-02 (日) 12:49:26
      • 5x4fは行く必要の無い雑魚戦とかアルバハぐらいしか行く場所ないとか、自分だけの環境に当てはめて喚いてるバカだから無視しよう
        他の人の行きたいマルチなんて千差万別だろうにそんな事すら分からないらしい -- {S4aT8oKTafY} 2019-06-02 (日) 13:50:32
      • 5x4fZzuB2SYはアルバハHLしか行かないんですねえ。自分はマグナIIとかルシファーHARDにも行くんですけどそこには行かないんですねえ。根本からずれた事言ってんなよ -- {mT4ogXfixU.} 2019-06-02 (日) 13:55:59
      • マルチとかの短期決戦ならサラーサは強いから言うまでもないだろ
        ルシファーはメンツに恵まれてればサラーサ要らないからアレだけどね -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-02 (日) 14:05:04
  • 強い弱いじゃなくて使いにくいから調整が望まれてるのが分からないエアプ多すぎて草 -- {ZiKmJ7S5CpE} 2019-06-02 (日) 14:26:56
    • 使いづらい１と２アビにアーカルム以外使えない３アビと古戦場みたいな新しい４アビ潰しとかされると永続バフデバフ持ってる刀トリオに比べて使い勝手がいくらなんでも悪すぎるのよね -- {23fmNK83paY} 2019-06-02 (日) 16:47:15
    • 2アビなんか斧モードでしか使わないんだから現状はスイッチがデメリットでしかないんだよね -- {kSRfyN/XzR6} 2019-06-02 (日) 17:26:16
  • 弱くないけどただの単アタッカーだからPTに席が無い
    ブレクラならオクトー温存するときに使われるんじゃないかな -- {FdQrc8xmENo} 2019-06-02 (日) 17:31:38
    • 幾らアビが使いにくいといっても土アタッカーとしては三指に入るキャラだからね。流石に複数パーティ組む必要があるのなら出番はあるさ -- {CyPoaUQuXWA} 2019-06-02 (日) 19:16:55
    • 属性違う過去二回ですらEX周回に入ったのに未経験者？ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-06-02 (日) 19:42:38
  • 性能が一味足りないとか憤怒激昂管理が面倒とか確かに色々あるけど、一番問題なのはふたばとかここで過剰に煽って馬鹿にする奴が多い事なんだよな 単純に不快 -- {.Xy.FGDLWiE} 2019-06-02 (日) 19:13:14
    • 画面の向こうの人を全員敵だと認識して他人を不快にさせる事に夢中になってる愛の足りない人は世に多いし、それらを画面を挟んで更生させる事は不可能だから諦めてスルースキルを身につけるしか無いよ -- {CyPoaUQuXWA} 2019-06-02 (日) 19:35:05
  • よっしゃブレグラでカウンターが輝く。サラーサのカウンターを発動させるために白虎杖や土ベアで敵対心もりもりしていくぜふへへへへ…
    ってなったあとみんな編成どうしてんのかなって調べたら魔法戦士土六崩拳でパーティ全体にカウンターばらまくからパーティに縛られないぜってなってる人わりといて泣いた -- {ym/tt0RNzIw} 2019-06-02 (日) 20:10:54
    • 開幕消去不可の脱力やショート全体に撒いてくる奴がボスかもしれないから…… -- {CyPoaUQuXWA} 2019-06-02 (日) 23:03:14
  • オクトー以外で相性のいいキャラやジョブはなんだろうな？　ブレグラ編成のために色々組み合わせ考えてるんだけど、どうにもピンと来なくて。 -- {oB/D0LXdaN2} 2019-06-03 (月) 22:37:33
    • 短期ならグラゼロのダメージ増やせるベルセとか…？あと自分は土レと相性いいと感じるかな。 -- {aAo1yk7fqvw} 2019-06-03 (月) 22:58:43
    • 調整の結果次第なところはあるけどリミオイゲンは良さげ。初手からオメガ奥義打ってくれるようになるし、高揚と上限UPの単体バフ持ち。ブレグラでオクトーと分けて編成するなら候補じゃないかと思う -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-03 (月) 23:19:50
    • 上×2アドバイスありがとうです。オイゲンもレさん持ってるんで試してみます -- {oB/D0LXdaN2} 2019-06-03 (月) 23:34:10
  • ブレグラでも別に要らない子扱いどころかやっぱりメタる奴がいるのに笑うしかない、結局背水とかデメリット要素でしかないじゃねえか -- {23fmNK83paY} 2019-06-04 (火) 23:35:40
  • プラウド+だと良くてサブだったな デバフ目的でグラゼロ撃ったら次のターンいなくなってるしかといって回服薬は貴重だしでとてもじゃないけどメイン運用は無理だったわ -- {7Vwqw5rGa0o} 2019-06-05 (水) 00:21:53
    • グラゼロ→1アビ後の体力じゃすぐ落ちるもんな…土デバフならバレメドゥでもマキラでもいいし、ミストと合わせるならカインでいいしでキャラが揃ってるならいよいよ起用点がなくなってきた
      アビが全部死んでるから取り柄が奥義火力だけだし、かといって長期戦の肝の4アビはディスペルで消されるしでキツイな -- {UvB/9iFRzW2} 2019-06-05 (水) 00:50:53
  • 土調整組の手術が全員成功してオワーサぶりが加速しちまうー -- {nSQo6erWNpQ} 2019-06-05 (水) 00:40:52
  • オクトーに完全敗北し、直近のイベではあらゆる嫌がらせを喰らい4アビを殺される。このザマでまだ何か言うか？こいつを取得する事が現状罠になってるレベルになってるんだぞ擁護者達よ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-06-05 (水) 00:56:13
    • 取得が罠と言ってもこの子のいないアーカルムは辛いよね…
      なんてのはさて置き、いよいよ限界が来てるのは明白だねー。デバフにせよ消される各種バフにせよ、見直さないと流石に辛いのに7月の調整見送られてんのよなあ… -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-05 (水) 01:08:41
    • サラーサの使い方間違えてるぞ。この子がいなかったらバレットの素材集め途中で投げてた -- {P7Mu2DJhPp2} 2019-06-05 (水) 01:12:23
  • そろそろ詳細・評価の欄を書き換えたほうが良いな。信じて最初の解放に選んじゃう中堅勢が可哀そう。wikiが嘘かいちゃダメだわ -- {FdQrc8xmENo} 2019-06-05 (水) 01:02:22
    • 見たけど嘘なんかどこにも書いてないぞ？説明も間違ってないと思うし、最初に解放推奨とすら書かれてないのになにが可哀想なの -- {DP3Iel5R/tk} 2019-06-05 (水) 01:37:34
      • 自分と同じ不幸に中堅勢を巻き込もうとするのは辞めるんだ…… -- {FdQrc8xmENo} 2019-06-05 (水) 01:52:49
      • アーカルムやら素材集めやら土日スラ爆が捗るから入手だけなら早めにしといた方がいいと思うな -- {RWbj5w4N7Cc} 2019-06-05 (水) 02:47:30
  • なんだかんだで今回も大活躍だったな -- {nEgrJCPIBsE} 2019-06-05 (水) 01:04:41
    • グラゼロでの周回ならな、ここで言われる活躍とはその方向ではないってだけだ -- {jggcKzJbLYw} 2019-06-05 (水) 06:21:12
  • 最初に取得してええけど最終はしない方がええよ
    ア−カルムも未開放サラーサ+ルナールで大体行けるしね。 -- {ZyZ2AxOvtho} 2019-06-05 (水) 01:29:03
  • 獲得は罠でもなんでもないぞ！実際居れば周回捗るし最初に獲得推奨する。最終はうん、後回しでいいね -- {3sENhvXTfZU} 2019-06-05 (水) 01:57:36
  • KMRとFKHRは高山みなみに親でも殺されたんじゃないの？ -- {jzytM1/piW6} 2019-06-05 (水) 02:32:52
  • 何でサラーサばっかりこんな…悲しい -- {KxqiXVJtkuc} 2019-06-05 (水) 02:58:08
  • 適材適所という考え方ならＥＸの雪だるまをルナールとの組み合わせで瞬殺出来るのでくっそ優秀。
    もうちょっと背水に優しい環境になるか高速で立て直せるようにならないと強敵相手にグラゼロは使えないかなーって感じ。剣の2アビの背水1ターンなのがなぁ…。デバフはおいしいけれど
    4アビの消去不可だけはマジで欲しい。 -- {ym/tt0RNzIw} 2019-06-05 (水) 06:16:15
  • 剣パでも水着ヴィーラがかなり強くなったから地位が危うくなった感がある -- {6SU0lzsJfbY} 2019-06-05 (水) 07:00:20
    • まだ速度出すならサラーサ入るからそう考えると水着ヴィーラはいい感じの強化貰った -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-05 (水) 07:55:04
  • アーの欠陥の全責任を押し付けられてる感じが凄い
    マジどうにかしてくれこの苦行 -- {MobC3AaGt0w} 2019-06-05 (水) 07:49:37
  • うーん、最終したけど、思ってた以上に使いづらいなこの子………色々中途半端な感じに見えるんだよなぁ。自己バフ使い、デバッファー、奥義アタッカーとしてもどれも他の十天と比べると中途半端。よく最終シスと共に最弱候補にあげられるみたいだけど、シスの方が遥かに使い易くて強いわ。キャラ的にはサラーサ好きなのに……… -- {oB/D0LXdaN2} 2019-06-05 (水) 09:54:08
    • シスは弱い期間が長すぎただけでだいぶ前からもう強くなってるぞ。今足りないって言われてるのは(ファーで出番出来たけど)ソーンカトルサラーサじゃないか？ -- {8bSW8omtrmA} 2019-06-05 (水) 09:59:12
      • シスは弱いというより火力部分が振り切れてるせいで上限によって能力制限かかってるレベルなんでおかしいといえばおかしい -- {Mt.t4NVQhAY} 2019-06-05 (水) 11:00:02
  • 3アビ撃つだけでブレグラマキュラが超越カウント始めるのマジで辛い -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-05 (水) 10:05:34
  • ずっとこの性能なのに土十天としての評価はオクトーとトントンくらいの時期がそこそこ長かった事実。まあオクトーの解放者が少なすぎた所為だろうけど。
    環境にやられ過ぎな面もあるけど、単純にキャラとしての脆さみたいなのは露呈してきただろうし、7月の調整欲しかったよなあ -- {/9jjLUNSbM6} 2019-06-05 (水) 10:54:27
    • オクトーも強さコロコロ変わってるから分かりにくいよね
      一番最初の奥義調整時は下方くらって飛天奥義が240万しか出ないこともあったし情報を集めた時期で印象全然違う -- {drFr9W1alk2} 2019-06-05 (水) 12:17:08
  • KMRとFKHRは高山みなみに親を殺されたからリミカイン実装で土刀優遇をしたんだな・・・ -- {jzytM1/piW6} 2019-06-05 (水) 11:13:27
  • まぁグラゼロを撃たなきゃはじまらないけどグラゼロが環境を選ぶからなあ -- {hiYg0WdMfFk} 2019-06-05 (水) 11:31:41
  • 今までカインとレギュラー争いしてた最終十天が
    オクトーエンジンと化したオイゲン、高回転のスロウディスペル回復の水着ヴィーラ、超火力TAのハレゼナと更にライバル増えてて追い討ちくらってやがる -- {vtZdWtQn6Kc} 2019-06-05 (水) 12:35:53
  • HP1％とHP100％を繰り返す吸水率100％のスポンジになればワンチャン -- {m8nvIr7jOX.} 2019-06-05 (水) 12:45:06
  • 現状、スライム周回とアーカルム専用キャラ -- {NAlfkRt.T3.} 2019-06-05 (水) 13:02:13
  • なんか色々とコンセプトが取っ散らかってる印象。そこら辺を整理して改良してあげればオクトー並みに強くなりそうなのになぁ。それだけに七月調整がなくなったのが本当痛い。 -- {Qb7x1/MO7os} 2019-06-05 (水) 13:19:16
    • 何度か言われてることだけど、各アビ効果の配置を変えるだけでも多少は使い勝手が良くなりそうだよね。 -- {IFR/.wXrfx.} 2019-06-05 (水) 13:38:00
    • コンセプトというか設計的には、グラゼロで一気に背水掛けて、バリアとカウンター・1アビの回復で踏みとどまっての剣2アビ背水バフで奥義…って感じなんだろうな、運営の想定では。
      実際こんな動きで活躍できてた時期もあったし、バリア増やしたりHP消費抑えたり、回復増やすだけでも大分マシにはなりそう -- {/9jjLUNSbM6} 2019-06-05 (水) 14:05:28
    • 色々時代遅れな部分はあるけどコンセプトははっきりしてないか -- {AGx5zDfMme.} 2019-06-05 (水) 19:56:03
