カリオストロ (SSR)リミテッドバージョン

  • 上限解放絵が怖いよ -- [BUoiUvF.ApA] 2021-01-31 (日) 12:40:24
  • 朝凪先生の本で同じようなシチュがあったのでこれは実質朝凪コラボ -- [U14KKdabYug] 2021-01-31 (日) 12:46:49
  • 1アビに消去不可の字が見当たらんような。123アビがアレでソレだから事実上サポアビメインの置物キャラに近いのかな。奥義ディスペルには反応しないのが惜しい。 -- [kz7v0Ibsq0M] 2021-01-31 (日) 12:53:05
    • 普通に消去不可とかいてあるような? -- [jn5vaXoh802] 2021-01-31 (日) 12:54:16
  • 1アビ奥義ゲージ上昇量ダウン50%で草 ノアでもカバー出来んしリミジャンヌと相性クソ悪いな -- [KcweydHKero] 2021-01-31 (日) 12:57:29
    • ウェポンバーストは100%にする効果だからダウンで50%にはならない -- [BUoiUvF.ApA] 2021-01-31 (日) 13:02:43
      • そっちじゃなくてノア奥義のゲージ上昇アップでカバー出来ないってことを言いたかったのよ -- [KcweydHKero] 2021-01-31 (日) 13:06:40
    • この量ならTA確定までもってければ30%のゲージ上昇量UPでちょうどTA3回奥義の硬直低減ループができるんじゃね -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-31 (日) 13:09:44
    • そんな減るのかよ やばいなそれ  -- [sgNkbVmom.c] 2021-01-31 (日) 13:10:46
  • 性能見た感じ、武器一致+ポンバ持ち+ディスペル(5ターン)持ちのリミノアとの相性が抜群に良さそうだな。 -- [DViXd9BY4DY] 2021-01-31 (日) 13:01:02
  • 正直完全に高難易度向けかなぁ ルシソロで開幕で1アビだけ打って退場してもよさそう -- [hYCsEKgR3z2] 2021-01-31 (日) 13:06:27
  • 3アビは書いてる内容が違うけどレイ3アビと似たような使い方でいいのかな -- [ERhaea1GJS.] 2021-01-31 (日) 13:14:50
  • 半端ストロ -- [4Yef/rQ.3uA] 2021-01-31 (日) 13:21:48
  • 流石に50%ダウンはキツすぎだな…奥義オフで戦うんじゃなきゃ最低でもノア必須だわ 2アビを警戒しまくってるのか? -- [EVU6dC8ZH8o] 2021-01-31 (日) 13:25:39
  • 3アビでトリガー飛ばしが捗りそう -- [QGv6CToFR.k] 2021-01-31 (日) 13:26:21
  • るっで「今回の舞台は極寒の地」でワロタ -- [LFh1BZTa7E.] 2021-01-31 (日) 13:30:58
    • なーに真冬に実装されて解放絵で氷の上だった水着ベアよりはマシさ… -- [p3lVnNHpxjg] 2021-01-31 (日) 13:37:54
  • 引けてないんだけど誰かバレメリッサと組み合わせて検証した人いる?
    奥義後の2アビと反応するか知りたい -- [SZtohChR9ro] 2021-01-31 (日) 13:37:46
  • 動画とか画像で見ると奥義つえーってなるけど、実際に使うと残念な感じだな -- [FRqPN2W6snM] 2021-01-31 (日) 14:00:31
  • 元々上昇量-持ちのクビラとかサラちゃんが攻撃したら逆にゲージ減るのは草、ゲージ上昇量マイナスとかあったんか・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-01-31 (日) 14:01:50
  • 今の光でソーンを抜いてまでノアとセットで運用するかってだけでかなりキツイ立場
    せめて自力でディスペル持ってればな -- [JDq/y6xQRAs] 2021-01-31 (日) 14:02:34
  • フルオートは奥義効果欲しいから結構キツい、時短ならありそうだが。v2はマルチでCB間に合わないからバブ辺りじゃかなり厳しそう。どこでもOKとはいかないキャラだね -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-31 (日) 14:02:51
  • リミ武器は4凸で奥義にキュアポーション生成が追加されるのか -- [Jk2zq.rkHa6] 2021-01-31 (日) 14:11:51
    • 奥義封印のデメリット有りだが威力は極大、スキルも奥義ダメ絡みの極意と結構面白そうでは有るが、本人のスキルデメリットがキツいよなぁ…せめてー20%位だったらまた評価変わると思うんだが。 -- [EWawoIZAC6M] 2021-01-31 (日) 14:20:12
  • 光キャラどこかしらに必ずと言っていいほど欠点あるから酷い -- [/1rq8C1oEX.] 2021-01-31 (日) 14:13:46
    • え、そうでもなくない?このカリおっさんはそうだけど、最近のは特に欠点ないような・・ユーザー側の贅沢に応えられないのが欠点とか?w -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-01-31 (日) 14:16:15
    • 2019年以降はそこまで酷い言われようのキャラいないでしょ。
      例外が光パーくらいで。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-01-31 (日) 14:20:44
  • 1アビ2アビと再使用不可だけど、そこまで制限されるほどの性能じゃないだろ!自動復活効果1回とかにして1アビ位は再使用出来る仕様にしてくれよ。 -- [uK9Vryb.EWw] 2021-01-31 (日) 14:20:06
    • 消去不可効果時間永続の1アビを再使用可能にしてどうしろというんですかね・・・ -- [LprfAOUqLWI] 2021-01-31 (日) 14:22:54
      • ゲージ上昇量マイナス付いてるからって話じゃない? -- [/DiNg9LFLKk] 2021-01-31 (日) 14:26:17
    • 1アビこそ再使用いらんだろ、2アビの間違い? -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-01-31 (日) 14:23:51
    • “永続” -- [syKIS2BRcSw] 2021-01-31 (日) 14:25:05
    • 2アビのことにしても単体じゃなくて全体だからなあ。黒麒麟使ってループみたいなことできるのはさすがにダメでしょ。 -- [bn3KS79dSNQ] 2021-01-31 (日) 14:30:45
  • カリおっさんのスキンって、衣装だけじゃなくて本体ごと取り替えてたの…? -- [utVXX24/y0Q] 2021-01-31 (日) 14:25:24
    • 使い捨てだぞ -- [cSbyQUwxVSM] 2021-01-31 (日) 14:33:11
  • ランバー(木もれ日・ディスペル)、ノア、光カリ、マイシェラで黄龍刀入れてたら
    ボコボコと回復追撃連撃奥義上限と結構楽しいw
    17ターン目に光カリ2アビ押せるくらいには奥義打ててる。
    マイシェラを誰に変えると面白いかなぁ・・・。 -- [9aQaMyDlMgs] 2021-01-31 (日) 14:26:28
  • アビ2のために奥義で短縮!アビ1ゲージ上昇ダウン!なんでデメリットわざわざやるの? ニーアと比べてしまうな -- [libFG5r15gY] 2021-01-31 (日) 14:29:58
    • 光属性のキャラと比べなきゃ何の意味もないのだが・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-01-31 (日) 14:32:49
      • 普段からニーアしてるから仕方ないよ、闇は使いやすいのに光は、ね -- [libFG5r15gY] 2021-01-31 (日) 14:47:19
  • 2アビが即使用可能じゃないのと再使用不可にする意味が分からない。CT30+真理Lv消費とかでもいいと思うんだけどな。 -- [fZSKGwjXbcw] 2021-01-31 (日) 14:32:34
    • 黒麒麟+黄龍+自動復活だから妥当だろう -- [gDCDzpCMyp2] 2021-01-31 (日) 14:49:19
  • 1アビ使っとけばほぼ連撃出るし無理に奥義使わなくても良いんじゃね -- [YAjOg9Tyz9o] 2021-01-31 (日) 14:36:46
    • それ奥義オフでよくね? -- [4GoZ1Xn4sJA] 2021-01-31 (日) 14:52:21
    • なら聞くわ
      関係ない光でおっさん使いたい以外の理由で連撃バフと3アビと他人にディスペル撃って貰ったときだけのおまけ効果しか無いリミおっさん使う?
      俺はそうまでしてこのおっさん使う気にはなれない -- [opiBpo8O/tg] 2021-01-31 (日) 14:56:18
  • なんかうまい使い方ができない。結局奥義ゲージダウンをはちょっと無理してでも補うべきか否か -- [j4xYlMZQFxw] 2021-01-31 (日) 14:39:58
  • クビラに渾身の死体殴りしてるのは笑う。いやおっさんのせいじゃないけどさw -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-31 (日) 14:40:08
  • エンデュミオンが+になっても効果変わってないからなんか不具合じゃないこれ? -- [804n44aLFkg] 2021-01-31 (日) 14:40:46
    • ちゃんと復活時のHPが50%から100%に上がってる。検証してから書き込めよ -- [hQGt5HuJumk] 2021-01-31 (日) 14:55:41
  • 実際に運用してみると上昇量50%減ってキツいな……2アビ含めこれが闇だったらデメリットはもう少し手心あっただろうな、と考えるとやるせない。まあ使うけど -- [vhdDE6pP6So] 2021-01-31 (日) 14:43:44
    • 俺はモンク(ミストとディスペル2積み)ノア、リミおっさん、ソーンって編成で使うのが良いかと思った。ソーンの辺りは色々候補有ると思うし、もうちょい編成イジって見ようと思う。 -- [EWawoIZAC6M] 2021-01-31 (日) 15:01:52
  • 何か思い出すと思ったらシュラだこのちぐはぐな感じ
    馬鹿弟子このししょー何とかしてくれ -- [opiBpo8O/tg] 2021-01-31 (日) 14:47:52
  • なんでリミジャンヌと相性のいいキャラとして出さないどころか何したいのかよくわからん奥義キャラにしたのやら… -- [7dsr8K2uWKU] 2021-01-31 (日) 14:49:25
    • このチグハグ感はさすが光属性と言わざるをえない -- [q/xzmIiEi8c] 2021-01-31 (日) 15:02:46
    • 逆にリミジャンヌ軸にしたいならスッパリ切れるクソ性能だからよくね -- [8lgf/OZoB6I] 2021-01-31 (日) 15:16:05
  • 2アビに制限入れて1アビにもかなり大きいデメリット入れるのはちょっとよくわからない。 -- [G2I4f5MOy.M] 2021-01-31 (日) 14:50:56
  • 2アビいくら何でも弱すぎでしょ。この効果に消去付加の強烈なバフつけてようやく釣り合い取れるレベルだわ。こんなシュラレベルのキャラにリミ枠取られるとか泣けてくる -- [n/WAiSRXErI] 2021-01-31 (日) 14:52:27
    • 2アビは頑張っても20T近くかかるね、1アビ使っちゃうともう発動することすら奇跡なレベル。ソロで高難度ぐらいしかなさそう。しかし高難度メンバーとは軒並み相性悪いのが如何ともし辛いね -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-31 (日) 14:55:20
    • マジでリミキャラにこんなデメリット付けまくるのおかしいよ・・・。上昇量UPで頑張って2アビの発動狙いましょうがキャラ設計として正しい形だもん -- [76PRVXsQdJM] 2021-01-31 (日) 14:55:59
      • プラス50とするところを間違えてマイナス50にしたまま出してしまった説を唱えたいレベル
        無いと思うけど -- [opiBpo8O/tg] 2021-01-31 (日) 14:59:07
    • 自動復活に消去不可ついてるぞ -- [YAjOg9Tyz9o] 2021-01-31 (日) 15:01:46
      • 多少は短縮できるとはいえ使用可能ターン見ると誰を相手してる時に活きるんだよ…感じが凄い -- [xEQOnnOweAY] 2021-01-31 (日) 15:05:03
      • 自動復活の消去不可ってディスペルされないってことじゃないの?ゾンビアタックが出来るってこと? -- [PguEUodyMF2] 2021-01-31 (日) 15:07:56
      • 2アビ再使用不可だからゾンビアタックできんくないか?あと死んだら1アビの効果も切れるからおっさんがフロントにいる意義が薄くなるで -- [xEQOnnOweAY] 2021-01-31 (日) 15:23:13
  • 着込むと性能が落ちる女(男) -- [Fe2IXwhEs1E] 2021-01-31 (日) 15:00:07
  • やっと来たか
    即天井して指輪捧げたわ  -- [usfcImWIiBg] 2021-01-31 (日) 15:00:59
  • 真理レベルが奥義にしか意味ないってのがよくわからん。リミだったら真理レベルに応じて攻撃性能アップでいいでしょ…上げ方も光キャラの奥義発動かディスペルでしか上げられないし光属性キャラが攻撃する度真理レベル上昇とかなら素殴りパで活躍できたかもしれんのに… -- [HnW/AIf3HtU] 2021-01-31 (日) 15:22:29
    • そもそも自分の奥義発動で全消費するのが痛い、ストックさせてくれ -- [CTwSMODOGmU] 2021-01-31 (日) 15:31:09
  • 一体誰を想定して実装したキャラなのだろうか運営に問いただしたい
    こんなデメリット付きで仮想敵がマジでわからん -- [TVg4LQGwSbM] 2021-01-31 (日) 15:24:44
  • ヴィーラと組んでサポーター召喚石黒麒麟にしてレスラーのツープラトンで超短期編成でなら使えるかな? -- [9lhnE9NGiqY] 2021-01-31 (日) 15:26:01
  • そもそも真理にレベルとかあるんすかね? -- [qchNTff/NXY] 2021-01-31 (日) 15:28:16
  • LBのところ、TAじゃなくてDAアップだね。直し方がわからん・・・ -- [E7xOX8AaDR6] 2021-01-31 (日) 15:31:40
  • 極大ダメージ級の奥義を抑制したいからゲージ上昇量50%downを付けたのは理解できる(デメリットきつすぎて納得はしていない)けど、それが災いして単独では使わせる気のない2アビと各種サポアビはキャラ設計をやり直せ。 -- [5TwPvsAvQPo] 2021-01-31 (日) 15:32:43
    • シュラみたいな感じだな、やりたいことはわかるしそのバランス取りにデメリットもつけたけどそのデメリットがキツすぎるってパターン -- [libVdLKUW/I] 2021-01-31 (日) 15:36:26
      • ほんとそれ。シュラで何も学んでなかったとは思わなかった -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 15:41:11
    • 奥義ゲージ上昇量ダウンが自分にだけだったら逆にメリットだったのに、ほんとなんで全員のデメリットにしたんだろうな -- [HnW/AIf3HtU] 2021-01-31 (日) 15:42:23
  • 絵柄の偏移っていうメタではあるけど、おっさんに関してはその都度体作り直してるって設定だから「原点」である本来のカリ妹の顔は初登場版のカエル面気味の素朴な顔で、美少女を目指すうちに似てもつかない顔になっていってしまい記憶もそれに合わせて改竄されていくって話を妄想してたんだけど当たってないだろうなぁ… -- [qchNTff/NXY] 2021-01-31 (日) 15:33:38
  • 奥義軸にしたいのか通常軸にしたいのか迷走してる感じ。
    いくら奥義上限を50%上げたところで、ゲージ上昇量ダウンのせいで奥義撃つまでのターン数が2倍になるからほとんど火力上がってないんだよな…
    むしろ奥義の追加効果の回数が減るから差し引きマイナス
    ゲージ上昇量アップでよかったでしょ… -- [OpQPFl03ZaU] 2021-01-31 (日) 15:37:11
  • 長期戦前提で再使用不可の2アビが助かる場面ってどこだろうな・・・ -- [C0THqcUrjIQ] 2021-01-31 (日) 15:38:36
    • アビの効果自体は黒麒麟と黄龍を同時使用するようなもんだから再使用不可も納得の強さなんだけど使用までの制限が厳しすぎるのよなぁ -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-31 (日) 15:41:32
    • そもそもルシバブ以外で価値あるアビほぼもってないけど、そこで使うにしても2アビが結局ゴミで(自動復活はほぼ無意味だし黄龍黒麒麟はあくまで保険だからこんな使いづらくてアビひとつ犠牲にするなら召喚枠で十分足りる現状大した価値も無い)、1アビのダウンが重すぎてゴミで、サポアビはかなり刺さるけど他のゴミっぷりを保管するようなレベルでもない。まさかのリミ枠でシュラが再来するとは完全に想像の枠外だったよね -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 15:55:28
      • ついでに言うとルシバブなんて既に他にど安定のテンプレキャラがいて且つ卒業するコンテンツだから、そこにガチ刺さりしたところでって感じだけど -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 15:57:49
  • アビ2の自動復活一回だけでゾンビアタックできないのに40ターンとか光どんだけ不遇されるんだ -- [libFG5r15gY] 2021-01-31 (日) 15:40:21
  • エアプ運営だからはっきり言っておくが
    お前らの追加するエンドコンテンツは復活不可やぞ
    じゃあ雑魚相手に短縮出来るとは言え40ターンも回す敵いるのかよ -- [TVg4LQGwSbM] 2021-01-31 (日) 15:43:21
  • 見た目でバレンタイン&周年までにユーザーの無償石使わせようとする魂胆見え見えで草。性能?2アビが40ターン後っていうギャグの時点で無いわ -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 15:44:10
  • 今からでもいいから真理LVに応じて味方全体の奥義ゲージ上昇率UPとか追加してほしい -- [j4xYlMZQFxw] 2021-01-31 (日) 15:44:43
    • そうしたらそうしたで、奥義で全消去が大きなデメリットになって噛み合わないという・・・(まぁもちろん無いよりはいいけど) -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 16:32:16
  • 40ターンって何だよ。開幕からでいいだろう。
    闇と土ばっか依怙贔屓してするいぞ。 -- [KofeZZ/ewA2] 2021-01-31 (日) 15:50:05
  • もうちょい露骨に集金できるアビ持たせろよトウモロコシ…おまえ後無いのわかってんの? -- [LJzUymb09KA] 2021-01-31 (日) 15:52:11
  • 2アビは再使用不可なら20ターンでもよかったろ… -- [2gwytk9r8qw] 2021-01-31 (日) 15:54:37
  • 1アビのデメリットの重さの割に連撃バフと奥義関連しか付いてないのが難だな、完全永続とはいえほぼ永続消去不可バフもそれなりに出てる環境なんだから攻防バフと追撃か会心くらい付けてくれても -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 16:02:18
  • 要するにスロウと3アビ(黒麒麟)で相手を封じつつ、2アビで押し込むためのキャラなのね。バブソロ適正は高そう -- [8cildgeJy5c] 2021-01-31 (日) 16:04:40
  • とりあえず1アビのダウンを消して、2アビを別の汎用性の高いアビにまるっと取り替えてくれ・・・。
    ルシバブは無理して保険で追加の黄龍黒麒麟なんか持ち込むより3アビとサポアビで刺さりつつ汎用的なアビで十分選択肢には一応なるし、2アビが汎用性あれば普段使いもまだ使いやすくはなるっしょ・・。(個人的にはおっさんすきだけどルシバブ卒業してるからせてももう少し普段使いできる性能にしてほしい・・・リミンヌみたいにゴリゴリ使えるレベルではなくてもいいから) -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 16:10:58
  • 光じゃ奥義特殊上限upのメリット薄いからデメリットが見合わないなぁ。闇だったら逆にヤバイ性能だけどさ -- [w3kn8UmKCmo] 2021-01-31 (日) 16:12:03
    • そもそもゲージ-50%て雑な単純計算だと奥義頻度半分で、それに対してダメージが上限分の50%しか上がらないと奥義によって得られるダメージも平均で25%下がってて、特殊上限まで達したところで合計80%だから平均10%とか意味がわからん。しかも奥義ってダメージだけじゃなく奥義効果にも価値があってその頻度は半減。それにたいしてDA100TA30だけとか、1アビだけで考えてもゴミすぎる・・・そして他の性能の足を更に引っ張るという謎ゴミ性能 -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 16:21:35
  • 運営の光だからこんなもんで良いだろ感が透けて見えるキャラ -- [x91RcXVTdEM] 2021-01-31 (日) 16:12:45
  • 開放絵の学生服(セッション)だけ目が隠れていないのには意味があるのだろうか? 何気に気になる。 -- [nWgGP09.eIE] 2021-01-31 (日) 16:27:53
    • 水おっさんが見当たらないのは、水おっさんは現役性能という暗示、だったりして -- [zMmT7Ng.iOY] 2021-01-31 (日) 16:35:12
  • バレメリと組み合わせてみたら、普通に発動した2アビにはディスペル追撃発動したけど、奥義後自動発動の2アビじゃ発動しない…えぇ… -- [w3kn8UmKCmo] 2021-01-31 (日) 16:30:47
    • この手の「〇〇のアビリティ使用時に」は過去例的にもポチったときにしか発動しない方が普通やで -- [LH/JZT3BxFo] 2021-01-31 (日) 16:33:41
  • リリィとノアいるからって変にデメリットつけられた感がプンプンする。枷かよ。 -- [sqBSQDHbV/A] 2021-01-31 (日) 16:32:21
  • 毎ターンフルチェしても8ターンかかるの草なのだ -- [0pBGM/flTgQ] 2021-01-31 (日) 16:36:16
  • 癖が強すぎるだろリミテッドカリオストロw -- [ryhDQhE7fKM] 2021-01-31 (日) 16:39:19
  • 特定条件下でクビラの奥義ゲージが毎ターン減るという現象がツイッターで話題になってるな。その程度もデバッグ出来てないとか阿呆の極みすぎてもうね… -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 16:39:32
    • 通常攻撃のリロ殴りでもバフ撒いてくれるクビラ相性いいなーっと思ったらコレ。奥義撃つ必要ないとはいえ笑える -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-31 (日) 16:42:57
    • クビラのサポアビ35%ダウン+カリオストロ1アビ50%ダウン+コールオブアビス35%ダウンでマイナスになるからでは? -- [fZSKGwjXbcw] 2021-01-31 (日) 16:47:57
