クビラ (SSR)

  • 黄龍槍アプ(サブオメガ槍)/アーミラ/ソーン/クビラでツイアバター以外ならだいたい遊べるんだけど黄龍槍奥義がNOEFFECTしたり無駄があるので何とかなんないかなぁ -- {F31DFeRo2PY} 2019-01-12 (土) 02:35:48
  • 剣パや杖パや弓パ組んでる人にとっては組み直すほどの強さは無い遊びで使う程度のキャラ。キャラや装備が揃っていない人は普通のSSRとして使う余地が有る。
    弱いと言ってる訳ではなく、わざわざ採用する価値の無いキャラを新年の目玉で出すなと言っている。干支については何度も問題や調整が有ったのだからいい加減運営は学べ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-12 (土) 08:30:03
  • 弱いって言ったら荒らし扱いだもんな。ちょっと気味悪いわ -- {flxQxBKtFY2} 2019-01-12 (土) 08:36:40
    • 見た目からしてギャルの方が良かったって言っただけでキャラに対する批判とかで通報らしいぞ -- {2lKI/Jvmd4c} 2019-01-12 (土) 08:45:02
      • 通報するくせに誰も愚痴板誘導はしないという -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-12 (土) 08:54:30
    • その話何回目なんですかねぇ 感情抜きで、私のこういう装備ではクビラのこの辺がものたりないですって書けばいいと思うよ それが出来ずにテキトーな事書くヤツは無自覚な荒らし -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-12 (土) 08:56:01
      • おれは散々具体的に弱いところ言ったけどクビラはゼウス編成では普通に強い、上限上げられるの一点張りで荒らし扱いされた -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-12 (土) 12:43:54
      • 9DYwに自演扱いされた事ならアレは弱い派が全部同一人物の荒らし行為だと思い込んでるヤバい奴だから別問題やね、まあドンマイ。でも君もID変わってないなら、廃ゼウスでも編成に入らないって連呼してるだけで私には具体的とは感じられんかったわ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-12 (土) 13:22:35
      • そもそもの話、他人がどれだけこういう構成だと良いとかこういうので使ってますって言ってもエアプとか初心者とかで煽って、ここがクソあそこがクソって言われてもなぁ。要望なら公式に言うなり、同意して欲しいならツイッターで言うなり、愚痴だとわかってるなら誘導されずとも愚痴板行くなりすればいいじゃん。クソ!クソ!クソ!の連呼を延々と他人に聞かせてどうして欲しいのよ。ここにいるやつに性能変える権限は無いぞ。 -- {K2VtS/4K9zA} 2019-01-12 (土) 15:06:39
      • 俺はsmArみたいな特に具体例も出さずにネガキャンしかしない奴に反応するぞw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-12 (土) 15:14:03
    • 単発IDが延々ネガキャン連投してたのでしゃーない -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-12 (土) 09:29:55
      • こいつもクソコテ化してきたな。覚えちまったわ。 -- {n8/19xWaAzY} 2019-01-12 (土) 15:57:47
      • どんなもんだろと思ってコメページCtrl+Lで調べてみたら89って…そりゃ覚えるわな… -- {AiQbgQ63Kz.} 2019-01-12 (土) 16:05:35
      • なんで俺はFとLを打ち間違えたのか -- {AiQbgQ63Kz.} 2019-01-12 (土) 16:06:37
  • 最初から強いと年始のガチャピンで皆無料天井するから悔しいじゃないですか。ヴァジラもクビラも後から強くしていくスタイルよ -- {te8CjpBRtD6} 2019-01-12 (土) 10:06:50
    • 最初から強くてリンクスチケ使えないシヴァが無料天井になるのは悔しくないのか -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-12 (土) 10:19:07
      • 「星晶獣キャラの人気が出てきた」とか言っちゃう運営様だぞ?性能マシマシの星晶獣改めバハキャラを実装、無料天井でも取らせることによって人気キャラという伯付を行い、大量移民の布石を作る。完璧な流れだろ? -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-13 (日) 11:51:58
      • バハキャラアレルギーの病人は巣から出てくんなよ。脳内妄想を声高に喋るから話がややこしくなる -- {ZkKAcGi/T56} 2019-01-13 (日) 17:29:03
    • もうその流れも恒例化しつつあるけどもね。何回同じ事やってんだとは -- {CjpPp8KE5SQ} 2019-01-12 (土) 17:43:49
    • 単純に調整力が欠如しとるだけのこと -- {HuVj4t.uacc} 2019-01-12 (土) 23:01:13
    • 干支の恒例になったりして -- {D91o9J5GDsw} 2019-01-13 (日) 05:13:17
      • ヴァジラ辺りからそんな感じあるんだよなぁ…どうせ天井するだろうから性能なんて気にしないでしょ?みたいな -- {2GGg4KVMOg6} 2019-01-14 (月) 00:36:03
  • 上で言われてたのを見て黒猫使ってみたが、確かにこれならマグナ杖パでもクビラ使えるな。箒なしでも問題なく回る。使ってる途中で、強いのは黒猫なのかクビラなのかちょっと悩んだけど。 -- {R4UOMpP.Qq6} 2019-01-12 (土) 13:43:41
    • 結局マグナの欠点であり神石の優位性となる部分は連撃だから、そこが補える黒猫が普通に強い。マグナでもソーンのクリバフがあれば上限叩けるし、ネックになる編成の固定化も黒猫ならある程度緩和も出来る。クビラの上限上昇も生かせるのでシナジーは高いと思うよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-12 (土) 17:54:54
    • 連撃が欲しいクビラを黒猫が補って、ブルーム無し黒猫の奥義を使えない欠点の方もクビラが上限上昇で補えるから相性が良いなこの組み合わせ。 -- {ObpKngbRGlM} 2019-01-12 (土) 19:47:47
  • 闇だったら使ってた -- {JmTz9R.u9GY} 2019-01-12 (土) 18:22:03
  • せめて3アビに何か役割だけ持たせて欲しい
    このアビだけ違和感しかない -- {KNuyQRAAHDE} 2019-01-12 (土) 18:40:02
    • アテナの反撃自動反撃並の頻度で出てくれればデメリットの代償として得た高いダメージと上限UPを活かして結構いいかも…と思ったけどダメージ上がるの素殴りだけだったわwwwwwwほんまこいつ… -- {b660Rmef3Wo} 2019-01-12 (土) 23:15:25
    • 普通にアビポチしなくていい分かりやすい性能にしてくれてるんだけどそこ分からない? -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-12 (土) 23:21:19
      • 強いアビは押しても押さなくてもいいが死にアビは単に一個アビ枠捨ててるだけ、純然たるデメリットなんだけどそこ分からない? -- {s6uYV8hli3I} 2019-01-13 (日) 05:50:05
    • 使い方も色々模索されたり長短所も環境云々も色々見てるけど3アビつえーだけは1回も見てない -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-13 (日) 00:16:59
      • 自分ゼウスでクビラはまあまあ強い派だけど3アビは弱いと思う
        ついでに押してるけど押さなくても多分問題ない -- {KEbCKY10JfU} 2019-01-13 (日) 01:41:59
    • ダメカット30%付けてくれるだけで人権になれる -- {4DOvXxJfNZ2} 2019-01-13 (日) 00:49:43
    • 他の十二神将はどのアビもあんまり使わないけど使い所はあるくらいのものなのにクビラ3アビだけは使い所すらないからな -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-13 (日) 01:05:27
    • 敵対心100%UPにして回避カウンターにしてくれたらいいんだけどなぁ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-13 (日) 01:48:12
    • 少なくとも敵対心100%あるだけでも大分使いどころはあるんだけど… -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-13 (日) 08:22:01
    • 少なくとも敵対心100%あるだけでも大分使いどころはあるんだけど… -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-13 (日) 08:22:06
      • 悪い、連続押ししたようだ -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-13 (日) 08:23:01
      • 敵対100%状態でTA食らってますねこれは... -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-14 (月) 12:35:16
    • 少なくとも敵対心100%あるだけでも大分使いどころはあるんだけど… -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-13 (日) 08:22:06
    • ヴァジラの恐怖も大概だったけどこいつのはマジでゴミだもんな
      何その申し訳程度の敵対心UP? -- {2GGg4KVMOg6} 2019-01-14 (月) 00:20:19
    • コレを全体かばうにしてくんないかね?
      ついでにリミサポを1アビからこっちに移してさ -- {SuplkCaxKpk} 2019-01-14 (月) 05:55:32
  • とりあえず、次か次々回辺りの調整で使い勝手が向上する事祈ってボチボチ使ってるわ。まぁもしくはマグナ武器で連撃モリモリなの来たらマシにはなるか、なぁ・・・? -- {I5majf/Tyqc} 2019-01-13 (日) 01:01:31
    • 半年周期の調整だから下手したら年末、もしくは来年とか気のなげぇ話だな…… -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-13 (日) 11:49:25
      • そこまで放置なら最終まで放置されそう -- {4wsqwZ2RTfk} 2019-01-13 (日) 17:21:15
      • 3年後までグラブってる自信ねえや -- {2GGg4KVMOg6} 2019-01-14 (月) 00:22:17
  • すけべぇ…どすけべぇ…でらすけべぇ… -- {4yCHNxzoxng} 2019-01-13 (日) 01:05:13
  • 廃ゼウスでは編成に無理矢理入れられる
    でも廃ゼウスにはもっと適任がいるから結局席がないって主張が具体的にクビラが弱い理由にならないのか...擁護派無敵じゃん... -- {2RKFYgmvVpo} 2019-01-13 (日) 23:31:35
    • 適任者を示してないから具体的ではないんじゃない?どういう編成でだれが適任なのか示せばいいよ。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-13 (日) 23:37:04
    • だからそのもっと適任ってのが誰かって話じゃ・・・ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-14 (月) 00:06:39
    • あとそれでクビラが弱いって理由になるなら各属性よくフロントに入る3キャラ以外弱いってことにならない?叩く派強すぎじゃん -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-14 (月) 00:13:20
      • 相手にも寄るだろうけど、廃ゼウス完成させてるようなユーザーが挑むんならアルバハHLでも入るか怪しいだろ
        初動ダメな時点でもう相当数の編成から外れるだろうし -- {2GGg4KVMOg6} 2019-01-14 (月) 00:27:44
      • 廃ゼウスではないが火力だけならソーン抜いて入れれるからなぁ実際はディプラ70での麻痺でいた方がいい場面があるから難しいが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-14 (月) 00:31:50
    • 上に同じ そもそも主張してる人が自分でゼウス編成組んでるのかすら読み取れなかったわけで。また、席があるから強い、ないから弱いって基準はおかしい。じゃあイオは強いのかというとこれもここ並みに評価割れるよね。フュンフが杖で黄龍槍があり渾身と噛み合ってるから辛うじて席があるわけで。俺は環境次第と言えるだけの性能があるなら良いと思ってる。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-14 (月) 00:26:06
      • その環境を作るだけの価値がある性能で、環境を整えたら他より強いのか?って話じゃないの? -- {2GGg4KVMOg6} 2019-01-14 (月) 00:34:22
      • キャラ1人で環境変えるって話じゃなくて現在周りとかみ合いにくいがスペックだけはある状態でシナジーのあるものが増えると光るものがあるって話では? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-14 (月) 00:39:54
      • そんな最終上限解放より不明瞭な前提でキャラの強さ判断するわけ?無理筋過ぎない? -- {2GGg4KVMOg6} 2019-01-14 (月) 00:53:07
      • 将来性を見込んだ強さと現状の強さの違いかな。将来性については評価できないけど、現状の強さに関しては定量的なデータを示してほしいんだけどな。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-14 (月) 01:17:53
      • 現在強いしさらに環境次第では壊れるって話な活かそうと思うとマグナだと4凸完成以上+ソーンがほしいしゼウスだとフュンフもほしいから一般ユーザーにはあんまり強みが分からないかもだが、勘違いしてるけどアホ程強いって話じゃなくて弱くはなく編成考えるときに入りうるって話な -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-14 (月) 01:34:39
  • ゼウスでもバフが遅すぎて活躍できるマルチが少なすぎるんよな。中長期戦となると他属性がバンバン入ってくる所ばかりだし根本的に光が弱いってのもあるしシナジーもないのが致命的 -- {7crkBegS0tU} 2019-01-14 (月) 00:29:41
    • それは光が活躍できるマルチが少ないってだけじゃん 属性の問題を一キャラに押し付けるなよ -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-01-14 (月) 01:36:39
      • 別に押し付けてないけど光そのものが弱いから活躍できないって話だし -- {7crkBegS0tU} 2019-01-14 (月) 01:59:11
      • ゼウスは武器は強いし活躍できないならキャラと石が悪いことになる -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-14 (月) 02:32:23
      • 光と闇は弱点がないから火力が控えめなのは仕方ないね。4属性と光闇が全く同じ火力と仮定するなら、当然光闇のが強いからね。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-01-14 (月) 02:59:42
      • ゼウスは光マグナに比べると強いけど火水土あたりの完成神石と比べると別に強くないんだよ キャラというより石(メイン属性値&サブ天司差)と武器の問題でしょ -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-01-14 (月) 03:29:16
  • 1アビ→20%で中途半端、命中率もLB10%前提のクソ調整。追加ダメに累積防ダウンつけて納得。2アビ→自動発動は魅力的。ただ最初の効果量が低すぎる。3段階でmaxにするべき。3アビ→存在価値のないゴミ。作り直せ。奥義効果→存在価値のないゴミ。作り直せ。サポアビ→デメリット以上のメリットは感じないけどまあこのままでいいや。弱くはないけど微妙 -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-14 (月) 02:28:58
  • 奥義ゲージ35%ダウンを通常攻撃の威力だけでカバーさせるって言うなら玄武拳を参考にするべきだな。与ダメは35%ぐらい高くて良いわ -- {bP2WZlN8neA} 2019-01-14 (月) 02:40:40
  • ゼウスなら圧倒的人権→ゼウスなら強い、けなしてる奴はマグナ(笑)→ゼウスマグナ問わず入る時もある→環境に噛み合わないが可能性はある
    クビラを擁護していた方はここまで話をスライドさせてきたわけですが、環境とやらは運営が変えるまで不明なんで、変わってから議論したらいいんじゃねとしか。現状ではほぼ使い所無しで一致でしょ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-14 (月) 09:49:48
    • だいたい同意見だけど擁護派を煽る書き方は良くないなと思いました。 -- {rr0lArWKLTo} 2019-01-14 (月) 10:31:34
    • あ、この前のマウント取りに必死な子かぁ 今日も相変わらず、人にケチつける事だけに必死だね -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-14 (月) 10:35:35
    • マグナ・神石双方で過激な奴が暴れていたのを別にすれば、最初から「マグナで適正は低いがゼウスでは十分使える性能」「理想編成が完成していると割り込むのは難しいが全体で見れば強キャラ」ってずっと主張しているぞ?いい加減な印象操作するなよマジでムカつくわ。使い勝手が良い様に調整してくれって主張なら判るけど、「マグナでも神石と競える位の人権キャラに調整しろ」ってのが初期に多すぎたから無駄に荒れただけじゃん。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-14 (月) 11:13:19
      • 「極めたゼウスなら強い、クビラが弱いというお前はマグナマン」が連呼されていたが、結局はキャラや装備が揃っていない人が使うか、極めが遊ぶ程度の性能だったよねという話。
        ちなみに調整してくれとはあまり思わんね。あなたのいう通り全体で見れば真ん中よりは上にいるからね。もっと弱いキャラの調整と一緒にやるならいいと思うけど。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-14 (月) 12:06:09
      • 他のサイトやツイッターを根拠に「完成ゼウスでも編成に入らないと言われている位弱い」「擁護しているのは無料で引いた奴でお金出していない」とか散々言われて、擁護しているのはゼウス使っている奴じゃないとまで言われたが?お前みたいないい加減な事言って突っ込まれると玉虫色な返答で誤魔化す奴が荒れる原因なんだろうね。私は手間がかかりすぎる2アビを短縮とか死んでいる3アビの調整だとかは直ぐにやってもいいと思っているよ。マグナ神石双方に益があるしマグナでも多少使い易くなるだろうからね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-14 (月) 12:31:04
      • 賛同しかねますね。得意武器が、相性のいいキャラがいれば、奥義で加速する強い武器があれば、〇〇だったら強キャラだったっていう意見は確かに散見したけど、「現時点で」強キャラである意見そんなあったか? -- {V8wu/HGErJQ} 2019-01-14 (月) 14:05:38
      • で、クビラに現段階で新年の目玉として鳴り物入りで実装されるに相応しい実力有るんですかね?「理想編成が完成していると割り込むのは難しいが全体で見れば強キャラ」って恒常キャラでも最近はいっぱい居ますね。
        自分の主張を見直してからキレればいいのにね。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-14 (月) 17:54:11
      • 所詮ロジリンチケで取れてしまうキャラだし、見た目性能だけのキャラって気づくの遅くない? -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-14 (月) 18:06:49
      • ↑↑ヴァジラは(調整後も含め)新年の目玉として鳴り物入りで実装されるに相応しい実力()有りましたか?非最終の十二神将に夢見すぎでは -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-14 (月) 18:14:42
      • どの程度の装備揃ってるのか分からんけど恒常SSRでクビラより火力出る奴は光に居ないぞ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-14 (月) 18:25:44
      • FGas君は話をどこに持っていきたいのか自分でも分かってなさそうw -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-14 (月) 18:48:22
      • ホントこれな未最終の干支キャラに夢見すぎ 最近の恒常キャラレベルで何が不満なのか -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-01-14 (月) 23:05:06
      • いや、未最終だろうが恒常じゃないんだから恒常と同レベルだったら不満出るのは普通じゃねーの。未最終の干支キャラに〜とかなんてお前がサイゲに調教されすぎなだけ。ただ俺はそんな言う程弱くないと思うけどね・・ -- {GWbBuif/anE} 2019-01-14 (月) 23:26:55
      • んなこといったら最近の恒常のレベルが高すぎて水着とかその他の季節限定キャラのほとんどが恒常未満なんだが?最終約束されてるだけ同じ限定でも干支の方がずっと恵まれてるだろ -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-01-14 (月) 23:40:53
      • まあでも通常ダメージ10万以下とかのときにクビラ入れてもダメージ1万も伸びないから確かに恒常SSR並とかクソ雑魚って言われるのも仕方ないと思ったわ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-15 (火) 00:30:33
      • 干支に夢見まくってゼウスなら人権と言っていたのはクビラ大好き自称ゼウスマンでしたが、いつの間にかクビラは強めの恒常程度との認識で一致しているみたいで何よりです。単発クソコテ含めてクビラ人権は妄想の中の出来事であると認められて、私の主張の正しさを後押ししてくれてますね。ありがとうございます。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-15 (火) 09:05:56
      • 他の奴らは我慢してるんだから内容も分からないうちから一年先にある最終で我慢しろとかやっぱ調教されすぎだわ。干支全部がアニラみたいになると確定してるわけでもないのに -- {GWbBuif/anE} 2019-01-15 (火) 10:14:05
      • 荒れた要因は言葉使いが悪いせいだと思うよ、見下すような発言、煽るような発言が多々多い、まともな事を言ってもカチンと来る発言あるならそりゃ荒れるよ -- {oGh2E3GjFNw} 2019-01-15 (火) 10:37:02
      • クビラ人権と宣うゼウスマンという謎の仮想敵、この枝に書き込んだ数人のレスが住人の総意という思い込み、その上で無意味な勝利宣言。ああ痛い痛い。自慰は公共の場じゃなくお前のお部屋でやってくんない? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-15 (火) 11:09:48
      • 古戦場だと人権だぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-15 (火) 14:20:22
    • 完成してたら入らないってのは変える気がないんでしょ。確定TA、減衰突破で上限超えのダメージが出せるんならわざわざ手を加える必要ないわな。完成おめでとう。 -- {VYUj24pQZKo} 2019-01-14 (月) 14:16:46
    • 立ち絵さすがに一種のみはどうかと、いろんな表情見たい -- {dxK00WONTfI} 2019-01-15 (火) 00:32:10
  • ルームアルバハ潜ってるとマグナゼウス問わずちょくちょくクビラ入りが上位にいたりするけどね そりゃブローディアみたいにマストピックになってくれれば持ってる身としてはうれしいけど -- {ANX5bn/USwg} 2019-01-14 (月) 10:31:38
    • 強い人が趣味でクビラ使ってるだけじゃないの?というか編成と装備動画もなしにこれ以上何言っても無駄 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-14 (月) 12:44:37
    • 10T超える戦闘ならそら入りますよ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-14 (月) 18:47:19
    • 自分も少し使ったけど結局いつものに落ち着いた。1アビのデバフが開幕ですら全然入らなくてね。もちろんLB振ってね。自動のアビダメ上がるかデバフ命中上がるか3アビが壁スキルと同等になるかしないと厳しい -- {yLATX41smb6} 2019-01-14 (月) 22:01:41
  • これって努力して花開くキャラじゃないかな(=つまり最終したら人権)
    それまで待つしかない気がする -- {4KsfQG3Jomc} 2019-01-14 (月) 14:17:23
    • クビラの設定的に最初からそのつもりで微妙にしてるんだろうなあと思ったり。最終まであと何年だ… -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-14 (月) 14:22:46
    • そういうお遊びは光じゃなくてもっと層の厚い属性でやって欲しかった
      半年くらいで花開いて -- {A36Qnp4zZts} 2019-01-14 (月) 18:19:25
      • 闇だったならと思わなくもない。ここまで荒れずマグナも神も使っただろうなって。連撃の盛れないマグナ擁する光ってのはな -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-14 (月) 18:30:34
  • 消去不可の与ダメアップってだけで普通に強キャラだよな?使いこなせない雑魚は黙ってればいいのに。 -- {x5YY30e/HsI} 2019-01-14 (月) 18:19:52
    • 何故他人を攻撃するのか 普通に褒めて終わりで良かったのに -- {B2BZGvGLLss} 2019-01-14 (月) 18:23:20
    • 最後の一文が余計過ぎて -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-14 (月) 18:50:02
    • このスレだけでやべーやつIDが二桁いきそうだから自重して -- {lMY1CdvPR/.} 2019-01-14 (月) 20:19:55
  • 強いけど必須じゃないってバランスとしては悪くないと思うんだけど、スタメン必至の壊れキャラにしないと文句言われるってよくわからん文明だよな。 -- {45Kmaia6hrw} 2019-01-14 (月) 23:02:08
    • 干支はリンクスチケットで取れるから開発側からしたら所詮その辺の恒常SSRレベルの扱いなんだなって思った。これなら光シャルの方が全然強い。ヴァジラが異常だっただけか。はぁ…… -- {mtpJrpn3GUg} 2019-01-14 (月) 23:42:03
      • ヴァジラも専用編成にしないと強く無いぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-14 (月) 23:54:27
      • 光シャルも強いけどさすがに光シャルよりは強いぞ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-15 (火) 00:11:08
      • 十天いないなら光シャルの方が強いのは分かる -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-15 (火) 00:17:35
      • 光シャルは強いというか、運用のハードルが低いんだよな。剣得意だし自己バフのみのアタッカーだし介護も要らん自己完結型だから、半端なマグナマンくらいだとマジ強い -- {e20jpiX/TcQ} 2019-01-15 (火) 00:29:51
      • 装備が揃ってないときのビリおじ、光シャル、レヴィオンシスターズはクビラより遥かに強いと思うわ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-15 (火) 00:38:44
      • マグナには連撃盛れる装備ないからその3人はほぼ完成していても強くない?最初主ベルセとかでデバフ入れてリロ殴りするだけでいいから運用めちゃ楽だし -- {SjtC9uEHW7A} 2019-01-15 (火) 01:48:20
      • リロ殴りするだけだし雑に強いけどトップレベルではないってことやな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-15 (火) 03:47:53
      • 全体バフのない自己強化に特化した純粋アタッカーと、全体バフ持ちのサポートアタッカーを比べるのか・・・役割違いすぎるだろ。比較対照が火力だけならカインも最終ニオも光シャルより弱いわ。だからってゴミとか役割ないとかにはならんでしょ。 -- {4DDp9XbwSMk} 2019-01-15 (火) 12:06:15
      • どちらが環境に求められてるかの比較でしょ。特にサポート型は強キャラとのシナジーが最も重要なのに -- {by/MO1jwmac} 2019-01-15 (火) 12:44:02
      • 光団長とクビラはタイプが違うから単純に比較はできない、けどそれなりに多くの人の環境において光団長には席があってクビラにはない、強い弱いってそういうことでしょ -- {xW8jkj5MUWA} 2019-01-16 (水) 03:01:25
      • そりゃあユーザーの大半はマグナだろうが、神石向けのキャラを弱いとはいえんだろ。イオだって生かせるユーザー数で言えば少数だし、数としては多数派のエンジョイ勢からすればルシオなんかが強いんじゃないか -- {jB.rG.XdVmk} 2019-01-16 (水) 12:13:03
      • 極まったゼウスマンがクリメーと天秤にかける、程度の使い道では普遍的な意味での強いという言葉は相応しくないだろ。しかも下の木でも話題になってる通り今後の天司実装で逆風が吹きそうだし -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-17 (木) 02:48:31
    • クビラ自身のスペックはやや優秀、強すぎ弱すぎずとは思うわ。ただ環境が悪いというかシナジーの無さが強みを活かせない、足を引っ張ってるけど。まぁヴァジラも現在は持て囃されてるけど、実装当初はクビラ以上に評価酷かったし、3月にマグナ2(ロペ琴)実装&カツオ最終、5月に調整&剣豪実装、8月に青玉最終&シナジー高い水着グレア登場と今に至るまで随分時間がかかったし暫くは様子見する所存 -- {IC9vgbi3oTw} 2019-01-15 (火) 08:24:31
      • ヴァジラは産廃との意見が一致し過ぎたからこそあれだけ環境のフォローが入った可能性もある。俺の個人的な感触ではクビラも現状同じ位使いどころ無いが、与ダメうpがあるからという理由だけでそういったフォローから外されそうで不安 -- {by/MO1jwmac} 2019-01-15 (火) 11:35:09
      • 初期のヴァジラに比べると普通に強いからなあ、クビラ自身のテコ入れよりリミテッドや季節キャラで相性がいいキャラだすんじゃないかな。 -- {99dMEQyFIc6} 2019-01-15 (火) 13:13:49
      • 戌年は刀強化の年だったから今年は斧槍強化の年って事やぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-15 (火) 14:31:04
  • エデン2のゼウスだけど岩盤0だと2アビ安定しないなあ
    虚空弓でソロだとハウンドでソーンクリメークビラだけど、クリメーテラの3アビCT7なのがきつい、継続確率70%くらいだから途切れるなあ・・・と思ったけど2アビって切れてから入れても回数継続するのか? -- {GND3U8wTKB6} 2019-01-15 (火) 00:55:35
    • 何回か言われてるけど継続するよ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-15 (火) 03:49:01
      • 木主だけどマジか、なら少しはマシかな
        それでもクビラの代わりに最終ふんふ入れた方が安定するなぁ…キャラ的にクビラ使いたいから意地で入れてるけど -- {gp3bFPs.Wys} 2019-01-16 (水) 15:48:09
  • ヴァジラとの掛け合いが可愛い。2アビが特に。 -- {hpVPJ86OPA2} 2019-01-15 (火) 01:42:02
    • 某動画サイトで見た。あんなの見せられたら推しキャラ設定するしかないよな。 -- {nT.1XFMpqCM} 2019-01-16 (水) 00:20:08
  • 奥義演出スキップ時の奥義ボイスが如何にも力んでいる感じがしてかっこよくて好き -- {YX5mSguDIdk} 2019-01-15 (火) 06:11:37
  • 解放絵の武器がペンネにしかみえない -- {6BxPfSosFNk} 2019-01-15 (火) 08:40:45
  • まだ言及されてないけど、天司武器の与ダメうpが20同枠加算だと、クビラバフの価値が11%ちょいまで目減りするんだよな…。イオの上限アップはむしろ価値が増すのに -- {by/MO1jwmac} 2019-01-15 (火) 10:59:34
    • どういう計算だ? -- {STsu30xstFM} 2019-01-15 (火) 16:10:20
      • 100が115に強化されるのと、120が135に強化されるのとで、クビラバフがどれだけ火力貢献してるのかの割合が異なるという話 -- {by/MO1jwmac} 2019-01-15 (火) 16:15:13
      • 天司枠の装備が何もない時を100%とするとクビラ2アビの15%で115%になる。天司武器とスターを装備した状態130%にクビラバフを乗せると145%。これは130%を基準にすると11.5%しか実際のダメージは伸びていない。対して上限アップはかけ算なんで効果量15%なら130の1.15倍で149.5%が実際の火力になる。グラブルの基本や。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-15 (火) 16:28:13
      • ということはイオの上限アップとシナジーがあるということだな。併用すると強いということは理解した。ありがとう。 -- {STsu30xstFM} 2019-01-15 (火) 16:55:32
      • イオとクビラ併用して上限叩ける編成は大変だろうけどね。連撃も必要だし。
        シナジーという意味では通常攻撃与ダメうpより追撃のほうがシナジーあるな。天司と別枠だから。 -- {by/MO1jwmac} 2019-01-15 (火) 17:06:55
      • まあ連撃と上限両立するならゼウス向きだな。あとは維持できる全体追撃バフが来ればクビラと差し替えで、それまではクビライオフンフのゼウスが暴れそうだな。 -- {TMllUmSdBPQ} 2019-01-15 (火) 18:24:45
      • 暴れると言えるほど条件を満たしたゼウスマンは多くはないとは思う。そりゃランキング上位はクビライオフンフだろうけど、大半はイオフンフソーンとか剣パか弓パの方が強かろうなぁ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-15 (火) 22:33:54
      • クビラやシヴァの与ダメアップって通常攻撃ダメージに直接加算されるから見かけ上の数値が伸びる分一見強そうに見えるけど、言ってしまえば天司枠の追撃みたいなもんか。対有利でほぼ必須の天司枠に加算な分、基本独立乗算である追撃の下位互換と言えなくもないような(一応追撃には同枠被りの可能性があるけど -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-15 (火) 23:27:34
      • 追撃にも与ダメのるから追撃が多いほどいい点もある、あと与ダメUPだけの点でよく追撃と比較されるがそれにDATAが付いてるから強い追撃にDATA付いてくるアビなんてないからなぁ -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-15 (火) 23:57:33
      • 与ダメUPした分追撃ダメージも増えるからどっちが上ってのは無い気がする -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-15 (火) 23:59:42
      • 固定ダメの与ダメうpは追撃ごとに付くから、虚空のある今となっちゃ追撃の方が上かな。60万の攻撃に追撃がつくと与ダメうpが3万として、5%分上乗せされることになるし -- {by/MO1jwmac} 2019-01-16 (水) 10:28:52
    • 通常強化オメガにこのこ入れてたゼウスマン見たことあるけどアビオメガとどっちがマストなのかいまいち分からん -- {n5Iuw8tVaGE} 2019-01-15 (火) 17:35:20
      • ルシオクラスがもう一人居るならまだしも現状は通常上限がマスト -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-15 (火) 18:25:04
      • そっかぁ…やっぱ下準備たいへんやなぁ。ありがとう -- {RU5x82Bj4DA} 2019-01-15 (火) 19:28:10
  • 早くサティフィケイト最終してくれないとオメガ斧作るかオメガ槍作るか決まらないのがなぁ 明後日が待ち遠しい -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-15 (火) 17:32:52
  • オメガなしマグナマンには光リディルにクビラアーミラとかどうかな。最終ソーンのバフはほぼ切れないよ。 -- {zxPJ.zZIna2} 2019-01-16 (水) 18:36:37
    • オメガなしマグナマンにリディルと最終ソーン用意できるの? -- {rCahRHk.vQs} 2019-01-16 (水) 19:37:27
      • 他属性の古戦場頑張ればよろしい、半年以上かかったが。スキルなしリディルは作るだけなら制作難易度は低めだし良いかと思った。 -- {zxPJ.zZIna2} 2019-01-16 (水) 20:56:59
      • つーかリディルじゃなくてコロ剣で十分というかコロ剣の方が強くない、ソーンバフの事言うなら。んでコロ剣とアーミラのセットならゲージ回転は十分だからクビラをイオに替えた方が良さげ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-17 (木) 02:52:10
      • 何でコロ剣アーミラで回らんと思ってたんだろ?ありがとう。そしてクビラを外す?喧嘩売ってるのかこの野郎・・・ -- {zxPJ.zZIna2} 2019-01-17 (木) 12:18:42
    • オメガも虚空も無しで良いならリディル、フェリ、銃ゾ、クビラも中々悪くないぞ -- {mv7EMFmaqN.} 2019-01-16 (水) 23:14:02
      • 楽しかった。でも銃ゾおりゃん! -- {zxPJ.zZIna2} 2019-01-17 (木) 12:20:35
  • サティ必殺…相性最悪ですね -- {RKhe.tOvts2} 2019-01-17 (木) 18:38:33
    • さすがに逆風すぎるな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-17 (木) 18:42:11
      • 一応サティ奥義が四天っぽいから斧パで奥義30通常枠50虚ろ10クビラ溜め3からTA確定まではもってけそう -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-17 (木) 18:50:51
      • アビダメ与える機会が多い上にカウンター持ちのクビラは虚空斧と相性悪いし斧より槍推して欲しい所だが… -- {E/Qx5A8SwVE} 2019-01-17 (木) 18:57:18
    • サティメインに持って奥義も通常殴りも強化…はなさそうかなー… -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-17 (木) 18:48:26
    • 奥義が連撃upらしいし確保できればマグナマンでも使いやすくはなるかもしれん…そこまでする価値あるかは知らん -- {fQj/UdfEMMw} 2019-01-17 (木) 18:51:18
    • こいつは奥義打つペースが大雑把に言って2/3だから奥義3回撃ったときに他で奥義ダメージ分取り戻さないと足引っ張ってるよ -- {NjB75zxQN7Y} 2019-01-17 (木) 18:55:09
    • 奥義の相性はグッド スキルの必殺自体はクビラ単体とはいまいち(パーティ全体で見れば連撃盛って奥義回転数上がるからあり) あとは斧or槍で組ませたいと思えるキャラ来てくれ -- {rHt5o.AhC8k} 2019-01-17 (木) 19:01:21
  • サティで連撃盛り盛り、岩盤空いたところにエデン増し増しでクビラとゼウスの相性は最高潮に達した
    クビラは貧乏人お断りのゼウス専用の女となったのだ -- {MSIPdysapj6} 2019-01-17 (木) 19:04:03
  • 頭ごなしにゼウスを馬鹿にしてたシュバマグマントヒヒがゼウスの強化で死んでしまったのが草 因果応報なんだよなあ… -- {SvA7CgCxd9Y} 2019-01-17 (木) 19:06:30
  • 死体蹴り記念カキコ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-17 (木) 19:11:14
  • まさかたった16日で死亡とは運営も鬼畜やな -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-17 (木) 19:29:19
  • シヴァと違ってデメリットが目立ってたゲージ上昇量減少がますますデメリットでしかなくなったからバランス調整でなくしてほしいなあ -- {n5vOx7RDtMA} 2019-01-17 (木) 19:32:32
  • 連撃奥義が減衰叩けない扇風機だって?初心者くんよぉ?奥義ゲージTAで稼げる方が強いに決まってるよなあ? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-17 (木) 19:43:08
  • 死刑宣告来ましたね・・・ -- {7crkBegS0tU} 2019-01-17 (木) 20:25:17
  • LBに奥義上限付いてた時点で察してたがご愁傷様 -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-17 (木) 20:27:55
  • まあこれで修正くる可能性が高まったと考えればね… -- {PRCN99xj9oI} 2019-01-17 (木) 20:34:17
  • ゼウスはサティ奥義アーミラクビラで確定TA出しやすくなったから虚空斧パいけるようになったけど今度は奥義上昇量低いのがネックになったな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-17 (木) 21:00:00
    • サティフィケイトは必殺武器として考えるとクビラと奥義の噛み合わせの悪さが目立つから、いっそ有能メイン斧(ちょっと奥義も強くなる)くらいに考えた方がコンセプトが迷子にならずに済みそう -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-17 (木) 21:29:40
    • ベルセ、アーミラ、クビラ、フュンフ メインサティ1、無垢斧、エデン4、ガンバン2の両面でチェイン硬直かなり少なかったから全然ありだと思う ベルセで調整する必要がほぼなかったからアプサラスでも良さそう -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-17 (木) 23:31:06
    • ゼウスだとサティ必殺と黄龍槍の必殺が別枠な上に高難易度ではセジスパ必須な関係で黄龍槍しかあり得ない位黄龍槍が強い。セジスパ必須以外のマルチだと短期戦になるからクビラとの相性は悪い。このせいでサティ奥義でクビラが強くなるどころか益々立場が苦しくなった。 -- {d9qEgv6oIv6} 2019-01-18 (金) 09:00:48
      • 古戦場、アーカーシャは黄龍槍メインだと連撃が厳しいから結局クビラ入れる事になりそう。サティ奥義のお陰で3アビが多少使いやすくはなったような気はする -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-18 (金) 14:15:30
      • 黄龍槍バグ直されたら苦しいぞ? -- {BchZH5t19eg} 2019-01-18 (金) 14:31:47
      • 黄龍槍のバグはダメージUP部分にゼウスの加護が掛かるって不具合だから上限は変わらず伸びるんじゃ?まあこれを機に必殺と同枠に直してくる可能性もあるけど -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-18 (金) 14:55:07
      • 他の上限アップ系は天司系除いて全部加算だしそのうち直されそうな気はするね -- {XkNp6JQBFW2} 2019-01-18 (金) 15:23:05
      • 黄龍槍のバグは上限の方ではないからバグ修正されても影響は無い。"仕様変更"でサティ必殺枠と同枠にされた場合は話は別だがそれは流石にナーフ案件かなあ -- {d9qEgv6oIv6} 2019-01-18 (金) 15:34:47
  • 加護なし通常必殺は微々たる物だし斧で合わせれる強いメイン武器きたのはクビラ入りマグナに追い風だな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-17 (木) 21:33:48
    • マグナだとサフィ斧メインで2アビの自動発動が楽になったからほぼ常時の敷居が下がって運用しやすくなったな。サフィとクビラ2アビでオメガと一致しないソーンの回転も上がるからかなり使いやすくなった -- {hLMdJ3qNpuE} 2019-01-18 (金) 01:05:53
    • マグナは槍オメガと虚空槍サブに仕込んで槍パしろってことやろな。しかしながら、やはり最終十天と光メーテラ持ってれば弓パのほうが強いのでは?ボブは訝しんだ -- {gGxT5HiqwC.} 2019-01-18 (金) 13:50:27
  • 必殺との相性最悪でワラタ....どこで使うんだこのキャラ -- {0/OlGGHSeW2} 2019-01-17 (木) 22:15:45
    • つよバハとアーカシャ。つよバハ的にはフェリ砲以外でdps出せないからクビラというより必殺自体が光と相性が悪いと思う。 -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-17 (木) 23:22:24
      • こうやって真面目に返してもらったコメはスルーしてまた別の木でネガ、ゴネし始めるのがこの手のやつだから答えてやるだけ無駄やで。ネガネガゴネゴネしてるやつは何も具体例を出さずに死んだだの死刑だの言ってるだけで使えると思ってるやつらは上2の木みたいにちゃんと考えてるからな。 -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-01-18 (金) 11:12:13
      • ざっと探してみてアーカーシャに光パって時点で記事少ないけど、その中でもクビラ推してるのは……。つよバハは、まぁ案山子殴りなら強いかもな -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-18 (金) 19:39:07
      • アーカーシャで光自体が向いてないのは間違いないがプラス振ってない他属性のマグナでやるよりはマシかなって印象、アビポチしなくても火力出るのと逆にトリガー押し込み待ちとかで気軽に押せるアビがあるから部屋速に合わせて動きやすく、銃ゾフュンフあと1枠の火力枠で採用する場合のメーテラでも同じくらいアベレージ出せるけどクビラのほうが楽だから光で数こなすならベストだと思う -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-18 (金) 22:59:25
  • 俺はまだ夏の上方修正信じてるからよォ... -- {Lw/xTvPdn7w} 2019-01-18 (金) 11:05:14
  • 散々具体例出して叩かれてますがそれは...
    熱くなる前にちょっと遡って見てきなよ -- {4.aG9QokS3M} 2019-01-18 (金) 11:24:35
    • ポジティブな意見以外はどんなに具体的でも具体例だと認めないからそれこそ言うだけ無駄だぞ -- {BFgKTY3YM6A} 2019-01-18 (金) 11:29:50
      • ネガってる大半がアバターとか想定してそうでやってるマルチが違いすぎるから、具体例言われても他のキャラ使えばいいじゃんってなってしまう -- {FvgC5Swmw.6} 2019-01-18 (金) 13:35:42
      • むしろつよバハアルバハとかの方が他属性絡んできて無理じゃね。アヌビスとかで強いって言うならもうそれでいいけどさ -- {7crkBegS0tU} 2019-01-18 (金) 17:39:53
      • つよバハは属性全体で見たら得意なほうだよ闇、土、水に負けてるとは思わない。少なくとも野良でアルバハやろうとは思わないぐらいには強いよ -- {FvgC5Swmw.6} 2019-01-18 (金) 18:39:48
    • 逆もまた然り -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-18 (金) 16:08:28
      • 謎のお互い様理論 -- {Cd.044KaDyY} 2019-01-18 (金) 17:33:19
      • ネガティブな意見は叩くしポジティブな意見も叩くしばきあいじゃんお互いさまやろ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-18 (金) 17:51:22
      • 実際もうこのページでまともな意見交換とかしばらく無理やろ。自分の所属団のゼウスマンにでもクビラってどうなんすか?って聞いたほうがよっぽど建設的 -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-18 (金) 19:45:10
      • 極まったゼウスマンじゃないと活かせないなら自分で回答出せないレベルじゃそもそも無用じゃねぇの -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-19 (土) 01:58:39
  • 遅くとも今年の半ばには、ネガキャンしてる人らは手首が捩れるか地団駄踏み散らかすかになると予想してる。闇戦場の100HELL辺りで有用性が証明される可能性もあるけど、ネガキャンしてる層からしたら今更修正もないのに有用性を認めるとか絶対にできないだろうから、「古戦場以外じゃ使えない」っていう論調でのネガキャンが流行る可能性も十分にあると見てる。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-01-18 (金) 18:31:15
    • 残念ながら修正無しでその未来は200000億%ありえねえんだよなあ。ちな修正点はわかりやすいので修正されれば十分強くなれる、でもそれは手のひら返しじゃないからな -- {pi7m5m7H9NQ} 2019-01-19 (土) 00:11:04
    • 1アビに解除不可の防10%down、3アビに確定TA3ターン、奥義で次の奥義のダメージUPとかつけばみんなが認める強キャラになるよ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-19 (土) 00:35:04
    • 仮に活躍できたとしても、結局ゼウスかって言われて終わりそう -- {WlkLAJAwoyA} 2019-01-19 (土) 02:35:46
    • ネガキャン奴はゴネて強化して欲しい層なわけで・・・ -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-19 (土) 09:10:25
  • 賢者が斧得意っぽいしクビラとのシナジーは流石に考えてくるやろ。それまでは倉庫番やな。 -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-18 (金) 18:44:41
  • サティフィケイトとクビラ組み合わせればマグナでもDA60TA45できるのか -- {BCFaiHaiH8g} 2019-01-18 (金) 22:39:13
    • クビラMAX状態ならそうだけど、カウンター考慮せずに平均DA出したとしても16〜18ターンかかるぞ。 -- {p7YhlxWf.vE} 2019-01-18 (金) 22:57:04
      • カウンターも奥義も考慮しないで、全てSAでも14ターンでMAXいくのでは -- {.st8f.udd3I} 2019-01-18 (金) 23:06:32
      • バフの効果時間とか気にせずに、段階を最大まで上げることを優先して考えると、1アビ2アビとSAという条件では15前後あたりになるのかな? -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-18 (金) 23:33:44
      • はいはい -- {hLi.vzAphdE} 2019-01-19 (土) 13:35:39
      • いや、この枝の言ってる事が正しいよ。木がおかしな事言ってる -- {pi7m5m7H9NQ} 2019-01-19 (土) 17:22:54
  • サティフィケイト最終は、ゼウスは奥義ダメをどんどん伸ばしてマグナに差をつけつつ、マグナでは槍パ剣パの連撃を補いつつ槍パならクビラが前より使いやすくなったっていう割といい調整もらった気がする。個人的にはクビラはまだオメガ持てない初心者くらいしか使う余地ないんじゃないかと思ってたけどだいぶ編成の幅が広がったと思う -- {NHNmVHJStQI} 2019-01-19 (土) 03:57:57
    • 光古戦場までにサティ4凸して虚空斧入れてクビラアーミラ(あと1枠はイオとかソーン)の編成してみたい、強いかどうかは知らんけど連撃面はかなり快適になりそうだし -- {0lJUChLrqds} 2019-01-19 (土) 11:47:52
    • 最終サティ虚空斧にオメガ斧(槍)まで加えればマグナでも及第点程度には連撃期待できる。あとは斧得意の眼鏡が光に来れば修正なしでも実用できるかなって。方向的には光ジャンヌが惜しい感じなんだがなー -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-19 (土) 13:01:44
  • サティフィケイトに連撃と必殺がついてクビラにメリットが無いわけではない。しかし他のキャラにもメリットが有り、クビラが受ける恩恵より大きいだけの話。
    サティフィケイト最終で、現状のクビラの序列は下がっただろうな。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-19 (土) 12:39:02
    • 奥義ゲージの溜まり辛さで割りを喰ってるって事か、連撃補えるのは良いけど他のキャラの方が確かに噛み合うな -- {hLi.vzAphdE} 2019-01-19 (土) 13:39:10
    • 確かに奥義はここ一年以上掛けて見違える程変わったけど、今更通常とカウンターに寄せるんか?って思うしコンセプト的に合ってないと思うんだよなぁクビラ -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-19 (土) 14:29:00
  • よくわかってないんだけど、何でサティに奥義がついたのと奥義効果の連撃が追加されたのでクビラちゃんに逆風なの?サティで手軽に連撃稼げるし、クビラちゃんは奥義ゲージ溜まりにくいからサティのスキルも活かしにくいってこと? リミヴィまだ仲間にしてないからよくわからん-- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 15:02:44
    • 逆風かどうかは知らんけど、クビラのバフ通常攻撃にしか乗らないんだよね サポアビもそう -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-19 (土) 15:39:02
      • そういうことか、確かに各々の強化は噛み合ってないけど逆風ではないね。ありがとう -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 16:09:03
    • クビラ自身通常与ダメ高くて2番にでも置いとけば勝手にサポアビでチェインずらすからクビラだけ奥義の回転遅いのを加味しても十分必殺で編成考えられるレベルだろ -- {./7QTa2CpMM} 2019-01-19 (土) 15:50:34
      • フェリちゃんを起用するでもなければそれでいいと思ってたんだけど、※欄辿るとサティ解放から不満が多かったから何でかなと思ったんだ。先にも書いたけど自分でサティ持ってないからいまいちわからなかった -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 16:12:22
      • フルチェ撃つだけでシルヴァが+60〜100万追加してくれるしメイドも足引っ張られるしでずらすメリットなんてないよ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-19 (土) 16:22:08
      • たかがそれだけのダメージのためにフルチェインなんか打ってられるわけないでしょうに 奥義硬直とか知らないのかな -- {okvOiCK9R7M} 2019-01-19 (土) 17:10:44
      • クビラだけ単発で撃つメリットも何もないよ。ワンパンで倒せれば硬直も関係ないし。リミどころか恒常に席とられる程度の存在 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-19 (土) 17:22:11
      • フルチェでワンパンで倒せる敵なんか君以外誰もこの※欄で想定してるわけないだろ何言ってるんだ クビラを貶したいのは分かったからもうちょっと考えてから発言しような? -- {okvOiCK9R7M} 2019-01-19 (土) 17:44:44
      • ワンパンで倒せないならサティベルセで開幕単独奥義すればいいだけの話なんだけどそこから説明しないとダメなの?なんでお通夜になったかまだ理解できない? -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-19 (土) 17:52:58
      • その運用って普通にフルチェにならずにチェインずれますよね? 君が急にフルチェじゃないとシルヴァとかが乗らないからダメだと言い出したのにそこにも矛盾してるし本当に何言ってるの? -- {okvOiCK9R7M} 2019-01-19 (土) 18:03:32
      • 俺もちょっと言ってる事よく分かんないから説明頼む。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-19 (土) 18:04:26
      • 質問した身であれだけど、俺も何を説明されてるのかわからない。
        フルチェ狙いと奥義ずらしとのどっちが優れているかはともかく、要は足が遅くてフルチェ遅れがちなのがデメリットだってことでいいんだよね? -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 18:06:35
      • ちゃうで、チェインには必殺は関係無いしフルチェすると硬直長いからクビラの通常ダメUP加味して奥義ずらしてポンポン回すのはメリットにもなり得るってことやで -- {wZmQNFd1Fbk} 2019-01-19 (土) 18:39:23
      • 長期戦リロ殴りでは主人公がポンバして自発的にずらせばいいだけの話でフルチェ前提ならワンパンで終わらせるだけってそんな難しい話?フルチェしないならシルヴァ外すだけだしずらして云々は早い方が回数稼いで初めて意味があるのであって追い付けない奴が周回遅れになるのはデメリットでしかない -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-19 (土) 20:41:29
      • それは普通のキャラの話では?通常ダメアップがあるクビラ、さらにそのバフもあるクビラのでは話が違ってくると思うんだが。 -- {V8wu/HGErJQ} 2019-01-19 (土) 20:53:34
      • ネガキャンしたいが大前提で理論は適当だから突っ込まれてもまともに返せないくせに謝りも間違いも認めないからクソダサい事になってるお手本みたいな例 -- {jG5WnqaZGlA} 2019-01-19 (土) 20:58:49
      • ファイター系主人公とメイド、サブにシルヴァでフルチェ運用する場合は足並みそろわないから困るってことね。それはクビラそのもののずっと言われてる弱点だなとは思うけど、サティの存在が逆風になってるとかお通夜になるってのがわからないってことね。俺の質問がわかりづらかったんだな、ごめん -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 21:02:15
      • 通常ダメージが1.5~1.8倍ならともかく1.15倍程度で確定TAのシヴァやウーフと同じ-35%が釣り合うわけないだろうに。他のキャラも加速するから結局追い付けないのが現実。エアプでなければ普通にわかるレベル -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-19 (土) 21:06:43
      • シヴァが確定TAみたいな言い方やな・・・実際TAUPと別枠あるからサポアビ比べると弱いけどねHPUPだけじゃつりあわねぇよ・・・せめて別枠ほしかった -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-19 (土) 21:11:57
      • 通常ダメージは2アビが全体に掛かった合計で1.35〜1.75倍でDATAも詳しい数値分からんが与ダメと同じ倍率で変化するなら全体DA10TA5〜DA30TA15が常時掛かるのを無視する奴多すぎない? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-19 (土) 21:33:27
      • サティ実装で武器枠苦しいから、削るとなるとガンバンになるから連撃アビの価値は相対的には上昇している。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-19 (土) 21:36:58
      • ん?サポアビ単体として-35%に対してメリットが釣り合ってないって事か、納得
        ↑の2アビについては見なかった事にしてくれ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-19 (土) 21:38:13
      • 批判してる人がどういう編成でやってるんだが知らんけど、俺は虚空斧いれてやってるんだがかなり連撃が安定してるから通常ダメアプの恩恵かなりでかいんだよね。とてもデメリットのほうが大きいなんて思えん。 -- {V8wu/HGErJQ} 2019-01-19 (土) 21:39:03
      • サポアビだけ突いてもクビラを評価したいなら2アビ込みで考えないと意味がないよね 味方へのバフがあるんだから単純に奥義が遅くなるのとはまた違う -- {okvOiCK9R7M} 2019-01-19 (土) 21:47:00
      • 俺のはサポアビだけみたらって話ね、まず違う他属性と比べるだけナンセンスだとは思うが -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-19 (土) 21:49:13
      • ざっと読んで、結局-35%は重過ぎって気持ちがあるんだろうけど肯定意見に唐突に食ってかかってクビラに存在意義なしと言わんばかりの過激な事書くから荒れるんやで あと文章って考えの50%も伝わってないから客観的に相手がどう読み取ったか落ち着いて考えようや -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-20 (日) 20:37:45
    • クビラの足の遅さが必殺と相性悪いってことでしょ。でも毎ターン奥義撃つわけでもないんだからクビラ入れて通常強化、必殺入れて奥義強化で両立して、クビラの足が遅くてもプラスに傾きそうではあるよね。 -- {nL85Q3m9KpQ} 2019-01-19 (土) 16:06:37
      • やっぱ足の遅さか。奥義ずらしやすいという副次的なメリットはあるけど、奥義強化されたらまぁぽこぽこ撃ちたくはあるね。でも上限アップした奥義を放つ頻度から他キャラに比べて強化の恩恵が薄いといえなくもないだけで、クビラにもプラスではあるんだよね -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 16:18:05
    • サティの奥義との相性は良し、サティメインに担ぐことでマグナ・ゼウス共に運用難度自体は格段に下がったと思う
      スキルの必殺との相性は奥義回転率が遅れる分クビラ自身はいまいち(必殺で他が2上がるのにクビラは1しか上がらないみたいなもの)、といっても殴って貯めるが基本の場合、クビラで得られるものが無くなるわけではないので、必殺無かった頃に比べ起用メリットが相対的に微減程度だと俺は思う -- {rHt5o.AhC8k} 2019-01-19 (土) 16:08:09
      • せっかくの干支キャラなのに奥義の倍率の高さ活かせないなとか、クビラ運用するなら連撃確保したいなとか思ってたとこにサティに奥義と奥義効果で連撃ついたから、クビラちゃんのために次に天井迎えるならサティ交換するかと思ってたら※欄お通夜だったから
        数字上のことではなく、何か相性的に悪いことでもあるんだろうかと思ったんだけど、そういうことがなくて安心したわ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 16:22:27
      • サティを持っていることが前提で話するとゼウスだと黄龍槍が圧倒的でサティをメインにする旨味が薄すぎる。なのでゼウスでの運用難易度は変化なし。変化があるのはマグナかな。マグナはエアプだから感想が聞きたいところ -- {SCSPU3fQEr2} 2019-01-19 (土) 18:12:32
      • マグナの話からすると、わざわざダマ3つ使ってオメガ斧も作ってってほど価値はない。だったらコロ剣か四天刃もってオメガ剣のほうが気軽で強い。ダマ0個で出来るなら試してもいいかな?レベル -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-19 (土) 21:50:32
      • ベルセフュンフソーンクビラでマグナ運用してるけど、だいぶ違うぞ。ソーンのクリバフの頻度が格段に高くなったし、おかげで与ダメアップもよくわかるようになった。サティのバフはほぼかかりっぱなしだから、SAの方が珍しいし。そして何より武器縛りなしは楽しい。 -- {wis2tAmZijk} 2019-01-20 (日) 03:43:25
    • 足が遅いから他のキャラに比べてサティの奥義の恩恵が薄いってことだけだとわかったので安心したよ。
      見た目黒ギャル中身真面目な堀江由衣というだけで専用パ組んでる身だから、サティを次の天井で取ろうとおもってたけどダメなんかなって疑問だったから、教えてもらえて助かったわ。ありがとう -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 16:27:34
  • クビラってあれだろ?水中をマッハ5で泳いだり、鼻先にドリルのような角が生えてたりするやつだろ? -- {BnIqBpPW9C.} 2019-01-19 (土) 16:33:32
    • 節子、それクビラやない。グビラや -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-19 (土) 16:36:07
  • クビラ自体は必殺の恩恵を他のキャラより受けにくいけど自動発動の2アビでPT全体がうける恩恵のほうがだいぶ大きいと思うけどな。金重剣豪とかでない限りは奥義は数ターンに1回打つぐらいのものだし -- {hLMdJ3qNpuE} 2019-01-19 (土) 17:33:20
  • 前提、メインサティのほぼ確定TA、上限火力、奥義上限30%アップ、アーミラバフ、フュンフの活性 天司バフは除外 通常のキャラは2回殴って1回奥義が撃てるので平均153万 クビラは3回殴って1回奥義と考えても通常1.15倍、自動発動アビで180万は出る 実際は他キャラの奥義によるゲージアップで通常キャラと同じリズムで撃てたりもする 固有バフまで含めるとメーテラより20万/turn低い代わりに連撃が撒ける。まあこの前提だと連撃の意味ないからもうアーミラをメーテラに変えたらいいと思うけど -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-19 (土) 18:19:03
    • アーミラ抜くとゲージ上昇量バフなくなるから奥義回しの計算も変わってこない? -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-19 (土) 18:38:03
      • アーミラ抜きでフュンフの活性が切れてると味方の奥義による加速考えても足りなくなるね それでもメーテラ入れた方が速いと思う(持ってない) -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-19 (土) 18:54:58
      • あ、ただしアーミラ抜くとクビラの回転は露骨に下がります -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-19 (土) 18:56:49
  • 干支バフでよく使われる☆アイコンが自動発動カウントの矛に使われてるから2アビの累積具合がよくわからないな。猪突アイコンにも☆つけてくれないかしら・・・ -- {hLMdJ3qNpuE} 2019-01-19 (土) 20:28:24
  • バフが奥義にも効果あるだけでかなり違うんだがなぁ。何で奥義強化無しにしたんだろう -- {z2zMnlCrAnA} 2019-01-20 (日) 01:31:45
    • カウンターダメ上限アップとか、バランス調整マンは未だに変な思い込みが治ってないんやなって感じる -- {ShTHNMxMkZk} 2019-01-21 (月) 21:06:34
  • ここで延々レスバトルしてる人達って病気持ってそう -- {1uPqROCrOCs} 2019-01-20 (日) 17:51:40
    • お前もその仲間じゃん -- {hjms5IfrEnI} 2019-01-21 (月) 03:52:45
      • それだけ皆クビラというキャラが好きってことだよ。俺もそう。ソーンもフュンフもいないし、光有利古戦場の肉集めで使わせてもらう。 -- {nT.1XFMpqCM} 2019-01-21 (月) 11:26:55
  • マグナで使おうと頑張った結果オメガ剣パにぶっ刺して水レのグランツで補助しつつハロ団長のポーションとともに黄龍刀持ったコルミロス採用グローリーで火力補助する形になった。使ってる雰囲気は味わえる -- {nJskneC50yQ} 2019-01-23 (水) 00:55:39
  • ゼウスパに入らなくなった時点でこいつ調整待ちだろ。マグナでソーンリミヴィクビラで遊ぶしか出来ねえな -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-01-23 (水) 01:29:02
  • 結局のとこ団イベ100ヘル来たらエンジンの遅い2アビも活きるし連撃確保できる編成作れる人は使うんじゃないかね -- {5isbTjkBgBM} 2019-01-23 (水) 08:56:29
  • やっぱり天井人以外の多くが使ってて劇的な変化を感じられなかったのが一番痛いよね -- {Wd5Crw0RGaA} 2019-01-23 (水) 11:24:37
    • 光は元々キャラパワー弱いからその差を埋めれるだけの性能を期待してしまったってのがあると思う。決して弱くはないんだけどね。 -- {IEqIXENn5jU} 2019-01-23 (水) 12:46:02
      • いやあ、弱いっしょ。少なくても4属性バッファーと比べると悲しくレベルではある -- {/uF0wkQFSsk} 2019-01-23 (水) 17:16:10
      • 強いキャラって雑に強くてほとんどどんな場合でも勝手に強くてお膳立てすればこ…こんなん許されるのか!?ってぐらい強いからね。理論上レベルの装備でようやくすごく強いってぶっちゃけ強くない。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-01-23 (水) 23:40:54
    • プリキュア、レヴィオン、光シャル、ペコリーヌとマグナ用のキャラ連発された反動だな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-23 (水) 13:05:00
      • なんで最近のコラボキャラは無駄に光に偏ってるのだろうか -- {JKyDgApD15I} 2019-01-23 (水) 15:02:21
      • 最近って言うかコラボ配布SSR実施の最初から光ばかりだぞ、呪いでもあるのかってくらい -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-25 (金) 00:47:30
    • 更に秋からここ、恒常キャラですらインフレの風が流れ、極めつけは直前にシヴァだからなあ。みんなの中でハードルが上がりまくってたってのも大きいと思う。正直、個人的に2アビはそこそこだと思うんだよね。でもどれだけ主人公のアビをフリーにできるかってのがキャラの強さの指標の一つである中で、デバフ性能もタンク性能も中途半端なのって現状多数の層にとって厳しいと思う。 -- {5mKg.v5YZfA} 2019-01-24 (木) 00:43:06
  • 去年みたいなシナリオイベに絡んでこないからどうにも影が薄い。「ああ、そう言えば新しい干支キャラ追加されたなぁ」、というような印象。 -- {JKyDgApD15I} 2019-01-23 (水) 15:15:54
    • 絡んでこないも何もヴァジラだって1月の月末ストイベで出番だったから去年の今頃じゃクビラと同じ状況だぞ -- {OwlvtovTsLM} 2019-01-23 (水) 15:20:22
  • 3アビアテナみたいにターゲットにされたら無条件でカウンターとかにならんかな。 -- {xsvDqCy/HGc} 2019-01-23 (水) 18:11:57
  • サティフィケイト開放されて評価変わってるのかって身に来たら余計に叩かれてて笑った
    みんなの言ってることも最もだけど唯一の友のリミヴィーラのシナジーのなさも最大の原因な気がするわ -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-23 (水) 18:18:18
  • サティフィケイト開放されて評価変わってるのかって身に来たら余計に叩かれてて笑った
    みんなの言ってることも最もだけど唯一の友のリミヴィーラのシナジーのなさも最大の原因な気がするわ -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-23 (水) 18:18:23
    • 今のとこ相棒はゲージマイナスのデメリットをほぼ帳消しにしてくれるアーミラだわ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-24 (木) 00:14:46
    • デメリットに対してメリットがイマイチないつものパターンなんだよね。直前に光メーテラなんてもの出しといてなんで干支でテクニカル()に走ってしまったのか。いっそ旧ヴァジラ並だったら調整に望みを託せたのに猪突猛進も最大まで行けばそれなりに使えてしまう中途半端さでは期待できない。 -- {FlTKI2ZtzHc} 2019-01-24 (木) 18:10:55
  • サティフィ最終で非有利のときに虚空斧と姉妹と組み合わせで採用するようになった -- {4DOvXxJfNZ2} 2019-01-23 (水) 23:08:11
  • とりあえず巫女服着せてください、色黒だと合わないってなら肌色変えてもいいので -- {pYEnRUxAm6U} 2019-01-24 (木) 11:46:02
  • 次の光有利古戦場でクビラ接待があると仮定して、どんな要素がクビラに対して接待になるんだろうか 消去不可のバフ持ちだしトリガーでディスペルとかかなり強引なヤツしかおもいつかねぇ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-24 (木) 12:57:16
    • 通常より防御が薄い(その分HP多い)だかでソーンや銃ゾなしでも容易に減衰到達できるようなら相対的に減衰突破できるクビラの重要性が上がる -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-24 (木) 13:46:38
      • 通常より防御が高いというのがあったからその逆という可能性も無くはないな確かに 団にお招きしたからには使いたいと言う本心があるからなにかしらの接待要素を期待したいところだ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-24 (木) 13:50:53
    • 通常攻撃多段でミトロン弓染めマンはカウンター頻発、クビラの2アビ安定 -- {rHt5o.AhC8k} 2019-01-24 (木) 13:56:11
      • カウンターで2アビバフが早く5段階目に&かけなおしもたくさんというわけか なんだよ、結構ある(接待要素)じゃねぇか・・・(ORG) -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-24 (木) 14:00:38
      • ってカウンター発動率はスキルレベル関係なく加護で上がりもせず、合計は20%制限みたいじゃねぇか!! -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-24 (木) 14:05:00
    • 永続奥義ゲージダウンデバフ付与でステゴロ合戦開幕 永続アビ封印もしてクリアできないようにしよう -- {njW.zTFkiRU} 2019-01-24 (木) 14:10:34
      • あまりのストレスに貢献度ライン激下がりしそう・・・つまりあまり走らなくていいというプレイヤー接待だな! -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-24 (木) 14:17:22
    • 敵のHPが高い時点で接待だな、相方のフェリが潰されなければなお良い。 -- {9cxodsJUgFc} 2019-01-24 (木) 15:04:01
      • 2アビバフの関係で短期よりも長期向きだしな 100HELLとかで活躍することを期待するぜ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-24 (木) 15:53:11
    • 奥義ゲージはフェリ2アビに使うだけのリロ殴り環境になればサポアビ分優秀だとは思う。接待というよりはただのパーツ扱いだけど -- {4.MtK0qggZE} 2019-01-24 (木) 16:56:25
      • すまん3アビの間違い -- {4.MtK0qggZE} 2019-01-24 (木) 16:56:54
      • つまりあの無駄なくそなが登場演出を切って、敵の攻撃もくそ弱くすればいいんだな…!無理だな -- {gPe.6kzjoF.} 2019-01-25 (金) 06:32:08
    • まあ単純に考えると奥義封印頻繁に撒くとかだとクビラ入れたくなりそうね。通常攻撃で付与してくるぐらいの奴 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-25 (金) 09:28:23
  • クビラって連撃の関係でゼウスしかダメなの?