    • 少なくとも属防デバフを3アビから1アビあたりに移してほしいな。元々ピーキーな3アビに初手打ちが基本の汎用デバフを抱き合わせるのは噛み合わせが悪すぎる -- {bGljsAUlVQk} 2019-06-06 (木) 13:46:36
      • 初手打ちでの背水ブーストを念頭に置くなら噛み合ってはいる。ただHP消費があまりに過剰なもんでピーキーではあるよね。せめて5〜7割の消費に抑えられれば…バリアも厚くして
        欲を言えば掛け直しにくいデバフだし永続化してほしい所 -- {/9jjLUNSbM6} 2019-06-06 (木) 15:00:48
  • 運営のキャラ調整する基準がいまいちわからない
    使用率で判断してるのかそれとも性能で判断してるのか
    前者ならサラーサの調整は後回しにされそうだし後者なら今すぐにでもして欲しいレベル -- {3gadjFZ4MZw} 2019-06-05 (水) 14:55:22
    • 使用率でいうならエッセルなんて圧倒的グラブル最強キャラ(ただしサブで)だったのにちゃんと調整きたからサラーサも大丈夫…なはず… -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-05 (水) 15:02:52
  • うーん、グラゼロが背水環境向けなのは仕方ないから、アイルみたいにサポアビに背水バフつけるとかがいいのかな。今の渾身環境だとグラゼロ使うと露骨にダメージ凹むのよね。もしくはグラゼロ自体に強力なバフでもつけるか -- {6ghw7lYFwx6} 2019-06-05 (水) 16:53:21
    • 今回のマキュラみたいに50%以下で〜が増えるとなるとHP減らす事自体がマイナスになるから背水バフ付けてもなぁ
      グラゼロが最大HPに応じて無属性ダメ(HP消費無し)とかにならないと今後厳しそう -- {WZnrV/P/scA} 2019-06-05 (水) 20:49:04
  • まず憤怒と激昂がディスペルで消えないようにする大前提と剣モードの2アビとグラゼロの仕様変更が欲しいかなあ -- {91X6ux/0/Y.} 2019-06-05 (水) 17:58:59
    • グラゼロのダメージが上限に引っかかろうと必ずHPを99%消費する仕様は流石に時代遅れだわな。せめて上限に引っかかって無駄になった消費HPと同じだけバリアの効果量が上がる仕様でもいいと思う。 -- {DEy5VCiT656} 2019-06-06 (木) 15:44:42
  • カウンター特攻です！って触れ込みだからおっサラーサ接待か？って思ったらすぐディスペルされるわ+マキュラに至ってはグラゼロ撃ったらもうほぼ敗北が確定するの嫌がらせすぎて苦笑いした -- {8bSW8omtrmA} 2019-06-05 (水) 20:51:44
    • 誰かが過剰に煽るヤツガー！とか言ってたら運営の方から超ド級の煽り来るとかもうね。マジで7月に調整してもらわんと話にならんわ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-06-05 (水) 22:34:52
      • バカが過剰にsageて荒らしてたのは事実だし今回はサラーサの性能のせいじゃなくサラーサの良さを露骨に全部潰しにきた攻撃の采配のせいじゃね？普通のボスならこんな悲惨な事にはならなかっただろ -- {8bSW8omtrmA} 2019-06-06 (木) 14:57:10
      • 最近サラーサ主力になるボスとか来ないじゃないですかカインがド安定すぎるのとハレゼナ強化で素殴り性能まで負けだしたぞ -- {uiAvRrKPzDE} 2019-06-06 (木) 16:05:39
      • リミカインの検証が進むにつれて「やっぱりサラーサに取って代わるには力不足」みたいな発言も見られるようになったけど、その後の更なる環境の変化が足りなかった最後の一押しになってしまった……ということかい？ -- {DEy5VCiT656} 2019-06-06 (木) 18:35:42
      • 環境自体はそこまで変わってないけど直近のイベントがサラーサと相性が良かったわけではなかったのがね -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-06 (木) 19:30:13
    • マキュラの刻印考えたやつはサラーサに親でも殺されたのかってくらい憎悪に塗れてるよな。現状マキュラだけだけど貴重な活躍の場が壊滅したのは事実だし -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-06 (木) 13:15:35
      • まだサラーサはアルバハで活躍出来るから… -- {AHEmCd0nr/s} 2019-06-06 (木) 16:09:28
      • 全体回復&ストレングスバフの水着ヴィーラに押されてアルバハどころか剣パ内の席すら安泰ではなくなってきたぞ -- {mb8UBFo0.lI} 2019-06-06 (木) 17:04:05
      • アルバハに関しては速度出す場合サラーサ以外にまともなのがいないから採用してるだけなんだけどね… -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-06 (木) 17:14:13
    • まだ炭鉱夫としては生涯現役だから・・・１０５０年アーカルム行きっっ・・・！ -- {Bw9jhd3azUE} 2019-06-06 (木) 16:25:53
    • サラーサとはちゃうけど昔からカウンターってアビそのものがかなり残念だからそこは何も期待してなかった -- {Tjjfmz61bmA} 2019-06-06 (木) 19:37:34
      • マキュラさんただでさえOD技で勝手に刻印貯まっちゃうのにグラゼロでHP1%にしたら土レで回復しても完全に詰みが確定するの酷すぎる。 アルバハですら5%以下で死亡とかなのにサラーサだけを殺す機械と化してる -- {8bSW8omtrmA} 2019-06-06 (木) 20:11:39
    • グラゼロ使わないとか他のボスに使えばいいだけやん。ブレグラは普段使わないキャラに活躍の場を与えようってコンセプトなんだから難癖が過ぎる -- {.KqxqbnOmcc} 2019-06-06 (木) 23:14:11
      • ランキングには普段使われてるキャラしかいないんですがツッコミ待ちのギャグか何か？ -- {6vVqcpfFAXc} 2019-06-06 (木) 23:25:40
      • イベント開始時のランキングは1編成はほぼほぼオクトーゴブロカインだけど、2編成目はかなり採用キャラバラついてたぞ。今のランキングは検証進んでコピペ状態になってるけど -- {szNvoTMjMho} 2019-06-07 (金) 00:29:24
      • そりゃ鉄板キャラを全封印されたら残りのアタッカーまみれの土キャラの中から採用しなきゃならんから、人によって変わってくらあな。防御寄りなアルルやサラや一年は採用率高いようだが。マキュラは凌ぐだけではODのCTで負けるから恐怖要因入れるか火力がないと厳しいのにその火力役にもなれないのはかわいそうだと思う。スノホワも強いからそっちで採用すりゃいいんだけどね。 -- {KxII.naQzuw} 2019-06-07 (金) 00:40:17
    • マキュラは結局ゴブロサラーサオクトーが正解やったな -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-09 (日) 00:45:22
  • ここまで来るとサラーサの使用率減るようなゲーム全体の調整を求めた方が早いような気がしてきた
    エッセルに青箱みたいな -- {qybNGo7IdzE} 2019-06-06 (木) 18:33:20
    • エッセルと違ってサラーサはアビ性能とかじゃなくて十天特有の奥義上限の高さとかそういう素の能力で生き延びてるから、使用率下げるゲーム全体の調整は難しいな -- {szNvoTMjMho} 2019-06-07 (金) 00:24:30
      • 使用率大半アーカルムじゃねえかな -- {23fmNK83paY} 2019-06-07 (金) 00:58:09
      • 各種スライム討伐も、フロントだと置物なシエテと同じぐらい使われてそう -- {ObJfJZeG47Y} 2019-06-07 (金) 12:18:55
    • グラゼロで諸々周回が捗るのも事実だしなぁ、もしそこの使用率を下げるような調整ってなると単にプレイヤーが面倒を被りそうな…戦力面での使用率が下がってるデータは古戦場でもブレグラでも十分に取れてるんではなかろうか。調整希望の声もたくさん挙がってるだろうし -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-07 (金) 01:17:22
      • 数字一切触らずにデバフの位置変更やバフの消去不可化するだけで充分上方修正になるって事に気付いてくれたらかなり早くに調整来そうなんだがなぁ -- {szNvoTMjMho} 2019-06-07 (金) 01:34:23
      • その早い調整すら最短でいつになるのやらというね…。8月9月くらいに来るなら　7月調整無し！　じゃなくて、何時に延期　って書きそうなもんだし、下手すると冬とか来年とかになったりするんじゃないの -- {sDdUabEyNvg} 2019-06-07 (金) 11:34:28
      • その程度の修正じゃ現状と大して変わらない、せいぜい主人公のアビが一つ自由になる程度のものだし -- {AHEmCd0nr/s} 2019-06-07 (金) 14:35:50
      • 4つのうち1つ自由になるって大きな違いだと思うぞ -- {Wh3vqnfqcGc} 2019-06-07 (金) 14:42:55
      • 高難易度ならともかくサラーサにデバフ任せるような場所だと大して変わらないと思ったけど -- {AHEmCd0nr/s} 2019-06-07 (金) 15:36:51
    • そんなにサラーサ使いたいならアルバハＨＬやればいいじゃん。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-09 (日) 00:46:24
  • 高難易度だとフォローしてやらないとまず落ちるしグラゼロ封印も悲しいからマジでバリア量と回復量は増やして欲しい。 -- {MzVcou.9QRU} 2019-06-07 (金) 10:09:49
    • 現状でも十分強いのにわがまま過ぎる -- {X6xMdaKi1UA} 2019-06-07 (金) 12:12:46
      • 現状でも十分強いの部分が上にあるように 最終十天特有の奥義上限の高さ ってのだけだからな背水ティタじゃないと3アビ封印、1アビは奥義の周りが早すぎて使えない、2アビは押す価値があまりない、っていうね -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-07 (金) 12:44:54
      • キャラのをageるだけが愛じゃない。時には欠点を認めることも愛なのさ。 -- {87NAGflvcP.} 2019-06-07 (金) 13:14:47
      • その欠点がキャラのコンセプト的にどうしようもない所なんだけどね -- {AHEmCd0nr/s} 2019-06-07 (金) 14:23:58
      • 「だけ」じゃないだろ、他にも強みはたくさんある。そもそもグラゼロ使った高速周回でパーティ全体の底上げも出来るわけで、エッセル亜種みたいな立場なのに戦闘力もウーノやオクトーレベルにしろみたいな要求は十分わがままです。 -- {X6xMdaKi1UA} 2019-06-07 (金) 14:25:03
      • いや、自分は調整賛成派よ。無理に「今でも十分強いんだから調整なんか必要ない」と言い張る必要はないって言いたかったのよ。 -- {87NAGflvcP.} 2019-06-07 (金) 14:26:02
      • 現状でも戦力外とまではいかないのはわかるけどそのエッセルも戦力面で十天として強くなったんだしわがままではなくね？ -- {Wh3vqnfqcGc} 2019-06-07 (金) 14:26:33
      • あと、「ウーノやオクトーレベルにしろ」と雑に纏めるあたり、まともに目を通してるわけじゃなさそうだね。調整反対派を装った荒らしと思われても仕方ないよ。 -- {87NAGflvcP.} 2019-06-07 (金) 14:31:24
      • エッセル亜種みたいな立場だったらそのエッセルが調整で一気に強くなったんだからサラーサも要調整ってことにならんか -- {CD.PWXBxuCw} 2019-06-07 (金) 15:10:58
      • そもそも最終十天で同格のオクトーやウーノと同じくらいの強さにしろってそんなにわがままか？ -- {91x4keLdpCA} 2019-06-07 (金) 15:12:52
      • サラーサの強みってなんだよ。具体的にいってくれ。 -- {.zbMRslu5RI} 2019-06-07 (金) 22:44:21
      • 火力だろアルバハＨＬの不動のスタメンよ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-09 (日) 00:43:13
      • 不動ではないけどね4アビ消去不可になったら不動かもだけど結局は4アビ以外死んでるってのがね -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-09 (日) 08:30:07
    • 俺はバリア量と回復量増やしてとしか言ってないんだけどそうするとサラーサはウーノオクトーレベルになるんですか？ -- 木主{//5ALbiLTOY} 2019-06-07 (金) 15:55:50