      • そもそもマイナスになるという概念があったことに驚きだった 絶対下限あると思ってたけど -- [hYCsEKgR3z2] 2021-01-31 (日) 16:50:43
      • だからそんな簡単な状況で奥義ゲージが減り続ける状況作れるのに放置してたのかって話な。ちなみにクビラだけじゃなくてハロゼナも同じ状況になる -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 16:52:05
      • 別に奥義ゲージが減ったとこで奥義撃てなくなるだけなんだし別によくねって思うんだけど 奥義撃ちづらくなる上昇量ダウンの延長でしょ -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-31 (日) 16:56:51
      • バランス調整前の闇ベアトリクスでも同じことできてたからまあ運営が放置してるのか仕様なのかと。 -- [fZSKGwjXbcw] 2021-01-31 (日) 17:00:10
      • って ゲージ自体がマイナスになってたのか 不具合通知が来てたがそりゃおかしいね -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-31 (日) 17:00:32
      • 修正入ったね -- [MlyVg/vwvlQ] 2021-01-31 (日) 17:01:10
      • つってもそれは今回の高額マイナスが無ければ一生日の目を見ない仕様だったんだから簡単って言うほど簡単な不具合ではないと思う -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 17:01:49
      • 即修正されてる時点で想定外の不具合確定だな。奥義が撃てなくなるって事はキャラ性能の優良誤認と疑われる可能性のある案件だぞ?だから運営も即座に修正したんだろうし -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 17:03:21
      • いやさすがにそれは優良誤認の意味勘違いしてるわ -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-31 (日) 17:04:11
  • 相方が登場すれば評価激変しそうだが、現状何したいのかわからんな… -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-31 (日) 16:39:36
    • 土カリも調整で会心に寄せたんだし素直にゲージ−の代わりに永続攻防会心追撃バフで通常軸に寄せればよかったのにね -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 16:43:48
    • オクトーヴァジラみたいな奥義特化キャラ出てもゲージダウンで足引っ張るからなかなか難しいな -- [FRqPN2W6snM] 2021-01-31 (日) 16:44:42
  • クリスマスリリィとリミノアがいれば結構強いけどどっちか欠けるだけでもかなりきついって感じかな?もしくは奥義完全に捨てて素殴りに特化するか -- [ngfmEmwt39s] 2021-01-31 (日) 16:40:30
    • その二人で固定されるってだけでものすごく弱そうなんだけど -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 16:58:24
  • 長過ぎる使用可能ターン制アビ考えるの下手なんだからやめとけって
    ナルメア4アビ、ゾーイ3アビとかも結局失敗して調整したんだから。 やるとしても十天みたく10ターン以内の内容に納めといた方が無難 -- [scuazdCcWG.] 2021-01-31 (日) 16:41:25
    • 本当に必要だった物は光版水着ミムメモ -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-31 (日) 16:48:24
  • 真理レベルの上げ方が味方キャラ依存というのは人任せこそがグラブルの真理ということか。 -- [MlyVg/vwvlQ] 2021-01-31 (日) 16:42:15
    • 人任せにしといて1アビで足引っ張るの笑える -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-31 (日) 16:47:24
  • 学生服だけ顔の描写があることに無駄な深みを感じるw -- [gNaVyom.F9Q] 2021-01-31 (日) 16:51:53
  • なあサイゲあんたら自動復活の仕様知ってるか
    復活したらバフ全部消えるんやぞ消去不可であっても -- [Fe2IXwhEs1E] 2021-01-31 (日) 16:55:26
    • 永続なんて強制交代ですら消えるからな……
      まあ永続効果すら価値が下がってきたらもう上位互換作れなくてどん詰まりになるだろうね -- [scuazdCcWG.] 2021-01-31 (日) 17:00:02
  • 16:40修正
    奥義ゲージ上昇量ダウン
    50%→30% -- [d/xSgccd6SA] 2021-01-31 (日) 16:56:27
    • ダウンが消されずに30%で残った時点で終わったって感じ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 17:06:10
  • 流石に修正入ったか。
    まあこれでだいぶマシになるんじゃない? -- [SIzt6WChVtU] 2021-01-31 (日) 17:01:04
    • DA確定だしノア入れて普通にやってりゃ1Tに1回くらいは撃てるだろね ヴァジラで散々騒がれてた硬直も回避しやすいしこんなもんじゃね -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-31 (日) 17:06:39
  • 叩かれて速攻で上方修正掛けたのは草。いやこんなのテストプレイすりゃ即分かるでしょ、まさかしてないなんてそんなはずないよね -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-31 (日) 17:01:50
    • 他の人がテストプレイで確認してくれるはずだからヨシ! -- [P1m0Z4b3mis] 2021-01-31 (日) 17:04:45
    • 気付いてればそもそも50%ダウンの状態で実装しないだろう。つまり見逃していただけ。テストプレイ部門の責任問題に発展しそうだな -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 17:05:06
    • ただ攻撃ボタンを数回押すだけで超異常ダメージを叩き出してた土ハレゼナすら見逃してた運営がテストプレイしてるわけない -- [scuazdCcWG.] 2021-01-31 (日) 17:05:19
    • 不具合って言ってるけど誰も信じてないの草 -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 17:07:20
      • いや俺はちょっとは信じるよ、ついでにこっちは後出しでいいから40Tも不具合にしてくれ。一応つよルシバブ辺りのソロならロックにもなってないからソロプレイ想定で設定してんだろうけど -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 17:11:39
    • マジで草 -- [3tcrTbo89Kw] 2021-01-31 (日) 17:09:14
  • まじで適当に仕事してるってのが分かるな -- [FRqPN2W6snM] 2021-01-31 (日) 17:04:43
  • 流石に50%ダウンはキツすぎたしな
    久々だな即修正 -- [EVU6dC8ZH8o] 2021-01-31 (日) 17:04:53
  • リミンヌバレメリカリおっさんの金髪美少女PTが凄い目の保護にいい
    そこにヴィーラやクビラも入れたら完璧 -- [jP5fUSlXETo] 2021-01-31 (日) 17:05:09
  • これ即修正って色々大丈夫か?強化とは言え -- [JDq/y6xQRAs] 2021-01-31 (日) 17:06:05
    • テストプレイ用に置いてた想定外の値で出しちゃった可能性がマジでありそうなのがな、今までにない大きさのマイナス補正だったし -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 17:08:31
  • 自前でディスペル持ってたらマリアのサポアビっぽくて良かったんだけどな。水着のスペアボディから借りてきてくれ -- [Zd1slxFd.iE] 2021-01-31 (日) 17:07:21
  • 運営仕事雑すぎるだろ。 -- [ryhDQhE7fKM] 2021-01-31 (日) 17:12:03
  • 想定してた値より高かったとか、不具合だったとか言うぐらいなら、仕様だったけど不具合発生させてたし効果量もデメリットがきつすぎたので調整しましたって言ってくれ… -- [x91RcXVTdEM] 2021-01-31 (日) 17:12:13
    • 例えバレバレな嘘であっても名目上は「不具合調整」にしといたほうがいろいろとやりやすいからね -- [.v2dHSPPQtY] 2021-01-31 (日) 17:15:22
  • 2アビも不具合で20Tくらいにしてくれないかな。 -- [Qp5pp5KkJmM] 2021-01-31 (日) 17:12:34
    • どうみても不具合だな(棒) -- [3tcrTbo89Kw] 2021-01-31 (日) 17:13:34
  • 次回のキャラ調整で2アビもテコ入れされそう。というかしろ。 -- [aruhY5nGgXM] 2021-01-31 (日) 17:13:30
  • この修正でまあいいかなって考えちゃう自分がいるのが恐ろしい -- [vhdDE6pP6So] 2021-01-31 (日) 17:14:31
  • ノアで相殺できるようになったにしてもうーんって感じ 直近にアナサンっていう化け物がいたからあれくらいほしかったんだけどなぁ -- [hYCsEKgR3z2] 2021-01-31 (日) 17:16:41
    • アナサンは闇か光だろ? なんて予想していた人が殆どで
      超性能持って土にいったのは笑った -- [scuazdCcWG.] 2021-01-31 (日) 17:19:00
  • 40ターンの部分も見落とししてるんじゃないか?まったく運営もうっかりさんだなあ〜 -- [/7zInoQgDpU] 2021-01-31 (日) 17:17:13
  • これ全体的にまだテコ入れはいりそうだね。 -- [ryhDQhE7fKM] 2021-01-31 (日) 17:18:19
  • 奥義ゲージ減少と表記上マイナスとかあったから本当にミスって50にした感じはあるな、まあ実質上方修正みたいなもんだから良かったんじゃないか -- [iplBNqiNgbc] 2021-01-31 (日) 17:18:59
    • いや、それは単にリミキャラとしてのマイナスが0に近づいただけで、結局は0になってすらいないのでは -- [8cildgeJy5c] 2021-01-31 (日) 17:37:03
      • ほんとそれ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 17:42:17
      • ん?どう言うことだ?リミキャラじゃなくて奥義ゲージ上昇量としての話なら理解できるけど -- [ulFiBJ2ZeUY] 2021-01-31 (日) 17:46:40
      • ただの不具合から、近いうち修正される、レベルには戻った感じ。 -- [j4xYlMZQFxw] 2021-01-31 (日) 17:47:34
  • 最終上限解放でディスペルは奥義サポアビ全てを対象にして欲しい(光でディスペルって時点で枠が) -- [BUoiUvF.ApA] 2021-01-31 (日) 17:20:53
  • 実相即日で修正(名目上は不具合)笑う、でもこれ結局ハロゼナとかクビラと組めないままでは? -- [8cildgeJy5c] 2021-01-31 (日) 17:34:51
  • 3アビで超越とかジエンドも遅延できるらしい さすがに修正入りそう -- [hYCsEKgR3z2] 2021-01-31 (日) 17:36:49
    • ルシのジエンド延長は草。これ絶対テストしてないだろ -- [RpacyfiPsi.] 2021-01-31 (日) 17:38:24
      • 一応行動不能っていう概念だからまあ理に適ってると言えない事もない・・・とは思う -- [hYCsEKgR3z2] 2021-01-31 (日) 17:39:32
      • 似たような性能のレイの3アビは属性ダメージを無効って効果で行動を止めてるってわけではないし -- [hYCsEKgR3z2] 2021-01-31 (日) 17:40:58
    • あーもうめちゃくちゃだよ -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 17:39:29
    • 修正するほどかあ? -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 17:39:39
    • 仮に仕様だったとしても、そんな基本的に使うことの無い価値なんかいらんわ・・・w -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 17:41:26
    • レイの3アビはダメージを0にするだけだから行動自体は許してるので強制敗北が発動するけど、こっちは行動自体をさせないから発動しないんですな。表記的には問題ないし黒麒麟ループで悪用できそう。 -- [8cildgeJy5c] 2021-01-31 (日) 17:42:37
      • ダメージを0にするがバリアはそのまま減る
        と同じように
        ソースコードがスパゲティになってるから、後から追加された効果に対応できてないだけかと -- [scuazdCcWG.] 2021-01-31 (日) 17:46:12
    • いや全然。まずルシやってりゃそれ出た時点で1T延長しようが罪だから意味はないんだ。黒麒麟で4回だって?25で召喚不能だから意味はないんだ。それ以前に使えたところでそっから残り4Tで削れるわけないんだからこれも全くの無意味なんだ。バブのキングスレリジョン辺りはまぁ使えるかもしれんが・・・まぁ出た時点で大体詰みなんだすまない -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-31 (日) 17:46:03
      • バブのキングスも自分が出したんならかなり罪深いから、それを自分がもう少し動けたところでだしね・・w いずれにしろそもそもその辺り出た上であと少し動いて倒せるケースなんてかなり稀だし、別にたまに失敗するのは普通だからそのわずかなケースを成功にしたところでどうでもいいしな・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 17:54:06
      • 26で何人か止まれば普通に超越もジエンドも2Tも無効化出来るぞ?他にも応用出来そうな場所はいくらでもあるし、割と致命的だと思うが -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 17:55:52
      • そんなん仕込む手間かけるより普通に殴り倒した方早いがな -- [vDu5H4cLDTo] 2021-01-31 (日) 18:07:12
      • そもそもジエンド出ちゃうってカウント使い切ってるグダグダのグダだから、そのケースを前提にして動くのって本末転倒すぎまっせ。3アビのその点以外の性能で十二分に起用価値があったとして、+αのおまけ性能として考えるならまぁ別に全然いいんだけどね。それこそ残り1〜2%でジエンドがーってケースも稀にはあった記憶あるし -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 18:14:17
      • そんな部屋さっさとジエンド発動させて乙スタンプ押して次行くわな -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 19:28:39
    • ジエンド出た状態で自分だけが1T動けたところで……だからなぁ -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-31 (日) 19:34:04
  • まだ引くべきじゃないな、諸兄ありがとう -- [h5AZmGENzZU] 2021-01-31 (日) 17:40:25
  • 文字通り本当に必中なのに、本当にヤベェのは3だった・・・? -- [JQUWvDpBbSo] 2021-01-31 (日) 17:40:59
    • 安心しろ、新しいコンテンツでニオの昏睡みたいにどんどんレジられるからよ -- [libVdLKUW/I] 2021-01-31 (日) 17:43:17
      • 1Tしか稼げないしリキャ消去も出来ないからブレグラの接待ギミックくらいしか活用できる道が見えないし1Tでも素直に切り札にさせてくれるとは思えねー… -- [qchNTff/NXY] 2021-01-31 (日) 18:40:57
    • フェディエルにも当たるのか? -- [l1qZurDGSUs] 2021-01-31 (日) 18:44:19
    • 強制敗北技を避けられても逆に行動そのものをしない以上トリガー技はあと1ターンあれば受けられるのに…とかでないなら先送りにするだけで解決してないし、そもそもそれで解決しようとする前に他のスペック的にわざわざそんな相手に連れていくかと言われると無理 -- [3baz0jvIhqs] 2021-01-31 (日) 18:48:59
  • 待機状態の動きが何かイラっとくるw -- [u9KnuuXz8og] 2021-01-31 (日) 17:45:14
  • キャラにしても性能にしても、無理に「リミテッド」である必要あった? -- [iXi83KxSp1M] 2021-01-31 (日) 17:52:38
    • 自分も個人的にはこういう尖った性能は季節限定の方が合ってる気がする。リミは高性能で纏まってて恒常よりも普段使いし易いイメージだった。 -- [8cildgeJy5c] 2021-01-31 (日) 17:54:41
    • 個人的にはキャラとして嬉しかったよ、好きなキャラだったし
      でも性能はこんな癖の強いものが良いかって言われるとなあ…よっぽどの相方が実装されれば変わるかもしれないけど、このまままならシュラみたく使われない未来しか見えない。まあ高難易度では需要ありそうだけど -- [TmBqrDS994Y] 2021-01-31 (日) 17:57:32
      • リミテッドだから酷くなれば修正される未来ある勝ち組だからいいじゃん
        シュラジンヘリヤみたいな位置にいる奴なんてどんだけゴミでも放置だぜ? -- [scuazdCcWG.] 2021-01-31 (日) 17:59:44
      • 同感。現状は高難度でも、刺さってる部分は多い反面、重要な奥義の回転下げるからなんともいえない性能だけど(ルシもバブもフンフノアボーガが楽すぎてどれと入れ替える気にもなれない) -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 18:08:54
      • そりゃ上方や最終はいつかはあるかもだが、そもそも修正ありきの様子見実装自体やめてほしいのよ。何の為のトライアルなんだか
        そうそう、高難度でも光は正直既存のキャラで困ってないからこの性能が割り込めるかっていうと絶対スタメンですとは言えない位癖が強いと思う
        愚痴みたくなったからここでやめておきます -- [TmBqrDS994Y] 2021-01-31 (日) 18:13:55
      • ※更新せずに1葉のつもりでコメっちゃったから葉に同感みたいになったけど、枝に同感している -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 18:16:58
      • トライアルキャラなんてもう更新されないシステムなんで期待すんなよ
        ディールシステムと同じく運営がヤリタカッタダケーで、もう飽きてるから -- [scuazdCcWG.] 2021-01-31 (日) 18:18:10
      • 高難度だとボーガとも相性悪い(こいつ自信が奥義ーデメ持ち)と超越ソーン(奥義打てないから死活問題)とも相性悪いし使い道がなぁ・・・現状行くコンテンツがないのも問題。こいつの採集も3年後とかじゃね?流石にもうゲームやってないと思うわ個人的にw -- [5FO.cIigRyI] 2021-01-31 (日) 18:18:21
  • 1アビのデメリットが積極的に奥義回したい超越ソーンやリミジャンヌと相性悪いのが痛いな -- [ZqBsV/1/iM6] 2021-01-31 (日) 18:54:10
  • SDの動きがなんか気持ち悪く感じてしまうんだけど -- [nNmgKNq4QK6] 2021-01-31 (日) 18:54:37
    • カカシフルオートで同ターン メイン六竜武器 使ってる編成のルシリミジャンヌクビラで3.5億ダメ ノアリミジャンヌリミカリアビ2使用で3.1億 デメリット大きすぎなのでは -- [nNmgKNq4QK6] 2021-01-31 (日) 19:21:07
  • 非トメ光バブソロが楽になるくらいしか使い道なかったわ -- [yYv7QEV/62Y] 2021-01-31 (日) 19:01:45
  • しかし2アビの自動復活ってルシでもバブでもいらないうえになんなら中難度のフェディエルでさえ即死級の特殊は復活不可付いてて意味ないのに、なんで一回戦闘不能を耐えるじゃないんだ?他のどの性能見てもルシバブ級を意識して(1アビのゲージ35%ダウンで台無しにして失敗して)ろようにしか見えないのに、何考えてんだろ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 19:02:24
  • 獅子王戦拳モンクにディスペル二枚とリミノアで奥義スロウにアビスロウ3枚 高難易度はこれで安心だな…? -- [5OYxBXdJxUk] 2021-01-31 (日) 19:06:16
    • フュンフ入れれば奥義スロウ+1だ、杖パ始まったな! -- [VtKum5Kq3IQ] 2021-01-31 (日) 19:17:23
      • 奥義ディスペルには反応しないんじゃない? -- [5OYxBXdJxUk] 2021-01-31 (日) 19:17:57
      • 書いて気付いたわ -- [VtKum5Kq3IQ] 2021-01-31 (日) 19:19:02
      • ヴァジラのときも同じ勘違いをたびたび見たけどほんときくうしさまは文字が読めねえな? -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 19:19:20
  • ひとまずメインに黄龍槍かリミノアorクリリリィいればゲージ上昇量辺りは解決? -- [E7xOX8AaDR6] 2021-01-31 (日) 19:43:24
    • 介護しないといけないことを解決とは思えないが・・ノアと相性がいいのは間違いない、というかノアと一緒じゃないと使ってられない -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 20:10:54
    • そもそもそこまで介護してようやくデメリット打ち消せる段階で解決してるんじゃなくて±0になっただけな件 -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-31 (日) 20:21:03
  • 見てたらゲージ減少は誰も不具合と思ってなくて光だからこうされたって前提で受け入れてて笑ったわ。虐待されるとそれが当然になっちゃうんだね。 -- [NjB75zxQN7Y] 2021-01-31 (日) 19:43:38
    • 土闇は優遇されて光水は冷遇がもはや当たり前に感じてしまうように調教されたきくうしたちであった -- [Fe2IXwhEs1E] 2021-01-31 (日) 20:00:42
    • そりゃテキストが奥義ゲージ上昇量ダウンって書いてるから冷遇だとは思っても不具合だって考えに至る方がどうかと思うが -- [Cq0cF/M8pYU] 2021-01-31 (日) 20:06:16