    クリスマスマリーの常時TAはとのシナジーでマグナで使えたりしない? -- {3yag2dQOqLw} 2019-01-24 (木) 18:38:57
    • 一ターンだけしか連撃でないし、それならリミヴィのほうがいいんでは?サティフィケイトと無垢斧あたりでDATA50%確保できるし -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-24 (木) 18:47:01
    • マグナでもサティ奥義と闘争キーと虚空斧とアーミラでTA75まで持ってけるから問題は上限叩くための火力だね -- {tDyur5ahUng} 2019-01-24 (木) 19:30:20
    • 指輪厳選してTA9付いたのと、ハルマル凸ってDA+10してるから弓パに入れ込んだらマグナでも結構いい感じに使えてる。古戦場だと団バフで多分虚空弓と無垢弓の攻刃乗らなくても減衰叩けるからちょっとワクワクしてる。 -- {BTmfgVs0jX2} 2019-01-25 (金) 02:37:14
  • 自分の要望は奥義-35%を無しで奥義の回復全体、2アビは5段階から3段階に変更してほしい。
    回復ばらまけるなら渾身に合うからこれにして… -- {gp3bFPs.Wys} 2019-01-25 (金) 01:28:35
    • そりゃバランス考えなきゃそれがいいやろ・・・それしたら壊れだからな。奥義-35%は利点でもあるからそのままで2アビ3段階、3アビ信頼できる敵対心にしてほしい -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-25 (金) 02:20:28
  • とりあえず防ダウン25%にして… -- {WfbZAT6FpJQ} 2019-01-25 (金) 08:51:53
    • デバフ高いに越した事ないけどそんなトコ強化して140万、25%属性デバフ、強いな!終わり!されたら最悪だなぁ デバフなんて最悪ハルマルでもオデンでも打っとけばいいし。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-25 (金) 11:07:21
  • 入手条件の割に庶民が使うとパッとせず、天上が使うとそれなりに強いからこれ以上の上方が望めないとかリミイオが増えたみたいだわ -- {cQbI2WvKlY.} 2019-01-25 (金) 12:41:22
    • 修正でリミラカム化だな! -- {OlGgFv4AYiA} 2019-01-25 (金) 16:25:42
  • アバターレベルの敵でも猪突猛進最大値行くか行かないかで戦闘が終わって他キャラ使った方が強いという現象が起きてる…エデン3、4本持ちの人じゃないとやはり使いこなせないか… -- {GeCxiZebnEs} 2019-01-25 (金) 12:55:09
  • アンチラの最終がヤケクソぎみだからこっちも将来とんでもないことに・・・・なるといいな -- {O8V/xu.lyIw} 2019-01-25 (金) 14:32:15
  • プレミアムフライデーのクエで並べられてたけど解放2人は当然としてゴミと言われたマキラと比べても弱いわ… -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-25 (金) 15:19:17
    • 他三人のバフデバフ盛り盛りにカウンターも全体多段でフルに返すから逆に強く感じた。元々減衰期待しない編成なのもあるかもしらんが、正直自分所にいる時より輝いてる -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-25 (金) 15:30:19
    • 改めて並べられるとちょっとしんどい感じはある -- {k.qka/QryTc} 2019-01-25 (金) 16:24:01
  • 臥猪の矛、通常攻撃カウンター10回で「猪突猛進」発動。奥義の「臥猪の矛を得る」は3回分加算。大烈風の「臥猪の矛を得る」は1回分加算、それを3T。 -- {PiAkEyBfxXQ} 2019-01-25 (金) 15:25:21
  • 掛け合いがなくてはぶられてるみたいだった ひでえよ -- {YvbW1pNbUrM} 2019-01-25 (金) 15:48:24
    • ほんまそれ。あのさぁ、わかるよ誰か一人入れられないということはさ。ただ、クビラは今年実装されたんだからさ、掛け合いされるようにしてあげようよ。なんなのこれ。 -- {.6qSzyrcIvs} 2019-01-25 (金) 17:27:23
  • クビラマジで早くテコ入れしてくれよ。クソ遅バフと無価値の3アビと上限アップが奥義に乗らないのにクソ足遅いとかあかんでしょう -- {rnYnv9vEnDo} 2019-01-25 (金) 16:00:57
  • エビフライで触ったみた感じ、高火力でふつうに強くね? -- {b0ZzSf4wFiQ} 2019-01-25 (金) 17:37:09
    • イベントやってみたけど、これでクビラ強いって言うのは無いかな(あくまでこのイベントで強い弱いの意見がでるのはないかなって意味) 強制編制だから現実の編制にある様々な悩みに引っかかることも無く、全員が共存できる連撃バフもってて連撃マシマシ "イベントでは"クビラの実力を測るのは無理がある -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-25 (金) 21:13:03
      • エビフライで触ったみた感じ、(アニラとアンチラバフのおかげで)高火力でふつうに強い -- {VTqCxlQeFu.} 2019-01-25 (金) 21:57:46
      • そういう意味だったのか...?俺の早とちりだったかもな、スマン -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-25 (金) 22:13:27
  • やっぱり普通に強いな -- {qxSJw0vH5U6} 2019-01-25 (金) 18:26:23
  • 普通に強いを体感するのに完成ゼウスが必要なんですがそれは -- {xipLUKFa.p.} 2019-01-25 (金) 18:30:30
    • アタッカー寄りのバッファーだから、バッファー3人と並べると強く感じるのはわかるが実情はなあ -- {eOdMoQ.q1GQ} 2019-01-25 (金) 18:56:09
  • 俺様が 引けないキャラは みな弱い -- {eC8qxg1loWc} 2019-01-25 (金) 18:45:02
  • エビフライ戦は特別仕様かな?バフは連撃発動しまくりで頼もしかった。そして自分のクビラとの差に嘆く
    それはそれとして他3人も使わせてもらうとやっぱ地味というかパッとしないな -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-25 (金) 19:03:59
    • クビラをヴァジラにすれば有利フルチェできるうえに恐怖でメタれるというね。まあ前もRESISTだったし今回存在自体抹消されたけど。あと最終2人は別格としても地味に全属性の片面防Down25%持ちでレイジと追撃のマキラは型落ちながらも安定してる -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-25 (金) 23:04:46
    • それってクビラの(もまぁあるだろうけど)アンチラとアニラの連撃バフが効いてただけでは… -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-26 (土) 10:50:11
  • うーんまさしく普通に強いな -- {DTQVk8oPe3s} 2019-01-25 (金) 21:08:02
  • アンチラは1ポチ攻撃50防御50DA30TA15弱体成功率30で3回目には上限も10%上がるとか干支の属性格差酷くない?最終も3年後だし -- {WDwui04I5A6} 2019-01-25 (金) 21:12:08
    • アンチラも最終前はイマイチ気味だったのに、最終後のアビ持ち出して「属性格差ガー」ってのは流石に痛々しいぞ… -- {3oww924pcYg} 2019-01-25 (金) 23:55:54
      • 3年経って型落ち気味だった状態のアンチラと最新キャラを比較するっておかしくない?アンチラ最終とクビラ実装が1カ月以内なんだからそこで比較するのが当然だと思うけど。 -- {zOgUR876pWI} 2019-01-26 (土) 02:53:59
    • その発言最終前のアンチラに言える? -- {9ptKqJusY1Y} 2019-01-26 (土) 01:04:18
    • 別に干支に限らず属性格差なんて今更だろ -- {BTLuZtGFQi2} 2019-01-26 (土) 04:25:38
    • 比べるなら最終前のアンチラと比べろよ -- {l2DIubajszk} 2019-01-26 (土) 09:04:25
      • 3年前の性能と比べろとか言ってて悲しくならない?アンチラだって実装から1〜2年はスタメンだったし -- {WDwui04I5A6} 2019-01-26 (土) 11:10:20
    • まーた最終と比べてるのか(呆れ) -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-26 (土) 11:29:13
      • 新キャラと最終っていう違いはあれどどちらも2019年の環境用に調整されているわけで2016年のキャラと2019年のキャラの性能を比べるよりよっぽどまともな判断だと思うけど -- {ZtkFfXAaX8o} 2019-01-26 (土) 17:17:56
  • 干支だけじゃなくて全てにおいて属性格差はひどいぞ四属性と光闇のキャラ性能差はほんとにひどい -- {7crkBegS0tU} 2019-01-25 (金) 21:20:00
  • クビラ強い強い言ってる奴のせいで強化されなさそうで悲しいわ -- {kRZv/p2zjwM} 2019-01-25 (金) 21:22:01
    • こうどなじょうほうせん -- {pkGFpU0K7J.} 2019-01-25 (金) 21:39:42
    • ただ実際エデン4以上のゼウスマンには結構優良牌扱いだからリミイオみたいに古戦場上位で採用率高くて調整対象外なんてことはあり得る -- {3K4wCesgLOs} 2019-01-26 (土) 19:07:05
  • やっぱり普通に弱い -- {lMNrDVtFMSE} 2019-01-25 (金) 22:04:37
  • マジレスするとものすごく弱い -- {wKCImovhhts} 2019-01-25 (金) 23:49:04
  • こんなラクガキ帳で調整が左右される事はないから無意味な書き込みで荒らさないように -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-26 (土) 00:50:27
  • 私気づいちゃいました…(周期的には)2月の大型修正で修正対象になっても古戦場に間に合わないし古戦場が終わったら話題になる機会が少ないことに…今使いこなせない人はもう今年いっぱいダメです -- {NjB75zxQN7Y} 2019-01-26 (土) 03:12:59
    • 最初からそういう話だぞ
      2月以降にバランス調整来ても使う場所なんかないんだからガチャピン以外でとったやつはアホ -- {wzgcLZi5wxE} 2019-01-26 (土) 09:46:10
    • 古戦場の日程出た時点でそれはみんな分かってたと思うけどそもそも調整自体2月にはないんじゃねえかな…。ヴァジラとかで5月にようやくだったし -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-26 (土) 10:21:41
    • 光古戦場が2月ってわかった時点で今年の活躍は無くなったなってはっきりわかった。古戦場での所持者の使用率データを見てできる限り上方修正され、次に繋がることを祈るしかねえ -- {8Tj/xmyZ/F6} 2019-01-26 (土) 11:07:35
  • 性能はさておき、見た目ギャルだから干支限定のような感じがまったくないな、なんか安いっぽいモブキャラみたいな感じ -- {JXQMgRjeakQ} 2019-01-26 (土) 04:41:02
    • イノシシモチーフだから茶色ってだけでしょ。ギャルなんてほとんどいない世界観なのに(クロエくらい)現実世界のイメージに引きづられてモブキャラ扱いは悲しい -- {NHNmVHJStQI} 2019-01-26 (土) 06:07:51
    • モブかどうかはともかく、身長が高いというか等身が高くてドラフに見えないのがな。アニラもそうだったけど、ヒューマンが角つけてるだけってのもなんか変な感じがする -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-26 (土) 06:24:13
    • 外見のギャルのせいか他の干支キャラと比べて巫女感皆無なのがね。 -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-26 (土) 11:17:57
      • マキラアンチラもわりと巫女感無いけどクビラは何だろうね干支というより私服姿のギャル感強い
        干支と巫女要素が衣装に全くないからかな 干支よりギャル要素を前面に出しすぎ? -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-26 (土) 11:26:40
      • でも中身は清楚っていうな…どうにもちぐはぐ感が強い。見た目ギャルなら中身もそうしてもらわんと違和感しかない -- {RU5x82Bj4DA} 2019-01-26 (土) 11:42:08
      • ギャップ萌え狙いだったんだろうけどスベってる・失敗と感じる人が多数いるのはどうなんだろうね -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-26 (土) 12:56:53
      • グラブル内のキャラが見た目について何も言わないんだからこっちの物差しでギャルっぽく見えるのにーとか言ってもしゃーない -- {2d.307Vd25E} 2019-01-26 (土) 13:42:23
      • 何も触れないからギャップ萌えと期待外れの落差が大きいんだろうね 結局性能が良ければそこまでデザインに突っ込みは入らなかったろう -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-26 (土) 14:39:18
      • ギャップ萌えって基本的に、ある程度見た目相応の言動や性格的側面はありながらも、それとはまた毛色の違った側面を描写することで個性や魅力を生み出すもんだと思うんだけど、クビラの場合外見と内面との間に脈絡が無さ過ぎる気がするんだよね。まるで本来別々のキャラの見た目と性格を間違えてくっつけてしまったような感じ -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-26 (土) 19:04:26
    • ギャルな見た目で中身はしっかりしてるギャップがむしろ良かったのは少数派なのか。見た目も中身もめっちゃ好きだわ -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-26 (土) 12:45:37
      • ボロクソ言われてるのは性能に問題があってその悪印象がキャラにまで波及してる人がいるってだけでまともだったら今とは全然反応違ったろう。十天もそうだしヴァジラもそんなだった -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-26 (土) 12:56:19
      • 中身がしっかりしてるなら普通は外見もしっかりしてるもんだよ。ギャップが生まれるのは何かしらの理由がある。ハーヴィンは概ね種族由来だし何か奇抜な格好してる連中も大体説明がある。そのあたりクビラは少々自信がないだけで役割に反発とかもしてないし、理由が見えないから違和感が拭えない -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-26 (土) 13:24:25
      • 俺も好きだよ -- {O/eSkhqpS.o} 2019-01-26 (土) 13:25:51
      • 自分も普通に好きだぞ。ただ、めちゃくちゃ好きってわけじゃないし感性の問題だから嫌いという意見にとやかく言う気もないだけでな -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-26 (土) 15:13:14
    • こういう、坊主憎けりゃ袈裟までの感覚で目につくもの全部ケチつけてく生活って楽しいのかね -- {ZkKAcGi/T56} 2019-01-26 (土) 18:00:13
      • 勝手に邪推して個人の感想にケチつける生活は楽しいかね -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-26 (土) 18:20:58
      • 「目に付くもの全部ケチつけてく」って誇大させて人格叩く生活って楽しいのかね -- {bt4pzH.Ubh.} 2019-01-26 (土) 20:09:10
      • ↑横レスだが、”見た目ギャルだから干支限定のような感じがまったくないな、なんか安いっぽいモブキャラみたいな感じ”←は目につく物全部にケチつけてるように見えると思うが -- {IK7sDX092Qc} 2019-01-26 (土) 22:05:22
      • いや、全然見えないよ -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-26 (土) 22:34:45
      • いや、見えるわ。俺は言われるまでギャルになんて見えなかったし、ケチつけてるようにしか見えん。 -- {.6qSzyrcIvs} 2019-01-26 (土) 23:55:05
      • 俺はそう見えんかったからって相当強引だな 見た目の印象なんて見る人ぞれぞれやろ -- {B2BZGvGLLss} 2019-01-27 (日) 00:04:12
      • あのさぁ、ギャルという言葉をマイナス要素として言ってるから俺にはそう見えなかったって意味でいってるだけで、ケチつけてることには何も間違ってないだろ。揚げ足とりなんてしなくていいから。 -- {.6qSzyrcIvs} 2019-01-27 (日) 02:14:49
      • ここでの「見える」は「目につくもの全てにケチをつけてるように見える」だぞ。わずかな愚痴が許されてる以上は最初に絡んだ枝が悪い。 -- {6898bnOvFG.} 2019-01-27 (日) 18:12:08
  • エビフライ一人だけ全く掛け合い無くて浮いてたんだが…あんなお誂え向きなパーティにしといてそういうハブられてる扱いすんなよなあ。 -- {Uva2eA/kCi6} 2019-01-26 (土) 17:22:04
    • 干支は前後の干支キャラとしか掛け合いないしヴァジラいなかったんだからしょうがないと思うけど -- {fgwR0rY31DY} 2019-01-26 (土) 20:12:45
  • wikiでも流石に擁護できなくなったか。まあクビラのおかげで初出の干支は天井しちゃいけないってのを学んだから良しとしよう。見た目は好きだから3年後まで使えないのは悲しいわ -- {OIDhz472ehA} 2019-01-26 (土) 21:46:49
    • 半年もすりゃ調整はいるやろ -- {DaJaO39Ge8E} 2019-01-26 (土) 22:13:52
    • ええ・・・性能の話はゼウスで使えるマグナで使えないサティがあったら普通に使えるで終わったやん。また同じ事書くのやだよ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-27 (日) 00:50:21
      • ゼウス使うような奴ってキャラは理想編成当たり前だしなぁ。結局趣味以外では使い道ないじゃろ -- {4fzHe/UB9jM} 2019-01-27 (日) 09:52:26
      • その理想編成の一枠がクビラだぞ -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-27 (日) 10:31:21
    • 古戦場で疲れたし、サティ入れてから耐性なしの野良でM取れてるからもうマグナマンに付き合う気概もないわ クエにもよるけどクビラの代わりに入れるキャラもいないしな イオよりDPSは確実に高い -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-27 (日) 09:53:55
    • WikiでもってWikiでまともな評価に落ち着いたことあったけな・・・ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-28 (月) 00:40:13
  • この感じヴァジラを思い出すな。ヴァジラも調整来て、必殺環境になるまでぼろくそに言われていたよな。性能だけでなく見た目まで散々な言われようだった -- {l2DIubajszk} 2019-01-26 (土) 21:48:27
    • 便所の落書きに文句書きこめば運営が上方修正してくれると思い込んでるやつらがたくさんいるからな。性能のネタが尽きたからキャラディス、見た目ディスにシフトして言ってるんだろ。 -- {gChrAFiXRjk} 2019-01-26 (土) 23:56:56
    • ヴァジラよりはマシだぞ。初期ヴァジラはヴァルナ鰻マンほぼ満場一致のクソ性能だったもの。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-27 (日) 01:01:44
    • まあぶっちゃけほっといてもほぼ永続で干支枠の連撃バフと与ダメアップ入るだけでも編成のパーツとしては目がある -- {3.umPpGWj5M} 2019-01-27 (日) 02:05:33
    • ヴァジラと違って使おうと思えばなまじ使えるのが逆に痛いよな -- {FeQUhz7ptpE} 2019-01-27 (日) 09:50:48
      • まあね -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-27 (日) 12:06:04
  • 見た目のせいか全然話題にならない光賢者のドラフおっさんとの相性抜群の可能性を俺は信じてるよ -- {WV4asKjWeRQ} 2019-01-27 (日) 01:21:46
  • あー、気付いてしまった。ブラック羽川でなきゃいけない理由がないんだ。ブラック羽川固有の強味が感じられないから他のキャラでいいやってなる -- {dDN2evRswwE} 2019-01-27 (日) 05:44:55
  • 今更だけど、クビラって光ではあまりいないアビアタッカーでもあったのね。1アビ140万、2アビ70万(自動発動あり)で、一応3アビのカウンターもアビダメ扱いだから、オメガでアビ上限入れてやると結構使えるっていう。 -- {hDgDrGoSuq6} 2019-01-27 (日) 11:20:43
    • 俺もコナンイベの時の拳武器という名の靴を装備してる。ところでカウンターってアビダメ扱いなんだっけ?そうだったら確かに嬉しいんだけど、某所でカウンターは通常攻撃ダメ扱いだと聞いたもんでちょっと気になった。 -- {7alFByEm6Ls} 2019-01-27 (日) 11:34:07
      • スマン、勘違いしてた。カウンターは違ったね。 -- {hDgDrGoSuq6} 2019-01-27 (日) 11:50:09
    • クビラしかアビアタッカーいないのになぜオメガ武器にアビ上限つけようという発想になるのか理解できない。一応リミヴィーラも2アビダメージだけどディスペルが本体だからCTごとに撃たないし。無限に器の涌き出る壺でも持っているのか -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-27 (日) 22:56:34
      • 自分が使ってるのはアビダメ槍だけど、ゼタ1、ジュリ奥義には乗るかな(持ってないけどノイシュも)。通常UPはクビラで上がるから相対的には価値下がるし、奥義UPは黄龍槍でいいし・・・あとは他属性でも使い回す上での兼ね合い含めて -- {hDgDrGoSuq6} 2019-01-28 (月) 00:16:31
      • それ逆だぞクビラで上がるのとは別枠だから通常上限出せないとか特殊な状態じゃなければクビラ編成してる時点で通常一択 -- {pOx6UD9JTZs} 2019-01-28 (月) 09:56:31
  • クビラが理想編成ってのは流石に言い過ぎでは... -- {DH.WAOkoAsM} 2019-01-27 (日) 17:34:24
    • 言ったからにはゼウスの理想組んでクビラ斧パ、杖パ、弓パ組んで比較書いてね 机上計算でもいいけどクビラ入り理想と抜きの理想のDPS比較して木の根拠示して -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-27 (日) 18:21:48
      • 小学生かよ……いつなんじちきゅうがなんかいまわったとき? -- {cJGs7sIMGuA} 2019-01-27 (日) 18:53:22
      • そもそもゼウスはそういうのじゃないだろ、マグナマンはおとなしく剣パでも使ってろ -- {Vqlm.EPjwoY} 2019-01-27 (日) 19:15:15
      • そんな小学生みたいな理不尽な事言ってないんだがなぁ その区別すらつかないとは…可哀想に。そして、「そういうのじゃない」とか中身ゼロな事書いてないでお前も根拠示せや -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-27 (日) 19:34:34
      • 上のほうで荒らすなって自分で書いてるんだから、もうちっと落ち着いたらどうだい?端からみてりゃわけわからん勢いで噛み付いてるようにしか見えないし -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-27 (日) 20:02:55
      • 無意味な書き込みで荒らすなって書いたな。俺はさっきから一貫して書き込みの根拠を問いただしてるだけなんだが。口調が荒いのは良くないな。それはすまないねぇ。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-27 (日) 20:14:41
      • この場合、クビラが理想編成に入ると主張する側に立証責任が発生するのでは。きちんと自分で言った条件で説明しないと。 -- {6898bnOvFG.} 2019-01-27 (日) 20:43:13
      • いやいや、木が上の書き込みに反論してるんだから自分で理想に入らない根拠説明しなきゃダメでしょ。しないなら木の書き込み自体が裏付けなしの妄想って結論になって私は満足なわけで。そもそも木の言う理想の定義がなんなのかすら定かでないのに私は何を証明すればいいんだ。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-27 (日) 21:07:58
      • 自分で反論の為の根拠を提示(この場合は枝主が書いたことを自分で提示)して反論すれば良いんじゃないの?、反論するならその根拠が分かから言ってるんだろうし、枝主は捲し立てて他の人達の言論を封殺しようとしてるだけの気がするけど… -- {CRcGmI76sKs} 2019-01-27 (日) 21:27:37
      • その上の書き込みが木に対する反論だからね -- {6898bnOvFG.} 2019-01-27 (日) 21:30:57
      • 木「理想編成ではない」枝「その根拠を示せ」葉「根拠を示せって言う奴が先に根拠を示せ」 うーん -- {.st8f.udd3I} 2019-01-27 (日) 21:44:30
      • 立証責任とか言わずに双方に説明させたらいいじゃない。木主だって自分で試して疑問もってるんだろうし -- {ABbWTGjf.Js} 2019-01-27 (日) 21:49:30
      • 理想編成って初めに言ったのは5つ↑のやつじゃろ? -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-27 (日) 21:49:44
      • まあ双方で良いか(めんどい)それにコメント遡れば大体同じ議論してて大まかに結論めいたものは出てるし -- {CRcGmI76sKs} 2019-01-27 (日) 22:04:09
      • クビラ斧パ杖パ弓パでそれぞれDPS計測しなきゃならんのだからまだ結論出てないんじゃね?俺はやらないから頑張れ。 -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-27 (日) 22:07:05
      • 外野が勝手に審判始めてるの草 木が出てこないともう何も進まないんだから首突っ込んでくるなよな 皆が.st8みたいな普通の思考が出来ればいいのにね -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-27 (日) 22:28:07
      • まあ木主が何考えてるかわからないからどうしようもないよね -- {ABbWTGjf.Js} 2019-01-27 (日) 22:33:28
      • 煽りあい目的でないなら、別にどっちかが自分の意見の根拠を出せば進むと話だと思うけど。 -- {i8RcbOFLWl6} 2019-01-27 (日) 23:11:58
    • 理想編成とかいう旧石器時代の言葉は流石にNG -- {iurgGGiSC3E} 2019-01-27 (日) 19:26:55
      • ほんこれ理想編成って死語だからなぁ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-28 (月) 00:43:04
      • キャラパワーとしてほぼスタメン、って意味なら別に現役だと思うが。まあどの道クビラにその域のパワーは無いね -- {BchZH5t19eg} 2019-01-28 (月) 09:23:53
      • それな、理想編成なんて存在しないんだよなぁ、理想編成とか言う言葉使ってる人ってやるマルチとかメンツ見てパーティ変えないのかって思ってしまう -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-28 (月) 09:30:05
      • 持ってればどんな相手にでもとりあえず入る、オクトークラスならまぁ理想と言ってもいいかもしらん。マギサあたりは便利だけど理想と言うにはちょっと弱い。クビラ?ああ案山子殴りなら強いかもね -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-28 (月) 10:20:28
      • なおサティとフンフでほとんどの敵が案山子殴りできる模様 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-28 (月) 17:02:33
    • 個人的には二天に挟む場合は主人公に牽引役をやらせればそこそこ回るのでここでの評価ほど悪くは感じなかったかなぁ。ただ主人公槍職にするならオメガ槍サブに挿して水着ノイシュと組ませるのも結構良いのよね。攻撃寄りのソーンと守備よりのフュンフで選択になるけどどっちも割と全局面対応型で悪くない。火力有るけど安定は捨ててる弓パや防デバフ足りない杖パより嗜好に合ってるだけかも知らんが、ゼウスは天秤に掛けるものが多いからできることの多さが割と重要だと思う -- {chXroJU9ZKg} 2019-01-27 (日) 22:53:27
  • さんざん言われてるけど、この見た目なら明るくてお気楽な性格してほしかったというのはわかる -- {yo0HrIkbQIw} 2019-01-27 (日) 22:17:31
    • 母親がまさにそんな性格だし母親のお勤め服のお古の可能性…いや、あんな黒ギャル衣装で神事は無理やろ -- {HOm0DXjLtow} 2019-01-28 (月) 00:23:53
    • 外見のギャル要素から連想される性格と中身がかけ離れてて今のクビラを残念に思っちゃうのも嫌な話  -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-28 (月) 03:27:11
    • 絵があがったあとで性格設定を変えたんじゃないかってレベルのちぐはぐさ。デザインはともかく表情もポーズも全く性格とあってなくてきついわ -- {AEpCwtpQKfs} 2019-01-28 (月) 18:29:10
  • バフが何段階目なのか、アイコンに☆マークつけるだけでいいのにその簡単そうな調整すらまだ無いっていう。 -- {NHNmVHJStQI} 2019-01-28 (月) 03:18:38
  • なんで強いキャラで頭抱えてるかいまだにわからんちん。ゼウスの魔戦やトールなどの追撃+フェリヴィーラ等と合わせてTA確定追撃シヴァで殴り倒す場合のスタメン候補筆頭であるこのキャラなんか使えないってまじなんかなって -- {.KPRA5lp4cM} 2019-01-28 (月) 10:19:23
    • 自分の考える最高の性能じゃなくて管を巻いてるだけだから、気にすることは全くないぞ。実際マグナのうちの場合だと、短期戦以外なら剣より強いしな -- {3JKkglvVE1E} 2019-01-28 (月) 11:48:53
    • 十天と武器が合わない種族が合わない、光の弱点であれ連続攻撃をフォローできないのに連続攻撃前提のアビ仕様。そのくせ上限やたら低い。1アビが20%でミストと合わせても下限いかない3アビに庇うも回避もないから使う意味が薄いまあざっと文句言われてんのはこんなとこかな。 -- {cJGs7sIMGuA} 2019-01-28 (月) 12:39:17
      • あとスロースターターすぎるとか -- {k.qka/QryTc} 2019-01-28 (月) 13:01:04
      • 十天と武器が合わない・種族が合わないとか言われても、最終解放されたアンチラはシエテともニオとも武器も種族も合わないのに持て囃されてる所を見るとケチつけられるなら何でもいい感じがするんだよな -- {2q6fI8ML1TM} 2019-01-28 (月) 14:06:33
      • アンチラはそのデメリット考慮に入れたところで入るレベルの強さってだけだろ -- {7crkBegS0tU} 2019-01-28 (月) 14:16:39
      • 武器はともかく種族って...光にバハ武器要らんやろ -- {CsTo6xl8.3g} 2019-01-28 (月) 14:39:00
      • アンチラ並みのバフ持ってたら誰も文句言ってないと思うけど -- {KFs1j3rIGag} 2019-01-28 (月) 18:57:34
      • 上で何人か言ってくれてるようにアンチラくらい突き抜けて強いバフを持っていれば噛み合わなさは当然フォロー出来るよ。指摘してくる人たちも流石にそのくらいは理解してから来て欲しいな -- {cJGs7sIMGuA} 2019-01-29 (火) 00:20:11
    • トールとシヴァ持ってないんじゃない、持ってないとかなり印象が変わると思う。使っている側からするとだから何?って感じの批判が目立つのもそのせいだと思う。 -- {FcTZYdCOqV.} 2019-01-28 (月) 13:50:38
    • 要するに「使いこなせない自分の弱さをキャラのせいにしたがる雑魚」が多いってだけの話よ -- {d3rfYFiDnGA} 2019-01-29 (火) 09:40:02
  • クビラはサティ必殺で完全に死んだからな
    修正はよ -- {ufLLzpT2L9I} 2019-01-28 (月) 13:44:19
    • サポアビが奥義に乗らないだけで別に相性悪くねえんだよなあ… -- {3JKkglvVE1E} 2019-01-28 (月) 15:02:29
    • むしろ不足しがちな連撃を編成で腐らないリミ武器で補えるから死んだは絶対ないわ -- {jG5WnqaZGlA} 2019-01-28 (月) 15:11:17
    • エアッ -- {GQ6ZI44WgQ2} 2019-01-29 (火) 08:25:55
  • マグナだけどまさか犬狩り編成にクラリスちゃん押し退けて入り込むとは思わなかった。クビラのダメアビで防御ダウンとダメージ稼いでやっと届いたわ。まぁ9ー10ポチくらいかかるんだがな -- {Kp/FAkw3Qhs} 2019-01-28 (月) 16:27:42
  • クビラ使いたいがためにゼウス編成作ったらダマが消し飛んだけど満足です -- {XiyjeK./0W6} 2019-01-28 (月) 16:36:28
    • 『『『ダマが消し飛んだけど満足です』』』 -- {hW1LoRwtt4Q} 2019-01-28 (月) 19:19:49
  • 日本語不自由で2アビの効果がよくわかってないので教えてください 2アビのバフは途切れないように上書きしながら回数を重ねると性能Lvが上がっていくのでしょうか それとも一度途切れても2回目に使用した場合Lv2になるのでしょうか -- {.YsfEKyFSH6} 2019-01-28 (月) 19:41:32
    • 一度途切れても2回目に使用した場合Lv2になるよ -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-28 (月) 20:02:01
      • ありがとうございます! -- {.YsfEKyFSH6} 2019-01-28 (月) 20:21:56
  • 今の性能が強いとか弱いっていう議論に混ざる気はないんだけど、度々最近野良で光槍持った人が水剣豪まいてMVPかっさらっていくのみたら軒並みゼウス編成のクビラ最終フュンフ+αって人何人か見かけて違う場所に住む人はいるんだなって思った。でも3人目はだいたい光シャルが多い気がした -- {IK7sDX092Qc} 2019-01-28 (月) 19:53:32
    • 確かにツーラーは違う場所にいるよなあ -- {G0kei0KT.iM} 2019-01-29 (火) 00:34:43
    • ツーラーもいるだろうが、上位全員ツーラー扱いはさすがに脳死過ぎるからやめとけ。実際上位の光は水剣豪に勝ってて、ほぼクビラが編成にいるのは事実よ。つよバハ限定の話だとは思うが -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-01-29 (火) 12:16:21
  • 一部から妙に持ち上げられてるけど他属性のトップ連中と比較して明らかに見劣りするのに現状で満足してるの分からないです…
    他属性と光で競いたいですね… -- {grBqCVIFv3.} 2019-01-28 (月) 23:41:52
    • 光の中では優秀だけど全体でみると並キャラって感じ
      場所によってはアンチラ出張の方がいい気がする -- {hwu3XMy.ifI} 2019-01-29 (火) 00:08:48
    • シヴァの直後に出たせいで余計ガッカリ感はある。アンチラもなー…アンチラが強いのは風の三人目の層薄いと思ってたし良いんだけど、クビラ2アビ5回使ってやっとの連撃バフを初手から倍の効果時間撒けるのを見るとやっぱなんでクビラは…って気持ちになるわ -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-29 (火) 00:22:38
      • 流石にシヴァはともかく最新の最終解放後のキャラと比べてもしょうがないだろ 後アンチラ出張とか言ってるのもいるけどそれも本気で言ってるのか不安になるわ -- {okvOiCK9R7M} 2019-01-29 (火) 00:45:47
      • アルバハソロならクビラよりアンチラだろ。他のマルチでも麻痺の成功率も上げたりできるし。それに最新の最終が〜とか言ってるけど旧キャラの最終より新キャラが弱くなきゃいけない理由でもあるの? -- {YDHYZqaNY4U} 2019-01-29 (火) 01:19:41
      • クビラの比較対象はせいぜいジュリエットとバウタオーダ位だよ。ルシオですらクビラに比べればマシ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-29 (火) 01:27:18
      • 天使効果つっても減衰到達しなきゃ実質ただの別枠(通常攻撃限定)だからなぁ -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-29 (火) 05:54:01
      • 何回も連撃盛ってアビ使った上に奥義に乗らない15%増えたところで、で?って感じなんだよな。一発目から効果最大で維持するために連撃が必要ってならまだわかる -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-29 (火) 06:06:33
      • 最終前提で抑えられてるとはよく言われるけど今どんだけ盛っててもどうせ3年後には型落ちなんだから性能上げといて欲しかった -- {ZoAf0rOOMfA} 2019-01-29 (火) 07:38:41
      • たまに最終解放後と比べるなって人がいるけど最終解放後のキャラと比べちゃいけない理由って何?最終解放後より新キャラが優秀なパターンのほうが多いし最終解放後のキャラが絶対的に優位なのはレベルと奥義くらいじゃないの?キャラによってはアビ追加されたりはするけれど -- {ESCGWDh22Zg} 2019-01-29 (火) 10:28:24
      • 最終してると他のキャラより強化数が多いのに比べる意味があるの?比べてるアンチラが強化数が多いのに最終してないキャラを上回れない方が異常でしょう -- {gIaTimiDZ9w} 2019-01-29 (火) 10:50:10
      • 最終後の強化は通常の強化より伸びが大きいことのほうが多いしね。比較対象には適さない -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-29 (火) 11:15:18
      • だったら最終アンチラは強すぎるから比べるなって言えば?最終なし別属性>>>>>>>>>>>>>最終した元キャラな現状で最終解放後のほうが強いのが当たり前みたいに言ってるのが理解出来ないってことなんだけど -- {ESCGWDh22Zg} 2019-01-29 (火) 11:22:24
      • 最終してたら他のキャラを上回る方が良いと思うしそうなってないのは問題だと思うけど今回の件は比較にならないてことね。クビラとアンチラ以外の話がしたいなら別のところに行った方が良いんじゃない? -- {gIaTimiDZ9w} 2019-01-29 (火) 11:54:57
      • まあ干支最終は今のところ別物レベルに強くなるからなあ。比べたいのは風メーテラとかそのへんだろ? それならまだクビラの方が使いどころあるってくらいのショボ最終ではある -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 11:57:03
      • 去年の最終アニラと調整後ヴァジラだったら比較しても遜色ないむしろヴァジラの方が強いくらいだし調整に期待するしかない -- {YDHYZqaNY4U} 2019-01-29 (火) 12:06:58
    • 満足っつーか、妥協してるって感じかな 2アビを段階バフにする必要性感じないし、3アビも機能してる実感が得られないレベルだし 細かい不満はあるにはある -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-29 (火) 00:57:01
      • やっぱり妥協なんですね…一アビがアテナ2アビ位の性能してたらもう少し不満減った気はするんですがね…上限アップつよいですけど時間かけてそれだけしか取り柄無いのが一番不満です… -- {IgrvshL2A.6} 2019-01-29 (火) 05:40:26
    • 最新のガチャ限の中なら抜きん出て強いから割と満足してるが、シヴァとクビラが逆だったら更に大差ついてるはず、火に勝てないのは移行煽りだと思っているから移行できないのが悪いと思うし、自シヴァの枚数が同じでイクサバ5本以下みたいな半端なのとは十分戦える -- {FvgC5Swmw.6} 2019-01-29 (火) 10:16:43
      • 火はフレシヴァ使えて最終サンミカエルエッセルリミシヴァもいるからイクサバ3もあれば余裕で負けるぞ。それに光を強くしたいのに火に移行しろとか本末転倒では? -- {YDHYZqaNY4U} 2019-01-29 (火) 10:37:10
      • なんで火と比べてるかわからんけど、今の火の環境知ってれば火に勝てるとかいう言葉はまず出ない -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-29 (火) 10:42:01
    • 4属性のキャラと比べるとどうしてもねー -- {k.qka/QryTc} 2019-01-29 (火) 10:58:53
  • 可愛いからいいんだけど十二神将で一人だけ掛け合いなくてハブられてるみたいだから早く追加してあげてほしい><プレミアムフライデーで並んでるから余計悲しくなっちゃう -- {xPgpGLR5piI} 2019-01-29 (火) 10:49:48
  • イクサバ3で減衰無理でしょエデン6でもバハ無しだと無理なのに -- {FvgC5Swmw.6} 2019-01-29 (火) 10:51:58
    • 返信先間違えた、失礼しました -- {FvgC5Swmw.6} 2019-01-29 (火) 10:56:52
      • バハ→バフ -- {FvgC5Swmw.6} 2019-01-29 (火) 10:58:34
  • ゴネれば上方修正されるのは確定なんだからゴネ得すればいいんだよ -- {7SY1hK1RxR.} 2019-01-29 (火) 11:11:00
  • 古戦場の犬狩りにもしかしてかなり相性いい?デバフあって奥義上限と追撃あってギリギリ足りなくても特殊技でほぼ3回カウンターするしで。 -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-29 (火) 11:33:23
    • ポチポチしてどうにか1550万にのせてる身としては非常にありがたい。というかこの子いなかったら無理 -- {9T2MDDmnsTA} 2019-01-29 (火) 14:28:40
  • 敵が複数いると1アビのDPSが凄い。アビリティの演出も1、2共に非常に短いからロスが出ない。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-29 (火) 11:43:13
  • 2アビ悪くないと思うけど、わざわざ他のアビ使ったり奥義撃ったりで時間かけてるのに、最大効果量がこれってちょっとどうなん?と思う -- {sOugTux77s2} 2019-01-29 (火) 11:46:01
    • バフが初手から最大値で効いてるかのように語る人も多いんだよね。 -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 11:49:30
      • 同じくバフが最大値行かないと効果を発揮しないかのように語る人も多いぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-29 (火) 15:32:46
      • まるでバフが切れないのが当たり前のように語る奴も多いな。実際は余程TA重ならないと切れるが -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-29 (火) 22:46:43
    • 更にいうと天司武器が編成に必須で入ってくると価値が減衰するってのも先行き暗い。通常攻撃にしか乗らんなら素直に追撃くれりゃ良かったのに -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 11:51:48
      • てか追撃のほうが虚空斧のダメージ乗るからそっちの方が強いんだよな -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-29 (火) 13:19:32
      • 杖パにに混ぜて使うにしても追撃なら虚空杖の効果を三人に乗せられたからありだった。何か通常攻撃のみの与ダメうpを過剰に評価する向きが運営にもこのコメ欄にも居るのが不思議。見た目のダメージ大きく見えるからかね -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 13:30:56
      • 仮に天使が20%で来たとして追撃の方がいいはない。リヒテンシヴァトール砲が貢献度の過半数を占める属性だぞ、アバターとかなら素直にメーテラ使えばいい。 -- {sd.unaEaKAg} 2019-01-29 (火) 13:33:21
      • お前いっつもそれな。強バハだけだろそれ、しかも超限定条件。属性全体に分母広げるなよアホらしい -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 13:43:38
      • 汁使わないとリヒテン押せないとかじゃない限り古戦場もそうなる想定だけど -- {sd.unaEaKAg} 2019-01-29 (火) 13:48:29
      • 古戦場で案山子殴り出来んの?普通にオメガ無理なく入るパーティ組んで通常上限入れてct来たらシヴァとトール打ったほう早いだろ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 13:53:50
      • 古戦場ってほぼ案山子殴りだと思うんだが、オメガは普通に入れるし不一致なのは誤差 -- {sd.unaEaKAg} 2019-01-29 (火) 14:01:51
      • なるほど、オメガ不一致でも火力は減衰出してクビラは12Tにバフ最大にできるほど連撃も積めて、渾身維持考慮してない編成で案山子殴り出来てシヴァ自前で持っててトール4凸してれば強いのね。参考になるわ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 14:21:14
      • せやで、クビラは天上人用だから強く使いたければゼウスに早く移行するんだな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-29 (火) 15:34:21
      • 古戦場の話だったらそれで間違ってないとおもうけど?直近の火古戦場忘れたのか? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 15:37:27
      • じゃあリヒテントールシヴァ砲が貢献度の過半数を占める属性、とやらは大嘘じゃねーか。光でその条件満たしてるのプレイヤーの何%だよ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 16:13:10
      • 出来る側からすると大多数とかどうでもいい話 -- {LjY3BusJQkU} 2019-01-29 (火) 17:45:52
      • 強バハだけだろそれと言い始めたのが自分なのに、強バハ以外の具体例出されて顔真っ赤な1jpU9VqLEnEダサ過ぎて笑ってしまう -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-01-29 (火) 22:21:47
      • そもそもリヒテントールシヴァが強いのであってそこにクビラが居るかどうかの影響力がどれほどなのか計測されてんのか?それ。ちゃんと減衰も連撃も出せるオメガ杖パにフェリ混ぜた方が虚空も入って強いんじゃないの、ブッパ前の安定感も段違いだし。そもそも古戦場は案山子殴りじゃねーだろ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-29 (火) 22:40:17
  • むしろ、虚空装備のおかげで通常攻撃の価値が以前より上がってて、自分でダメージが大きなるって言ってるのにその価値がわからない人のほうが不思議だわ。 -- {OSjqW.ul7kE} 2019-01-29 (火) 14:08:57
    • 誰もが虚空斧をとれるわけではない……ないのだ……割と切実に俺も欲しい -- {9T2MDDmnsTA} 2019-01-29 (火) 14:26:47
      • キャラパゴミの光でフロントに入るか入らないかみたいな議論してる段階でね…とりあえずゴミカス3アビと奥義に乗らない上限アップと謎の足の遅さどうにかしてよ。それならよくわからん段階バフの2アビも納得する -- {03AndbpV20I} 2019-01-29 (火) 16:01:36
    • 虚空が入るなら追撃の方が旨いし天司が入ってくれば価値が減るって話に対しての反論になってる?それ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 14:31:00
    • 追撃枠が増えれば増えるほど虚空装備の固定ダメージ付与の価値が増すから何もおかしくないと思うけど -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-29 (火) 14:37:25
    • 虚空の追加分にクビラバフ乗るとでも思ってんの?乗ったとしても追撃で追加ダメ上乗せした方が強いし何が言いたいのかさっぱり分からん。誰か解説頼む -- {YDHYZqaNY4U} 2019-01-29 (火) 14:55:36
      • クビラのバフは虚空分には乗ってないし、仮に乗ったと仮定しても3万の15%で単発4500しか増えないわけで本当に何言いたいのか分からない -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-29 (火) 16:38:40
    • なんでこの枝追撃の話してるの・・・? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 15:43:08
      • 追撃の話じゃなかったとしたら、何を言いたいのかまるでわからないからだよ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-29 (火) 15:58:08
      • 後、一つ上の木の話のこといってるんだなって個人的に受け取ったからってのもある -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-29 (火) 16:00:38
      • 虚空装備で通常の価値あがる2アビの与ダメUPも通常攻撃にのるから価値があるって話では?今更感はあるけどそこに追撃の話するのは違うくない? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 16:02:55
      • 虚空装備出す意味あるそれ?天司系の効果が通常につくから強いねって話なだけで、通常の価値がどうのも関係ないでしょ2アビとは -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-29 (火) 16:08:35
      • じゃあむしろってのは何に対してのむしろだったんだよw 与ダメうpより追撃の方がいいよね〜、通常攻撃のみの与ダメうp何か有難がるのは不思議だな〜って上の木で言ってることに対してのレスじゃあねーのか -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 16:09:17
      • 虚空武器で与ダメUPはわかるけどその効果引き出しやすいのって光ならソーンなんだよね…剣の場合は2アビでデバフつけれるし弓の場合は確定クリティカル出せるから -- {co6kDYSnYhI} 2019-01-29 (火) 16:10:43
      • 杖もフンフイオいれば大抵常時バフ乗ってるから問題ないぞ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 16:15:01
      • 連撃上がって通常攻撃の回数多くなって価値が上がるという意味なら分からんでもない -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-29 (火) 17:24:23
      • 虚空装備のことはなんも関係なく、ただ通常が強くなるからいいよねって話ならわかる 「虚空装備で価値が上がった通常」というのは当然虚空装備の固定ダメ付与がついた通常のことであるだろうし、そこにクビラ2アビがどう絡むかといったら、別に虚空装備があろうがなかろうが変わらないからイマイチ何が言いたいのかわからない -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-29 (火) 21:34:47
  • すまんがたまにいる天司が入ってくれば価値が減るって話どういうこと?理解できないんだが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 15:41:41
    • 上からのコピペだけど、100が115に強化されるのと、120が135に強化されるのとで、クビラバフがどれだけ火力貢献してるのかの割合が異なるという話。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-29 (火) 15:54:36
    • ちゃんと数字で可視化してあげようか。50万ダメを与える編成が居たとして、天司とスター最終があると与ダメは65万になる。これにクビラバフが最大まで乗ると72.5万になるが、これは65万を基準とすると11.5%ちょいの上乗せでしかない訳だ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 16:23:03
      • たしかに少し価値は減ってるな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 17:01:46
      • 追撃ならそのまま15%なのにね
        しかも虚空のせたら追撃にもプラス3万できたのに -- {k.qka/QryTc} 2019-01-29 (火) 17:05:40
      • 更に追撃と虚空を補足しとこう。虚空で3万上乗せできて追撃が15%の場合、65+3+9.75+3で80.75万ダメになってた訳。クビラバフに虚空が乗っても75.5万止まりだと思うと結構な差になるな。追撃の方が良かった理由は分かったかな? -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 17:10:10
      • まあそれでも11.5×4+15で61%の追撃含めた上乗せと十二支枠DATA上昇と属性ダウン20%と張り合えるキャラが現状光に十天二人とクリテラくらいしか居ないんだけど、今後を考えると性能にもう一声欲しい -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-29 (火) 17:14:23
      • 他に追撃付ければ付ける程クビラの与ダメUPで追撃ダメージも伸びるからどっちが良いという話でも無いけどね -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-29 (火) 17:16:32
      • 追撃付ければ付けるほど与ダメうpの効果が上がるけど虚空も乗せたくなる、なのにクビラがいるとしっくりくる虚空オメガの組み合わせが無いのもデメリット大きい。斧か槍で必須級のパーツが一人でも来ればわからないけど現状は厳しい -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-29 (火) 17:31:46
      • 追撃の方がよかったっていっても現状与ダメだからほぼ永続で維持ができるからこの性能、追撃だったらまずアビ内容から全部変わってるやろ、それでも1jpの書いてる通り1パーツくるだけ、又は追撃が多くなると与ダメの方が良いって場面あるし壊れ、必須級とは言わないが一定の採用の余地がある。あとは他にない物もってるから将来期待大っていうのが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 17:38:00
      • 追記 ↑はあくまで装備揃ってないならだけど装備が極まると必須級だからな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 17:40:30
      • 火のアテナ、シヴァ、アニラ級並にハマるキャラの実装に期待しよう -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-29 (火) 17:43:41
      • なにかしら強力なシナジーを生むキャラが1人でもでてくるとかなり変わってきそうよねクビラ 光や闇にも、ゴブロ系のリミテッドキャラが実装されることを期待してるわ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-29 (火) 21:39:12
      • クビラのバフって天使枠って確定してたっけ -- {ojG9gcPLpu6} 2019-01-29 (火) 22:03:45
      • スターと同枠加算は検証されてる。アーカルムと天司も同枠加算なのでクビラと天司も同枠 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-29 (火) 22:31:02
  • メリットとデメリットが見合ってなさすぎだよなあバフは謎の段階方式、押す価値がほぼない3アビ、おまけに気めっちゃ足遅いのに奥義に乗らないダメ上限アップってさあ…光はただでさえ4属性と差がつきまくってるんだからもっとぶっ壊れで良かったよ。なんか持ち上げまくってる人のせいで強化なさそうだけど -- {qMLtfYcnXQU} 2019-01-29 (火) 17:14:09
    • 持ち上げまくってる訳じゃないぞ下げまくってる奴多いから光じゃ上位のキャラだぞっていうの教えてあげてるだけなんだが、あとこんな所で下げて運営は強化なんてしないと思うぞ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 17:20:11
      • 俺が見るに産廃とかゴミとか言って煽る為だけに煽る奴らはもう姿を消して(今旬のアンチラおりゅ煽りに行ったのかな?)文句を言ってる人達の意見はだいぶ理性的になってると思う。持ち上げている人達の方がだいぶ無茶な前提の上で無理に強いと言ってるな……と(-.-;)y-~~~ -- {cJGs7sIMGuA} 2019-01-29 (火) 19:01:40
      • 何かと思って調べたけどわざわざその顔文字つける意味あったの?あまり良い印象受けないしやめた方が良いよ -- {Fui/pJNOySg} 2019-01-29 (火) 19:17:24
      • 同枠加算が望ましくない、程度のことを理解できない人が教えてあげてるもないもんだ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-29 (火) 22:53:37
    • 光っていうゴミ山で大将になってもな -- {6/OsT9ClPf.} 2019-01-29 (火) 17:44:44
      • 金はかかるが光弱くないぞ他属性が安くできるってのはあるが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 17:55:29
      • 話の流れ的に光属性キャラの話だろ。4属性と比べたらゴミ山と言われてもやむなし -- {ESCGWDh22Zg} 2019-01-29 (火) 18:15:03
      • キャラ差だったらそこまで違うとは思わないが、火と比べたら仕方ないが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-29 (火) 18:21:33
      • エッセルシヴァアニラの火、ヴァジラ水着グレアウーノの水、オクトーゴブロカインサラーサの土、シエテニオアンチラリーシャの風、これと差が無いっていうのはキツくないか -- {YDHYZqaNY4U} 2019-01-29 (火) 18:45:12
      • 相手にもよるけどフュンフは他属性にそんな劣るものではないと思う。ソーンはあと一歩何かほしいかな。ただそこらにクビラ加えるかつったらうーん?? -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-29 (火) 18:59:37
      • 光は火力方面のキャラがほぼいねえのがなあ結局他属性にデバフと麻痺お願いね^^MVPは貰うからwってずっとやられてる -- {7crkBegS0tU} 2019-01-29 (火) 19:05:04
      • 闇はともかく4属性よりははっきり劣るだろ光キャラ
        差がないは無理筋 -- {lvWyPeSzArg} 2019-01-29 (火) 19:14:14
      • 火力はゴミやね -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-30 (水) 14:11:30
    • もうこれはクビラどうこうじゃなくて運営方針だろ 光闇は石加護が少し弱いしキャラも少し弱い 何故なら弱点がないから()弱点なしで強かったら全部それだけでよい状態になる(なったことがある)から -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-01-30 (水) 01:46:50
      • 弱点無しとかいうメリット一切無しの呪いはいつ解けるのか -- {9fuyug9X6bQ} 2019-01-30 (水) 16:14:58
      • 一つの有利には一つの不利でバランスとればいいのに、実際はあれも不利これも不利の二重苦三重苦状態だからな。明らかにデメリット過剰 -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-30 (水) 16:39:12
  • 俺の上半身は性能を見てまだいらないって判断してて下半身は太ももを見て絶対いるって判断してる -- {uvAcB4FfFzU} 2019-01-29 (火) 17:25:16
  • どうせエンドコンテンツは無属性(笑)なんだから他属性に対抗できるくらいのぶっ壊れでよかったわ。同時期にアテナとシヴァとか出してるのになんでこうなった -- {MYkCzbg5Bjs} 2019-01-29 (火) 17:49:45
    • 光シュバマグ編成にアンチラでアルバハHLクリア動画上がっちゃったからね。ゼウス理想編成()でソロするときにクビラ入るかって言われると極めて疑問。流れた木にあった「立ち犬ワンパンできないけどカウンターでかろうじて倒せるくらいの人」には有用なんじゃないかな。まあなんで経験者のように語ってるお前未来から来たの?ってなるけど -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-29 (火) 20:21:02
      • アンチラとかシヴァは永続&消去不可の攻防デバフが採用理由(アンチラはもうちょい使い道有るけど)だから基本的にバッファー枠のクビラ採用云々の比較はちょっと的外れでは。1アビに永続&消去不可欲しいなーってんなら同意するけど -- {KxqiXVJtkuc} 2019-01-29 (火) 21:16:00
      • バッファー枠でもフェリにでいいな乙でしょ。何が欲しいかと言われれば出番(席)であって永続デバフでも弱体成功率UPでも確定TAでもなんでもいいんだけどね。今はサブで黙々とLBポイント貯めるだけの日々 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-29 (火) 22:06:11
      • フェリは草 -- {NOz63OMdM2Y} 2019-01-30 (水) 01:46:59
      • なぜアルバハHソロの話なんだ・・・?特殊すぎるやろなぜそんなに下げようとするんだ -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-30 (水) 04:20:36
      • エンドコンテンツのアルバハHL自体が真面目にプレイしてる騎空士にとってはもう難しいコンテンツじゃなくて、それより上が現状ソロしかないからだろ。まあ次のエンドコンテンツが出てきてもクビラ採用する理由が見当たらないけど。3アビにダメカ付けてくれたらそれだけで採用するんだけども -- {gPe.6kzjoF.} 2019-01-30 (水) 05:21:13
      • クビラ下げはせめてマグナが環境の最前線じゃない事自覚してから書こうよ フェリ …w -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-30 (水) 09:56:04
      • 極一部のクビラ上げでしょリヒテンリヒテン煩いのは。ちょっと上くらい見てから煽りなよ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-30 (水) 15:37:38
  • 主流のマグナ編成が上限に届かない光属性ってのが悪いわ。風か闇あたりなら2アビだけで編成入りもあり得たと思うんだけどなぁ -- {32cCs2yeCU2} 2019-01-30 (水) 01:46:30
    • 上限出すにはエデン詰めるorソーンバフ無いと困難な属性に来たのが悪かった。マグナでも使えるけど、両面シュバのミトロン弓4短剣2のオメガ斧編成とか労力がかかりすぎる -- {hsix6A7OTwI} 2019-01-30 (水) 03:23:32
      • 労力がーとか言ってるけどそれに関してはユグ剣総とっかえの土も大して変わらなくないか? -- {gPe.6kzjoF.} 2019-01-30 (水) 05:35:44
      • そもそも光のマグナ兇HP100%じゃなきゃシュバ剣染めに勝てないと思うぞ
         短剣は作ってないエアプだから違ったらすまん -- {B2BZGvGLLss} 2019-01-30 (水) 08:02:37
      • 弓4短剣2って5凸剣染と比べても属性バフ常時維持する前提でようやく少し上回って、属性バフ切れる、アビポチする、体力が3割〜4割だと剣染以下、ソーンのバフでどっちにしても上限、と色々な理由で誤差扱いじゃなかったっけ -- {DaYDX0VhXm.} 2019-01-30 (水) 08:26:43
      • ユグ剣染めの完全上位互換の土と違って、光はソーン抜いてクビラを運用するためだけの装備だから全く違う。光マグナ2はソーン抜けた分色々他で補う必要あるからキャラ編成も縛られるし、かなり微妙 -- {hsix6A7OTwI} 2019-01-30 (水) 11:55:35
    • 闇にゴミ押し付けるのやめろよ…これ以上キャラパワー下げんなや -- {BchZH5t19eg} 2019-01-30 (水) 10:46:20
    • 闇なら背水で上限叩きやすいし自然に連撃盛れるしでもっと評価高かったと思うんだよなぁ -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-30 (水) 12:08:53
      • 開幕で天使枠のダメージアップが全開なら闇背水と相性よかったろうな、でも実際はスロースターターなクビラは闇だともっといらない -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-30 (水) 15:55:09
    • 風や闇でも結局初速がなさすぎるのとサポアビのデメリットのとで別キャラでいいってなりそう… -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-30 (水) 14:51:22
    • 特に闇ならマグナも神石も連撃盛れるし素殴り環境だしな。十天1人というのも大きい -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-30 (水) 15:51:45