      • 枝付けミスった、上の枝の葉にしたかった。。 -- {//5ALbiLTOY} 2019-06-07 (金) 15:57:06
      • そこ変わったところでポチる価値のないアビリティってのは揺るがないと思うけど -- {AHEmCd0nr/s} 2019-06-07 (金) 16:10:33
      • 上の枝でX6xMdaKi1UAが俺に対してウーノオクトー並みにしろわがままって言ってるから皮肉でいってるんだよ。 -- 木主{//5ALbiLTOY} 2019-06-07 (金) 16:13:53
      • こっちも枝付けミスったけど上の枝云々じゃなくて君の主張に対してよ
        そもそも土のHP量でサラーサだけがまず落ちるってことはないからツッコミどころ満載だけどね -- {AHEmCd0nr/s} 2019-06-07 (金) 16:21:33
      • 木主が言ってるのはグラゼロ打つと落ちやすい、ただグラゼロ封印するとデバフ出来なくなる→バリアと回復強化して打ちやすいアビにしてほしいってことじゃないの。
        ↑が言ってるのはグラゼロ 打たない前提の意見だから噛み合ってないわね -- {/9jjLUNSbM6} 2019-06-07 (金) 16:31:26
  • 何回も言われてるが
    1アビ剣時斧時効果にしてグラゼロを消費分バリアにするかデバフを2アビに移動させるかでいいんだよ
    最悪1アビだけでも変えてくれたらかなり違う -- {5hC1v67b1eY} 2019-06-07 (金) 16:39:15
    • 1アビにデバフを移して奥義で１アビ即使用可能、くらいは欲しい。あと「払ったぶん」は強すぎるからさすがにマズイだろうけどバリアの強化は必須だな。3アビのデバフ抜けた代わりにグラゼロ＋でバリアの数値がオーキスやフォリアみたいに最大HPの40%になる、とか？2アビは触らなくていいよ。どう弄ってもカウンターって時点で終わってるし -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-07 (金) 16:58:25
    • あとバフ周りを消去不能にするのはやってほしい。1アビはとにかく奥義回りすぎると機能しなくなるのが最大の難点だから、剣の時の『憤怒状態の時に』ってトリガーをなくしてくれるだけでもいいかなぁ。剣の時に1アビ使えば憤怒状態じゃなくても激昂状態に入れるってしてくれれば、バフの内容自体は据え置きでも全然いいかなって思う。
      贅沢言えば剣2アビがウーノみたいに上限突破系になってくれると最高。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-06-07 (金) 16:59:45
      • いっそ２アビは完全なモードチェンジ用にしてしまっていいかもしれない。
        代わりに１アビを『モードに関係なく憤怒を付与／斧モードのみHP回復／剣モードのみ回避カウンター効果／最終解放で属性防御デバフ追加』って感じにして、憤怒状態で斧モードの奥義を使うと激昂が付与され、激昂状態だと素の奥義ダメージだけでなく剣モード奥義の無属性追加ダメージも強化される……みたいな仕様にするとか。
        今の剣モード２アビの逆境効果はグラゼロにでも移動させればいい。ちょうどHPが減るからね。 -- {t1Y8W3.Z6DE} 2019-06-07 (金) 18:44:22
  • バリアや回復の強化、消費HPの軽減とかされるならデバフ自体はグラゼロに付いてて良いんじゃないかな。1,2アビはモードチェンジの仕様に組み込まれてるしデバフとは切り離した方がシンプルな気がする。
    まあサラーサのモードチェンジ自体、憤怒激昂に剣2アビと全体的な見直しは必要だろうけど -- {/9jjLUNSbM6} 2019-06-07 (金) 17:08:35
  • 剣の2アビも上限20ぐらいつけてほしい。後激昂の憤怒制限も消してほしい。土の奥義回転良すぎて激昂にならねぇよ・・・ -- {04T6eQHbXAA} 2019-06-07 (金) 18:45:01
  • 「今の」エッセルとサラーサをまるで同格のように扱ってる時点で今のグラブルプレイしてないの丸わかりなんだよなぁ。明確な格差があるのに意地でも認めない奴ってどんなゲームにも沸くけどさ、そうやって何も知らん奴騙して嫌がらせするのが趣味なのかな？ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-06-07 (金) 19:08:55
    • 強みはたくさんあるとか言いながら具体的にな内容は挙げないし、そもそもエッセル亜種とか今遊んでたら絶対そんな事言えないよな -- {DTnPsOFUT/s} 2019-06-07 (金) 19:27:36
    • エッセル最終してないし、いまだにどこでもグラゼロワンパンするやつなんだろう -- {dbQjwK0Xj3I} 2019-06-07 (金) 19:32:27
    • ウーノレベルの火力と十天随一の爆発力の４アビだからなぁ今のエッセル
      個人的にウーノ、エッセル、オクトー、ニオが性能的に上位かなって思ってる -- {23fmNK83paY} 2019-06-07 (金) 21:06:37
      • 実装初期にイマイチな評価だった連中が強化されて逆転したって感じだな。 -- {WawaeWjf0/g} 2019-06-07 (金) 22:57:28
    • ただの荒らしが荒らす口実にサラーサの調整の話を使っただけだと思う -- {t1Y8W3.Z6DE} 2019-06-07 (金) 23:43:04
    • 周回用キャラとしての強みもあるんだからそこも加味しろよって言ってるだけなのに勝手にエッセルと同格扱いとか…そうやって頭の中で自分勝手な妄想に書き換えて噛みつくやつどんなゲームにも湧くけど嫌がらせが趣味なの？ -- {X6xMdaKi1UA} 2019-06-10 (月) 14:21:02
      • X6xMdaKi1UAちゃんが自分でエッセル亜種みたいな立場、なんて言ってんのよなぁ…まあその発言の解釈はブレやすそうだから置いとくとして、ここで不満ある人も周回キャラとしての強さは知ってるでしょ。それを加味するんじゃなくて切り離して評価した時の不満が出てるんではなかろうか -- {8Xdk7xxShWo} 2019-06-10 (月) 14:56:31
      • そこも加味しようがエッセルやオクトーに勝てる要素なんてどこにもねーよ。ただ取得するだけならまだいいが最終っていう時間かかる作業をする価値なんざ今のサラーサには存在しない。サラーサ最終なんて現状オクトーやエッセル等の必須レベルの十天最終した後に趣味で考えるレベルだわ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-06-11 (火) 01:38:18
  • アタッカーとしてだけならハレゼナと並ばれた感あるわ。中途半端に強いと調整対象にも選ばれ辛いし -- {nlUc8rzVvSo} 2019-06-08 (土) 18:48:39
  • 真面目にサラーサ土古戦場で使わなかったんだけどもマジで今のサラーサって古戦場で居場所あんの？ -- {GlhZ7QJLyF2} 2019-06-08 (土) 19:06:20
    • ハレゼナでええわになる前に刀トリオが環境で潰しようがないしわりと詰んでる
      デバフと連撃バフ両方持ちなんてお出ししたのがアホすぎるのよサラーサ以外のファーさん枠に入れない奴はブレグラ以降話に出なくなりかねん -- {23fmNK83paY} 2019-06-08 (土) 19:47:57
      • 「奥義強いです」「固有バフ強いです」「カットも出来て火力もあります」の中に「攻防弱体でバフと攻防連撃追撃バフ持ってます」ってのはさすがにおかしい。なろう系主人公って言われるゆえんはこれだと思うわ。一人だけ優遇されすぎ -- {Y7it8KDecXQ} 2019-06-09 (日) 02:27:41
      • 別に1人だけ優遇はされてないから強いけど情報操作はやめようねバフの効果量は微々たる物だから -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-09 (日) 08:32:13
      • マキラを完全に食ってるほぼ永続バフ持ちを微々たる物っていってるなら土エアプすぎるんでは -- {23fmNK83paY} 2019-06-09 (日) 18:24:28
      • バフ自体はそこまで強くないよ？追撃撒けるのが強いのと他にマシなのがいないだけで -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-09 (日) 18:28:15
      • それだけでカインがなろう呼ばわりされるならゴッブロはメアリースーだな -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-10 (月) 15:11:56
      • そもそもリミ実装前からカインはなろう主人公と言われてたしな。 -- {1rt/0DekFlQ} 2019-06-10 (月) 23:18:30
    • 90HELLの周回までは黄龍クリュ編成に入れてたりした。まあここでも散々言われてるように奥義上限とか倍率の高さで起用してただけだから、95以降はお留守番になってたね… -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-08 (土) 20:59:56
    • 犬狩りだと入る人もいる -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-09 (日) 00:40:06
    • 速度求めるなら90,95はスタメンだったぞ犬狩りには入らないが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-09 (日) 08:33:05
    • 最終十天の奥義倍率に奥義上限のLBと統べの奥義ゲージ+10まであるんだからノーポチ（AT）〜黃クリュ1〜3ポチには入るよ。HELL100どころかHP50％以下で刻印がつくProud+マキュラにすら上位陣の殆どが入れてたし。まあグラゼロのHPの減り方くらいはディスペアー準拠にしてくれてもいいとは思うが -- {h82U5ZfSdPg} 2019-06-10 (月) 17:55:20
      • Proud+マキュラのランキング上位は殆どがオクトーゴブロカインでサブがカイムとセバスやネコだった気がするんだけど。まぁ二回ほど2P目くらいまで見たかなって程度でそんなにしっかり見てはないけど、自分が見た時は3戦目にサラーサ入れた編成って20人程度の中で1人か2人だったと思うな・・ -- {M1mWQPjw7fE} 2019-06-11 (火) 00:35:40
      • 最終日のランキング上位5人全員サラーサ入りだよ。上位3人はリミゲンカインサラーササブカイム -- {h82U5ZfSdPg} 2019-06-12 (水) 01:16:57
  • グラゼロ自体は強いアビなんだけどな、間違いなく。回復が追い付かないのはサラーサだけが原因じゃないからなぁ……このゲームHPのインフレに回復全般が追い付いてないもん。 -- {VQHUS8QVrac} 2019-06-09 (日) 02:06:11
    • そもそものコンセプトがグラゼロで背水だから、1アビとかでHP戻すのは考慮に入ってないだろうけどね。水や光でも「2000の回復するんですか？やったー」レベルだからこのゲームのコンセプト自体「やられる前にやる」ってのがありそう -- {Y7it8KDecXQ} 2019-06-09 (日) 02:24:59
      • 2015年からやってるが、その時点で「やられる前にやる」ゲーム。そのために馬鹿みたいに周回してドロップ率は低いが強力なマグナ1武器を集めていた -- {An.zQ8SI.e2} 2019-06-09 (日) 05:08:50
      • 正直無属性攻撃やら超火力で背水息してないしなぁ
        コンジャクは無敵吸収付いてるから場所選んで使えるわけで役にも立たないバリアにバフ無しは流石に時代遅れすぎるよ -- {5WGhQIcza2w} 2019-06-09 (日) 11:53:47
      • そういやサラーサ実装当時はユグ弓が壊れてた時期だっけか。後から相棒が下方食らったらまあコンセプト壊れるよね -- {VQHUS8QVrac} 2019-06-09 (日) 21:28:27
    • グラゼロはグラゼロで別にいい。限定的にしか使えないアビ一つくらいあって普段使いできなくとも大した問題じゃない。問題は単体火力以外の汎用性の高い長所である属性デバフが局地的な性能のグラゼロとくっついてるところ。他の色々細かいところはともかくデバフをグラゼロから分離するだけで、少なくとも自分はまだまだ全然サラーサ使う -- {M1mWQPjw7fE} 2019-06-11 (火) 00:00:41
  • 今更だけど奥義効果弱い。最終の土アップはオクトーがデフォだから空気だし、２００万も剣モード限定だから時代についていけてない気がするし -- {.VanBLpJ7rw} 2019-06-09 (日) 17:46:14
    • 奥義火力で見るとサラーサより強いのがオクトーぐらいなんだよね
      オクトー以外時代遅れって話なら分かるけど -- {5x4fZzuB2SY} 2019-06-09 (日) 18:25:08
    • 奥義効果が弱い？？？最強クラスだが？むしろそれで生き残ってる感じだが？ -- {JQUWvDpBbSo} 2019-06-09 (日) 18:29:22
    • 斧奥義は同意だが剣奥義は強くね？ -- {6RLsquAZ3/w} 2019-06-09 (日) 19:09:30