    • よくわからん笑いのツボしてるな -- [.CZV5Pi5h1w] 2021-01-31 (日) 20:11:07
    • 今までの流れを見たら優遇や冷遇があるのが丸わかりだからな。最近はそれも隠さなくなってきたし -- [KmMPORQXxns] 2021-01-31 (日) 20:26:04
    • 土もちょっと前まではだいぶ不遇だった印象あるんだけどな クリメア辺りからハードル高いながら一気に押し上げてきた感じ -- [hYCsEKgR3z2] 2021-01-31 (日) 20:47:05
      • 一時期の土はマジで嫌がらせされまくってたからなあ。優遇扱いされるまで来たと思うと感慨深いものがあるな -- [1VR0TtoKtLM] 2021-01-31 (日) 20:54:57
      • 2年以上リミなしで恒常はゴミまみれ時代遅れの刀パで戦ってたときは本当に不遇だった -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 21:09:15
  • ディスペル反応のサポアビ持ちなのに、自身はディスペル持ってないの実に光キャラって感じだ -- [Ix8yxuKPRgM] 2021-01-31 (日) 19:59:40
  • リミノアと解放武器も合わせて相性が抜群にいい、というか並べて使ってねって感じね -- [6EnihNhhcDc] 2021-01-31 (日) 20:02:24
  • リミオストロには3本角カチューシャ着けてないんだな。水着の方もつけてないけどトレードマークだし着けてくると思ってたわ -- [Zd1slxFd.iE] 2021-01-31 (日) 20:15:28
    • ヘッドドレスについてる三ツ星がその代わりなのかね -- [/ixSvvVF42.] 2021-01-31 (日) 21:05:30
  • 3アビってレイと同じようなものだと勝手に思っちゃってあまり意識してなかったけど、行動不能だから特殊を防げるんじゃなくて次のターンに後回しにするだけか・・・。これまたかなり局地的にしか価値の出てこない効果だな・・・。他の効果3TでいいからCT6位で小回りきけばHPトリガーにも効く必中スロウくらいの感覚で柔軟に使える良アビだったと思うけど、CT重いのがまた気軽に使いづらくて微妙すぎる・・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 20:33:35
  • デメリット重すぎて逆に火力下がるAT時の2ターン連続フルチェとか肉狩りとかの限定的な事でしか使えないような…運営調整したのか?って思っちゃう -- [RD.jGmi/vDw] 2021-01-31 (日) 20:39:48
  • とりあえず一つ言えることは弱すぎるってこと。ディスペルを自力で持ってないのも相まって他力本願の塊みたいなキャラ。
    1アビだって強キャラならサポアビで通用するレベルの内容だし実質アビは3アビのみとかどういう人間が考えたのか気になるわ。 -- [JDq/y6xQRAs] 2021-01-31 (日) 20:50:53
    • デメリットに不満があるのはわかるけど
      >光属性キャラのダブルアタック確率100%UP/トリプルアタック確率30%UP/奥義ダメージ100%UP/奥義ダメージ上限50%UP/奥義ダメージ特殊上限30%UP/
      これを持ってる強キャラなんて居ねぇよ -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-31 (日) 20:54:20
      • つっても光は追撃と確定連撃待ち多いし自己バフで上限突破してくる奴多いから上限突破手段が奥義だけでさらに奥義足まで遅くなってるから物足りないのよね、水カリみたいに通常軸の会心追撃上限突破なら大絶賛されてたと思うが -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 20:59:49
      • 奥義でバフをばらまくキャラが多くなった昨今、奥義頻度が減るというのは大きなデメリットだと思う -- [ndeWLgDw9SE] 2021-01-31 (日) 21:04:39
      • 奥義硬直が減りそうなのはどういう評価なんじゃろ 2アビがそこまで便利でないって意見もあるし奥義数稼ぐの無視してDPSの追及はできんもんなのかね -- [XnX8m79aBbU] 2021-01-31 (日) 21:14:11
      • 多分、旧つよバハなら席あったんじゃないかなぁ。今は赤箱が無価値になったので… -- [muJ73o31MFY] 2021-01-31 (日) 21:53:00
    • このターン制限は不具合でもなんでもないっていうならこんな2アビなんかよりもっと別のもんよこしてほしかったな こんなもんが面白いと思ったんかね -- [.CZV5Pi5h1w] 2021-01-31 (日) 20:55:33
      • 2アビの効果自体はぶっ飛んでるんだけど再使用不可付いてる以上、そこまで悪用出来るわけでもないしな……
        変な短縮ギミック付けて使用まで40Tにする必要を感じられないわな。イオとのコンボを嫌ったのか? -- [K6YaJqo84G.] 2021-01-31 (日) 21:00:36
      • 何十ターンも経過してただの黄龍黒麒麟でアビ一つ潰れてるんだけどぶっ飛んでるって言うほどかな。自動復活はどうでもいいので存在しないのと同じ -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 21:20:29
      • 効果量自体はぶっとんでるよ、T制限さえなければリヒテン連打とかジャンヌといつアサ連打とかできるしこれから新しいキャラ追加されればシナジーも見込める、重すぎるターン制限が全てを台無しにしてるけど -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 21:24:18
      • 結局いくら効果がすごくてもクソ重いと使いづらいだけっていう、これまで散々やってきてあとで修正してきた失敗を繰り返してる。2アビは普通にCT6位でディスペル効果のあるアビ、1アビはゲージダウン無し、とかなら高難度でもかなり存在感だしつつ普段使いでもいい感じだったのにね(ついでに3アビも防ぐんでなく1T遅延のわりにCT重すぎるんで、デバフの効果T縮めていいからCT減らしてくれれば、より柔軟に動けるんだけど -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 22:29:00
  • モンクノアと組ませればスロウ3枚体制の杖パか。もし古戦場前にきてたらバフもりもりスロウ重要封印ぶっ刺さりの接待ボスになってたんだろうな -- [rVV.98/PS8A] 2021-01-31 (日) 20:57:02
  • エデンうめでゲイボルク振り回しながら脳死つよばはフルオートたのしー っていうのはできた 他はまだわからん -- [Es4ReImR/D.] 2021-01-31 (日) 21:08:16
  • ディスペル持ってないのに何でディスペル反応のサポアビなの?っていうのはクラリスちゃんのための機能だからなんすよ…最終して? -- [NIKzjorr82c] 2021-01-31 (日) 21:19:16
    • クラリスは最終するとしても火だから無理でしょ -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-01-31 (日) 21:22:13
      • 光にもいるよ -- [P8/gBTvTj5U] 2021-01-31 (日) 21:28:39
      • 最終するならオリジナルの火属性の方だろって話では? -- [4fbOzH4oEDw] 2021-01-31 (日) 21:36:32
      • クラリスに最終が来るとしても光でも闇でも土でもなく火のverに来るだろうって意味だと思うけど -- [o5rywTVQgNs] 2021-01-31 (日) 21:37:31
  • フェディエルとかでAT時に黄龍クリュサオルでフルチェ2連打するんなら必須キャラだけどマジでそれ以外使い道無いね -- [n/WAiSRXErI] 2021-01-31 (日) 21:31:04
  • 奥義軸は土のオクトーにしろ闇のアンスリアにしろ水の鰹剣豪にしろ硬直多くて通常軸には負けるものの高回転が基本だからなあ、なんでゲージ増加量ダウンと奥義上限突破抱き合わせにしてしまったんだろう -- [YbS6t9F2Xwc] 2021-01-31 (日) 21:58:44
    • そういうのは今に始まったことじゃないからね光は、分かってて強い仕様にしない -- [HR2e/nR.Uuo] 2021-01-31 (日) 22:37:37
      • リミンヌとハロゼナ抱き合わせで置いたり光シャルやルシオみたいのがいたり追撃持ちや連撃確定待ちバラ撒かれてたりでそこまで遍歴としては悪くされてるもんでもないと思うよ、上限突破武器やアサシン+高額通常上限突破待ちがいないだけで -- [jVhpXPml9sQ] 2021-01-31 (日) 23:15:37
      • この間のティラノサウルス戦でも思ったけど光キャラは別に弱くはないんだよな -- [e3B.KoIZ2t2] 2021-01-31 (日) 23:22:46
  • ノアとセット運用が雑に強いわ、ノア1がスロウに化けるしゲージダウンはノア奥義で緩和するし長期戦なら3の奥義連射火力もこっちが引き上げるしで
    フルオートだとノア3が仕事ほぼしない分苦しいけど、使うアビ数減ってるからトントン? -- [4UzfPMktVqU] 2021-01-31 (日) 21:59:39
    • それいいね -- [EWQE431OgzU] 2021-01-31 (日) 22:05:06
  • ラムちょネクタルと比べると奥義演出しょぼくない? -- [u/5qEa6TWD.] 2021-01-31 (日) 22:01:11
  • カカシ奥義ON手動 メイン六竜武器 ノアリミジャンヌリミカリ 3.36億 フルオート ルシリミジャンヌクビラで3.5億ダメ アビ1ゲージダウンなし、アビ2銃ゾみたいに 真理リセットどうにかしないとデメリットが目立ちすぎて -- [nNmgKNq4QK6] 2021-01-31 (日) 22:07:34
    • ノアとセットの手動でしかまともにポテンシャル発揮できないその上で程々ってのがもうね・・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-01-31 (日) 22:21:09
    • まあどのキャラでも確定連撃になって奥義も初心者向けの装備でも破格のダメージになるはずだから初心者向けのキャラになるんかねえ、環境の上の付近では編成に考慮できないけど -- [jVhpXPml9sQ] 2021-01-31 (日) 22:24:41
  • リミノアばかり言われているけど、黄龍槍とも相性いいんじゃない?
    あっちはディスペル兼ダメアビあるし。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-01-31 (日) 22:22:00
    • 言葉足らずだった。
      ディスペル兼アビダメあるのはキャバルリーだ。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-01-31 (日) 22:22:28
  • ん、ん、ん、んぎいいいいいいいいぃいん
    引きたぃぃぃぃぃぃぃんんんんん -- [D5IIQCyIUAc] 2021-01-31 (日) 22:25:30
  • リミカリ使ってる動画ほとんどカカシで参考にならねえ 実践でもみんなが言ってるような奥義ダメ出るなら欲しくなるが -- [sgNkbVmom.c] 2021-01-31 (日) 23:00:32
    • 参考になるかどうか解らないけど、シュバ剣編成、真理Lv.2で500万。 -- [RHJRhJ4vZmQ] 2021-01-31 (日) 23:10:37
      • 闇マグナがアバ杖+闇龍武器ハイランダーで誰でも500万、アンスリアビカラ入れたら奥義600万なんだよな…さすがにもう一声欲しいわ… -- [jVhpXPml9sQ] 2021-01-31 (日) 23:18:07
      • 返信ありがとう うーんどうしたもんか悩む数値だ -- [sgNkbVmom.c] 2021-01-31 (日) 23:35:31
  • リミカリ、ノア、リリィの黄金編成本当に強い
    主人公はディスペル2枚詰めるセージにしてみたけどセレマグ、アバター辺りならめちゃくちゃ楽しく倒せますね -- [4V49niOlYs2] 2021-01-31 (日) 23:32:45
    • リミカリをリミジャンヌに代えた方が強くないっすか -- [U1k.tYTkvqk] 2021-02-01 (月) 00:01:11
  • HPと攻撃力で並んでる8に目がいってそういや固有バフも8だしなんか意味あるんかと考えてたけど、横に倒したら∞になるからかw
    サム8かよw -- [OqylO5q3UDE] 2021-01-31 (日) 23:37:28
    • メビウスリング的な意味合いなのやも知れんな…解放前立ち絵もウロボロスがそれっぽい -- [3ChsXXJ4YtM] 2021-02-01 (月) 00:00:31
  • ふわふわごてごてしてるノアと並べると余計にSDすっごい地味だなって思うわ。待機でずっとステップ踏んでてよく動くけど本体がひたすらシンプルデザイン -- [Zd1slxFd.iE] 2021-01-31 (日) 23:41:56
  • 3アビでルシのジエンドとかバブのキングスみたいな強制敗北技も1ターン先延ばしに出来るとの事
    前者は1ターン伸ばした所で大体はたかが知れてるけど後者は悪用出来るかも知れない -- [R2btIreStj2] 2021-01-31 (日) 23:43:13
    • ジエンドもキングスも1人出るってことは全員に出てるから1人だけ伸ばしたところで効果としては相当ささやかだよ。あとそもそもルシもバブもそれらが出るってことはグダグダの微妙な状態であって、そんな状態でやっとささやかな価値があったところでどうでもいいんだよね。3アビも正直そのレベル以外の特殊に対してはHPトリガーにも必中のすげースロウではあるけど、所詮1T遅延でどのみち処理するか食らうってのを踏まえると正直CTが少し重すぎる。レイの3アビなら話は違ったけどね -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 00:51:36
  • 光賢者無しでもカリおっさんでアバターフルオできるようになったから嬉しい。 -- [PjfrvyGweF2] 2021-01-31 (日) 23:43:27
  • 意図せずサクッとお迎え出来たけど、なにこれどうやって使うの??感が・・・(ノアいません) -- [5XN10nzC5ws] 2021-02-01 (月) 00:02:50
    • 一応全員が連撃確定キャラになるから連撃気にすることなく装備を決められるという強みはある…あるんだが光は連撃確定・連撃バフ持ちのキャラが多すぎて全く活かせない… -- [e3B.KoIZ2t2] 2021-02-01 (月) 00:20:55
    • とりあえず日課にしてる闇竜連戦でのクリュ黄龍パーツとしては理想っぽいがそこ以外はどうだろうな。フルオート試そうにも古戦場終わった直後だし… -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-01 (月) 02:26:06
  • 弱体化後のアバターフルオできないレベルで装備ない人にはお勧めのキャラ -- [2WaL1/mJLQY] 2021-02-01 (月) 00:04:01
    • DA100とか奥義ダメ100UPとか、キャラや装備揃ってないと破格なんだけど、揃ってると価値がどんどん下がるってのもこのおっさんの微妙なところだね・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 01:46:07
  • ゲージ上昇量ダウンがやっぱきつい。これが光じゃなかったらこのデメリットなかっただろうし、何なら闇だったら上昇量UPになっていただろうことを考えるとほんとしんどい -- [TDNL92oyd8k] 2021-02-01 (月) 00:23:38
    • 逆に考えてほしいんだが1ポチでDA以上確定、TA30%UP、奥義ダメ&上限大幅UP、奥義特殊上限UPなんてノーデメリットなら壊れでしょ
      よりによって奥義を撃つことが前提となる光カリオストロにゲージ上昇量ダウンって形になってるのが致命的なわけで -- [libVdLKUW/I] 2021-02-01 (月) 00:28:38
      • だから、「おっさん全体のこの性能で、ゲージ上昇量ダウンがきつい」ってことでは・・まぁ上昇量UP云々はともかく -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 00:40:18
      • 他のバージョンみたいに会心寄りにして追撃でも付けてくれたらな、攻防バフすら置いてきちゃってるのどうなのよ -- [e3B.KoIZ2t2] 2021-02-01 (月) 00:41:29
      • 追撃あればもうちょっと話は変わってたよねぇ。ルオーホーン含めて編成で連撃盛ってジャンヌと一緒に普段使いで遊ぶのは楽しそう。あとどうみてもルシバブクラス向けの性能にしか見えないのに防御UPとか耐久よりのバフはなかったりとか、どうにもどこを見ても「それっぽいけど微妙」なんだよね・・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 01:39:48
      • 攻防会心追撃あたりはクビラにつけたいからわざとおいてきた説 -- [DPuGGd4NBWQ] 2021-02-01 (月) 01:56:49
    • 闇だったら奥義ゲージ上昇とかがつく代わりに効果が自分か単体になってそう。強烈な固有バフや個人用アビを持ったキャラが複数集まってトータルで高性能になってる属性だし -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-01 (月) 02:31:26
    • 別に闇に来ても同じだっただろう、もう闇の強化期間は終わってそう -- [pUI96pNKJsM] 2021-02-01 (月) 06:46:02
  • 1アビにダメ上限upがあればなー -- [xChF1.JZ7QE] 2021-02-01 (月) 00:28:02
  • カリオストロは種類多いのに結局水着以外は産廃ばかりか……人気キャラだから性能はゴミでも引くだろって足元見られてるのがねぇ -- [jF2gBKxRR4U] 2021-02-01 (月) 00:28:12
  • 2アビがもうちょい短くなって再発動できるようになれば強そう。 -- [kT13hvmJGMI] 2021-02-01 (月) 00:36:55
    • 150HellフルオのHP50トリガー後にかみ合えば強いんだけど、現状だとノアで介護しても20Tぐらいかかるから下手すりゃ戦闘が終わってる。いくら何でも発動遅すぎ -- [w3kn8UmKCmo] 2021-02-01 (月) 00:49:30
    • ここまで長いと黒麒麟の要素ももはやただのリキャだな(フルオートの場合) -- [U6lXFw7VGk2] 2021-02-01 (月) 00:52:10
  • 繰り返し使えない再使用不可のアビをサポアビで短縮していく形にする必要あるのかねぇ、ざっくり20Tくらいで使用可能になると思うけど最初からそのくらいに設定しておいて短縮は3アビに掛かってた方がええのに -- [5qvYQX./2TA] 2021-02-01 (月) 00:49:54
    • 使った後に味方の奥義毎に短縮表示されるの鼻につく… -- [5OYxBXdJxUk] 2021-02-01 (月) 03:44:46
      • これ。 -- [Qwpuhw/IJ1U] 2021-02-01 (月) 07:26:47
  • アナサンとかはデメリットあってもメリットとの釣り合いは取れてたしユーザーにこれをやらせたいんだなって意図が伝わるキャラだったけど、こっちはユーザーにこれをやらせたくないんだなって方向性のデメリットとキャラメイクなのが何だかなぁ -- [qYYQ.TH3q/o] 2021-02-01 (月) 00:52:20
    • 要素そのものはどれを見てもオンリーワンになりうる良いもの持ってるのに、デメリット等々の重さが何もかもを微妙なラインまで引き下げてて、本当に残念な性能としか言いようがない -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 01:43:06
    • 正直めちゃくちゃ欲しいけど今はまだ石を使う時ではない -- [mcFM1OKONiI] 2021-02-01 (月) 02:42:32
  • ちな獅子王モンクできないのでアークカオス・ノア・レフィーエでやって2アビ発動19ターン。 復活アーカーシャのフルオで使えるかなって思ったがアイツ前半55%でマウント必須で属性的にも闇のスロウ回しでいいなという。 まぁ青確12%削ったら救援流すんだけど。 四天司も水でいいし完全放置つよバハぐらいか… -- [5OYxBXdJxUk] 2021-02-01 (月) 01:43:16
    • フルオートやって気づいたが遅延のせいでレフィーエ回復しないからジリ貧だ リリィおらん場合はモンクにガンバンか五神持たせてディスペル2枚をズラして使ってからフルオした方が安定する -- [5OYxBXdJxUk] 2021-02-01 (月) 03:47:07
  • バブさんだろうがファーさんだろうが、3アビの必中はおっさんの強キャラ設定をこれでもかと現す最高のフレイバーだからかなり好き -- [6rPDQIlBCOg] 2021-02-01 (月) 02:19:27
    • とはいえ効果がただの1T遅延だからCT11がちょっと重すぎる。HPトリガーすら1T遅延しつつ優秀なデバフも付与するすごい性能ではあるんだけど、所詮遅延だしデバフも不確定要素で、レイ3アビみたいに「処理」できるわけじゃないから、取り回しの悪さで微妙なんだよな・・。デバフ効果2TとかでいいからCT6なら色々柔軟に対応できる良アビだったのに。まぁ単体で見た場合1・2アビよりはまともだけどね -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 02:51:41
      • 2アビが3アビで3アビが2アビだったらなあ… -- [CTwSMODOGmU] 2021-02-01 (月) 07:37:17
      • 必中でトリガー止められるのは緊急措置や保険としては有能なんだけど、結局1T先送りするしかできないなら根本的な話としてトリガー処理できるキャラ入れたほうが良くね?ってなっちゃうんだよな。捻らず宵闇互換とかの方がディスペルスロウと相まって絶対CT増やさせないマンとして活きる場も増えたかなって… -- [qYYQ.TH3q/o] 2021-02-01 (月) 09:12:49
  • 高難度で強いのは間違いない。問題は現状ではこのレベルの性能が必要になるほど高難度のバトルが存在しないこと。ルシバブ以上の敵が出てから手のひら返しのパターンだろう…あ、これバレクラが通った道だ -- [nUUnehOtG/o] 2021-02-01 (月) 02:25:21
    • 一番のネックはデメリットのせいでv2だった場合はフェイタルの準備が、ルシみたいなフルチェイン等でダメージ要求の準備が滞ることだな  -- [5OYxBXdJxUk] 2021-02-01 (月) 03:42:01
    • バレクラどころの制限じゃないでしょこれ。重すぎてバレクラと比較するようなもんじゃねぇわ。 -- [2jy0/6J23W2] 2021-02-01 (月) 05:31:36
    • どうしても使うならアビ1して落としてボーガ出すとか? -- [nNmgKNq4QK6] 2021-02-01 (月) 05:53:12
    • どうにか運用と思って高難易度も考えてみていたけれど、全体の奥義系効果も回らなくなるから、3アビの他に仕事少ない状態でフロントにおく余裕あるのかな。裏でカウント進んでくれるのならまだ楽なのだけれど……。 -- [WruQFdOz4aQ] 2021-02-01 (月) 06:12:05
    • 高難易度と奥義キャラってのが全くかみ合ってないからわざわざコイツいれるメリットがわからない -- [Kcf2.Le84gY] 2021-02-01 (月) 06:59:11