  • 3アビのゴミみたいな効果は何なんだ…特別タフでもないのに被ダメージ回数制限付きカウンターって…しかも奥義ゲージupもしょぼ過ぎるしメーテラ見習えや -- {xEQOnnOweAY} 2019-01-30 (水) 04:51:42
    • 他も相当ひどいが3アビは論外だなSR並やん -- {ivuxTN7HyBs} 2019-01-30 (水) 07:53:12
    • カウンターで臥猪の矛が溜まるのはメリットだけど、それ以外の全てが噛み合ってないな。というか硬くないし回避もしないのに3ターンも敵対心集めてもちょっと困る -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-30 (水) 08:59:32
  • 1アビの半端なデバフ削除していいから代わりにバフ強化して欲しいね -- {zKBGHtCBnmk} 2019-01-30 (水) 08:52:51
  • クビラ下げガーとか言う奴いるけどネガる必要もないほどなにもかも噛み合ってないってすぐわかる。キャラ自体は好きだし強化早く欲しいもんだ。こういうこというとマグナマン認定されそうだが -- {OhzmfHqz2UM} 2019-01-30 (水) 10:57:55
    • その要約すると「ネガるとゼウスマンに叩かれる」とかいう木、上に何本も生えてるし枝に書かれる事も変わらないからもう増やさないで。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-30 (水) 11:18:39
      • 案の定絡んでくるの笑う -- {O.x8XnO5kDk} 2019-01-30 (水) 11:31:46
      • 絡んでくる…?流れとして俺が上の木に書いた事への反応だと受け取ったけど違うのか?違わないなら俺が絡まれてるのでは…? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-30 (水) 11:42:05
      • クビラが光の現環境と噛み合ってないのは事実で、そこら辺の微妙な部分もなんとかしてくれるといいねって言うネガでもなんでもないことにも執拗に噛み付いてくる自称ゼウスマンのことを言ってるんだと思うぞ ネガネガしてる奴と同じくらいクソな頭悪いマグナ煽りしてる奴いるしそのことだろ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-30 (水) 12:17:35
      • もはやゼウスマン通り越してクビラマン -- {k.qka/QryTc} 2019-01-30 (水) 12:26:05
      • 枝主とはあんまら絡まん方がいいよ、ほんとにめんどくさいから(でも性能に関しては適切なコメント残してる人だよ) -- {ZhPxL2bSFA6} 2019-01-30 (水) 12:39:59
      • (愚痴板で人に一方的に噛みついたり妄想で自演認定してくるfsumoさんが執拗に云々言ってるけどブーメランって気付いてないのかな……) -- {UUlc22YqWP.} 2019-01-30 (水) 20:52:02
      • 証拠挙げて、どうぞ いつぞやの噛み付いておいて謝罪しろって言ってた奴でしょあなた 単発だしIDまた変えてきたのね -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-30 (水) 21:16:47
    • ヴァジラに施された奇跡の改造手術に希望を見出してるのだろう -- {7/e55XE7156} 2019-01-30 (水) 20:00:12
  • 性能の話をするとシュバってくる持ち上げマン怖いです -- {Z4cAlLvJvEM} 2019-01-30 (水) 12:18:03
    • 何であんなに熱心に無理筋主張続けられるのかねって思うわ、こっちもここに書いたからって修正されるなんて微塵も思ってないしクダ巻いてるだけなんだからほっといて欲しいわ -- {cJGs7sIMGuA} 2019-01-30 (水) 12:29:37
    • 4属性とキャラ差がないとかイクサバ5以下のアグニスには勝てるとか妄言吐いてるのはクビラ修正後の未来人なんだよきっと。そうなってくれると非常に嬉しい -- {6/OsT9ClPf.} 2019-01-30 (水) 12:41:00
    • ユーザーの意見聞いたフリして平気で下方修正してくる運営じゃなかったら気にもならないんだけどな。無理筋とか言われる運用想定して買ったしエデン6でつよバハやってるから下方修正案は気になるだけ。 -- {aSZMV93c.d2} 2019-01-30 (水) 13:30:32
      • エデン6って武器枠どうなってるの…?クビラ回す前提なら必殺を切ってるんだろうか -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-30 (水) 13:40:26
      • 奥義ほぼ打たないから必殺は入れてないよ、岩盤とシュバ剣はメンツ見て使い分けで、あとは黄竜刀、六道、オメガ -- {aSZMV93c.d2} 2019-01-30 (水) 13:49:44
      • 素直にサティ持ってないって言えないのか -- {VAXq82jrx.w} 2019-01-30 (水) 14:10:47
      • 槍6でも黄龍入るんだね、意外だった… 自分も火力盛り優先で案山子殴り試してみます、ありがとう -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-30 (水) 14:20:00
      • エデン6あってサティ持ってないわけないだろ・・・つよばはは追撃つけて通常で殴る環境だからサティなしは普通だぞ -- {QZLcU7.RA02} 2019-01-30 (水) 14:30:15
      • やっぱり煽ってる奴はエアプなんだなって分かる。つよバハで奥義なんか使うわけないだろ。 -- {gPe.6kzjoF.} 2019-01-31 (木) 06:25:58
    • すぐ上の木でも全く同じように性能ネガの話をしてるところで新しい木を作ってまでネガる必要あるか?一つに纏めるか、明らかに愚痴だと自分でもわかってるようだしクダ巻きたいだけなら愚痴板に行こうな。自分のクダを他人に聞かせて同意して欲しいだけなら相応の場所でやってくれ -- {2q6fI8ML1TM} 2019-01-30 (水) 20:44:00
  • アーカーシャでは使ってるが -- {aSZMV93c.d2} 2019-01-30 (水) 14:18:26
  • 弱体役兼ねて編成に入れてるのにダメージと矛溜めに1アビ使うとすぐ耐性上がって外しまくるの気になるなぁ。ってか2回目ですらそこそこ外す印象なんだが属性防御耐性の上昇量多くないか -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-30 (水) 15:04:06
  • この状況でトライアルに入れる度胸すごいな -- {4wsqwZ2RTfk} 2019-01-30 (水) 19:46:14
  • まず今排出されないし散々性能で色々言われてるのにな。何考えてんだあのディレクターは -- {7crkBegS0tU} 2019-01-30 (水) 20:13:41
  • 私的には、あと一歩足りない連撃率や防デバフを補ってくれるし、すごく助かるキャラなんだけど、3アビは敵愾心の効果量増やしてたり、防御UPをデフォにしては欲しいかなぁ。 -- {5JlE.78F0gM} 2019-01-30 (水) 20:56:24
  • ホントに入ってたわ この運営だし明日、光古戦前最後のフェスにいれるんじゃない? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-30 (水) 21:01:47
    • レジェフェスに再登場させた上で、オリヴィエの時みたいに古戦場直前で調整入れる可能性もあるかもしれない。
      リンクスチケット交換先の相当数が干支キャラだろうし、ヴァジラの調整やら干支キャラ最終の力の入れようを見ても、クビラに調整入れてくる可能性はかなり高いような気がする。それが来月かはわからんが。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-01-30 (水) 21:42:36
      • 排出終わってから調整入れても稼ぎにならないしするならフェスと同時じゃないかな 実際のとこ微調整はして欲しい 3アビとか使ってないしサポアビも-25%くらいでいい あと矛のカウントも9で発動にすべきかなぁ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-30 (水) 22:10:17
      • ガチャで集金するならリミ武器あるし、そもそもサイゲ自体、腐るほど金もってるからね。キャラで集金するつもりなら天井あるのに石のばらまきやら100連やら絶対やらん・・・というかできない。キャラは客寄せであり、ライト層を繋ぎとめる餌であり、リミ武器のおまけでしかない。
        今のサイゲが一番欲しいのはリンクスメイトの会員だろうから、『リンクスチケットでしか手に入らない強キャラ』は確実に価値がある。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-01-31 (木) 12:29:41
    • ここを逃すと今年一年でクビラに金かける理由ゼロになるから運営も必死よ -- {lMY1CdvPR/.} 2019-01-30 (水) 22:07:12
      • ヴァジラは夏に古戦場あったけどクビラはここ逃したらそのまま排出停止だな -- {lvWyPeSzArg} 2019-01-30 (水) 22:50:42
      • マルチ早押しゲーのコンテンツしかないからなw古戦場以外じゃ出番なさそうだから逃したらもういらんって人もおおいやろな -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-31 (木) 06:48:36
  • 言い訳できないレベルで弱いんだし変にエアプっぽいのが持ち上げるのも腹立つけどネガり過ぎるのも良くないぞ -- {phBZW5zNK9o} 2019-01-30 (水) 22:04:46
    • でも干支キャラは凄いネガってたらキャラの調整どころか必殺編成用の装備を次々に整えて貰ったヴァジラの件が有るからさ。あれとかアンチラ最終を見てると干支キャラは運営も大事にしてるからネガり得かなと思ってしまう -- {AhmNPyq9laM} 2019-01-30 (水) 22:33:42
    • ネガるなら3年後最終されてからネガれよ 少なくともLv80の未最終干支キャラの中では強い方だろ? 今もってるやつは3年後に壊れる権利を買ったようなもんだよ -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-01-30 (水) 22:57:16
      • 去年のヴァジラと同じネガる流れなんだから良くない?それでヴァジラは水鰹の顔役にまで上り詰めたんだし。むしろネガるな派は去年のヴァジラ見てるのになんでそんなこと言ってるのかが理解出来ない -- {AhmNPyq9laM} 2019-01-30 (水) 23:29:52
      • ネガだけなら愚痴版でやるべきでは? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-30 (水) 23:40:21
      • ネガる流れとか言ってるの普通におかしいから気付こうな。 -- {7G2bvilWLsw} 2019-01-30 (水) 23:49:13
      • もう最終があるだろ理論は聞き飽きたわ -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-31 (木) 00:23:53
      • でも最終があるだろに対して反論できてないじゃん -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-01-31 (木) 01:02:36
      • ていうか強くしろ、に対して既に強いから必要ないてのが既に変。現状より強くなる分には何ら問題ないのにな。ベアみたく使い勝手が変わったりするならともかく -- {ZHcyWlLcInk} 2019-01-31 (木) 01:44:21
      • ネガると言うか実際に弱いし、それは散々今までも言われてるんですが・・・三年待てとか正気?ただ煽りたいだけにしか聞こえない -- {7crkBegS0tU} 2019-01-31 (木) 05:17:37
      • 干支の中では強い方とか冗談も休み休み言おうや。バフの内容的にもデバフ役的にもマキラ以下やろ。クビラが勝ってるとこはアビダメだけや -- {RU5x82Bj4DA} 2019-01-31 (木) 06:36:30
      • 1年後最終ならまあ飲み込むけど3年待ては意味がわからん。運営からそんなこと言われたらゲーム辞めるレベル -- {gPe.6kzjoF.} 2019-01-31 (木) 06:36:49
      • 3年もグラブル保つと思ってるのが笑える。生きてたとしても神バハのような虫の息だよ -- {2lKI/Jvmd4c} 2019-01-31 (木) 07:34:48
    • ネガるって要は否定的な言動をすることだろ?根拠のない誹謗中傷なら通報板にでも持ってけばいいけど、実際に言い訳できないレベルで弱いなら、弱いって意見で埋まるのは自然なことでは? -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-31 (木) 07:09:27
    • 光の中じゃ強いからややこしい -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-31 (木) 10:09:16
      • それな。光属性キャラの中では間違いなく強いんだけど、いい加減4属性にも対抗できるキャラが欲しかった・・・ -- {.tMDHCN4ngc} 2019-01-31 (木) 10:26:42
  • 販促トライアルですかそうですか。よくよく考えなくても1年の目玉をゼウスマンとかいう希少種向けにして集金を投げ捨てるようなことはしないか。 -- {/0sG3p6JKMM} 2019-01-31 (木) 00:41:08
    • 販促するなら1アビ25%2アビ攻撃防御30%追加で3段階MAX3アビかばう防御UPサポアビデメリ無しに修正してからやれってんだ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-31 (木) 00:58:04
    • 販促になるのかねこれ
      マグナマンが試しにさわってみて天井したくなるような性能じゃないと思うが
      そもそも今日からのフェスで売るのかと -- {K5rw98nxf.w} 2019-01-31 (木) 08:37:02
    • もし本当にクビラが今日復刻するのならトライアル入りしたのはがめつい販促というよりサイゲに残った最後の良心だって思うよ。あの性能は見た目で惹かれた人をも冷めさせる -- {cJGs7sIMGuA} 2019-01-31 (木) 09:49:04
    • 9万払わなければ戦えなくなるプレッシャーとか感じ無いからマグナやってるんだろうし、マグナマンな時点でどの道買わないだろう。自分みたいな火に移行するほど課金出来ない層向けのキャラってコンセプトだと思う。 -- {NKLn7vsYKH2} 2019-01-31 (木) 10:17:23
  • まとめサイトでマグナには使いこなせないとまで断言されてネット上では弱いって情報が先に来る
    この状況で調整なしにガチャ回してもらおうと思ったら古戦場前の今しかないってことよな -- {FzunayPw/AI} 2019-01-31 (木) 09:35:11
    • ヴァジラの時みたいにエアプにおもねってぶっ壊れにしなくていいよ -- {RGBLGgzNEzs} 2019-01-31 (木) 09:38:15
      • これから金払ってガチャ回すのは持ってないエアプだけだからな
        多少なり触ったやつが弱いと言って、反論で上がってくるのが廃課金のゼウス編成と、首を傾げるような謎理論だけしかないなら、今年のサイゲの売り上げがちょっと落ちることになる
        マグナの剣染編成でも圧倒的に強い!みたいなことは誰も言ってないし、そこの需要は無いんだから
        それをサイゲが問題なしと思うならこのままなんじゃない? -- {nkg4.BO37MM} 2019-01-31 (木) 11:00:08
  • 雑魚だからまた取ってくださいだってさ。最初に情報隠してた事といい最悪すぎるわ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-31 (木) 12:12:42
  • クビラもう売れないからやけくその慣例破りで笑ったわwそんなんするより強化すれば売れるつーの -- {YSINQKmoH6.} 2019-01-31 (木) 12:15:01
  • マグナでもメインサティ、ミトロン弓4、短剣2、オメガ斧、シュバ剣、コロゥ剣各1で使えるんだよなぁ。そこまでしないと使えないっていうのは言わないで -- {Dl8TzvZlpUo} 2019-01-31 (木) 12:23:32
    • 弓4短剣2ってことは両面だと思うけど、それ属性バフどうすんの?勢いよく回る扇風機になりそう -- {zw/NlB4WDlM} 2019-01-31 (木) 12:31:49
  • 一人だけ即復刻されてて草 -- {gbhYzwtOtck} 2019-01-31 (木) 12:30:33
  • こりゃクビラの修正ないわ。確信した -- {EiYqMCdt9Go} 2019-01-31 (木) 12:31:29
    • 古戦場前に修正するからこその復刻じゃない?まずは明日のこれグラ待ち -- {.tMDHCN4ngc} 2019-01-31 (木) 12:39:44
      • 今年の商機がここしかないから売り切るつもりなだけだぞ -- {Qfs4wKW2d6.} 2019-01-31 (木) 12:55:57
      • 確かに、オリヴィエの調整はその月のこれグラでも告知されてたね。わざわざ復刻する辺りを見ると調整入れる可能性もあるけど、今の性能で実際に古戦場走らせてデータ取りたいだけって可能性も考えられるからなぁ。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-01-31 (木) 12:57:06
  • いきなり復刻して草。ガチャ薄めの外れ枠と受け取られてもしゃーないなコレ・・ -- {jEDkETyCofE} 2019-01-31 (木) 12:47:39
    • せめて公式でちょっとぐらい言及しても良いのにな。即復刻とか今までなかったんだし -- {b2C2w..YI0E} 2019-01-31 (木) 12:56:27
  • こんだけ弱いと言われたら売上に関わるので、本当に強いなら運営が匿名でyoutubeに使い方上げるよな。しかし上がるのはカカシ殴り動画ばかりで実使用に耐えるものは無し。
    そしていきなりの復刻は、許可出した責任者が数字悪すぎて責任問題にでもなったのかね。何とか所持数使用数増やしたいとの悪あがきかもね。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-31 (木) 13:01:36
  • いや、これは古戦場前に調整が入るパターンだ。こんなに早く調整されるなら正月に天井してたって文句言われないために今復刻したんだ。頼むそうであってくれぇ・・・ -- {ikfRcBZDqJc} 2019-01-31 (木) 13:18:46
  • 復刻でクビラ出て超喜んでこのページに来た初心者です。あんまり評価は芳しくないようだけどかわいいので大事にします。 -- {PhxuDT9Gv8Y} 2019-01-31 (木) 13:26:06
    • 初心者ならキャラ性能的には十分強いから喜んでいいと思うよ。最終十天衆、オメガ武器とかの上位コンテンツとの相性がめちゃくちゃ悪いだけだから。 -- {j8tcIKBOeTg} 2019-01-31 (木) 13:41:26
      • コメント見てたら高難易度適性がないだけで決して弱いわけじゃないってのはわかるんだけど、かわいいキャラがボロクソ言われてるのを見るとかわいそうでさ。豆腐メンタルマンはつらいよ -- {PhxuDT9Gv8Y} 2019-01-31 (木) 14:16:38
      • 得意武器やアビ性能に不満は出てるけれど上位コンテンツとの相性は悪くないよ。麻痺ゲーまではリロ殴り要員になれてアルバハ以降では属性デバフと消去不可バフ持ち。バフについては育つ前に終わるとかポチだるいとか反論されるのも仕方ないが、アーカーシャに連れて行くと加速できてちょっと楽しい -- {HxSoYqD0xJ.} 2019-01-31 (木) 15:47:56
    • おめ。可愛いから常にパーティ入れてるけど、普通に役に立ってるから大丈夫。もちろん他キャラの方が強い場面も多いけど、クビラ入れたから弱くなったとかは全く思わん。 -- {sk52.bMewi.} 2019-01-31 (木) 15:04:33
    • 強いのは確かだけど高難易度と初速必要な戦闘に向いてなかったり環境にあってなかったりでメリットよりもデメリットが目立ってる印象 -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-31 (木) 17:18:41
  • おまえらクビラのこと馬鹿にしすぎでしょ、クビラ武器は犬ワンパンで有用だしクロスエピソードでヴァジラの攻撃も上げられるんだぞ -- {9qv4JsETKp2} 2019-01-31 (木) 13:43:22
    • キャラ関係なくて草 -- {jEDkETyCofE} 2019-01-31 (木) 13:45:58
    • ヴァジラも最初はマキラを強化できるって言われてたな -- {yVCxdIP.qdc} 2019-01-31 (木) 16:09:09
  • サイゲもドラガリアロストの売り上げが想定よりも伸びなくて、利益が100億円下方修正入ったからなぁ。
    既存タイトルで集金して100億円埋め合わせます!って言ってたし復刻もその一環じゃない? -- {bl6Fpr8iepc} 2019-01-31 (木) 15:04:03
    • 光古戦場でクビラとっても使える人とか少なすぎるし、今はアンチラ目当てで回してるから復刻なくても売上変わらなそう。ヴァジラ復刻した方が儲かるわ -- {syQbY2pT9Us} 2019-01-31 (木) 15:13:28
  • 投げ売りって表現が一番しっくりくるよね 今年最後の光古戦場前に売り切りたいって気持ちは分かるけどさ -- {BchZH5t19eg} 2019-01-31 (木) 15:11:54
  • 光で他属性と渡り合えるくらいの性能を期待されてたのに出てきたのがこれじゃあなあ。四属性とのキャラ差やばすぎるわほんと。謎復刻してるし緊急で強化入ればいいが -- {k6HmVocdDI2} 2019-01-31 (木) 16:41:31
    • 揃えた人だけ分かる強さとやらで売り抜けるんじゃね?ツイだと環境ダメージにまんまと騙されてる頭きくうしもそこそこ居るし、あそこ今クビラ弱いとか言ったらお前が雑魚なだけってff外から見ず知らずのガイジの攻撃がひゅんひゅん飛んでくるような空気になっちまってるし。それに強化入れるなら売る前に入れるでしょ -- {cJGs7sIMGuA} 2019-01-31 (木) 17:46:21
      • 意地になってる逆張りしてる奴いるからなぁ、本気でクビラ狙ってる人はトライアルで試した方が後悔しないと思う、これは本当に親切心で言ってる -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-31 (木) 18:02:40
      • 見ず知らずの人間がひゅんひゅん飛んでくる理由は自身のその攻撃的な物言いのせいでは…? -- {mv3YHQPFJ6I} 2019-01-31 (木) 18:03:34
      • お試し出来て天井も出来るのにまるで好評な声が聞こえてこない… -- {NjB75zxQN7Y} 2019-01-31 (木) 18:16:41
  • このキャラ弱いならシヴァも弱いな -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-01-31 (木) 16:56:18
    • 釣りですか? -- {j.edSzCmfrU} 2019-01-31 (木) 17:05:22
    • うん、その通り!だからシヴァを光に、クビラを火にしてくれていいぞ -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-31 (木) 17:20:54
    • シヴァの無駄のなさ見ると泣けてくるな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-31 (木) 18:23:01
    • マジ、であるか -- {6ligd8tQFfA} 2019-01-31 (木) 18:35:07
  • もはやクビラが光冷遇の象徴と化してて草 -- {ksBlgBv72eM} 2019-01-31 (木) 17:30:28
    • 俺の年神がこんな事になってほんとに悲しい。光団長、クリメーと来て、これは光強化の流れか!と思わせてのコレ。ここ最近で大量に光キャラ追加したから槍斧追加パーツもしばらく先だろうし -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-31 (木) 17:51:13
  • クビラ運用ハードルってエデン3岩盤2orエデン4レヴィ弓1からと聞いたけど大体そんなもん? -- {Qfs4wKW2d6.} 2019-01-31 (木) 18:04:56
    • エデン3とフュンフ、あとはプラスをしっかり振ってあれば普通の敵は上限出るよ 連撃もガンバン2本以上は要らない -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-31 (木) 18:50:31
      • すまん、クビラ運用の最低ラインの話だったな 火力上限付近まで出てないと使い物にならないからエデンは3本から、ガンバンは1でもオメガとか虚空塊で補えるならいける -- {1ThW0wMCgIw} 2019-01-31 (木) 18:58:20
      • それ具体的にどういう編成で、弓か杖パと比べてどういう強みがあるんだ? -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-31 (木) 19:29:47
      • クビラを運用出来るのが強み。現状斧パはその程度やろ。賢者でまた環境変わるかもしれんが。 -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-31 (木) 19:32:41
      • クビラ使いたいって言うから活かせるラインを述べたまでで「今は」他と比べての話はしてないですねぇ 嫌味のつもりだろうけど言わせて貰うわ アスペかな? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-31 (木) 20:21:21
      • 使えるだけで活かせるライン越えてるって言えるか?普通は編成を強化出来て初めて活かせてるって言うんじゃねーの -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-31 (木) 23:20:21
      • ホントもう…お前らって荒らしの自覚ないよな 邪魔だよ 上の方に書かれてたように愚痴板でも行って弱い弱い言ってろ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-31 (木) 23:31:41
  • 3アビがかばうなら、とは思うが、弱いとも思わんな。 案山子殴りで強い事を意味ないとでも言いたげな人が結構いるが、麻痺通る奴には案山子殴りできるんだから起用する枠はあるって事では? -- {vExhuGa8sds} 2019-01-31 (木) 18:20:45
    • アバター程度まではふんふ1アビ叩きつつの案山子殴りに近い現状、光キャラの中では上位だと思うわ。他属性と比べるとクビラが悪いというより光キャラの方向性が噛み合ってない感ある -- {HxSoYqD0xJ.} 2019-01-31 (木) 18:46:09
    • 上限まで火力出しつつ、オメガ上限も両立させつつ、クビラバフが維持できるほど連撃入れられるなら案山子殴りで強い、な。
      席があるないだけなら上の方でリヒテンリヒテン言ってる奴がいるけどフェリが強キャラ扱いされてるか? -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-31 (木) 18:55:27
      • でも光にはシヴァ砲の起点になれるキャラフェリしかいないじゃん、この枠にニオとかエッセルおったら最強になれるわ。 -- {vXp8ffahZeQ} 2019-01-31 (木) 20:38:33
  • すでに何度か言われてるけど四属性がクソほど強くされてるのにずっと弱いまんまの光にようやくきた干支だから期待されてたんだよ。エンドコンテンツはどうせ無属性なのにこれで四属性に対抗できるかって話
    キャラパが低い光の中じゃ強い方なのは認めるよ -- {lOYqWayHRx6} 2019-01-31 (木) 18:37:12
    • 強い弱いとかで言うから多分事実が伝わらないんだとおもう、一言でいうとクビラは皆が光マグナ使っていて不満に思っているところを解消できるキャラではない。っていえば伝わるかな -- {tDpjkgcymlk} 2019-01-31 (木) 19:03:06
      • まるでゼウスなら大満足の最強サポーターみたいに言うなよ、俺はカインやアンチラの方がよっぽど欲しいわ -- {k0bisl/KT2Y} 2019-01-31 (木) 19:16:36
      • ほんとそれなゼウスでも別に性能に満足してないよ。他属性のぶっ壊れっぷりみたら溜息出る -- {7crkBegS0tU} 2019-01-31 (木) 19:20:30
      • カインがクビラのパーフェクト上位存在だからな。得意武器まで噛み合っちゃって -- {1jpU9VqLEnE} 2019-01-31 (木) 19:21:26
      • 今回のレジフェスで各キャラの天井取得数公表してほしいくらいだわ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-31 (木) 19:28:25
      • 光干支に求めてたのって装備パワー便りのバッファーじゃなくて、装備パワー不足でもしっかりそれをキャラパワーで補ってくれるバッファーな気がする -- {WlkLAJAwoyA} 2019-01-31 (木) 22:21:56
      • マグナでも減衰余裕で出るとか言ってたのが悪いんじゃなかろうか -- {.st8f.udd3I} 2019-01-31 (木) 22:59:01
      • (ソーンが居れば)減衰余裕、が正しいからな。これはぶっちゃけ多くのゼウス使いにも言えることで、ゼウスパはそこに連撃の補強が出来る事が強みだったからあまり問題と考えていないのが多かった。そこに得意武器が二天と全くかみ合わない奴がノコノコ表れて素殴り上限上げられます!と言った所で何人の琴線に触れるというのか -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-31 (木) 23:27:16
  • 上の方でまた持ち上げマン発狂してるしほんと怖いわ…
    ゼウスだろうが性能はやっぱ物足りないし最悪古戦場終わった後でもいいからエンドコンテンツ向けに他属性と戦えるような強化欲しいな。まあ光自体がカスなのをクビラに押し付けるのもアレだが -- {7crkBegS0tU} 2019-01-31 (木) 23:55:55
    • まあ無理だろ。なんだかしらんが運営は光は性能抑えめで来なきゃいけない縛りがあるみたいだから -- {XnJEdH4s7/6} 2019-01-31 (木) 23:59:03
    • あれは怖いわな、言ってることは的確なのに最終的に暴言はいてマイナスにしかならない -- {lMNrDVtFMSE} 2019-02-01 (金) 00:07:36
    • 絡まれたと認識してレス返すけど、それもうクビラ上げ憎しと俺が基地外って前提だけで発狂とか言ってるでしょ クビラを使いたいって奴の質問に返したらそれは理想編成なのかとか的外れな事を書いて妨害されればキレるわ 因みに調整が必要なのは実際そう サポアビのデメリットがデカすぎるし3アビはホント使えない -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-01 (金) 00:34:53
      • 妨害って何なんだ、被害妄想気持ち悪い…書かれた編成にどういう強みがあるのか単純に尋ねただけで何を発狂してるのか知らんが怖いなあ -- {1jpU9VqLEnE} 2019-02-01 (金) 10:22:52
      • 君が当該の木から俺の枝葉までの文脈を理解してない事を改めて公言しなくていいから… -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-01 (金) 11:36:10
    • 誰とは言ってないよ、でも自覚あるなら言動は気をつけるべきだろうて -- {w7yBgdyzsJI} 2019-02-01 (金) 09:39:51
  • クビラ下げてるのこことまとめサイトぐらいじゃない? -- {E0xDEE2pNo6} 2019-02-01 (金) 00:15:16
    • まとめサイトが何処をまとめてるのかも知らんのか? -- {Rod5Mxy2sSg} 2019-02-01 (金) 00:44:04
    • むしろこことかまとめサイトはまだオブラートに包んで言ってる方だと思うよ -- {NrcUMgIdxdQ} 2019-02-01 (金) 01:16:57
    • 他所だと糞ゴミ豚マン、コとか言われとるよ -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-01 (金) 03:23:33
  • そりゃ極めたゼウスマンなら人権ってのはよく見るけど極めたゼウスマンとか何人いるんだよって話だし
    大抵の人はマグナ編成なんだからマグナでも強い性能求めるだろ -- {Q9AhSuqwW/I} 2019-02-01 (金) 00:38:13
    • アニラアンチラを筆頭にマグナ向けだったけど別に干支キャラがマグナ向けじゃないといけないなんてルールはないしな 光マグナはシュバ剣集める程度のお手軽さなのにリンクスチケやガチャピン合わせの天井でキャラも揃ったら収益にならんだろうし廃課金の神石編成に移行して貰ってダマ付きの関連商品買ってもらった方が収益に繋がるんじゃないの? -- {jG5WnqaZGlA} 2019-02-01 (金) 00:52:53
      • この性能で移行が進むわけないだろ。みんなヴァルナかアグニスに金かけるわ -- {AEpCwtpQKfs} 2019-02-01 (金) 07:24:20
    • 直近でマグナ用光キャラ大量に実装したからええやろの精神 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-01 (金) 01:16:48
  • 猪突猛進というほど猪突猛進してない気がする。例えば猪突猛進効果中は自分だけ猪突猛進の効果が倍になるとか、もうちょっと猪突猛進しててもいい気がする。 -- {.p7zkfN6TtA} 2019-02-01 (金) 00:48:03
    • 一人で突っ走っていく感じはないよね なんなら逆に奥義ゲージデメリットつけられてるし アーミラみたいな感じが猪突猛進してると言える気がする 全体加速はするけど自分は更に前をいくみたいな -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-01 (金) 01:01:13
    • 猪突猛進が猪突猛進してきて頭が猪突猛進になりそうよ -- {v1KLud.F3wc} 2019-02-01 (金) 01:06:07
  • 俺3年後の未来から来たけどクビラ最終は普通に強いよ -- {HLMTtnF2M.E} 2019-02-01 (金) 01:23:27
  • クビラに合ってない槍キャラ、斧キャラの方がが弱いんだと逆に開き直る必要があるな。
    という訳でクビラ以外の槍キャラ、斧キャラの強化でも構わないぞ、運営! -- {j8tcIKBOeTg} 2019-02-01 (金) 02:12:24
    • 得意武器でヴィーラに槍を、団長に斧追加してくれたらと思うことはある -- {GWHGg7OeXEs} 2019-02-01 (金) 05:39:53
      • リミヴィに槍ジャンヌに剣ないのほんま -- {/ZZyd.BAAT.} 2019-02-01 (金) 07:11:14
    • 開き直るというか他の奴らの不甲斐なさもクビラが引き受けてる感やっぱあるよ、だからこその期待のクビラだったわけで -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-01 (金) 07:46:53
    • 結局オメガ武器が強すぎるのが悪いんだよな -- {gPe.6kzjoF.} 2019-02-01 (金) 07:50:11
    • シヴァは颯爽と現れ一気に火パの中心になったのにその直後に出たクビラがこの扱いだもんな、クビラ自身にシヴァのように環境を一変させるような魅力があればな -- {PWNP9IlWNUI} 2019-02-01 (金) 07:58:52
    • クビラが火だったら入る場合ありそうだしやっぱ周りが弱いんじゃねえかな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-01 (金) 08:32:52
      • メインのエンジン搭載しないで周りのパーツ追加された感 -- {gPe.6kzjoF.} 2019-02-01 (金) 08:35:33
      • 初速早いのが強い火とはクビラはかみ合わない感あるけどな、というか初速遅いキャラはもうどこも出番ないけど -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-01 (金) 09:07:24
      • エッセルシヴァアニラアテナで席争いしてるところに割って入るとか余計無理だと思う。周りの光キャラが弱いのは今さらだけどクビラ本人もやっぱり何かと足りてない -- {0w2sZM/dnDc} 2019-02-01 (金) 09:28:01
      • アテナのところには火オメガ槍次第で入るんじゃねえかな、アグニスの装備次第でアニラとも交換できそう。まあ結局完成神石運用前提なんだけどな。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-01 (金) 09:44:02
      • あとエッセル砲撃つだけの場合も入りそう -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-01 (金) 09:50:18
      • つよバハ的には火はどんなレンジでも60%からエッセル砲仕掛けたいだろうからクビラいても大差ないだろうけど、光にアビポチして10%しか上げられないシヴァおってもどうにもならないから累積3の時点でスター込みでも10%あるクビラの方がいい -- {a/WlT3NtZOI} 2019-02-01 (金) 10:11:17
      • いくらなんでもクビラ過大評価しすぎ -- {O9gmWRG3H4M} 2019-02-01 (金) 10:13:46
      • つよばは想定なんだろうけどその場合テトラストリーマエッセルシヴァまでは固定でさらに属性バフ追撃クリア持ってるユエルを抜かないといけない。無理じゃね? -- {YDHYZqaNY4U} 2019-02-01 (金) 10:33:22
      • 想定は古戦場100HELLでもいいけど属性バフは召喚石でもええやろ。ドラブレエッセルまで追撃付けたら2アビMAXで追撃157%相当になるしほぼ永続で付く事併せりゃダメージだけならクビラじゃねえか?与ダメUPは弱点突かなくても乗るしな。ま、あくまでも入る場合がありそうって話だし、仮定の話だからガッツリ計算したらやっぱ入らないとかもあるかも知れんが。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-01 (金) 11:39:17
      • ドラブレエッセル砲で倒す想定なら連撃を抑えてターン回しするから、クビラじゃ環境に合わないよ、ワンポチで効果最大じゃないから困ってるのにそんな奴いれんって -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-01 (金) 11:41:39
      • ペア想定だったら95って言うだろうしソロ想定なんじゃない?ソロなら連撃が仇になることもないし -- {aSZMV93c.d2} 2019-02-01 (金) 12:01:10
      • うーん、やっぱ古戦場100HELLソロで出番あるかもねくらいやね -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-01 (金) 12:08:33
  • 正直干支キャラはアニラとかアンチラみたいなそのときの環境から見て人権キャラくらいにしてほしいわ どうせすぐインフレして型落ちになるんだし -- {ZStAZBInmis} 2019-02-01 (金) 08:46:48
    • アンチラは一年間フロント守り通したからお役目全う出来たな -- {LnaUp6r90L6} 2019-02-01 (金) 11:48:57
  • くれグラ三度観したがクビラ調整無しか… -- {.tEalKo18xc} 2019-02-01 (金) 12:11:13
    • まあ、一度上げたものは法律の問題もあって容易に下げれないっていうのは、コルワやハゼレナでやらかした身としてよく理解してるだろうからね。
      調整するにしてもまずは、現状の性能における十分なデータを取得しておきたいんだと思うよ。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-01 (金) 12:29:19
  • ホントにこのまま古戦場突入するのね -- {O9gmWRG3H4M} 2019-02-01 (金) 12:11:56
    • なんだかんだソロの詰将棋する時なら強いからクビラ大勝利とか言われそう。最もニーズのある高速マルチ環境への適正皆無なのが一番の問題なんだがなぁ -- {iq2J2Z6PJTE} 2019-02-01 (金) 12:45:53
      • ソロでも渾身維持適正無いし微妙だぞ… -- {1jpU9VqLEnE} 2019-02-01 (金) 12:57:23
      • 渾身はフュンフが全部なんとかしてくれる -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-01 (金) 13:08:39
  • これグラ見る限り調整はなさそうだし、やっぱ古戦場でデータ取る為の再提供なのかな。一昨年のオリヴィエに比べれば昨年末のシヴァ実装で天井した人かなり多いだろうし、クビラの取得率にもそれなりに影響してるんだろうね。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-01 (金) 12:14:09
  • 所詮恒常キャラだったか -- {3tcrTbo89Kw} 2019-02-01 (金) 12:14:14
  • 解散!3年後に会おう -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-01 (金) 12:15:22
  • 光の強化をなんとかしてやろうという意図は感じるがことごとくピント外れやな。
    ビリおじがどういう強化になろうとゼウスに、ましてやクビラにはなんの関係もありそうもないしほんとに一年お休みって感じになりそう -- {1jpU9VqLEnE} 2019-02-01 (金) 12:56:23
    • むしろ、今後クビラはもう完全にゼウス向けに改良していくからマグナにはアルベールを最終してあげようって意味かね -- {r9rcltPJNqo} 2019-02-01 (金) 13:49:55
    • 刀追加きたら虚ろ槍編成が組めるかもしれんゾ -- {.tEalKo18xc} 2019-02-01 (金) 14:09:19
      • すいませんこの子もうすでに斧得意ついちゃってるんですよ -- {O9gmWRG3H4M} 2019-02-01 (金) 15:53:01
      • どう考えても「(アルベールに)刀追加来たら」って文脈では、最終グラ的に付くなら槍な気はするけど -- {XkNp6JQBFW2} 2019-02-01 (金) 15:59:18
    • クビラのバフは追撃と相性いいから場合によっては関係ありそう -- {04ybPBwgQ8o} 2019-02-01 (金) 16:17:56
      • ついでにアルベールは連撃考慮しなくていいからオメガはジータとクビラ優先出来る。夢が広がるけどアルベールそも古戦場に間に合うのか… -- {fbaLRWWQ/x2} 2019-02-01 (金) 18:59:08
      • DAしか確定しないし攻撃力低いから考慮しなくていいなんてことはないぞ。剣刀になればオメガ一本くらい持ってるから恩恵るかもって話じゃないの?オメガ斧とか誰が作るんだよ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-02-01 (金) 20:50:04
      • 槍なら火水で使えるから持ってる層一定数いるんじゃない? -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-01 (金) 20:52:45
  • やっぱり強化なしか光はもう終わりやね -- {0DVBPh.U7do} 2019-02-01 (金) 12:58:53
    • 今日の情報も最後のチャンスだったのにクビラの為のアピールなんて何もなくて、風古戦場を早めてアンチラ取らせたいって感じだしもうおしまいやね -- {cJGs7sIMGuA} 2019-02-01 (金) 19:35:08
  • これで今年も光いじめは続くのは確定したな。誰か言ってたが晴れてこれでクビラは光冷遇の象徴だ。何年嫌がらせされてるんだこの属性は… -- {OMeYN0oqh/.} 2019-02-01 (金) 13:55:54
  • ヴァジラの調整だって5月だったし、2か月足らずでまともな調整来ると思う方が無理あるんじゃと思うが -- {5isbTjkBgBM} 2019-02-01 (金) 14:27:52
    • クビラの場合はここでしないならそのまま調整なしになる可能性も全然あるのがね。最大の販促になる光古戦場が今年は2月以外なさそうだからこのまま適当に売り逃げしそう -- {O9gmWRG3H4M} 2019-02-01 (金) 15:51:47
    • こいつの場合は古戦場が終わったら使う機会ないから今年の出番終わりなのがね…
      御愁傷様でした。お悔やみ申し上げます。 -- {FzunayPw/AI} 2019-02-01 (金) 16:55:26
    • この状況だと光が環境トップに躍り出るレベルでクビラ強化とキャラ追加しないとこれ以上売れる事はまあないわな -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-01 (金) 17:59:15
  • 復刻が今までより異常に早かったからワンチャンあるかと思ったがご臨終ですね…もう誰も回さないぞこれじゃ -- {D8XXydZ3fKk} 2019-02-01 (金) 14:53:38
  • 光好きだからキャラのテコ入れ待ってたのにクビラの調整どころか全体の調整すらなしとか。。。次のグラフェスでエデン6にする予定だったけど萎えたわ。イクサバ増やします。 -- {9W4hrC9F/io} 2019-02-01 (金) 15:36:20
  • この子も福原が大嫌いな光にさえ生まれなければ… -- {oPJyrjBU2bw} 2019-02-01 (金) 16:00:01
  • 改めて見てみるとクビラもかなりデッサン崩れてるな。上半身と下半身がつながってるように見えないし背骨どうなってるんだこれ。最近のグラブルイラストの劣化が本当ひどいよ -- {TgMyeNsqbK6} 2019-02-01 (金) 17:43:56
    • リリンクとか外部プロジェクトに有能絵師が流れてるから・・・ -- {.6kWuLinqVs} 2019-02-01 (金) 19:00:13
    • そんなにか?と思って見てみると、ヘソの向きが大分横向いてるのに股間はこっちに向いてて確かに何だこれって感じだな。メーテラもそうだが、お腹周りが異次元なのは描いてる人の癖なのかね -- {QPD8zP8UbzE} 2019-02-02 (土) 03:04:14
  • 調整今まで5ヶ月ごとだったけどもうやらないかもね。考えてみたら修正前水イオやキャサリンみたいな箸にも棒にもかからないキャラはもういないし。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-02-01 (金) 18:34:17
  • 調整がないのはバレンタインにクビラと相性がいい光斧得意キャラ追加するからそれとセットで運用してねって感じになるんじゃね?ツー・マン・セルと光シャルサポ持ちの光ハレゼナとか -- {SjtC9uEHW7A} 2019-02-01 (金) 18:54:15
    • この期に及んでさらに光の限定キャラなんてくるかね -- {lvWyPeSzArg} 2019-02-01 (金) 19:05:23
    • それ古戦場とかの雑魚相手なら悪くないかもしれんけど高難度じゃ枠的に無理だし、結局クビラ自身がどうにかならないと変わらないと思うけどなぁ -- {b2C2w..YI0E} 2019-02-01 (金) 19:51:33
      • 光古戦場が来る前にテコ入れがあるとしたらバレの新キャラくらいしかないから、クビラ自身の性能は光古戦場で使用率データを取って調整を検討する形になりそうってね -- {SjtC9uEHW7A} 2019-02-02 (土) 00:20:41
    • 土有利古戦場のたびにハレゼナスレがお通夜になってるのも知らんのか?光シャルスレですら古戦場ではメタられるって早々に言われてるんだが -- {h82U5ZfSdPg} 2019-02-01 (金) 23:20:44
      • 土ハレゼナが不遇なことくらい知ってるけど、斧得意でバレに来そうなキャラ例として上げただけよ。最近の強力な恒常SSRのシャルやユーテウスも前とは別物になっているよね、確率は低いとしても来るとしたらハレゼナも当然別物になるはず。光シャルは古戦場が全体通常攻撃でもサポ最低1保証+1アビで使いようはあるよ -- {SjtC9uEHW7A} 2019-02-02 (土) 00:21:41
  • ハズレ枠みたいなノリでいきなりガチャにぶっ込んできたしもう3年後まで強化望めないかもな。正月に天井してスラ爆した自分を殴りたいわ -- {1qJa3709u6c} 2019-02-01 (金) 21:21:48
    • 少なくとも今この瞬間はアンチラの薄め液と化してるね… -- {lvWyPeSzArg} 2019-02-01 (金) 21:41:34
    • こんなに早く復刻するとは思わなかったし、年始に天井したときアニラを取らなかったのは、すごい後悔してる。 -- {PSNz9rEzHWU} 2019-02-02 (土) 14:34:28
  • ポジティブ期間はもう終わりかな? -- {H.RK3u0lYrs} 2019-02-01 (金) 22:11:41
  • 虚空が入りづらい混成になり易いのが辛い所だよな、オメガはまだフォロー利くんだけど。諸条件無視して単純計算すると、
    ダメ50万の編成に3万の虚空が乗ると、火力貢献は6%、追撃持ちなら12%でこれはクビラバフ4段目に相当してしまう。
    逆説的に言うと、斧キャラにカインみたいな自動で追撃撒けるキャラが入ると一気に理想編成候補の一角にのし上がるんだが。
    オメガ斧、虚空塊、メインサティを準備する価値が十分生まれる -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-01 (金) 22:59:17
    • 空き枠にしっくりハマるキャラはいないね 3姉妹がまあまあくらい ビリおじ最終で刀か槍か格闘でも追加して奥義効果全体化したら楽しいことになるかもしれないな -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-02 (土) 01:16:07
    • 槍じゃ駄目かい?オメガ斧は他の属性で流用するのが難しいから、槍で編成組む方が楽だと思う。虚空槍もHP維持が条件だから渾身とも相性良い。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-02 (土) 01:16:11
      • 槍でもいいけど、結局クビラ自体を何とかしないとクビラ以外の槍入れたほうが強いって結論なのは変わらないんだよね。 -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-02 (土) 05:19:38
      • 光槍ってノイシュ以外はキャラパワークビラ以下じゃない?ノイシュにしてもデバフかぶって余り相性いいとは言えないし。 -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-02 (土) 05:23:44
      • 理想的なのは斧槍得意キャラがもう一人、だな。でもそこそこ役に立つ限定ノイシュが直近入ったから少し望み薄。カイゼンボーガは斧キャラとして誂え向きっぽい。 -- {1jpU9VqLEnE} 2019-02-02 (土) 13:26:40
      • あと斧パの強みはほぼ確定TAに近い構成を無理なく準備できる事で、これはクビラを最大限活かすことに繋がるし他の光理想と差をつけられる要素。槍は黄龍槍が売りだけどクビラとは相性悪い -- {1jpU9VqLEnE} 2019-02-02 (土) 13:31:24
  • 長期戦だと1アビ耐性上がるからめっちゃ困るなあ。累積ダウンにして -- {dvmHOxN5MeY} 2019-02-02 (土) 00:41:12
    • 槍パだと1アビの属性ダウンがジュリエットとモロ被りなんだよね。しかも向こうは英霊消費の分成功率高いので、1アビが累積ダウンか攻撃系デバフになってくれたら有り難い。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-02 (土) 01:21:12
      • ジュリエット使うと古戦場ソロとかだと後半まともに当たらなさそうなんよね。奥義追撃とカット持ちのジュリ外してジャンヌ使いたくはないのが -- {dvmHOxN5MeY} 2019-02-02 (土) 02:00:44
      • ジュリエットは属性バフバフだから通常功刃多い光での両面ゼウス、両面マグナで腐らないし回復系アビ二つ持って黄龍刀とも相性いいからね -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-02 (土) 05:19:59
  • 結局ややこしいのは強いと主張してる奴は(光のキャラの中では)強いで、弱いと主張してる奴は(4属性の上位キャラと比較すると)弱いということだから、どちらの言い分も正しいんだよな -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-02 (土) 02:38:53
    • 光のキャラの中でも優先度が高くないから荒れてるんですけど、ちゃんと理解してる? -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-02 (土) 05:20:54
      • キャラパワーは光の中ではあると思うけど得意武器が明日引っ張ってオメガ虚空活かせないのがキツイ。
        主軸の剣杖弓持ってるか、虚空が掠る短剣楽器銃有れば入れる人も居たと思うけど、現実は斧とか言う誰得武器だからな -- {O18.5mFBsxk} 2019-02-02 (土) 05:33:39
      • 結局現行キャラと相性良くないし、相性差無視出来るほど圧倒的なキャラパワーでもないから、別キャラ入れた方が強いってのが大方の意見だと思ってるよ。
        連張り失礼。 -- {O18.5mFBsxk} 2019-02-02 (土) 05:37:55
    • 恒常のジュリエット光クラリスにすら席取りで負けるんですが。水着ノイシュとなんて比べるのもおこがましい -- {h82U5ZfSdPg} 2019-02-02 (土) 08:53:36
      • こういうそれはないわって叩き方するから俺がシュバって来るんだが クラリスはマグナでソーンもなしなら分かる ジュリエット…? -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-02 (土) 10:29:16
      • そもそもマグナだと今はジュリエットなんか使わんし、ゼウスならそれこそクビラの方がいいから、総合的にはジュリより明らかにクビラの方が上だぞ -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-02 (土) 11:15:46
      • h82Uは意味不明な難癖ばっか付けてるから関わらない方がいいと思うわ ほぼ荒らしみたいな感じじゃないかな -- {aAcdbKkv4oM} 2019-02-02 (土) 11:33:50
  • オメガ無しでDATA足りてて上限出る場合は上限突破の手段として役立つな。つまりサティ1(メイン)、ガンバン2〜3、エデン3〜5がこいつの真価を発揮できる最低ラインだ。ソーン入れればハードルは下がるけど -- {PdM8qA0hc1Y} 2019-02-02 (土) 06:52:05
    • その装備でクビラ入れて他誰入れるのか知りたい。サティ1エデン3岩盤2フェリ剣1でゼウスやってるけどクビラ入れない方が強くてな。使えるキャラ編成は知っときたい -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-02 (土) 07:07:46
      • 木じゃないけどその装備だとクビラとは相性が悪くベストで使う局面だと多分100HELLぐらいだと思う、クビラ入れるには連撃が必要って風潮だけどクビラの強みってエデン5〜6必要で岩盤入れる枠が足りない場面で最大限発揮されると思っている。
        何の参考にもならんかもしれないがシヴァ1トール1でつよバハだとエデン6岩盤1フュンフ・クビラ・フェリ、アーカーシャだとエデン6サティ1シュバ剣1黄龍刀0で銃ゾ・クビラ・フュンフでやっててクビラがベストで機能してる -- {C0qQqhBxkxo} 2019-02-02 (土) 10:41:00
      • 回答サンクス。エデンは@1しかないし、ダマもないから気長にいくしかないな・・・ -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-02 (土) 12:03:49
      • オメガ外してクビラ入れるの本末転倒でしょ… -- {1jpU9VqLEnE} 2019-02-02 (土) 13:20:29
      • オメガ外してエデン積めるじゃん -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-02 (土) 13:34:51
      • オメガ外すとか誰も言ってないですよ、光に限って言えば奥義効果と上限アップが本体だから武器種バラバラ=オメガ無いって発想が一応例外はあるけどほぼないですよ、つよバハなら仮にフュンフが槍だったとしても黒猫で杖オメガ握る -- {C0qQqhBxkxo} 2019-02-02 (土) 13:45:17
      • オメガの第2スキルは得意武器関係ないから、第一スキル無しでも上限叩けるほどエデン積んだゼウスマンだけが使えるってことだろう。全属性通してみても他にこんなキャラおらんぞ・・・ -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-02 (土) 14:45:11
  • 必殺きちゃった手前、ガンバン増やすことが如何にリスキーかは水が教えてくれた。その上でクビラたった一人の運用のためにリミ染め作りたいっていうなら止めないけどね -- {U35dcrJ285M} 2019-02-02 (土) 09:45:17
  • トンチンカンなこと言ってる奴はともかくこんな状態でもまだ持ち上げてるのには感服する。強化なしでもう出番ほとんどなくなったの確定なのに -- {7h/EXEfCBQs} 2019-02-02 (土) 15:09:12
    • アニラもアンチラも最終前は席無かったし、これが干支だって思うよ。カツオ剣豪がバッチリハマった例外のヴァジラを基準にされても困るんだよなぁ。 -- {heGdg27xV/c} 2019-02-02 (土) 15:21:09
      • アンチラは実装当時ではクソ強かったしマキラも実装当時は土に足りないもの持ってきてたんですがそれは・・・ -- {7crkBegS0tU} 2019-02-02 (土) 15:24:13
      • ああ、マキラなんてのもいたな。あいつも前線を離れて幾星霜。 -- {heGdg27xV/c} 2019-02-02 (土) 15:27:13
      • 初めから型落ち性能で持ってこられてるって話だがこいつ荒らしかしょーもな -- {m5YRcRQKED.} 2019-02-02 (土) 15:31:01
      • なんにせよ、解放前の干支に期待してはいけない、と学べてよかったな! -- {heGdg27xV/c} 2019-02-02 (土) 15:32:43
      • そんな煽る様な言い方せんでも・・。ヴァジラは後から環境が整った事で強みを生かせる様になったパターンだし、斧槍に相方が来れば同じ様になるかもね。ヴァルナ必殺編成が揃わないとヴァジラが十全に生かせない様にゼウス編成前提になる可能性もあるけど。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-02 (土) 15:45:28
      • 実装当時はアニラ人権だった事を知らない新参エアちゃんかな?今までの干支キャラは皆理想編成でも席あるんだよ -- {KuQN4U.pT/s} 2019-02-02 (土) 15:54:05
      • ヴァジラに席は無かったぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-02 (土) 15:56:27
      • ずっと前にも話題あったけど、当時の干支性能知らないエアプのくせになんでわざわざその話題出すのかな?すぐ嘘とか無知ってばれるのに恥ずかしくないの? -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-02 (土) 16:48:53
      • 干支はマキラ辺りから怪しくなって来てたな 実装後半年もしないうちに最終サラーサ来ちゃってスタメンから外れてた ヴァジラの実装当時は今更言うことでもあるまい -- {aAcdbKkv4oM} 2019-02-02 (土) 17:03:39
    • 使い勝手の悪い部分があったり得意武器の関係でマグナだと編成に困ったり、総じて使いこなす敷居は高いが修正前のヴァジラの様な『どうやっても使えないレベルのキャラ』ではないと思うよ。それを持ち上げていると言われちゃうとどうしようもないけどね。効果量自体は最終前干支としては普通だし、2アビの累積を3回辺りにして3アビを何とかして貰えれば、マグナでも十分使えるようになるんじゃないかな〜と思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-02 (土) 15:28:52
      • 三年後なんか待てないし、修正も来なかったからお通夜なんやで -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-02 (土) 15:30:51
      • 上でも言われてるがその強化が来てない、古戦場も終わるから出番がない、最終は3年後これじゃあねえ・・・。ただでさえキャラパ弱い光だから干支に期待してたんだが非常に残念 -- {7crkBegS0tU} 2019-02-02 (土) 15:34:51
      • ヴァジラの修正は半年位たってからじゃなかったっけ?3アビは修正前オリヴィエの1アビ恐怖並みに使えないから、正直修正来るかな〜とか思ったけどwまあヴァジラと同じなら半年先までは猶予見たほうがいいと思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-02 (土) 15:37:02
      • 仮に半年後に調整来ても余程盛ってくれないと、次の光のリミキャラや賢者に席奪われてて来年の光古戦場まで席残ってくれそうにないのがな・・・ -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-02 (土) 15:42:44
    • ここではネガキャンしかしてはいかんのか? どの程度の時間範囲で言ってるのか分からんが過剰な持ち上げしてるようなのいた?調整調整言ってる奴より使い方考えてる方がよっぽど意味があるんだがな -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-02 (土) 17:01:13
  • わかったわかったクビラは最強だよ。ゼウスでこいつがいれば四属性相手でもぶっちぎれる最強キャラだよ。君らのいう通り最強だから今後も強化ないしよかったよかった。 -- {4Q8t1uj2scE} 2019-02-02 (土) 15:28:23
    • 単発ID君帰ってきててワロス -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-02 (土) 15:36:13
      • あ、木間違えたわ、すまんすまん -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-02 (土) 15:45:25
    • でも実際完成ゼウスマンだと強いとか言ってるから強い!なんだよな。完成ゼウスだと強い「らしい」って正直に言って欲しいわ…もう遅いけどね -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-02 (土) 15:49:33
      • 話変わってね?記憶にある限りマグナマン「ゴミ産廃」完成ゼウス「クリメーテラでいいな」微課金or未理想編成ゼウス「ちゃんと使える性能で席はある」だったと思うんだけど。それで完成ゼウスの人が使えないって言っているから使えると言う奴はエアプゼウス!とレッテル貼られて散々叩かれたましたよ私?簡単に完成ゼウスとか言うけど、同じリミ武器を何度も取るから限定キャラは揃わないし「本物の完成ゼウス」なんて本当に極一部の天上人だけよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-02 (土) 16:03:58
      • だからその完成ゼウスという想像の産物で強い!と言ってほしくないって話 -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-02 (土) 16:15:45
    • だれも最強だとか言ってないんだよなあ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-02 (土) 15:52:49
  • 明らかに四属性のキャラより性能抑えられてるのがわかるのが最高に不愉快だわ。シヴァアテナが同時に出せるのにこれはなんなんだよ -- {Yxcas7oKqII} 2019-02-02 (土) 16:03:06
  • もうこうなったらあれだね、クビラの事は干支キャラと考えるんじゃなくて、SSR化したティナだと考えれば精神衛生上いいんじゃない?どっちもアビリティで攻めるキャラっぽいし、何よりも中の人が同じだし。異論は認める。 -- {nT.1XFMpqCM} 2019-02-02 (土) 16:14:52
    • 正直そういう切り口の考え方大好きなんだけど賛同は少ないだろうな〜。現環境最先端を望む人が多いのと、2アビの遅さ3アビのポンコツが止まらぬ不満の源泉になっているから、多少なりとも修正されないと荒れ続けそう。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-02 (土) 16:21:44
    • アビリティで追撃ポコポコ出るし使ってて楽しいキャラではあるんだけどなぁ。これが恒常キャラなら傷は小さかった気もする -- {uVa8wZWYMjA} 2019-02-02 (土) 19:10:59
  • 最初に1年前から剣止まりのマグナです!か、あるいはゼウスですと付けてから書きこむべきでは? -- {dF3v9yQCRfo} 2019-02-02 (土) 16:59:17
  • ゼウスで手持ちで槍パとかも試してみたけど、結局オメガも虚空も無視のコロ剣グロにソーンイオクビラって雑に強キャラ突っ込んだのが一番だったわ・・・イオは通常攻撃多くなるし相性いい気もする -- {hDgDrGoSuq6} 2019-02-02 (土) 17:12:03
  • 強かろうが弱かろうが褐色巨乳なので久遠捧げました。 -- {Eo1p5e4iXqI} 2019-02-02 (土) 17:19:24
  • 4番目に配置してもフルチェイン間に合わないこと多い・・・サティと運用難しい -- {SS1hFEaQ5XE} 2019-02-02 (土) 17:42:09
    • フルチェってDPS的にはお手つきみたいなもんだしフルチェ回避出来るのはむしろメリットじゃない? -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-02 (土) 17:59:26
      • さんざんそのメリット言われてるけど、矛ゲージが重要なのにそれが集まるのが遅いデメリットを取り返せるメリットではないでしょ -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 09:50:24
    • シヴァみたいに奥義ぶん回さないといけないならゲージ意識しちゃうけど、クビラは別に気にする必要無いしわざわざ合わせなくても良いんじゃないの -- {o5t4Suvg6wQ} 2019-02-02 (土) 18:47:47
    • TAでいいんやで -- {oWbij/KoIIs} 2019-02-02 (土) 19:27:45
  • 4凸トールや魔戦などの追撃バフが乗り切ってくると単純にメーテラよりもクビラのほうがTA確定シヴァのダメージが大きいからゼウスで使える場面がある。この点はシヴァも同一。古戦場でもちらほらみるんじゃないかなって予想してる。それに別に3アビなんて押さなくていいし。あとはこいつアビリティの演出が軒並み短いのも明確な強み。実際押さなければいいってアビリティこのゲーム結構多いと思うから押せないから弱いな乙ってのはあまりならないかなと -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-02 (土) 19:18:44
    • 1アビポチ合計170万位のダメを、あの短さで出せるのは全然悪くないと自分も思ってる。 -- {a1/R7Li9JEM} 2019-02-03 (日) 10:49:28
  • カウンターがついてるメタ弓編成だとどうかとか知りたいけど完成させてる人がまず居なさそう -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-02 (土) 20:25:47
    • メタ弓7本いれないと発動率上限まで届かず、その上限値も20%までみたいだけど、そんな酔狂の極みみたいなことする人は流石にいないんじゃないかな・・・ -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-03 (日) 00:31:15
  • 剣マグナでは活かせないのか...?