      • 木主の書き方が悪いが、剣モード奥義自体は弱いとは言ってないぞ。それが二回に一回しか打てないのが時代遅れ感あると言ってる。昔々の飛天が奥義打つと剥がれた頃のオクトーみたいな問題だな。強い奥義を連続して使うことが出来ない。まぁ、かといって斧も剣も200万追撃になると流石にやり過ぎな気もするが -- {p0ykTMvGZ8U} 2019-06-10 (月) 04:46:09
    • 奥義は最強クラスだけど同僚にオクトーがいるしキャラ的にはパワー最強的な設定と考えると物足りないかな？ -- {RgJEbl5obXE} 2019-06-10 (月) 11:16:06
    • 切り替えモードはいいんだが、斧モードの奥義をもう少し強くしてくれないかなぁ･･･十天の斧担当のはずなのに奥義が剣モードの方が圧倒的に強いのが･･･ -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-10 (月) 17:23:31
    • 自己微土バフが空気だってのはともかくそれを踏まえても、剣の無属性200万は斧と割って無属性100万と考えれば正直それだけで十分かな。まぁ偶数回目に大追撃より毎回中追撃（常時100万）にしてくれればとは思うけど -- {M1mWQPjw7fE} 2019-06-11 (火) 00:07:26
    • 斧モード奥義はみとらふに習って防ダウン3T50％みたいなのにしてくれれば流行の両面黄龍にめっちゃ刺さるからそれでいいぞ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-06-11 (火) 09:09:54
  • 旧ユイシスと問題点は同じなんだよな、あれほどちくはぐでないだけで。二回目奥義が強い、各モードの強みが1アビポチるまで発揮されないって点が似てる。1アビはサポアビに組み込んでモードチェンジ用アビに変更すればいいんじゃない -- {..R.ivlHgek} 2019-06-10 (月) 12:01:36
    • それだけだと最強の斧使いが斧を使わなくなりそうだな -- {veBCHVw15Bw} 2019-06-10 (月) 14:08:40
    • 同意。火力系と防御系っていう方向性のまったく違う性能が強制的に切り替わってたユイシスよりはマシだけど、強制的な性能切り替え自体が負の遺産感ある -- {M1mWQPjw7fE} 2019-06-11 (火) 00:09:04
  • うーん、グラゼロのバリアをオーキスやフォリア式にして割られるまで強化されるようにするとかならあまり崩さずに強くなるかなぁ -- {XiO67RjsJzU} 2019-06-10 (月) 23:50:55
  • 剣モード1アビで8割追撃とか言われてもナルメア 以下だしラカム並みの改造がほしい -- {ooXRAj9Y4.A} 2019-06-11 (火) 02:52:04
    • ラカム並みってもはや最後の意地のデュ以外完全に別物になったサイボーグ手術何回もする事になるんだが…十天でそれやったらいかんでしょ -- {vVMkZhH7VRc} 2019-06-11 (火) 03:00:10
  • 以前同じこと言ってた人がいるけどこのゲームのHPインフレに回復量がついていけてないのが個人的に一番問題だと思ってる。初心者帯だと気にしないけど強くなるにつれて顕著に感じる。サラーサの場合はアビ1の回復量、アビ3のバリア量を最大HPの割合にするだけでだいぶ使いやすくなると思う。後は斧モード時の奥義効果で片面累積防ダウン10%が付くくらいの調整で十分かなと思ってる。モードチェンジも考慮するとこのキャラやりすぎるとぶっ壊れになるでしょ -- {k6s3P/SFcQc} 2019-06-11 (火) 15:33:35
    • バリアや回復量少なすぎるって言われがちだけど他のバリアも2000とかで、量としてはまだ多いんだよな。99%強制的に削られるのが致命的に今の闇以外の背水絶対殺すな環境に合ってないだけで 回復は処理面倒になりそうだしバリアだけでも割合になって欲しいわ。 -- {AXoqy7peQOs} 2019-06-11 (火) 16:03:28
      • バリア全体で見ると確かに効果量は上位だけどHP削ったり剥がれたらデメリットあったりするタイプのバリアとしては最低の効果量なんだよな……。更にはデメリットなしでサラーサ以上のバリア量持つのも徐々に増えてきてるという。 -- {GmRU8gB.fWQ} 2019-06-11 (火) 16:25:21
    • 1アビの回復が足りないのではなくグラゼロの消費が多すぎる。99％消費であるが故に、実装時からHPが3倍以上になってる=グラゼロのコストも同じだけ上昇。しかも効果は上限で据え置き -- {BOqLGknHWaA} 2019-06-11 (火) 16:37:08
  • ネプ相手に虚空剣込みでもしょっちゅうデバフ外すのほんとなんとかして…。HP消費してんだから必中でいいじゃんかよお。
    今のサラーサは使えば使うほど不満点出てくるな…。 -- {iFFYMFWwPQQ} 2019-06-14 (金) 14:28:25
    • 虚空武器入れれるくらい編成整ってるならデバフいれなくても輝き稼げる分まで余裕で行けるからそこまで気にならないと思うけど -- {s/T65H1Pe7k} 2019-06-14 (金) 17:04:13
      • 滅茶苦茶すぎない？木主はデバフの命中率に対する不満言ってるのに、周回に問題ないからデバフは計算しなくていいってどういう論の展開なんじゃ… -- {8Xdk7xxShWo} 2019-06-14 (金) 18:30:16
      • わざわざデバフいれる必要もないのに主人公かマキラぐらいしかデバフ安定しないネプを挙げていうのはちょっとね
        大概の有利相手ならまず外さないし虚空剣込なら尚更 -- {s/T65H1Pe7k} 2019-06-15 (土) 02:24:51
      • デバフ入れなくても倒せるから問題ないとか言い出したらサラーサ入れる必要がないとかでおわるんじゃないっすかね　どんだけ強化してほしくないのよ -- {23fmNK83paY} 2019-06-15 (土) 23:27:28
      • サラーサ自体は火力出せるので抜けませんけどデバフ＝サラーサの認識は違うと思いますよ -- {s/T65H1Pe7k} 2019-06-16 (日) 11:43:57
      • ↑いやそれは違う。虚空を入れてもデバフが安定しないとなれば、結局安定するデバフ役の為に枠を1つ使わなくてはならなくなる。アタッカーとしてはオクトーの方が遥かに強い以上、デバフも使えん純アタッカーに枠を裂けないから、結局カインゴブロオクトーでいんじゃね？となるのが現状。バフが巻けるオクトーに対してデバフを使えるのがサラーサなのに、そのデバフが全く安定しないのでは確実性にかけて役に立たない。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-06-16 (日) 12:22:03
      • 木主はデバフ入らないことに不満を述べてるのに、「入れる必要がない」って反論がちょっと違うんじゃないかな。s/T65H1Pe7kの言ってること自体はわかるし間違ってないと思うんだが、話題の土俵がズレちまってる -- {c9oW2iz0hdM} 2019-06-16 (日) 12:32:50
  • あくまでネプ相手なら安定しないということなのでサラーサと成功率が同じのカインを挙げるのは違うかと。あとデバフいれる必要のない短期決戦にゴブロいれる必要もないですし -- {zMPYLu.AQ5U} 2019-06-16 (日) 13:21:00
    • すみません枝付けミスりました
      話がズレてるというなら申し訳ないです。ただする必要のないことをしてサラーサに不満を出すのは違うかなと思っただけです -- {zMPYLu.AQ5U} 2019-06-16 (日) 13:24:04
      • デバフ役として起用してデバフ通らないのを嘆いてるのに必要のないことって…　上の木主はHP99%という重い代償があるんだから成功率上げてくれって言ってんでしょ -- {OqpaJ/w4gSY} 2019-06-16 (日) 13:50:18
  • グラゼロ後に何らかの自己バフつかって、その時に１アビつかえばすげえ回復するとかでお願い -- {uGRBOIBwiYQ} 2019-06-16 (日) 13:47:35
    • 土にマリアみたいなのがくれば強いんだけどね。または本人がヴェイン３アビみたいなのを覚えるか -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-16 (日) 13:53:51
  • マリアで思ったんだけどグラゼロ後にジャスティス石使えば多少は99%消費のデメリット軽減できるのか。試したことなかった。とはいえ召喚石初回発動タイミング的に色々使いづらいのは間違いないな -- {k6s3P/SFcQc} 2019-06-17 (月) 09:21:18
    • 神石もマグナも両方背水する環境じゃないから他メンバーの体力削る意味ないのがなぁ
      カイム編成でも背水武器1個ぐらいだし -- {uiAvRrKPzDE} 2019-06-18 (火) 16:50:11
  • いい加減グラゼロ見直せ、今の環境と全く合わないし、渾身パだと実質アビ三つだけ。 -- {RY2wB8.GHXQ} 2019-06-18 (火) 22:49:18
  • 弱くは無いんだけど使ってて究極につまらない
    自傷も無属性ダメージも奥義追撃カウンターも他のキャラで見たことある要素の寄せ集めなんだよね
    他の十天衆が持ってる特別感がこいつだけ無い -- {FdQrc8xmENo} 2019-06-22 (土) 18:31:38
    • 他で見たことある要素、と言うけど自傷背水と無属性はサラーサが元祖でそこそこの期間これが強みだったんだけどね。まあ後追いのキャラの方が当然、類似アビでも洗練されていることが多いから特別感が薄れてるのは否定できないかもしれんけど -- {IIpA1CElFeo} 2019-06-22 (土) 23:45:48
  • とりま黄龍クリュ編成で、エウロペ相手に奥義二回撃ち込む仕事してもらってるわ。丁度青箱ラインに届くので使い勝手いいっちゃいい -- {oB/D0LXdaN2} 2019-06-22 (土) 18:43:24
    • オクトーにしたほうが最終ダメージ高そう -- {NjB75zxQN7Y} 2019-06-27 (木) 19:05:08
      • サラーサとオクトー両方入れればいいだけでは？ -- {PdKZJDRU/.c} 2019-06-28 (金) 06:52:19
  • 4アビの攻撃大幅アップ3ターン持続しないかな -- {ZVXsQHNAqfI} 2019-06-29 (土) 19:02:40
    • 環境が進みすぎて火力系４アビだと下の方だからなぁただでさえ気軽にディスペルしてくるせいで使い切る間に消されるかトリガー消化してる間にもう終わりかけみたいなもんだし現状 -- {23fmNK83paY} 2019-06-29 (土) 20:59:52
  • デバフの使いづらさだけでも改善されればなあ、、 -- {ZYVGgKU9bI2} 2019-06-29 (土) 19:14:04
  • 強化ハレゼナにアイル最終で素殴りすら上位がどんどん増えていく -- {uiAvRrKPzDE} 2019-07-02 (火) 15:25:58
  • グラゼロは下手に弄るとアーカルム周回マシンという最強の存在意義が崩壊しかねないからこのままにして、デバフは１アビに移してほしい。そもそもグラゼロは渾身環境でも中途半端に存在価値があるからストレスが溜まるんだよ。最初から「渾身編成だと封印一択」なら問題ないはず。そのぶん今よりダメ上限5%上げてアーカルムのクソカバをワンパンできるようにすればみんなニッコリよ -- {15Lv2e/j6jo} 2019-07-02 (火) 15:45:52
    • アーカルム念頭にアビ調整とか勘弁して欲しいわ…カバなんてアビ上限のオメガ積むなりカイムかルナールでコピーすれば解決するんだし。
      渾身環境とか言うけど、バリアの増加や消費HPの軽減でHPキープできれば背水に寄ってること自体は別に悪くないと思うわ。今より更に攻撃激しくなったりカット無効が増えて背水が使いやすい環境になったら今度は背水に寄せろってイタチごっこになる。マグナも神石も背水武器あるし、倍率自体は背水の方が掛かれば強いんだから、サラーサは渾身に寄るより、満足な背水運用ができるようになる方が良い。 -- {xW1CwlkGIAU} 2019-07-02 (火) 23:36:37
      • 背水キャラのままにして欲しいってのはわかる。
        そもそもグラゼロって今の環境だとhp99%減らさなくても上限行くと思うんだけどな -- {gr7DZspZNCk} 2019-07-03 (水) 00:34:02
      • マグナで背水は流石にマジでいってるのかってなるぞ背水しかついてないから体力減った時の補助以外使えないでしょあれ
        神石も装備そろってるなら状況次第で背水のが強いだろうけど揃えていくと更に火力上がるカイム編成目指すことになるしアイルみたいなバフもないのがなぁ -- {23fmNK83paY} 2019-07-03 (水) 23:57:19
      • 体力減った時の補助になるならアリでしょ。土って防御堅いけどリカバリー手段手薄だし、マグナなら両面前提だからユグ弓1本でも効果量は足りる。マグナ2で渾身揃う分、終末5凸できるなら第3スキルを背水にする選択肢も無いわけじゃない。
        ただ確かに逆境バフなんかは欲しいところかもね。今のサラーサは武器編成への依存具合が強くなりすぎてるし -- {ijzWvluG3eQ} 2019-07-04 (木) 00:43:40
      • 運営が君レベルの頭でないことを願うわ -- {T2zYmKBbaeY} 2019-07-04 (木) 08:52:14
      • そりゃ所詮は1ユーザーの意見感想だからな…願うだけじゃなくて自信のある意見は送っていこうね。運営も運営以上の頭脳レベルを持つ人を探してると思うよ -- {ijzWvluG3eQ} 2019-07-04 (木) 09:25:04