    • スロウ、ディスペルがあれば高難度で強いと勘違いしてないか?光はその二つを持っているキャラは他の属性に比べて多めだし、そもそもノアかクリリリィがいないとデメリットがキツすぎて話にならないからどちらかがこいつと常にセットになる。更にデメリット打ち消した所で2アビ使えるのは超長期戦のみでルシ、バブHLでも基本終盤のみ。自動復活は完全に役に立たずアビ再使用とポンバだけになってCT40の価値など無い状態。更に言えば直接的な防御面を引き上げる性能は皆無、回復も無いから結局ノア、クリリリィ、ふんふなどの高難度役が必須。あれ?じゃあ入れる必要無くね?と気付いてしまったのよ… -- [xCSItcUKwXs] 2021-02-01 (月) 07:12:18
      • スロウ持ちが他属性より多い? -- [HS6JwH80XWQ] 2021-02-01 (月) 08:10:01
      • スロウに関しては他の属性のが得意だな。まぁそれ以外は概ね同意。2アビのリキャを見直さないと現状は出番無い -- [eOFRPIZ0iss] 2021-02-01 (月) 09:13:43
      • 光のSSRでスロウ持ちは猿とアルベールのみ。
        なのでスロウのためだけに入れる価値すらあるのが光の現状 -- [q8CYK1a1Re2] 2021-02-01 (月) 10:42:23
    • ノアがいないとマジで回らないからね。v2相性は最悪の一言。無理に入れる必要性は皆無かなぁ -- [JehsqvfFwuY] 2021-02-01 (月) 07:49:34
    • 全部がちぐはぐなんだよな 奥義キャラなのに奥義打つの遅くなるし2アビの発動が遅すぎるのに高難易度では特に復活が意味なくて入れたい性能でもないっていう 何がしたいんだろうね -- [D1vI46qWNJE] 2021-02-01 (月) 07:58:30
    • スロウの成功率は弱体補助のないカリオストロ本人を参照するみたいだから高難度、特に後半は安定しないかもしれない。その辺も含めてノア(1アビ)の補助が必要になりそうね -- [GNVZfnoU7pg] 2021-02-01 (月) 09:39:15
    • PT全体の奥義回転率を3分の2にする強烈なデメリットが根本的に台無しにしてて、現状のルシバブは一長一短って感じだから、鉄板キャラが揃ってなければ妥協で選択肢にはなるって程度の、どうみても高難度を意識したけど失敗した性能にしか見えないのがね・・実装当初とかなら1000万楽になる1アビの奥義ダメ100%も強烈だったのかもしれないけど今更感。今後のエンドコンテンツで奥義頻度3割減がデメリットにならず且つ例によってスロウの枚数だけがとにかく必要な接待ボスが出ればまぁ、みたいな。てか連れてったところで1アビポチったらあとは、2アビ:使えるとしても最終盤でスムーズに進行すると出番無し、3アビ:ただの遅延なので処理には使えずリキャが重いので気軽な調整にも使いづらくスムーズな進行だと出番微妙、って感じで本人のやることがほぼ無い。2アビも3アビも役割が保険で1アビは耐久性能は0ってのがまじで微妙な構成してる。1アビの効果量もっと控えめでもいいからゲージダウン無くしとけよってのと、普段使えるアビ一つくらいは入れとけよ2アビをディスペル効果のアビダメにするとかでさあって感じだ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 10:39:38
  • ノアは奥義を撃ちまくれという分かりやすすぎるコンセプトかつ本人も奥義のメリットを増加させていくのにどうして同じく奥義コンセプトなのにデメリットで奥義の足を引っ張るのか -- [ZXkIXQe.Hmg] 2021-02-01 (月) 08:27:54
  • 再使用不可なんだし5ターンくらいにすれば良かったのに。そうすれば立ち上がり遅い光の火力パが進化した
    正直もうちょっと考えて実装して欲しい。実装から調整対象レベルってなんやねん。トライアルもっと使えよ -- [uaj3d26f4VU] 2021-02-01 (月) 08:39:27
    • 多分もう運営じゃデバッグしきれないからユーザーにやらせようという魂胆なのでは。んでクビラ奥義ゲージ減少などの欠陥には「不具合なので修正します」(デバックサンキューw)性能面の問題は「次キャラ実装時の参考に(修正はしない)」これでどっちに転んでも俺達には美味しい。勝ったなガハハ(運営) -- [yRmf8DrK/vU] 2021-02-01 (月) 09:21:12
  • ガッカリミテッドシリーズに新たな仲間入りかぁ -- [lcBg/dA3/ws] 2021-02-01 (月) 08:44:34
    • つまり、改造人間で人権か -- [BUoiUvF.ApA] 2021-02-01 (月) 08:52:49
    • ガッカリミテッドシリーズで編成組もうぜ -- [yRmf8DrK/vU] 2021-02-01 (月) 09:26:49
  • 全コンテンツにおいて黒麒麟の数+1回相手に何もさせないで攻撃出来るから天上人なら何億も削りそう。 -- [QlsW4i2MuJo] 2021-02-01 (月) 08:58:21
    • 数ターンで何億も出せる編成で12ターンもおっさん介護するの? -- [RWhXUgahkBs] 2021-02-01 (月) 10:26:23
  • 相性の良さそうな敵で考えたらアーカーシャとかかな?ターンとばしてくるからリキャスト早そう -- [nQr8EKNr4aY] 2021-02-01 (月) 09:10:28
    • ソロでアーカーシャかぁ。まぁ頑張れ。マルチ?火と闇が青狙ってる間に終わるから論外 -- [yRmf8DrK/vU] 2021-02-01 (月) 09:16:27
    • そもそも属性がある相手に非有利で行く意味はないからねぇ。 -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-01 (月) 11:23:52
      • その意味を理解してないで「光と闇は弱点が無いから〜」と言い出して
        無属性に対するダメージ補正付けたり、天司武器の実装を渋ったりしたのが福原哲也だぞ -- [x63gbMfOquk] 2021-02-01 (月) 12:04:13
  • リミ少ない水風を押し退けての登場なのに弱すぎて悲しい
    これから暫く光リミ来ないこと考えると
    ・1アビのデメリット消すor奥義上昇量アップつける
    ・2アビリキャそのまま、再使用可能に
    ・3アビのリキャ8〜9ターンに短縮
    くらいにしても文句ないと思う。土サンダルあれなんだし… -- [hJHrXHS5Rmk] 2021-02-01 (月) 09:20:06
    • 相手属性限定とはいえサンダル1アビが実質壊れレベルの攻防バフで宵闇のオマケまで付いてること考えるとおっさん1アビにデメリットは本当に必要なかったと思う デメリットなくしたところで環境になれるほど強くなるわけでもないし…他の火力や多芸な支援役差し置いておっさんをフロントに置くこと自体がデメリットみたいなもんだし… -- [XSu4DEqFiuw] 2021-02-01 (月) 13:04:05
  • 闇は回避もできて防御もできて火力もあるキャラばかりなのに 光にゴミなげつけるとかどんだけ憎いんですかwww -- [Kcf2.Le84gY] 2021-02-01 (月) 09:44:38
    • 不遇すぎて可哀想すぎるな -- [YjAWlzJsGkk] 2021-02-01 (月) 13:04:09
  • 性能と行く場所的に初心者向けなんだと思う。(全マグナマンの感想)
    1アビは味方全員だいたい奥義(極大)くらいになるしマグナで厳しい連撃を足せるから、マグナでは強い。
    2アビは蘇生は事故を防げる、けど肝心のフェディエルの即死やバブルシhlでは意味無いし、奥義やアビは黄龍黒麒麟のが早い。V2だと全員の奥義遅れる+ダメアビ無しがきつい。なので結局行くのがアバターかHP低めの敵にメカやクリュ(黄龍+恒常ジャンヌとか)の超短期戦。
    総じて初心者向け。強くなるにつれて使い道がなくなっていくって感じなんだと思った。アバター卒業まではお世話になるけど…って感じ。 -- [pBGWKH0TRX6] 2021-02-01 (月) 10:10:26
    • ほんとそんな感じ。キャラや装備がそれなりに揃ってると性能目当てで優先的に編成するところなんてATで奥義ワンパンくらいじゃないのって感じ。そしてそんな編成作るような枠もないし、個人的には使い所0。 -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 10:19:43
      • なお編成でルオー込みの連撃50%にしてサティ持ってリミンヌ入れていくと常時TA&追撃になって少し楽しかったけど、おっさん本人が完全な置物でつまらない&サティ奥義は打たないと確定じゃなくなるから中途半端で、まぁお遊びって感じ。1アビに10%でいいから追撃も入ってれば、MVPに意味があって麻痺もちょいちょい入れられてた頃のつよバハでなら輝いたかもしれない今更感 -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 10:47:37
      • 編成の連撃は40%でよかったことに今気づいた。まぁどうでもいいのだが・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 10:52:21
    • 気付いたしまったか…。鬼滅新規が物凄い勢いでいなくなってるから焦ってるんだろうねぇ…。ってかこれで周年水着も3年連続で初心者用が配られる事がほぼ確定したから興醒めだわ -- [tzWFqRbpFfY] 2021-02-01 (月) 11:45:26
      • コラボ新規が一定期間して離れるのはいつものことだがな、運営が1番それ分かってるはずだから焦ってるとかじゃねぇと思う -- [p1FxM.fF4VY] 2021-02-01 (月) 12:11:52
      • 流石にそれで焦ってるはないし、だから周年がとか被害妄想たれ流すなら愚痴板行ってくれ。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-01 (月) 12:22:33
      • 焦ってなきゃわざわざ貴重なリミ枠を露骨な初心者用になんてしないんじゃね?某サイトの月間売上も12月より下がってるんだし。今のセルランもSSR3体、リミ武器3本ピックアップという大盤振る舞いにも関わらず二桁止まりなんだし -- [YjAWlzJsGkk] 2021-02-01 (月) 12:55:27
  • せめてサポアビの無属性ダメが敵全体なら金銀スライムで活躍出来ない事も無かったんだが… -- [JDq/y6xQRAs] 2021-02-01 (月) 10:24:25
    • 1ポチ約90万はオマケとしちゃそこそこだけど、単に無属性攻撃としてならグラゼロ使った方が早いな -- [kz7v0Ibsq0M] 2021-02-01 (月) 10:38:09
  • 不具合扱いして上方修正しなかったらゲージ-50%でGOサイン出してたんだから運営はちょっとゲージダウン軽く見過ぎだな -- [5RpezdrlGMQ] 2021-02-01 (月) 11:11:31
  • 最終でゲージダウンのデメリット消す前提なのかもね。何年後か知らんけど -- [ggQGtT.tm0U] 2021-02-01 (月) 11:14:29
    • そもそも同キャラの最終って本当に来るの?って疑問も -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-01 (月) 11:33:10
      • イオやソリッズがSRとSSRで最終来てるから恒常SSRとリミで来てもおかしくはない -- [pBllHgMozYs] 2021-02-01 (月) 12:49:42
      • SRとSSRはそうだけど、SSRは今のとこ誰も被ってないでしょ。絶対来ないとは言わんけど、本当に来るの?って疑問 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-01 (月) 12:53:16
      • いつか来るよ、いつか
        ジンもヘリヤもシュラもゴミ性能のままだけどだけどいつか来るよ、いつかね -- [x63gbMfOquk] 2021-02-01 (月) 13:25:15
  • 固有能力の塊だから、運営が本気で接待すれば一気に輝きそう
    ・30ターン以上かかるような光有利コンテンツ
    ・スロウや無属性ダメージの数が要になるコンテンツ
    ・敵が滅茶苦茶硬い代わりに奥義ゲージばら撒いてくれるコンテンツ
    ・光が風並みに奥義バーストできるようになる
    これくらい接待されれば重宝される筈 -- [JUO11WFXD..] 2021-02-01 (月) 11:49:29
  • 光か闇と思われてたリミサンダルが超性能で土にいったから
    カリオストロも本来の属性である土なら超性能で、仮に光リミサンダルだったらゴミ性能だったんだろうな -- [x63gbMfOquk] 2021-02-01 (月) 12:07:03
  • 2アビはさすがに不具合だわ
    実は40じゃなくて4の間違いだろあれ -- [lquVxq9cY/I] 2021-02-01 (月) 12:17:49
    • 20かせめて30が妥協ライン、それと1アビデメリット削除削除か奥義ゲージダウンを別のデメリットに置き換えるぐらいしないとなぁ -- [p1FxM.fF4VY] 2021-02-01 (月) 12:28:24
    • てか奥義で1短縮ってのが既に間違ってる。DAで1、TAで2短縮なら1アビとのシナジーも生まれて良アビになれたのに・・・ -- [YjAWlzJsGkk] 2021-02-01 (月) 13:02:32
    • ていうか2アビディペル効果のCT6のダメアビとかにまるっと差し替えて欲しい。3アビもCT重くて気軽に調整には使えないし2と同様保険系のアビだから、最初に1アビ押したらあとは何もやることない完全な空気になるんだよね。なんでこんなアビ構成にしたのか本当に意味不明 -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 13:16:25
    • 2アビって要は黄龍と黒麒麟入れる枠節約できますよ(ただし起動までは長い)ってスキルだと思うけど、必須で使いたいなら素直に黄龍黒麒麟積むし、あれば嬉しい程度なら他のフロント入れるしっていう… -- [XSu4DEqFiuw] 2021-02-01 (月) 13:33:33
  • 一番好きなキャラだから無駄でもご意見送った…。光で来ると◯ターン後使用可能とかデメリット付きが多いから光で来ないでって思ってたらこれよ…、素直に喜ぶ性能で欲しかった…。 -- [UY4mLv1.cLw] 2021-02-01 (月) 12:29:38
    • ほんとそれ。デメリットや枷つけるんじゃなくてそもそもの効果量で調整しろよっていう。その手のキャラはこれまで散々失敗してるのに何も学んでないっていう -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 13:20:54
      • 「デメリットを付けたらテクニカルキャラっぽくなるだろww」
        これ、昔からグラブル運営が患わってる悪癖な -- [x63gbMfOquk] 2021-02-01 (月) 13:23:39
  • 団員が壊れとか全部強いとか言ってるからマジ?ってなってよくよく聞いたらマグナ視点だった。
    いやこっち武器全部揃ってる神石なんだ…言わんかったこっちも悪いけど… -- [0bd/vHS2V7.] 2021-02-01 (月) 12:53:43
    • てかこのおっさんマグナでも強いんか?団員ちょいちょいズレたキャラ評価するからなんとも言えん。 -- [0bd/vHS2V7.] 2021-02-01 (月) 12:55:12
      • マグナだけどATワンパンくらいでしか使いそうにない -- [o80SG.a/tvI] 2021-02-01 (月) 13:19:19
    • うちの光ガチ団員たちは揃って「スルー安定」だそうだ。デメリット見直してこいと… -- [YjAWlzJsGkk] 2021-02-01 (月) 12:58:02
      • やっぱそうだよね?見れば見るほど弱くねえか……?ってなってどうしようか迷ってたわ -- [0bd/vHS2V7.] 2021-02-01 (月) 14:41:13
    • 武器やキャラ揃ってくるとDA100とか奥義100あたりの過剰で無駄になる効果の恩恵がかなり薄くなってくるけど、逆に色々揃ってないとこのあたりの効果が破格だから、武器やキャラが揃ってないほど強い性能だとは思う。それがまた高難度志向っぽい全体の方向性とチグハグなわけだけど -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 13:13:32
      • 色々揃ってない人には破格って事なら、色々揃ってない人が背伸びして難易度高めの要素に挑戦するにはいいんじゃない?流石にバブさんとかレベルの最高難易度は別として。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-01 (月) 13:22:55
      • まぁそれはあると思う。ルシバブもサポアビはドハマリだし、1アビをすぐ使わず中盤あたりとか要所で起動するようにすれば1000万ダメ楽だろうし、キャラ揃ってなければ妥協枠では候補になると思う。この要素もってて色々揃ってない段階の背伸び用ってのは大いに不満だけどね -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 13:34:24
      • 問題はそんなレベルの雑魚たちがおっさん連れて野良のルシバブに来るかもしれないってとこだな。まず間違いなく初見だろうし役立たずだろうから来ないでほしいんだが…まぁそもそも今はわざわざ光でルシバブなんて基本来ないから光入ってきたら蹴るでいいか -- [ocRbaOf2QD2] 2021-02-01 (月) 14:02:21
  • 奥義を連発して2アビを短縮するコンセプトなのに、その奥義が専用構築しないとワンテンポ遅れるとか何のギャグだよ
    どうせ一部のコンテンツで接待してやっぱり強いじゃんエアプ乙で終わらせる気だろ?水パマンから無駄にヘイト向けられるし本当なんなんだよ… -- [IBMBQCcdBtQ] 2021-02-01 (月) 13:12:35
    • 水好きマンのヘイトは水着ロペの弱体化、ヴァジラ最終の失敗で最高潮に達しているしな。これで光に人権追加だと限界を超えるかもしれないから初心者用でお茶を濁したんじゃ説 -- [ocRbaOf2QD2] 2021-02-01 (月) 14:12:53
      • なおリミサンダル、で水の配慮なぞ全て終わる -- [x63gbMfOquk] 2021-02-01 (月) 14:45:59
  • 1アビ使うと奥義が物凄く強くなるぞ!→奥義ゲージ全然溜まらない…。ノアやクリリリィで加速だ!→自分も限定キャラなのに更に限定キャラ前提にすんな。→2アビの超性能でPT立て直しだ!→ルシバブ以外使う前に戦闘終わるんだが…。3アビでジエンドも遅延出来るぞ!→発動させたらほぼ詰みなのは変わらないんだよなぁ… 。結論・絵で楽しんでくれ(中身おっさんだけど -- [YjAWlzJsGkk] 2021-02-01 (月) 13:13:53
  • 2アビに復活要らないから代わりにCT短くして再使用可能にして欲しかったな。無駄に性能盛り過ぎたせいかデメリットが重すぎる。そもそも復活アテにする戦力だと2アビ使用可能になる前にパーティが壊滅してる可能性が高い -- [RB4bwMAQz2A] 2021-02-01 (月) 13:33:48
    • 「無駄に性能盛り過ぎたせいかデメリットが重すぎる」お家芸すぎて泣ける -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 13:49:35
      • でも寵愛キャラや闇属性だとデメリットがクソ軽だったり、デメリットヅラしたメリットだったり、条件付き超性能(低ハードル)なことが多々あるという -- [TjXVL0DXFz.] 2021-02-01 (月) 14:32:47
  • この一週間毎日少しずつ不具合修正してカンペキな美少女になって欲しい -- [lcBg/dA3/ws] 2021-02-01 (月) 13:54:58
  • 2アビ黒麒麟黄龍に悪用されないようにガッチガチに縛った結果産廃になったって感じだわ。1アビの超バフに対してのデメリットはまだ分かるけどそのせいで2アビがさらにゴミになるのが酷い。素直に普通ctのディスペル付きアビダメで良かったと思うわ -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-01 (月) 14:00:53
    • コンセプトのちぐはぐ感や即修正のガバガバ実装だった事を見るにスタッフが出した「優秀な初期案」を上の無能がこうしろああしろと無理矢理ねじ曲げてしまった結果こんな無様な姿になったと邪推してしまうわ。下がどれだけ頑張っても結局馬鹿な上の匙加減で変わってしまうのは宿命だからな -- [ocRbaOf2QD2] 2021-02-01 (月) 14:06:21
      • 妄想で運営叩いてんのさすがに怖いわ -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 14:50:23
  • 奥義時の真理の消費量に応じて累積攻防バフとか追撃とか回復みたいなのを撒いてくれたら、もうちょい使えるんだけどなぁ。現状だとリミおっさんを入れると、補うための枠も必要になって選択肢がほぼ無い感じ -- [vNZLdpWwPbI] 2021-02-01 (月) 14:36:39
  • 1アビ奥義上昇量ダウンと2アビの初回使用CT考えたの絶対別の人間だわ、どっちかを後から足されて摺り合わせが行われてない
    もしくはテストプレイしてないでしょ、黒麒麟黄龍互換なのに何ターンで発動できる想定でいたのよ -- [sqBSQDHbV/A] 2021-02-01 (月) 14:38:14
  • 金重魔獄担いだ剣豪とリミノアを合わせればデメリットを消せる。強いかは置いといて超火力奥義を高頻度で打てるので使ってて楽しい -- [7W5XbWNsYz6] 2021-02-01 (月) 14:49:26
    • ありがとうデメリット帳消しなってサティ入れたら高火力の奥義がバンバン出るようになった、熱い手のひら返ししそう -- [RD.jGmi/vDw] 2021-02-01 (月) 15:34:48
  • そもそも2アビ発動できる20ターン以上耐えられるPTで自動復活とかいるか? 壊滅するならもっと早い段階だしテストプレイとかしてないだろ 過剰評価してるいらない要素ぶち込んでクソデカデメリットとかこれ本当に7年目でお出しするキャラか? -- [xMDdY6WtD8o] 2021-02-01 (月) 15:04:45
    • 初心者〜中級者向けキャラとするなら50%とか25%のトリガーで壊滅って事も普通にあるだろ -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-01 (月) 15:09:36
    • 10%や5%で即死級ってのもエンドコンテンツではあるからな、まぁそこへ連れていけないんだが
      あとはまぁこの先出てくるシュヴァマリスとかメインマルチが闇でターン飛びまくるとかは無くもない可能性がゼロではない確率がわずかに存在する -- [pz7BuPmgwAg] 2021-02-01 (月) 15:30:28
    • 再付与できない1アビのバフ全てが復活後に消えるもんだからお笑いよ -- [Fe2IXwhEs1E] 2021-02-01 (月) 15:51:36
      • ぶっちゃけ復活はおまけだからそこはいいかな -- [MgWAvm.JeAc] 2021-02-01 (月) 16:42:29
    • はっきり言って全体ポンバ即アビリティリキャストの効果自体には全く文句は無いから自動復活付けといてくれる分には困らないのでケチ付ける程のことでも、問題は重すぎるキャスト時間だよ -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 16:51:08
      • 自動復活付いてるせいで余計にキャスト時間が遅くなってると思うよ 散々荒れた水ロペだって自動復活絡んでるしキャスト時間を考慮しないおまけではつけてないと思う -- [xMDdY6WtD8o] 2021-02-01 (月) 17:36:22
      • ロペのは再使用考慮して重くしてるだけで1回こっきりのこっちは全く関係無いと思うぞ -- [Qk0Sa7htvT.] 2021-02-01 (月) 17:46:52
    • 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでなんでもかんでも叩いたろの精神を感じる -- [m1TygPZNdJQ] 2021-02-01 (月) 16:53:34
  • 最近のリミって凝った性能多くない?