    可愛いし使ってやりたい。 -- {KR4drNAJKnE} 2019-02-02 (土) 23:08:05
    • 活かせないし、使えないから荒れてるんだよなあ -- {AEpCwtpQKfs} 2019-02-03 (日) 00:28:14
    • オメガは乗らないのがかなり痛いがアーミラ四天と合わせれば実用できる程度の性能はあると思う。ソーンバフ前提の火力にはなるけども -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-02-03 (日) 00:31:51
    • 槍ぱならマグナでもかなり強いと思う。リッチソロ7分やったらリロありでもそこそこやんね?ただカインの劣化版てのは擁護できない -- {dvmHOxN5MeY} 2019-02-03 (日) 00:54:00
    • 一応光シャルと一緒に入れて光シャルの上限上げ上げして「シャルつえええ!」とはできるよ、できるだけでそれ以外が微妙だけど -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 10:10:52
    • オメガ非対応+ゲージ回収が遅いからメインコロゥなどのゲージ回収が多い編成のチェイン数が減るって考えると使えないってこともなさそうってのが現状の感想 中〜長に効いてくる感じだから最低でも古戦場みたいな環境じゃないと多分使わないけど -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-03 (日) 11:34:39
  • サポアビの大烈風防御UPは☆1でたぶん防御10%UP。トライアル3体ので検証ですがサンプルとって敵攻撃力1885で見積もってそれくらいでした。 -- {.4q9KuqM3Mg} 2019-02-03 (日) 00:21:58
    • ☆0で上限197、下限179。☆1で上限179、下限163だったのでそれくらいかと。 -- {.4q9KuqM3Mg} 2019-02-03 (日) 00:26:45
    • ☆2で上限163、下限150くらいなので20%UP -- {.4q9KuqM3Mg} 2019-02-03 (日) 00:50:05
  • 安定して連撃出せる編成ならメチャクチャ強いし調整が必要なのはこいつじゃなくマグナの連撃事情だと思う -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 01:31:32
    • キャラで補えてもポチポチ+演出、ソロならまあ問題ないんだけど強さのベクトルがマルチでM取れるか否かなのがね -- {vKbH0QcRJAg} 2019-02-03 (日) 01:37:46
      • アビポチなしで追加ダメージ出せて素殴りが強くてチェンバ頻度も落とせるこいつがマルチ向けじゃなくてなんなんだ・・・? -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 01:46:36
      • クビラが活躍できるマルチを参考までに教えてくれ。煽りじゃなく純粋な疑問 -- {TBdNcDvT/ZA} 2019-02-03 (日) 01:52:56
      • だれを想定してるか知らないけどなんで最大バフまでみんなが地蔵になってる前提なんだ…。あとチェンバずらせるのは利点だけどサティフィケイトが来たからより奥義の足がクソ遅いのはデメリットが勝ると思うぞ -- {fKk4jt3pArg} 2019-02-03 (日) 02:03:27
      • チェンバずれるのが利点とは言ってるが任意でずらせるわけでもない以上結局2.3.4チェインして硬直に引っかかる羽目になるのは変わらんから奥義頻度落ちるデメリットのが大きいと思うのだが -- {cDIVbC.YSdk} 2019-02-03 (日) 02:07:59
      • いや地蔵じゃないから全体の連撃用のポチポチ減らせる可能性の話しをしてるつもりなんだけどね、そうなるとオメガ槍、オメガ斧、剣染め剣パの比較の話しになるのかな -- {vKbH0QcRJAg} 2019-02-03 (日) 02:17:20
      • 話の流れ的にマグナだよな?ゼウスなら連撃ポチとか言わないし。ぜひクビラをマグナで運用してMVP取ってくれ。ゼウスでも賛否なのにマグナでどうやるのか興味があるわ -- {Y/4qHt3CbgE} 2019-02-03 (日) 02:27:37
  • なんか不満を持つ奴が全員マグナマンだと思ってそうなのがちらほらいるんだが別にゼウスでもクビラの性能には不満があるぞ使えなくもないだけだ。ゼウスなんて特にリミ染めになるんだし四属性に対抗できる戦力が欲しかったよ -- {OwqPpnC9TDo} 2019-02-03 (日) 01:37:11
    • わかりみ
      これまで散々煮え湯を飲まされてきたんだからせめて干支をパーティに据えてくらい他所とやりあえてもいいんじゃないでしょうか -- {OC3ZlZ8gpYY} 2019-02-03 (日) 01:40:30
    • それだよなあクビラに全部押し付けんなって言うのはわかるけどさ…流石に期待はしちゃうよ。直前にシヴァアテナ出てるのにこれはちょっとさあ
      光の未来は今年も暗いね… -- {EvOmpUUr7Eo} 2019-02-03 (日) 02:13:28
    • 別に適当に殴るだけで減衰突破するから使えないわけではないんだけど、単純にバフ回り切るまでが遅いし奥義でも上限抜けるイオでいいかなってなるよな
      連撃はもう足りてるし -- {a.F242z4KIc} 2019-02-03 (日) 04:17:52
    • 光は渾身連撃必殺全て有って十天も2人いるのに火に全く勝てないし、水のようにオールラウンダーでも無いからね。
      キャラパワーと召喚石が徹底的に冷遇されている所に干支が救世主になるかと思ったら微妙キャラ。しかも直前に火はリミと恒常で強キャラ追加。文句の一つも言いたくなるのはわかる。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 09:52:32
    • ゼウスマンだってミュルグレス見る限り最終的にはカンバンテイン外す方向に向かうはずだから2アビの連続攻撃率はなんとかしてほしいはずなのにカンバン積めば使えるとか三手攻刃なし武器入れろとか武器でキャラの介護しろみたいな話になっててゼウスマンにも存在自体が迷惑になってるわ -- {NjB75zxQN7Y} 2019-02-03 (日) 10:40:20
      • 岩盤入れる枠無いのは同意だし岩盤入れれば使えるとかエアプなことは言うつもりないけど、80〜90秒ぐらいに対応しにくくなるから連撃上げるなら別バージョンとかのほうがいい、そっちはそっちで長レンジとかアーカーシャで使えるから欲しいし -- {C0qQqhBxkxo} 2019-02-03 (日) 11:06:43
  • 2アビその他なしの基礎DA7%くらい、基礎TA率3%くらい。試行100回程度なので曖昧。これは標準キャラ設定ぽい -- {.4q9KuqM3Mg} 2019-02-03 (日) 01:43:01
    • 2アビ1段階目、DA14回、TA8回。試行100回程度なので目安。基礎値引いて増加量はDA+7%、TA+5%。最終前アンチラ3アビ1ターン目に近い -- {.4q9KuqM3Mg} 2019-02-03 (日) 02:01:51
  • なんかアビ全部酷く見えてきたわ
    最終前提でやってるんかな -- {gXkaipdWS9A} 2019-02-03 (日) 01:49:04
    • 最終前提というか、調整前提じゃね?ヴァジラも実装当初の評価は散々だったし。 -- {wo6H40W8Wh6} 2019-02-03 (日) 02:02:17
      • ヴァジラは本当にどうしようもなかったので。弱い程度のクビラに調整がくるかは怪しい -- {QCOkPXmChEg} 2019-02-03 (日) 06:05:06
      • ヴァジラはあまりに弱すぎて完成、未完成マグナ神石全部で使えないレベルだったけど、クビラは完成ゼウスなら使えるから調整怪しいのがキツイ。中途半端過ぎる -- {0q7CYjOG6YQ} 2019-02-03 (日) 06:29:59
    • 設定とかエピソードの流れ的に最終で努力が身を結ぶなり秘めた才能が開花するなりでパワーアップする感じには見える。そういうキャラ好きだけどそんなの強キャラまみれで枠がないでおなじみの水土火あたりでやってもらえませんかねぇ…今キャラ貧にあえいでる光でやることかよ -- {OC3ZlZ8gpYY} 2019-02-03 (日) 10:20:48
  • 別に完全ゼウスじゃなくても減衰叩けて十分な連撃出せるなら使えるぞ。
    ソーンとエデン2本もあれば攻刃武器1〜2本抜いても減衰出るからクリルンかレヴィ弓入れればいい。ソーンの奥義も回って一石二鳥 -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 08:46:37
    • でもエデン入れてるんだしフンフも必須でしょ?ソーンフンフクビラってこと?それクビラをイオかクラリスか防御系サポートに変えたほうがいいのでは?長期戦ならなおさら -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 10:09:00
      • イオはアビポチが鬱陶しいしクラリスは何のために比較対象に出したのかもわからんわ -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 10:36:19
      • クビラもアビポチしね? -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-03 (日) 10:39:16
      • リミイオやクリメーテラや最終ふんふ持ってないんでしょ。もしかしたら剣以外のオメガ武器を作るのも厳しいレベルの人かもしれない。
        キャラや武器が揃っていない人にはクビラちゃん結構人気だしな。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 10:45:39
      • こちらは必要な武器の本数まで具体的に挙げてるのに、なぜいつも急にレッテル貼りをし始めててしまうのか -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 10:53:00
      • ソーンバフ回したいなら最適は弓パだからね。つーか弓パ以外でソーンバフ維持するのは非効率だし、そもそもゼウスに連撃盛るのも微妙なご時世。
        微妙な装備や編成を勧めているので、手持ちが微妙なのかと思っただけだよ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 11:07:49
      • レッテル張り嫌ならもうチョイ詳しく状況書いてほしいけどね。クビラの強さを表すために「クビラならいける」じゃなくて、「クビラでも行ける」だと「クビラ以外ならもっと強くね」って落ちになっちゃうし -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 11:20:07
      • 追撃マシマシクビラTA確定のターンダメージをクビラ抜いてクビラ以外ならもっと強いってなるのならどうぞ -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-03 (日) 11:40:09
      • バフ完全にかかったらそうかもな
        バフ回るまでに差がついてるけど -- {a.F242z4KIc} 2019-02-03 (日) 14:49:30
    • ソーンのバフ常時維持は完成ゼウスでも厳しいからその辺よく考えてね -- {FAYG9PbUOfY} 2019-02-03 (日) 10:45:58
      • メインサティで武器で30%ぐらい確保できてれば、ジータが途切れることはあるけど大抵は奥義バフが切れた次のターンには更新できる
        ちなみにクビラの2アビも1アビさえ押してればほぼ途切れず更新できる。序盤に効果量上げるためには押さないといけないけど -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 11:02:52
    • 別の木でエデン3岩盤2でクビラ使わんほうが強いって話したが、なんかいい運用方法あるん?
      使っててソーン、メーテラ、フンフの方が強いぞ。 -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-03 (日) 11:00:37
      • 自動で出る2アビの追加ダメにどれぐらい価値があるか次第だと思う
        例えばリロに時間がかかる古戦場ならクビラのほうが優位になると思ってる -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 11:05:34
      • 古戦場での実データないからな・・・やってみんことにはどっちがいいか断定できんね。試すしかないか -- {QCiXoP2fNIw} 2019-02-03 (日) 11:15:44
      • 古戦場なら(防御値低かったら)ソーンの枠にクビラ入れてもいいと思う。前回エデン3岩盤1でソーンのクリバフが過剰だからオメガ2本差してたぐらいだしそれだけあれば5分は切れると思う。 -- {C0qQqhBxkxo} 2019-02-03 (日) 11:42:44
    • まとめるとメインサティフィケイトでエデン2本、クリスタルルーン、レヴィオンシューターを装備してがおーかアプサラスで殴れと。
      どう考えても杖パか弓パの方が強いです、マグナ剣パにも負けそうです、お疲れ様でした。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 11:14:52
      • 自分で試せないからわからないよね。おつかれ -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 11:19:26
      • 少なくともマグナ剣パより弱いってことはないと思うが
        アビポチするわけでもなく上限越えてソーン含め連撃出せるんだから -- {TaxHHQFr7co} 2019-02-03 (日) 11:26:43
      • エデン2本だとマグナに負けるってのはゼウスマンなら経験した過程だからね。更に攻刃抜いてがおーやアプサラス採用となればマイナス要因こそ有れプラスはほぼ無し。試すまでもないんだよ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 11:29:44
      • こんなトコでこき下ろしても強化なんてしばらくされないから人様に迷惑かけるのやめような -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-03 (日) 11:30:32
      • ×ゼウスマン
        ○ゼウス持ってないマグナマンの信仰 -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-03 (日) 11:41:29
      • あーなるほど。エデン2本すら持ってないのか。5周年で出るといいね。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 11:44:34
      • エデン2入れてマグナに負けるってのは流石におかしい。HP確保にコロ拳入れたりしてないか?あれ入れると攻撃下がり過ぎるから判るけど、HP確保で入れるならフェリ剣。それでも火力でマグナに負けるとしたらエデン以外に問題有ると思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-03 (日) 11:50:37
      • おかしいと言われても実際にやってきた事を書いてるだけだが。アバター連戦想定でエデン2本ではマグナに勝てない事が多かったよ。3本にしてからはほぼ負けなくなった。もちろん攻刃を抜いてHP重視の編成になどしていないし、SR3凸だがスターも入っていた。
        コロ剣グローリーはやってる時はクソダサに思えるが、相手に回すと案外強いんだぜ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 12:15:24
      • 火力そのものじゃなくてM箱の取り合いで負けたって話!?エデン積んだだけだと連撃部分はマグナと何も変わらないから、編成キャラやDATAの出次第ではそりゃ負けたりするよwマグナの人はシュヴァ剣弱いって言うけど、やっぱり高HPでガンガン廻せてソーンのクリバフで減衰も叩けるので強いもん。上回るにはエデン2岩盤1以上のリミ武器積まないとキツイさね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-03 (日) 12:24:12
      • カカシ殴りで勝てましたとか無意味だろw普通にM箱レースの話よ。ちなみにエデン2ガンバン1で負けてたので、ゼウスは最低エデン3ガンバン1から始める事を知り合いや団員にはすすめている。こっちがヒール押してる間にガンガン回せるのはやっぱつえーとゼウスに移行してから気がついた。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 12:33:34
      • 微課金神石だとマグナに負けたりするのはグラブルやっていたら常識じゃないかと思うのですが。だからこそ神石編成は茨の道だと言われているんじゃないか? -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-03 (日) 12:43:56
      • その連戦が30連戦の短期戦なのか、6連戦50%流しの長期戦なのかによるんじゃない?後者だとマグナじゃ絶対勝てない。 -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 12:49:15
      • リミ武器3本を微課金と言っちゃうあたまきくうしが発生してますね。コイツの常識壊れてんな。 -- {1uE2l1M0X2Q} 2019-02-03 (日) 13:03:54
      • 最初エデン2の時点で負けたって話だよー。上回るならエデン2岩盤1でリミ武器3本以上積まないとって言ってあるのでちゃんと読んでね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-03 (日) 13:18:26
      • エデン2本装備でコロ剣グローリーすればいいのでは?連撃はイーリアスボウでもマグナ相手なら十分だったぞ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-03 (日) 13:26:28
      • エデン2でコロ剣グローリーねぇ。まぁ説明するのも面倒くさいので自分で試してみれば。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-03 (日) 13:37:22
      • アバターだよな?何連戦想定なのか分からんが奥義硬直中にポーション使えばほぼ負けなかったぞ。メインコロ剣2エデン2イーリアスボウ1オメガ剣シュヴァ剣3クリルン1のソーンセルエルロザミアだったかな。まあクリルンが若干一般的では無い気がするが。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-03 (日) 13:53:13
      • 試すまでもない、説明するのは面倒、自分の経験則以外はガン無視。お話にならない典型じゃん -- {dq7DR03B/vY} 2019-02-03 (日) 16:46:31
      • 連戦でガンガン回されるほどヒール押してるんじゃ編成も立ち回りもお察し -- {AE0dLTmCAjY} 2019-02-03 (日) 18:41:07
      • ゼウスはやってない奴には夢の編成なのかね。現実を言えばリミ武器2〜3本でマグナを圧倒できる神石編成なんて琴実装前の水くらいだぞ。
        相手にしているのがランク170くらいの剣すら揃っていないマグナなら知らんけどな。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-04 (月) 08:42:53
  • ガンバンどころがサティ入れる枠すら怪しい。渾身出力減らすくらいならサティ抜いて12T目で〆火力安定させるって方針だってあるわけだし。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-03 (日) 11:41:25
    • なのでサティは入れても2本。大体0〜1本になりやすいって話だし。シヴァ〆の場合ガンバン自体の本数もほぼ無くなると思う。ついでにシヴァで減衰までもっていけるのならソーンは必須じゃないからダメージをもっとでるやつに切り替えたりもあるしで想定してる内容がおかしいって感じ。ターンダメージで一気に消し飛ばすって状態でのクビラは間違いなく強キャラなのは確かだからその用途で考えて強いだけで万能でどこでも入るキャラってわけじゃない。そもそも最終されたアンチラも確実に入る性能ではないしアニラも柔らかい相手に対する編成だとエッセルうちゃ終わりだから使えない場面あるから使える場面使えない場面はちゃんと考えるべきであって最初からずっと使えない他のがマシって考えてるのはおかしいと思います。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-03 (日) 11:45:26
      • 最終アンチラは確実に入る性能じゃないかと思う。あれはアニラに輪をかけてヤバ過ぎる。アニラは現状、神石だと抜けてもマグナで抜ける事は無いし必殺が来ているので将来的には神石でも使えると思うので最終十二神将は必須クラスだと思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-03 (日) 11:56:16
      • 結構アンチラもアニラもシヴァやエッセルを打つって場面にかけてはそこまで凶悪ってわけじゃないから相手次第な感じ。アンチラはまだしも柔らかい相手のアニラはまさにそれでエッセルだけに集中させると抜ける。逆にクビラはアニラとは逆でシヴァをさっさと打つ場面で使えるキャラって感じで装備の敷居も高い。チェインを奥義ゲージ回収マイナスのおかげで組みづらい状態で2アビの押す回数もそこまで多くないから12T回してサポアビ+2アビの特大ダメージを叩き出すってキャラだから必殺には合わないよねってはなるけど古戦場ではシヴァ〆は強力なの周知の事実だと思うから使う人使える人はいると思う。あとは硬直出やすいコロウ剣の光マグナにおいて硬直を出にくくするってキャラでもあるからワンチャン使えるかも的な感覚も微妙にある。最終されるアルベールと合わせて放置殴りみたいに扱う可能性もあるかなって -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-03 (日) 12:18:43
  • これグラで調整待ちネガキャンも諦めてどっか行くかと思ったがより凶暴化したのが残ったな 古戦までに調整される可能性がなくなった時点でネガキャンの意味も完全にない(元からほぼない)しホント邪魔なだけ -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-03 (日) 12:01:59
    • そんな噛み付く様な言い方しなくても・・。使い難い部分があるのは確かだし、人権キャラにしろ!的な無茶ぶりを別にすれば、そこに対する不満を言いたくなるのは致し方ないと思うよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-03 (日) 12:10:46
      • 不満を持つなとか書き込むなとかではないのだけど、二つ上の木みたいな今のクビラをどう使うかっていう話にイチャモンつけるのはホントあかんわ -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-03 (日) 12:16:22
      • 古戦場で手のひら返し 待ってます -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-03 (日) 12:21:00
      • クビラをどう使うかなんて別に編成とか考えなくて好きに使えばよくね?わざわざここに書かなくても。わざわざ書くってことは、こうすればクビラは他キャラよりも使えるって意味だと思うからそれは違うって噛みつかれてるんでしょ -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 12:44:57
      • その2文目の認識がおかしいんだよなあ 理想は置いといてクビラを使いたいからクビラ固定で最大限活かすにはって話では?誰も最強とか理想とか書いてないのに勝ってなハードルつけられてもなぁ -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-03 (日) 13:10:31
      • 好きな人同士が語ってる場でわざわざ私それ嫌い!みたいな事したら顰蹙買うっていうくらいは流石にわかるよね それに後から愚痴板が新設された経緯も考えると否定的なコメントの方が愚痴板に移動してやるのが筋が通ってる -- {aAcdbKkv4oM} 2019-02-03 (日) 13:23:58
      • キャラ自体の批判なんて全然されてないんだよなあ。性能が期待はずれって言われてキャラ自体のネガに結びつけちゃう人ここ結構いるよね -- {fA.QpIsL4ko} 2019-02-03 (日) 13:27:15
      • 荒らしにかまうやつも荒らしって言葉がよくわかる -- {uVa8wZWYMjA} 2019-02-03 (日) 13:36:45
      • 煽り合いしたいわけじゃないけどそれ書き込んだ時点で君も荒らしの仲間入りしてるよね -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-03 (日) 13:49:54
      • コメント欄ってそのキャラ好き同士が語る場だっけ?と思って規約見たけどそんなこと書いてなかったよ。ただ不快になることはかくなってだけ。自分の意見を否定されるのが不快になるなら、一部分だけしか見ないで使える!って言ってるのも不快なんで。強い派と弱い派で議論するってのは悪いことだと思わないけどね。最終的に煽り合いになるのが悪いけど。 -- {DqRrKnT47LA} 2019-02-03 (日) 21:20:44
      • 下の方にコメントフォームを使用する際のルールが書いてあってキャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。とちゃんと記載されている ただわずかな愚痴で頭ごなしの誘導はダメとも書いてあるけれどちょっと前の調整目的でネガキャンしてたようなのは流石にな -- {aAcdbKkv4oM} 2019-02-03 (日) 22:00:48
    • 弱いという意見が嫌ならコメントを見なければいいのでは。四六時中張り付いてシュバる必要ないんやで、君が強いと思うならそれでいいじゃないか -- {BUg.jbeviyQ} 2019-02-03 (日) 12:56:51
      • 流れ読んで? -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-03 (日) 13:16:36
      • 枝みたいな害虫が来なければいい話だよ。 -- {C/Kbo0tlU5Q} 2019-02-03 (日) 15:00:41
      • 79sFはあなた自体も相当暴言と煽り等コメントに残してるんだから、真面な意見を交換したいならもう少し配慮した言い方を覚えてからどうぞ。 -- {j/CeDKl8PCc} 2019-02-03 (日) 15:45:14
    • もはやクビラ云々じゃなくてただの愚痴になってるから愚痴言いたいなら、愚痴板に行ってくれない?邪魔 -- {ouGhyNatx9w} 2019-02-03 (日) 16:18:19
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-03 (日) 16:51:34
  • 皆が杖パ弓パ剣パだゼウスがマグナがと議論する中オメガ剣を砕いて斧にしたワイ、サティアプ・ソーン・リミヴィ・クビラのマグナ編成でソーン以外は50〜60万TAをぽんぽん出すようになり満足。 -- {kFTW0Q3APUk} 2019-02-03 (日) 12:24:48
    • 自分もその編成で頑張ろうかと思ってたけど状態異常に無力過ぎたから止めた -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-03 (日) 12:33:27
      • マージ中ならデバフもリミヴィが全部引き受けてくれりゃいいのにねー -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-03 (日) 13:35:20
      • 古戦場来るまではわからんけどね、ノーダメで状態異常完封できるからもしかしたら輝く可能性はある。でも自分はできなかった場合最終フュンフと入れ替える準備もしてる -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-03 (日) 14:28:08
      • ソーンじゃなくレヴィオン派のワイ、虚空ものるし、回復関係もええやんってなるけど、ソーン無しマグナだと基礎火力の低さがちょっと気になる ゼウスなり弓の割合増えるなりしたらもうちょいましになりそうだがはてさて -- {fgwR0rY31DY} 2019-02-03 (日) 15:30:40
      • 姉妹もいいんだけどこの構成だと12ターン目にリミヴィとソーンでシヴァ砲撃てるからクソダメージ出るのよね -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-03 (日) 15:36:25
      • 確定TA諸々による2T目フルチェやシヴァ砲との相性は他パにはない強みだと思ってますわ。レヴィオン姉妹キャラペ見たけど追撃撒けるのええなぁ!ええなぁ!でも席がないんだよなぁ! -- {kFTW0Q3APUk} 2019-02-03 (日) 16:02:48
      • 古戦場だと団バフで思った以上に火力出るからもしかしたらソーンいなくても何とかなる気がしないでもない。リミヴィとクビラは元から殴り能力高いし劣勢バフ中ならかなりいいダメージになりそう。 -- {H4jyaAJ9Ay2} 2019-02-04 (月) 02:16:57
  • 引けなかったクビラが強くなると悔しいので無理筋でも擁護する -- {DJHkBxaceEw} 2019-02-03 (日) 14:03:05
    • 8割くらいの擁護コメはこういう考えか無料で引いた新規だと思ってるわ -- {9c4M0g2VWWI} 2019-02-03 (日) 19:56:21
      • アンチコメ7割3凸マグナマン、2割新規、1割無課金ゼウスだと思ってるわ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-04 (月) 10:34:19
      • 無料に上乗せで引いて文句言ってるのもよく分からんけどな。性能は公式にもネットにも出てたのに理解した上で回したんじゃないのかと -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-04 (月) 11:03:06
  • 塊入れてリヒテンしたら強そう、持ってないけど -- {TMllUmSdBPQ} 2019-02-03 (日) 15:13:16
  • 直前にシヴァとアテナのゴールデンコンビを見せつけられたから、みんな怒ってるんでしょ?実装順が逆だったら良かったのにね自分にはリミサンダルを超絶壊れにするためにクビラが犠牲になった予感があるけど -- {PPzd4gHavn2} 2019-02-03 (日) 21:28:22
    • シヴァは同時PUにシルフという露骨なはずれ枠混ぜられてたからシヴァ自体が目玉だったけど、クビラは同時PUにガブリエルという超当たりも入ってたから無難なラインの性能にしたんだろうなという予想は出来る -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-04 (月) 04:20:09
      • 運営が勝手にガブと混ぜただけで弱くされてもな -- {AE0dLTmCAjY} 2019-02-04 (月) 09:10:02
  • ドクターとソーンで足りない火力を補い、四天とアーミラで足りない連撃を補ってやると剣マグナでも上限たたき続けられて結構いい感じ。オメガ通常上限入れたくなるなぁ -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-02-03 (日) 21:33:12
  • 岩盤3メインサティでクビラ使ってるけど今んとこ悪くないよ アビポチ少なくていいのは長所だねクリメーテラは強いけどどうしてもアビポチしなきゃだから -- {5R/lmpZ6xpY} 2019-02-04 (月) 01:48:09
  • シヴァもクビラも究極的に言えば一撃のダメージ増やすって目的だけは一緒だからシヴァが強くてクビラが弱いってないと思うけどね。1度押すとオート累積も12Tまでに1〜2回はするし演出の短さからロスも少なめだし。トールシヴァクビラの流れ強いし。ここでいうシヴァとの差ってエッセルサンの有無の差を勘違いしてキャラ自体の評価を捻じ曲げてると思う。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 06:49:49
    • せめて奥義とアビとLBの差を比較してから言ってくれる? -- {AE0dLTmCAjY} 2019-02-04 (月) 09:03:31
      • 奥義はどっちもそこまで変わらないきもする。一撃ダメージ重視の魔戦みたいな編成なら特に。両方ともサポアビもあって奥義がそこまで回転しないし、アビの差ってシヴァ1,3アビ古戦場想定ならほぼ打たないからアビの差を比較するならあんま変わらんとしか。LBは若干差があると思うけどだからといってクビラが弱い理由にはならないよね? -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 09:33:40
      • だからクビラは総合的な判断をすると普通のキャラ。普通に強いけど別に壊れってわけでもないし。使える場所はあるけど必須でもなく汎用性も高いわけではないって感じの。ここみたいに光の不遇の象徴とか弱いってくくりに入れるのは間違ってるレベルのキャラ。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 09:43:46
      • シヴァのTAオバケがクビラにもあったらなぁ -- {D91o9J5GDsw} 2019-02-04 (月) 09:55:26
      • あの奥義効果と比べて同じくらいは絶対にないわ -- {AE0dLTmCAjY} 2019-02-04 (月) 14:29:48
    • そりゃアビを考慮せず殴るだけしか見ないならステ高いSSRであればどのキャラも同じじゃないの。魔戦編成なんてほぼ古戦場だけの仕事だし、そんな極端な例出されてもな -- {vEqh0eGUHxs} 2019-02-04 (月) 09:42:37
      • 古戦場で使えるなら普通に強いキャラじゃん?アビ考慮してもシヴァの1,3とクビラの1,3はあまり打たないからぶっちゃけ変わらないんだよね。で2アビの差だけど2アビ自体の差はクビラのオート累積込なら一長一短って感じだと思う。光ってるボタン全部押してしまう病気の人にはわからないかもしれないけど。ただエッセルサンがある火属性のが適正が高いのは事実だけどね -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 09:47:18
      • 光不遇の象徴とか言われてるのは既に相当差がついてるのに明らかに四属性と比べて劣る性能で持ってこられてるからなんだよなあ。あと普通に強いっていうフレーズが本当に強い時に使われてるイメージ全然ないですね。 -- {3GvhhSEcZdM} 2019-02-04 (月) 09:52:39
      • 枝間違えたごめん -- {3GvhhSEcZdM} 2019-02-04 (月) 09:53:35
      • 最終前のアンチラアニラマキラていう3属性より劣ってる性能だと思ってるのかこいつが。今までの干支はマグナ向き攻刃だったけどクビラはその逆で神石向き。それも古戦場みたいな場所の95ソロ〜100ペアのレンジでエデン5本とか積み込んだ人用な可能性が高いっていうキャラだからね。理解できない世界なのかもしれないね -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 09:58:36
      • アニラアンチラマキラ実装当時は席ありましたが。あと神石向けの性能ではなく神石で使えなくもないというだけです。 -- {x4pckBmUFnU} 2019-02-04 (月) 10:11:24
      • 正直アンチラもアニラもマキラもすぐおじゃんになった印象しかなかった。一応マグナでも使えなくないはずだけどまだ古戦場きてないからどういう編成があるかはわかってもポテンシャルは未知数だし断言はできない。多分使ってシヴァぶっこむ人は一定数いるとは思うのでそれ次第で評価すればいいんじゃないかなと。今弱いはちょっとやばい人感がある -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 10:19:15
      • おじゃんってなんだ?少なくても一年はスタメン入ってたけど。即スタメンすら取れてないクビラと一緒にしないでくれよ -- {BchZH5t19eg} 2019-02-04 (月) 11:03:51
      • アンチラはコルワで割とどうでもよくなって
        アニラは割と変わらなくて
        マキラは十天サンドで消えていった -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 11:16:35
      • 昔と周りの環境が違い過ぎるからな、ロビーなかったし30連なんてしてないからほぼマルチ覧かツイ救援だった、あの時代にロビーあったら全員スタメンは入れないよ、あと30連とかの超短期で弱いだけやぞ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-04 (月) 11:17:40
      • 全部主観で草。何言ってももう無駄だろ -- {k.E3.huLbkA} 2019-02-04 (月) 11:20:16
      • 16年風とか短期だったらアンチラ以外まともにバフやれたキャラいなかっただろ、適当なこと言うなよエアプ -- {xHoUAgpGtHA} 2019-02-04 (月) 14:37:22
    • 究極的にってなに的外れな事言ってるの?オート累積が12Tまでに1〜2回って、つまりそれだけかかって最大にすら届いてないんだけど?トールシヴァ組み合わせれば他の誰でも強いけど?奥義回転ってシヴァが自分で連撃盛れるけど?お前マジでクビラもってねーだろ -- {sk52.bMewi.} 2019-02-04 (月) 09:48:56
      • あのLBでそこまで回転すると思ってんのか・・・。まじで魔戦などの火編成組んだことある?連撃武器ほぼ抜きだぞあれ。奥義で連撃も確保しないしオメガも槍以外の可能性結構ある。最大まで届かなくてもある程度効果量があれば自前のサポアビもあって強い。トールシヴァ組み合わせてターンダメージクビラ以上に出せるのなら他の誰でも強いけど違うよな?って話だわ -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 09:55:07
      • シヴァのサポアビ知らないんじゃない?LBで15%サポアビ累積最大で25%基礎TAがいくつか知らんけど勝手に40%上がるのに -- {YDHYZqaNY4U} 2019-02-04 (月) 10:37:09
      • あれそこまで累積できるのか十数ターンですげえぎゅるんぎゅるん奥義回るんですねアニラなしでも -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 10:41:15
    • 一つ聞きたいんだけど、トールシヴァクビラってのは、もちろん他にリミヴィやクリマリ、フェリ等の確定TA手段を用意しての「クビラ」なんだよね? エッセルサンはそれだけで一応完結してるけど、トールシヴァクビラってそれだけじゃ完結してないわけだし、ちょっと気になった -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-04 (月) 10:06:44
      • ですね。TA確定アビリティとシヴァと各種追撃などを組み合わせて一撃で相手を沈めにいくって感じですね。闇古戦場のデスシヴァも結構おなじ容量で最後吹き飛ばして〆る用途ですね。フェリを使う場合は黄龍やテュポーンなども別途用意としてはいる感じだと思います。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 10:10:18
      • もやもやがすっきりしたぜ、ありがとう トールシヴァクビラってそれコンボになってなくない?ってふと思っちまって聞かずには居られなかった -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-04 (月) 10:18:08
    • 仮にシヴァが光だったら杖得意で杖パに自然に入る、1アビはミストソーン2の穴埋めにぴったり、2アビは上限アップだけじゃなく別枠バフでソーンバフ乗らない初手でも火力を出しやすい、3アビTA2ターンカウンター軽減でシンプルに強い、奥義シヴァor高ダメで必殺と相性◎、サポアビ破導Lvつよつよで属性アップも強い、LBも優秀。バフの切れ目が少ないとは言え連撃バフ+天司バフくらいで埋めれる差じゃないでしょ・・・ -- {I.PKPSwmzk2} 2019-02-04 (月) 10:22:25
      • 逆にクビラ火属性でも多分火属性に普通にはいる性能してたと思うよ。細かいパワー自体はシヴァのが若干は強いかもだけどエッセル砲うつならそこまで変わらないって感じだし。あと3アビはうたない -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 10:28:55
      • 火にクビラ渡ってたら付け入る隙ないだよなぁ、現状4分近い長レンジでシヴァ拾って息ぎれ狙う以外の勝ち筋ない感じするし。 -- {GaF4HBlafa2} 2019-02-04 (月) 10:38:58
      • 他の人も言ってるけどエッセル砲までにクビラバフ最大にならんよ?3アビはうつうたないじゃなくて純粋に性能の比較してるだけだし。火にクビラいたところでユエル抜くのも厳しいんじゃない?もっと明確にクビラがシヴァより優れているところを教えて -- {I.PKPSwmzk2} 2019-02-04 (月) 10:44:50
      • つよバハの風レンジで打たれないように先に飛ばすプレイングされた時とかはかなり有効なキャラになりそうですし。風で打ってもそれなりにダメージは盛れるからプラスに働くこと多そうですよね。風手前でオート累積入ってたらポチも減りますし。アルバハの一撃火力も上がる可能性も大いにあるので火属性にクビラ渡っていても強かったってのはあるかもですね -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 10:45:41
      • 追撃が大きくなってくると20%の追撃より10%近くの上限アップのが強いって事案わかりません?別に最大じゃなくても3回目で11%あるんですよ?もしかして最大じゃないと満足できないタイプ!? -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 10:49:24
      • 火にわたっていてもっていうか、クビラの不満な点の一つに光の環境とあまりにも噛み合っていないというのがあって、火は槍が最先端の一つだからそら火のほうが光よりも活躍できるでしょうよ -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-04 (月) 10:51:45
      • いや槍というかエッセルサンの一撃のダメージの容易さだよ。エッセルの4アビシヴァと比べて遥かに倍率高いから装備の敷居も薄いし、サンもエッセルも無課金で取れる。しかも開始ターンがほかは12に対してこれは10Tだし。光の環境には多分渾身シヴァとしては噛み合ってるんだけどそれができる敷居が高すぎるだけ。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 10:57:34
      • ユエルはわかったからもっと明確にクビラがシヴァより優れているところを教えて -- {I.PKPSwmzk2} 2019-02-04 (月) 11:11:50
      • 有利以外の属性に対してエッセルなどの一撃をうつ場合の上限アップの載せ方はクビラが上。セラフない光なら有利でも変わらないしそれに加えて上限と違って別計算の与ダメージだからダメージ自体の数値も伸びやすい。上限は上限のかかるラインが伸びるだけでダメージ自体が別計算で伸びないから。ってくらいかもね -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 11:15:46
      • 累積3段階の時点でシヴァ2アビとほぼ等価だし、やり切った後の通常合戦で水剣豪並みの速度出るようになったからこれはクビラの力だと思う。 -- {GaF4HBlafa2} 2019-02-04 (月) 11:24:31
      • 2アビだけ切り取って比較すれば同程度ってことね。理解した。 -- {I.PKPSwmzk2} 2019-02-04 (月) 11:53:48
      • まあバフで上がった分全部クビラのダメージに換算すりゃシヴァ並にはなるんじゃねーの? -- {AhvCpQLY4JA} 2019-02-04 (月) 12:29:53
    • qI6Q2xWJH5Mは諦めろよ。コンボとかいいなから他キャラ+石任せ、シヴァのサポアビ知らない、クビラの累積バフ理解してないとか下手したらシヴァもクビラも持ってないだろ。もし持ってるなら、クビラ抜いて別キャラいれてみな、絶対スピード上がるから。エアプ過ぎてひどいわ -- {sk52.bMewi.} 2019-02-04 (月) 11:17:38
      • 横からだけど別キャラって何入れるんだよ光にそんなキャラいねぇよ、あとシヴァもクビラも単体性能でいうと大差ないぞ石や仲間による -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-04 (月) 11:20:08
      • どちらがエアプなのかなあ?コンボといいながら他キャラ+石任せって組み合わせがコンボじゃないん?クビラの累積バフは天司枠に加算だよね。別にオートで累積することも加味してそれなりに累積できてれば強いと思うんだけど違うん? -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 11:22:04
      • シヴァとクビラが性能同じくらいは大草原 -- {NB5XKJVx00M} 2019-02-04 (月) 11:24:17
      • 実際同じくらいに強いならこんな酷評されてないし、シヴァはマグナでも理解しやすい強さだし。いい加減に現実見たら?少なくとも賛否両論な時点でシヴァとは大違いだよ -- {KuQN4U.pT/s} 2019-02-04 (月) 11:33:18
      • シヴァは単体で自己完結してるキャラでそこをさらに補強してやるとさらに強いキャラなんだよ。それとは違って、クビラは装備とキャラで補強してやってやっとまともに動き始めるキャラ。比較にもならんよ。 -- {GjOpR.vIJa6} 2019-02-04 (月) 11:45:08
      • んでクビラを何と入れ替えるんだ?あと単体ってのはマルチの話や説明足りずすまない。 -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-04 (月) 12:02:10
      • トールシヴァクビラコンボと言いながら、実はTA確定キャラまで必須だって後出ししてるからコンボとして成り立ってないやんってことなんだけど…。入替候補なんかフュンフリミイオピカリスロザミア光シャルアーミラなどなど、神石マグナ自分の環境に合わせてどうぞ。あと10数ターン後の完成状態だけで比較しているようだけど、そこに至るまでのダメージとか渾身維持の事も考えてそれが最適だと思ってるの? -- {sk52.bMewi.} 2019-02-04 (月) 13:15:46
      • フェリ必須なのは当たり前すぎるから説明しなければ分からないことだと思わなかったんじゃないか、やってみれば奥義何回も打てないし連撃も主人公にかかった方がいいしそもそも誤差だということに気づく -- {aSZMV93c.d2} 2019-02-04 (月) 13:36:16
      • ヴァジラと違ってそれなりに強いから調整入らない可能性ビンビンだからなあ・・・まあしゃーなしだな。天井して取った人は先見の明がなかったということで -- {PPzd4gHavn2} 2019-02-04 (月) 13:43:30
      • ピカリスロザミア光シャルアーミラとか言ってる時点で話が合うはずないんだよなぁ・・・クビラクリテラ出る前で時とまってるやん。 -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-04 (月) 13:49:39
      • そういう突っ込みしたいなら、自分で敵と編成限定した状態で言ったら?曖昧な状態で雑に誰いれるんだ?って聞いておいてその突っ込みはないだろ。 -- {GjOpR.vIJa6} 2019-02-04 (月) 13:53:32
      • 追記 アバター30連のみでみるとロザミアアーミラはクビラより強いのは分かるでももう闇古戦場は終わってるからな、マグナHLで強いっていってるのとあんまり変わらないぞ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-04 (月) 13:54:12
      • 汎用的に考えてのつもりだったんだが言葉足らずだった、すまない。 -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-04 (月) 13:59:07
      • 別にキャラに汎用性を求めてるわけじゃないし、どこでも編成に入るとかじゃなくてここで使えるってとこがあるのならそのキャラは普通に強いって思ってる。例えば古戦場人権レベルのキャラとしてそれが汎用的じゃなかったら弱いんですか?って話して弱いと答えるか?って この例はちょっと盛り過ぎだけど -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 14:14:53
      • 俺には全く強さが伝わってこないし、最終トールなんて持ってないから具体的な数字出してくれると助かるわ。そのトールシヴァクビラのダメージと、他キャラをいれた場合のダメージを出してくれない?それが一番わかりやすいわ。 -- {GjOpR.vIJa6} 2019-02-04 (月) 15:49:54
      • 2アビがMAXの場合クビラが元々持ってる与ダメUPと併せて合計75%の追撃ダメに相当する。これにトール50%の追撃が別に付くと75%×1.5で約107%の追撃ダメに相当するようになる。現状107%以上の追撃付けられるのはフェリ3アビで120%、ヴェリトール1・2アビで110%くらい。でも他に追撃乗せる程与ダメUPの効果が高くなるので仮にフェリとトールを同時使うと75%×1.8で135%の追撃に相当するようになる。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-04 (月) 16:57:07
      • ドラゴンブレイクまで混ぜ込むと195%追撃相当にまでなるのかな? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-04 (月) 17:27:06
    • 結局のところ、10ターン以降にどでかい一発をお見舞いしてやるぜ的なやり方において、クビラとシヴァのソレに対する貢献度はそこまで変わらない、という主張なんかな?読み取れてなかったらスマン -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-04 (月) 11:31:12
      • だいたいあってます。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-04 (月) 14:12:42
      • そもそも光で10ターン回した先で何ができるの?10ターン回す間に何ができるかでしょ。 -- {AE0dLTmCAjY} 2019-02-04 (月) 14:57:09
    • 色々書いてから思ったけど、想定してる環境やクビラに求めてるもの、もっというと光属性に求めるものが全然違うから、そりゃあ定まらないなと思った。 -- {/6jGaMTVmOo} 2019-02-04 (月) 14:49:21
      • あ、ID変わったけどsk52.bMewiです -- {sk52.bMewi.} 2019-02-04 (月) 14:56:18
  • シヴァとクビラ逆だったらもっと厳しい戦い強いられてたと思うからわかる -- {C0qQqhBxkxo} 2019-02-04 (月) 08:54:19
    • いくらなんでもそれはない -- {pl3ZD9wpz5U} 2019-02-04 (月) 09:16:55
  • まぁ釣りなんだろうけどシヴァは杖得意だから光に来たら人権レベルだったと思うぞ -- {cM8c8gydbGs} 2019-02-04 (月) 09:26:08
    • シヴァは光だったとしても間違いなく強いって言われてただろうなあ -- {ok.W1pM4M..} 2019-02-04 (月) 11:42:39
    • シヴァが光ならソーンなしで普通にエデン2や3辺りでも減衰でるようになってただろうし、オメガ杖握ってイオフュンフシヴァで暴れてただろうね。 -- {UBD1wSjF/No} 2019-02-04 (月) 11:54:06
    • むしろ光だったほうがシヴァやべぇんだよなw -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-04 (月) 18:22:07
  • 無理筋擁護マンはクビラで頑張ってMVP取ってくれ。他属性にぶっちぎられるのは確実だが -- {ncl2lRif5cU} 2019-02-04 (月) 10:04:31
  • クビラはシヴァ並マン爆弾してて草。こんなんいるんじゃ光は終わりやね -- {hY.sUkZPUCY} 2019-02-04 (月) 10:08:03
    • 光は永久懲役かな?ソーン麻痺もどうせレジストでしょ? -- {PPzd4gHavn2} 2019-02-04 (月) 13:41:08
  • クビラの1番の問題はクビラを入れるとオメガが入れられなくなって結果取り柄の上限と連撃アップがオメガ剣入れた剣に負けることなんじゃなかろうか。オメガ槍か斧で自然に組めるパーティ出来れば一気に評価上がりそう -- {5ceaG3Wns.2} 2019-02-04 (月) 13:41:24
  • フェリとクビラ必須ってそんな汎用性ないパーティどうするの…残り一枠と主人公でフェリ発動までの連撃とか渾身維持するのキツすぎんだろ。それなりに強いっていうのは環境によるから何とも言えんけど、シヴァに並ぶほどっていうのは全く同意できんぞ -- {sk52.bMewi.} 2019-02-04 (月) 13:46:21
    • あー枝ミスったごめんなさい。 -- {sk52.bMewi.} 2019-02-04 (月) 13:49:21
  • ・武器が杖でも剣でもないせいで連撃に劣る→岩盤3未満はお呼びでない
    ・連撃アップがかけ辛く効果も低い→連撃アップはオマケで通常攻撃の上限メイン、岩盤3未満はお呼びでない
    ・アビリティ攻撃が多いのでオメガとの相性は良好→ソーンふんふと武器違う
    ・バフの育成と発動のために自分の連撃が大事→岩盤2オメガとかだと自分だけ連撃落ち込む
    なんか絶妙に噛み合わないんだよな。多分ソーンの得意武器が槍なら強かったよ -- {guFuZLcLw3.} 2019-02-04 (月) 14:58:36
    • 連撃の効果量が足りないって単純な話なんだよな、なんで足りないのかって理由はもうさんざん語られてるから省くけど -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-04 (月) 17:12:25
      • そもそも連撃することがバフかける条件なのに、完成したら連撃バフがかかりますって時点で何かおかしいの気づけFKHRって感じ。だから多分連撃バフに期待すること自体が構造的におかしいよ -- {guFuZLcLw3.} 2019-02-04 (月) 20:38:00
      • エンジン掛かるまではスターで稼いでねってことかもしれんぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-04 (月) 20:51:35
    • 改めて書き並べると悉く性能がもう一歩踏み出せてない感、惜しいなぁ…どれか一つでも噛み合わせて欲しい -- {sI8R/LbrfJQ} 2019-02-05 (火) 13:51:26
  • クビラはゼウスでオメガ槍パはダメなん?全然話聞かないから気になった -- {/bPmInRbYws} 2019-02-04 (月) 17:17:29
    • 基本光槍の売りは奥義なんで相性イマイチ。サティと虚ろ塊が活きそうな斧に期待 -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-04 (月) 17:33:24
    • オメガ杖作る余裕無いのもあって火と兼用でサティアプ水ノイシュクビラ最終フュンフでやってるけど、普通に強いよ。想像通りの至って普通の強さで特に話題無いのと、結局マルチだと雑にリロキャン連打で済む剣パのが稼ぎやすいのが難。 -- {gdoJU0jVzKs} 2019-02-04 (月) 19:24:15
    • オメガ槍と虚空斧サブでメインサティ握ってアプサラス、三姉妹、メイド、クビラで非有利殴ると楽しいぞ。highlevelじゃ無いとマックスまで上らんのと光で非有利行くと麻痺期待されて辛いが。 -- {O18.5mFBsxk} 2019-02-04 (月) 19:44:56
    • ジュリエット、ノイシュ入れて使ってるよ
      ジュリが2アビで累積あげれるし微妙に被るけどすぐ上限たたけるから使いやすい -- {gdQ2fVwFgwA} 2019-02-05 (火) 03:19:42
  • サポアビ+もなんか特別感なくてしょんぼり。殴るだけでアビ間隔短縮するのもらってる人もいるのにねえ -- {llBBl/0yvsg} 2019-02-04 (月) 21:06:35
  • こうどなじょうほうせんだなぁ -- {aQgwCyEg2XE} 2019-02-04 (月) 21:16:13
    • まあそう言うなよ。キャラのことでやいのやいの言うのも楽しみのうちさ -- {llBBl/0yvsg} 2019-02-04 (月) 22:45:32
  • メインにサティ握れば岩盤2本でオメガ無しでもバフ切れないのになんか別ゲーしてるっぽいやつ多いな -- {6VbCKbOKdVM} 2019-02-05 (火) 02:11:31
    • サティとオメガだけでもかなり回ってそこに補助で常時かけれるのは強み。与ダメアップが奥義にのらないから15%の微妙追撃とほぼ一緒なのは悲しい -- {OiooRskbMTI} 2019-02-05 (火) 02:17:33
      • 奥義にも乗ってたらここまで言われなかっただろうにね。追撃と一緒じゃあ何故追撃にしなかったのかって話になるんだよなぁ -- {gPe.6kzjoF.} 2019-02-05 (火) 07:15:20
      • 追撃と別計算だから追撃などを諸々載せたら掛け算がかかってくるってメリットがあるんだよ -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-05 (火) 09:08:42
      • 追撃なら効果量微妙でも虚空武器との相性いいからなぁ、特に常時付けられるってならやっぱ追撃のほうが自分はいいかな -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-05 (火) 09:11:30
      • 虚空の為に追撃の方がいいとかあり得ないんだが仮に全部TA出てもターン36万しか変わらないぞ、そんな些細なダメージの為に黒猫辞めるのか? -- {H7eUIRty8QE} 2019-02-05 (火) 09:51:50
      • メインサティの話だろ?なんで黒猫? -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-05 (火) 10:14:34
      • メインにサティ持ってまでダメージも出せない上に役割もない微妙なジョブ使うのかってとこも含めての話 -- {H7eUIRty8QE} 2019-02-05 (火) 10:26:00
      • そうっすね!メインサティ持ってまでダメージも出せない上に微妙なジョブを使うなんてクソだな!流石!!!! -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-05 (火) 10:32:59
      • サティを持つかどうかと追撃と与ダメうpどちらがいいかの話になんの関係があるんですかね -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-05 (火) 10:49:42
      • サティメインで持ったとしてフュンフ、メーテラ、ソーン外して何入れるの?虚空フルに乗ってたら追撃の方がいい事もあるだろうけど用途不明のパーティーの為に下方修正されたらたまんねえよ -- {H7eUIRty8QE} 2019-02-05 (火) 11:12:44
      • スキルの中身なんて変わるわけないんだから、世間話の一つの火として捉えろよwなんでそんなピリピリしてんだ? -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-05 (火) 11:15:50
      • 今のメンバーでクビラ軸にしたオメガ虚空パ何か無理筋だって当たり前の話だろ。もう一人は強いの来ないと話になんないよ。ただそれと与ダメうpの方が火力貢献高いという話は別だっつってんの -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-05 (火) 11:17:58
    • メインにサティ持つ機会が少ないし岩盤2本も入らないし別ゲーだな -- {AhvCpQLY4JA} 2019-02-05 (火) 10:07:40
    • そりゃサティと岩盤2本をダマ突っ込んでる人がどれだけいるのかって話になるんだから、そりゃ別ゲーになるでしょうよ。なに当たり前の話してるんだ? -- {mjMbVXVIzMs} 2019-02-05 (火) 11:25:09
  • 結局15ターンかけないとここで話すような性能にならないからアバター以下通常マルチじゃ使えないっていうのが一番の不満点だな
    初手から今の最大値の効果で使えるなら評価変わりそう -- {6zazbgYejWs} 2019-02-05 (火) 08:20:23
    • 15Tは間違っていないが正しいとも言い難い。連撃率が確保できている場合は次のようになる。
      12アビ使っていくなら3T:Lv2、7T:Lv4、10T:Lv5
      最初だけ12アビだと、3T:Lv2、7T:Lv3、11T:Lv4、15T:Lv5
      Lv4の火力上限上昇と連撃率12.5%(たぶん)は十分有用なので、8T以上かかるマルチなら検討に値するかと。 -- {NFCwSkNf26Y} 2019-02-05 (火) 10:58:11
      • 8ターン以降を有効と見ても、8ターンで敵が死んでバフ貰って一度も殴れないじゃ意味ないからなぁ
        仮に8ターンからを有効と考えたとして、7ターンまでのアビポチと低効果分のロスを取り返すことも考えると、実用的なレベルと考えられるのはやっぱり十数ターン経過するマルチになるから、アバター以下は入らないんじゃないかなあ -- {3z3gf.BkHj2} 2019-02-05 (火) 11:29:12
      • 否定はしない。15Tっていう部分に引っかかっただけなので、そこから先は各々が判断すればいいと思う。 -- {NFCwSkNf26Y} 2019-02-05 (火) 12:24:49
      • 95HELLソロを考えるならアリだと思いますね。25%の時点である程度アビが回っていれば連撃ダメ上限共に上がっているでしょうし、シヴァ殴りで良いダメージを出してくれそうです。 -- {52jpS5NLSIs} 2019-02-05 (火) 17:33:03
  • クビラの為に連撃盛ったり、ほとんど使わないオメガ斧作ればそれなりに使えるのは事実だろうよ。
    問題は他編成より優位なのか?他属性の戦力を犠牲にする価値があるのか?という点であって、それら含めて実用性が無いなら、趣味パなのだからチラシの裏にでも書いとけとしか。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-05 (火) 10:49:50
    • 貴重なオメガ武器作るって事はそういう事だもんな -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-05 (火) 11:13:14
    • チラ裏はブーメランなんだよなあ まるで使えない弱い妄想調整案垂れ流し書き込みに意義があるかのようだ -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-05 (火) 12:07:35
      • 前半部分はすごく良い事言ってると思うんだけどな後半のは目を瞑るとして。オメガ武器まで視野に入れるなら6属性のトータルバランスで見るべきってやっぱ大事なことだと思うわ -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-05 (火) 12:13:05
      • ひたすら擁護してあちこち噛みついてる奴らID覚えちったよ誰とは言わんが -- {Ak3/RZ9Rvm.} 2019-02-05 (火) 14:54:26
      • IDと書いてある事の是非、関係あるんですか?言い返したいなら反「論」しなよ -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-05 (火) 15:20:27
    • ジョブ的にもキャラ的にも槍のが豊富だしオメガ槍なら使い回し効くしあとはサティが槍なら……と思うことはある。というかなんで斧得意 -- {uVa8wZWYMjA} 2019-02-05 (火) 14:37:42
  • クビラに期待されてたのは他属性と戦える性能だからなリミ染めが必要なゼウスマンこそ性能に不満あると思うわ。いつまで光は我慢すればいいんだろうな。
    ちなみに性能以外の不満は特にないぞキャラも好きだしCVパワーは高いしな。 -- {FIRNMdUGsC.} 2019-02-05 (火) 10:59:06
    • 光は汎用的な強さでいうと1,2を争うけ属性だから不遇冷遇とはちょっと違うと思うけどなー。新コンテンツがきた場合フュンフなどの安定感などから真っ先に使えるのが水か光なわけだし。それに十天の4アビで飛ばしていくような属性の得意範囲に勝てるようにしろってのは結構求めすぎというかおかしいでしょ。つよバハ環境部屋のニオシヴァとか11〜4Tしか動かない場所のエッセル砲とか。これに勝てるキャラ作れってそれ優遇不遇というよりゲームを壊せって話にしかならない。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-05 (火) 17:51:17
      • こういうこと言う奴って赤箱青箱の存在無視するよね -- {WwoujtNzIq2} 2019-02-05 (火) 18:32:08
      • 何年も奴隷ばっかやらされて四属性と比べて劣るものばかり渡されてるのが不遇じゃなくて何なのと -- {7crkBegS0tU} 2019-02-05 (火) 20:31:56
      • フュンフという高い安定性を持つキャラ TA確定アビをもつキャラや恵まれた武器 に50%追撃2Tの石。別に劣る要素だけしかないわけじゃないし、アルバハでの光は他の属性と違って安定性を上げるためには1枠は必ずいるから人権でもある。普段キャラに役割を求めるのにマルチに役割ある場合は弱いんですねこのwikiは。それにエッセル4アビをクビラだけでひっくり返せないからって不遇って理由は謎すぎでしょ。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-05 (火) 22:21:30
      • そりゃマルチで役割分担したって赤箱青箱の入手率は火力役以外は上がらないし安定性が高いことが赤箱青箱の入手向上に直結するわけじゃないからな
        どこまでいっても貢献度の奪い合いでしかない以上そこを不利にされてる光が不遇でなくてなんなんだ
        その恵まれた武器をもってして他属性にやられ放題の現状を光はキャラが不遇と言わずして何というんだ -- {lvWyPeSzArg} 2019-02-05 (火) 22:52:40
      • 俺は他属性で火力イキリしてMVP貰うからサポートで優遇されてる光は奴隷お願いね^^ってことですかね -- {7crkBegS0tU} 2019-02-05 (火) 23:28:02
      • またすごいモンスターが生まれちまったな光は優遇されてるマンか…。 -- {DXmHb.hJmNQ} 2019-02-05 (火) 23:39:52
  • 実際のところクビラでつよばはアルバハでMVP取れるの? -- {.dIbTHUyu.o} 2019-02-05 (火) 12:19:54
    • クビラ抜きだとつよばはアルバハでM取れない人が、クビラを入れることでM取れるようになるの?