      • この運営がユーザーの意見を聞いてくれると夢見られるほど純真ではないのでなあ。いやそんな発想が出てくる君の綺麗さが羨ましいよ -- {T2zYmKBbaeY} 2019-07-04 (木) 09:31:33
      • そろそろここまでにしたらどうかな？ -- {BfO35cpXlc.} 2019-07-04 (木) 12:15:52
      • 少なくとも適当に背水渾身をつけるだけとかはやめてほしいと思う。 -- {ScrXVtn49v.} 2019-07-10 (水) 11:25:34
    • アーカルム周回マシンとしての価値はプロキシモ持ったクリュサにだいぶ奪われてるな。あっちは編成制限に掛からない+弱点属性攻撃で単体相手でも高火力出せるし。ほんと、無属性半減がなぁ…… -- {zR6cjO/NAmQ} 2019-07-06 (土) 14:05:42
      • ジョブもそうだし恒常にも高倍率ダメアビ持ち増えてきたからねぇ
        まだ無属性ってアドはあるけど…しかしアカじゃ半減…うーん -- {QnwQ4ISyIBU} 2019-07-06 (土) 16:22:07
      • アーカルムに限ればそうとも取れるけど、高速周回したいクエストって他にも色々あるしな。それら含めて敵の属性選ばずに周回用編成の枠を圧縮できるところが無属性ダメの利点な訳で、属性の使い分けが必要になってくるクリュとも一概には比較できんと思う。 -- {ijzWvluG3eQ} 2019-07-06 (土) 18:57:04
      • いや、ディストリームは相手の弱点属性ダメージだから属性使い分けいらないぞ。一番火力出る属性で撃てばいい。まぁ俺は単体も複数もいけるように土でサラーサとクリュ併用してるけど（プロキシモ分の節約） -- {CD.PWXBxuCw} 2019-07-10 (水) 12:51:30
  • 無属性ダメージキャラと化してる…個人的にはスロウグラビできるカトルより深刻だと思う -- {9i0xV./fMGs} 2019-07-20 (土) 01:03:27
    • まあ中々代わりのきかない役目だとは思うよ…
      その結果アー終身刑だったり役目が終わったら消し炭にされたりだけど -- {cVXhbPl.kXw} 2019-07-21 (日) 07:14:01
      • 専用武器ディストリームで既に消し炭寄りじゃないかなぁ、アルバハでも４アビより他キャラでダメージ出すほうが強いの多いし少なくとも最終する価値はほとんどない気がするわ -- {brJaVJU0GmM} 2019-07-23 (火) 00:47:00
    • 虚空斧パで席持てるような調整にしてくれれば返り咲ける可能性はあるのかなあとか。実情は最終する必要性がかなり下になってるよねえ。 -- {F1347CiLjIs} 2019-07-22 (月) 23:49:40
    • ダメ量の多いアビもあるしサラーサがいるから周回が楽ってのがなくなってるのがなぁ。土アタッカーが溢れてる中でサラーサを採用するメリットも薄いし、現状だと10人の中で最下位争いをする性能になってると思う。 -- {1fT.O5tAN06} 2019-07-23 (火) 01:27:30
      • まだシスがいるから十天最下位ではないけど、他キャラで代替が効く存在に成りつつあるよな。本人が弱体化したわけではないから強さはそのままなんだけど、環境にどんどん埋もれていってる感じが日々強まっている。正直現状だと解放の優秀順位は下から数えた方が早そうだ -- {U8jXnQJRskY} 2019-07-23 (火) 02:21:48
      • シスは最終してればルシＨＬ以外メインじゃなくてもサブには入る、サラーサは入らないという大きな差が -- {Mt.t4NVQhAY} 2019-07-23 (火) 09:57:20
      • 純アタッカー兼加速役として他の強キャラとシナジー持ってるオクトーと比較するとどうしても一段どころか二三段下がる位置付けに甘んじてるのはキャラ設定的にもどうなのかなって -- {F1347CiLjIs} 2019-07-23 (火) 20:36:00
      • シスからDA確定と追撃と幻影と回避と恐怖除いてアビ無くしたのがサラーサだぞ
        グラゼロで周回できるのと剣得意でシスより上に見られがちだけど -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-07-23 (火) 21:13:34
      • シスの問題点は自己バフお化けだけど上限で引っかかって性能発揮出来ないことだからサラーサと話が違うのよね -- {brJaVJU0GmM} 2019-07-23 (火) 22:00:54
      • サラーサは更に上限を上げる手段がほぼ無いに等しいからな… -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-07-23 (火) 22:21:04
    • ティアマグとかユグマグならグラゼロ打つだけで準Mもらえたりするからまだまだ有用 -- {22yH26qIclw} 2019-07-31 (水) 09:50:59
      • アーカルムの雑魚掃除とマグナHLワンパンという弱いものいじめに特化してるのはSSRキャラとしては存在意義あるかもしれないけど十天衆としてどうなのよ… -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-29 (木) 14:59:26
      • それ言い出したらこの人たち（十天衆）は天司と人間達の最終決戦ほっぽりだしておいてマフィア相手にしか仕事しないし… -- {AMqqKgDsNww} 2019-09-09 (月) 14:44:54
  • オクトー主体にも飽きてきたし、最終アイルの扱いを考える過程で久々に背水マッチョで組ませてみたけど、サラーサも無理に現環境に合わせた使い道を模索するより、初っ端グラゼロ使って死にかけてたほうがやっぱ楽しいわな･･･ -- {veBCHVw15Bw} 2019-07-31 (水) 02:53:22
  • フルオートで更に肩身が狭くなりそうな気がしてきたそれかデバフして消える枠扱いだろうか -- {EhdaNMHHJIQ} 2019-09-02 (月) 09:44:01
    • フルオートってどういう時にアビ使うかのプログラムはされて無いからせいぜい日々の討滅maniacくらいの難易度でしか使えないと思うぞ。野良でオート放置するなら正直どんなキャラでもいいと思うし。 -- {nS0nULtBsyY} 2019-09-02 (月) 12:16:27
  • 7割追撃が永続消去不可になればいいぞ -- {5x4fZzuB2SY} 2019-09-05 (木) 18:02:40
    • デメリットもフォームチェンジもないオクトーはそれだもんな。段階式でいいから消去不可にしてくれ -- {s.yXn7VSlCo} 2019-09-05 (木) 18:11:41
    • 消去不可にするのは4アビが先じゃねぇかな… -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-09-20 (金) 22:08:52
  • カインブロオクトーが完成し過ぎてて、普通に考えれば強いから強化できないんだよなぁ -- {OBshYiZ2.QA} 2019-09-05 (木) 21:35:18
  • カインブロオクトーが完成し過ぎてて、普通に考えれば強いから強化できないんだよなぁ -- {OBshYiZ2.QA} 2019-09-05 (木) 21:35:22
  • モードチェンジ無くして奥義で毎回200万上乗せでいいぞ -- {gPAPwysisgc} 2019-09-09 (月) 13:18:23
  • プロキシモ編成でアーカルムですら出番がなくなりつつあるな・・・流石に強化欲しいわ -- {.RT707EXlCM} 2019-09-12 (木) 00:29:17
  • グラゼロ要らないから変わりになんか別のアビくれよ、グラゼロはHP消費無しで斧状態で奥義撃ったら自動発動でいいだろ -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-09-19 (木) 20:15:10
    • それも困る。フルオートが実装されれば、グラゼロはプロキシモディストリームと合わせて鱗回収やイベＥｘあたりの周回で有用になりうる。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-09-19 (木) 23:17:33
      • そもそも浄瑠璃握りたい派にはグラゼロルナールは未だ周回で主力なので… -- {TSvg1FiVsQs} 2019-09-25 (水) 10:39:01
      • フルオートでグラゼロされるほうがお葬式だけどな -- {brJaVJU0GmM} 2019-09-26 (木) 00:05:32
      • てかすでに最終サラーサ持っててわざわざプロキシモ作る人って新しいものは速攻作りたい派かサラーサアンチだけどいやいや使ってた派のどっちかだから、それ以外はわざわざ作らないだろ。素材結構面倒だしグラゼロルナールで済むなら、足りなければディスペアとカイムコピーでいい -- {Y7it8KDecXQ} 2019-09-26 (木) 02:32:21
      • サラーサを入れただけじゃ捌ききれないアーカルム単体モンスター相手に効率重視で考案されたのがプロキシモディストリームだろうし、サラーサの好みは関係なくない？3エリア前後の周回クエなら、アビ上限上げまくったプロキシモとサラーサ含めた1編成だけで大抵いけるからラクだと思うけどな。トレハン1つ積んでエッセル1アビをルナールのコピーに回す余裕もあるし。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-09-26 (木) 03:29:16
      • SSR制限にも対応できないサラーサは完全に下位互換と化した -- {pU1skOKqVis} 2019-09-27 (金) 16:01:46
  • レア度制限ある時点でプロキシモ作るだろ何言ってんのというかディストリーム許すけどサラーサ許されないのが意味わからんしな今の性能だと -- {uiAvRrKPzDE} 2019-09-26 (木) 10:30:28
  • サラーサ加入だけしてるけど周回にめっちゃ便利ってわけでもないし、かといって周回のためだけに最終する時間もヒヒも使いたくないし、純粋にオクトーと住み分けられる使い勝手が欲しいなぁ。土でニオみたいな支援キャラなら速攻で最終してたけど、どうしてアタッカー2人にしたん… -- {df24PTc1aWs} 2019-09-26 (木) 13:31:31
  • オワーサ完全死亡のおしらせ -- {mDuwMYNhWNE} 2019-10-01 (火) 12:05:02
  • 年内は無理だな。来年はマキラ最終もあるしどうなるか。 -- {5iyzd8TDusU} 2019-10-01 (火) 12:12:54
  • シエテに調整入ってサラーサにないってマジ？ -- {LixdrLds29s} 2019-10-01 (火) 12:16:39
  • シエテにシスと来てソーンとサラーサは完全に放置とか本当に嫌われてんだな運営に
    ヘマやらかしたのは誰だって話だよ -- {It37PsNSvD6} 2019-10-01 (火) 12:17:44
  • アーカルムで使えるから調整はずされたって感じが強いわ -- {LLLP7Fg//8.} 2019-10-01 (火) 12:29:34
    • ソーンも外されてるあたり便利枠に対して警戒してる可能性 -- {llVloTV4Hys} 2019-10-01 (火) 14:50:47
      • 便利枠で梯子外されたエッセルがすっごいバフ貰ってるのにこの差は何だ誰か教えてくれ -- {1BUUqPbCTrk} 2019-10-01 (火) 15:04:18
      • VSに出せないサラーサに調整入れても宣伝にならないからとかじゃねえのもう -- {uiAvRrKPzDE} 2019-10-01 (火) 16:17:23
  • なんかしら調整入ると思ったけど何もなしって事は現状強いから調整不要の認識って感じなのか…うーん？ -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-10-01 (火) 16:23:30
  • 同じ十天のオクトーがいる土でアタッカーとして差別化を図らなきゃならんサラーサは特に扱いに困る。半端に強くなられてもそれはそれでガッカリだし、実は変えたくとも良いい調整が思いつかないんじゃ･･･ -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-01 (火) 16:29:03
  • グラゼロ周回用じゃなくて戦闘要員目的で最終した人ってどれくらいいるんだろうね。ただでさえオクトーもいるのにシスと争うくらいの起用率じゃないの？シエテよりもこっちが先じゃあ… -- {gLeN42yw36c} 2019-10-01 (火) 17:12:16
    • 戦闘面だけならシスはとりあえず困ったら放り込む性能だけどサラーサは強化しすぎた水着ヴィーラよりやくにたたないな -- {uiAvRrKPzDE} 2019-10-01 (火) 17:16:06
    • 今の環境だけ見て言うなら最終の優先度そんな高くないけど、最終実装当時はオクトーが今みたいに強くなかったし、土の防御デバッファー自体も少ない環境だったから、戦闘要員として最終した人だってそれなりにいると思うよ。
      環境が進んで取り残されるのはどのキャラも同じだし、奥義編成のパーツとしてそれなりに使われてるシエテに調整入ったってことはサラーサやソーンも時間の問題だから、気長にまってればいいと思うよ。 -- {xINimuUqwa6} 2019-10-01 (火) 18:00:37