    普通に全体的に高水準な性能でいいのに -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-01 (月) 15:45:47
  • 奥義火力を上げるがゲージ上昇量ダウンで連発させないことで、実質的に奥義硬直を減らせるような奥義軸を組ませたいのかなと思った。けどどこ見る限り失敗っぽいね -- [Bbv6tG5HRcg] 2021-02-01 (月) 15:54:57
    • 奥義一発2千万になるとかならまだしもゲージマイナス分ペイできてないしバフも実質連撃のみで光キャラは自己バフで連撃盛れるキャラ多いからな、攻防30会心追撃1割くらい盛ってようやく視野に入るぐらい。手動なら実質永続追撃2割と累積連撃バフ持った光イルザみたいのがいるから消去不可とはいえいくらなんでも日和見すぎた -- [e3B.KoIZ2t2] 2021-02-01 (月) 16:05:33
    • そのコンセプトなら逆にバフが少なすぎるかな。奥義によるバフや追加効果の発動機会を奪う以上高倍率の攻防バフと奥義時追加ダメージとか付いてないと使う意味がない、普通に奥義打たせた方が強くなる事の方が多いだろう。 -- [JDq/y6xQRAs] 2021-02-01 (月) 17:13:59
  • 何で1アビを永続消去不可にしたのやら…CT6、効果ターン3、奥義ゲージダウンを20%アップで短期戦、中長期戦もカバー出来る性能になったのに…消されてもCT6なら取り回しいいし他キャラの加速も出来るから全然強いアビだった。2アビは全体ポンバと復活いらないから初手から使えて再使用不可にすれば色んな可能性を追及出来たのに… -- [YjAWlzJsGkk] 2021-02-01 (月) 16:15:13
    • いやその1アビは普通に弱い -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 16:16:52
    • 別に1回こっきりの永続消去不可バフに文句あるんじゃなくて効果量に文句あるんだよ -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 16:22:04
      • 書き込めてないと思ったら書き込めてた -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 16:22:34
    • 全体連擊確定でTAも3割伸びて、奥義関連のバフ、奥義ゲージ加速まで備わってCT6なら十分強いかも。デメリットも無しのアビ1つでそんな全体バフ撒けるキャラいないと思うがなー。まぁそれはともかくリミジャンヌ以来の光リミだからハードル上がるのは仕方ないにしても、この性能はちょっと擁護出来ないなぁ。性能を尖らせればいいってものじゃない -- [YjAWlzJsGkk] 2021-02-01 (月) 17:06:18
      • (ジャンヌの次の光リミはノアだよ…)
        尖りすぎて使いにくくなってるのはもったいないね -- [dbLtYxCiRbo] 2021-02-01 (月) 17:13:28
      • リミキャラでct6効果3Tでその程度だと文句しか出ないぞ、土カリやハロカリに毛が生えた程度やん -- [h9iyizlb.Rw] 2021-02-01 (月) 17:15:56
      • デメリット無しなら十分及第点でしょ。まぁそれリミンヌでええやんって言われたらそれまでだけど…。少なくても今の使う価値無い糞アビ状態よりはまし。2アビはもう最終でCT0になると信じて諦めるとして、奥義効果も実質ダメしか無いのがしょっぱすぎるから何かしらのバフ撒くか自動ダメでもほしいなー -- [a6hvInEvCJg] 2021-02-01 (月) 18:01:55
      • デメリット無しで効果量高い土カリハロカリのゴリアがなんで文句しか言われないかって話だよ、CT6効果3なんて使用キャラ自体がアタッカーとして有能か奥義延長で実質永続でも無い限り使われんよ -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 18:06:11
      • その辺の相対評価は属性も違うし恒常最終だし正直土台が違うとしか言えないわ。一応光おっさんは上限突破って明確な強みはあるんだし。それが使える使えないはともかく今の使い物にならないアビよりはマシってだけ -- [a6hvInEvCJg] 2021-02-01 (月) 18:11:27
      • どうせぼくのかんがえたさいきょうの1アビならもっと盛ればいいのに。そこまで光らしく控えめで泣けてきちゃうね -- [kJFe8Xc/qhA] 2021-02-01 (月) 18:20:12
      • 6/3の連撃高揚奥義上限のみのバフでしかも他に攻防バフやデバフ、追撃付与の手段持たないとか普通に土カリの会心付きゴリア未満だぞ -- [J58zXJoE1n.] 2021-02-01 (月) 18:42:31
      • まだ永続消去不可の今の方が使い道考えられるレベルだな、普通に -- [z6Alfq9.tFw] 2021-02-01 (月) 18:56:55
      • どっちもどっちだけどデメリット消してくれるなら今の方が強いね。まぁ少なくても調整には数年待つことになるだろうし、その頃にはもう席は無いだろうから結局意味無いんだけどさ… -- [eOFRPIZ0iss] 2021-02-01 (月) 19:00:32
  • デメリットを帳消しにする為に編成絞るくらいなら結果的にリミおっさん抜いた方が強いそんな感じのキャラ -- [5RpezdrlGMQ] 2021-02-01 (月) 16:24:57
    • 帳消しっていうか、介護してるだけだからね・・ノアと一緒じゃないと使ってられない性能だけど、ノアは高難度でしか使わず、おっさんは高難度じゃ他にもっと鉄板キャラがいるから補欠レベル。なんとも噛み合わない -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 17:16:10
      • 純バッファーなのに他のバッファーでフォローしなきゃならない性能なのがなあ、水着カリオストロみたいに自己完結してれば良かったんだが -- [h9iyizlb.Rw] 2021-02-01 (月) 17:23:28
      • ほんとそれ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 17:25:35
      • 微妙な性能のキャラ同士共倒れしたかのような気分。今どき光で高難易度にいくとかとかせいぜいルシで終末5凸のために最低限しかいくとか意味ないだろうに…。どうしてこうなったとしか言えない。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-02-01 (月) 17:43:19
  • 評価低いのは悲しいけど好きなキャラだからバカ野郎お前俺は使うぞお前 -- [CKbxnO3Q1q2] 2021-02-01 (月) 16:56:13
  • キャラも3手も確保できてないので、いい具合に基礎火力を底上げしてくれるありがたいキャラ、いつか編成から抜けるかもしれないけど・・ -- [yrbbyYjuDZ6] 2021-02-01 (月) 17:07:13
  • ルシで数戦使ってみたけどルシではそこそこ強いと思うがね。リミンヌ使ってリミンヌ砲ぶっぱして遊ぶとかしないなら -- [X2tCf/2QfAE] 2021-02-01 (月) 17:30:18
    • ルシでそこそこってルシにわざわざ光で行く必要性無いんだけど -- [a6hvInEvCJg] 2021-02-01 (月) 17:58:01
      • 別にルシはデバフ役とオバチェ役一人確保できてて立ち回りちゃんと分かっていて迷惑掛けないから何で行ってもいいと思うが -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 18:03:58
      • そりゃそうなんだけど地雷率高い光、火を入れるくらいなら闇、風でええやんって言うね -- [a6hvInEvCJg] 2021-02-01 (月) 18:07:41
      • ルシではただの妥協キャラだけどバブには刺さってると思う。なおバブに光で行く必要は全くない -- [kJFe8Xc/qhA] 2021-02-01 (月) 18:23:44
      • ある程度は適正があるのは仕方ないとは言え、最高難易度で要らない扱い受ける属性があるのは運営の調整が悪いとしか… -- [IBMBQCcdBtQ] 2021-02-01 (月) 18:26:50
    • これだけそっち方面に刺さる要素持ってて、そこそこ止まりっていうね -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 18:02:02
      • ノアと組ませてルシバブ相手でも驚異的な耐久力を誇れるとかならまだましだったんだけどねー…別に耐久力大して上がらないし。これでまだルシバブと戦えて無い層が気軽に行けると思ったのだろうか… -- [eOFRPIZ0iss] 2021-02-01 (月) 18:48:22
      • ルシだとボーガと交代だからむしろ耐久力大幅ダウンなんだよなあ -- [kJFe8Xc/qhA] 2021-02-01 (月) 18:54:23
      • エンドコンテンツ向けに設計されてるとしか思えないキャラでそこそこって評価は現状はきつくないか?もちろん、今後ドはまりするコンテンツが来て手のひらクル〜する可能性はもちろんあるけども -- [oRcRhiVfBdc] 2021-02-01 (月) 20:44:46
      • エンドコンテンツはある程度奥義も回したい場合多いから結局そこのマイナスが大きい上に1枠割いてもらえるのが奥義ダメと連撃のみ、汎用的なバフデバフなし防御バフなしでエンドコンテンツに欲しいものが全く足りてないからカリオストロに一枠割くのは難しいと思う -- [jG68HX69wpw] 2021-02-01 (月) 21:00:30
  • なんで土と水にあった会心バフ無いんだよ…ソーンや確定技巧編成の出来る光こそ欲しいだろ… -- [IBMBQCcdBtQ] 2021-02-01 (月) 17:40:33
  • 尖らせようとしたけど想定外運用にビビってデメリットキツくしすぎたね。早速修正されたけどそれでもダメな1アビを筆頭に論外の2アビ、3アビだけは優秀だけどじゃあそれだけでフロント入れるかといわれると…奥義効果も無いに等しいしやっぱバッファーとしては今の状態じゃ失格かな -- [a6hvInEvCJg] 2021-02-01 (月) 18:04:56
    • 遅らせるだけで結局受ける3アビ優秀か?レイに弟子入りしてきてくれ -- [kJFe8Xc/qhA] 2021-02-01 (月) 18:18:50
      • ママは寵愛を受けた闇属性なので… -- [a6hvInEvCJg] 2021-02-01 (月) 18:24:37
  • 1、2アビの不評ばかりだけど自前でディスペル持ってない点が1番の悔しいポイント高い。 -- [3CwpgLpO0x.] 2021-02-01 (月) 18:06:07
    • それもあるね。てかここまでシナジーが噛み合わないキャラ久しぶりに見たけど…奥義強いのに奥義ゲージ溜まりにくい、バッファーなのに火力、耐久に直結する要素が奥義以外無い、デバフ役としては高難度専用の物しか無いから汎用的には使えないし自分のサポアビとシナジーあるディスペル無しとか、まるでアホが考えた僕が考えた最強のかりおっさんでも実装したのかと… -- [a6hvInEvCJg] 2021-02-01 (月) 18:22:17
    • 水着バージョンではディスペル持ってるってのが悔しいポイントを更に上げてるよな。 -- [XdD6DMjkBHs] 2021-02-01 (月) 18:25:40
    • 今の2アビを4アビにして、水着の3アビを2アビに持ってくれば良い感じなんだけどね -- [Ix8yxuKPRgM] 2021-02-01 (月) 18:28:47
    • まとな性能でガチャ回されるのが悔しいのかな 炎上商法狙い? -- [nNmgKNq4QK6] 2021-02-01 (月) 19:35:46
    • あらゆる要素が基本「ひとりじゃ何も出来ない」性能なのホントなんなん? -- [lcBg/dA3/ws] 2021-02-01 (月) 19:35:58
      • 人任せがグラブルの真理ってことを表してるんだろ -- [x63gbMfOquk] 2021-02-01 (月) 19:53:39
  • しかし改めて光キャラ眺めてみるとホント連撃バフや連撃確定サポアビ持ち多いな!1アビのDA100%付与が役に立たねえ! -- [z6Alfq9.tFw] 2021-02-01 (月) 19:13:04
    • 今はジャンヌが連擊武器みたいなものだしねー。ほぼフロントから外れないから尚更連擊バフ、武器の必要性が薄い。その辺りが把握出来てない新人くんが調整したのかと疑われても仕方ないくらいとんちんかんなキャラになってしまった… -- [eOFRPIZ0iss] 2021-02-01 (月) 19:24:40
      • 連撃と奥義しかバフ付かないのに実質連撃バフが死んでるの痛いよなあ、普段使いだと1アビだけで食わにゃならんことを考えると防御バフと追撃、会心、与ダメアップのどれかはどうしても欲しい -- [z6Alfq9.tFw] 2021-02-01 (月) 19:45:56
  • アバターフルオで試してるけど奥義上限アップ付けたメイン終末がおーだけで奥義回転率問題は解消出来るわ -- [OUvVRXi0/pY] 2021-02-01 (月) 19:40:40
    • がおー使ってるような層には刺さるだろうな。それでもジャンヌの方がよっぽど役に立つからジャンヌ居なければになるが -- [DvfikhTMxc2] 2021-02-01 (月) 20:00:40
      • まぁカリオストロはあんまりアビポチしないって利点もあるから確実にジャンヌの方がいいとは言えんかも -- [IBMBQCcdBtQ] 2021-02-01 (月) 20:47:32
      • ただジャンヌは黙って置いておいてもある程度追撃付けてくれて結果的にスパンの短い全体いつアサに与ダメアップのデバフまで持っててダメージ上限突破の能力がカリオストロと比べて雲泥の差だからそこの差が埋められない限りどうにもならん -- [jG68HX69wpw] 2021-02-01 (月) 20:56:14
      • アビポチしても奥義くらいでしか火力出せないカリオストロよりバースト&TAにストレングスで火力底上げしてくれるジャンヌの方がどう考えても確実に上だわ。こんな粗大ゴミと比べる方が失礼 -- [FI.eDZk4QRA] 2021-02-01 (月) 21:01:53
    • それは解消してるんじゃなくて、本来PT全体が高頻度で奥義打てる状態から普通の頻度の奥義回転になってるだけなんだよなぁ・・。ポンバはゲージダウン無視できるし奥義終末でゲージUP20%撒けるから、このおっさんを使う前提なら相性いい方なのは確かだけどね。でもベルセ出すようなところだとおっさん23アビもどうでもいいし、そんな無理におっさん使うよりサティ持って防御40&連撃30UPを切れ目なく撒きつつリミンヌを筆頭に他のキャラ入れた方が普通にバランスよく強い -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-01 (月) 23:58:10
  • 正直、今の光に足りないのって、バッファー兼デバッファー+α出来る様な器用なキャラだと思うんだけど、それってクビラ最終までお預けだろうから難しそうなんだよなぁ。
    かといって武器もエデン、アーク、シューあるから今一他に出しようが無い感。 -- [zbSz8IpRnH.] 2021-02-01 (月) 19:47:52
    • ここでいうのは板違いだけど、とことんクビラを冷遇するここの運営が良い最終してくれるとはとても思えんわ -- [EE9Ye5YtT3I] 2021-02-01 (月) 20:10:31
      • 初年次普通にハロゼナリミンヌ辺りで環境の切り替えが始まるまで光の最前線のキャラだったけどな、クビラ -- [z6Alfq9.tFw] 2021-02-01 (月) 20:16:12
      • 天司枠の与ダメアップなんて当時としては恵まれた部類の上限含めた別枠乗算の実験バフもらってたのにとことん冷遇とか笑わせる -- [/1DgjWrxpiw] 2021-02-01 (月) 20:22:31
      • …いや性能だけの意味で言ったんじゃないんだけど… -- [EE9Ye5YtT3I] 2021-02-01 (月) 20:22:51
      • いや一人だけ別スキン貰えなかったり冷遇されてるだろ。カミツキガメみたいな人多いなここ -- [oWj02JnkF4g] 2021-02-01 (月) 20:23:46
      • 一年弱はゼウス限定で最前線にいたな。スキンないのは群を抜いて圧倒的不人気のせいだから仕方ない -- [kJFe8Xc/qhA] 2021-02-01 (月) 20:25:26
      • たしかにID追うと噛みつきガメというか嫌ならやめろの奴っぽいな…あいつIP晒さないように愚痴板に書かなくなったから分かりにくいんだよなあ -- [EE9Ye5YtT3I] 2021-02-01 (月) 20:26:27
      • 最初にも書いちゃったけどクビラの話はスレチなのに話広げた俺が悪かった、これで終わりで -- [EE9Ye5YtT3I] 2021-02-01 (月) 20:28:00
      • そもそもクビラダシに使った運営批判なんだから嫌がられて当然だろ -- [4ktjMFtFTJk] 2021-02-01 (月) 20:33:17
      • 訳分からん、最初の時点で最終のキャラ性能の話してんだからキャラそれに対して初年次の環境の話出してキャラ性能としてはとことん冷遇はされてないぞって言ってんだろ。カミツキガメでもなんでもないだろ。 -- [m6.XFyDbqc2] 2021-02-01 (月) 20:37:16
      • クビラとかあのキャラとか運営叩くのに丁度いいと言わんばかりに使われまくってきたから敏感になってる人多いんよ -- [b3QEA0DtCq6] 2021-02-01 (月) 20:42:23
      • 言っちゃなんだが最初はそれなりに起用率高くて現時点でも全く使えない性能でもない(極まってない光レスラーの通常軸の肉狩りとか)クビラに対してとことん冷遇してきたとか言ったらそりゃ言い返す人もいると思う -- [jG68HX69wpw] 2021-02-01 (月) 20:52:45
      • とりあえずクビラの性能議論はクビラのキャラぺでやろうぜ。 -- [l1qZurDGSUs] 2021-02-01 (月) 21:04:22
  • 奥義発動が起用点になるソーンとジャンヌと相性最悪な時点でなあ。かといってエンドコンテンツではノアガイゼンフュンフで今の所充分だし…今後シナジーのあるキャラ実装に期待したいけど、そもそもこんな癖のある性能にしなくたってさあ…リミおっさん楽しみにしてただけに辛い -- [oWj02JnkF4g] 2021-02-01 (月) 20:08:31
    • ソーンについてはそこまで相性悪くないんじゃないかな、って思ってたんだけど相性悪いんかね 奥義上限高いし4Tあれば一手打てば間に合いそうだしカリオストロに足りない威力問題を解決してくれそうだし -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-01 (月) 20:53:11
      • その奥義を撃つのが大事なのに邪魔してくるおっさんが相性良い訳無いじゃん -- [FI.eDZk4QRA] 2021-02-01 (月) 21:05:42
      • うーん バフ間に合えばよくねって話なんだけども そしたら奥義速度全振りで金重ノアとかの方がいいんかいね -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-01 (月) 21:20:53
      • 超越ソーンの場合奥義後の3アビも強みだから奥義遅くするこのキャラと相性いいわけがないって話なのよ 正直連撃確定なんか装備でどうとでもなるから奥義遅くしてまでこのキャラを入れる強みがわからないのよね -- [D1vI46qWNJE] 2021-02-01 (月) 21:47:37
      • 超越かぁ そこまで手を出せてる人ってどのくらい居るんだろう -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-01 (月) 22:04:05
      • 超越してないならそもそもソーン使わない -- [kJFe8Xc/qhA] 2021-02-01 (月) 22:33:59
    • ぶっちゃけいくら永続とはいえ連撃と奥義バフしか入らないんだったらデメリット必要無かったと思う、水着みたいに通常軸の方の上限盛り盛りにしてくれるんだったらゲージ下方もアリだったんだけど -- [jG68HX69wpw] 2021-02-01 (月) 21:11:27
      • だいたいこれよな。連撃と奥義打って初めて効果あるバフとかデメリットが痛すぎるし攻防あたりのバフないなら上限か追撃くらいないと割に合わない。2アビも効果盛り過ぎて重くなりすぎてて再使用不可、それなりの頻度で使えるのが3アビくらいで、2アビで復活しても1アビ再使用不可だから何もできなくなるバッファーってさ...あんまりだと思う -- [6dcGQtWHJ4c] 2021-02-01 (月) 21:54:49
      • 改めて水着の方見るとクリティカルで追撃!1アビ会心で与ダメアップ!切れるまでに奥義撃てれば会心継続!さらに1アビリキャストまでに刻印貯まれば上限もアップ!でほぼ永続で上限突破バフ掛けてる状態なんだからそっちをくださいってなる… -- [A08huSgYdnE] 2021-02-01 (月) 22:00:36
  • そのままの性能で土に来たらアリアとかハングド槍のバフ稼ぎと1アビがシナジーあって強いじゃんって思ったけど両方奥義が重要だしやっぱダメじゃん… -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-01 (月) 21:18:09