      って聞き方じゃないと
      元からM取れるようなガチ武器編成の人間が取れるって答えても参考にならんのでは -- {FzunayPw/AI} 2019-02-05 (火) 12:29:52
      • そもそもどの属性だろうがガチ装備揃ってない奴はM取れないぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-05 (火) 12:42:36
      • そこ先に潰しとかないと
        クビラ入りでM取れるぞ
        →ほらクビラ強い!弱いって言ってるのは雑魚!
        →元々取れるやつがクビラ入れて何の証明になるの?馬鹿なの?
        みたいな不毛な流れになるから… -- {FzunayPw/AI} 2019-02-05 (火) 12:51:25
    • 非環境の話だとクビラ持ってなかったら水剣豪に対して勝てなくなったと思う、ガブリエル引いて急激に強くなったの結構いるし土ハウンドに対して一方的に負ける事もなくなった。dps1000は変わってる。 -- {rYcEU8zEKd2} 2019-02-05 (火) 13:26:12
      • つよバハならクビラの有無で結構なダメージの差はでますよね。各属性確定TA追撃シヴァ連打がセオリーだし -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-05 (火) 14:00:17
    • 完成した火や背水がうまく決まった風闇には勝てない。ただまぁM取れないかと言われるとそうでも無いので、相手と状況次第としか言いようがないね。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-05 (火) 20:00:31
  • なんというか現状強くもないけど弱くもないくらいの方が最終の時盛ってもらえそうだから、あんまり不満じゃない自分がおる。ヴァジラ位最前線出れるようになっちゃうと最終もなんか、あんまりインパクトあるの来なさそうで。
    2年間使おうとしなければ使わないってのは歯痒いもんだけどさ。 -- {8q.V5/C91qo} 2019-02-05 (火) 13:11:13
    • 与ダメUPさえ残してくれればあとはどう弄って貰ってもええわ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-05 (火) 13:21:38
  • 一日中張り付いて暴言吐いてる奴は一体なんなんだ煽り目的なの? -- {B7j/uZMTBkM} 2019-02-05 (火) 15:53:50
    • もはや、クビラを引き合いにだして片っ端から喧嘩売りたい目的にしか見えないから、素直に荒らしと判断して通報した方がいい。 -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-05 (火) 17:39:09
  • 性能について不満言うと一瞬でシュバって来るから怖いわキャラ自体に文句なんて言ってないのに烈火のごとく怒ってるし。もちろん一部の人なんだけどなんでそんな喧嘩腰なんだよ。 -- {d4IVIvwDvmI} 2019-02-05 (火) 15:59:42
    • チラ裏はお前もやろって言っただけで別IDが烈火のごとくキレだして草 -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-05 (火) 16:05:31
      • 別に木はお前とは言ってないのに勝手に釣れて草 -- {9Y77bynra2g} 2019-02-05 (火) 16:35:26
      • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-05 (火) 16:43:51
      • 愚痴誘導で自治してる感じ出してるけど現状内容云々より君の言い方が悪すぎて荒れる原因なんだが
        前も誰かに指摘されてたよね -- {hzTC5Om7dlQ} 2019-02-05 (火) 16:46:28
      • この木に関しては喧嘩上等だけど、問題の上の書き込みってそんなに喧嘩腰に見えた?正直こんな過剰反応されたのは謎なんだ。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-05 (火) 16:53:56
      • いや言葉が足りなかったすまん今日に限らず総合的にね…
        というか喧嘩上等で絡みに行って愚痴誘導…?まあ言い方考えた方がって話。喧嘩したいだけなら知らん -- {hzTC5Om7dlQ} 2019-02-05 (火) 17:00:47
      • 喧嘩上等ってwww。
        君、『もちろん抵抗するで拳で』の人だろ。 -- {YFdKGy48tWM} 2019-02-05 (火) 17:44:12
  • だいぶん俺へのヘイト高いから、今までの行いのせいだって意味なら仰る通りですわ 誘導については一々こんな木生やすのも50歩100歩的な嫌味だから気にしないでくれ 俺のID見ただけで木が生えるならIP変えた方がいいかもしれん -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-05 (火) 17:09:13
    • 木生やしちゃった 失礼 -- {79sF2cmSaIU} 2019-02-05 (火) 17:10:23
    • お前一人で書き込みすぎ、みんなの邪魔だからとっとと失せろ、うんざりされて嫌われてるのもわからねえのか、自分のブログで好きなだけ書いてろ -- {q6a0rCFn.fE} 2019-02-05 (火) 17:30:07
  • ぶっちゃけ調整前マキラに近い性能だし弱くはないんだよな、ただ今の環境に求められる物からは2、3周遅れだけど -- {bo2CoI22JpY} 2019-02-05 (火) 17:33:55
    • そうなのよね、色々言われているけど総火力は最終的に高いから弱いキャラじゃない
      ただそれに対するデメリットだったり効果量だったりで"キャラ単体として完成してない"って印象が凄い
      多分多くのプレイヤーがクビラに対して感じてる不満点ってここだと思うわ -- {SjeVnXCq5VQ} 2019-02-05 (火) 17:48:47
    • 2年前にこの性能だったら持て囃されただろうね。光自体が周回遅れでそれに合わせて調整されたって感じ。リミ武器だけは強いのに残念。 -- {AhvCpQLY4JA} 2019-02-05 (火) 18:34:40
      • リミ武器って言うかエデンだけだけどな。それにしても結局今までのリミ武器の流れ考えると全属性に渾身ばら撒かれていくだろうし -- {BchZH5t19eg} 2019-02-06 (水) 07:26:40
    • マキラは実装直後は土にないものを全部持ってきたって言われてたくらいなんだが。いまだに恒常ディープ枠イルザしかいない位だし少なくとも実装初日からお通夜のクビラとは違う -- {h82U5ZfSdPg} 2019-02-05 (火) 22:56:16
  • とりあえず今回の古戦場でもトリガー対策にヴィーラが有用なら一緒にクビラ入れようと思う自分ゼウスマン。使い方考えてる時が一番楽しい -- {1ZzUgNk/Apg} 2019-02-05 (火) 19:46:37
  • 79sF2cmSaIUとか9DYとかはもう触れない方がいいだろ。エスカレートするだけだし -- {P7G1Jo9epio} 2019-02-05 (火) 21:06:06
    • 何故か本人が言ってるけどそれを書くの自体やめた方がいいんじゃない?実際住人もちょっとした事で騒いで火に油なような。 -- {JBdGGyi7HGA} 2019-02-05 (火) 22:32:21
      • 関係ない。私物化してるようなもんだしあいつは実際邪魔 -- {BSDQN01sLh6} 2019-02-05 (火) 22:54:57
    • 正直一番やべぇのqI6Q2xWJH5Mだと思うの -- {wga2mNM16vI} 2019-02-06 (水) 10:14:22
      • 脅威の粘着力やな -- {SZZsOUTb49o} 2019-02-06 (水) 10:50:27
      • シヴァ並マン、喧嘩上等マン、イーリアスボウマン、あと一人いればクビラ四天王の誕生だな -- {nGkSW3wMcWw} 2019-02-06 (水) 10:53:36
      • クビラコメ欄マジキチ三幻神誕生して草 -- {om.st1bbxXQ} 2019-02-06 (水) 10:54:34
      • ガチでヤバいの常駐しすぎィ…そのへんマジで全部の木に枝付けて来るレベルだもんなぁ… -- {b2C2w..YI0E} 2019-02-06 (水) 11:03:23
  • 野良つよばはで鰹剣豪引き離してmとってる人は必ず入れてるし天上人専用キャラみたいな感じで我々平民は最終を待てということですかね -- {xfZUyzXe/PY} 2019-02-05 (火) 23:35:50
    • ちゃんと性能を活かせる人はいるのに
      あたかも存在価値皆無なように事実を捻じ曲げて騒ぎ立てる人は何なんだろうね
      修正で強化してもらう為のロビー活動にしても、そこまで話盛って騒ぎ立てて恥ずかしくないのかなと思ってしまう
      天上人にしか使いこなせないからもっと使いやすくして下さい、でいいじゃん見苦しい -- {I/f6xXOmD2Y} 2019-02-06 (水) 00:42:31
      • ほんとそれ。弱者は黙るか強くなれで終わる話なんだよな -- {dypOSie42eY} 2019-02-06 (水) 01:30:56
      • リミ武器9本しかない雑魚の自分には使いこなせないのでもっと使いやすくしてください。お願いします。現状では上限アップのためだけに仕方なく入れてます。 -- {2aLJ/PVrpQQ} 2019-02-06 (水) 01:57:37
    • まーた煽り目的の変なの上に湧いてるが
      アグニスだらけなら勝てないぞちなみに。本来光有利が一番長いから勝てなきゃおかしいんだがほんと環境が歪んでる -- {qGadVMCDZ3s} 2019-02-06 (水) 01:10:25
      • そら環境部屋で強いのあつまると12〜5Tで終わる勝負とか一撃のエッセル魔戦が強いんだからそれでゴネるならエッセルにゴネてろ。エッセルいなきゃ火は雑魚なんだよ。でその最終エッセルをクビラに求めてるのがここだし。最終十天だから〜て散々言っておいて最終十天の一番生きる場所では勝てないとネガってるだけじゃん -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 08:28:45
      • 煽りとかじゃなくてそう思うなら火に移行すればいいと思う、実際他の属性のガチ装備持ってるけどやめて火やってる人も結構いるし向こうだって商売だからね、俺もイクサバ6本集める金無いから光でやってるけど勝てなきゃおかしいとは思ってないっていうか実装順から考えると順当な感じがする -- {C0qQqhBxkxo} 2019-02-06 (水) 08:57:50
      • 有利属性で非有利に負けるのはおかしくないのか?クビラは歪な属性格差を是正するチャンスだったんだぞ。 -- {7OTNbwg4uew} 2019-02-06 (水) 10:24:54
      • 逆にニオやエッセルの十天の4アビクラス実装しろってことだぞそれwというかつよバハは5属性のモードがあるんだから別ともいえないか。フェリシヴァクビラがうまく決まれば中速なら風ほどじゃないけど戦える次元まで届いてるよ。土には勝てる -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:38:31
      • つよばはでは強いっていってるくせにM取りたきゃアグニスやれっていろいろ破綻してるよね。 -- {nGkSW3wMcWw} 2019-02-06 (水) 10:44:44
      • つよバハ四属性は天司入れないし属性は関係ない。クビラは属性関係ないんだからむしろ光有利なはずなんだがそれでも勝てない、と -- {7OTNbwg4uew} 2019-02-06 (水) 10:56:18
  • サンダルフォンってやたら破格って言われてるみたいだけど、クビラの性能がサンダルフォンだったらみんな喜んだもんなん? -- {F2lrvXIP4uE} 2019-02-06 (水) 00:52:33
    • サポアビ「約束を守るために」のように、即死級のダメージを喰らっても1だけ残して耐えるってアビを持ってるだけでだいぶ違う。いまだにアバターやプロバハの救援入るときのパーティにサンダルいるわ。まあアバターの方は、ディスペル使えてかつ奥義で大ダメージも狙えるクラリスの方がいいんじゃないかって、最近になって考えが変わってきたけども。 -- {nT.1XFMpqCM} 2019-02-06 (水) 01:09:52
    • サンダルとクビラって比較対象としておかしいしクビラの方が流石に強いが。直前にシヴァアテナ出しといてクビラが使いづらく劣る性能だったからこれだけ不満が出てるんじゃね -- {6w10W7iuHt.} 2019-02-06 (水) 01:16:12
    • 配布としては、という前提ありきでの「破格」だぞ -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-06 (水) 01:20:05
    • サンダル二人目くれるなら嬉しいぞ -- {pkGFpU0K7J.} 2019-02-06 (水) 01:25:10
  • またちょっと上に湧いてるが性能に不満言ったらクソ雑魚レッテル張ってくるしどうにもなんねえよ。俺はゼウスだが性能に物足りなさは感じてるしましてや満足なんか全然してないのに。 -- {F8NI8fqV7Pg} 2019-02-06 (水) 01:28:02
    • 極端にぶっ壊れてゲーム終わる性能じゃないと満足しないでしょここ -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 08:22:05
      • ゲームが壊れるどころか環境にほとんど影響ないレベルなのが問題なのでは? -- {qEGAItU81P2} 2019-02-06 (水) 08:57:29
      • 光の環境には少なくても影響はあると思うよ。シヴァ使って飛ばす立ち回りは強化されたから。フェリシヴァのつよバハとかだとクビラは入るし。古戦場も敵次第で使うと思うし。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 09:58:27
  • 強いか弱いかはどうでもいいとしてこれは変えないで欲しい
    ・2アビの連撃(星が軽くなるならその分累積1〜3は下げて欲しい)
    ・2アビの効果枠と発動方法
    ・3アビをアーカーシャ85で使った時の使用感(程よいダメージを受けるのはありだから硬くするならファランクスと同枠みたいなのがいい) -- {C0qQqhBxkxo} 2019-02-06 (水) 08:43:41
  • まーた極論言って勝利宣言しだすマジキチ湧いてるじゃんいちいち煽らないと喋れないのかな -- {.2YUKfq296s} 2019-02-06 (水) 08:43:48
  • リミ武器染めのゼウスマンしか性能発揮できなくて長めのマルチにしか出番がない上に他属性にはそこそこ負ける…口が裂けても強いとは言えないな。最後に関しては光がクソザコなのが問題だが -- {6VcSbXeRrM2} 2019-02-06 (水) 09:58:52
    • 他属性に負ける原因がクビラなの???こじつけすぎじゃない?単に環境整った十天のコンセプトの差なだけでしょ。クビラ本体は間違いなく弱くねえぞ。このゲーム古戦場で使えるなら強いって考えに落ち着くから古戦場次第じゃね? -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:05:22
      • あなたもうしゃべらなくていいよ。ここに張り付いてずっと同じ主張を続けてるけど。あなたの言いたいことはもう十分伝わったからいいかげん見苦しいから、しゃべらんでいい。 -- {qNDofwE17ic} 2019-02-06 (水) 10:11:42
      • 言いたいことてか事実だろ。まとめるとニオやエッセル4アビと比べて弱いって言ってるじゃん -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:15:31
      • 事実だからといって、同じ主張を永遠と続けていいことではないことも事実ですが?いいかげん黙ってください。 -- {qNDofwE17ic} 2019-02-06 (水) 10:18:38
      • 事実なら認めろ -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:23:17
      • 勝てる編成を例に出した方がかっこ良くない?俺は知りたい -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-06 (水) 10:30:57
      • 現状は結構定まってないけどシヴァを打つための編成には結構筆頭レベルの候補で入るかなって感じ。あとは古戦場朝活ATでは95とか回し方次第で多分入るよ。基礎上限の高さが強みになるし。ただ割と難易度が高いから本当に1粒の天井団向けだけど。というかクビラはパーツとしては優秀だけどエンジンとしては使えないって感じがする。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:44:14
      • クビラのせいで他属性に負けてるということではなくて、クビラ入れても勝敗にさほど変化がなかった、という感じのこと言ってるんだと思うよ 光の十天の性質上の問題もあるけど、4属性と比べてキャラパワーが劣ってるというのは事実だしね 他属性との比較の話で同一属性の戦いである古戦場が出てくるのはちょっと違うんじゃね? -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-06 (水) 10:45:01
      • うーんキャラパワーというより十天シヴァの差だと思うんだよね他属性差って。クビラはパーツとして考えるならニオやエッセルがある属性である火や風にきてもスタメンの候補となり得るような性能は事実なんだけど光のエンジン部分はつよバハだと条件のあるフェリとかになっちゃうしで。だから比較してる対象が持ってるものの差であってキャラ単体ではなくなってるって感じ。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:50:21
      • すまん、それを属性間のキャラパワー差というんじゃないの?何が言いたいのかよくわからんのだが あ、勘違いされる前に言っとくと、俺はニオ4アビやエッセル4アビを寄越せとかそういうのは微塵も思ってない -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-06 (水) 10:57:04
      • 十天4アビクラスの4凸トール複数持てる癖にネガってんじゃねーぞ -- {AhvCpQLY4JA} 2019-02-06 (水) 11:01:51
      • クビラ単体のキャラパワー自体は別に他属性よりかなり劣ってるってわけじゃないって言いたいんだよね。パーツとして見れば優秀だし。ただ全体を見た場合に十天の差で火力に負けて代わりに器用さが強くなってるって感じ -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 11:02:56
      • 俺これでネガってるってことになるのか…? クビラ自身の強さは光のなかでもそれなりなほうだってのは俺も思うし、ここでもそんな風な意見はかなり見るじゃん?それわかった上で不満も多いから書いてるみたいな感じで 全体を見た場合に云々といってるけど、ならなんで木に噛み付いてるんかな? 木は負けるのは光という属性のパワー自体が他属性より劣ってるという全体の問題というのを理解して書いてるじゃん? -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-06 (水) 11:26:17
  • 贅沢言わんからデバフ25%欲しかったなぁ… -- {cM8c8gydbGs} 2019-02-06 (水) 10:20:57
    • それは確かに出てくる欲だよねー。25%と20%ってミストの影響で大きい隔たりがあるし。あとは基礎命中も100。欲いえば120%くらいあったら助かったかなって -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:24:18
  • もっと具体的に頼むよ、装備編成。それで他属性とどの程度渡り合えるかどうか、自分がそれを試したのかどの程度の貢献度稼げてるのかもよろしく -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-06 (水) 10:46:32
    • 役割も加味すればちょうど中間より上くらいだと思う。つよだと水や土より早くて環境が早いと火に負けて風より現状は下かなという感じ。闇と同じくらいは多分あると思う。アルバハの場合は確実に1枠入る性能とTAの場合片面トールで動くことになるから火力貢献以外の面だとかなり優遇されてる属性だと思う。唯一無二のトール役だからね。火力で見ると片面トールしない限りは明らかに劣るって感じの速度でもないと思うけど。速度だけでなら現行は土と同じくらいかなって。まあ現状最速の火属性は味方消しやすいから嫌われてるんだが。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 10:58:39
      • 具体的に頼むってw意地悪しないでくれwこれこれこの装備でクビラ使ってるTUEEっていえば他のやつも黙るし一石二鳥だろ? -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-06 (水) 11:01:12
      • くらい、感じ。多分。まぁ木主もあえてわかった上で聞いたんだと思うけどさ。 -- {qNDofwE17ic} 2019-02-06 (水) 11:03:41
      • 現行だとつよバハはトールフェリクビラシヴァシヴァって言えばわかるよな?アルバハはクビラ入らないから何も言えないけど。古戦場は候補としては有力でいろいろ考えてるけどこれは結果じゃないから。結果次第じゃないかな。 -- {qI6Q2xWJH5M} 2019-02-06 (水) 11:05:29
      • いや?俺は本当に知りたいよクビラの真の強さを。みんなもこんなに必死にクビラを推す彼の装備知りたいだろ?俺は知りたい -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-06 (水) 11:06:40
      • 知りたいね。あとその装備でカカシ相手への最速トールシヴァフェリ砲1ターンの実ダメージ数値も知りたい。
        クビラの代わりに他の有力候補を入れた場合、それがどれくらい減るのかの実数値も知りたい。
        古戦場の参考にしたいんだ。頼むよ。 -- {NFCwSkNf26Y} 2019-02-06 (水) 12:04:16
      • 光は優遇されてるからネガるなみたいなのも湧いてるしそういう奴らの編成ぜひ見たいよ。さぞかし強いんだろうけど。俺はリミ武器6本のクソ雑魚ゼウスマンだからわかんないわ -- {pUN1/9V2oZM} 2019-02-06 (水) 12:31:36
      • どれだけ殴れるかの競争してるのに役割がどうとか言ってる時点でもうズレてるもの
        役割全うしたら赤箱でますのん? -- {wga2mNM16vI} 2019-02-06 (水) 12:34:31
      • なんでこういう人って貢献度出してくれって言われても貢献度出したがらないの?変に土と同じくらいとか水より早いとか言われるより余程分かりやすいんだけど・・・別に他属性と比較できるくらいつよバハやってるなら、ある程度分速とか分かってるでしょ? -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-06 (水) 13:41:40
    • これクビラ入りのPT提示しても叩く派はPT提示しないままクビラ叩くし不利すぎない? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-07 (木) 00:52:19
      • クビラがどうとかじゃなくて、脳内妄想で自分の主張を推し通そうとしてるから、それに突っ込んでるだけだぞ。 -- {sC8OR8VSKTU} 2019-02-07 (木) 06:55:44
      • 擁護側が納得できるPT、装備を提示すれば納まるだろ。1番いいのは実戦も含めた動画をアップロードすることかね -- {nse/DuUzHUQ} 2019-02-07 (木) 09:44:15
      • 途中送信した。ここでレスバトルしてる時間があれば動画の1つや2つ取れるだろ -- {nse/DuUzHUQ} 2019-02-07 (木) 09:45:46
      • まずクビラのキャラ自体の文句はほぼ皆無なのに性能に不満があると言ったら叩きだのアンチだのおかしくないですかね -- {JZUbGpF2.os} 2019-02-07 (木) 13:54:07
  • 全レスしないと死ぬ病にかかっとるやつ多すぎやろ -- {Ihry9MQK2vE} 2019-02-06 (水) 12:05:54
    • 今一番やべーやつを集めた場所だからなここ。次の話題に移るまでこの惨状をお楽しみください -- {q6a0rCFn.fE} 2019-02-06 (水) 12:18:30
      • 真っ当な感性した人はとっくに避難してるだろうしなあ -- {bIuiDMIRvbI} 2019-02-06 (水) 12:36:12
  • 煽り合い多すぎて参考にもならんレス多すぎるんだが落ち着こうよ。真っ当な意見でも勘違いしてる意見でもそんな喧嘩してたらどっちも同レベルにしか見えない -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-02-06 (水) 12:36:36
    • 片や編成のパーツとしてはまあ弱くはないって言っていて片や環境頂点じゃないから使えないって言っててどちらの意見がどちらの意見を否定するものでもないのに言い争ってるから拗れてるんだと思う -- {rVfwaR8SRgo} 2019-02-06 (水) 16:32:04
      • 編成のパーツとして微妙だって言われてんだろ。なんせ得意武器も微妙で減衰出せなきゃ15%の別枠バフにしかならんもの撒くしか取り柄が無いんだから。環境頂点じゃなきゃ入れるメリットが無いんだよ -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-07 (木) 09:09:30
      • フロント三人で減衰ダメージ、連撃、耐久、回復維持がこなせて、やっと最後に入れるのがクビラなんだよな。そんな奴ら何人いるのって話 -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-07 (木) 11:43:28
      • 黒猫フンフソーンでいけるな -- {CAGUqN3VIjI} 2019-02-07 (木) 12:41:29
      • その組み合わせになるなら入るのはイオ -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-07 (木) 13:11:32
      • 最初はイオかなと思ったんだけど、実際に組んで回したらクビラのほうが維持も楽で火力出た。試しにやってみ? -- {CAGUqN3VIjI} 2019-02-07 (木) 13:18:40
      • 代表的編成であるソーン入り杖パからイオ抜いてクビラ入れて維持が楽で火力も高いって…どんな試し方したんだよ。 -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-07 (木) 13:27:16
      • その編成なら抜けるのソーンじゃない? ソーンいなくてもゼウスマンなら減衰狙えるし -- {8hOhhO2A9B.} 2019-02-07 (木) 15:06:44
      • ソーン抜ける奴→神石編成でリミ武器盛りの人、だから環境頂点の人しかいらんよねって話 -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-07 (木) 15:14:51
      • ゼウスならリミ武器エデン1本だけでほぼ減衰付近まででるからそこまで環境ってわけでもないぞ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-08 (金) 01:24:49
      • エデン1本だけでほぼ減衰?またまたご冗談を -- {QU55V9BWCsI} 2019-02-08 (金) 10:16:29
      • 黒猫にオメガ杖(通常上限)持たせてソーンふんふクラリスでトライアル。雑な剣編成にエデンと黄龍刀混ぜてスターは抜いてゼウスルシ。これで防御下限素殴りが全員340k〜程度で、ソーンはクリの振れ幅で470k出た。で、
        ふんふ1アビと黄龍刀のバフに多少クリ乗れば減衰は出るな -- {YQQHMnNADds} 2019-02-08 (金) 11:46:43
      • ソーン抜いた場合での話じゃないの?ソーン有りでさらにバフ乗せれば減衰いくだろうよ -- {Zt03aNXBseo} 2019-02-08 (金) 12:28:19
      • 話の趣旨理解してなくね?ソーン入れるなら減衰当たり前で、そうしたらクビラじゃなくイオが入ってくるって話なのに -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-08 (金) 12:51:06
      • 編成がソーンふんふだったからキャラとして入れたけど、上のはソーンの奥義バフなしのダメージ。判りにくくてすまんが、自前のLBクリが乗った場合のダメージ -- {YQQHMnNADds} 2019-02-08 (金) 13:06:16
      • 深く考えずソーンを編成に入れたのが悪いんだけど、ふんふ1アビと黄龍バフとか(ついでに統べ称号ありで)乗せれば減衰付近見られなくもないなーと、それだけの感想を書いた -- {YQQHMnNADds} 2019-02-08 (金) 13:20:04
      • 通常のバッファー入れてダメージ上がる余地があるならそっちの方が強いぞ。装備が潤沢で減衰楽に叩けるならアビダメと連撃差でイオよりクビラのが上になるけど。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-08 (金) 14:01:29
      • ソーンの奥義バフよりLBクリ混ぜるほうが余計にタチが悪いし・・・そんな条件ならエデンなしでもほぼ減衰だわ -- {QU55V9BWCsI} 2019-02-08 (金) 14:06:15
      • エデン1本でほぼ減衰ってあるから試しに殴ったら素では届かなかった。けれどこれくらいバフあれば届くなって結果を書いただけで、ゼウスでエデンなら〜とか特に主張はないよ -- {YQQHMnNADds} 2019-02-08 (金) 15:10:08
      • ソーン抜きならの話でエデン1でもフンフと黄龍刀あったらリミ武器エデン1でも減衰でるぞ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-09 (土) 00:15:51
      • ソーンなし常時減衰はエデン3あってもキツい。エデン1で減衰を出せる局面はあるかもしれないがアビポチめっちゃ増えそうだし、それでクビラを活かせてると言えるかどうか。 -- {a1/R7Li9JEM} 2019-02-09 (土) 08:23:36
  • ご意見聞いてても、強バハで使えるかもって意見でもキャラとして必須なのはフェリじゃん?って話しか出て来ない。じゃあフェリは強キャラ扱いされてるかといえば全くされてないし、同じ位局所的な使い方しか出来ないクビラも少なくとも強キャラではない、でQEDじゃないの。 -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-06 (水) 13:03:34
  • 古戦場に採用する人はptどんな感じ?自分はテトラ魔戦、三姉妹、メイド、クビラに虚空斧入れて格闘パでいこうと思ってるけどやっぱりデバフがきついね。少し↑にもあるけどクビラ25%なら下限狙えるのになーってのが惜しい。ただシヴァ砲は悪くないダメ出るから95はいいタイム出せそう! -- {RxSl.bEk2W.} 2019-02-06 (水) 13:16:18
    • 剣染めマグナマンだけどドクター、ソーン、シャル、クビラの予定。四天と最終スターとクビラで連撃は十分。防デバフも下限いける。オリヴィエとかセレマグHLとかやってる限りは楽しく運用できてるから、古戦場もこれで行く -- {sk52.bMewi.} 2019-02-06 (水) 13:29:10
    • 自分はHELL100ソロが主戦場なので、サティ持ちアプフュンフヴィーラクビラ。アヌビスソロで試してるけど、防御力抜群なのと最初のデバフ外さないので安定感があって好印象。オメガ斧作ってしまった。 -- {NFCwSkNf26Y} 2019-02-06 (水) 14:01:34
    • アプふんふヴィーラクビラ予定。黄龍刀バフ狙いも兼ねて1ターン目のポチは多いけどTAから2ターン目フルチェ、マージでトリガー吸いつつ4ターン目には8%上限上がってるなら悪くないかなと -- {6qluDN/I6rE} 2019-02-06 (水) 14:02:31
    • マグナマンだし完全に100HELL専用だけどサティアプ+最終二天クビラ+黄龍刀+Ω槍通常上限。剣パに飽きたから別方面への可能性を見出したかった -- {9kADG.fmECc} 2019-02-06 (水) 15:07:44
    • 95はクビラ+三姉妹魔戦を考えてる。姉妹1アビで下限にできるし、シヴァ砲に追撃乗るのもいい。 -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-02-06 (水) 15:18:27
      • 95にシヴァ頼りの火力でクビラ使いこなせるか? -- {A2sQRWFkv0I} 2019-02-08 (金) 19:19:28
    • 待望の光弓得意のクリメーテラ来たから、ソロならハウンド・ソーン・クリメーテラ・クビラに虚空弓オメガ弓で使う予定。エデン2のゼウス
      最終ふんふいないけど、クビラのところふんふ入れた方が安定するし強くね…?と薄々思ってるけどねw -- {b0ZzSf4wFiQ} 2019-02-06 (水) 15:20:40
      • まさにそんな感じでオメガ弓と虚空弓で剣豪ソーンメーテラにふんふ入れるかクビラ入れるか考えてる感じ。実際に95・100の様子見て入れ替える予定だけどクビラは趣味になりそうかなーって思ってるw -- {ks6VHrtgDaQ} 2019-02-06 (水) 17:05:25
      • だよなぁw
        回復系がクリアオール一つだけになるから、クビラのとろこはふんふかセルエル入れた方が安定しそう。キャラ愛で一応使ってみるけど -- {JmTHTU2FQBE} 2019-02-06 (水) 20:19:48
      • 古戦場想定の弓パならエデン1本あれば減衰でるんだしふんふは要らんでしょ。回復はポーションで十分。 -- {5NcvneG4Nsg} 2019-02-07 (木) 15:50:21
    • セージか猫魔ソーンフンフクビラ予定 もし魔戦するならフンフフェリクビラかなー -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-07 (木) 00:57:50
    • 最近ヴィーラを全然使えてないから、リミヴィーラとセットで使いたいなと思って練習してる・・・。グラブルフェスで踊ってたヴィーラちゃん見てからアイドルスキンのヴィーラちゃん使いたい欲がとてもつよい。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-07 (木) 01:30:10
  • トライアルで実測で出してみた
    黒猫MP15、トール、フェリ、フュンフ、フェリ残り1枠でのクビラ、メーテラの比較
    クビラ累積3:1570万
    クビラ累積5:1697万
    メーテラ:1509万
    エデン6でバフありで出したからほぼ理論値だと思う、クビラに久遠入ってるからそれは差し引いて判断して、実戦だと得意武器の差がでかいから若干メーテラ有利な条件だと思う。 -- {LjY3BusJQkU} 2019-02-06 (水) 13:31:11
    • なるほど解りやすい。12T後に来るスイートスポットで200万上乗せ出来る程度のことを左様に誇ってたのか…うーん -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-06 (水) 13:43:11
      • 道中もSAだらけのメーテラより早いし1天井で得られる強さとしては破格だと思う。どの道今光やってる時点で微課金なんだし勝ちにくいのは仕方ない。 -- {LjY3BusJQkU} 2019-02-06 (水) 13:55:57
      • 今光やってる時点で微課金ってのはよくわからんな。課金額はともかく要求されるリミ武器はダントツだし。ガチ勢はみんな火水やってるから光やってるのは中途半端な人ってことかしら -- {hHytCe1BzsA} 2019-02-06 (水) 14:01:38
      • ガチ勢はイナゴのようにトレンド追いかけるからな、ハバキリ握ってた属性あっさりやめる様な連中見てきたから、仮に光が覇権とったとしてもこいつらにミラーマッチで勝つ自信ない -- {LjY3BusJQkU} 2019-02-06 (水) 14:10:32
    • エデンすごいですね。フェリトールシヴァ砲のPT合計とすると少なすぎると思うから、シヴァなしのPT合計かな? -- {NFCwSkNf26Y} 2019-02-06 (水) 14:06:58
      • 関係性は変わんないから横着してシヴァなしですね -- {LjY3BusJQkU} 2019-02-06 (水) 14:13:17
      • 2.64倍すれば大体シヴァ使ったときのダメージになるはず -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-06 (水) 14:28:27
      • ありがとう。大体自分の計算してた数値になった。参考にさせていただきます。 -- {NFCwSkNf26Y} 2019-02-06 (水) 14:32:49
  • みんな無料で取れたキャラに期待しすぎてない?他属性に負けるのは変わらないけど光パ自体は確実に強化されたんだからそれでよくね。 -- {.dIbTHUyu.o} 2019-02-06 (水) 13:53:17
    • 無料とか関係ないし何を仰ってるのかわからん。強化の幅も小さすぎるでしょうよ -- {Jr0iWUfwEAw} 2019-02-06 (水) 13:58:11
    • ガチャ煽りお疲れ様です。 -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-06 (水) 14:37:54
    • ガチャから出る=無料なら無料で取れないキャラなんて一握りなんだが -- {FAimeJPm8Lw} 2019-02-07 (木) 03:45:02
  • qI6Q2xWJH5Mみたいな大人にはなりたくないな -- {NDQzwyUQg7s} 2019-02-06 (水) 23:50:02
    • むしろ子供じゃね? -- {pHnScU4HJU.} 2019-02-07 (木) 04:50:08
      • 無理矢理クビラの評価を上げるためにサイゲから指示されたバイトの可能性 -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-07 (木) 20:39:47
  • クビラ自体への不満は3アビが役立たずなとこや2アビの段階が多すぎるところ、あとは属性ダウンの効果量くらいだけど、そこまで不満はない。むしろ周りのキャラが足りてないので、追加のキャラ次第では一気に化ける。
    具体的には槍か斧、妥協して虚空だけでも乗る拳や刀でもいいから奥義で全体に追撃付与するキャラが欲しい。せっかく上限上げてるのにそれを活かす追撃が足りてないのが不満点。 -- {gPe.6kzjoF.} 2019-02-07 (木) 16:12:05
    • いやそれ結局全アビ駄目って事なんじゃ… -- {mMZ9ETB17ZQ} 2019-02-08 (金) 07:25:17
      • 別にダメではねえよ。3アビは擁護出来ないけどゼウスだから防御ダウン5%足りなくても関係ないし2アビも長期戦なら問題なく使える。不満点がないとは言わんがダメなのは周りのキャラって話をしてるんだけど。 -- {gPe.6kzjoF.} 2019-02-08 (金) 13:58:40
    • いやまあ、追撃付与来てくれればクビラじゃなくてうれしいんだけどね。ついでにバフデバフしてくれるキャラと全回復できるアタッカーみたいなの来てくれればいいんじゃね -- {QSCwnBG02Zs} 2019-02-10 (日) 13:12:13
  • 使いこなしてるであろう古戦場上位の動画が楽しみ -- {voaalTaqw8g} 2019-02-07 (木) 19:57:08
    • トップランカーはそもそもソロ狩りじゃないし参考にならないが -- {VsGOSR1Pu9Y} 2019-02-08 (金) 01:14:59
      • ソロじゃないからこそダメ上限の高さが売りであるクビラが採用されてなきゃ終わり -- {cs6ZaAkItmc} 2019-02-08 (金) 19:37:54
    • 上位の話でまた持ち上げたり落としたりするエアプ現れるのか…ランカーは〜上位は〜ばっかりで見聞きした情報だけでドヤるのほんとうざい -- {2E6vbRcLVMs} 2019-02-08 (金) 06:55:09
    • 上位は替え玉、ツールなんでもありでデフォルトでシヴァフル介護されてるのに、上位が使ってたら雑魚認定で全力マウント取りに来るぞ予言しとくわ。 -- {dtMEyqPEHe6} 2019-02-08 (金) 07:57:35
      • 上位っていっても10位ぐらいまでしかほぼ介護いないけどね -- {fObcQGnTAv6} 2019-02-08 (金) 08:04:00
      • まあ少なくともツールはほぼ使ってるだろうな
        実際ギャーギャー騒ぐのは上位ちょっと見て終わりなのよねえ。でも古戦場なら少しは活躍できそうではあるかな。他属性と争うのはかなり厳しいが -- {k3cKLgzlRyU} 2019-02-08 (金) 08:26:25
      • 光属性キャラの中では強くて長期戦でも強いんだから古戦場では使うだろうね。弱いって言ってる層は他属性と比べて弱い、もしくは短期戦で弱いって言ってるんだから古戦場で使われても・・・って感じはする。 -- {QU55V9BWCsI} 2019-02-08 (金) 10:13:17
      • 正直上位にしてもクビラ入れない方が色んな意味で安定しそうな気がするが、まぁ入ってたら入ってたで最適解になりうる状況があるって事でいいんじゃないかな -- {uVa8wZWYMjA} 2019-02-08 (金) 10:22:53
      • ツールはほぼ使ってるとか脳内妄想すぎない…? -- {fObcQGnTAv6} 2019-02-08 (金) 15:27:10
      • 中身入りはviraはほぼ入れてると思うがねviraがツールじゃないっていうなら知らん。ていうかツールオンリーの話になるとクビラと全く関係ないんで変に煽るのやめてくれ -- {.4iIegP/Hgc} 2019-02-08 (金) 16:02:56
      • Viraはクリック位置で特定出来るから今だと危険だぞ。 古戦場上位みたいな注目される場所だと仮に使ってるとしてもあえて外してるだろ。 -- {xUQZmiqZSdI} 2019-02-08 (金) 16:26:42
      • viraでBAN聞いたことないがなあ検出はできてるらしいが。自動ツールは速度落ちるから50位内とかのレベルなら使ってないだろうけどUI変更とか登場演出カットとか使ってないとは思えんなあ。まあスレチだなすまん。ここまでにしとくわ。 -- {bE7puGAjJBU} 2019-02-08 (金) 16:40:33
      • 亜空間シヴァとかいうデマが流れたせいで妹シヴァはうやむやになったな。RMTで援護者を雇うなんて話もあったし上位こわ -- {AEpCwtpQKfs} 2019-02-08 (金) 19:52:14
  • 流石にドン引きだわ、ツーラー野郎が偉そうにしている -- {9qxaHxi6.sE} 2019-02-08 (金) 20:37:39
  • この子のスキンはぜひ制服にしてほしい
    セーラーとか温泉旅館の部屋着とか似合うと思うんだ -- {3i2ql5pHn12} 2019-02-09 (土) 01:58:27
    • 想像したらすごい和んだ。ありがとう。 -- {tqxWO.cthHs} 2019-02-09 (土) 07:29:40
    • わかる、黒ギャルJKスキンくれ -- {hsiZx6FdavU} 2019-02-09 (土) 21:08:05
    • 温泉旅館は薄い本をみたな -- {gdQ2fVwFgwA} 2019-02-10 (日) 01:33:30
  • 与ダメージ上昇割合に必殺みたいな上限がないか確認してみたけど、いまのところはなさそう。
    スター7%、クビラ自身15%、クビラバフ15%の計37%までは自前の計算通りダメージ出て80万が限界だった。スター最終してクビラに指輪あげればもう少しは伸びる。
    一応オメガ杖闘争αエデン4ガンバン3黄龍刀虚空杖の状態の数値です(つまり虚空分は乗ってない)。
    光闇の天司武器きて20%または15%だと思うけどそれも全部乗るかが心配。弱点がないから。 -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-09 (土) 10:19:00
    • 干支特有の独自バフだから大丈夫だと -- {fObcQGnTAv6} 2019-02-09 (土) 10:57:39
      • そうですね。そもそも装備枠とは違うから多分平気そうですね。心穏やかにして待っておきます -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-10 (日) 10:40:34
      • 現にアビリティと武器の追撃で競合する物もあるし、例えば天司枠が50%上限で天司武器が20%とかなら上限に引っかかるから、ないとは言えないよ? 干支キャラにそんな意地の悪い事するとは思えないけど -- {tLfDNCPR9jc} 2019-02-10 (日) 15:35:30
    • クビラのバフ自体には属性縛りはないからシヴァ(キャラ)も使った検証のが良いかも -- {04ybPBwgQ8o} 2019-02-11 (月) 22:36:37
      • そういえばシヴァいましたね。
        早速試してサン最終10%、ミカ剣20%、シヴァ通常15%、クビラ5段階15%で全部乗って計60%まで計算通りなのを確認。
        ハルマル虚空に多重追撃が頭おかしい性能なので6000万くらいの大砲なら撃てそう -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-12 (火) 12:49:22
      • いっても5000万くらいか -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-12 (火) 13:10:29
  • 純情褐色ギャルっていいよね -- {gdQ2fVwFgwA} 2019-02-10 (日) 01:38:49
  • トライアルでよくわからなかったんだけど猪突猛進って効果が途切れたらバフの効果が1段目に戻るんじゃなくて、途中で切れてもアビ使い直せば次の段階の強化が得られるの?連撃支援キャラ持ってない初心者でよくわかりません -- {043vHD57P6I} 2019-02-10 (日) 10:11:30
    • 得られるよ -- {gZHAHkNLvZs} 2019-02-10 (日) 10:18:42
  • 十二神将の売りがクビラにだけ適用されてないこと多いのってやっぱ光だからなんかな。独自強化枠に攻防UPなし、奥義倍率普通。それどころか奥義ゲージ上昇量-35%とかいうデカすぎるデメリットを一人だけ背負ってるとかいう。どんだけ光嫌いなんだよ… -- {2d.307Vd25E} 2019-02-10 (日) 18:56:31
    • 最終前十二神将の奥義倍率は皆5倍で同じだよ -- {gZHAHkNLvZs} 2019-02-10 (日) 19:10:33
      • 倍率一緒なんか。上の解説だけ見て4.5かと思ってた。ゲージ効率悪いんだし他より高いくらいで丁度いいと思うんだけどなぁ… -- {2d.307Vd25E} 2019-02-10 (日) 19:48:48
    • 運営はシュバ剣チャレンジとか嬉々してやってるし、エアプがは剣染めすれば減衰余裕とかほざいてるし無理無理。光はまだ強化されんよ。闇もだけど -- {26.2W0Zr3H.} 2019-02-11 (月) 08:06:54
      • 天司武器来るから取り敢えず強化はされるぞ -- {MqHl3pFUbJI} 2019-02-12 (火) 01:14:40
    • 与ダメアップと上限アップは確か別だよな? 実質別枠レイジみたいなもんじゃね? -- {rVfwaR8SRgo} 2019-02-11 (月) 08:54:57
    • 言っちゃなんだけど最終前に性能期待しすぎじゃね -- {u3NaTwjo0bE} 2019-02-11 (月) 21:37:05
      • ヴァジラおりゅ? -- {AEpCwtpQKfs} 2019-02-11 (月) 21:46:54
      • 今唐揚げ扱いされてるマキラでさえ実装当時は土に欲しい物全部持ってきたって持て囃されてたんだけど -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-11 (月) 21:59:12
      • 最終前提だから微妙で当然って考えがご理解民すぎない? -- {2d.307Vd25E} 2019-02-11 (月) 23:29:34
      • 最終何年後やねんw -- {tmqFETFQUx.} 2019-02-11 (月) 23:40:35
      • 3年後だな。限定キャラを3年後に最終解放があるから今は弱くてもいいとかアホかと -- {Q9AhSuqwW/I} 2019-02-12 (火) 00:30:09
      • 最終後に期待しろというより最終前から性能盛ったり調整してくれる運営に期待するなって言いたいんよ。ヴァジラだって環境がクソほど噛み合っただけで必殺絡みなければそこまでの性能ちゃうし -- {u3NaTwjo0bE} 2019-02-12 (火) 06:48:38
      • 何が言いたいのこの人?これからも続々追加されるであろう新キャラには何も期待するなってそういう話? -- {xzLdXcvajTM} 2019-02-12 (火) 14:22:48
      • リミテッドでもないリンクスで取れる干支キャラに一人で環境を一変できるようなぶっ壊れ性能を期待し過ぎって事だろう ここでもよくシヴァと比べてるのいるしな -- {8hOhhO2A9B.} 2019-02-12 (火) 15:09:25
      • 期待するしないにリミテッドじゃないとかリンクスで取れるとか関係あるんですかね。今まで散々煮え湯を飲まされ続けてようやくきた干支なんだから期待が高まるのも無理ないと思うが。 -- {fi7R.N7GQIE} 2019-02-12 (火) 16:51:36
      • サプチケでも取れる恒常に強いのバンバン出てるんですが -- {2d.307Vd25E} 2019-02-12 (火) 17:45:03
      • 上でも言ってるがヴァジラも環境の変化の方が大きかったし確率表示も天井もついたマキラから明らかに干支はパワーダウンしてた 当時はサラーサを真っ先に最終するくらいには土に入れ込んでたけどマキラは土に足りない物は持ってたけど難も多かったぞ -- {8hOhhO2A9B.} 2019-02-12 (火) 17:56:07
      • カタリナあたりのリミテッドが最終されるようになっても同じように「最終前に期待しすぎ」とか言ってそう。限定キャラにも最終実装します!と盛り上がっても、結局最終前提の性能にされるなら有り難みが無いな -- {QPD8zP8UbzE} 2019-02-12 (火) 18:00:13
      • 3年後なんてどれだけインフレしてるか分からないのに、今から今の最終性能前提でキャラ作ってたら3年後も産廃になるのは分かってるでしょ。3年後には最終アニラや最終アンチラがガタ落ちって言われるレベルになってるかもしれないんだぞ -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-13 (水) 18:18:16
      • 最終前提っていうか周りの環境を整える事前提の性能なんだろうなと ヴァジラだって剣豪とか鰹とか必殺ありきで単体じゃそこまで強くないしクビラは光の得意武器事情を外して来てるから相性のいいキャラの追加はあると思う -- {8hOhhO2A9B.} 2019-02-13 (水) 21:35:55
  • 2アビ を4回で上限、奥義にも与ダメアップのる微調整でいいからおなしゃす -- {IgCd6FluKug} 2019-02-11 (月) 22:46:12
    • 上限は今のまま4回でいいから発動が矛☆3で発動にして奥義効果に大烈風か3アビ自動発動追加してくれれば -- {ks6VHrtgDaQ} 2019-02-12 (火) 12:42:42
  • メカニック→ヒンリヒテンしようとしたら、クビラだけ足並み揃わなくて発動できないでやんの。ホントにサポアビのデメリット要らん。オリヴィエみたいに古戦場直前で良いから修正してくれ(ついでにアルベール最終も来てくれ) -- {dEN4PeJicSQ} 2019-02-12 (火) 01:09:44
    • 銅鑼で30%確保して、メカニックもタンク二つ入れてりゃ78%上昇で普通に100%になるんだよなぁ…単純にやることやってないだけだぞ -- {BrwHdTV3HIE} 2019-02-12 (火) 12:07:06
    • さすがに草 -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-12 (火) 17:26:37
    • 普通に100%なるから何言ってるのかと思ったらタンク入れてないのかwwまだ戦力整ってないんだろうけど、キチンと調べてから書きなよ。知らずとは言え間違った情報流布するのはどうかと思うよ -- {U70o3/EKSa2} 2019-02-12 (火) 18:47:23
  • 実際この子いれば岩盤何個削れる? -- {gdQ2fVwFgwA} 2019-02-12 (火) 01:37:02
    • むしろクビラ編成するならガンバンは絶対必要なんだが -- {WHGAuw1Ha9M} 2019-02-12 (火) 09:32:58
    • 実際に試した方がいいぞ、敵とか回線とかムーブとの兼ね合いがでかいから。自分は2本持ってるけどつよバハは1本アーカーシャは0本でやってる。 -- {/uWBH4zwCRQ} 2019-02-12 (火) 09:52:15
  • 今年中にゼウスやるつもりでサティ凸ってマグナでクビラ使ってみたけど悪くはないな。でもコロ剣グローリー剣パと大差もないな。 -- {1cSKzUriwMk} 2019-02-13 (水) 00:42:19
  • 審判の時が刻々と迫ってきている -- {7BTuunEQBOw} 2019-02-13 (水) 00:43:39
    • なんとかクビラを生かそうと編成に組みこむ自分みたいなのは多いと思う。ただそれ見て「使用率高い!調整不要!」ってされたら怖い -- {so9U/MLt6kc} 2019-02-13 (水) 07:18:45
      • 本当に弱いなら多少誰かが使おうが使用率高くならんから安心しろ -- {d71AUECHaYg} 2019-02-13 (水) 07:27:18
    • ようやく正しいのはどちらか分かるな -- {hBhnXAYErgU} 2019-02-13 (水) 07:50:23
      • 20ターン以上殴る古戦場で使えるって証明されても、それは10ターンかからず終わるマルチでお荷物だって評価を覆すことにはならないのは分かってる?