    • 正直アルバハHL、アカや島HARD周回、ルシHARDでも無属性担当(バレクラ無し時)とかで何かとフロントに入るからそれなりに起用率は高い。でも調整はして欲しいな -- {FAft0ChiKfI} 2019-10-01 (火) 19:22:01
    • 属性防御25%デバフがあるから土パのスタメンだな -- {LfcM5uBdBOE} 2019-10-16 (水) 22:25:43
  • 十天修正始めるみたいだしそろそろサポアビ何とかして欲しいわ、いろいろ書いてあるけど実質1アビの説明ってダメだろ -- {yz9J1T5KDKE} 2019-10-04 (金) 06:47:08
    • 土ラガ「おっそうだな」 -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-10-04 (金) 08:42:33
  • 十賢者みたいに十天も4アビは永続消去不能効果を持たせた方がいいんじゃなかろうか。 -- {.G16Pm4TqCQ} 2019-10-12 (土) 16:51:11
  • 無属性固定ダメージは周回がタルかった時代だったから重宝されてたが、運営自身が緩和方面に調整の舵を切ったからサラーサの評価が下がったって感じなんだよなあ -- {F1347CiLjIs} 2019-10-16 (水) 20:42:42
  • 斧パで復権なるか！？ -- {ekto9FlV2EU} 2019-10-23 (水) 07:06:21
    • 調整来ないと無理じゃね？パーティの強化全くないしデバフにしても今の環境グラゼロなんて打たれてもHP4、5万持ってかれて得られるリターンが少なすぎるし。1アビに関しては利点が？となりそうで結局ポチポチの手間やそれに合わせた奥義調整やら面倒さ考えるとねえ。 -- {QfAcI/0c/GY} 2019-10-23 (水) 07:22:54
    • むしろ斧ですら席なくなったまである -- {kkE8E3MRPII} 2019-10-23 (水) 09:13:10
  • 初めて手にして初めて解放した上にいつもスタメンにいる十天衆だったんだけどここまで叩かれる性能してたんだ… -- {odiH1hHoeOw} 2019-10-25 (金) 17:26:47
    • 個人的に調整は欲しいと思ってるけど、人それぞれだから気にするな。短期奥義に寄せた編成では今も使ってるよ。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-10-25 (金) 17:44:51
    • 強いんだけど使うとわかってくる使い勝手の悪さというか死に性能というかカタログスペック詐欺というか。何より比較対象として同属性にオクトーがいるのがより不満を加速させてしまうわけで。それでもクリュ編成や短期ではほぼレギュラーだけど -- {JQUWvDpBbSo} 2019-10-25 (金) 18:04:40
    • 木主が取ったのがいつか知らんが昔は強かったけど環境の変化に置いていかれつつあるってだけだよ。 -- {4TChALMc7j2} 2019-10-25 (金) 20:34:26
      • 今年の8月に解禁しましたね。
        デバフ目当てに3アビ使うから両面マグナ確定クリティカルと相性が悪いのがネックだと感じてます。 -- {LfcM5uBdBOE} 2019-10-26 (土) 00:05:57
      • マグナの確定クリティカルとって言うか神石とかでも渾身と相性最悪なのとか、HPが高くなるほどグラゼロが割に合わなくなってくるとか、
        高難易度だと3000バリアと3000回復だけだとよく事故るとか、4アビがディスペルで消されるとかその辺りがネック。 -- {UJh6sUm4DLE} 2019-10-26 (土) 10:10:35
      • インフレが進んでアンチラの全回復が壊れて行くのに連れてサラーサの99%消費も壊れて行った -- {NAI2.TxiAFE} 2019-10-26 (土) 16:47:09
    • 腐っても十天衆だから最低限の仕事はしてくれるし叩かれるほどではないけど、ただやっぱり今の環境に噛み合わなくて活かしきれないかなぁ。弱くはないんだけどいろんな部分が歯痒い。 -- {P8SMgSgFf6I} 2019-10-26 (土) 15:04:49
      • オメガの武器縛りと土のアタッカー飽和が悪い方に進んだなあという所感。ただ今の土はマキラの最終も控えてるからあんまり壊すとまたおかしくなるので手を出しかねてるのかと。 -- {F1347CiLjIs} 2019-10-27 (日) 19:39:42
      • 現環境に合わない面はあるけど強化必須と思うほどに弱いとは思わないかな。なんだかんだで便利だし -- {YuSB73Bpgfo} 2019-10-27 (日) 20:31:48
      • 強化しろよりも仕様変えろだから -- {gNebktp2F5k} 2019-10-28 (月) 16:55:19
      • バリア3000と土攻撃UPくらいかな変えて欲しいの、バリアは今じゃもう足りなさ過ぎるし土攻撃UPも攻撃上限UPの方が嬉しい -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-11-06 (水) 01:21:23
  • 今の運営に調整させるとグラゼロを土属性に変えてきそう -- {7d41GIEUawA} 2019-11-04 (月) 17:16:54
  • グラゼロ封印して他のキャラに防御デバフ担当させるならサラーサ編成しないで他のキャラ編成するべきなんですか？ -- {pL5utALwEtQ} 2019-11-06 (水) 16:54:33
    • 別に本人の火力は低くないから、手持ちのキャラや装備と相談して考えるしかないんじゃないかな。よくあるようなオクトー、ゴブロ、カインあたりがなければオクトーの代わりの火力役とかなら十分起用点にできるかもしれないし。 -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-11-06 (水) 18:37:43
  • 150hllで無属性耐性。土古戦場までに調整待ったなしかな -- {JQUWvDpBbSo} 2019-11-09 (土) 21:26:07
    • 強化で無属性取り上げられそう -- {/V7pjgUe7x6} 2019-11-09 (土) 22:04:53
    • このままだと本当に居場所が無いんだが調整案が思い浮かばない上に下手に強いからそもそも調整が来ない気がして詰んでいる -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-11-10 (日) 01:47:30
  • 古戦場までナーフされて…さよならサラーサ -- {YWi6VT1MF7g} 2019-11-09 (土) 21:50:48
  • シエテの出張を数年越しに修正したことなんかを見ると、グラゼロ含めて丸々調整される可能性も出てきたかね。性能面の型落ち具合も環境面の不遇度も流石にかわいそうなレベルになってきてるし、本当そろそろ助けてほしい… -- {IIpA1CElFeo} 2019-11-10 (日) 03:28:38
    • アーカルム筆頭に島Hとか爆破とかデイリーや周回するところに今のグラゼロが刺さってるから下手に変えられるとそのあたり一気に面倒になりそうなのも怖いし実際かなりご意見が飛んでいきそうな気もする。グラゼロ一芸は残しつつ他のアビに関してはシエテ以上にガラッと変更してもらいたいレベルなのは確かだけどね。まあ残すにしてもHPの消費最大でも1万までとかにはしてほしい -- {zHvGNOG.OhQ} 2019-11-10 (日) 13:22:23
      • 実際グラゼロを無属性ダメでもない全くの別物にするかって言うと、そのことで得になる属性って無いだろうしなあ(シエテはある意味風属性の特権的な存在になったと思えば)。周回系を楽にすることも長所ではあるし、その辺はなんか上手いことやって欲しいなって思うよね -- {IIpA1CElFeo} 2019-11-10 (日) 15:05:00
    • シエテの場合2000万とかのインフレ起こしてるのに出張させた上で簡易にさせてるからアウトってのでなくしたのはわかるが、サラーサ筆頭に無属性はそれ単体で楽ができるのは精々マグナクラスだから潰す理由としては薄いと思うけどね。そもそもルシファーHLという相手に明確に無属性ダメージを解除トリガーとするものがあるのだから無くしましたやめましたができるわけもないだろう。 -- {ko/lXttQ1zA} 2019-11-10 (日) 13:35:36
    • 現hp99%消費じゃなくて現hpに応じて無属性ダメージとかじゃダメなんかね（背水はできなくなるが） -- {G3p0kHUoxBo} 2019-11-20 (水) 12:50:06
      • 無属性攻撃自体が使える場所減らされてるわけだし、それ踏まえて本体の性能上げてもらわんと割に合わないってのがそもそもの段階であると思う -- {F1347CiLjIs} 2019-11-21 (木) 05:00:53
  • 黒騎士コルル見てて思ったけど、サラーサはもうあの方向で強化するしかないんじゃないか？HP50％以下でグラゼロ自動発動＋3割追撃とかにしちゃおうぜ -- {0TRMvzqBEvw} 2019-11-17 (日) 19:40:41
  • 環境が変化するたびサラーサを潰しに来るの笑えない -- {yz9J1T5KDKE} 2019-11-19 (火) 18:04:49
  • 1アビは回転速くて間に合わない、回転速いのに追加ダメ半減
    そもそも実質奥義1回100万もダメ自体もう高くないしバフやデバフも付いてなく最近のに見劣りする上に半減… -- {YWi6VT1MF7g} 2019-11-19 (火) 19:30:20
  • フルオートで瀕死になっちゃうし推しメンだから救いをくれ。 -- {XsdtGqoRZqw} 2019-11-19 (火) 22:04:39
  • 渾身環境なのにただたっだ相性が悪すぎる -- {LLLP7Fg//8.} 2019-11-20 (水) 12:51:57
  • スツルムやドランクの調整みたいに２アビでいつでも剣・斧モード変更できるようにしてほしい。今までの２アビは１アビに付属みたいな感じで。それで復権できるか・・・できるか？ -- {u8yXabFR2cs} 2019-11-26 (火) 19:35:54
    • 奥義でモード変わるのは特徴的な部分だから残して1アビのバフをそれぞれのモード時のサポアビにとかがいいな。バフも強くして欲しい
      後はグラゼロのhpの減りを少なくするなり消費体力分のバリアにするなりして欲しい。 -- {wNngEl2XsJY} 2019-11-29 (金) 18:32:15
      • 剣モードと斧モードが有るのは特徴でいいけど奥義でしかモードが変えられない＆強制的に変化する事が現在の不満の元凶でもあるので2モード性を維持するなら能動的な切り替えは必須かと思われ -- {ooyHCBpG2ng} 2019-12-03 (火) 00:20:57
      • 実際ユイシスもそれが駄目でアビ切り替え型になったしな。 -- {VPSDuhcVHII} 2019-12-03 (火) 01:33:28
      • というか今の斧・剣モードって使い分けじゃなくてアビの制限、奥義の2回に1回のための制限って感じでしかないから切替式するならごっそり内容変えないといけないレベルだしなぁ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-12-03 (火) 18:32:51
    • オートと相性最悪なのも辛い。真っ先に編成から外すし・・もう本当にアーカルムでしか入れてないｗ -- {b0TTihppbYE} 2019-12-02 (月) 10:23:30
  • 今の環境ならグラゼロで消費したHPの半分のバリア（上限10000）くらいは欲しい -- {BQs5nB4jQ/Q} 2019-12-02 (月) 23:34:39
    • 今の環境だったらHP消費自体をなくして欲しい。剣斧切り替えで背水渾身切り替えられると十天衆に相応しい性能になると思うんだけどなー -- {8tpo2yBFrpk} 2019-12-02 (月) 23:41:56
    • いっそコンジャクみたくグラゼロ後数ターン持続割合回復効果付けてしまえばいいんじゃね -- {/gG86dD3fHE} 2019-12-03 (火) 00:04:54
  • １アビ２アビは維持のしやすさを除けば強いんだけど、いかんせんグラゼロがなあ。あと奥義の属性upもオクトーいるし別に…ってなる。 -- {u8yXabFR2cs} 2019-12-03 (火) 18:29:37
    • 強くなってもらいたいんじゃ -- {u8yXabFR2cs} 2019-12-03 (火) 19:15:39
    • 属性アップ自分だけというガチでオクトーの劣化品なんですわ奥義効果 -- {EhdaNMHHJIQ} 2019-12-09 (月) 11:21:46
  • 次こそはカトルと一緒に手術を受けて欲しい。 -- {BQs5nB4jQ/Q} 2019-12-04 (水) 00:22:36
  • そもそも背水武器が登場したところでじゃない？
    そんなことないかな？ -- {g.ZyT9UjnLk} 2019-12-06 (金) 08:20:09
    • 水ゾが強いのってポチ1つで、全員を背水にできるところだからなあ。サラーサの場合は、サラーサ1人が背水だから残り3人が火力死ぬんだよな。1人1人が自傷するにしても、時間かかってきついし -- {pue/A.2JNcc} 2019-12-06 (金) 09:17:40
    • 武器自体はまあバンカー1本ありゃ足りるのよ。ただサラーサの背水はゾーイと違って維持とリカバリーが弱すぎるのがよろしくない。バリア・回復・そもそものHP減少量を見直すのが先決だと思う -- {y0Yuv9kPOis} 2019-12-06 (金) 12:57:59