    • 土だったらそれなりに強いよ、リミゲンの3アビアリアにコピーさせて奥義連打すればいいから -- [A08huSgYdnE] 2021-02-01 (月) 21:26:10
      • オイゲン忘れてわ。ジョーもあるしやっぱり光に浮気しないで土にくりゃ良かったんだわ。気になる耐久もハングド槍で誤魔化せそうだし -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-01 (月) 21:33:45
      • それでもそれなり止まりだと思うけどね、奥義のみの上限突破をなんとかしないとどの属性行っても出番無いと思う
        毎ターン600万奥義連打する渾身セレマグ必殺パですら趣味の領域だもの -- [A08huSgYdnE] 2021-02-01 (月) 21:53:30
      • 土だとオクトーとのシナジーありそう。ありすぎて土じゃ実装が無理だったんじゃねって感じもあるが -- [K6YaJqo84G.] 2021-02-02 (火) 01:49:50
  • 光属性イジメも度が過ぎてて良い加減不愉快だわ
    直前のアナサンで土はフィーバーしてるってのに光はコレかよ -- [fbje4YKJJlA] 2021-02-01 (月) 21:22:25
    • ここでリミ来たらもう当分来ないだろうし、このまま光は環境変わんないんだろうなぁ -- [kT13hvmJGMI] 2021-02-01 (月) 22:34:03
  • 今後のコンテンツや環境変化で化けそうな気もするけど今のところ起用に困るな。弱い!ってほどでもないから尚更もやもや感が -- [CyXPI.Nxn2Y] 2021-02-01 (月) 21:48:22
    • いや冗談抜きで死ぬほど弱いんだが…起用する場所が無いキャラの事を弱いって言うんだぞ -- [FI.eDZk4QRA] 2021-02-01 (月) 22:44:19
    • 真面目に性能について検討すると2アビはリキャが重くて使い物にならなくて3アビは強いけど使い所を選ばなきゃならない、それで頼れるのは1アビだけなんだけど連撃を自前でなんとかできるSSRの多い光だと連撃バフの重要度が低くて奥義ゲージ上昇低下による奥義頻度の低下と奥義ダメージ上昇量が釣り合ってなくて攻防バフや追撃与ダメアップも無くバフとしては形骸無形と化してる、サポアビの真理レベルも他のキャラの固有スタックみたいに自己バフがかかる訳でなく貯まるのも遅くしかも消費型でディスペル反応無属性ダメージスロウは強いは強いけど光に使いやすいディスペル持ちが少なく主人公にそれ目的でディスペルたくさん積むのも本末転倒、1アビのバフ盛りに盛るかせめて2アビが初手に使えればそれだけで食っていけた可能性はあったって感じ -- [A08huSgYdnE] 2021-02-01 (月) 23:18:52
  • 長期向けキャラは既に多いから他の属性みたいに開幕からブンブン出来るキャラが求められてるよね -- [DZ6S21OD7NE] 2021-02-01 (月) 22:59:22
  • 奥義頻度低下とそれに伴う奥義の追加効果の頻度低下が、奥義威力アップ&連撃確定とメリットデメリット打ち消し合って1アビ打っても打たなくても変わらん気がする。
    持ってる人はDPS調べてほしいわ。 -- [cSfnZ6nms/w] 2021-02-01 (月) 23:09:49
    • どっちも手動ノアリミジャンヌカリオストロ アビ1しなかったら3.10億 アビ1すると3.36億ダメ ちなみにノアカリオストロなしのフルオートで3.50億だったと思います。 -- [nNmgKNq4QK6] 2021-02-01 (月) 23:56:02
  • 奥義ゲージ上昇量DOWNをUPに変えるだけでめちゃくちゃ良いキャラになるだけに残念だね。マジで設定ミスなんじゃないかって思うくらい致命的に嚙み合ってない -- [76PRVXsQdJM] 2021-02-01 (月) 23:24:13
    • UPは流石にやりすぎな気もしなくもないけどデメリット無しくらいにはしてくれてもいいと思うね -- [kT13hvmJGMI] 2021-02-01 (月) 23:26:13
    • 正直奥義ゲージアップ付いても良キャラにはならないと思う、光は奥義軸のキャラいないし奥義軸で行き着く先はカツオ剣豪や最終オクトー、今のセレマグの渾身必殺で見えてしまってるし1アビポチらなきゃならない以上肉狩りにも使えないとなると…… -- [3MAm9grPzkA] 2021-02-01 (月) 23:33:07
    • ゲージ云々の前にキャラ固有のアビやサポアビで連撃に困らないからエデンやシュヴァ剣並べ放題の光に奥義上限と連撃のみのバフ渡されてもな…… -- [OPA.hux0KxA] 2021-02-01 (月) 23:38:16
  • バブ塔だとサポアビの挙動はどうなんだろ、光有利の20ターンクラスのミッション来たら笑うが -- [KR86/L3KjWU] 2021-02-02 (火) 00:09:41
    • ノアで加速しても2アビ使えるの平均20T前後だから文字通り使う前にミッション失敗だな -- [PJYCK55P2zQ] 2021-02-02 (火) 00:18:51
  • 奥義で短縮したいのに1アビでブレーキかける噛み合わってなさは
    今の光の弱さを体現してるようだ -- [nB9kiYHRqZA] 2021-02-02 (火) 00:12:33
    • 真理レベルも8までは実現的ではない上
      本人がディスペル持ってないチグハグさ
      これが光の最新のリミテッドの性能かよ… -- [nB9kiYHRqZA] 2021-02-02 (火) 00:15:57
      • リミンヌで2年近く環境止まってるのに今更奥義キャラ出してくるとは思いもしなかった。硬直が全てを台無しにしてるっていい加減に気付けよ糞運営。火のアラナンからミムメモ実装まで環境停滞させた過ちを光でも犯すとか本当に学ばないんだな -- [BwTNlDFld2o] 2021-02-02 (火) 02:26:34
      • そんなんだから決算で藤田に戦犯扱いされるんだよな -- [txlL.YmHo7.] 2021-02-02 (火) 07:28:26
      • 片面が今年も過去最高のDAUです!実際は営利77.8%減の主犯でしたとか最早コント。数字は嘘を付かないんだよ。早く失敗認めて戦犯になった責任取ってくれませんかねぇ -- [mkAoxkKWE0Y] 2021-02-02 (火) 11:13:39
      • 奥義ごとに1消費とかならまだよかったのにな。ラカムもそうだったけど、スタック全消費型奥義は失敗にしかならん -- [muJ73o31MFY] 2021-02-02 (火) 11:34:53
      • 決算資料見たけどグラブル以外も初音ミク以外軒並み下がってて責任もへったくれもなくね? -- [3x0aAnKIqHs] 2021-02-02 (火) 11:45:24
      • 理由はどうあれ下がってる事実は変わらないからねぇ。しかも営利78%減って割と致命的なレベル。ここまで大幅に下がるって事は各コストが高すぎるって事だから人件費を筆頭に削減されるのは仕方ないかも。人員削減、降格処分くらいは覚悟するレベル -- [eOFRPIZ0iss] 2021-02-02 (火) 11:53:38
      • 前期の決算の話と今期1Qの話ごっちゃにして煽ってる方が大分コントというかかなりおかしい -- [T9wTQABhx0M] 2021-02-02 (火) 11:55:57
      • 赤字転落まで行ってないし1Qのみの話で売り上げ見積もりから予算にハンコ押すの別の部門の仕事だから普通に今回は注意で終わりじゃねえかな、続くなら責任取らされるかもしれんけど -- [nj/0H./WqjQ] 2021-02-02 (火) 11:59:41
      • 株価にも影響させてるのにそれは無いわ。失望売り先行して最高値から1000円以上下げてるんだぞ?バレンタインのお返し使いまわしやキャラ最終無しなど画数既に色々削ってるし責任追及されて鉈は振るわれたと見るのが自然 -- [Tecd2atiYy.] 2021-02-02 (火) 12:29:52
      • だろうね。月末イベントでヒヒ玉髄配布とか前代未聞すぎて意味が分からなかったけどこれで納得した。最早なりふりかまってられないとこまで追い詰められてるのね…と… -- [eOFRPIZ0iss] 2021-02-02 (火) 12:47:44
  • エアプWithが忖度の9.5で草。落ちたものだな -- [PJYCK55P2zQ] 2021-02-02 (火) 00:21:43
    • ハルザフォリアロゼッタでも9.4あるんだから9.5はあってもおかしくない。なお最新キャラでありながら光リミ最低点である -- [CyYOL6BDn1o] 2021-02-02 (火) 07:11:31
      • その辺がもうおかしいんだよな…そいつらのどこに9.4の価値があるんだか… -- [txlL.YmHo7.] 2021-02-02 (火) 07:24:06
      • そりゃ必要なキャラ全部揃ってる前提の評価じゃないからってだけだろ。そんな基準で付けてたら10点、5点、1点くらいしかつかなくなる。こいつだって中級者くらいまでの戦力揃ってない人には大分助かるってのはログでも言われてるし。 -- [267.siJg1Jg] 2021-02-02 (火) 07:38:28
    • 9.5辺りなんていらん人にはいらんキャラばっかりだから別に忖度でもなくね?忖度するなら9.8とか付けるでしょ -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-02 (火) 09:17:30
      • 流石に干支最終クラスの9.8付けたら批判殺到するわ。9.5でもボロクソ言われてるのに -- [mkAoxkKWE0Y] 2021-02-02 (火) 11:09:14
      • 逆に聞くが他の9.5は全部納得なんか?そもそもがあそこの評価0.2〜0.3程度のぶれは考慮しないと当てにならんのばっかだし、それで9.5付いた程度で忖度だなんだと騒ぐ方が馬鹿らしい -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-02 (火) 11:13:21
    • 水ゾなんて必要な装備揃ってる前提の評価なのになw
      装備揃ってなきゃ水ゾとか雑魚だし -- [VQvzHf0x4nw] 2021-02-02 (火) 09:23:53
      • マグナでも賄えるのに装備?あなたは何を言ってるの? -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-02 (火) 10:21:00
      • 今の新規は配布も多いから割とすぐ爪集められるんだぞ -- [mkAoxkKWE0Y] 2021-02-02 (火) 11:10:42
    • ちなみに他の9.5の光面子はイルザ、クビラ、恒常ジャンヌ、恒常ゾーイ、フェリ、バレメリッサ、絵、浴衣ロザミア、ロボミ -- [muJ73o31MFY] 2021-02-02 (火) 11:46:07
      • 絵で伝わるのが草 -- [eOFRPIZ0iss] 2021-02-02 (火) 11:54:59
  • シャドバの究明特殊勝利、グラジタの連携40とかグラブルのこのキャラの2アビとか、最近のサイゲは「わざわざそこまでやるほどじゃない」みたいなもん実装しすぎ -- [RFSgNSXEKR6] 2021-02-02 (火) 00:53:06
  • この性能でなんで光で実装したし。水とか連撃不足なんだからこっちに来て欲しかったわ。
    なんならマリア置けばディスペルさえ生きるし、奥義上限も水の方が届きやすいんだからさぁ。 -- [HHnSfM2tzVU] 2021-02-02 (火) 01:47:15
    • ほんと、なんで光なんだろな。
      水なら武器含めてヴァジラと一緒に遊べただろうに。 -- [zbSz8IpRnH.] 2021-02-02 (火) 10:26:55
  • 運営的にはキングスとかジエンド止めるのをTwitterとかでバズらせたかったんやろうなって思う
    現実はゲージバグで盛り上がっちゃったけど -- [5T4BHWjNK3Q] 2021-02-02 (火) 02:00:53
    • 正直一回止めたところで次でやられるしつよバハの激レア技並みに見る事少ないと思う -- [qchNTff/NXY] 2021-02-02 (火) 10:37:11
  • いいかげんデメリットキャラ止めろ、どーせ後々修正する事になるんだから -- [PSgylckLRBU] 2021-02-02 (火) 05:08:30
  • どうせターン加速させるアーカシャみたいなボス出てきて手のひらクルーなんだろw -- [nDIOz6ZNqT.] 2021-02-02 (火) 05:12:25
    • ゆーてターン加速しても2アビたった1回だけしかないけど...即使用のアビ奥義は確かに強いけどアビ枠潰してこれ1つがそんなにいいかな?って思ってる。復活はないものとしてやる場合が多いし -- [6dcGQtWHJ4c] 2021-02-02 (火) 08:38:48
    • 2アビは奥義で短縮するのが前提だからターン短縮されてもありがたみは少ないと思うけど。 -- [rfmCKkfnU2I] 2021-02-02 (火) 10:11:53
    • ターン加速すれば他のキャラたちのリキャストも早くなるんだぞ?その程度でフロント入れる訳無いわ -- [mkAoxkKWE0Y] 2021-02-02 (火) 11:16:41
    • 早く使えるようにはなるけど、ターン進行増はアビが高回転して普通より価値上がるから、再使用不可アビは相対的に価値下がるんだよなぁ・・。保険でアビ1枠潰れるとか2アビはまじで産廃 -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-02 (火) 11:28:56
      • 2アビはまともに使えるなら新しいムーブ構築されるレベルだから使用制限さえまともなら産廃どころかぶっ壊れだよ、効果自体はとても保険なんていう代物じゃないよ -- [E4sd4.kgjgU] 2021-02-02 (火) 14:40:26
      • 言葉足らずで申し訳ない。あくまで現状の性能におけるまともにつかえない2アビの話 -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-02 (火) 15:32:02
  • 運営自分で作っておきながら来年には3アビすら無視して行動するか普通にレジストするやつ作ってきそうだしなぁ -- [Z9ZjDryuCnE] 2021-02-02 (火) 09:45:03
    • 3アビ阻害は無い -- [4Yef/rQ.3uA] 2021-02-02 (火) 10:13:43
    • 怪文書でどんな敵にも入ると言われたフラウ2アビも今のところレジられてないけど、宵闇みたいにしれっとレジられるのもありえない話じゃないんだよね… -- [qr5V8g62bLI] 2021-02-02 (火) 10:20:50
    • 出た出た妄想マウント とにかく運営馬鹿にしたいだけならせめて愚痴板行けよ -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-02 (火) 10:22:12
      • いや宵闇とか昏睡とか麻痺レジられた前例あるしそれで運営バカにされたと思うなら過敏すぎね? -- [qchNTff/NXY] 2021-02-02 (火) 10:34:54
      • 妄想は妄想だろうが、なんでも運営擁護にみえる過敏症か? -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-02 (火) 10:47:51
      • 強すぎるデバフはメタられる宿命。麻痺や恐怖や昏睡が通った道 -- [mkAoxkKWE0Y] 2021-02-02 (火) 11:20:33
      • それはわかるが、この3アビは大して強くないからメタられないと思うよ。 -- [W1sUoWvSvAE] 2021-02-02 (火) 12:29:07
    • さんざ上で1T阻害に価値はないとマウントとって、今度はそれがなくなる妄想とかどちらに転がっても完璧マウンティングですね。流石です。 -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-02 (火) 10:50:14
    • この手の麻痺無視行動とかはそれが流行って使われまくった結果だし、こいつが流行ることなんて無いから安心しろ -- [j4xYlMZQFxw] 2021-02-02 (火) 10:54:35
    • そこそこ強烈な上位スロウではあるけど、麻痺恐怖昏睡レベルの価値はないから、大丈夫じゃないかな・・・。まぁ新しいエンドコンテンツで1T阻害で変なことになる仕組み実装して、それを守るためにレジらせるとかそういう可能性も0ではないかもだが・・・。2アビも所詮は上位スロウなんだからもっとCT軽くしろっていう、所詮確率頼みのデバフ効果T減らしてていいからさ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-02 (火) 11:33:16
  • 神石は連撃も火力も足りてるから今さら奥義バフはいらない。
    マグナは連撃ならリミジャンヌで事足りるし奥義回りにくいと火力的に困る。
    ディスペルがスロウになるくらいしか利点がないような…? -- [FZ77UKAGFAI] 2021-02-02 (火) 10:52:39
  • 2アビ40T制限とかアホな事するなら、今の効果に加えて「すべてのダメージ上限を解除」くらい突き抜けて欲しかった -- [JUO11WFXD..] 2021-02-02 (火) 11:34:00
  • どうせ最初はボロクソ評価だけど、後になって手のひらクルーするってパターンになるんだろ………と思いたいのだが。デメリット部分が強過ぎてそうならないのではと不安だわ -- [Dwns0OA6.O6] 2021-02-02 (火) 12:48:18
    • そもそもテノヒラクルーなんてならなかったキャラのほうが多いわけで(去年だけでもジンヘリヤシュラ風アルベール等いるが評価が返ったのはマキラぐらい) -- [zHhfNZjNSro] 2021-02-02 (火) 12:53:03
    • 手のひら返させて欲しいけど、水着ロペの調整失敗とかおっさん即修正とかヴァジラ最終絵の微妙さとかバレンタインお返しの使い回しとか明らかに運営のやる気が下がってきてるのがねぇ… -- [VxMBGv/F04o] 2021-02-02 (火) 13:01:08
      • 運営のやる気下がってたらグランゴッドカイザーなんて実装せんやろ -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-02 (火) 13:04:33
      • バレンタインはどっかのタイミングで縮小せずにだらだら続けるには人的コストに対して見込める宣伝効果と利益が低すぎるからしゃーない -- [DUCuBgyM2tI] 2021-02-02 (火) 13:45:48
      • あれは年末のガチャ実装&イベント決まってたからねぇ。タイミング的に力を入れざるを得ないとこ。売上の大部分を占めるガチャが絡んでないとやる気にならないって見方もある -- [Vxn9onLobMw] 2021-02-02 (火) 14:11:24
      • ヴァジラは短冊映えしないだけでイラスト自体は素晴らしいと思うが、短冊映えする立ち絵もう一枚付けてもらいたかったって意味では同意するが -- [AADthzXJlXE] 2021-02-02 (火) 14:16:42
      • 追記だけどなんで短冊映えするヤツ欲しかったかというと戦闘中の短冊でボイス変わるから既存の短冊だとちょっと困るって意味で -- [AADthzXJlXE] 2021-02-02 (火) 14:18:32
      • 水着ロペとリミおっさんの共通点、復活効果の査定が重すぎる可能性ある? -- [muJ73o31MFY] 2021-02-02 (火) 16:49:48
      • ないんじゃないかな、高難易度終盤想定のリキャだから普通に黒麒麟黄龍W効果だけの査定だと思う -- [LqZHW8aRkts] 2021-02-02 (火) 17:10:41
      • 一発こっきりの切り札としての査定で自動復活は単純にキャラのフレーバーで乗っけただけだと思う -- [2BrNrNsGiCs] 2021-02-02 (火) 17:14:56
      • ロペやフェリのはどっちかというと奥義再発動や複数回行動に対する査定で自動復活は今じゃしょせんコラボイベ配布石に乗っける程度の査定でしかなくて別に潰したければ復活不可付けるだけだからホントにフレーバーで乗っけてるのかと -- [dMe6mQFkSiY] 2021-02-02 (火) 17:33:17
  • まぁバレンタインまでこれで貯金出来ると思えば悪くはない。光には済まんが運命だと思って諦めてくれ -- [VxMBGv/F04o] 2021-02-02 (火) 12:49:59
  • クリリリィのフルチェループの時は奥義撃つと遅くなるから弱いって言われて、リミおっさんの時は奥義撃たなくなるから弱いって言われて、どっちが正しいのかわかんねえ -- [Uz4y8y9AUGU] 2021-02-02 (火) 13:54:35
    • カリオストロの場合奥義上限バフしか役目無いのに奥義足が遅くなってんのが問題なのよ、1アビが水カリみたいに追撃会心与ダメ上限付与でゲージ増加量低下、真理レベルで消去不可自己バフとかなら奥義撃たなくていいやってなってた -- [DUCuBgyM2tI] 2021-02-02 (火) 13:57:54
      • 連撃装備無しで自前で連撃するキャラ使わない前提なら、連撃UPとの差し引きでむしろ奥義足早くなるのよね。
        まぁ、光はその前提を満たすことが少ないから問題なんだけど。 -- [otSiMd7rCog] 2021-02-02 (火) 16:28:08
  • ゲージ接待PTなら割りと綺麗に3tループ出来て言うほど不便には感じなかったけどね
    ボーガ無しでもアバターフルオが安定する程度には使える -- [UqEY7u2r4B6] 2021-02-02 (火) 14:13:24