        大丈夫だよな?一足飛びにマルチでも使える!クビラは強い!とか言いださないよな? -- {DaYDX0VhXm.} 2019-02-13 (水) 08:22:17
      • 長期戦で強いかどうかわかれば十分かな -- {u0GPgW3FXak} 2019-02-13 (水) 10:19:32
      • 今回で判明するのは放置性能の高さのような気もする -- {zaQGwvJbrmE} 2019-02-13 (水) 10:30:42
      • 全てのマルチで使えないと雑魚マン? -- {mgTksj0bInE} 2019-02-13 (水) 10:38:36
      • 短期でも!ってならもうロザミアでも使えばいい感じがする -- {KZO22.cnNms} 2019-02-13 (水) 10:48:58
      • 短期じゃ使えないって部分は間違い無いのに古戦場で使用場面あっただけで「クビラを弱いって言ってた奴ww全部間違いww」とか一括りにされたらたまらんからな -- {4vzGIF2C5R2} 2019-02-13 (水) 10:54:25
      • 光の中では強キャラで長期戦では強いってのはみんな認めてない?4属性と比べると見劣りするってだけで -- {XAX6dtUuhWM} 2019-02-13 (水) 10:56:41
      • 中期でも使えるならまだしも、バフが溜まるのが遅くて本当に長期でしか出番ないのはどうかと思うぞ。 -- {Fn9GdMnFqwk} 2019-02-13 (水) 11:10:34
      • 中期がどの程度を指すかわからんけど、バフがたまる10ターン程度以上では強キャラってことでいいのかな -- {B24ly9mIc22} 2019-02-13 (水) 12:04:37
      • 基本的に殴るしかできないキャラだから相手が弱ければ弱いほど強くなる。逆に状態異常祭りやカット回復キャラ必須等々面倒な相手にはお前の席ねーからとなる -- {QrrUjW3n1V2} 2019-02-13 (水) 12:26:27
      • バフ兼デバフアタッカーなんだが -- {mgTksj0bInE} 2019-02-13 (水) 12:28:47
      • そこに他属性と争うことのないマルチ限定という条件が付く -- {7OTNbwg4uew} 2019-02-13 (水) 12:30:02
      • ↑3最終フュンフで十分じゃね?あと他属性の話は光属性全体の問題でクビラ関係ないかと。他属性と争うときに他に適したキャラもいないし -- {B24ly9mIc22} 2019-02-13 (水) 12:48:21
      • 他属性と比較の話なら十天の4アビの差やぞそれ以外はない -- {mgTksj0bInE} 2019-02-13 (水) 13:01:07
      • 結局、古戦場は天井ゼウスマンが目立つんだから、与ダメ恩恵のあるクビラはそのままゼウスマンなら強いって認識にはなるんじゃない?問題はマグナマンの中での使用率だと思う -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-13 (水) 18:22:55
      • マグナマンは別に考慮する必要はないと思うけどな これだけキャラ数がいるんだからこのキャラは主神向けですで終わる話だしさ 主神側としても修正は欲しいけど俺に使いこなせないからどうにかしろってのもおかしな話だろう -- {8hOhhO2A9B.} 2019-02-13 (水) 21:29:41
  • バフが溜まった後にそのバフである程度殴れなきゃだから、15ターン経過する相手なら強キャラって感じじゃないかな -- {4vzGIF2C5R2} 2019-02-13 (水) 12:06:11
    • 別にバフ5貯まった瞬間からバフが付くわけじゃないんだからそうじゃないでしょ -- {d71AUECHaYg} 2019-02-13 (水) 12:08:54
      • 4溜まってから溜まるまでと同じだけのターン殴ると考えるとそれくらいじゃない?
        バフ4溜まったとしてもそれまでのターンバフ4以上で殴れた事にはならないんだし -- {4vzGIF2C5R2} 2019-02-13 (水) 12:26:35
    • ぶっちゃけバフ初期値でも常時自己15%に加えバフ効果も5%×4=20%が3/6ターン+自動発動分あるから追撃3割持ち以上の仕事するし、最大値に拘泥せんで良くない? -- {tp9502I5.Co} 2019-02-13 (水) 12:47:53
      • ゼウスなら知らんけど10ターンぐらいで決着つくなら、俺はアーミラいれるよ。アーミラは素殴り強し、ソーンの奥義バフ途切れないしでクビラより安定する。 -- {Fn9GdMnFqwk} 2019-02-13 (水) 14:02:38
  • 短期だと何もおさんでも与ダメージ15パーセントアップがあるだけで強いって事実から目を背けてるのが謎。短期決戦だとアビリティ押すより殴るほうが早い場面はそれなりに多い -- {8Vclnou8amQ} 2019-02-13 (水) 13:29:30
    • 与ダメージ15%アップまでにするには10数ターン位かかるけど? 一段階目なんて微々たるものよ? 短期?? まぁ、いいか -- {4kidOyxjP.w} 2019-02-13 (水) 14:02:15
      • サポアビの話だと思うけど -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-13 (水) 14:03:57
      • あぁ、クビラのみの方かすまん -- {4kidOyxjP.w} 2019-02-13 (水) 14:04:37
    • 新規か?
      あんまり無責任に擁護しないようにな。タダでさえ気が立ってる奴多いんだから -- {B9Z.ecPnqWY} 2019-02-13 (水) 14:06:48
      • ブーメラン刺さってるぞ新規か・・・? -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-13 (水) 14:07:57
      • 短期決戦向きの要素ない上にアビポチ減らしてダメージ稼げるのが強いってのは当たり前だしな。擁護するならちゃんとして欲しいわ -- {NDHPuIrlFss} 2019-02-13 (水) 17:09:37
    • ついに短期でも強い勢が現れたか…長期も短期も強いとか完璧なキャラなんだねクビラって! -- {2d.307Vd25E} 2019-02-13 (水) 17:49:29
    • そういうあなたはクビラの素の連撃率の低さから目を背けていません? -- {Fn9GdMnFqwk} 2019-02-13 (水) 18:07:40
      • クビラの強弱は抜きに、今の光はガンバンとレヴィオンシューターで2種の三手武器あるし、得意武器斧と拳は虚空斧の恩恵もあるし、あとはベルセルクでサティ握って奥義回してれば素の連撃率の低さは殆ど問題にならないよ。クビラに限らずね。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-14 (木) 13:41:24
      • 言いたいことはわかるけど、そりゃクビラ接待の装備にすればそりゃそうだよとしか言いようがない。虚空装備の話持ち出すと他キャラの話もしなきゃだし、クビラの話だけじゃなくる。加えていえば奥義の話するなら奥義の強い黄龍槍の話でてくる、キリねぇわ。 -- {mQAOVBedjyw} 2019-02-14 (木) 18:03:00
    • 一人だけ15%多くても大して変わらんし連撃でないから素殴りも奥義も打てないから短期戦で強いなんて言うのは流石に無理があるだろ…… -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-02-13 (水) 18:26:20
      • 岩盤三本に斧オメガ入れてメインサティ握ればワンチャン -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-13 (水) 18:45:49
      • 連撃でてもチェインで硬直するからそれなりに出るキャラと出ないキャラ分かれてるほうが早い場面がそれなりに多い。1人だけノーポチで15パーセント多いとちゃんと影響する。奥義も打てないって短期は奥義そこまで回しちゃあかんだろ。さすがに反論に無理がある -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 12:17:09
      • クリメーテラが80%追撃持ち、三姉妹が全体に20%追撃付与。短期向きのキャラは他にいる。さすがにどう言おうがクビラが短期で強いは誰も納得せんよ、クビラ超強い勢以外 -- {2d.307Vd25E} 2019-02-14 (木) 13:20:19
      • 仮に古戦場前のアバターみたいな相手だとアビリティ押す時間を殴りに費やすほうが早い場面もあるし誰も納得しないんじゃなくて自分が納得しないの間違いじゃ・・・。オートで足並みそろわないのも強み -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 15:03:12
      • クビラもアビリティは押すんですが。君のIDのレスはどれも話がとっ散らかってるから整理して推敲してからレスしたほうがいいよ -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-14 (木) 15:35:49
      • 数ターンみたいな短期ならアビを最低限にして押さないで殴ることも重要って書いてるのに押すんですがって・・・光ってるボタン全部おしたくなる人種には理解できないから整理以前の問題ですね。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 15:39:36
      • そのレベルの短期ならクリメーテラや三姉妹でいいな、乙。さあループの始まりだ。 -- {KDpeUPcrKbU} 2019-02-14 (木) 16:08:46
      • クビラの最低限とは?他の対抗馬の最低限のアビポチとは?その比較も書かないのに理解されると思ってるから要推敲な文章だって言ってんだよ -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-14 (木) 16:11:12
      • 最低限って何回だよ。それとクリメーテラも三姉妹もアビポチ一回で追撃付与できるんだけど。揚げ足取りも出来てないレベルだしエアプの主張か狂信者としか思えん -- {2d.307Vd25E} 2019-02-14 (木) 16:45:51
      • 少なくともクビラは押さないで使う。アビ押さないで他より高いダメージと上限が望めるのと奥義がずれやすいのが強みって言ってるでしょ。エアプ狂信者君さん -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 16:55:56
      • たかだが15%程度でクビラのほうが強いって場面どれほどあるんだろうな。それだったら、ゼウスでエデン染してるなら槍得意。マグナだったら剣染してる剣得意のキャラいれたほうが強いんじゃねぇの。 -- {mQAOVBedjyw} 2019-02-14 (木) 17:24:23
      • すまん、エデンだったら上限アップで槍得意のクビラでよかったな。マグナだったら違うかもしれんが。 -- {mQAOVBedjyw} 2019-02-14 (木) 17:27:32
  • シュバ剣を愛するつまんねえマグナマンどもよく聞いとけ?これからは光斧パの時代だ!てめえらとっとと失楽園で青石もらってゼウスに移行しろ?古戦場で差がつくばかりで後悔するぞ -- {2lKI/Jvmd4c} 2019-02-13 (水) 19:06:32
    • やだよ、全部リミ武器染めしなきゃならん属性なんてごめんだよ、水と火で充分だ -- {jhLJhMpv7U2} 2019-02-13 (水) 22:16:54
    • うわ… -- {7N7Ap48DHlg} 2019-02-13 (水) 22:26:06
  • メリッサの性能見るに古戦場ボスが多段攻撃多様してきそうだから、3アビが多少活きるかもしれないな 3アビが活きたところでだからなんだ感はあるけど -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-13 (水) 21:49:32
    • 斧パのラストピースが早くも来たかと思ったけど純粋アビダメアタッカーで何のシナジーもない。
      上の方で議論あるように、追撃撒けるキャラが来れば完成度上がるのは明らか何だがわざわざ外してくるのは環境整備する気がないってことなんかね
      アビダメ上限オメガ斧でも作れってか? -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-14 (木) 13:51:46
      • 奥義の調整だって長い時間かけてじっくりやってるし、メリッサだけ見て調整する気がないっていうのも早すぎると思うけど。
        奥義上限が初めて調整されたときも、wikiのコメントなんて「本当に調整する気あるのか」って騒いでたし、ヴァジラが調整入った時も「ようやくマシになった」くらいの評価だったし、時間が経たないと運営の意図なんてわからないものよ。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-14 (木) 15:14:38
      • メリッサだけとは言うが、今このタイミングで斧キャラ追加するのはそれなり以上の意味があるべきと普通思うだろう。なのにピント外れすぎて誰も斧パとしての有効性を議論もしてない始末 -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-14 (木) 15:20:24
      • それはクビラ性能に不満勢が今ある性能で使い方考えてた人たちを駆逐したからじゃないの? -- {7cVDzMI8Hsk} 2019-02-14 (木) 15:28:30
      • 駆逐されてんじゃ話にもならねえって奴だな -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-14 (木) 15:31:29
      • バレメリはマグナの肉集め救済とルシオの2アビ修正、アルベールの最終とかでアビダメ剣パ組めってメッセージだろうしクビラとは何のシナジーも無くて話す事なんて無いで。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-14 (木) 16:11:18
      • だよな。 -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-14 (木) 16:14:31
      • シヴァの直後のアテナ、クビラの直後のバレメリッサってそれぞれの単体キャラパワーや噛み合いもあんまりな差過ぎてな -- {QgOgof2.y8.} 2019-02-14 (木) 17:49:58
  • 2アビ累積で切れたらまた1段階目からと思ってたマン -- {qUXUyHqE9CA} 2019-02-14 (木) 00:37:56
  • 必殺が真価を発揮するのは奥義に寄せたキャラ編成でカツオもってる水だからってだけで必殺もって強いのはあとは土以外はそこまでで必殺に重視しすぎなとこもこのwikiじゃあるとおもう。シヴァとかみ合う属性は基本的に渾身武器などの火力武器に寄せるほうが圧倒的に強いから必殺があるからかみ合わないなら必殺抜くって選択だってある。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 12:23:42
    • あとは連撃武器もあれば強いけどそこまで積み込めるもんじゃないしで適材適所だから自分の中で狭いテンプレート作りすぎな感じ。クビラについてはこれが該当してるんじゃないかなあっと -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 12:26:13
    • 論旨が分からん -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-14 (木) 13:45:18
  • この子には白無垢が似合うと思う。 -- {GTNsEvV65k6} 2019-02-14 (木) 13:46:47
  • そりゃクビラだけ見りゃサポアビで火力上限高いのは誰でもわかる。ズレると硬直時間減るのもわかる。ただね、だから短期でクビラが強いなんてのはエアプwithですら書いてないんだよ。何でかと言えば一人だけ15%高くても大して意味ないから。どれだけ短い戦闘を想定してるのか知らないけど、1,2秒かかる1ポチをするだけでクビラよりはるかに貢献してくれる子が他にいるんだよ。クビラは短期でも強いと思うのは勝手だけど、それを周りにも伝えるにはずーっと無理があるんだよ君の主張は -- {2d.307Vd25E} 2019-02-14 (木) 17:31:44
    • あーズレた、上の方の木にいるHKblXd2MDu向けね -- {2d.307Vd25E} 2019-02-14 (木) 17:32:52
  • さて、ランカー上位がクビラだらけだけど今までゼウスでも使わないとか言ってた連中は言い訳考えた? -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-14 (木) 20:27:30
    • おめでとうございます!どう考えても強い、じゃなくて多分上級者なら使いこなせる程度の限定キャラと一年間楽しくやっていってください! -- {NjB75zxQN7Y} 2019-02-14 (木) 20:33:25
      • 多分もなにも現実に上位勢が使ってるのに何を支えに見苦しくもがいてるのかわからねぇよw -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-14 (木) 20:39:34
      • だって今上位にいるゼウスって90をツープラで倒して1位狙ってる人でしょ。肉集めてる人は鰹だし。それで使われるのを「使える」って言うならもうそれでいいですよ、としか -- {NjB75zxQN7Y} 2019-02-14 (木) 21:06:15
      • 古戦場でトップラスに速度出してる連中が使ってること以上の「使える」の定義があるならぜひぜひ教えてくれよな! -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-14 (木) 21:22:23
      • あの使い方(リミヴィーラとツープラトン)ポチの要らないロザミアみたいな感じの使い方だから今年の目玉干支がこの扱いとか個人的にはちょっと悲しくなってくるんだけど -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-14 (木) 21:27:26
      • つまり肉集めてる普通のプレイヤーはクビラなんか使わないから定義では「使えない」ってことだな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-02-14 (木) 22:06:20
    • 上の木にもある短期云々の奴らの言い訳どうするんやろ -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-14 (木) 20:35:11
    • 肉集めでクビラつかってるのかと一瞬びびっちまった だがもしかすると肉集めでもクビラがいい可能性が・・・? -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-14 (木) 21:08:33
      • レスラーとかができる場合はポチ減らせる可能性があるのでワンチャンあるかもしれない -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 21:10:38
    • 何使っても連撃出せて減衰叩けるのなら、クビラは普通にありでしょ -- {StH7ua15JfY} 2019-02-14 (木) 21:13:52
    • ものの見事にクビラばっかだな上位陣は -- {IKOMCvDkx.w} 2019-02-14 (木) 21:17:02
    • 根本的にこの木は他人の功績でなぜイキっているのかがわからない -- {XhABTDyM8Bo} 2019-02-14 (木) 21:22:05
      • ゼウスでクビラ使ってる人が実際に速度出してるけど、ゼウスでもクビラは弱いって言ってた連中はどう言い訳するの?って言ってるだけなのに他人とか功績とか何の話 -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-14 (木) 21:30:20
    • つーか、この上位陣ってトールも最終してるとかそういうレベルでしょ?だから、強いっていわれてもそれ以前にも話題あがったよな。 -- {mQAOVBedjyw} 2019-02-14 (木) 21:32:49
      • ゼウスマンなら強いってのはほんと最初から言われてたけど
        途中からゼウスでも入らないとか言われてたからな
        再確認出来てよかったよ -- {IKOMCvDkx.w} 2019-02-14 (木) 21:49:55
      • 奴隷付きで半分も使ってないのはヤバイな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-02-14 (木) 22:23:53
      • 使ってない勢は単に引いてないor引けなかった敗北者の可能性も -- {/3dsgV5L8vk} 2019-02-14 (木) 23:39:23
      • ゼウスマンでも弱いって大反論くらいましたよ
        そうはとても思ってなかったけど絶対に譲らないと諦めましたが -- {ISNHp4yF7tM} 2019-02-15 (金) 00:28:48
      • あちこち見たけど自分のトールと補助役のシヴァ合体させてるらしいね。
        ツープラ決めてるみたいな話も聞くし少しでも通常上限でダメージ取りたいって流れなのか。でもそれならロザミア他の選択肢もあるしどういう役目になってるのかマジでわからん。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-02-15 (金) 01:05:39
      • トールシヴァ砲を介護ありきでやってるから、これでクビラ強い!は正直失笑もんだと思うけど、この流れだと100hellでも使われるだろうから、上限叩ける勢だとやっぱ強いんだろうね。 -- {mQAOVBedjyw} 2019-02-15 (金) 01:11:45
      • ゼウスマンって一口に言うなよ、エデン6本マンだろ強いって主張して異を唱えられないのは -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-15 (金) 02:17:34
      • クビラはゼウスでも弱い→上位は介護ありだから関係ない→(95〜100解禁後)古戦場で限定的に強くても他属性が〜マグナが〜云々 修正希望マンの言い訳はこういう流れになるのは確定的だな -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-15 (金) 02:41:22
    • たしか修正前ヴァジラも古戦場では割と使われてた記憶が -- {CJwWuGqRxaM} 2019-02-14 (木) 23:12:17
      • 平行世界の話ですか? -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-14 (木) 23:25:46
    • 結局上方欲しいだけのエアプがゴネて弱い弱い大声で言ってただけだったんだなって -- {.6kWuLinqVs} 2019-02-14 (木) 23:36:22
      • そういうのが多過ぎて頭マトモな側が狂人扱いされる異次元と化してたからなぁ -- {7cVDzMI8Hsk} 2019-02-15 (金) 00:56:01
      • 頭マトモな人は予選ランカーの編成で鬼の首撮ったような振舞しないんですよ -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-15 (金) 02:24:54
    • 予選で上位に居る奴なんてのは何使ったって強いでしょ。アビポチもせずに減衰出せるような天井人が天司効果狙いで編成して何秒縮まるのか知らんが、それを持って強いキャラ!というのはあまりにも短絡思考が過ぎるんじゃないの -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-15 (金) 02:14:13
      • 例えば今時点で1位に居る奴の編成にルシオ入ってるけど、彼は強キャラなのか? -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-15 (金) 02:22:15
      • 「上位は何使っても強い」これ以上の短絡思考はないから安心しろ -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-02-15 (金) 02:26:18
      • じゃあルシオがクビラに匹敵する予選上位の必須キャラである説明をしてくれ -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-15 (金) 02:30:02
      • リミヴィーラシヴァトール砲で1〜2ターンで吹っ飛ぶから確定TAじゃないのとCTでゴミ扱いされてる3アビの追撃が十二分に機能するんじゃないかなって -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-15 (金) 02:32:42
      • 加えて最終トール自石の人はほぼルシオは採用していない。90最速ムーブは最終トールが必須で、フレ最終トールを拾い続けることは現実的でないことから、ルシオの方が介護前提のキャラなのよ。2ターンで終わるなら弱いキャラではないけどな。 -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-02-15 (金) 02:39:30
      • そう、そういう超限定条件でならルシオにも使いどころがある。じゃあルシオの※欄行ってよせんじょういでいっぱいつかってるひといるからもうきょうかいらないね って木を立ててみればいい、蛸殴りになるだけだから。クビラだって同じ事だろ -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-15 (金) 02:41:08
      • クビラが95以上で採用されない限定条件キャラなら一理はあるんだけどな…上位同士で勝つには考えてそれなりの採用理由があるわけで「上位は何使っても強い」は脳死が露呈するからやめとけ。おまえが短絡的と馬鹿にしてる「上位が使ってるからクビラ強いに決まってる」と同レベルかそれ以下の発言。 -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-02-15 (金) 03:17:13
  • 発狂しすぎて草、今最も醜いコメント欄はここだな
    使いにくいけど使える人もちゃんといるでいいじゃん、それで終わる話だろ
    何でそんなに頑なにゴミ扱いしたいの? -- {I/f6xXOmD2Y} 2019-02-15 (金) 00:47:10
  • 何も弄らずマグナ剣パにそのまんま入れる手抜き編成で使ってみたけどバフ維持自体は普通に出来るのな。ただ90hellじゃ効果実感する三回目にたどり着く頃には終わってるから連擊で稼げるならこれがもっと早く出せるわけか -- {c8H2W6hwr92} 2019-02-15 (金) 00:52:57
  • これでクビラsageがエアプなのがはっきりしたからこれからsageするなら愚痴版でやるか古戦場上位入ってからやれよ。 -- {5nC1EhRWR1k} 2019-02-15 (金) 01:03:56
    • やっとコメントが平和になるな -- {nKneUmuJd2s} 2019-02-15 (金) 01:05:48
    • 普通に強いレベルで物足りないのが問題。1アビ25%か3アビ別物にしてくれ -- {GCXhvBu.RyY} 2019-02-15 (金) 02:09:35
    • 予選で上位に入るために必須キャラだ!って主張になっちゃってるのがもう頭おかしい -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-15 (金) 02:16:02
  • 案の定の流れだが介護ありきの上位を参考にする段階でお察し -- {D/54d0cZAHE} 2019-02-15 (金) 02:21:00
    • ソロで30秒切りしてる人がクビラパやね  -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-02-15 (金) 02:30:21
    • 介護なんて上位10人ぐらいやぞ -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-15 (金) 03:40:34
  • 結局このサイトは乞食の巣窟なのが判明したの そら素晴らしい民度になりますわ -- {IGWYdNn5lP6} 2019-02-15 (金) 02:23:05
    • ヴァジラの時だって古戦場で上位が使ってるのみて手のひら返してたし、wikiのコメントなんざ所詮はその程度だぞ。個人的にはwikiこそ最新の戦術が議論される場だと思うけど、実際には使いこなせない奴やエアプがクソミソ言い合って、古戦場とかで上位勢が有用性を証明してからそれを輸入してるって感じ。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-15 (金) 02:57:16
  • 廃課金は使えて乞食には使えない ソシャゲとしては正しい姿 -- {0/LJIn7Z4Dg} 2019-02-15 (金) 02:30:34
  • コメント禁止にしろよもうくだらんマウント野郎しかいねえじゃん -- {q5IR.0shXJ.} 2019-02-15 (金) 02:33:13
    • 旗色悪くなるとコメ禁にしろとかホントスゴイ民度だなあ -- {7cVDzMI8Hsk} 2019-02-15 (金) 09:24:36
  • 虎の威を借る狐ばっかで草 -- {w17DyNQkRsg} 2019-02-15 (金) 02:35:16
  • 先月の18日に
    『ネガキャンしてる層からしたら今更修正もないのに有用性を認めるとか絶対にできないだろうから、「古戦場以外じゃ使えない」っていう論調でのネガキャンが流行る可能性も十分にあると見てる。』
    ってコメントしたけど、大体予想通りになってきたわ。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-15 (金) 03:05:16
    • その先見を褒めてやりたいが、ここの民度考えれば容易に想像できる未来なのが悲しいな… -- {mDdP9WulYDM} 2019-02-15 (金) 10:24:09
  • マジで上位陣、クビラばっかじゃん…。
    運営が有能だったな…、雑魚の意見を聞いていれば、最終解放前にぶっ壊れになるトコだった。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-02-15 (金) 03:10:34
    • むしろ文句いってる人はそのリミブロやリミシヴァレベルのぶっ壊れの域を望んでるんだと思う -- {i/3.PP3D9TU} 2019-02-15 (金) 03:17:00
      • 煽りじゃなくて、あまりインフレして欲しくないしね。水のヴァジラと水着グレア後に実装されたフォリアとエウロペは評価ヒドイし…。水でヴァジラと水着グレアを超えるキャラ出そうとするなら大変だなぁ。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-02-15 (金) 03:27:26
      • 光と闇だけインフレから置いてかれてるから文句出てるんだろ -- {lvWyPeSzArg} 2019-02-15 (金) 05:17:50
  • 長文失礼。その他バフ無で上限付近を叩いている状況での値。
    防御係数10の防御DOWN下限で2アビ込み。
    1段階目クビラTAは188万。その他3人への火力UP度合いは3人合計で21万程度。
    2段階目クビラTAは193万。その他3人合計36万程度。
    3段階目クビラTAは197万。その他3人合計48万程度。
    4段階目クビラTAは200万。その他3人合計57万程度。
    5段階目クビラTAは203万。その他3人合計63万程度。

    1段階目は低いですが、1アビを使っていれば3ターン追加ダメージが出るのと3アビが「当たれば」初期3ターンはクリスマスメーテラと大差がなく超えたりもします。
    さらに1アビCTは長めですが、2アビ自動発動分のダメージも入れていくと極端な差は生まれません。
    (しかし3アビは確定被弾状況以外では全く信用できない)
    クリメは初手追撃込みTAで300万なのでいうまでもなくどこでも非常に強力。
    4ターン目以降もクリメが追撃を維持していると負けるが徐々に縮む。

    以上、目安の数値でしかありませんが、編成検討の材料になれば。
    個人的にはヴィーラ+レヴィオン姉妹だと使いやすかったです。 -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-15 (金) 03:41:45
    • 虚空斧載せたヴィーラツープラがなかなかの強さツープラで1アビ追加ダメ2回に3ターン目には2アビ発動するのもGood -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-15 (金) 03:45:14
      • 虚空斧はガンバン2本まで減らしても通常枠TA50%にできて、アプサティ奥義でクビラ指輪がTA7くらい引ければ2-3段階目で常時TA確定までいけるのもいいですね -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-15 (金) 14:06:53
  • クビラの解放絵、パッと見 座薬に跨がって特攻してるように見える -- {JNGwJmynvd2} 2019-02-15 (金) 06:05:22
  • RTAとかeスポーツ動画見てイキり始める奴って一定数いるよなぁ -- {.HqG125apZE} 2019-02-15 (金) 06:49:56
  • 上でも散々言われてるけど「上位陣が使ってるから最つよ」じゃねえよ。上限叩きやすい古戦場で光パの中で輝くのは前からわかってだろ(これを否定してたsage厨はアホ) 属性混合するコンテンツでの光パの地位向上できたり、光の中ならマグナでも神石でも雑に強いキャラを求めてたから文句言ってんだよ -- {jpHXJ9mmmdg} 2019-02-15 (金) 07:02:07
    • ログ見ればわかるけどゼウスマンなら強いってのは初期からずっと言われてるんだよな。 -- {OrgdLuM1olo} 2019-02-15 (金) 07:20:04
    • 散々ネガキャンされるほどの修正必須な弱キャラじゃなくちゃんと強いってだけで最つよだの必須だの頭の痛くなるワードは使ってないんだよな 要するにマグナマンでも雑に強くなれるキャラじゃなきゃヤダヤダってだけでしょ ゼウスを使ってた人はクビラが強いってのはわかってたんだし -- {okvOiCK9R7M} 2019-02-15 (金) 07:31:21
      • 要するにってマグナでも雑に強いキャラを求めてたって書いてあるんだから悪意のある言い換えをしてるだけじゃん -- {OrgdLuM1olo} 2019-02-15 (金) 07:56:44
      • マグナでも雑に強い自分の力が、必要なのでありますね! サプチケで選んでくださいであります!! -- {VsxqXa/AYfk} 2019-02-15 (金) 10:22:51
    • 干支だからマグナとかリミだから神石みたいな住み分けがあるわけじゃないし、どっちかに向いてるんならそれで良いよな別に -- {MIj9MPeikpU} 2019-02-15 (金) 10:36:54
    • 最終済みのアニラ居た火でも高難度じゃいらない子だったのに最終前の干支一人でどうにかなるわけないやん。年単位で見る話じゃねそれ -- {m6Xj1P80ZtI} 2019-02-15 (金) 14:15:19
  • エデン二本でも炉とかバフが乗ってれば減衰届くからソーンさん外してクビラ入れる余裕が出来るんだけどやっぱりソーンさん無しだと減衰出ないマグナが問題かなぁ -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-15 (金) 08:05:09
    • まだ90だけど90で使ってる感じだとソーンさんのバフはちょっと過剰かなって思ってたから結構いい感じやんってなった -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-15 (金) 08:06:24
    • エデン1岩盤2のゼウスでも団バフあると減衰出るからいい感じ、ソーンのバフは過剰になるけど2アビのピルファーと50から入る麻痺入るから入れてるけど。 -- {Vmf3k29aZrw} 2019-02-15 (金) 08:31:31
  • おいおいランキングの中でシュバリエ全然いないじゃん
    シュバリエ使ってるの48位の人間だけだぞ?
    ランキング見りゃわかる通り、光はマグナと神で1番差がある属性であり、ゼウスを使わなきゃ弱いままなんだわ
    それなのにゼウスをやらないで文句ばっか言うのはちょっと努力が足りないんじゃないかな?
    青ゼウスもらえるし、クビラ が使えるように頑張って編成組んでみたら? -- {ZHcyWlLcInk} 2019-02-15 (金) 08:53:33
    • 他人の編成イキリとエアプの自演争いはもう飽きた -- {iurgGGiSC3E} 2019-02-15 (金) 10:35:26
    • 最強はトールなんだよなぁ・・・ゼウス使ってるのは雑魚だろ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-02-15 (金) 10:37:01
  • 「4属性の強キャラには負けるが光属性の中ではそれなりに強い」という評判そのままの採用率だな。光属性自体がつよやアカシャやアルバハでダメージディーラーとして用無しの状況はまるで変わっていないが、光属性限定の古戦場ならそれなりに使えるだろうよ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-15 (金) 11:49:59
    • 属性格差については光キャラ全員に言えることで、クビラ自体は光の中で高評価のキャラということでいいんだよな -- {o.nzHvWJsas} 2019-02-15 (金) 12:04:54
      • クビラを採用する為のコストを度外視するのなら高評価でいいんじゃね。他のオメガ武器砕いてオメガ斧作って砕いてまた作り直しが負担にならないならどうぞ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-15 (金) 12:32:54
      • いやオメガ斧なんて使わんけど -- {o.nzHvWJsas} 2019-02-15 (金) 12:49:12
      • 虚空斧で格闘と混ぜるには良いと思うよ、オメガはいくらなんでも編成が縛られすぎる -- {7swVF4xX9bk} 2019-02-15 (金) 12:56:50
      • 趣味パなら好きにしたらいいんじゃね。お前の趣味には興味無いわ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-15 (金) 12:59:10
    • 火じゃ火ーテラですら外れてるのにほぼ同等性能のクリテラと競ってるからのう -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-15 (金) 12:14:38
      • 同等性能って、火ーテラは実質1アビしかないんだが… -- {c.ru7ImYOEo} 2019-02-15 (金) 14:41:51
    • 言うて火力編成で来てる水土以外なら割と普通にいい勝負するぞ?あと斧編成はエアプせめて槍にしろよ -- {chXroJU9ZKg} 2019-02-15 (金) 14:26:06
      • 水土以外なぁ。光が火相手にいい勝負できるのかすげーな。どんな状況でどんな編成でどんな装備を揃えたらエッセルシヴァサンを擁する火に勝てるのか教えてくれ。
        あとまぁ、クビライれる前提でオメガ槍が斧より強くなれる編成も教えてくれ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-15 (金) 14:45:45
      • ああ火かぁ…まだガチ勢に会ったことねぇからどんな速度出るのか知らないんだよなぁ…あと斧編成は主人公斧職にするのが最大のネックで光の強みの火力と安定性の両立を捨てる事になる。斧職にしたからと言って大した火力も伸びねぇしな。尚且つ既存の斧キャラ使う位なら槍編成で水着ノイシュ入れた方がほとんどの場面で雑に強いぞ。虚空武器も槍の方が光とは相性が良い -- {InBZfDeg0lA} 2019-02-15 (金) 15:37:34
      • 槍も正直碌なキャラ居ないだろ、染めるためにあえて弱キャラ使うくらいなら染めずに得意不一致の強キャラ使ったほうがいいからな。 -- {sWe4r/IBsSI} 2019-02-15 (金) 17:10:15
      • マジでコレなんだよな…最低限誰かと主人公槍統一してあとフリーにしたほうが強いという… -- {VZfxtnGPNv.} 2019-02-15 (金) 21:25:16
      • ごめん槍は見なかったことにして -- {VZfxtnGPNv.} 2019-02-15 (金) 21:26:26
  • 味の好みを調べて手作りと既製品を用意したうえでどっち渡すか悩む素朴ないじらしさよ -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-02-15 (金) 12:16:33
  • エアプwiki -- {pkGFpU0K7J.} 2019-02-15 (金) 13:08:09
  • クビラが弱いんじゃなくて、クビラを使えない装備編成が弱いってオチ -- {34kZeTssDYM} 2019-02-15 (金) 15:09:56
    • マグナでも最初からスター4凸と攻バフ100付けたうえで使えばかなりいいぞ。防御死ぬけどまあなんとかなるやろ -- {3QZ2AApl2v6} 2019-02-15 (金) 15:28:30
  • いうて天司効果だけを切り取ってみればSR並みのバフとアビしかないわけで、もうちょい使い易くならんかなと…。 -- {ASfTj7yh4Q6} 2019-02-15 (金) 15:38:18
  • んで結局何を目的に上位陣はクビラを入れてたの?上位が入れてる=強いが独り歩きしててアホらしいんだけど。リミヴィが必須条件なのは判明してるけど別に評価覆ってないしなリミヴィも。誰入れても減衰出る武器編成なら別にクリメーでも良くね、ってかヴェリトールでも良くね -- {tSvekLA.wH6} 2019-02-15 (金) 16:42:25
    • サポアビと虚空斧 -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-15 (金) 17:24:03
    • 90に限るなら俺は虚空斧、1アビ2アビ、指輪が起用理由やな。リミヴィは確定連撃75%のシャドウ対策、クリメーは1アビだけで起用理由になるけど、ヴェリトールはキャラが居るなら起用理由が薄いというか、ない。より安定した4Tキル目指した結果じゃないかね -- {BixvKvANqTw} 2019-02-15 (金) 17:27:30
    • クビラはもともと強くないわけじゃ無いからな。使いこなすのが「面倒くさくてコスト高い」だけだから。コスト気にしない天上ならそりゃ使うよ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-15 (金) 18:35:05
    • 単純にアビリティおさない状態での上限値が高いからアビポチを減らせるってだけ。編成見りゃわかるでしょ。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-15 (金) 18:36:57
    • 片面最終トールって状況下で虚空斧も得意武器も乗らないヴェリトールで代役務まると思ってる辺りお察し -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-02-15 (金) 22:11:03
  • 昨日予想した通り「古戦場だけで強くても意味ない」「他属性の壊れ級キャラに比べて弱い」 だからクビラは弱いって方向にネガキャン派がシフトしてきたな -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-15 (金) 17:02:09
    • エアプのマグナマンなのはとっくにバレてるんだから正直にマグナで完成アグニスもぶっちぎれるぶっ壊れにしてくださいって言えば良いのにな -- {xbdNMEZOCoo} 2019-02-15 (金) 17:06:43
      • ずーっと一貫してマグナでもぶっ壊れのキャラにしてくれって言ってるんだけどなぁ…光待望の干支なんだから振り切って欲しい、あとで時代遅れになってもいいから -- {jpHXJ9mmmdg} 2019-02-15 (金) 18:54:25
    • 度々言われてることだけど、ゼウスで使ってる人でも上方調整欲しいって意見見るのに、ゼウスなら調整いらんと思い込んでる人たまに沸くよな。 -- {lSrf6BJh6h6} 2019-02-15 (金) 17:38:03
      • 1アビのデバフ値とか3アビの上方修正は欲しいけどマグナマンが望んでるような劇的な修正はなくても十分強いからいいかなって -- {8hOhhO2A9B.} 2019-02-15 (金) 17:44:38
      • これはクビラとセットで使われてるリミヴィにも言えることだけど、使われてるからって調整不要とはならんわ。 -- {lSrf6BJh6h6} 2019-02-15 (金) 21:24:58
      • リミヴィとかクビラがなぜ強いかも理解してない連中に使われてるから調整不要とはならんわっていわれても説得力ないと思います。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 09:34:50
      • ? -- {7HR4goQPOYk} 2019-02-16 (土) 09:53:08
      • なぜ調整が必要と言われてるのか全く理解してない人に言われても全く説得力ないです。 -- {mIrDOlZ0b9I} 2019-02-16 (土) 12:25:49
      • クビラは短期で弱い(ドヤ顔)よりはキャラを理解できてると思うんだが・・・ -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 16:01:01
      • さすが「クビラはノーポチで短期強い()」主張してた人はクビラをよく理解してるね -- {2d.307Vd25E} 2019-02-16 (土) 16:20:04
    • 最終トールさえ酷評されてるWikiだからな仕方ない -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 10:11:51
      • トールは光以外に乗らない悔しみが酷評されているだけなんだが?擁護してる奴らってこうやって事実を好き勝手捻じ曲げるのが目立つよな -- {QHISqQ2bZ8c} 2019-02-16 (土) 11:23:29
      • 乗らない意見以外にもあるし好き勝手ネジ曲げすぎやろ、悔しいとか言ってる奴にろくなやついねぇな、自分が一番悔しいのに気づけ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 11:33:15
      • 何をイライラしてるの?嘘がバレて悔しかったのかな。複数の意見があるのは当然だけど少数派をさも多数のように言うのは正しい行いではないと気づこうね -- {QHISqQ2bZ8c} 2019-02-16 (土) 11:43:15
      • そもそも光石なのに悔しみって? -- {iurgGGiSC3E} 2019-02-16 (土) 12:08:29
      • 悔しい悔しい言うなよみっともねぇ少数派だったらいってねぇよ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 12:17:19
  • とりあえずコメント投稿する時のルールぐらい守ってほしい。キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- {nKneUmuJd2s} 2019-02-16 (土) 00:56:44
    • 誹謗・中傷・煽りとかも規約違反なの分かって欲しいよね -- {0kl2lpvfFFs} 2019-02-16 (土) 09:12:40
  • ぶっちゃけ古戦場での使用者の大半もヒトの形した天司武器としてしか価値を見出してないじゃん。 -- {50bgdJtHFe6} 2019-02-16 (土) 01:08:25
    • それが強みじゃん・・・
      ヴァジラの事奥義ゲージが200%まで溜まるだけじゃんっていってるもんやぞ、それが強いのに -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 09:11:18
      • 別にそれが悪いって訳じゃないけどマキラまではアビリティがウリだったのに対して、ヴァジラ以降の評価のされ方って置いてあるだけで強いシエテタイプだよね -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-16 (土) 09:17:49
      • 奥義200強いよなピルに恐怖に二回攻撃。で、クビラは天司以外に何ができんの? -- {lU5.bEsja2g} 2019-02-16 (土) 10:55:54
      • 防down連撃UP自動ダメアビあるじゃんお前のクビラ天司しかないの? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 11:34:07
      • 天司以外どれも低水準じゃん。現状上限UP装置としか見れないのがな。 -- {lU5.bEsja2g} 2019-02-16 (土) 12:08:54
      • 強みには違いないが天司武器実装前の劣悪な光環境を補う代用品ってのが何とも虚しい評価だ -- {9D0CYvWgaFk} 2019-02-16 (土) 12:12:04
      • ヴァジラもピルと恐怖なんてまずうたないし3アビもそこまで打たないじゃん・・・ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 12:16:08
      • 使わないアビと使えないアビは意味が全く違うぞ -- {lU5.bEsja2g} 2019-02-16 (土) 12:20:30
      • 使えないアビだと思ってるってこと?
        トールと合わせて下限、ツープラで2回発動で2アビの回転率上がるし
        3アビは擁護できないけど -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 12:27:59
      • 答えは出てるんじゃないのかな。そこまで介護してまで天司以外に価値が見いだせないでしょ -- {lU5.bEsja2g} 2019-02-16 (土) 12:31:16
      • 全然介護じゃなくて普通に使えるから強いんだが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 13:00:40
      • 組み合わせてほかの編成よりメリットが出るのならそれは正解なんだよな。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 13:25:07
      • トールで大体のアビ下限ですし開幕打たないでしょ普通。クビラの為にジョブや編成が振り回される時点で、それはもう"弱み"なんだよな。 -- {DfcoXN3SC9A} 2019-02-16 (土) 15:30:11
      • 最終エッセルの一撃のためにジョブも編成も全部振り回される火属性は 弱み なんだな!!理解しました -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 15:56:13
      • それをチャラに出来る性能があるから使って
        るんだろ。天司以外は軒並み低性能のクビラと比べるまでもないでしょ。 -- {DfcoXN3SC9A} 2019-02-16 (土) 16:45:48
      • そもそも前提が違うしね。エッセルで強みを活かす為の編成とクビラを補助する為とじゃ比較にならんでしよ。 -- {DfcoXN3SC9A} 2019-02-16 (土) 17:01:46
      • トールシヴァ砲するときはクビラが一番ダメージ伸びるぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-16 (土) 17:32:35
      • ほかの編成よりメリットが生まれるってことはそれがチャラにできてるってことじゃないの? -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 18:38:19
    • それが強みじゃん・・・
      ヴァジラの事奥義ゲージが200%まで溜まるだけじゃんっていってるもんやぞ、それが強いのに -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 09:11:18
  • まあ虚空斧+オメガ通常上限でTA75万出るし強いことは強いんだけど、わざわざクビラ用にオメガ斧作ったし活躍出来る環境整えるのが面倒過ぎる。マグナでも虚空斧だけで使えるレベルまで強くしてくれ -- {NCncHPVDPEY} 2019-02-16 (土) 01:13:07
  • 調整で3アビが使える様になって、2アビが攻撃+強化じゃなくて強化+攻撃扱いになってくれ
    虚空斧とかオメガ斧とかはシュヴァマグやってる初心者には遠すぎるから雑に銃ゾと合わせられるようにして欲しい -- {WnAUfMf1bL6} 2019-02-16 (土) 08:59:13
    • ちなみに自動発動系のアビリティじゃ「何色アビリティ使った時〜」系は発動しないからポチんなきゃいかんのは変わらんぞ -- {d71AUECHaYg} 2019-02-16 (土) 09:41:07
      • マジか噛み合わない…
        じゃあ現状はクビラ使うならアーミラでW連撃支援するしかやりようが無さそうだなぁ -- {WnAUfMf1bL6} 2019-02-16 (土) 10:07:13
  • サポアビで常時上限が高いだけで明確な採用理由になるし他属性に劣るキャラじゃないんだよな。2アビも自動発動していくこともあってアビリティをあまり押さない=時間を短縮するって思考からするとこのキャラが弱い理由はない。いつまでも言い訳してるの見苦しい。強いけどもっと強くしてほしいていえばいいじゃん? -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 09:39:43
    • 他属性に劣るキャラじゃないはちょっと言ってる意味が… -- {506FX1.etCM} 2019-02-16 (土) 09:50:30
      • 基礎の上限値が高いて事実だけでも他属性で使える場所が結構考え付くレベルの強サポアビなんだよね。だから不遇とか劣るってのとはちょっと違うよ。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 09:53:20
      • 確かに他属性の不遇なキャラよりはずっと強いよね -- {7HR4goQPOYk} 2019-02-16 (土) 09:56:47
      • なんでこうも雑魚キャラにしたがるんだ・・・? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 12:29:31
      • 他属性に比べて、なんて分の悪い前提条件がついてるからなあ。光の中では強いことは今さら否定する人少ないと思うけど -- {.i4Qo9MbY/E} 2019-02-16 (土) 12:37:45
      • 結局、装備と召喚石を持ってる人が強い!ってことを証明しただけで、じゃ他のひとは?ってなってるからどういったところで無駄ですよ -- {mIrDOlZ0b9I} 2019-02-16 (土) 12:42:09
      • ↑鰹も剣豪も必殺武器も無い人が「ヴァジラ弱い!」って言っていたら「???」となるでしょうそれと同じ。最初期から「使いこなす敷居は高いが強キャラ」だと言っていた人をエアゼウスだ実は持っていないエアプだとレッテル貼りして不当にsageしていたのがバレだけじゃねいですかね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-16 (土) 12:53:27
      • というよりも、リミ武器の最終解放上限が増えたのも原因の1つだと思います。魅力的なリミ武器が多いのに、武器整えれば強いって言われてもなぁって思う人はやっぱりそれなりにいると思います。 -- {mIrDOlZ0b9I} 2019-02-16 (土) 13:24:07
      • クビラは武器揃えれば強い×リミ武器揃えれば強い○だね、ヴァジラはフレ鰹剣豪やれば形になるけどクビラは段違いに編成難易度高い(課金or豪運必須な意味で) -- {SjtC9uEHW7A} 2019-02-16 (土) 13:44:28
      • マグナが弱すぎて使いこなせないんなら、別のキャラ使えばええやん?なぜそこまでクビラを使いたがるのか -- {jB.rG.XdVmk} 2019-02-16 (土) 14:44:06
      • そもそも上限突破出来るなら強いって話は以前からあって、今回90HELLでアビ押さずに15上限目当てに編成されることもあるっていう話は別だろ。そんで後者の利点って言う程重要か?他のキャラでも1アビポチればもっとダメ取れる訳で代替が利かないレベルの強みじゃないだろ。単に50%や80%の追撃は火力過剰になるからクビラでいいやと編成されてるだけの話で結局極端な前提条件でしか活躍出来ないってのは何も変わってない -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-16 (土) 16:25:00
      • 初手トール、レヴィオン4アビ、1アビ使ってツープラして虚空斧乗せるなら単純に80%追撃より強いってだけだぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-16 (土) 16:56:35
      • クビラでいいやってwクビラじゃないとポチ減らんからこそ使ってるんだよwやべえ・・・w -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 18:37:02
      • 自分ができない極端な限定条件でしか使えないと思ってるから弱いんじゃないかな? -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-16 (土) 19:11:34
  • るりぴっぴ『ホントにお姉さんみたいで頼っちゃいます♪』
    自称皆のお姉ちゃん『…え?』 -- {L3kO3tkq7MQ} 2019-02-16 (土) 10:02:02
    • 姉は何人居てもいいから(震え声) -- {OrgdLuM1olo} 2019-02-16 (土) 11:25:17
      • あなたは自称お姉さんでみんなの妹キャラだから -- {onxVoXm/5SQ} 2019-02-16 (土) 15:58:55
  • もう、クビラ/メリッサ/ヴィーラまとめて光斧は強いってことでいいよ。私は次の古戦場までに虚空弓に移行するけど -- {DJHkBxaceEw} 2019-02-16 (土) 11:57:38
  • このキャラのコンセプト自体がガタガタな訳じゃないし底上げしてくれりゃ良いよ。あ、3アビは解雇ね -- {.K8Z6iGptMY} 2019-02-16 (土) 12:16:57
  • 結局石も装備も揃ってないマグナマンが藁にもすがる思いでネガッてアニラアンチラ化を狙ってるだけだから下手に取り合わずに編成鍛えて出直せで終わりなんだよな -- {L4TQrlbduvY} 2019-02-16 (土) 12:47:32
    • 編成鍛えて年に一度だけの活躍を頑張ってくださいね -- {pLCUNjdz82s} 2019-02-16 (土) 12:53:55
      • 全属性頑張らない宣言かよw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-16 (土) 13:01:48
      • ? -- {7Ekg4BrphRs} 2019-02-16 (土) 14:39:06
    • 最終であの位強くなるのは全然ありだと思うし、未開放干支としては普通に標準クラスなんだよね。ヴァジラに関しては「鬼強く嵌まる環境」が存在しているのであって単体ではやっぱり標準。クビラはキャラ性能じゃなくてヴァジラほど嵌まる環境が無いのが逆風なだけだと思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-16 (土) 12:59:06
      • 一応虚空斧パってはまる環境があるけど必殺カツオレベルで他属性にも強いってわけじゃないからな、ツープラディアンサみたいなもんだから -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-16 (土) 13:04:25
      • 毎回言うけどアニラとかが実装されたばかりはスタメンクラスだったの知らないの?クビラはそこにすらも行けないんだけど、標準? -- {QSCwnBG02Zs} 2019-02-16 (土) 13:34:17
      • かかっているお金なら絶対こっちが上なのに手も足も出ないからねw 必殺鰹剣豪が異常なレベルで強いのでパーツのヴァジラも相対的に評価が高いだけでクビラも十分に強い・ただし3アビだけは何とかして欲しい。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-16 (土) 13:34:49
      • アニラ実装当時を知っているなら、(DA30でも強いとされていた)アニラが実装された時の環境と今の環境でどれだけインフレしているか知っているはず。「未開放状態の干支の平均的性能」と「現環境で要求されるスタメンレベルの性能」とでは大きく乖離しているのは判る筈では? -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-16 (土) 13:39:44
      • じゃあそのインフレする前の環境で標準ってことは、インフレした後の今の環境だと標準ではないってことだよな?今実装されたキャラなんだから今使えないと意味ないだろ -- {QSCwnBG02Zs} 2019-02-17 (日) 06:03:28
    • 非最終で最終並はさすがに要求せんやろ。せんよな? -- {ep40mZ2fh8E} 2019-02-16 (土) 13:00:23
    • 適当にSSR武器並べるズブの初心者は勿論、四天刃+3凸マグナ編成くらいの初心者卒業がこいつ引いても全然使いものにならないってのは普通に調整ミスじゃない? -- {1MoWp1vNzoo} 2019-02-16 (土) 13:50:42
      • アビリティの威力高いし連撃バフも付くしデバフも持ってるんだから使い物にならん事は無いでしょ。そんな前提条件ならヴァジラも調整失敗じゃね? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-16 (土) 14:00:44
      • むしろその位の層には普通に優秀 そこ過ぎて、オメガ使い出し、最終十天等も含めキャラも揃って、シナジー求め出すと不満が目立ってくる -- {9ZEmNeGbNgs} 2019-02-16 (土) 15:40:38
      • 一定以下のレベルの連中の不満が目立って上にいけば不満が減るキャラだろ -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-16 (土) 15:58:05
      • アルバハ行かなくても使える無垢武器が2つになってからは更に不満は増えそうだな。そのレベルの人たちも得意武器編成が現実的になるからそれに沿わないキャラの使いづらさが実感として出てくる。更にそのタイミングで天司武器も実装されるだろうから、クビラの火力貢献が低減するって話もまた出てくる。 -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-16 (土) 16:13:00
      • 中級以下にはダメージ大きいアビ2つに防御デバフと全体バフのおまけ持ちで便利だよね。マグナ編成が完成して連撃をオメガ武器に頼る上級層に得意武器で不満が出ている感じ -- {SjtC9uEHW7A} 2019-02-16 (土) 16:41:12
      • どちらかというと剣4凸染のオメガ作りたての奴らが騒いでる感じ -- {pe6gQPEf8Js} 2019-02-16 (土) 17:53:55
      • そもそも天司枠加算の与ダメアップを上限突破できなきゃ意味が無いってなんか勘違いしてると思うんだが -- {qrX.DfqiVH6} 2019-02-16 (土) 23:49:27
    • 初級者にとってはいろいろ出来て非常に便利なキャラ 上級者にとっては貴重な上限突破手段を持ち最もダメージの出る虚空斧との相性もいいスタメン筆頭キャラ 無課金武器だけが揃ってる半端マグナマンにとっては他キャラ(特にソーン)との相性が悪く扱いづらい微妙キャラってところだろうな -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-16 (土) 17:01:52
      • その半端が一番人口多いから微妙の声がでかいんだけどな -- {QSCwnBG02Zs} 2019-02-17 (日) 06:07:12
  • 結局のところシュバ剣以降まともに餌を与えられてないシュバマグマンが色んな所で文句垂れてるだけ -- {Nr9yK7EqQdk} 2019-02-16 (土) 16:30:15
    • だからゼウスマンなら不満ないみたいなイメージ操作すんなよ。クビラが不満なく使える武器編成のハードルが高すぎんだよ。エデン5本揃ってから使えるキャラなんて99%の人間に関係ないから調整してくれという話が出ることは何の不思議もない真っ当な話なんだよ -- {emPL0KsBDJY} 2019-02-16 (土) 16:36:05
      • マグナマグナと煽りまくってたゼウスマンでも、クビラに不満はある、改善自体は必要って言ってたしな もちろん、露骨な超強化を求めてるのがそういう層だろうなってのは思うけど -- {fsumo8IGxZA} 2019-02-16 (土) 16:42:05
      • エデン5本もないけど減衰でるし本当にゼウス使ってるのかな? ゼウスでも1アビの属性防御は25%ダウンにして欲しいし3アビは根本的に何とかして欲しいけどネガキャンするほど弱くないのはゼウス使ってたら確実にわかる -- {okvOiCK9R7M} 2019-02-16 (土) 16:46:47
      • エデン5本以上無いと使えないとかエアプだろ。イメージ操作はどっちだよ。 -- {gZHAHkNLvZs} 2019-02-16 (土) 16:50:02
      • ずっと3アビ何とかしてって言っているのでどちらかといえば調整派なんだけど、調整でぶっ壊れを要求している人が多すぎだと思う。あとエデン5本も要らないしそんなに積む位ならサティとフェリ剣入れた方がいいよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-16 (土) 16:59:34
      • 調整きてくれたらどのレベル帯でも嬉しいんじゃないかね。敷居という面ではメイントールでもするならともかく、防御並の仮想敵ならゼウスならエデン2本あたりからいける。マグナは安定して減衰出るのは剣染め銃ゾ、ソーン無しなら方陣クリ確定レベルになるから敷居は高いけどそこまでいかなくても普通に使えるぞ -- {RVQF3TlJvjM} 2019-02-16 (土) 19:24:15
      • エデン4デゼウスマンだけど岩盤2メインオメガふんふ3アビ付きでもちょいちょいバフ途切れるし、アバターとかだとソーンバフかリミイオいないと減衰出ない時多いしで装備あると無条件で人権なるって程でもないんだよな -- {3y2i2h.zXho} 2019-02-17 (日) 14:21:42
    • 一応剣並べより弓4短剣2の方が強いよ剣はそこそこ強くて脳死なぐりできるから好まれてるけど -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-16 (土) 20:29:39
  • まさか、まさかとは思うがシュヴァ銃とか入ってないよな?クビラ弱い言うてる奴 -- {xRu3FtVhkII} 2019-02-16 (土) 18:32:13
    • シュバ剣6〜7本+最終スターまであるで。サティフィ奥義とスターで回して連撃と防御を両立させてクビラ回してる。弱いとまでは思わんけど、シュバ剣止まりのこの弱さをぶっ壊して欲しかったから物足りないとは思ってる -- {mkLYrvnw3fM} 2019-02-16 (土) 18:58:03
      • スター最終とは恐れ入る。ちなみにダメージどんくらいでるの?スターもってないから参考にさせてほしい -- {xRu3FtVhkII} 2019-02-16 (土) 19:05:53
      • 今試したら防御下限+ソーンバフ+猪突1回目でクビラは57万だった。 -- {mkLYrvnw3fM} 2019-02-16 (土) 19:17:10
      • まじかよ、スター解放するわ -- {xRu3FtVhkII} 2019-02-16 (土) 19:28:09
      • Dr主人公クビラ56万→62、他解放十天は51万→56まで伸びるしスター加速バフ積んで早めに伸ばせば虚空剣オメガPTと比べてもそこそこね。何処かの上限伸ばして上限出るなら追撃付きオメガ剣パに火力は負けそうだけど長期戦ならよさげ -- {KZO22.cnNms} 2019-02-16 (土) 19:56:08
    • きくうし様ってこういうバカにした言い回し得意だよな -- {azTXOqJX1Co} 2019-02-16 (土) 20:05:04
  • 3アビがゴミなのだけなんとかしてくれりゃいいかな、俺は -- {azTXOqJX1Co} 2019-02-16 (土) 20:09:23
    • 奥義ゲージ溜まりにくいのだけなんとかしてほしいな、俺は -- {cgPA0dse4NI} 2019-02-16 (土) 20:26:51
      • そこ修正はやめてほしいな俺は -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-16 (土) 20:30:26
  • 95HELLもまだまだクビラの天下やね -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-17 (日) 08:18:40
    • 100でもこのまま使われるだろうね -- {cffcifq/AB.} 2019-02-17 (日) 08:32:34
    • クビラっていうか、エデン複数本ゼウスの天下だな。というか、クビラの利点はアンチでも理解してるんだし古戦場上位が使うのは予想通りだろ -- {QSCwnBG02Zs} 2019-02-17 (日) 08:47:52
      • 何も言ってないのに何の言い訳し始めてるんだよ -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-17 (日) 08:56:29
      • 何がいいわけか知らんけど、上位陣がクビラ使うのは予想どおりじゃん?で、「上位陣がクビラ使ってるからクビラは強い!ざまぁw」みたなこと言うやつが出るのも予想通り -- {QSCwnBG02Zs} 2019-02-17 (日) 11:52:57
      • 使えないとか言ってたきがするけど否定してた連中は -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-17 (日) 12:31:52
      • クソ雑魚マグナもちゃんと編成組めばクビラは使えるはずなんだけどな。剣のリロ殴り以外に脳みそが使えない奴が騒いでるだけだった -- {iurgGGiSC3E} 2019-02-17 (日) 13:05:26
    • マグナ剣パでもクビラなんだよなぁ… -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 15:08:32
  • 一気に減ったな
    奴隷使ってるクズしか使ってねえ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-02-17 (日) 10:27:59
    • まほせんが人権だから他と被らないクビラいれんでどうするの。
      むしろ入れてないマグナとどこまで時間差ないのが気になる。 -- {GfacXQzyKVE} 2019-02-17 (日) 11:45:26
    • クビラがデバフあるし、まほせんの1アビで弱体成功あげてミストすればソロでも普通に使えるでしょ。何根拠もない適当なこといってるのこいつ -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-17 (日) 14:12:14
  • 奴隷付きの最上位だけじゃなくても、5000位内ぐらいをランダムに覗いてもHELL編成と思われる編成のうち2〜3割ぐらいはクビラ入ってる
    ここまで来たら足りないのはクビラの性能じゃなく使いこなせない人の戦力だよ -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-17 (日) 13:04:11
    • 古戦場が来れば弱いのがはっきりするなんて言ってた連中は今どんな気持ちだろう? -- {4DfsqsYiMJ2} 2019-02-17 (日) 13:13:32
    • フロント採用率もけっこう高いのだしダメージディーラーとしてのポテンシャルは高いが使いこなすには相当な編成が必要、って評価で良いと思うんだけどなぁ。
      せっかく無料で当たったんだから装備整ってないぼくでも使えるくらい雑に強いのがいいです、上方してくださいって勢力がいる気がするw -- {XL3q0YYrx5w} 2019-02-17 (日) 13:43:46
    • 毎度思うけど、一番調整してほしいって意見は3アビなんだから、どういったところで調整欲しいとは思うけどな。 -- {yKYqI0efYsI} 2019-02-17 (日) 13:51:48
    • 弱いだとか微妙だとか言ってる人の中にも古戦場みたいな長期戦向きで早押しマルチでは弱いと言ってる人もいたのだが…。あとマグナ剣完成パが組めなくてクビラ四天で連撃盛った剣以外の編成にしてる人もいるから結局手持ち次第よ -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-02-17 (日) 13:55:22
    • クビラ入れた方が速い人もいるだろうけれど、大部分は違うキャラ入れた方が速いんじゃないかなぁ。 -- {3lgUQncPUUw} 2019-02-17 (日) 13:58:54
    • クビラ入れた方が速い人もいるだろうけれど、大部分は違うキャラ入れた方が速いんじゃないかなぁ。 -- {3lgUQncPUUw} 2019-02-17 (日) 13:58:54
    • 2〜3割しか採用していないって大して強く無いのでは?