      • コンジャクは無敵で特殊回避から立て直しも出来るのが強みなだけで今の環境で背水強いなら最終アイルが評価されてるわけで・・・
        コルルレベルでおかしくないと背水は論外だと思う -- {EhdaNMHHJIQ} 2019-12-06 (金) 14:07:56
      • 連投すまない強みなわけでだなそれしかないみたいになってもうたコンジャク -- {EhdaNMHHJIQ} 2019-12-06 (金) 14:08:50
  • 虚空斧と相性良いけれどテコ入れは欲しい。
    サラーサ剣パに浴衣ジェシカ突っ込んでも強いのかな…。 -- {KEaby46RFBs} 2019-12-06 (金) 14:12:25
  • もうアーカルム目的で取る事すら無意味になったね。ツバサやジャンヌみたいなゲージ上昇持ち入れて、メイン黄龍にすればどの属性でもフルオートで1T目フルチェが出来るし -- {i6KgtO0xXE2} 2019-12-08 (日) 16:11:41
    • まあ新規の優先度がかなり低くなってるのは同意だけど、アーカルム例に出してそれ言うのは外す理由を頑張って探してるだけだと思っちゃうわ…ディストリームで削りきれないのをグラゼロで処理する方が個人的には速いし楽だからアーカルムに限れば今でも助かってるね -- {y0Yuv9kPOis} 2019-12-08 (日) 20:39:12
      • カイムかルナールでコピーすればいいな乙 -- {8zijt/sWv6c} 2019-12-08 (日) 21:20:01
      • 枝の者だけどコピーできんの失念してましたわ…ままならねぇなぁサラーサ… -- {IIpA1CElFeo} 2019-12-08 (日) 21:31:26
      • 全てが時代遅れだからしゃーない… -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-12-19 (木) 04:47:00
    • メイン黄龍でアーカルムまわってる人とか聞いたことないけどいるのか。アーカルムって黄龍じゃなくて黒麒麟とプロキシモの組み合わせじゃないのか。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-12-08 (日) 21:19:16
    • アーカルムで各属性黄龍ぶっぱとか、そんな手間するくらいならサラーサの方が遥かに楽だわ。黒麒麟プロキシモなら分かるけど -- {51jSJQjz26A} 2019-12-09 (月) 11:44:12
      • 1属性黄龍編成すれば全部倒せるよ？その編成がどの属性でも出来るってだけで全属性で作る必要性はない。 -- {i6KgtO0xXE2} 2019-12-11 (水) 01:24:08
  • 時代についていけてないので、魔改造はされるだろうけどどうなるかはまったく想像できない。 -- {h9v9L4vwxHs} 2019-12-09 (月) 13:20:27
    • グラゼロ消すと色々支障が出るし、かといって残しても無属性半減が邪魔するし。HP低下はどうにでもなるにしてもグラゼロを取り巻く環境が詰みすぎててな -- {Ccb1mYKxCFE} 2019-12-11 (水) 01:33:18
      • グラゼロのバリアが消費HP比例に変われば別にいいわ -- {VY8nbWj40nQ} 2019-12-12 (木) 11:00:31
  • 浴衣ジェシカはかなり相性良いですね。
    サラーサの弱点をだいたい補完してくれるので。 -- {ozstsJWsTEU} 2019-12-12 (木) 17:58:08
  • 初心者です 初めて十天衆を仲間にするんですが、サラーサって使えないんですか？ -- {dPMHu/W2h9I} 2019-12-16 (月) 15:53:54
    • 初心者が初めて仲間にする段階で使えないなんてことはないよ最終していなくともね。使えないゴミになるのは結構な時間かけて装備やキャラが揃ったあとだからそれまでには調整で救われているかもしれない -- {P.sVo1Wvono} 2019-12-16 (月) 15:59:06
    • むしろクソほど周回するゲームだからグラゼロで楽になるところがあるサラーサは初心者にはオススメの部類 -- {meDeZiMm2nI} 2019-12-16 (月) 16:49:15
    • お二方ありがとうございます！最初はソーンかサラーサが良いと言われまして…参考にします -- 木主{dPMHu/W2h9I} 2019-12-16 (月) 20:37:05
    • エアプにアドバイスされた後にwikiでもエアプにアドバイスされるとか何か悪い事したのかなこの木主。悪い事は言わないからオクトーかシスかシエテを優先した方がいいよマジで。サラーサで楽になるとこって既にディストリーム＆ルナールで事足りるし、何よりマグナ�兇飽楾圓垢觧�にサラーサ連れてエウロペに行っても何の役にも立たない。例え最終したとしてもね。 -- {i6KgtO0xXE2} 2019-12-16 (月) 22:05:29
      • サラーサを取ろうかどうかと思ってる初心者がヴァッサーを簡単に作れるかは疑問だけどな。グラゼロでお手軽100万ダメの方が初心者ほどありがたいだろう -- {MBRRVYVHC9g} 2019-12-16 (月) 22:25:03
      • マグナ�兇禄蘓桓垳�けの話じゃない上ルナール所持を前提として話されてもな。その上口汚いときた -- {JQUWvDpBbSo} 2019-12-16 (月) 22:28:02
      • 周回ゲーとよく言われるけど緩和されてて初心者はそんなに周回することもないし、バレット作成とかで本格的に周回する頃にはディストリームとかがあるので、今の新規がサラーラがいると楽な場面は少なくなってる。そもそもHPも低くてダメ上限もない初心者が100万出そうとすること自体がヴァッサー作成と大差ないよ -- {01oJISmeeCk} 2019-12-16 (月) 22:40:30
      • 初心者で最初の十天と前置きしてるのに最終前オクトー薦めるのは意味わからん -- {XP/g1GYUQes} 2019-12-16 (月) 22:50:26
      • なんかコメントいっぱい付いててワロタ。声優補正でニオかエッセルにしようとも思ってたんやけど、結局どれがええねん -- 木主{dPMHu/W2h9I} 2019-12-16 (月) 23:14:30
      • そもそもディストリームって何 -- {dPMHu/W2h9I} 2019-12-16 (月) 23:26:43
      • そもそも誰がどう見ても相談版案件なのだが。それはそれとして、最終しても出番はそこまで増えないけどそれを前提としないなら十天の中では使いどころの多いキャラだよ。 -- {7W2p4R6Mdic} 2019-12-17 (火) 00:06:52
      • ディストリーム周回ならプロキシモ止めだからヴァッサー作れる云々はズレてるわ。さらに言えば主戦場のアーカルムも制限に引っかかって使えなくなることもままあるし環境が逆風すぎる -- {6kWJnJtZQ3M} 2019-12-26 (木) 13:44:29
    • アーカルムっていうすごくめんどくさいコンテンツで必須級だから大丈夫だよ。
      最終しても並のSSRより強いし。
      仮にスタメン落ちしても確実に使う場所があるから取っていいよ。 -- {LfcM5uBdBOE} 2019-12-19 (木) 23:14:23
      • 周回に必須じゃなくなったからいらねって言われてるのにいつまでも化石みたいなことを言わないで。全く使わないわけじゃないから早めに取っといた方が楽にはなるけど -- {uWBweN9/C7E} 2019-12-20 (金) 07:12:12
    • 初十天衆というとイベントEXマルチが倒せるくらいになった頃だろうから、次はバハ武器ノヴムやJMP色変え目指すあたりでしょ？サラーサはかなり役に立つと思う。ゼノ討滅とか天司の試練に連れていけるか？と言われると微妙だが… -- {0FZVJhAlktQ} 2019-12-21 (土) 10:30:20
  • ↑２　初心者が戦力目当てで最初に取るならシエテ（ダメ底上げ）かサラーサ（周回用）を押す。枝主が上げたオクトーは最終すれば十天最強格だけど非最終で装備も整っていない初心者が生かせるようなキャラじゃない。エッセルも戦力としては同様。ニオは連撃盛れたり昏睡だったり悪くないがサイドでコッコロ取れば事足りる。でもぶっちゃけ非最終十天は最新の恒常や最終済みの恒常と比べて強いわけじゃないんで好きにするといいよ。やっぱ愛だよ愛 -- {JQUWvDpBbSo} 2019-12-16 (月) 23:43:51
    • 枝ミスっちゃったorz -- {JQUWvDpBbSo} 2019-12-16 (月) 23:44:43
  • 土ナルメアの1アビが許されるなら、憤怒なしでも激昂にできるようにしてくれよ。普通に消去されるからディスペル使う相手だときついんだよ -- {EGqImSTOcOA} 2019-12-18 (水) 11:57:29
    • 今回の土ナルメアって回避や別枠バフ、回復、追撃等似てる所が多いだけに1つ1つが上位互換って感じがしてあっちが許されるならってのが良く分かる
      それに似ていないサラーサ独自のHP消費属性デバフや剣斧スイッチング等がほぼデメリットとなってる分余計にそう見える -- {YWi6VT1MF7g} 2019-12-19 (木) 03:23:45
    • 流石に期間限定ガチャキャラと無料キャラを比べるのはアレだけど、テコ入れは欲しいよな
      オクトー並みにはなって欲しいよなぁ、ほぼ同じ素材使ってるわけだし -- {6a3yShQL7d2} 2019-12-19 (木) 05:01:56
      • 4000石かかるキャラが無料キャラと呼ばれる違和感 -- {pF22wisb36k} 2019-12-20 (金) 08:17:10
      • これやで。久々に加入進めてみたら石がゴリゴリ減ってふざけんなと思うわ -- {3QaEiTlGH7I} 2019-12-20 (金) 10:26:08
      • モバコインなどではなく石なら無料で手に入るし、実質無料キャラ -- {PTua8hG2t9s} 2019-12-20 (金) 14:12:34
      • そんなん言ったら全員無料やんけ -- {q6vX4M74Zho} 2020-01-15 (水) 10:45:28
  • 鰻マリスは実質オクトーが使い辛いからサラーサが輝いてるな。そう考えていた時期が俺にもありました -- {qMo2SNQSOIU} 2019-12-20 (金) 12:50:41
  • 土メア来てから益々、サラーサのスタメン復帰が厳しい感じになってきた -- {kWWgb5MazUs} 2019-12-22 (日) 15:29:41
    • 土メアもってないからどれくらい強いかはわからんけど、デバフ目的じゃなければポチなしでキャラパワーあるサラーサは便利で使ってるよ。正直押す価値のあるアビ欲しいけど。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-12-22 (日) 15:48:48
      • 土メア手に入れて色々比べてみたけど、高難度奥義ぶっぱだとサラーサの方が上だったわ。土メア自体固有バフ貯まり遅いし最大限活かすためにはゴリマッチョじゃなとだめだからハードル高いわ。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-12-26 (木) 16:35:24
  • ほんとアーカルム専用になってしまった -- {80jSJ5otLQA} 2019-12-25 (水) 07:30:11
  • 土メア実装でいよいよ古戦場のフルオートすら出番無くなったなこいつ…シエテやらより先に調整するべき十天が居るだろマジで -- {/8w94o0feoI} 2019-12-26 (木) 05:54:10
  • 高難度にも使えないしアーカルム でも特に必要なくなったサラーサの運命は -- {1w3f.yxdnO6} 2019-12-26 (木) 13:13:29
    • 新規視点からしたら最終しなくていいわけでヒヒ一個ういてお得じゃん -- {B4QFkDktPB6} 2019-12-26 (木) 19:05:15
      • 相談板でサラーサを最初に解放するよう初心者に勧めてるやついたけど嫌がらせかよと思った -- {8zijt/sWv6c} 2020-01-13 (月) 16:40:56
      • 今見てたけどガチでいて草。しかも解放理由がアーカルムで1撃で倒せる敵が増えるからだとかもはや悪意しか感じねぇｗ -- {i6KgtO0xXE2} 2020-01-13 (月) 17:21:33
  • 十天衆の最終解放が実装されたのがもう2年前の3月で、その間1度も調整受けずにまあよく頑張ってくれたと思うよ。最近は起用頻度も減ってきたけど、とても役立たず呼ばわりすることはできんわ。
    環境の変化に随分やられてしまった子だし、来年こそはテコ入れを期待したいね -- {IIpA1CElFeo} 2019-12-26 (木) 23:27:58
  • この連休中にやっと最終できそう。 -- {xgo0k4dCVRI} 2019-12-28 (土) 10:27:37
  • 火ユイシスを使っていて背水がメインだった頃のサラーサを思い出したんだけど･･･武器環境にかかわらず、瀕死という状態であれば性能が激変するあちらと違い、サラーサを開幕瀕死にしたところでメリットはほぼないのよな。瀕死状態の生存性能を引き上げて、ああいう方向性の調整が今後入ったりするんかな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-01-04 (土) 14:12:27