  • 1アビは消去不可永続自体はすばらしいがそもそもの効果量が足りてない、2アビは効果量は文句無しなのにそもそも使用制限重すぎで使えない、3アビも強いけどタイミングを測らなきゃならないから使いづらいし効果に対してリキャストも重すぎる、サポアビの真理レベルは消費型なのに最大8と重くそもそも光にディスペル持ち多くないしディスペルのリキャも別に軽くない上仲間の奥義だけだと実質3までしか考慮できない、効果量の調整と使用制限の見直しだけで強くなるビジョンが見えてる分逆に辛い -- [AADthzXJlXE] 2021-02-02 (火) 14:14:31
    • 現状だと1アビ連撃バフとして見るにしても光イルザの実質永続の2アビの方がまだ強いレベルだからな…… -- [2BrNrNsGiCs] 2021-02-02 (火) 14:28:38
    • 自身の奥義でも真理上がるから4は現実的なラインだと思うけど、ホントに使った上での所感なのだろうか? -- [UqEY7u2r4B6] 2021-02-02 (火) 14:40:30
      • 仲間の奥義だけだとって書いてるから正しいんじゃないかな -- [E4sd4.kgjgU] 2021-02-02 (火) 14:42:26
      • 逆に使った時に感じる本当に当たり障りのない事しか書いてないしなんなら今まで散々言われたことだからわざわざ長文書くくらいならもっとなんかないのかなって -- [mcGrRMkKFrY] 2021-02-02 (火) 14:54:04
  • リミの面汚しやろこんなん -- [LqHly8HZ7z.] 2021-02-02 (火) 14:39:04
    • まあ一応リミテッドの名に相応しい面白実験アビ群ではあると思う、全部目新しいから調整日和って合体事故起こしてるけど -- [iFReiilzPDc] 2021-02-02 (火) 15:11:17
      • 個別で見ると2アビの40T以外悪くないんだが、見事な合体事故。 -- [8HDKqjgX2KY] 2021-02-02 (火) 18:15:02
    • 妄想で止めておけばよかったのに実装するからね チケで出たのに損したと思う。 -- [libFG5r15gY] 2021-02-02 (火) 15:49:57
    • レイの登場で失念してたけど、元々干支が割り当てられてるレジェフェス側のリミだからね…強いのはグランデ行きが恒例 -- [U6lXFw7VGk2] 2021-02-02 (火) 20:53:27
      • 干支で回るからでわざとレジェ側のリミキャラの性能弱くしてるのはありそう。現にレイ以外よくて武器が本体みたいなもんだし。おっさんは武器すら微妙なありさまだけど。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-02-02 (火) 21:04:39
      • 技巧穴埋め枠としての役割もシャル武器解放で速攻で微妙にされてるの本当草 -- [CyYOL6BDn1o] 2021-02-02 (火) 21:18:44
  • 高難易度編成はそもそもリミカリに変える必要が無いし普段使いでも席を奪い合う対象がリミジャンヌと超越ソーンなのにこの性能じゃあね -- [6QnhtnX1pps] 2021-02-02 (火) 15:34:07
    • リミジャンヌはともかく超越ソーンは入手難易度高すぎるからあんま比較対象にするのもどうかって気がするが。逆に超越キャラすら押しのけると今度は超越()になっちまうし。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-02 (火) 15:38:50
      • せめてリミジャンヌと択一にできる程度にはしてもらいたかったな、全体いつアサと一発限りの黒麒麟黄龍で釣り合い取って -- [6Jw3ete59IU] 2021-02-02 (火) 17:42:31
      • いうて十天最終できて古戦場7万位入れるくらいの根性なら普通にすぐできるレベルだけどね -- [U6lXFw7VGk2] 2021-02-02 (火) 19:58:37
  • 使えないわけじゃないけどわざわざ使う必要もないってのが総評って感じ。どうにもちぐはぐ感が凄いし連撃バフ抜いてゲージダウンじゃなくてゲージUP、ゴリゴリの奥義キャラにしてくれた方が面白かったかな -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-02 (火) 15:42:18
    • 自分もそっちの方が評価高くなったと思うけど、現状の性能は奥義のみじゃなくて通常攻撃も含めてターンダメージを全体的に底上げする存在と捉えるのが正解だと思う。
      もし何か変えられるなら、2アビをCT6のディスペル+αか全体追撃あたりにするところだけど。 -- [otSiMd7rCog] 2021-02-02 (火) 16:19:23
      • でも今の2アビ別のととっかえて潰すのなんか勿体ないんだよな、効果はヤバいから -- [dMe6mQFkSiY] 2021-02-02 (火) 17:36:32
      • 何回も言われてるけど、2アビをディスペル、元の2アビを4アビに移動してくれれば個人的には文句無いわ -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-02 (火) 18:27:57
      • 1アビで攻防属性バフあたりも盛れたら通常攻撃から強化できて良かったのかな -- [WruQFdOz4aQ] 2021-02-03 (水) 03:47:49
      • 攻防バフ付けば耐久強化出来たからまだ少しは良かったね、リミンヌ辺りと比べるならそこに更に与ダメアップか追撃欲しい所だけど -- [ZHHZXmLiEWg] 2021-02-03 (水) 07:08:50
  • 高難度でもあんまり起用点なさそう。何時もの人がルシとかやってるけど別にそれ他キャラでよくね?って感じしかしないな -- [Zg8RwdkJYrQ] 2021-02-02 (火) 16:24:04
    • そもそも今ルシに光で行く必要性なんてクリア出来てない以外無いんだけどな。そいつらを救済する目的だとしたら、こいつ一人いれば楽になるような甘いクエじゃない -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-02-02 (火) 17:36:12
    • ボーガとの相性が最悪だから起用点はバブのみ。今後もどうなるかわからない -- [CyYOL6BDn1o] 2021-02-02 (火) 18:31:50
  • 40ターン条件にするくらいなら別枠攻防up弱体耐性100%いつアサガッツ弱体消去2回行動とか思いつく限りのバフ盛りでも良いくらいだと思った -- [pfi1GI4IjB.] 2021-02-02 (火) 16:28:44
  • 1アビに再生なり追撃なり付けて2アビ20Tくらいにしてくれりゃ普通に強いんだけどな。いろいろ惜しい。 -- [8HDKqjgX2KY] 2021-02-02 (火) 18:38:15
    • つーか自動復活は1アビに内蔵しとけと。 -- [8HDKqjgX2KY] 2021-02-02 (火) 18:42:41
  • 2アビは普通に使えて再使用が20T(短縮あり)が一番妥当だな -- [BUoiUvF.ApA] 2021-02-02 (火) 19:30:12
    • リミンヌと同じ3Tロックで妥協してやる(過激派) -- [6Jw3ete59IU] 2021-02-02 (火) 20:16:09
  • はぁ…好き
    水着と土に1アビくれろ -- [Sr1QBTTPesQ] 2021-02-02 (火) 20:46:43
  • 最早3アビ以外は恒常レベルだな。修正前1アビの減少量ならなおのこと -- [yHsMoTF2mM6] 2021-02-02 (火) 20:51:58
    • 1アビの効果量はぶっ壊れだろ・・・修正後でも全体に減少がかかるとノアがいないと重いので
      そっから色んな綻びに繋がって全部台無しになってる気がするが -- [KEpV1XXZtZU] 2021-02-02 (火) 22:52:03
      • いや奥義関連以外連撃バフしか付かないバフでぶっ壊れはない、キャラの多くが自前で連撃持ってる光だと尚更 -- [ZHHZXmLiEWg] 2021-02-03 (水) 07:02:14
  • リミボにDAアップあるの何なんだろうな
    何にも考えずにキャラ作ってるのがわかるね -- [4qhVOxaUlbk] 2021-02-02 (火) 21:04:36
    • 光だから適当でもえーやろという意図的な「足りない」「ちぐはぐ」「ディスペを要求する噛み合わなさ」よ -- [FY1lM812ohE] 2021-02-02 (火) 21:15:17
    • いやそこは単に汎用枠なだけだぞ、1、2段目はタイプと種族で汎用設定になってる -- [6Jw3ete59IU] 2021-02-02 (火) 21:24:49
      • 改めて木枝にするほどでもなさそうだからここに書くけど固有リミボのクリ2見るに元は土、水、恒常闇と同じクリティカル寄りの性能だったんじゃないかコレ? -- [6Jw3ete59IU] 2021-02-02 (火) 22:03:33
      • 汎用はわかるけど、アルベールとかDA確定だからってことで後で変わってなかった?
        アビリティとサポアビの違いかもしらんが。
        まぁ振らなければいいだけなんだけど、罠としか思えんくて。なんせいらん。 -- [4qhVOxaUlbk] 2021-02-02 (火) 22:04:36
      • 完全に意味がないのと一応意味があるのじゃ0か1かほどに差があるからしゃーない、運営にプレイヤーからたくさん要望送られれば変更してくれるかもしれんけど -- [6Jw3ete59IU] 2021-02-02 (火) 22:09:13
    • アビ1がアビ2自動復活とかすると消えたはずだからそのためとか? つか再使用不可なのに消えるとか -- [AOFZzAIDm/2] 2021-02-02 (火) 21:29:27
      • 復活後消える ですね 紛らわしくしてすいません -- [AOFZzAIDm/2] 2021-02-02 (火) 22:02:31
  • 運営はなぜ光と水がここまで嫌いなのか -- [BaoaNI4IZZ.] 2021-02-02 (火) 21:55:19
    • なんとなくですが、HRTの時にフィンブルとシュヴァ剣実装したから仕返し?とか思ってしまいます -- [AOFZzAIDm/2] 2021-02-02 (火) 22:10:16
      • いや何にどう仕返しになるんだよ。さすがに妄想ぶっ飛び過ぎてて笑うわ。 -- [Yrz2nZgWVaQ] 2021-02-02 (火) 22:13:40
      • 仕返しというより、いまだにそれらの武器が強いと思ってるから追加要素を他の属性に比べて控えめにしてる節があると思うわ。 -- [whn39umZH2I] 2021-02-02 (火) 22:22:28
    • 水はともかく光は極まったダメージレースに弱いだけで古戦場でも安定だったしエンコンでも他属性と比較して低めの敷居で最低限の編成作れるしで嫌われてるというほどでもないかと -- [6Jw3ete59IU] 2021-02-02 (火) 22:18:04
      • 結局火、闇、土が強いのイクサバコスモスアラナンミムメモとか麒麟弓シスプレデターとかクリメア裏カイムとかで上限突破手段豊富なのが大きいからな、光はともかく上限突破手段が足りない -- [2BrNrNsGiCs] 2021-02-02 (火) 22:24:25
      • 光や水は火力の無い耐久向きってもうコンセプトが決められてるような気がする -- [muJ73o31MFY] 2021-02-02 (火) 22:52:43
      • まあ耐久も闇土に勝てないんですけどね -- [CyYOL6BDn1o] 2021-02-02 (火) 23:39:37
      • ボーガおでん琴で土よりは普通に耐久力はある -- [WFNmg2V5oCI] 2021-02-03 (水) 04:59:29
      • サポでベリアル借りればいい闇と違って土の耐久要素はカイム以外キャラは限定で堅守もガチャ武器だから無料の十天賢者で耐久できる光とは比べられない所はある -- [ZHHZXmLiEWg] 2021-02-03 (水) 06:59:58
    • キャラ調整でナーフと言えることをやったのが光と水だけなんだよな… -- [5OYxBXdJxUk] 2021-02-03 (水) 10:06:03
      • そうでもないでしょ、具体例挙げると荒れそうだがナーフじみた調整は水光以外もある。 -- [h8IZ/LLX.XI] 2021-02-03 (水) 10:12:02
  • まぁ1アビでの奥義のダメージの上がり幅はかなりでかいので
    極まっていない編成でも古戦場のアサルトタイムで間違いなく出番があると思うが
    問題は光の古戦場が終わったばっかなのでずっと先ってことだ・・・ -- [KEpV1XXZtZU] 2021-02-02 (火) 23:01:11
  • 他のゴミ度の他はなんで会心持ってこなかったの?に尽きる気がする。 -- [5OYxBXdJxUk] 2021-02-03 (水) 10:16:08
    • 一アビ一つ取っても、奥義強化無しで、会心追撃消去不可ならゲージデメリット有りでもリミジャンハルマル辺りと組ませてウハウハだったと思う。
      もしくはゲージデメリットと連撃バフ消してゲージ加速と防御バフと活性消去不可付けてくれたらノアと組んで高難易度行けたと思う。
      現状チグハグで使い所や相棒がいないと思う。 -- [3JufuhvKB2o] 2021-02-03 (水) 11:47:33
      • 相棒云々より本人の問題だからなあ...どのキャラと一緒でも補助キャラの補助ってポジションにはなると思う。いっそ今よりボコボコにメリットとデメリットでメリハリつけてそれを反転させつつオンオフして手動向けに使うとかは有り得たけどこのままは本当辛い。絵も戦闘中もかわいいだけにもったいない -- [Wocdrwi2bF6] 2021-02-03 (水) 15:08:28
  • sswithでも9.5付いてたしまぁ察してくれって評価なんだろうな。下手すると優秀な光恒常とタメ張るレベル、そんな評価だから本当のこと書けないけど察してって伝わってくるわw -- [Zg8RwdkJYrQ] 2021-02-03 (水) 10:38:16
    • 最上位キャラ揃ってない人にはまぁ便利だけど揃ったらいらねーって考えたら9.5辺りが妥当じゃねーのって思うけどな9.4とかでもいいけど、0.1の差とかしっかりしてるサイトでもねーし -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-03 (水) 11:16:04
      • 0.1をしっかりさせる前に3種のレアリティで最も低いRが10点満点中の半分の位置にいることを直さなきゃ無理っしょ
        だからSSRの評価を範囲の狭い部分でやるしかない始末 -- [CHLGakPqnIY] 2021-02-03 (水) 11:54:14
      • 光キャラとしては9.5妥当なんだけど、光はキャラパワー不足が問題視されてる属性だからね。
        カリおっさんは世界観的にも強キャラ扱いだし、他属性では9.8ぐらいでも光では10点つくぐらいのパワーをみんな望んでたんでしょ。そうじゃなかったから騒がれてるわけで。 -- [otSiMd7rCog] 2021-02-03 (水) 11:56:45
      • 初心者がたまたま引いたのが「10点満点中9点のキャラ」って聞いたら、強そうって喜ぶだろ?そういう配慮だよ(適当) -- [muJ73o31MFY] 2021-02-03 (水) 12:02:45
      • ↑2 9.8点くらいが欲しかったってのと、9.5点は察しろ、は全然話が違うと思うが -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-03 (水) 12:09:51
      • うん、「察しろ」は俺も違うと思うんだけど、期待しすぎて恒常よりも弱いとか言い出すやつもいるから、そのレベルの話だと思ったのよ。 -- [otSiMd7rCog] 2021-02-03 (水) 12:17:03
      • 最終十天ですら型落ちしてる昨今の環境での新リミキャラだから期待は高かった、あまり評価の芳しくないムゲンハルザでも入れてみたら結構強かったりするし -- [/9PRMiNUwAw] 2021-02-03 (水) 12:18:02
      • 光キャラの中ではバランス取られてるわけだよね。2アビと3アビが悪さできそうな将来性あるし。
        でも普段使いでは1アビとサポアビしかないキャラと言っても過言ではないし、そもそも光のキャラパワーが全体的に低いことを考えたら、やっぱり1アビのデメリットは無くても問題なかった気がするな。 -- [otSiMd7rCog] 2021-02-03 (水) 12:49:52
  • ディスペルトリガー奥義追加発動型には無反応だけど、エスタリオラみたいなターン終了時型にはどうだったんだろうね
    光じゃないから検証もできないけど、風にきて反応するなら面白かっただろうな -- [CHLGakPqnIY] 2021-02-03 (水) 12:00:15
    • 光で高難度だとフュンフがディスペル役も担うことが多いから、ちょっと損だよね -- [muJ73o31MFY] 2021-02-03 (水) 12:05:26
    • アビリティ使用時って条件はアビぽちしたときだけ満たす条件でサポアビ発動時とかはしないんだぜ -- [pz7BuPmgwAg] 2021-02-03 (水) 12:11:32
      • エスタリオラはサポアビ内蔵型じゃなくて、アビリティの方に付与されてる効果だからどうなのって話よ
        まあ反応したら速攻修正修正(なおエスタリオラの方を弄る)されるだろうけど -- [CHLGakPqnIY] 2021-02-03 (水) 12:22:16
      • アビ”ぽち”してCTに入るときに使った判定されるって話なんだ(なので逆にCT0のアビはぽちって使っても反応しない) -- [pz7BuPmgwAg] 2021-02-03 (水) 12:31:29
      • もう効果説明文を「アビぽちした時に追加ダメージ」に変えたらどうだ? って思うがね
        公式が掲載する文章でも「つよバハ」とか言っちゃうぐらいだしそれでよくね? 敵の攻撃を全て回避(無属性はくらう)とかも説明文変えてさ -- [CHLGakPqnIY] 2021-02-03 (水) 12:42:43
      • アビリティを使用時であってアビリティが発動時ではないから一応日本語としては合ってるように思える -- [dnx.2bL51iI] 2021-02-03 (水) 12:58:11
      • ロベリアだってアレーティアの二回発動に雷一回だから使用と発動は明確に差別化されてるでしょ -- [q6h9cQOWwbs] 2021-02-03 (水) 13:54:37
      • 時と場合とか、コンマイ語みたいになってきたな... -- [ErUkxzV7Hyw] 2021-02-03 (水) 17:08:49
      • コンマイ語かな、「使用」と「発動」は明確に違うと思うが
        敢えて説明に文句言うなら光属性キャラ「が」敵の強化効果を無効するアビリティ使用時、ではなく、光属性キャラ「の持つ」敵の強化効果を無効するアビリティを使用時、にするべきだった -- [AqfCsvlUQuU] 2021-02-03 (水) 17:16:04
  • 回転率はほどほどで1発の威力を上げる1アビととにかく奥義をガン回す前提の2アビが絶妙に噛み合ってない -- [A1k4Gw63hxo] 2021-02-03 (水) 16:11:54
  • 昨今のリミだと干支や奥義延長でほぼ永続のバフは珍しくないしカリオストロの他のバージョンのバフも効果高いものが多いからいくら永続とはいえ効果量もうちょいおまけしてもらいたかったな、ヴァジラクビラは最終前でもバフ途切れることほぼ無いしリミカインや最終オーキスとかほぼ永続追撃だし
    2アビは強いけどほぼ開封されないし3アビも強いけど使用タイミング考えて使う切り札的な効果なのも考慮すると普段使いできるの1アビだけなんだからサポアビ含めてもうちょいできること増やしてくれてもいいと思うんだ -- [AqfCsvlUQuU] 2021-02-03 (水) 17:10:35
  • フルオートで回すと本人のアビ硬直がほぼ存在しない+全体の奥義頻度が少ない分硬直が減って結構な時短になった。あと武器や奥義バフで連撃盛らなくていいから空いた枠に他の詰めるのがかなり嬉しい
    でも流石に手動でやるのはちょいキツイね……ディスペルがスロウに化けるしトメでファーさんバブさん封殺は楽だけど無理に使う必要は…って感じ -- [6EnihNhhcDc] 2021-02-03 (水) 17:22:42
  • 何かここ1年前後のリミキャラで明確にぶっ壊れと言えるのって年末のサンダル以外いなくね?季節限定にはかなりいるのにリミテッドには全然来てないし、季節限定ゲーになりつつあるというかなってるのが嫌だわ。今回は武器まで微妙でまじで救いようがないしリミテッドとは一体… -- [4WFHFMPoPwQ] 2021-02-03 (水) 20:04:50
    • リミは最終が有るからね。昨今のリミ一発芸持たされてる印象。レイとかサンダルみたいにハマれば良いけどラインハルザとかカリオストロみたいになったら悲惨 -- [76PRVXsQdJM] 2021-02-03 (水) 20:41:37
      • レイとサンダルが当たりって、まさに今強いと言われてる属性だな -- [muJ73o31MFY] 2021-02-03 (水) 23:00:52
      • ムゲンはまあまあでラインハルザはゴミだけど火は強いじゃん。まあ全部ミムメモアラナンのおかげだけど。光は十天も賢者も瞬間火力を出すのに向いてないのがなあ。リミにはそこを埋めて欲しいよ -- [NXlFjLdogUI] 2021-02-04 (木) 02:15:40
      • ムゲンも雑魚相手のフルオしか出番無いけどな -- [WztFdr4SvA2] 2021-02-04 (木) 04:46:02