      ソーンバフ無しで上限叩くなら有用でも、足の遅さで採用見送っている人も多いと思うぞ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-17 (日) 14:08:17
      • 全員引けてるワケでも無いだろうし十分じゃ? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-17 (日) 14:48:04
    • キャラだけ揃ってても、肝心の武器が揃わなければ無意味なのがグラブルだけどな…エデンとか武器揃えるのにどれ位の軍資金(天井資金)居るんだよって…リンクスも手だけど、月3千円コースでも、年に4回SSRキャラやSSRキャラ上限突破アイテムと交換出来るか出来ないかだしな(年間費用凡そ3万6千円) -- {7/e55XE7156} 2019-02-17 (日) 14:46:33
      • クビラみたいな神石向けのキャラを作るのはいいけどダマス増やすとか、アグニスやヴァルナみたいに妥協ラインを作るとか、もっと神石に移れる敷居を下げてほしい感ある。リミ武器最強でもいいから、その1つ下をもっと増やしてほしい -- {WlkLAJAwoyA} 2019-02-17 (日) 15:26:34
      • ゼウスはまだ移り安い方だとシュバ剣で埋めるだけで簡単に強いし過剰な部分をグングニルにしてリミ武器、フェリ剣を順次入れ替えればいいで -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 16:09:53
      • 剣染めゼウスとかグングニル・イーリアス・フェリ剣と移りやすくはあるんだけど、結局エデンないとマグナ剣染めの安定性やマグナ2弓&短剣完成の火力には遠く及ばないんよね。マグナ2完成オメガ虚空が現状ゼウスの次点編成だけど火力的には微妙な差しかないし、その間に減衰叩ける新たな可能性が出来たとしてエレメントの無駄にしかならんというかなんというか -- {5sQilgMRRxg} 2019-02-17 (日) 16:46:51
      • 実際はマグナ2完成に勝つのはエデン2本はないときついな移行のしやすさでいったら楽なだけで -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 17:09:17
  • エデン2本程度のユニクロゼウスやマグナなら、95ヘル2分30秒〜3分程度。クビラの有無は関係無さそう。
    エデン3〜4本積んでいるならクビラ入れて2分切りが見えてくる。3分以上かかる人は石や装備やキャラが揃っていない。
    こんな感じだな。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-17 (日) 13:44:38
    • 強いとか弱いとか言うのは結構なのだが、せっかく古戦場があるのだからヘルの討伐時間くらい書いて語れば良いよね。
      2分切れるゼウスマンなのか、3分のマグナマンなのか、それ以下の初心者なのか。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-17 (日) 14:04:04
      • 2分切れるマグナマンです -- {cffcifq/AB.} 2019-02-17 (日) 16:57:26
    • 2分切りなんて介護無いと無理だから
      稚魚って自分と世界違いすぎて盛るのも雑だよな -- {Fc/WbeXGVWY} 2019-02-17 (日) 17:03:10
      • 3分切れない初心者くんには想像出来ない世界だろうが、介護有りなら1分前半だぞ。早く装備が揃うといいね。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-17 (日) 17:22:35
  • マグナだけどHELL95オートに使ってるよ!メインサティソーンフュンフクビラ。他にもっと向いてるのいそうな気もするけど手持ちキャラ色々組み合わせたら結果こうなった -- {QrrUjW3n1V2} 2019-02-17 (日) 13:47:27
    • オートじゃないけど、同じくマグナで使ってる。サティフィベルセ・ソーンフュンフ・クビラ。最初はクビラじゃなくて団長だったけど、クビライ入れたほうがもっと早くなることに気づいてこうなった。天司武器ないからクビラ2アビでの減衰突破がとてもありがたい。 -- {VUQNqlditIk} 2019-02-17 (日) 15:07:14
  • クビラ強いよな
    俺が最初にwikiで強いって言ったら糞叩かれたけど
    どう考えてもオートで勝手に味方を強化するキャラが弱いわけねぇだろ -- {HsdN/LDUnNc} 2019-02-17 (日) 13:47:41
    • すいませんでした。 -- {3lgUQncPUUw} 2019-02-17 (日) 14:00:20
    • ID見当たらないけどどれだ? -- {b2C2w..YI0E} 2019-02-17 (日) 14:04:57
  • 古戦場来たらなんだ強いじゃんって絶対言われるんだろうなと思ってたけど予想通りすぎた -- {b2C2w..YI0E} 2019-02-17 (日) 14:10:00
    • 先月に古戦場で評価引っくり返る可能性があるって言った時は「残念ながら修正無しでその未来は200000億%ありえねえんだよなあ」とか言われたけど、古戦場でも使えない産廃認定マンはもう絶滅したのだろうか?考えなしにキャラディスするような奴がいなければ、有用性が証明されたからってマウントとる奴も出てこないし、全てが丸く収まるのに・・・ -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-17 (日) 15:04:33
  • 案の定古戦ランキング上位ゼウスなら7割は入ってて草。みっともなく騒いでた奴は貧乏マグナということが証明されてしまったな。 -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-02-17 (日) 14:45:18
  • ゼウスなら他のキャラ入れた方が強いマンどこいったの? -- {pe6gQPEf8Js} 2019-02-17 (日) 15:09:51
    • 個ラン1位と2位の編成からクビラ抜けてるぞ -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-17 (日) 15:55:50
      • 10位以内は大体介護有りだからななんとも -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 15:59:36
    • というか以前も話題上がったけど、上位陣は最終トールもってるからクビラいれてる人は多いでしょうよ。最終トールあるなしでクビラの採用率は違うでしょ。 -- {yKYqI0efYsI} 2019-02-17 (日) 17:06:32
      • そりゃ持ってるか持ってないかで採用率は違うとは思うけど -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 17:16:44
    • 95より長期戦でアビ効果量が上がる100で活躍しないわけないがないしゼウスなら完全に人権レベルのキャラだな -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-17 (日) 18:21:54
    • ゼウスマンがフレトール背負っても減衰出せるようなキチガイばっかりとは流石に思わんかったよ。
      あいつらどうかしてるんじゃないの。 -- {NjB75zxQN7Y} 2019-02-17 (日) 20:12:14
  • クビラ使ってるどころか久遠まで渡してるっていう現実 -- {f4BCCMHkgAU} 2019-02-17 (日) 15:25:08
  • マグナでもクビラ強いよ。斧パで使ってみなよ? ソーン・ヴィーラ・クビラで、装備にサティ・オメガ斧・虚空斧込で。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-02-17 (日) 15:49:12
    • そんなにしないでも剣パ弓パにつっこんでも強いぞ完成してたらの話だが -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 15:57:01
      • 上限突破してなくてもずっと通常攻撃に軽い別枠バフと連撃バフかかってる状態だからなあ -- {bvmUhizQRtM} 2019-02-17 (日) 16:19:24
  • こいつは強いけど自然に追撃持ちがパーティーに入らないのが残念
    槍か斧に追撃配れるキャラ早くくれ -- {zoE0PcqaPLo} 2019-02-17 (日) 16:34:23
  • ポチ要らずの自動発動アビ持ち。光に乏しい上限突破手段、連撃率の確保も出来る。自身も通常上限が高いので実質無条件追撃持ちみたいなもの。奥義ゲージが溜まりづらいので意識せずとも自然と奥義ずらしが出来る。ゼウスマグナ問わず使える強キャラだよな -- {cMyXHiPntbU} 2019-02-17 (日) 18:34:26
  • ハァーイジョージィ、バレンタイングランデフェスはいいぞ。(沼が)深いぞ。 -- {qrX.DfqiVH6} 2019-02-17 (日) 18:48:46
    • 間違えました吊ってきます -- {qrX.DfqiVH6} 2019-02-17 (日) 18:49:07
  • とりあえず修正目的の為不当にsageたりキャラdisする人が消えただけでも本当に有り難い。後は3アビ何とかしてくれるか2アビの累計を多少緩和してくれたら何も文句ないです。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-17 (日) 19:20:17
    • 本当に不当に下げられるのなくなるだけでいい、とりあえず1アビ5%あげ2アビちょっと緩和3アビもうちょい敵対心あげて欲しい -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 19:25:45
      • 個人的には1アビを累計で2アビはヴァジラ方式の3アビ敵対心効果アップがいいなぁ…。 -- {O6kB4NeKukQ} 2019-02-17 (日) 21:21:34
  • マグナマンやけどメインサティなら充分運用できるな
    クビラ自身の連撃バフもプラスされるから何とかなる -- {GZy09SAF7cg} 2019-02-17 (日) 20:09:59
  • 強いキャラを引けば無双出来る訳じゃ無いグラブルってゲームを良く現してるんじゃないか。 -- {OTj6juPwIA2} 2019-02-17 (日) 21:12:17
  • きくうしの手のひらはハイパーソニックスマッシャー -- {Qs12wanHjJM} 2019-02-17 (日) 22:01:58
    • いくら強いっていっても上位使ってないと分からない奴多すぎるんだよなぁ・・・ -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-17 (日) 22:03:53
      • 分からない奴というか分かろうとしない奴だからしょうがない
        こき下ろして運営に強化させたろ!思考で叩いてるから
        まず前提からして違う、結論ありきだから何言っても意味がない -- {I/f6xXOmD2Y} 2019-02-18 (月) 00:17:18
    • いやソロや中長期なら強いよねって前から散々言われたのに、手の平くるくるとかドヤ顔されてもな。よーいドンだらけの普段のマルチだと何の役にも立たないのは今も何も変わらんだろ -- {iq2J2Z6PJTE} 2019-02-18 (月) 10:08:03
      • 前から散々言われてないぞあとよーいドンならレスラーツープラでアビポチ少なく採用できるし役にたつぞ -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-18 (月) 10:32:57
      • お前この罵詈雑言のコメントログ見ても同じこと言えんのか? -- {e3/8c1.8JCE} 2019-02-18 (月) 19:56:40
    • さすがエアプwikiやで -- {oWbij/KoIIs} 2019-02-18 (月) 18:42:40
  • キャラじゃないけど、クビラ解放武器も犬狩り用に便利だよね。 -- {k4CxZ3ZGE5U} 2019-02-17 (日) 22:19:35
  • オメガ斧を用意するのは無理だったが火で使ってたオメガ槍とサティだけでもかなり実用的な運用ができるようになったな。ソーンみたいに派手に強くなるわけじゃないけど確実にPTの戦力が上がってるのがタイムでわかる -- {hLMdJ3qNpuE} 2019-02-17 (日) 23:40:46
  • 剣マグナにクビラ突っ込むとしてメインに持つとしたら四天刃サティの連撃系?それともコロゥ剣? -- {HOm0DXjLtow} 2019-02-17 (日) 23:54:16
    • ベルセでサティがいいと思う。初手にポンバで連撃バフ巻けるしレイジで攻撃力の穴埋めも出来る。不安定になるデバフは虚空かトール辺りで補助かな。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-18 (月) 00:09:29
    • サティで次点にコロかな四天はマグナで持つと貧弱すぎてつらいかと -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-18 (月) 00:11:26
  • 95をマグナグローリーコロ剣パで団バフがあれば減衰殴りできるから最終ソーンの代わりにクビラを入れてみたら時間短縮できた。あびぽち数は多くなるけどそれ以上にターン短縮効果が大きいみたい。上限付近叩ける編成なら確かに強いかも -- {SjtC9uEHW7A} 2019-02-18 (月) 00:27:44
    • うちの環境だと麻痺入れて50からリロるときはソーンだけどオート放置するときはクビラいれたほうが早いってとこだわ -- {ks6VHrtgDaQ} 2019-02-18 (月) 10:42:39
    • 表示が違うだけでほぼ常時追撃みたいなもんだからな、ついでに入るアビダメもあるし -- {v896jXriQoM} 2019-02-18 (月) 18:08:15
  • 何段階目か分かるように猪マークにも星付けてくれんかね
    ヴァジラみたいな感じで良いからさ -- {8tnJ8AL37mY} 2019-02-18 (月) 08:12:28
  • サティ握ったベルセで古戦場ソロの想定だと本当にいい塩梅の強キャラって感じだなぁ。団バフ入ってる時はバフ過剰なソーンと入れ替え出来るし二人纏めて起用も全然行けるし95オート放置適正もあると至れり尽くせりだわ -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-18 (月) 09:14:58
  • 上位の奴これアビ打ってるのか?
    つうかエデン5〜6ないと使えないのかこいつ -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-18 (月) 15:34:03
    • メインでサティ1本持つだけで問題ない程度にはスキル回ってるが、エデン5-6本編成なんてほら話どこで拾ってきたんだよ -- {vrFJfPfpRUg} 2019-02-18 (月) 19:09:20
      • 前にここのコメントにいたと思うよ。尤も、いくら廃人つったってエデン5本以上はさすがに効率悪いし環境変化に対するリスク高すぎるから、かなり極端な例だと考えていいと思うけど。
        古戦場くらいの相手ならエデン4本あれば十分だね。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-02-18 (月) 20:27:12
  • トポポポポーンが癖になる -- {QchW3.AwkdI} 2019-02-18 (月) 15:50:19
  • エデン5〜6ないと使えない君 一周回って笑えてきた -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-02-18 (月) 16:00:01
    • その数って何殴るの想定してんだろ。古戦場含め有利殴るなら3で十分、複数バフまくなら2でもいけんのに。非有利、無属だとそれくらいいるかも知れんけどないと使えないとは別だし -- {JS0MBoEquJs} 2019-02-18 (月) 17:49:29
      • メイン4凸トールならエデン4じゃ火力足りないって聞いたんだが -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-18 (月) 23:01:51
  • 5本は強力ですが属性攻撃UP20%程度がのったエデン4と大差がありません。 -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-18 (月) 19:55:07
  • 残念ながら修正無しでその未来は200000億%ありえねえんだよなあ。ちな修正点はわかりやすいので修正されれば十分強くなれる、でもそれは手のひら返しじゃないからな -- {pi7m5m7H9NQ} 過去どんなこと言われてたのか見てたらここで腹抱えてワロタ -- {e3/8c1.8JCE} 2019-02-18 (月) 20:03:15
  • 光の中では強いのに他のどうしようもないキャラと同列と言わんばかりのが大量にいたんだなぁ そしてそれに反論されると狂人扱い始めてたりしててとんでもないわ -- {7cVDzMI8Hsk} 2019-02-18 (月) 20:45:31
    • 光の中では十分強いのにこれですら満足できない奴は最終待てばいいっていったら 3年後なんて待てるか今すぐぶっ壊れに強化しろみたいな奴も大量にいたよな -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-18 (月) 23:17:55
  • 95hellオート放置でスゲー便利だわ、馬鹿にしててごめんよこんな使い方があるなんて… -- {tDpjkgcymlk} 2019-02-18 (月) 21:59:16
  • 匿名掲示板のイキリレスを真に受けてるのか知らんがこいつ居たって95介護無しで2分切りなんて無理だぞ
    上の方で装備次第で1分半みたいな恥ずかしいエアプかましてるの居るけどツールでもなきゃ絶対無理
    エデン4ガンバン2サティメインの俺が言うんだから間違いない -- {aXMPmHRoF7s} 2019-02-18 (月) 22:40:46
    • Twitterでもどこでも2分切り動画なんていくらでも上がってるのに、自分が無理だから不可能だと思い込んで攻撃的になるのはよくない
      やり方が悪いんじゃなければPCのスペックか回線が悪いんじゃないの -- {4Wm/QAineGw} 2019-02-18 (月) 23:16:22
    • エデン2サティ2ガンバン0でプラス全然振れてないクソ雑魚編成でスマホでやってても2分半切れたからまともなゼウスマンで環境整えてれば余裕そう -- {9rXZwmPm3xg} 2019-02-18 (月) 23:28:28
    • 本当は何本持ってんの? -- {I/f6xXOmD2Y} 2019-02-18 (月) 23:56:16
    • プレイングが下手かキャラがいないか回線が悪いかのどれかやろ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-19 (火) 00:48:20
    • 木はエデン4ガンバン2サティメインとしか言ってないからもしかしたらゼウスではなくマグナをメインにしている可能性も -- {QaWha9GZ822} 2019-02-19 (火) 02:00:42
      • リミ武器7マグナは草 -- {9rXZwmPm3xg} 2019-02-19 (火) 21:08:10
  • シュヴァ剣4本のクソザコマグナでもATフェリちゃそより強いんだけどどの層だと弱いのかいまいち把握できてない -- {elB/J.DXCBI} 2019-02-19 (火) 00:14:13
  • 味方の連続攻撃確率UP持ちがアーミラ以外にクビラしかいなかったので、アーミラ飽きたしこいつ使い始めてみたらやたら強くてワロタw 意味わからんダメージ出とるがな -- {AJOGfNebPbQ} 2019-02-19 (火) 00:35:49
  • アレだけわんさか居たはずの「クビラは使えない」「クビラは雑魚キャラ」「使えるとか言ってるのは初心者かエアプ」って人らはどこに消えてしまったんだろう。上位陣がどれだけ使おうが、自分が感じてた不満は消えないと思うんだけどなぁ・・・ -- {2q6fI8ML1TM} 2019-02-19 (火) 00:55:10
    • 干支キャラにしては微妙、とか3アビが弱い
      くらいの分かる範囲での不満言ってるだけなら良かったんだけど
      調子に乗って、使う価値無い!とか、使う奴は何も分かってない!みたいな
      それは無理があるだろって主張を声高らかに叫んでたの本当に醜かったわ
      どんだけロビー活動に心血注いでるんだよ -- {I/f6xXOmD2Y} 2019-02-19 (火) 01:07:34
      • 登場時は戦う相手が古戦場直前で早押し大会と化してたアバターくらいしか居なかったのが原因の一つかなぁって思ってるわ。自分も当時ツイアバターに連れてってバフが乗る前に溶けるって散々文句言ってたし -- {F31DFeRo2PY} 2019-02-19 (火) 01:28:51
      • 極端な意見書くエアプばかりだったからなぁ。弱いとことこ無視してぶっ壊れ連呼か、強いとこ無視して恒常以下と罵ったり。こうなって欲しいって願望に噛み付いて暴れまわったり。まともな意見は全部ボロクソに叩かれてきたよね。持ってないなら書き込むなと。 -- {ke8ZFhk3XYU} 2019-02-19 (火) 06:52:28
      • その3アビにしても、反撃回数は3回だけど奥義ゲージは10回分まで増えるから多段にあわせるとバフカウントもゲージもモリモリ貯まるわ。100hellだと途中からバフ切れること無かったレベル。何でも使い道ってあるんだな -- {GGiOz4PCZs2} 2019-02-19 (火) 09:40:25
      • 光の中では強いニキもクビラがほかの属性(特に風)などにいた場合を想定したらどうなるかってことを認識してくれるとさらに正しい評価になる。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-19 (火) 21:15:41
      • それクビラに限らず大半のキャラに言える事じゃね?上の方で壊れ代表みたいに騒ぐゴブロだって水に行けば場所無いし、あれは土十天との嚙み合い込みで強いわけだ。しかも風とかニオアンチラが揃っているから攻撃も防御も完璧で上限突破手段が欲しいから最終スカが相性良い、クビラの性能は寧ろ風だと輝くと思うのですが。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-19 (火) 21:56:34
      • 風はニオチラで得意武器完全無視出来るからそこにクビラを足してチェイサーすれば大暴れ出来そう。しかもニオチラの持ってない属性デバフ付きだし -- {2bbM.yL8eDA} 2019-02-19 (火) 22:12:01
      • クビラにバリア貼り付けて庇わせたりも出来るな。・・・・風クビラ強くね? -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-19 (火) 22:31:52
    • 古戦場終った後しばらくしてから次の活躍まで何ヶ月後だよマルチで役立たないからクソ雑魚って騒ぐ人達絶対復活してくるわ… -- {/3dsgV5L8vk} 2019-02-19 (火) 11:44:00
    • 持ってるのと持ってないのとでは速度かなり変わるから既にクビラ持ってた人たちが1月レジェフェスでクビラ引かせないためにわざとネガキャンしてた説 -- {TGURWRuXMgM} 2019-02-19 (火) 12:04:04
    • そもそも使わないんだからこのキャラペにいつまでもいる訳なくね?使うようになったら帰って来るさw -- {I6Mhl.U0Leg} 2019-02-19 (火) 18:25:27
  • 古戦場は団バフでマグナでも簡単に減衰叩けてソロだと長いターン回すから、自動発動連撃UPの効果がすげえ効いてくるな。無垢弓+BL剣+ハルマル3凸でソーンメーテラはLBと指輪でDA確定できるから楽しい。 -- {H4jyaAJ9Ay2} 2019-02-19 (火) 02:33:39
  • 減衰が叩ける環境になると2アビの上限UPが結構効果あるなと感じる。天司,オメガ通常無しのマグナで60万ダメ出るのは楽しいわ -- {idaHMYjdDSY} 2019-02-19 (火) 06:52:17
  • 奥義抑えて通常でターン回してフェリシヴァ砲撃つシステムと噛み合いすぎてる、古戦場特攻みたいな性能 -- {DLbMrE1SfVU} 2019-02-19 (火) 09:25:07
    • 敵が弱ければ弱いほど入りやすくなるから、歴代最弱じゃないかってレベルのツクヨミも追い風になったな -- {QrrUjW3n1V2} 2019-02-19 (火) 11:31:43
      • ツクヨミが最弱というか光が硬すぎて苦戦してる気がせんな。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-19 (火) 12:19:03
  • サティフ最終がかなりの追い風だったな。スターも相まって、光マグナで連撃に困ることがなくなってクビラ活かせるようになったから評価うなぎ登り -- {ke8ZFhk3XYU} 2019-02-19 (火) 10:48:34
    • ぶっちゃけコロ剣マグナでも十分活きる -- {kJj49Mkrq.2} 2019-02-19 (火) 12:52:53
      • マグナだって使えるはずだって言ってもゼウス専用マグナではゴミとかいう壊れたスピーカー状態で話にならなかった -- {iurgGGiSC3E} 2019-02-19 (火) 13:36:33
      • そもそも上限届いてないと意味無いって言ってたのも与ダメアップとダメージ上限アップの効果混同してんじゃねえかな -- {1xfJJ1SwWxk} 2019-02-19 (火) 14:50:00
      • いや、上限届いてないなら(程度によるが)上限届くようバッファー入れた方がいいんじゃない? あとマグナでサティフィケイトにダマ入れる物好き結構いるのが意外だった。 -- {7cVDzMI8Hsk} 2019-02-19 (火) 22:40:19
      • マグナの場合団バフありきの古戦場だからこそじゃね。ゼウスと違って連撃以前に基礎火力が足りてないって問題はあるし -- {9HjvYSCFi9c} 2019-02-20 (水) 00:04:57
      • マグナでもコロゥ剣ソーンクリレイジと別枠乗算で与ダメ上がるんだからそれ自体下手なキャラ入れるより強力だろ -- {537Heti/p7Q} 2019-02-20 (水) 05:58:10
    • サティ最終は本当に大きかったと思う。ベルセなら初手から撃てるし、最終ふんふが居ないゼウスでも奥義効果の防御バフでHP維持が凄い楽になる。バレメリッサと相性悪い位で隙が無い。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-19 (火) 19:36:26
  • マグナだが古戦場のオート放置で大活躍中。武器も犬狩りで役に立ってるし、古戦場だとホント輝いてる -- {CBQSM/h26uM} 2019-02-19 (火) 18:22:11
  • 1アビが犬狩りに役立った。デバフとダメージ同時に撒けるの便利 -- {HX1FTQSaCJM} 2019-02-19 (火) 22:23:00
  • 上位のテンプレ構成 90クビラ・リミヴィ・ルシオ 95/100クビラ・フェリ・フュンフ これクビラ弱い派がいってた干支は登場から暫くは環境トップにいるべき(クビラはそうじゃない)みたいなのが見事に外れて環境トップに立ってるんだけどドンだけ節穴評価だったんだよ -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-19 (火) 22:55:02
    • クビラ連れて戦う相手がいなかったのもある。一番古戦場に近い石マルチやオリヴィエHLとか行く用事ほぼないし、アルバハは役割持ち固定だしマグナ2は早押し大会だしでマルチ環境が逆風過ぎた -- {2bbM.yL8eDA} 2019-02-19 (火) 23:13:21
    • その理論だとフェリも環境トップキャラという評価になるな -- {krYxTtgeiGY} 2019-02-20 (水) 00:21:43
      • 俺はフェリもトップクラスのキャラだと思ってるよ セットプレーありきではあるけど古戦場になると毎度活躍するしね -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-02-20 (水) 00:49:45
      • フェリは普通にトップキャラなんだが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 01:00:25
  • クビラを叩く連中が消えたと心配してる人がいるみたいだが、古戦場が終わったら使い物にならないとすぐに叩かれだすから心配しなくても大丈夫だ -- {WcKg6x.fo7Q} 2019-02-19 (火) 23:09:02
    • 普段が長く戦う敵がそんなに多くないんだよね。少人数でアバターやるとか5周年でHPヤバイの来たらいける。その代わりに日課が辛くなる -- {KZO22.cnNms} 2019-02-19 (火) 23:46:45
  • アバターが早押し大会だったとか、普段は長く戦う敵が居ない等の言い訳が始まってるけど、超短期90ヘルでも良パフォーマンスだったのはもう無かったことになってるんだな。 -- {sWe4r/IBsSI} 2019-02-20 (水) 00:35:05
    • 結局相手してあげる限り湧き続けるからねえ。別に理屈が通っている必要はないし -- {UP7p39SvQIM} 2019-02-20 (水) 00:41:49
    • トールで追撃付けて攻撃する度にシヴァ拾ってる90を引き合いに出すのだけはセンスないわ。 -- {2bbM.yL8eDA} 2019-02-20 (水) 00:43:15
      • 古戦場予選で上位入れないのに粋がってんなよ雑魚が -- {xgCj1q.e/rk} 2019-02-20 (水) 00:48:54
      • 上位の人らの運用知らなかった木に飛び火してるからやめてあげよう? -- {XorMQYs.XzQ} 2019-02-20 (水) 00:54:27
      • お前の90ってやってたら亜空間からシヴァやってくるの? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 00:56:03
    • 中長期は強いって言ってたってまだ言えるけど叩いてたやつらは短期は弱いとしか言ってなかったからな撤回できないしそこだけは譲れないんだろ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 01:03:31
      • リミヴィーラで足の遅さカバーして虚空斧も乗るとサティ以前でも十分短期強かったのにやれシヴァだトールだと見苦しいよな -- {xgCj1q.e/rk} 2019-02-20 (水) 01:10:55
      • 水レスラーとかの強さ忘れたのかな?って思うわ虚空斧のってあれよりツープラ1ターン殴って締め奥義できるってだけで強いのにな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 01:21:06
      • うーん見苦しい。口を開くたびに恥を晒しているのに気づかないのかな? -- {67wZaYeTujU} 2019-02-20 (水) 02:58:33
      • クビラに関しては虚空斧はキーパーツでは?ヴィーラ通常オメガ斧に虚空斧シヴァトールツープラトン重ねたら4000万に届いたってのが予選での大暴れな訳で -- {2bbM.yL8eDA} 2019-02-20 (水) 03:50:22
      • 全員シヴァ介護あるわけじゃないんだがそこは分かっていってる? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 04:36:08
      • シヴァがあろうがなかろうが90の最適解がツープラトンなんだからツープラトン適性の高いクビラは短期でも人権ってのはちょっと頭使えばすぐ分かるのに試す頭も装備も無い枝2みたいなエアプが上位の運用だけ見て語るから拗れるんだよ90を2ターン切れないなら黙っとけ -- {jyqe0T.Bod.} 2019-02-20 (水) 05:51:34
    • クビラのピークが今月で終わりませんように -- {D91o9J5GDsw} 2019-02-20 (水) 03:07:48
    • あくまでも「単体性能でクリテラと比較した場合短期だと分が悪い」って話だったんだけど、いつの間にか短期じゃ弱いとか言われてたんだよな。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-02-20 (水) 10:23:42
      • 数字出して説明しても名指しでキチ○イ扱いされたり散々だったね。サティの最終や団バフのおかげで、マグナでも連撃盛れて上限叩き易くなったから実感できる人が増えたと思うけど、クビラ使えるよーって発言していた人達が見ていた世界がこれなのよ、だから十分強いだった。消えてしまった批判していた人達も自分達の間違いに気付いたと思うよ。100だと性能をフルに発揮するから鬼の様に強いわ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-20 (水) 11:03:51
      • 何言ってもエアプか新規か未所持としか言われなかったからな -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-20 (水) 11:24:46
  • 虚空斧とスター3凸でTA時75万出るし、光防デバフも優秀で95100両方で使ってるけど、それでも調整して欲しいわ。バフ最大効果まで時間かかって、最大でDA30TA15は他属性のバッファーと比べるとしょぼすぎる -- {PhBu5fc0fC6} 2019-02-20 (水) 02:47:51
    • 使ってみた感じ今の三段階目を初期値にしてくれればいいかな -- {m6Xj1P80ZtI} 2019-02-20 (水) 03:22:03
    • それ+与ダメUPの魅力は十分高いと思うぞ。他干支の攻防UPより俺は魅力に感じるわ。通常攻撃以外にも有効なら理想だったが求めすぎなんかなぁ。 -- {GMFDR6MhT6o} 2019-02-20 (水) 05:36:31
    • ほかのバッファーはそもそもあそこまでぼんぼん上限上げることすらできないからぶっちぎって2アビは強いし調整の必要ある? -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-20 (水) 05:50:24
      • 2アビはバフアイコンだけは調整が必要。何回使ったのか分かった方が楽しい -- {ZAK1nm.dm9I} 2019-02-20 (水) 07:59:57
    • フルスロットルでDA50TA30ぐらい上げてくれよって思う。上げるまでの時間も短くないのに恒常のアーミラ程度しかないって… -- {YZLOvnrVSCI} 2019-02-20 (水) 11:02:02
      • アーミラは与ダメUPもないしダメアビでもないし自動発動でもないからな? -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-20 (水) 11:21:42
      • アーミラのほうが強いとは言わないけど、その代わりアーミラは一度変身すれば10ターン自動でカウンターと虚空斧おかげで強くなった追撃があるから。 -- {ocguSW.z3Jk} 2019-02-20 (水) 11:47:24
  • アバターでクビラ使ってぶっちぎりの奴見たことなかったんだけど?古戦場が防御値11だから使えるだけなんじゃないか? -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-20 (水) 03:13:00
    • 俺は見かけたが、防御値高いのもあるし限定キャラなのと闇古戦場までの間だから15日ぐらいの活躍だったってのと闇→光の順番だから装備揃えてなかったとかそんなもんだと -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 04:38:36
      • あとネガキャンで弱いと思って使ってなかったとかもあると思う -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 04:39:11
    • 騎空団サポもあるのもかなりでかいと思うよ。今なら上限だしやすいからね。正直、今回防御値低い、ツクヨミたいして強くない、リロしてる間にオルポ飲めるの古戦場と他のHLじゃ評価は変わると思う。今までの評価が全てエアプ、嘘だったとは当然思えない。 -- {ocguSW.z3Jk} 2019-02-20 (水) 11:34:25
      • そういう風に餌をやるからエアプのネガ厨が付け上がるんだよ。徹底的に叩き潰しておかないといつまたネガって荒らされるか分かったもんじゃ無いからな。 -- {GbIZownbgPU} 2019-02-20 (水) 12:04:49
      • クビラの上限突破手段はダメ上限+系じゃなくて最終ダメに+する天司系だから防御値関係無くね? -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-20 (水) 12:22:27
      • 上限出せないならクビラより強いバフ掛けた方が火力出るから防御値は関係あるよ
        防御値20のオリヴィエHLとかやればわかると思う -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-20 (水) 13:20:03
      • 旧石マルチHLがとりわけ硬いだけで他は普通に上限叩けないか?オリヴィエもゼウスならソーンのクリバフで上限叩けるし。オリヴィエ以外のマルチでも上限叩けないレベルなら仕方ないがけど。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-20 (水) 13:36:31
  • あと古戦場ヘル90上位は防デバフとシヴァやってもらっててクビラはサポアビの通常上限高いってとこしか活躍してないよ -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-20 (水) 03:23:10
    • 防デバフはトールでいけるんだが・・・上位がTop20ぐらいを指すならそうだと思うが介護なしでも最短なんだからそろそろ諦めてくれ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-20 (水) 04:42:00
      • そのサポアビで上限値が高いってとこで活躍できてるのなら強くない?ってこと。簡単に強いと認めたくはないんだろうけど、別に光ってるボタン全部押せるのがキャラの強さじゃないよ。特にタイムアタックなんて最低限のアビリティで殴って処理するのが常識なんだから1アビリティでも減らせるキャラはその時点で強キャラになるよ。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-20 (水) 05:48:53
      • 介護無し最短はクビラじゃないと思うが…
        シヴァ無し最短だとクビラよりレヴィオン姉妹の方が編成に入って来るんじゃね? -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-20 (水) 12:03:26
      • どっちも入ってくるけど・・・ -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-20 (水) 12:47:02
  • 短期戦とか早押し大会と言われたアバターは殴りのダメージの高いクビラは強かったし理解が広くなった今ではもっと強いと思うよ。1ポチですら1Tに影響する状況だし -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-20 (水) 05:46:26
    • いくら単発火力が高いとは言え岩盤何本も入れてないとSA連発でお話にならない(実装初期に真のゼウス云々言われてたのがこのせい)ってのが今までのアバターだからサティのある今ならリミ染めゼウス以外でも良い線行ってるよ。ツープラトン云々抜きにしてもコレは認める -- {2bbM.yL8eDA} 2019-02-20 (水) 06:08:46
  • あえて調整して欲しいと言うならやっぱ1アビ3アビかなぁ ハルマルいないからソーン無しじゃ防御下限できねえし3アビは存在が死んでる -- {6w9iStqUqnw} 2019-02-20 (水) 08:13:08
    • 光の斧得意残り2人もタゲ取り持ってるし3アビとそれに引っ付いてるリミサポは入れ替えしてほしいね -- {xz6zWhNABc2} 2019-02-20 (水) 08:25:55
  • 100hellぐらい長くやりあうと火力貢献凄いな。剣パでソロ9分代だったのが8分ぴったりまで縮まったわ -- {Ik8CrWjU.zk} 2019-02-20 (水) 09:14:32
  • シヴァ砲撃つとクビラだけ素殴り200万超えてきてこわい。さらに邪装備と天司がほしい。
    努力の人ということで1,2アビは積み重ねるもので、地道に稼ぐというスタイルがキャラ設定に合った(フェイト見た感じの)調整のように思う。(半ばこじつけか
    3アビは謎。 -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-20 (水) 10:38:12
    • 大体同意なんだけど地道に積み重ねるならそれこそ1アビは累積ダウンでよかったのでは感、1アビ発動時じゃなく大旋風効果で積む感じで。3アビはどうしたらいいんだろな -- {ks6VHrtgDaQ} 2019-02-20 (水) 12:28:29
      • 敵対心より単純に1ターンかばう+3回カウンターにしてくれるだけで多段吸わせたりできるし押す機会はできると思う。奥義の回復量も多いから被弾がかさむ分は補えるし -- {Ik8CrWjU.zk} 2019-02-20 (水) 12:36:47
      • 1アビもモニカとかラン&ヴェインみたいなのならなぁ。デバフのかけなおしの手間減ったり、ノイッシュやジュリエットと槍パもはかどるのに。さすがに20%とかいう値は中途半端すぎてなんとも扱いに困るわ -- {.WTm4w1DNLY} 2019-02-20 (水) 14:36:23
      • 自動累積DOWNは私もずーーーーーっとそう思っています。愚痴版案件になってくるので黙ってました。
        最近のトレンドが自動且つ累積なのでこの辺は光冷遇なんだろうなとは思っています。ジュリエットとかとも相性最悪ですし。 -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-20 (水) 15:41:40
      • 3アビは公開フラグ変更で「旧仕様の魔力の渦」が最適だと感じています。ゲージ消費で矛を貯める。奥義を極力撃ちたくない子なので-25%で1個-75%で3個とかでも全然歓迎じゃないかなと -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-20 (水) 15:45:00
      • 公開フラグ?なんだこれ。。「効果変更」です… -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-20 (水) 15:45:48
      • なんで水着ノイッシュもジュリエットもクビラも光防デバフ持ちなんだ。光で槍パを組まないように似た感じにしたのか。せめて累積や攻防デバフとかに変えてくれ -- {sB.mNu1Cxr2} 2019-02-21 (木) 09:29:09
  • クビラをネガって調整までもっていきたい、自分が大枚はたいて買ったクビラちゃんが弱いって言われるのが耐えられない自己顕示欲おばけ、どっちも精神異常者の集まり -- {YZLOvnrVSCI} 2019-02-20 (水) 12:30:25
    • 後者は別に自己顕示欲とは関係ないと思うが
      不当な評価が正常っていうならそれで間違いないが -- {w9thA9sdSMc} 2019-02-20 (水) 12:49:12
    • 普通に使えるのにわけわからん雑魚の書き込みだらけで板機能してなかったらそりゃ怒るでしょ こういう思考停止でどっちもどっちとか言い出す自称常識人キラい -- {7cVDzMI8Hsk} 2019-02-21 (木) 00:26:47
      • どっちもどっち論出してくる人って大抵自分の立ち位置が劣勢になってる時に
        このまま何も言えないのも悔しいから痛み分けにしておこうっていう苦し紛れだから
        常識人のフリすら出来てないよ -- {I/f6xXOmD2Y} 2019-02-21 (木) 01:29:55
  • しょぼい光の中では強いけど他属性バッファーと比較すると泣けてくるよな…太郎とかほぼ上位互換じゃんって。 -- {LuFtdmkUcKU} 2019-02-20 (水) 13:47:48
    • 俺の認識が間違ってたらすまないが、防御ダウンの数値以外に上位互換と言いきれるところあったっけ? -- {Ik8CrWjU.zk} 2019-02-20 (水) 14:21:33
      • 一アビでミスト合わせて攻防ダウン50、2アビで連撃、奥義で追撃、オマケに土属性2強ゴブロオクトーと得意武器統一。 -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-21 (木) 07:51:47
      • 一応追記だが、2アビバフは消去不可かつ奥義で延長するし、奥義はオクトーでぶん回せるから追撃含めて常時乗せられると考えていいぞ。クビラとちがって奥義ゲージ上昇量減少とかないしな -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-21 (木) 08:02:44
      • バフが実質永続で消去不可なのはどっちも一緒だし、カインの連撃バフDA20TA10でクビラ以下ってことガン無視かよ -- {Vvj2WUzRa3I} 2019-02-21 (木) 09:28:48
      • 最大値で語り出してるが、一番売りの与ダメアップすらマックス15%でカインの20%追撃に負けてんのに何でこんなポジってんだ… -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-21 (木) 11:55:02
    • なんかバッファー能力ばっかり語られるけどクビラは1アビ2アビもダメージソースとして普通に強くない? -- {eAjgO7Dv6IY} 2019-02-20 (水) 17:53:11
  • 剣染めマグナ+最終サティ+最終スター+最終ソーン+クビラ…で100ヘル8分弱。上級者からしたら遅いのかもしれんけど、貧弱なマグナでも団アビなしでもストレスなく100ヘル回せるのはクビラのお蔭だわ -- {sk52.bMewi.} 2019-02-20 (水) 14:11:40
    • それもはや剣マグナじゃないやろ -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-02-20 (水) 14:37:53
      • 他属性のオメガ剣得意武器揃えの編成と違って光の場合はシュヴァ剣コロゥ剣コスモス剣辺りの剣で装備欄を埋めたのを指して剣染めって言うこともあるんやで -- {wu7qqwJbdvg} 2019-02-20 (水) 15:38:31
      • 木主だけど、オメガ剣入れてないと剣染め扱いにならない…?ずっと剣染め自称してた -- {9j5LkreBlaI} 2019-02-20 (水) 18:23:21
      • 解釈色々とあるんだろうけど、剣マグナって言われると剣パと誤認してオメガ剣入ってる様には受取るかな。シュバ剣染めって言った方が誤解はうまなそう -- {4a5TBs86ZkA} 2019-02-21 (木) 02:09:02
  • 今回の古戦場は大活躍だったけど、1月末にもう復刻してきたってことは、新しいリミキャラが1人増えるであろう、来年の古戦場には枠がなくなってる可能性あって怖いんだよな。普段のコンテンツにソロ -- {ZO0rqB0IQoc} 2019-02-20 (水) 17:21:22
    • 途中で送ってしまった。普段のコンテンツにターン制限なしのソロコンテンツ系統増やしてくれれば活躍機会も増えて安心できるんだが -- {ZO0rqB0IQoc} 2019-02-20 (水) 17:23:09
  • フェイトの通り武器が重くないからなんだろうけど音が軽くて違和感がすげえ。 -- {/Iqgf6f5Uow} 2019-02-20 (水) 17:35:23
  • 連撃バフ効果に上限アップは強いけど、連撃バフ最大値を頼りにすると序盤が不安定になって、序盤で連撃十分なレベルまで盛ると後半バフ過剰になるの歯痒い。
    結局装備が足りないのが悪いんだし過剰になるのは悪いことでは無いんだけどさ。 -- {sT6zila/M0.} 2019-02-20 (水) 18:31:56
  • 光斧パを組むと敵対心アップがそれぞれ喧嘩するのが困るなマージは別としても敵対心アップ2つ持ってるメリッサベルには3アビ使っても勝てない事がちょいちょいある -- {SQSZByLLDfI} 2019-02-21 (木) 05:06:49
    • 光槍パの場合は光防デバフ持ちがSSR6人中3人、確定TA持ちが6人中3人いるから光は武器ごとに特性を決めているのかもね。斧なら敵対心、槍なら確定TAか属性防御デバフと -- {sB.mNu1Cxr2} 2019-02-21 (木) 09:54:01
      • マジでこれでキャラ実装してたら殴りたくなるな…オメガ編成組むと役割だだ被りしたヘボ編成しか組めんってことだからな -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-21 (木) 19:04:13
  • 消去不可の一文がゲージ2でディスペルしてくるハデス戦中盤くらいで頼もしかったし、これ1年間ずっとお世話になるかも -- {DUW4dozWkOk} 2019-02-21 (木) 07:46:33
  • 5周年の新コンテンツで防御係数低めの長期戦クエストを出してくるのかな?新コンテンツがマグナ2程度のマルチ短期戦だとクビラがまたベンチを温める事になるが。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-21 (木) 08:41:55
  • 3アビ空気過ぎるから操作ミスなくすために削除してほしい -- {gH80WHwcL3U} 2019-02-21 (木) 10:08:47
    • 覚えなければよかったんやないか -- {fCQotL23akE} 2019-02-21 (木) 12:42:24
      • 覚えないとヴァジラとのクロスフェイト見れないし… -- {04ybPBwgQ8o} 2019-02-21 (木) 16:38:02
  • 他属性との勝負じゃない限り、短期戦から長期戦までスタメンだな -- {wrp2DPr6E0U} 2019-02-21 (木) 11:06:14
  • 手持ち光がアルベール・シスター・光高貴姉・ロザミアと連撃持ちが多いのが気になる
    2アビを無駄にしてるのか活用できてるのか・・・ -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-02-21 (木) 12:36:15
  • 古戦場が終わる…唯一輝ける機会が終わってしまう… -- {GE2eghvhk4A} 2019-02-21 (木) 14:12:15
  • ヴィーラと組ませた光斧パが脚光を浴びたし、この調子で光槍パもどうにかならんか…。 -- {s6oNBPhmhyM} 2019-02-21 (木) 19:48:20
    • アプ・(ルリア)・光高貴・ジュリエットの槍パが肉集めで活躍してくれたから・・・ -- {ks6VHrtgDaQ} 2019-02-22 (金) 12:35:51
  • 無料で来てくれたクビラさんがこんなに活躍してくれて本当良かった -- {0qAkoO5abD6} 2019-02-22 (金) 06:09:44
    • 良かったね 貧弱光パなもんでうちの無料10連産クビラはまあまあの活躍だったわ -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-02-22 (金) 09:14:43
  • 古戦場みたいにハーブにオルポをそこそこ使える環境だと強いな、ツクヨミもそこまで痛い攻撃や厄介なデバフもしてこなかったのもでかい
    ただそれでも3アビは養護しようがないわ -- {JBuLmgfDRoI} 2019-02-22 (金) 09:57:37
    • うたなければいいじゃん。君らはカラスなん?光るもの押さないと気が済まないの? -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-22 (金) 10:04:34
      • とにかく噛み付かないと気が済まない25コメマン()笑 -- {JBuLmgfDRoI} 2019-02-22 (金) 10:32:57
      • 上から目線で強いキャラをけなして擁護しようがないわってやばいですね★ -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-22 (金) 13:54:50
      • 全レスしないと気が済まんのか君は…3アビが役立つものだったらポチる意味もあって、クビラの評価も今より良いものだったかもしれないって話だろうに -- {KuQN4U.pT/s} 2019-02-22 (金) 14:22:53
      • 全レスしてるか?クビラの評価も今よりいいものとか言ってるけど、散々弱い扱いしたあげく古戦場で使える事実発覚した後、役立つ場所ないとか古戦場しか使えないとかいう謎理論で武装してて今でもこき下ろそうと必死なだけでまともな評価してないじゃん。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-22 (金) 15:59:08
    • そもそもツクヨミ相手にオルポやハーブ必要だったか? -- {gI6LjoBrDnU} 2019-02-22 (金) 12:01:39
      • そもそもクビラの採用にその2点ってあんま関係ないんだよね -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-22 (金) 13:53:52
      • ハーブはいらんけど回復アビ打つより奥義硬直中にポーション投げたほうが全然速度出るから要る。あとクビラは役割的に防御面の貢献してくれないから敵が弱くてポーションあってデバフ以外リロ殴りしてればいいような古戦場は相性いい -- {b2C2w..YI0E} 2019-02-22 (金) 14:00:32
      • 黄龍刀とフンフバフでどのみち回復アビ押さないか? -- {g6uRfDBNi8U} 2019-02-22 (金) 14:18:03
    • ソーン入れなくても上限叩ける柔らかさが有ったから活きたんじゃと見てるが…呪いの装備外せば斧か槍のオメガ組めるから連撃安定するし -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-22 (金) 12:06:43
      • 俺はソーンいれてたけどメインでサティ振ればソーンもだいたいDA、クビラのバフ回るとTAもそこそこの頻度で出せるからそんなに問題ないと思う -- {gI6LjoBrDnU} 2019-02-22 (金) 14:26:43
      • サティ使えばある程度回るんだろうが、斧ジョブエンドコンテンツ適正無いからサティ前提だとクビラもそこ突っ込めないんだよな。
        古戦場みたいなソロで回す様なのなら問題ないんだが…槍パにフンフ挿しできれば良いんだがこれだってキャラいないんだよね -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-22 (金) 17:27:37
      • オメガは第2スキルの方が重要だからな、そりゃ1かかるならそれに越したことはないが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-22 (金) 18:11:10
      • せっかく通常上限あげてんのに連撃死んだらいかせんだろ。クビラ含めて三人は合わせたいよ -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-22 (金) 19:11:37
      • 3人合わせるために変なキャラ入れるくらいなら雑に使って強いアルベールとか団長とか入れるわ -- {sWe4r/IBsSI} 2019-02-22 (金) 21:49:56
      • それをやるにはエデンの本数必要で増やすと今度は連撃減ってくジレンマよ… -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-22 (金) 21:55:14
      • すまん全く意味わかんねーわ、オメガ一致させるための数合わせより団長やアルベールのほうが強いってだけの話なんだが。 -- {sWe4r/IBsSI} 2019-02-22 (金) 23:05:32
      • 団長はともかくアルベール功刃減ったらエデン積まないと減衰でないだろ。エデン積むと岩盤減ってクビラの連撃安定しなくなってバフキレ出すだろ。
        ついでにアルベール団長連れてエンドコンテンツで暴れてる話聞かないけど火力でんの? -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-23 (土) 00:03:50
      • 攻刃20%程度ゼウス編成じゃほとんど変わんねーよ、エンドコンテンツなんて基本十天を軸にした不一致PTだろ、斧染め槍染めこそ見たことねーわ。 -- {sWe4r/IBsSI} 2019-02-23 (土) 00:36:02
      • そうなると十天二人に、防御寄りのヴィーラ、ペコ、銃ゾになってクビラ入ってこないんじゃ -- {BvxLLn/Kj7E} 2019-02-23 (土) 06:28:49
      • ↑減衰叩ける様になると外れるのはソーン。麻痺がメタられるか1度きりなので上限突破のクビラの方が有用になる。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-23 (土) 07:24:10
      • 防御係数高ければクビラの与ダメUPじゃなくて武器揃えて虚空がいいなとなるからねぇ。あとまぁ今回クビラが採用されたのはオート放置適性の高さも有ったと思う。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-23 (土) 08:54:43
      • 防御係数が高いエンドコンテンツ級の敵に挑むときに武器バラバラで虚空武器は使えなくね?