    • 火ユイシスいいよね、自分は火力オバケで全体にも背水付けてくれるし。サラーサもあんな感じに調整きて欲しい -- {0MNJBI3SK3Q} 2020-01-04 (土) 16:58:24
    • コルルみたいに瀕死時1アビ自動発動にしてくれんかな。そうすればCTの都合で機能しない激昂も使いやすくなる -- {0tRJdFhLmUc} 2020-01-13 (月) 10:19:26
    • 属性違いって点を除けばあっちの方が上位互換っぽいよな（笑）TA確定奥義上限突破に全体バフ・・・あれおかしいな、十天最終だよねサラーサ・・・ -- {qMo2SNQSOIU} 2020-01-13 (月) 11:55:28
    • 火ユイシスいいよな、サラーサの調整はああいう感じにしてほしい。瀕死になるのに死ぬ気配ないし。バイヴカハに使ってみたがカウンターにバリアに無敵とめっちゃ耐える。サラーサの場合瀕死になってもメリットがないんだよなぁ、バリアも上限あるし -- {rwDz5RTWQQo} 2020-01-13 (月) 12:28:40
    • ユイシス良いよなぁ。火ジークも良い
      最近の背水用のキャラは自分の火力自己完結で確保して色々出来るからずるい。サラーサはメリット本当なさすぎる -- {K3ye6DQuDI2} 2020-01-13 (月) 12:39:00
    • 調整入ったらTA確追撃確、奥義でバリアにガッツが最低条件かな。向上についてるのに出来ないとは言わせねーわ -- {JK4V2q86HYM} 2020-01-13 (月) 13:40:20
    • 火ユイシスを見ると似てるだけにサラーサの型落ち具合と昨今のインフレ具合がよく分かる。サラーサも最大火力だと負けてないんだけどな -- {u1YpA0S/8GQ} 2020-01-13 (月) 14:26:02
  • 更に背水による調整よりはグラゼロのHP消費なくすだけで大分ましになる気がする -- {sLfqApsNUn.} 2020-01-13 (月) 18:40:14
    • それ無くすと個性が無くなるし、今後HP消費あったら…って場面がでてきそうだから3アビは余り手を加えない方向でいってほしい
      それよりは死んでる1,2アビの修正を願いたい -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-01-13 (月) 18:57:49
      • コルルみたいな背水堅守のサポアビとか火ユイシスみたいな背水を活かす調整が来るといいな。オクトーやレスラーとは住み分けができたらもっといいけど難しいだろうな -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 19:02:33
      • コルルとユイシスの合わさったサポアビ来てほしいな、それかアビダメ軸用にコルルになってくれるとありがたい -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-01-13 (月) 19:20:00
      • 奥義と通常のダメージは頭打ちだからアビダメと生存性高めてくれれば独自の強みを持てそうなんだけどな -- {F1347CiLjIs} 2020-01-17 (金) 16:51:36
      • デバフをグラゼロから移動させれば使いやすいんだけどね -- {RrISWLVAtP6} 2020-01-19 (日) 21:20:00
      • バリアだけじゃなくて流行りの堅守スキル相当の消去不可バフを全体に撒いてくれればいい、どうせルシHLにはオクトーと種族被りで席がない -- {6kWJnJtZQ3M} 2020-01-26 (日) 17:23:28
    • フルオート対象外にしてくれればいいかな -- {EhdaNMHHJIQ} 2020-01-15 (水) 09:38:21
  • エラーサwww
    調整まだスかね…？ -- {Wvbc0TLn6Tk} 2020-01-19 (日) 22:10:17
  • 高難度で出番ないだけで、ぶっちぎりの高使用率なのがテコ入れされない原因なのかね
    シスとはまた違うタイマン性能にリファインして欲しいけど… -- {k2XSNiXs0SA} 2020-01-27 (月) 18:14:48
    • 高使用ってもだいたいアーカルムだろうけどねぇ -- {G3p0kHUoxBo} 2020-01-28 (火) 17:18:42
  • スツドラみたいに２アビで剣斧切り替えにして欲しい。カウンター/背水バフは３アビに移動してグラゼロ打つと同時に背水できるように、グラゼロの土デバフは１アビに移動。周年十天イベで調整とか来ないかな -- {k2AZ6rmtiJI} 2020-01-27 (月) 18:25:56
    • モードチェンジの概念で複雑にするより、いっそ奥義性能の違いのみでもいい気もするわ。リミシヴァの第三の目みたいな感じの。いずれにしてもなにかしらの調整は欲しいね･･･ -- {2PDTy9ax1/U} 2020-01-27 (月) 18:59:06
  • 4月の土古戦場までに調整されてハジーサになってくれ。 -- {feQUnT.WCGk} 2020-01-28 (火) 17:42:37
  • 10回くらいやってようやく三寅斧倒せた。1アビ2アビともに斧モードの時だけにした方がいいかも。 -- {Py1cwAask.o} 2020-01-30 (木) 19:47:11
  • 元々シエテがウエポンマスターでサラーサがヴァルキュリアだったのだから
    最終したらモード関係なく両方の効果で良かったのに、あと消費HPに比例したバリア量で -- {kehiE49VmFI} 2020-02-01 (土) 17:33:32
    • ヴァルキュリアモチーフのキャラなんて全然使えないのが自然なのでは？ -- {NjB75zxQN7Y} 2020-02-03 (月) 23:06:59
    • シエテは剣聖でサラーサがポンマスではないのか… -- {nPWhuRthNvM} 2020-02-05 (水) 09:35:29
      • 今はそっちに寄せ気味だけど、十天実装当時はまだ剣聖というジョブが実装されてなかったからね。ポンマス→シエテ→剣聖って感じ -- {JxbenTbvDWc} 2020-02-05 (水) 14:50:33
      • 明らかにウエポンバーストの上位互換の全員バーストのシエテだし、サラーサのフォームチェンジはヴァルキュリア系の武器によって効果が異なる部分のモチーフだからな
        十天解放の時にストーリー共々そこら辺おかしくなった -- {ftFp0C.lbP2} 2020-02-08 (土) 23:23:30
  • 1アビと3アビの場所入れ替えるだけでだいぶマシになると思うんだが… -- {BPPBEzQpHvk} 2020-02-03 (月) 22:30:51
    • 今なら強化消去不可とかバフ全体化とかバリア耐久値8000くらいつくんだろうけど
      ほんと十天イベに合わせてテコ入れでもこないとアーカルムでひたすら雑魚狩りするウーマンになっとる
      なんとかHLで使える性能になって欲しいのう -- {/iK.YDr4NiA} 2020-02-04 (火) 03:21:52
  • シャレムとユイシスとかいう別方向だけど理想のサラーサ感、好きだから使ってるけど完全に型落ちしてる -- {yz9J1T5KDKE} 2020-02-05 (水) 05:53:51
  • サイヤ人みたいなキャラクター性に反して雑魚狩りが主な仕事になってるの可哀想 -- {8x.Gg9aJQzM} 2020-02-05 (水) 12:35:59
    • それはもうヒソカでは？ -- {LLLP7Fg//8.} 2020-02-05 (水) 23:06:01
    • サイヤ人の大半は雑魚狩りヒャッハーだぞ。DBの主役級が異常なだけ -- {ZtvuwHzZpaA} 2020-02-18 (火) 20:13:10
  • 奥義で勝手にモード切り替わるのやめてくれ〜三年前の性能から据え置きとか悲しいなあ -- {L89UfllaE06} 2020-02-06 (木) 09:38:09
  • アーカルムの河馬もグラゼロ一発で飛ばせるようになって快適。土パで使ってないけどいなきゃ困るわ -- {lG.B7cz2aio} 2020-02-08 (土) 21:02:49
  • ほぼ同じHP消費割合で2万分のバリア貼れちゃう奴が居るらしい -- {vasPoc3Ly6.} 2020-02-14 (金) 19:45:45
  • サラーサも全体背水してくれれば明確な役割出来るんだよね -- {E7Nx9HoMrMI} 2020-02-14 (金) 20:04:23
  • アーカルムの複数敵はディストリームあれば十分なんだよなぁ -- {XOWQn.Bq9/Q} 2020-02-15 (土) 09:23:17
    • むしろ無属性半減のアーカルム単体敵の方がディストリームの出番じゃない？ダメが出にくい高防御敵以外はもはやグラゼロの出番はないので…。加入だけならともかく最終する手間よりもディストリーム編成を作る方が楽だしね -- {eAZpyHMHnSo} 2020-02-18 (火) 23:10:10
  • 便利すぎた余りに周回要員になってしまったキャラ -- {YbBitmtiqLk} 2020-02-17 (月) 19:20:16
  • サラーサにピッタリなバンテージ4凸が解放されたし調整期待してるぞ -- {RO5ws6tI15Q} 2020-02-19 (水) 03:21:41
  • 次の古戦場で最終サラーサが必要になる場面あるかな？クリュのパーツとか
    6周年でもしかしたら調整されるかもだし、今回の古戦場ボックスでどの天星器選ぶか期限ぎりぎりまで迷いそう -- {/KHE8be8VL.} 2020-02-19 (水) 14:53:13
  • 背水環境への回帰の可能性がある以上グラゼロの自傷が無くなるのも困りそうだし1アビに憤怒激昂の変わりになる累積系のバフと属性デバフつけてグラゼロに高倍率の逆境と吸収つかないかな1人コンジャク的な -- {u3ymmNxXbAs} 2020-02-19 (水) 20:46:20
  • 全ポチするからフルオでも使えねえ -- {3tcrTbo89Kw} 2020-02-22 (土) 14:32:42
  • 手動でも席ないのに、フルオートだとグラゼロ撃った時に即死してくれたほうが百倍マシみたいなキャラになるのが本当につらい -- {4N/VQIaPoMw} 2020-02-23 (日) 13:11:34
  • 真面目に考えた結果。
    斧モード奥義に1アビ自動発動
    １アビ斧モード。HP回復、連撃率アップ累積消去不可。剣モード追撃70%4ターン
    2アビ、ポンバ、カウンター、攻撃アップ
    3アビ、被最終で上限100万、最終で上限150万(オメガ、終末アビ上限で１ポチ225万)バリア5000にそれぞれ上昇。
    サポアビにサラーサのHPが低いと、サラーサ単体の堅守と、味方全体にゼノディア槍レベルの背水効果。

    これで１人背水しても良いし、1ターンキルでも使えない？ -- {0Rj/YImj4ew} 2020-02-23 (日) 17:56:10
    • まずモードチェンジをやめてくれ -- {3tcrTbo89Kw} 2020-02-24 (月) 17:55:50
    • HP全部消費してバリア5000（笑）
      消費HP比例のバリアでいいわ60％ぐらい -- {fufvXrM8sBw} 2020-02-25 (火) 19:21:43
    • す1アビ効果はシヴァみたいに全部奥義搭載でいいと思うわ -- {G3p0kHUoxBo} 2020-02-27 (木) 10:45:59
  • 流石に6周年で修正入るでしょ。…入るよね？ -- {Lc0qu3Be2pI} 2020-02-23 (日) 20:59:49
    • きっと修正されて、シスの時よろしく次の土古戦場で猛威奮ってくれるよ…ね？ -- {2OWlP7JHz3M} 2020-02-24 (月) 15:04:39
    • 今のままだとマジで弱いからなぁ。渾身編成だと恒常のカリオストロの方が優秀まである。 -- {tpUqxN43ulA} 2020-02-25 (火) 13:47:42
    • 不自然なレベルで弱いから修正筆頭だと思ってる -- {EUFSBlUzV6M} 2020-02-25 (火) 19:25:50
    • モードチェンジはいいけど、奥義でスイッチ式モードチェンジと、モードチェンジ前提の憤怒激昂仕様だけほんと止めてくれ
      あと、回避カウンターもやめて最近の回避率上昇＋回避時反撃アビ自動発動にして欲しい
      ついでにグラゼロもモード対応して渾身背水両方で頑張れるようにしてくれればな
      つまりキャラ設計が完全に旧式だから全アビ見直して（強欲） -- {TlY84cIKM0Q} 2020-02-27 (木) 20:05:20
  • 背水と単騎生存性能というキャラコンセプトで調整するなら黒騎士みたいな方向性が理想かな。でもバレスカーサハみたいに自傷バリア回復バフをすべて全体化できるキャラ出せるのならもうなんでも有りでいい気もする。 -- {botvDDKNWiE} 2020-02-25 (火) 15:46:01
  • 十天イベで唯一戦闘で落ちてしまうサラーサさん…
    もうわざとやろこれ… -- {pQiIXKkkITo} 2020-02-26 (水) 21:23:01
  • 股間に従ってサラーサ取っちまった...だが後悔はしていない -- {/zZ.Izd6MTY} 2020-02-26 (水) 22:45:07
  • 十賢者実装前にアーカルムのことを考えて最終したけどマジでアーカルムでしか使ってない -- {KDldStNIkJo} 2020-02-29 (土) 02:16:51 New!

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Last-modified: 2020-02-29 (土) 02:16:54