        それなら武器種問わず消去不可のクビラ使うよ -- {xawo9ftpHRg} 2019-02-23 (土) 09:34:28
      • ↑2 クビラスレであれだけ使える派をボロクソ叩いて妄言吐いたのによくそんな事言えるね。自分の発言見直してみな、完成ゼウスでも使えないと言っていたの覚えていますか?今度は防御値批判が君の最後の砦みたいだけど、恒常でも防御値高くてマグナだとクリバフ込みでも減衰キツイのオリヴィエ位。少なくともクビラが十分に強いキャラなのは証明されたと思うんですけどね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-23 (土) 09:56:02
      • 防御係数高くて長期戦になるならクビラ適正高いのでは? -- {2rCsxsMDUUU} 2019-02-23 (土) 10:09:46
      • オメガ等環境作ればそれなりに強いってだいぶん前に書いてるけど、口汚く罵る前に読んでないのかね?問題は環境作るコストが高すぎる事と流用できない事。そして現状では古戦場以外に適性高いコンテンツが無い事だな。
        なお、古戦場前に書いた事に後知恵でドヤ顔されても知らんよ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-23 (土) 16:01:25
      • 大半の人は古戦場で使ってみてオメガなくても十分強いって気がついたのに、まだ認めないとかどんだけクビラ嫌いなのかね -- {73ABGxHwCws} 2019-02-23 (土) 18:49:53
      • 短期だとクリメーテラの方が強くて、長期戦コンテンツが今の所無い。クビラが弱いのではなく使う場所があんま無いねとは言ってるな。
        5周年でなんか来るならまた輝くかもしれんが、そりゃ環境の変化なのでドヤ顔されても困るとは先に言っとく。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-02-23 (土) 19:57:25
      • あれだけ使えないキャラだと連呼して使える派を口汚く罵っておきながら、古戦場で自分の主張が的外れだとバレたら「古戦場前に書いた事に後知恵でドヤ顔されても知らんよ」等と自分の発言に責任を持たないとは・・余りの厚顔無恥に恐れ入る。サティの最終でクビラの序列が下がったとか手持ちが微妙な人が入れるキャラだと言っていたのも忘れたのか?ID検索すれば1発で判る嘘までついて自分を正当化するとは呆れ果てる。ゼウスもマグナも使い方を考えてこうやれば使えると主張した人を手当たり次第侮辱して叩いておきながら本当よく言うわ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-23 (土) 20:23:24
      • 新しい敵が出るたびに過去の発言はなかったことにしていいのか -- {73ABGxHwCws} 2019-02-23 (土) 20:32:15
      • もう引き返せないんだろ叩いてしまったからには徹底的に粗さがしするやろなぁ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-23 (土) 21:07:33
      • FGas君はいっつもコストコスト言ってんな どんな強い編成があろうとコストが不相応なので作りません。で押し通すんだろうね。論外だしつまらない人だなぁ -- {69I9XEAPbTU} 2019-02-23 (土) 21:43:33
      • IDみたら2回通報でリーチかかってるし叩きたいだけなんやろな、他のコメ見てもPT構築能力ないのは分かるし -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-23 (土) 21:53:59
  • クビラちゃん次は3年後に会いましょうね〜... -- {H8xzFKxI0tQ} 2019-02-22 (金) 17:44:03
    • 悔しさ滲みでてない? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-22 (金) 17:56:44
    • 悔しさ滲みでてない? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-22 (金) 17:56:45
      • すまない2重になった -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-22 (金) 17:57:09
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    また、明らかに板違いの愚痴に対して、返答・誘導する場合は、言葉遣いに配慮し、板が荒れないよう気を配っていただけますようお願いいたします。 -- {G2zI6vYBWc.} 2019-02-22 (金) 19:18:30
  • まあオメガ絡めないと連撃も無いし減衰も叩きにくいマグナじゃあ使いにくいのは確かではある ・・・いつの間にか光も火とか水並に神石とマグナの差が大きくなったな -- {6w9iStqUqnw} 2019-02-22 (金) 20:04:13
    • しかし別属性には太刀打ちできない悲しみ。その鬱憤を晴らすようにさらに弱いマグナ相手にイキっている人が少なくないのは哀れ。いつか救われるといいよね -- {1mpfJhEQCXA} 2019-02-22 (金) 20:51:59
      • 火がぶっ壊れてるだけで闇以外は大体一緒だけどね -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-22 (金) 21:48:03
      • 別属性に太刀打ち出来ないのは十天が回復とデバフ担当で長期戦を想定した性能なのと、弱点無しを理由に耐性も付けられているのが大きいのだけど?クビラを十全に使えるレベルの人なら光以外育っていない何て事無いと思うので速度レースならそれに見合った属性使えばいいだけの話じゃないかね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-22 (金) 21:57:54
      • イキりとか全然正反対だぞ。マグナが弱いから「あえてゼウスを過剰に上げて、マグナを不当に貶める」ことでシュバリエ編成を強化してほしいって思ってるんだぞ。エッセルやヴァジラのときと同じ。 -- {5o2gYuzvQ1s} 2019-02-22 (金) 21:59:50
      • 結局暴れまわってたのは全部マグナか。呆れた。気持ちはわかるけどあまりに幼稚 -- {7ntRdCMXJrQ} 2019-02-23 (土) 18:05:15
      • そんな陰謀論が全てに当てはまると考えるとかぶっ飛んでんね -- {69I9XEAPbTU} 2019-02-23 (土) 18:47:27
    • 光は使いやすい強いバッファーが不在な上単純に強いキャラで固めようとすると武器種バラバラだったり噛み合わなかったりだからマグナは他属性より辛いな -- {4deErpRXbuY} 2019-02-23 (土) 15:33:00
      • 火力面なら奥義ターン含めて4Tも確定クリティカル50パーセントのソーンがいるし、クビラも2アビの性能からして超絶強いバッファーになってる気がするんだけど・・・・。マグナで弱いのキャラじゃなくて武器だとは思う。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-23 (土) 22:04:16
      • 武器が問題ならゼウスマンは四属性とも渡り合えてるはずだろうからキャラの方に問題があるとも言える マグナの場合更に武器の問題までつきまとうって二重苦になってるのだろうけど -- {KwK.pNqFBFY} 2019-02-24 (日) 01:36:59
      • キャラの問題というか十天のコンセプト差だから他のキャラスペックは悪くないどころが結構いいまであると思いますよ。あとは4属性ってくくりなら耐性とかデバフ役とか考えないのなら土と水よりは早いんじゃないかな -- {HKblXd2MDu.} 2019-02-24 (日) 09:16:20
    • コロゥ剣ベルセオメ剣の編成にクビラソーン混ぜたけどクビラの連撃バフと高揚でソーンは回るしアビポチ要るけどクビラバフ維持できるしソーンクリバフで上限叩けるしで思っていたよりはるかに回ったよ -- {wu7qqwJbdvg} 2019-02-23 (土) 16:23:11
      • 自分はそれにシャル入れてるけど、シャル以外SAがかなり目立つからみためほど強くないんだよね。クビラの代わりにアルベールいれて虚空剣入れたほうが安定して(DATAが出て)強いって感じ -- {QSCwnBG02Zs} 2019-03-10 (日) 10:17:24
  • クビラ…お前もメリッサみたいにオレたちきくうしの心を抉るのか…?
    クビラ『どう?』『てい!(リストじゃえい!らしいが…)』 -- {1my5WBs.l4s} 2019-02-23 (土) 14:13:06
    • だが待ってほしい。別にクビラに言われる分には良いのではないだろうか?(ジンさんを見ながら -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-02-23 (土) 15:40:47
  • 前の木異常に荒れたから別木立てるけど、結局アルバハ行くのにクビラ入るの?1.5倍バフと麻痺要員のソーン、回復のフンフ固定であと一枠の争いだと思ってるけど。 -- {NCQd4Xo/qQU} 2019-02-24 (日) 13:44:01
    • そもそも貢献度争いで光属性が向いていないのをさておいて、光属性の中でアルバハ向きの火力編成ならフュンフ銃ゾクビラかな -- {/gj0gcxc3Ak} 2019-02-24 (日) 14:12:14
      • 軽くクビラ使ってみたがシリウスで万分の一主人公が死ぬの3アビで少し引っ張れるから悪くない1アビで属性Downだから光だけ早くなれるしね -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-24 (日) 16:27:49
    • アルバハにおける光の役割って70トールと麻痺だと思うので、火力を気にするより生存力を高めるPtにすべきじゃないかな。今は70まで減るのが早くて高速で廻す場合もあるので、マグナ編成でHP盛ってふんふ入れて70トール撃つ方が安全だと思う。ダメージディーラーの役割は風土火に任せておけばいい、適材適所。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-24 (日) 17:26:30
      • 実際アルバハでM取るのに旨みがそこまでないからな、火力やりたいならクビラも悪くないよってだけで -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-24 (日) 17:50:33
      • 70の麻痺って今そこまで重要かな?速すぎて入れたころには60切ってたりするんだが。 -- {jB.rG.XdVmk} 2019-02-24 (日) 18:30:07
      • ランク帯にもよるが180↑の部屋だと最近は麻痺はいらないな麻痺自体が確定で入る訳じゃないし -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-02-24 (日) 18:38:04
      • 正直ランクが上がると麻痺は無駄になる事が多いね。70〜50%まで2〜3ターンで廻るからあれば便利程度だと思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-02-24 (日) 19:19:14
      • ソロでやってるとトールと攻撃デバフ入ってれば70%帯はそんな攻撃痛くないって気づいたな -- {idaHMYjdDSY} 2019-02-24 (日) 19:58:50
      • 情報サンクス。アルバハhlあんまり行けないから助かる。 -- {RSx/h57WzPs} 2019-02-25 (月) 07:43:36
    • 速度だけ見るとクビラヴィーラフュンフがソーンヴィーラフュンフよりも早くなるのはたしか。たまーに分速30以上出てる。ただこの面子奥義全体バフ全然ないんだよな… -- {b2C2w..YI0E} 2019-02-28 (木) 21:19:18
    • 野良で見たランク225の人はソーンクビラふんふで黄龍槍でぶっちぎってた -- {GND3U8wTKB6} 2019-03-03 (日) 11:45:41
  • 前列3人目に巫女ゾーイ(スキン)。四人目にクビラ置いて、クビラが竹槍に乗る勝利ポーズ取ると、二人の高さが揃って黒ギャルが並んで自撮りしてるみたいでかわえぇ -- {pZ6f2Yc7q2Q} 2019-02-25 (月) 06:49:43
    • そういう情報いいぞいいぞ〜 -- {jUivVG27gkE} 2019-03-24 (日) 19:14:31
  • 2月末のレジェフェスにもクビラおりゅ これは今年から十二神将は該当年はずっと居てもう1枠を他の子でローテーション? -- {HOm0DXjLtow} 2019-02-28 (木) 18:26:31
    • かもね〜。なんかどんどん扱いが軽くなってきてるな…正月に天井しちゃった身からすると、ちょっと邪魔… -- {Y4P8rYQnkG6} 2019-03-01 (金) 02:51:36
      • 十二神将は慣例で約半年の排出停止期間が有ったから正月に取ったってのに、そこを外してきて排出が続くとなぁ・・・。早速今月のフェリ天井で2本被ってしまって凄いモヤモヤする。 -- {WNkFrYr2KWA} 2019-03-02 (土) 06:05:05
    • ここまで連続してくるとなんか今年の無料ガチャ10連期間がある水着キャラ入りや後半のレジェガチャにほぼ排出しなさそうなのがなぁ。もしくは当分光リミとか強い光来ないからとっておけっていう忠告か? -- {ZJuHUk1WGJU} 2019-03-01 (金) 08:06:58
  • またレジェフェスに入ってる…初出から皆勤って、それだけガチャが回らなかったのか -- {5RbMe4LsPk.} 2019-03-01 (金) 10:12:06
    • 単に光有利なイベが続いてるからなんじゃないかと思う -- {YQispjcpb6Y} 2019-03-01 (金) 11:04:44
      • ていうか今年はクビラ排出は2019年これで最後ですって言うまで毎回レジェフェスに入れる方針なんじゃない? -- {n3DgAVqS77U} 2019-03-01 (金) 11:08:14
  • クビラ単体で見たらそんな火力は上がってるように見えないんだけど討伐タイムは短くなってる…そんなキャラだな -- {5Q9ZDwdSuf2} 2019-03-01 (金) 22:03:14
  • マグナをちゃんとやるようになってクビラには本当お世話になってる。どうしても長期戦になるから2アビ効果を実感できるぐらいには連撃出る -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-03-03 (日) 09:13:50
  • 最初に至極渡したら、弱体15%回復性能21%と意外と良いの引いて消せずにいる・・・w
    最初は奥義上限とか狙ってたけど、デバフの効果量上がるかもしれんし回復も意外と使えるし奥義の回数少ないからこれでいいかなあ -- {GND3U8wTKB6} 2019-03-03 (日) 23:48:05
  • 具体的にこう強い、絶対的に強いから鉄板という要素は少ないんだけど入れてるとなんか全体的に地道に強い不思議なキャラ -- {P/sRTs0Ldmw} 2019-03-08 (金) 04:52:05
    • 強いってことは強い理由がちゃんとあるわけだから不思議に感じてるってのは多分キャラを理解できてないからだと思います。 -- {HKblXd2MDu.} 2019-03-08 (金) 23:51:21
      • 具体的に説明しないひとよりは理解あるつもりだからそれでいいです -- {6cocfRNuE1k} 2019-03-10 (日) 03:34:41
    • 武器の立ち位置で例えるなら天司武器ってより四象邪。性能には不満が残るけど上限叩いてるなら入れざるを得ない的な。呪いの装備にも似てる -- {QrrUjW3n1V2} 2019-03-09 (土) 00:22:47
      • 外せる呪いの装備ってそれただの強い装備じゃないです?性能に不満が残る(当社比) -- {HKblXd2MDu.} 2019-03-09 (土) 23:53:02
      • 与ダメごと上限引き上げるんだし天司武器でしょ。SRの -- {iurgGGiSC3E} 2019-03-10 (日) 10:39:37
      • 性能に不満あるなら外したら良いだけでは?入れてるなら求めてる性能あるということじゃないのだろうか -- {CWcoLvr./6Y} 2019-03-11 (月) 14:11:03
      • ソーンをようやく外せたと思ったらクビラを付けるハメになる -- {NjB75zxQN7Y} 2019-03-11 (月) 18:51:09
      • そんなに入れたくないなら入れなければいいのでは? -- {HKblXd2MDu.} 2019-03-12 (火) 14:55:07
    • ポチらなくてもダメ与えてバフ撒けて火力もあるからそら強い。でも環境に必須ってほどでもないな -- {1W3RycCAYj.} 2019-03-11 (月) 21:33:09
  • 他の干支と違って強い奴が更に強くなるための干支。ただなんでゲージ上昇量抑えたのかだけ謎、天上人は勝手に奥義ズレるから嬉しかったりするのか? -- {BUaMB2iQxjI} 2019-03-16 (土) 23:24:04
    • 別に天上人じゃなくても奥義ズレやすい事で恩恵はあるよ。特にクビラはアビ自動発動だからリロ殴りに向いてるし
      他属性でもいいから適当なマルチで奥義ズラし意識してタイムアタックとかしてみれば分かりやすいはず -- {Pov96lH0HUg} 2019-03-20 (水) 21:10:00
    • リロ殴りは理想で言えば4人全部奥義ズレた状態のDAだからね -- {iurgGGiSC3E} 2019-03-23 (土) 17:47:05
    • まあ確かに元々連撃盛れてないと厳しいですよね。光は装備で連撃盛る手段がガンバンかオメガくらいしかないから揃ってないと厳しいですね。 -- {cU8FQyAXWpo} 2019-03-24 (日) 13:55:25
  • セラフ武器実装でいよいよ通常攻撃100万が見え始めて楽しい -- {6w9iStqUqnw} 2019-03-23 (土) 20:01:53
    • イオの渦3奥義バフだけが永続維持できないけど、それ除いても80万は安定してずっと叩けるな -- {bXc2AhJQsdg} 2019-03-23 (土) 20:18:47
  • 3アビだけは手入れ欲しいけどね 結局敵対心って仕組みそのものが半端に不確定で弱いってのもあるけどさ。 -- {VP4klgl95Mc} 2019-03-24 (日) 06:20:10
  • 1アビポチるだけで毎ターン数百万出る人だし強い黒ギャルなんじゃないか。よーいドンには向かないが -- {Be/JoVkPj5.} 2019-03-25 (月) 22:08:10
    • 本当の短期決戦以外では確実に強いよな 3アビはやっぱり弱いと思うけど -- {6WWUlIPj.Ok} 2019-03-25 (月) 22:50:49
  • 天司突っ込んだらクビラのクリ発動とイオバフで80万TA叩けるようになったからとても楽しい他もソーン抜きで70万↑簡単に届くようになったし臥楮の恩恵でかいわ -- {7jOu5jpGj86} 2019-03-27 (水) 06:32:40
  • なんか評価上がってるらしいけど、マグナだとどう使うの?オメガ斧リミヴィ必須?虚空剣剣パより強い? -- {QSCwnBG02Zs} 2019-03-30 (土) 18:39:28
  • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {t5XHkiMLJWI} 2019-03-30 (土) 19:38:53
    • 光推しの人は干支キャラにぶっ壊れを期待してたから強化して欲しかったんだろ。普通に強いから評価何も変わってないと思うし、もう一定の評価されてどんだけネガってもバフ期待薄だから沈黙しただけだろう -- {ASzlDFRB//6} 2019-03-31 (日) 01:30:06
      • 別に使いたい人は使えばいいじゃん?ぶっ壊れではないけど、ってスタンスは最初から変わってないけどな。一部信者が暴れてただけやで -- {QSCwnBG02Zs} 2019-03-31 (日) 09:04:56
      • 使えばわかるはずなんだけどクビラはそこまで連撃武器に依存しない。自前の2アビとオメガでも十二分すぎるほど機能する。オメガなくても機能することも多いけど。クビラは自身のサポアビで上限超えられる上でオートで味方の上限を上げることができるキャラである以上壊れに限りなく近いか壊れキャラなんだけどね。周りが強くなればなるほど強くなりやすいタイプだから将来性も高い -- {HKblXd2MDu.} 2019-03-31 (日) 09:35:02
      • 壊れと言うにはデバフと回復と防御UPが足りないな、まだ普通に強いの域 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-03-31 (日) 09:55:00
      • 大半のマグナマンは光なんてクビラ追加前にアバ杖2本作って古戦場はオート放置で終わりだからなぁ。強いとか言われても鼻ほじりながらすごいすごい数少ない見せ場がんば!くらいしか思ってないべ -- {3qThnYaASkU} 2019-03-31 (日) 13:46:26
      • オメガ斧もリミヴィも持ってないマグナマンだけどクビラの評価は前と変わらずに入らない、だよ。虚空剣握って追撃もりもりにしたほうが強い。だから逆に今の流れが謎 -- {QSCwnBG02Zs} 2019-04-01 (月) 02:53:22
      • サティ2剣5ミト弓5短剣3虚空全種作成のマグナだけど普通にソーン抜いてクビラ入れることあるぞ。古戦場は朝活の時間効率考えるならマグナでも90〜100まで余裕で入った。コロ剣握って各種剣染め剣パしかしない人はそれで十分強いから自分の信じる道をいけば問題ない、かな -- {YYY6/wIKRGk} 2019-04-03 (水) 00:23:12
    • そら産廃認定したやつは一言使えないって言ったら去るだろ、使えると思ってるやつは情報交換に頻繁に通う。黙ってるんじゃなくていないだけだ -- {p0lShyikYfY} 2019-04-01 (月) 06:37:43
      • むしろ産廃認定したい人ほど必要も無いのに頻繁に通ってるイメージだけどな -- {.KqxqbnOmcc} 2019-04-13 (土) 21:14:51
    • 自分も久しぶりに見に来たけど、強いとも使おうとも思ってないキャラなら古戦場終わってからここ見にくる理由が無いよね -- {rGj.rFGPYcU} 2019-04-02 (火) 13:00:31
  • 奥義効果がシヴァと同じとかサポアビか2アビがもっと強かったなら壊れとかそれに準ずるレベルと言われても頷けたな -- {YWam5HPmURg} 2019-03-31 (日) 14:04:56
    • どうせ干支は最終でぶっ壊れるし… -- {FGSm/i/F9TM} 2019-04-01 (月) 21:53:17
      • あとヴァジラみたいに性能調整にも期待出来るしな
        十二神将ってだけで持ってて損は無い -- {ovL2BBcfk/k} 2019-04-02 (火) 00:20:05
      • ぶっ壊れるまでが長いんだよなぁ、いや妥当なんだけども。マキラもまだって思うとな -- {mG1QuObIqFQ} 2019-04-05 (金) 18:32:48
    • 壊れてなくても、とりあえず次の光の古戦場までにこの子をスタメンから追い出すような壊れ性能こなければとりあえずいいかな。とりあえずスタメンは1回限りっていうのはやめてほしい -- {WlkLAJAwoyA} 2019-04-26 (金) 19:39:31
  • 指輪ガチャで最高値の回避が付いた…かなしい… -- {xj4u0S9iNWY} 2019-04-03 (水) 08:32:13
    • ゼウスで渾身やるんだし有用な部類だと思うが。どうせ3アビは押さないしクリ姉様と組ませて回避ゲーしよう。 -- {AkVhCPVs9zY} 2019-04-03 (水) 18:36:40
  • 個人的に何を修正してほしいかってアビやサポアビより見た目と声&性格が異常にミスマッチなところかな…。せめて声側に合わせて八重歯無し、眉毛を緩やかなものにだな -- {pIdXAdg9Hgs} 2019-04-19 (金) 13:28:58
    • 馬鹿野郎!!(拳)デビューを飾ろうと少しでも攻めに行った心情を考えてみ派手だな… -- {cFXU5/hSKu6} 2019-04-30 (火) 09:08:13
  • ブヒブヒ かわいい -- {iBGgPpDyheA} 2019-04-26 (金) 03:15:48
  • 斧パ作ったけど闘争の連撃UPとリミヴィのTA確定でクビラの初速を補助できるのが強いね。何よりクビラ自体の火力が凄いことになる -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-05-12 (日) 17:50:51
  • 光マグナ、クリュサオルでメインゼノコロ剣コンパにオメガ剣でやろうとしてるけど、DA30%上げてやった程度じゃ初動の連撃全然安定しないし、最終ソーンと並べて使ってるもんだからSAばっかりですっごいモヤモヤする。4凸サティフィケイト用意してベルセルクで担がないとだめかなこれ… -- {qzF.4wxlI3c} 2019-05-15 (水) 12:36:08
    • わかるわ。マグナでも使えるって聞いて使ってみたけど、SAばっかりだよ。マグナだと斧パにでもしないとだめだと思う。 -- {Pq4AVIey7gw} 2019-05-15 (水) 13:04:25
    • うちは四天刃とクリスマスメーテラorアーミラで初動を補えてる。中長期なら連撃率気にならなくなる -- {Y2vlGpjDyxo} 2019-05-15 (水) 13:28:42
    • ベルセサティはいいぞ -- {UEfvhkeFAs6} 2019-05-18 (土) 01:19:14
    • 光クリュマグナでメインコロ剣、サブに終末剣で組んでるわ。ソーン、クリメー、クビラで組んでいい感じ。クビラで通常UP・終末で奥義UP・オメガ弓でアビUPと3つの上限UPが無理なく突っ込めるし中々強くて面白いよ -- {2q6fI8ML1TM} 2019-05-23 (木) 14:54:28
  • マグナでクビラは動画あげてる人いたけどサティ最終フュンフゾーイクビラだったな。真似してるわ -- {dOPyT9vOmi2} 2019-05-17 (金) 15:40:49
  • 一体いつまでガチャに居座る気なんだよ
    嫌がらせも大概にしろ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-05-31 (金) 12:07:21
    • 今年担当だからずっといるに決まってるだろ -- {I6Mhl.U0Leg} 2019-05-31 (金) 13:02:46
  • 遂に来ちまったな。クビラ使いは元々上限突破が最大の目的なわけでこれからはメタトロンありと無しで天地の差だぜ・・・ -- {KlDVoYrnJ.I} 2019-05-31 (金) 14:18:58
    • メタ使ってもソーンおりゃんかったら剣染マグナは減衰叩けなくて草枯れるわ、メインサフィ使いたいのに酷すぎる -- {GR56owzfImI} 2019-06-04 (火) 14:34:47
  • クビラちゃん見た目通りのストレートな黒ギャルビッチで良かったのでは 実際は処女ビッチでもないしギャップにすらなってないからこの見た目と真面目な性格のチグハグ感が凄い -- {BKE.4fFasfU} 2019-05-31 (金) 15:46:41
    • SR版をギャルっぽいメイクを解いた姿にして、フェイトエピソードでSSR版の格好をしていた理由を説明するのが無難かな? -- {c8bX7kOxm1U} 2019-06-04 (火) 15:25:35
    • 上でも書いたが、真面目キャラで通すなら眉毛と八重歯をどうにかしてほしい。 -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-05 (水) 15:28:27
    • ネネおばさん並みにデザイナーと福原の相互理解足りてないよね -- {h9ZmpKDlfys} 2019-07-23 (火) 11:51:26
      • ネネおばさんはコンセプトは一貫してるからわからんでもない。クビラは「ちぐはぐ」っていうのが相応しい形容詞なくらいズレまくってる -- {15Lv2e/j6jo} 2019-07-23 (火) 13:59:49
  • キャラ調整の機会すら奪われる干支キャラェ… -- {Tjjfmz61bmA} 2019-06-01 (土) 12:14:26
  • スキン今月末か。楽しみ。 -- {fi7R.N7GQIE} 2019-06-03 (月) 22:01:59
    • スキンはちゃんとキャラにあってると良いなぁ・・ -- {I6Mhl.U0Leg} 2019-06-03 (月) 22:47:25
  • 解放絵見てると絶対後付け設定だよなって思った、スキン頼むぞマジで -- {GR56owzfImI} 2019-06-05 (水) 14:59:47
    • 企画段階で色々迷走してたよ
      クビラだけ企画のラフ7ページあったし -- {gdQ2fVwFgwA} 2019-06-20 (木) 03:28:37
      • 見た目通りのギャル萌えにするかギャップ萌えにするか・・・ -- {OsbSo9zKzo2} 2019-06-22 (土) 01:53:28
    • 門松にまたがるクビラ。「門松」が何の隠喩か大人なら分かるね?
      元々は見た目通り「黒ギャルビッチ」設定だったのに、公開ギリギリでエライさんからダメ出しが入って急遽「純朴田舎娘」に方針転換。グラフィックはそのまま使うことにした、ってところでしょ。 -- {9gi3nTLF2ZM} 2019-08-10 (土) 10:15:37
  • 光マグナでフュンフゾーイクビラでアルバハh分速3000万出してる人いたわ。終末入れると変わるんかな。 -- {JjGEn45hOAQ} 2019-06-07 (金) 01:47:39
    • 終末渾身は渾身が一つも入ってない常態で1本入ると激的に火力変わるから大いにありえる(属性違うけど火マグナがそんな感じだった) -- {Li54Cup6yl2} 2019-06-07 (金) 02:45:53
      • ジャンヌがコロ剣バフ持ちになったり環境が追いついてきた感あるね -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-09 (日) 16:36:39
    • 光マグナで分速40とかも見たことあるけどツーラーかもな。ゼウスで終末5凸エデン4サティ2ガンバン1で凸ったメタシヴァテュポあって30行くかどうかぐらいだから -- {Tjjfmz61bmA} 2019-06-11 (火) 19:53:44
      • キャラ、回し方、回線とか、あと放置狩りと野良なんかの環境でも変わってくるからねなんでもツーラー認定は浅はかだと -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-11 (火) 23:41:43
      • 4000万って奥義特化のフルチェ二回分か全員毎ターン80万TAで4Tじゃね?本当にできるなら編成から装備からマウスor指の動きを見てみたい -- {Cyi6O423OUE} 2019-06-11 (火) 23:49:48
      • 基本ああいうのって上振れ+召喚全部シヴァ合体とかでの数値いったりするから別に不思議でもないよ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-11 (火) 23:59:19
      • なるほど合体召喚か。バハに合わせてテュポーンとか、4凸トールにシヴァならいけるかもしれんね。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-06-12 (水) 00:15:21
      • 案の定というかしばらく前のツーラーBAN辺りからアルバハHLで高速光マグナマンは全く見なくなったからやっぱツーラーは相当いたっぽいな -- {oZlLL8dlc/k} 2019-08-10 (土) 13:27:19
  • あれ。スキン来ると思ってたのに来なかった -- {rl.CjRI9xug} 2019-06-30 (日) 16:19:50
    • 2年間一緒だったから今年もと思ったけど今年はズレたね -- {gJ/bEGqLNC2} 2019-06-30 (日) 16:44:35
    • サイゲとしては水着にしろ意図的に色々ずらして来てるんだなと思った、クビラのイベントも多分今までの年始型じゃなくて今年の年度末って形になるんだろうな -- {tq2Af0CrC.o} 2019-06-30 (日) 22:49:21
  • クビラの3アビってダメージくらった時に奥義ゲージupだよね?サメの特殊多段技くらったら3アビの効果中にハルマルのバリアでダメージ0なのにめっちゃゲージ増えたんだけど不具合? -- {n5vOx7RDtMA} 2019-07-05 (金) 11:47:11
  • スキンたのしみにしてるんだけどなあ。私服はよ見たいよ -- {KnUFU7kmvII} 2019-07-29 (月) 08:28:01
    • ゾーイ、ハーマー、クビラで褐色水着パ組みたいので、水着がいい。先月出さなかったのは、夏真っ盛りに出したいからだと思いたい。 -- {TLo9r2GIazU} 2019-07-29 (月) 14:25:40
    • 前例壊す意味で、冬っぽい格好のスキン来るかもね。 -- {RqbwfoXiZqY} 2019-07-29 (月) 17:39:08
    • このタイミングですら来なかった…なしてや -- {xt2T3iWaIb6} 2019-07-31 (水) 21:29:22
    • 確実に生放送のネタのためだと思うw -- {UDdgvJyIvE.} 2019-08-01 (木) 12:37:36
    • 早くて秋ぐらいになりそうだな -- {oZlLL8dlc/k} 2019-08-04 (日) 00:21:57
  • 当分先だけど、最終で壊れになるって信じてるから -- {u9jengNF.EQ} 2019-08-01 (木) 10:14:42
    • フェイトエピソード見ても、本当の力はこんなもんじゃないぞってプンプン匂わせてるからな。「光属性はキャラが弱いのが問題」って言う人も多いし、ぶっ壊れて欲しいわ。 -- {9gi3nTLF2ZM} 2019-08-11 (日) 11:17:04
  • 今日引けたけど連撃伸ばさないときついキャラなのか。ゼウスで使うならサティ1本は無いときついかな? -- {9.UOke.jK06} 2019-08-03 (土) 10:51:42
    • 逆にサティ握ると使い勝手うんと増す -- {nMRIDnQcCmY} 2019-08-03 (土) 11:34:49
      • やっぱサティいるかー、thx。今回石使っちゃったからいつになるやら…… -- {9.UOke.jK06} 2019-08-03 (土) 13:11:43
    • サティなくてもゼノコロ剣や終末グローリーの加速、オメガ槍or斧で連撃上げれば問題なく使えるよ。ガチ編成になると得意武器誰も噛み合わなくなるから自身の火力と相談だけど。今はイーリアス4凸のおかげで運用の敷居は低くなってると思う -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-08-10 (土) 14:59:50
  • コーラだと思って飲んだら麦茶だった。そんな感じのキャラ -- {tY29MfeCK22} 2019-08-03 (土) 12:42:57
    • 麦茶だこれ! -- {P7adWasjWS2} 2019-08-03 (土) 16:35:27
  • 基本的に文句は無いのだけど、防御デバフは25にしてほしい。20なのがむず痒い -- {tC5lEW7ZzF6} 2019-08-12 (月) 16:15:37
  • 万が一最終して奥義効果の自己回復が全体化したらヤバそうと思った -- {ZU0dLCaIIKE} 2019-08-19 (月) 18:27:37
  • オメガ槍パなら使えるとか言われてはいるが、奥義ゲージが貯まりにくいサポアビのせいで微妙にノイッシュのとも噛み合わんし、修正されたジャンヌが残念性能なせいで槍パも絶望的なのがな… -- {EaIpsAU7OpA} 2019-08-19 (月) 19:12:22
    • ジャンヌなんか関係あるんか?元々使ってないなら修正も何も関係ないのでは・・ -- {I6Mhl.U0Leg} 2019-08-19 (月) 19:27:49
      • 最近湧き出したジャンヌ下げたいだけの人だから触らない方がいいぞ -- {AMqqKgDsNww} 2019-08-19 (月) 20:15:28
      • 残念なのはてめぇの頭だってのにそれを棚に上げてキャラdisしたいだけのksの多い事よ。まるでGだ -- {dv.r8wQLHUk} 2019-08-24 (土) 17:41:00
  • オメガ剣飽きたから斧パ作ろうと思ったのに、レジェ限のクピラとンデ限の光ヴィーラと季節限定のバレメリッサしか斧得意いないのかよw 素直に杖にしとこう -- {b8mNmgRpFDo} 2019-08-21 (水) 19:35:59
  • スタレかなり久々に買ったら来てくれた丁度ゼウスに移行するとこだったしお世話になります -- {igAYZAGpfDc} 2019-08-29 (木) 13:58:26
  • ようやく引けたけど見た目と性格合ってなくない?恥ずかしい言いながらギャルみたいな格好してて笑った -- {YH/aJ4Yg6UA} 2019-09-03 (火) 08:36:49
  • スキンがまるで想像できない
    実際デザイン困って実装が遅いんじゃなかろうか -- {.GJfIjgaBZg} 2019-09-04 (水) 00:15:12
  • ゼウス強化されて光ソルジャーたのしー クビラ ふんふ ハマルでなぐるだけ -- {LcJn2rXaEMc} 2019-09-04 (水) 03:52:54
  • LBの話なんだけど サティ、最終十天、神石 いろんな要因でクリティカル抜いてる人いるけれどマグナマンなら☆3×3でいいよね?変えてる人いるならどんな感じにしてるか教えてほしい -- {r3GMyTjPxiU} 2019-09-05 (木) 17:01:55
  • ゼウスなら強いと良く言われるけどやっぱゼウスでも物足りない…せめて3アビと奥義効果だけでも調整が欲しい。特に3アビはかばう80軽減とかになればそれだけでも役割の幅広がるんだけどな -- {oZlLL8dlc/k} 2019-09-06 (金) 21:18:11
  • なぜシヴァのめちゃつよ奥義効果を出した直後に自分だけ4000回復とかいう奥義効果で実装されてしまったのか…いや運営的には「3アビでヘイトを集め味方を守りつつカウンター! 減ったHPを奥義で回復!」みたいなノリだったんだろうけど… -- {G2h/9/CeIbg} 2019-09-11 (水) 23:32:49
  • 派手な格好に内面は奥手。ティファだな。 -- {Nnhcusni0RA} 2019-09-11 (水) 23:54:06
  • 奥義効果強いキャラがソーンしかいないレベルなのがきつい。そのソーンは奥義効果以外が微妙だし -- {WSaqg.0bUd6} 2019-09-13 (金) 21:47:16
  • ゼウスをはじめるとめちゃ欲しくなる -- {6/GD.teMMA.} 2019-10-08 (火) 09:07:32
  • なんで攻撃ボタン押すだけでこんなに強いキャラなのに奥義効果云々気にしてんの -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-08 (火) 10:11:01
    • なんで通常と2アビだけで強いとおもってんの?他属性のスタメンは奥義アビサポと隙無く構成されてんのに。 -- {sKYJkSAeWvc} 2019-10-08 (火) 12:58:58
      • サポアビの2アビ自動発動も通常強化も間違いなく強いし最高峰だろ。クビラ以外の問題をクビラが弱いに置き換えてしまってるだろ。他の属性のスタメンはとか言ってるけどこんだけ通常強いキャラは他属性でも稀だわ -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-08 (火) 21:28:18
      • 通常と2アビは強いと思うよ。でもそれだけだし2アビ自動発動も遅い。相手によっては2アビ以上の頻度でデハフ付きのアビ垂れ流す恒常のアテナは奥義で属性バフとガード、属性変換と属性カットまで持ってるのに干支のこいつは与ダメアップ連撃全体バフとやや強い通常しか無いんだぞ…ポジる要素どこにあるんだよ… -- {70pEzp7rf9s} 2019-10-08 (火) 21:48:18
    • そんなに強いならそのクビラを入れた光はさぞお強いんやろなぁ… -- {WSaqg.0bUd6} 2019-10-08 (火) 19:54:27
      • エデン4サティ2ガンバン2ついでにフェイトルーラーまであるゼウスでキャラも光サラ、ハロシャル、水着ゼタ以外十天賢者含めているけど強いと思ったことはないぞ… -- {sKYJkSAeWvc} 2019-10-08 (火) 20:09:22
      • 実際どうなのか詳しいデータ見せてほしい -- {1PnXrb26QV6} 2019-10-08 (火) 20:13:15
      • かかし殴りで取るのは良いけど編成位は指定してくれ。 -- {sKYJkSAeWvc} 2019-10-08 (火) 21:08:10
      • 光はそもそもキャラパが低いので…… -- {806dflqmrYQ} 2019-10-08 (火) 21:10:44
      • これな。光シルヴァきてソーンとセットで覇権取れ(天井)…ない!からの念願の光干支来て環境壊せ(天井)…ない!からのバレメリきてこいつもアテナ並みのカウンターを(天井)…ゴミィ!で俺のモチベがボドホドになったよ… -- {sKYJkSAeWvc} 2019-10-08 (火) 21:26:05
  • アニラアテナシヴァ、カリオストロサンダルフォンリリィ、グリームニルアンチラユリウス、オクトーカインブローディア、フェリコルルニーア、各属性における最強編成の一例挙げてみたけど、光でクビラ入れて何か編成作ってもこいつらの隙のなさには到底及ばないんだよねぇ。しかも光以外は上にあげた構成以外も恐ろしく強いし。 -- {i6KgtO0xXE2} 2019-10-08 (火) 21:27:27
    • 万能性を求めて速度を求めないならそうなるわな -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-08 (火) 21:30:52
      • 速度ですら半分は光有利のつよばはで火闇に負けるしアルNルシファーは火水に勝てんけど… -- {jqp.n9U45Ds} 2019-10-08 (火) 21:34:52
      • 装備とキャラと想定敵(競争相手含めて)を上げてもらわないと強いとは証明できないんだけども/7k君なんもないからな・・・ -- {x2t/j4i5spk} 2019-10-08 (火) 21:38:39
      • そもそも水古戦場最速は上にあげた構成だったのにプレイしてるの君。あと一つルシHLの例あげるけど狂ったアビダメ連打できるロベリア入り構成は下手な編成より遥かに強いよ。 -- {i6KgtO0xXE2} 2019-10-08 (火) 22:12:56
    • 強いキャラは既存の編成に相性無視して入れられる(シヴァ、火ジーク、カタリナ、ニオ、ユリウス、オクトー)か、そいつを軸にした編成になる。(シヴァ&アテナ、オクトー&ゴブロ、水杖パ)。こいつはそんな話上がらないからな… -- {MOECJePbWEk} 2019-10-08 (火) 22:05:23
      • いうて光槍斧パはクビラ必須だし弓パも基本クビラ入れるし。現在ある程度強い光には大体入るんじゃないか?他属性との差は考慮せんものとして -- {IXM1g1BEKFU} 2019-10-09 (水) 00:28:52
  • そもそも2アビの干支バフに攻防アップもないのが何の差別化なのかとは感じる。自動発動でダメージ出せるからって話だとしても十二神将の中じゃ圧倒的に内容がショボい。目玉の干支バフがこんなんで誰が喜ぶと思うのか。最終で付くんだろうけどこれであと3年待たなきゃダメとかもうね… -- {g0S34LPzVig} 2019-10-08 (火) 23:43:58
    • つってもダメ上限に関わるマキラ、ヴァジラ、クビラの干支バフの中でも扱いやすさはトップだからなあ、与ダメごと引き上げるから通常攻撃に限ってはある意味別枠攻バフみたいなもんだし -- {LLdNgomeAoY} 2019-10-09 (水) 00:01:36
      • あ、バフの効果量がってことじゃなくダメ上限突破のシチュエーションではって意味ね -- {LLdNgomeAoY} 2019-10-09 (水) 00:03:33
      • その上限突破も通常攻撃のみにしか掛からないわけで、奥義も通常攻撃にも効果ある上に特定の上限突破力もある(ヴァジラは純粋にダメ上限アップだけど)他と比べたらどうあってもショボいのは変わらないでしょ -- {g0S34LPzVig} 2019-10-09 (水) 00:08:14
      • いうて奥義はサティフェイトルーラーがあるから大して困らんのだけどね。根本的に光の問題はクビラというより四象ダメ上限武器が唯一ない属性格差の方だし… -- {1tsrUEqBCq2} 2019-10-09 (水) 00:41:36
      • ○○があるからいいって話しだしたらどんなバッファーもいらんなるでしょ。なんで効果内容の話してるのにこんなよく分からん擁護ばっか湧くの… -- {g0S34LPzVig} 2019-10-09 (水) 00:52:25
      • 持続と扱い易さ考えれば天司枠の与ダメバフ+連撃ってのは別にショボくないから擁護されてんだよ、光編成の軸としてこの10ヵ月くらいはまともに使えたレベルのバフだし最終解放前のアニラ、アンチラ、マキラと比べて別に劣ってるもんでもないだろ。調整後ヴァジラや最終アニラアンチラと比べたら別だが -- {IXM1g1BEKFU} 2019-10-09 (水) 01:17:27
      • いらんなるったって今日日の光でサティルーラー抜いた編成なんてまずありえんし、減衰叩ける人が上限手段に乏しいからこそクビラが重宝されるのにバッファー性能とかそんな求められてるかという。用途を考えずに2アビだけ見て最終干支より弱い!って言ってりゃそりゃ反論されるわ -- {1tsrUEqBCq2} 2019-10-09 (水) 01:28:03
      • ホントに通常攻撃だけで別にショボくないって感じるん…?違うクビラ使ってんのかなぁ、攻防アップが付いて嬉しくない人なんているの -- {g0S34LPzVig} 2019-10-09 (水) 01:40:58
      • 常に通常攻撃与ダメアップ+連撃がショボいかショボくないかで言えば現在光属性に代替になるキャラもいなければ上限突破手段が増える程強くなるので全くショボくないとしか、攻防バフは代替手段あるし付いて嬉しいか嬉しくないかは全く別の話だし -- {YLB/LTTjaU.} 2019-10-09 (水) 01:52:26
      • クビラ自身も自動アビ発動と通常与ダメアップでターンダメージの上限突破手段持ってるからな、そろそろ環境切り替えて光にも会心追撃とかでの上位互換出すかもしれないけど今までは別にショボくはなかったとしか -- {cUWSav3ftZY} 2019-10-09 (水) 02:07:19
      • あって困るもんでもないだろうけど、マグナでもシュバ剣並べる光で攻刃バフ付いたところでほとんど意味ないだろうなと思わんでもない。 -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-10-09 (水) 02:48:17
      • アンチラの上限アップに何ターン何ポチかかる?以前にあいつ速度求めるなら扱いに困るよ。攻刃バフしかないしあれの本体は場所を選ばない万能性による防御力であって火力ではない。特にゼピュだと攻刃多くなりがちで攻撃アップは乗りにくい。アニラ上限アップないしディスペルで消されるしルシHL以外であまり席がない。アルバハならアラナン後ろからだしてシヴァドカン最強だし。マキラとか終わってるしで火力面だけで圧倒的にしょぼいと感じるのは目ん玉腐ってるとしか・・・ -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-09 (水) 07:31:59
  • 未だにスキン来ないとかどういう事やねん…
    干支勢でここまで音沙汰が無いのは初では? -- {S15WsPSW5Ec} 2019-10-09 (水) 03:47:11
    • 今までは春ごろだったからね。年年歳歳の配布分のみってことは無いだろうから、さすがにそろそろ来るだろうけど -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-10-09 (水) 04:02:54
  • 結局クビラ擁護派は光の中では強いってことでいいの?ぶっちゃけ連撃と通常のみの与ダメアップってカインのバフとさして変わらないしあっちと違って初速出ないし、武器種も噛み合わないし、デバフも貧相なんだけど。あと斧パでサティ握ったらって意見あるけど斧キャラ貧弱だからオメガ斧作って揃えるより他作った方がいいと思うし、メインサティ許されるのなんかアバター天司HL位まででそれ以上のコンテンツだと斧ジョブ全否定されて、それ以下のコンテンツだとワンパン圧殺でクビラ入る余地無いんだけどどこでどうやって使ってるんです?古戦場位? -- {UIkKm.VWOPU} 2019-10-09 (水) 06:53:50
  • つよバハで火に負ける理由はクビラにあるわけじゃないし闇に負ける理由もクビラにあるわけじゃない。アラナンエッセルサンシヴァの枚数などのほかの要因をすべてクビラに押し付けて勝てないからクビラ弱いっておかしいだろ。仮につよバハならクビラとシヴァは性能差はそこまで出ないはずだぞ。まあ理解しないだろうけど -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-09 (水) 07:27:55
  • 他属性と比べ始めたら火以外は全部ゴミだが? -- {K11oks5Y6nA} 2019-10-09 (水) 07:28:24
    • 火と闇の2強 -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-09 (水) 07:32:52
  • 何故キャラのコメ欄で他属性の話し始めるのかわからんが、他属性と比べ始めたらキャラパも武器性能も石もおかしい火以外は全部ゴミだが? -- {K11oks5Y6nA} 2019-10-09 (水) 07:32:34
    • でもゴミの中でも差はある悲しみ -- {V5glBR/4GhQ} 2019-10-09 (水) 07:39:24
    • 最新の干支何だから他属性のぶっ壊れ相当位の性能は欲しいっていう光心中マンと今のままでも強いって擁護が延々語ってるんだぞ。平行線でこれ以上は無駄。一部既に壊れと思ってる勘違いが暴れてる感あるけど。 -- {4JedafGJEG2} 2019-10-09 (水) 07:53:34
      • 光なんてそもそも武器自体は多少マシめでもキャラパ自体が圧倒的になくて、その中でクビラは役割ある方だと思うよ。まあ選択肢がないよね。殴るなら光シャルで、底上げにソーンかクビラみたいな感じだし。クビラ自体はポテンシャルあるけど活きる程光キャラが強くないが正しい。 -- {K11oks5Y6nA} 2019-10-09 (水) 09:24:40
      • 全体的に不遇な光の中では強いってのが正しいよな。このあたりの齟齬が問題になりやすい -- {1DuOOtsuSx2} 2019-10-09 (水) 09:45:25
      • 今年はもっとクビラを推していくと思ったんだけどなぁ・・・クビラ中心にそれに合わせたキャラが来ると思ったらそこまでという -- {UEyO5OZJIv6} 2019-10-09 (水) 10:03:38
      • そもそも最終前の干支は別に強いわけではないからなぁ
        壊れと言えるのはヴァジラくらいだが、それも修正入ってようやくだしな -- {Sr09s12DWgI} 2019-10-09 (水) 12:20:47
      • むしろ光心中マンに必要な性能してんだろ、今のクビラ。上方されるならされるに越したことはないが必要以上に貶める必要もねえよ -- {oxkk7bTJXeY} 2019-10-09 (水) 13:01:18
      • いや、光に注力したいならもっと強くないとってのは当然の話だと思うよ。貶めてるとかそういうのではなく -- {1DuOOtsuSx2} 2019-10-09 (水) 13:11:47
      • クビラ単体に求めてなんとかなる問題じゃないことを持ち出してクビラダメだってのは十分に貶めてるの -- {v/vvG8bOSg.} 2019-10-09 (水) 13:25:18
      • 確かにキャラだけの問題ではないがキャラ性能で押し上げられる部分だって多いのも事実。そして弱い光の中で可能性のある強いキャラだからこそ期待されるだけのこと -- {1DuOOtsuSx2} 2019-10-09 (水) 13:31:59
      • 光強くなってほしいけど、足りない部分をクビラに全部詰め込めとは思わない。 -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-10-09 (水) 13:32:04
      • それこそ初速から水カリ並の会心追撃とか追撃特殊強化がずっと続くカインみたいの来ないと代替が無い性能にはなってんだろ、実際は水カリは点火にターンかかるしカインもオクトーあってのもんだし -- {TdSb9RQs5LY} 2019-10-09 (水) 14:25:58
  • クビラの強みは通常攻撃で維持と活かすには連撃と追撃が必要。
    問題になるのが追撃キャラとは武器種が合わない。連撃盛るにはオメガ合わせづらいのと光の連撃武器の弱さが足引っ張る。だからクビラはパッとしないと思うんだけど違う?
    マグナツーラーで単発高速リロしてるなら知らんけど。 -- {6kCeGC7V306} 2019-10-09 (水) 08:37:29
    • 実際は連撃もそこまで必要ない気がする。石シヴァをうった時のパーツとしては最高峰でフェリシヴァぶっぱは間違いなく強いと思う。どの属性もシヴァ正義だしなソロ100HEllとかになると・・・。だけど火と違って開幕や9T目から打てるわけでもなく12Tかかるのがネックなのが1つとあと1ピース多分足りない。石トール使ってしまうと石シヴァを入れる枠がなくなるのもつらいし。だから光版の石シヴァかもう1キャラ通常に偏ったキャラが必要かなって感じでクビラが悪いとか弱いとかって問題じゃないと思ってる。 -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-09 (水) 09:56:49
  • 1アビは物足りない、3アビは存在しないのと同義、奥義も強いとは言えない。2アビだけで戦ってるようなキャラやで。それが強いとか言われる光キャラのゴミ揃いよ -- {7k3DDNLELag} 2019-10-09 (水) 12:21:53
    • 光ってるアビリティ全部押せないと弱いのなら一生フルオートでグラブルやろうな -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-09 (水) 12:38:36
      • ポチらなくていいとポチる価値がないは完全別物だぞ。 -- {6kCeGC7V306} 2019-10-09 (水) 12:42:01
      • アルベールはアビリティ一切ポチらなくても常時連撃と追撃で高水準なアタッカーだな!……そんなわけある? -- {wk6A6UbTi0w} 2019-10-09 (水) 23:33:38
    • んな事言ったらヴァジラもほぼ奥義バフだけで戦ってるようなもんだし -- {oxkk7bTJXeY} 2019-10-09 (水) 12:57:21
    • 他属性にも1アビだけで食ってる火メーテラとか立ってるだけで全属性に入るシエテみたいなのがいるからその辺は強弱判断には使えないかな。クビラは2アビの連打にデバフとダメアビが付いてくる構成で比較的綺麗にまとまってて死んでるのは3アビだけだからそこさえ何とかしてくれれば自分はとりあえず満足 -- {Zm7UPuqtCqc} 2019-10-09 (水) 13:04:57
    • 最終来たらゲージ貯まりにくいが削除されて奥義撃つたびにアビ2って感じにする予定なんじゃないかな・・干支はみんな最終前はお試し期間みたいな性能だし、ヴァジラは奥義がほぼ完成形を修正で出しちゃったから普通に性能良いだけで・・とか? -- {I6Mhl.U0Leg} 2019-10-09 (水) 18:12:07
      • ヴァジラの強さも必殺武器やら加速手段やら周りの環境ありきじゃないの -- {qS2Y7xmqfB2} 2019-10-09 (水) 19:09:17
      • つか環境が変わって時代遅れになっただけでマキラ以前も実装時は強かったからな。 -- {tbE.qp5dx7.} 2019-10-09 (水) 20:03:43
      • そりゃマキラ実装当時ってコルワ出張も大頭してた時代だからなぁ、他属性がインフレしまくってる今とは要求水準が違う。そして他の人が言ってるようにインフレから取り残された光にクビラだけに一任するのは酷でしょ -- {1tsrUEqBCq2} 2019-10-09 (水) 22:14:46
      • いや俺は枝のお試し期間みたいな性能って言い方が気になってそこに突っ込んだだけだし。 -- {tbE.qp5dx7.} 2019-10-09 (水) 22:45:18
    • 最終前提で出されても困るなぁ。実装時から強くしてくれないと。具体的には、1アビはミストと合わせても防御下限にできないのが不満。2アビは最大の効果量を得るまでにターン数がかかりすぎるのが不満。マキラですら数ターンで最大の効果を得られるというのに、クビラは13ターンもかかってしまう。最後は、干支のくせに防御UPをもってないのが不満。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-10-09 (水) 20:55:57
  • 光が弱いのは正しいがクビラのコメ欄でやる話じゃない -- {K11oks5Y6nA} 2019-10-09 (水) 14:06:38
  • 干支ってだけで期待されてディスや擁護が入り乱れるの草。これが恒常キャラならふーん普通に使えるなで大して話題にもならず風化やろなぁ -- {G/VSHsvOgLs} 2019-10-13 (日) 00:52:23
    • 恒常だったら強いなこのキャラで済む -- {/7kHaZ2T/1g} 2019-10-13 (日) 10:45:06
  • 明日のブレグラで一応全盛期を終わらせて、そこからは最終来るまでにガタ落ちさせて、最終でスタメン復権って感じかな -- {zYdbK4EinlM} 2019-10-13 (日) 01:26:20
    • まだ光古戦場が残ってるぞ。古戦場こそクビラの有無で差がつくのは前回で証明されているし -- {yprOMPrrPzc} 2019-10-13 (日) 02:24:06
  • やはりメインサティに十天衆との組み合わせ強いな -- {Z0w8u3JSs.I} 2019-10-13 (日) 18:50:12
    • サティの奥義効果が強いのよね。その組み合わせでクビラの弱点大体カバーできるから初速が上がる。 -- {rAXm1yZ.sHo} 2019-10-13 (日) 19:13:36
  • 光っ今年で変わったのって、ゼウス最終してヘクトル弓最終して神石パ作りやすくなっただけじゃね。元々ゼウスぱの人ならクビラ入れて変わると思うけどマグナパはクビラ一人入れたところで殆ど変わらなくなくない? -- {/0mhokOlQ9o} 2019-10-14 (月) 09:19:11
  • 光マグナはシュバ剣の呪いで永遠懲役だけど、ゼウスは今まで不遇だったからかアッパー調整受け続けてるから「ゼウス」なら全然弱くはない。 -- {LLLP7Fg//8.} 2019-10-14 (月) 09:28:59
    • つまり不満を言っているのがマグナでそれを叩いてるのがゼウスってこと? -- {hmRO5QIQFRA} 2019-10-14 (月) 09:58:09
  • クビラはデバフ25%にしてくれるだけでも変わるんだけどね -- {EULL7gUXuUM} 2019-10-14 (月) 10:08:59
  • 2アビしか能がないからキャラに役割強要されるコンテンツでは使えないし、瞬間火力が要求されるワンパン青箱コンテンツでも使えない。古戦場やブレグラではある程度の長期戦になって2アビの段階が上がり、役割強要もないから使える。弱いっていう人は普段使いできないから弱いと言い、強いっていう人は古戦場やブレグラで上位陣が使ってるから強いと言う印象がある。 -- {x2t/j4i5spk} 2019-10-14 (月) 11:29:11
    • 通常攻撃メインでリロ殴りにはもってこいのキャラだから青箱でも強いぞ。完全なワンパン前提ならメカクリュの奥義パ前提になってくるから当たり前だし -- {1tsrUEqBCq2} 2019-10-14 (月) 20:43:44
      • 木主と枝主で想定戦力ちがくない?木主はメカクリュワンパンで青箱狙えてそうだけど枝主は狙えないから人数制限部屋で殴るの想定してそう。 -- {OjofO1bNIHM} 2019-10-14 (月) 22:45:31
      • 単にアバター30連部屋を全然見かけないからなのに狙えないとか難癖付けられても困るわ。木主が肉+よりも簡単なアヌビス青箱を想定してるわけもないだろうし -- {1tsrUEqBCq2} 2019-10-14 (月) 23:26:18
      • 木の想定は葉1の想定で合ってるが、青箱コンテンツは自分の戦力に合わせて人数制限かけてやるものだからワンパンで青箱行くならそういう部屋を立てたほうが労力かからんと思うぞ。アバメタは集めるのに苦労するのはわかるけども。青箱部屋のやり方はともかく、「連戦部屋でメカクリュワンパンで終わってしまうコンテンツ」だとはいらんのは共通認識なのはわかったよ。 -- {x2t/j4i5spk} 2019-10-15 (火) 06:43:59
    • 「重周回ワンパン」と「役割強要」の中間がクビラが強いと思うけど、その中間が「古戦場、ブレグラ、アルバハhl、アーカーシャ、天司HL」位しかなく、後者3つは火力求めるならクビラ入りの光じゃなく他属性のがいいってのが…後は火力や人数都合でアバター殴る場合に入るくらい。 -- {F8adNW3T7RM} 2019-10-15 (火) 07:55:35
  • 今年引くチャンスが残り3回程か………天井で取るか悩み中。 -- {Fu0E.jMWwwI} 2019-10-14 (月) 13:01:57
    • 例年通りなら11月が最後だぞ -- {APdLausar5I} 2019-10-14 (月) 19:51:59
      • あっ、そういやそうだったか………危ねぇ、普通に勘違いしそうになったわ。サンクス!  -- {Fu0E.jMWwwI} 2019-10-14 (月) 22:16:09
  • 黒豚ナメクジ天井とかマ?wwwww -- {.aAZtP9Ur1A} 2019-10-14 (月) 13:38:27
  • ブレグラ20ターン撃破でも使われててもう論調ががったがたじゃん -- {W46cv1lvfek} 2019-10-14 (月) 18:42:03
  • 上限叩ける人が使えば強い叩けない人が使えば劣化別枠バフにしかならないから微妙に感じる そんだけ -- {eoe9Riy2LjQ} 2019-10-14 (月) 19:57:36
  • ハロウィンハレゼナという相方手に入れてやったね! -- {U0vMVyznBNM} 2019-10-16 (水) 23:22:18
  • 追撃抜きで与ダメージ上昇盛ってTA3発目に115万までは確認 -- {fkCCQuZGjOQ} 2019-10-17 (木) 10:12:35

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Last-modified: 2019-10-17 (木) 10:12:39