      • 火は普通に強いから雑魚相手の時短や生贄用のキャラをリミで出されてもまだ受け入れる余裕がある。絶賛底辺争い中の光にそんな余裕はない -- [uin2SnYp/IA] 2021-02-04 (木) 05:34:54
      • ラインハルザはゴミって程でもない。こいつと一緒で揃うと出番ないけど、手持ち揃うまでは3ターン死なない壁で結構ソロ用の高難易度のギミックつぶしに使える。イーウィヤ相手ならお返しでバカみたいな火力も出せるし。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-04 (木) 08:27:55
      • 逆にそれなりに新しいリミでそれしか役割ないってどうなんだよ…公式放送でも指摘されるレベルだったんじゃなかった? -- [7dsr8K2uWKU] 2021-02-04 (木) 08:52:13
      • 公式生放送で声優がラインハルザはゴミって言うくらい酷い性能なんだが…初心者ですらイーウィヤでしか使えないリミってそれ存在価値ある?土闇は初心者から上級者まで使える性能のリミ出てるのに? -- [dtiyiBMe8g.] 2021-02-04 (木) 08:54:11
      • つってもハルザはモンク出たのと合わせてこれからの格闘キャラ次第ではかなり芽はある性能だけどカリオストロはそういう感じではないしな -- [4UwSSRBPJtM] 2021-02-04 (木) 08:56:27
      • ↑2 初心者だったら武器もキャラもそろってない段階だし、その時点でラインハルザ引けたならどこでも壁として役立つレベルの性能はあるだろ -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-04 (木) 09:12:30
      • 問題なのはその役に立つ場面が初心者に限るってとこじゃね?おっさんもラインハルザも装備とかキャラ揃ってくるとお払い箱になるんだし。そういう枠をリミキャラにすんなって事に某声優も苦言を呈していたと思われる -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-02-04 (木) 17:12:50
      • 限定キャラが三人しかいないならともかく、3枠争ってるのに誰が来ても場所があるなんて想定が無茶苦茶なんだと理解できないかな? -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-04 (木) 19:59:27
      • そもそもラインハルザは強攻防デバフ、かばう、格闘に限りバフ、カウンターと枠圧縮できるだけのアビリティ持ってるからな -- [I6Nc2s8IHl2] 2021-02-04 (木) 21:05:58
    • リミテッドは元々ぶっ壊れ枠じゃなくて居ると便利枠って言われてなかったか? -- [ZsgUihFCow6] 2021-02-04 (木) 01:55:10
      • おっさんの前に実装されて土の環境一変させたアナサンが便利枠? -- [WztFdr4SvA2] 2021-02-04 (木) 04:44:37
      • ゴブロとか出始めたあたりからは完全に壊れ枠だったぞ -- [TjXVL0DXFz.] 2021-02-04 (木) 10:14:31
      • てかリミカリは便利枠としても駄目だよな -- [uwUmVXBEhpg] 2021-02-04 (木) 12:05:47
      • ブロは約3年前だからなぁ。便利どころか他キャラの介護必須ってのが…。お前はバッファーじゃねぇのかと… -- [FAudsX3wyZw] 2021-02-04 (木) 13:12:09
  • いっそ光以外でシャレムのバッファー版みたいな感じで来て欲しかったな -- [v83IWxtrbQ2] 2021-02-03 (水) 21:15:56
    • 光だと多分、奥義の追加ダメはレベルで決まって更に奥義打つたびにレベルリセットされるぞ、てかカリおっさんはされてる -- [mQhU4TyC8Dk] 2021-02-03 (水) 23:12:00
      • ラカムもイオも修正で軽減されたりしてるのに、懲りずに奥義時全消費で出してくる勇気 -- [muJ73o31MFY] 2021-02-03 (水) 23:31:17
      • 今リミで消費型の固有バフのキャラリミイオぐらいだけどあれは奥義1個消費で全体上限撒いて3つ消費でダメアビ連打の準備だからなー、奥義一発撃っただけで消えるのとは訳が違う -- [AqfCsvlUQuU] 2021-02-04 (木) 00:41:11
      • 書いてて思ったが魔力の渦それ以外にもイオ自身もめっちゃ強化してくれるんだよな、真理レベルなんで自己バフ付かないんだよ… -- [AqfCsvlUQuU] 2021-02-04 (木) 00:43:00
      • 奥義ダメと上限はバフじゃないの? -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-04 (木) 12:00:28
      • はっきり言って奥義追撃と大差無いからこれを固有の自己バフと言うには… -- [WGD85COqnVo] 2021-02-04 (木) 12:20:37
      • バフはバフでは?こんなの認めないからノーカンとか草 -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-04 (木) 13:17:41
      • 普通に奥義極大とかのキャラもいる中で特大にスタック消費で極大並みのダメージ出ますってだけだろ、消費トークンであってステータス上昇のバフではないだろ -- [8oSXSqE6xYo] 2021-02-04 (木) 13:33:35
      • 確かに現状だと奥義使った時の追加ダメージ計算に消費されるチップであってバフじゃねーわな、そもそもイオにしてもそのチップ消費の行動以外にも恩恵あるから言われてんのに的外れだわ -- [csm33rWzL/s] 2021-02-04 (木) 13:40:12
      • そんな魔力の渦と差があるのかと思って確認したら上げるのさして難しくもないのにレベル3で全体光属性バフ弱体耐性バフ付いてアビ性能上がって奥義に1個消費で全体上限アップ20%4T撒いてさらに封魔の杖付いていれば追加アビダメなんだな、そりゃ言われるわ -- [ZafzM0b.HNA] 2021-02-04 (木) 13:54:47
      • 厳密には葉2と葉3が同じIDで2の時点で奥義バフしかつかない、3の時点でそれ以外って話してるから奥義バフをカウントしたとしても確かにちょいおかしい、会話って難しいね -- [dnx.2bL51iI] 2021-02-04 (木) 14:07:50
  • 奥義ループとかいう硬直長くて大して速度出ない上にちょっと小突かれたらすぐ崩れる対カカシ専用の動きで騒いでんのを運営が真に受けたせいでこんな調整されてんじゃないのかって感じる -- [uiRvCzKH8VA] 2021-02-03 (水) 23:30:21
    • 硬直込みでも奥義が通常よりDPS上回るには全然強化具合が足りてないしな。硬直無くすか奥義の倍率と上限をもっと引き上げないと今後も環境は変わらない -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-02-04 (木) 17:34:05
  • 奥義強化されても奥義頻度下げるなら結局累計ダメージとしては微増程度なんだよね。2アビ3アビも強いけど撃てなさ過ぎてって感じ。1アビに通常攻撃にも乗る攻撃系のバフがあれば違ったんだろうけど -- [9UFIuSYzyY2] 2021-02-04 (木) 02:05:50
  • 2アビが自動復活じゃなくて奥義再発動とかなら高難易度の終盤の飛ばし役としての役割とかもてるのに -- [KY0ow.ordgs] 2021-02-04 (木) 05:47:10
  • せめて自前でディスペルもってこいや -- [Xpr1zGxPIUU] 2021-02-04 (木) 06:19:56
  • 光にはもったいない性能だな。他属性なら活躍できる場所あるけど、残念属性だと扱えずに文句しかでないな。 -- [Yrz2nZgWVaQ] 2021-02-04 (木) 07:51:29
    • マキラが1アビの干支バフの連撃と奥義バフしか持ってかったり浴衣アンスリアが1アビしか使えないのを想像してみてくれ、席あるか? -- [jMllzkaJGfw] 2021-02-04 (木) 07:56:58
      • まあそれと比べると永続だから控えめなんだろうけど...それをどれだけ過信してるんだろう。死んだり裏に回ったりで外れるみたいだし、復活後は1アビ再使用不可の置物だし、そうなるくらいなら永続外してバフ盛って消去可〜不可程度で数ターンで再使用すれば十分じゃね?ってなる -- [Wocdrwi2bF6] 2021-02-04 (木) 10:04:21
      • マキラとアンスリアも実質永続に近いからな正直… -- [dnx.2bL51iI] 2021-02-04 (木) 10:22:58
      • まあうん...現状永続の文言がインパクト強いだけだね。実際動き次第で普通に消えるから永続って言える効果じゃないし。仮にも永続なんだから交代時くらいは修正あるかもだけどそもそも全体調整して欲しいなぁ。いまから最終の話とか気が遠すぎるし -- [Wocdrwi2bF6] 2021-02-04 (木) 12:26:42
      • 実質永続バフアビや奥義でほぼ永続のバフやサポアビで立ってるだけでバブ、追撃もらってるキャラもいるんだから永続バフにビビることないと思うんだよホント -- [dnx.2bL51iI] 2021-02-04 (木) 14:11:21
    • この性能で他いっても迷惑かけるでしょ -- [libFG5r15gY] 2021-02-04 (木) 11:32:46
      • ヒヒという差別化アイテムを取るコンテンツで優位を保てるのは紛れもない事実。その点において恐らくゲーム開始時から一度も覇権を取っていない光は不遇。水ですら鰹で一時的に覇権を握ったにもかかわらず光には一度も無い。一番環境にいる期間が長い闇と比べると酷すぎる格差なんだよなぁ -- [JnoDHkQkT/M] 2021-02-05 (金) 08:49:18
      • すまん。枝ミスった。下の枝へのコメントです -- [JnoDHkQkT/M] 2021-02-05 (金) 08:52:37
    • 高性能だけど残念属性だから〜、ではなく光属性だから残念性能なんでしょ
      直近で追加されたアナサンや闇の豪華メンバーっぷりを見てから言えよな -- [AwjwlaVzXlY] 2021-02-04 (木) 13:35:40
      • 当時としてはぶっ壊れなハロゼナとかリミンヌみたいなのももらってるからそれは通用しないよ -- [dnx.2bL51iI] 2021-02-04 (木) 14:13:18
      • リミンヌを最後に光にまともなキャラ追加されてないから今こうなってる。なんでよりによって光になってしまったのやら。せめてリミンヌとシナジーがあればなぁ…。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-02-04 (木) 14:20:24
      • これから他属性にもこんなチグハグリミが来るなら最初に来ただけマシと思うのは不遇すぎるからかな -- [libFG5r15gY] 2021-02-04 (木) 15:30:55
      • リミンヌの後に来たノアはどこでも連れていける訳じゃないけど、主に強敵相手なら十分リミキャラの名に恥じない性能だと思うけどな。まぁ強いバッファー要素って意味ならリミンヌで止まってるって点は分かる -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-02-04 (木) 17:17:42
      • 当時としてはぶっこわれって言っても、光は環境取れてないんですよ。他属性見れば同等かそれ以上のぶっ壊れがいるからな -- [muJ73o31MFY] 2021-02-04 (木) 18:19:34
      • ジャンヌに縛られてる限り光が環境取れることはない。バーストできるのが遅すぎる -- [bCEvgFf7wzE] 2021-02-04 (木) 18:30:04
      • つよばはとアカシャでヒヒ掘り競争するだけのものが環境なのか?そんなこと全部の属性で同じ様にできて何の意味があるの? -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-04 (木) 19:54:16
      • 報酬の上手いダメージレースマルチで火力出せるのは正義でしょ。これ言うと他属性でやれって奴居るけど、全属性理想編成組める奴何て早々いないんだから、光に注力してる奴が光でも同じ事(貢献度争い参加させろ)やらせろって思うのは普通でしょ。そのために最新リミに期待して何が悪いんよ… -- [35MiXmXWz62] 2021-02-05 (金) 08:31:10
      • 他属性も使えよ
        縛りプレイして勝手にキレ散らかしてるわけか、滑稽だな -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-05 (金) 08:52:50
      • というより直前のリミキャラがアナサンで環境一変させたのも大きいかも。土も割と不遇よりの属性だったけどアナサン&クリメアコンビでマルチ荒らし始めたし。その次に来るリミキャラなんだし自然とハードルは上がるし光好きな人達は当然環境変えてくれるのかと期待するよねっていう… -- [JnoDHkQkT/M] 2021-02-05 (金) 09:25:10
      • で、その環境ってのはただのつよばはマラソンで限定キャラ来る度に更新され続けなきゃ行けないとでも???それはただの地獄だよ -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-05 (金) 09:34:31
      • 土ってアナサン来るまで不遇寄りだったか?結局闇が云々で闇より不遇とかそういう話? -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-05 (金) 09:39:39
      • 6割光有利ボスなのに非有利の他属性にいつも勝てない属性 -- [Ig85phvjXVE] 2021-02-05 (金) 10:25:24
      • 勝手に他属性強化してないことにして草。有利六割のつよバハでマグナに負ける神石編成が有るバランス崩壊してる現実が見えてない。 -- [14/8K2SdRbo] 2021-02-05 (金) 10:35:13
      • あちこちでやたら噛みついてる人だから相手にすんなよ -- [muJ73o31MFY] 2021-02-05 (金) 10:43:40
      • だからグラブルはいつからつよばはマラソン大会になったんだよ。それ以外の評価を考慮してない時点でおまえの認知が歪みきってるんだよ -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-05 (金) 11:26:28
      • むしろそれ以外に評価出来るものなんてないだろ。ルシバブですら別にいらんしこの属性。それとも井の中の蛙大海を知らずの属性耐性ボスの話でもするか? -- [X7l5y9YMfSU] 2021-02-05 (金) 12:35:47
      • それが歪みだよ。どの属性でも同じことできてもそれはそもそも属性を分けた意味がないだけのこと -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-05 (金) 12:50:12
      • 高難度は風闇が一番安定するからな。光もその分野じゃ弱くはないけど、やはり及ばない。じゃあ光の長所って?ってなるわな -- [muJ73o31MFY] 2021-02-05 (金) 13:05:25
      • 追加武器、追加キャラ、追加召喚石がいつまでも豪華な闇
        いつになったら失速するんだろうね -- [it5BmXh8EgI] 2021-02-05 (金) 13:46:04
  • 上の方で誰かが言ってたみたいにスツドラの2アビの全体バフ版的なものであればって感覚が拭えない。永続デメリットには強化度合い見合わないよ -- [Mmynlnv/10s] 2021-02-04 (木) 11:43:10
  • 六龍の特殊技解除が3アビを使うと2ターンの合計で計算されてる? -- [9aQaMyDlMgs] 2021-02-04 (木) 13:49:41
  • いっそバブ塔の最大HPダウンデバフみたいに1アビのバフが復活でリセットされない仕様にならないかな。ゲージ上昇ダウン効果だけは復活で消えるようにしてくれればなおよし -- [prg61bT090g] 2021-02-04 (木) 19:31:38
  • バブ塔とかで連戦や長期戦になると超強いな。封印とノア無敵で安全に特殊抜けられるし、いざとなれば2アビでゴリ押すのすげー楽しい。一個一個の効果やっぱぶっ飛んでるわ -- [ZcnVtq5Lotw] 2021-02-04 (木) 21:05:19
  • まぁいずれ調整入るでしょ。何年後かはわからんけど。
    とりあえず、リミノアとかいると相乗効果があってめっちゃ強いではなく、何とか戦えるよ。になってる時点で弱い。 -- [4qhVOxaUlbk] 2021-02-04 (木) 21:30:18
  • シャレムみたいなのおる癖になんで8も貯めなきゃなんない真理が奥義毎リセットになってんだよに尽きる、1アビの特に意味のないゲージダウンもなんでつけたって話だしほんま -- [g7GCrfwElgU] 2021-02-05 (金) 02:27:14
  • 実際に使えばわかる、1アビのデメリットは言うほど気にならない
    むしろ単純に全体的にパワーが無さすぎるのが問題
    さらに既存の光コンテンツほとんどにおいて優位性がない
    動画でやたら上がってる対アバターもDPSなら古典剣パに負けるレベル、そもそもアバターなんか行く奴いない
    対フェディ用のATゼウス奥義編成組めるならもっと楽に組めるレスラー軸でいいし、対無属性では全ての行動が遅すぎる -- [5XWOXB302CA] 2021-02-05 (金) 10:32:19
    • アバターは他属性より面倒な上に需要少ないのは確かだが、アバ杖とかゼカリヤ目当てに回っとる人もいるだろ。流れてきてるのも何だかんだ処理はされてるし。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-05 (金) 11:05:55
    • アバター行く奴いないはさすがに言い過ぎだが、他パで良いってのは同意。てかアバターなんて調整後はある程度揃ってれば体力多くて面倒なだけのサンドバッグだから、そこですら微妙だと他でカリオストロ採用するとこなんか無いんだよなぁ… -- [ips4EiyxGXA] 2021-02-05 (金) 11:14:10
    • 他属性が突き抜けたアタッカーとバッファー兼アタッカーを並べてる状況で、バッファー性能しかないリミカリオストロはだいぶ見劣りするのは確か。
      超越ソーンが見直されたのも奥義とダメアビの相乗効果でアタッカー性能が爆上がりしたからだし、ダメアビ持たせるとか追撃付けるとかして、もう少し攻撃力高くしてほしかったね。 -- [otSiMd7rCog] 2021-02-05 (金) 11:22:33
      • せっかくの奥義上限が奥義が遅くなるのと相殺されてターンダメージの上限突破要素が全く無いんだよね、その上攻防バフテンションストレングスみたいな基礎ダメージに絡むバフやカットや軽減も全く持ってないし。1枠使うのにバッファーとして連撃以外何もしてないのも同然だもの -- [HbvrdC0tcq6] 2021-02-05 (金) 14:25:02
    • 3つしかない枠が新キャラくるたび毎回明確に差がつくほど更新されても困ります。チートで俺つええしてるウザガキじゃねーんだから考えろよw -- [79LDYq/hRzo] 2021-02-05 (金) 11:32:58
      • いや毎回じゃなくてもいいんだけど、もう1段階ぐらい強くしてほしかったんだよね。カリおっさんは世界観的にも強キャラだし。 -- [otSiMd7rCog] 2021-02-05 (金) 12:58:18
      • ノア以来一年以上待って実装された新リミテッドだしねぇ。水は気の毒だけど光も水に次ぐ不遇属性なんだし、もうちょい環境引き上げてくれても良かったとは思うけど -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-02-05 (金) 18:57:58
      • 対になる闇属性がDPS、耐久、通常、奥義、アビダメなんでもござれ状態だからな。光なんて今耐久くらいしか能が無いのにその耐久も闇と大差無いレベルってのが本当に悲しくなる -- [91DVfPsHf7w] 2021-02-06 (土) 00:51:29
      • 闇に大差ないどころか普通に負けてますが… -- [gNpgzo4b9x.] 2021-02-06 (土) 17:29:15
    • 結局2アビが完全に死んでるのがあかんわ。1アビ単体の性能で言えばそこまで悪くないけど、いくら光でもそれだけで食っていけるほど甘くはない。 -- [muJ73o31MFY] 2021-02-05 (金) 12:23:38
  • リミノアとセットで使ってくださいってコンセプトだったんだろうけど、リミノア奥義のDA部分が完全に腐っちゃうんだよな。DA確率100%もいらんからつかもうちょっとデメリット緩和して貰ってよかったわ -- [U1k.tYTkvqk] 2021-02-05 (金) 10:44:34
    • てか何故カリオストロがノアとコンビで使うような性能になるんだと、この二人ってほぼ関り合いはないよな -- [07l1mLgaCOQ] 2021-02-05 (金) 15:19:31
    • 単純にデメリットの重さを理解してないだけで、ノアとセットじゃないとまともに使えないなんて夢にも思ってなかったんじゃないかな。アビ準拠で回転率悪いけど(一応)大ダメ奥義キャラ且つディスペル持ちの光クラリスの方が意識してると思う。もちろん光クラリスはもはや相当型落ちだし高難度適正なんてほぼないから性能目的で一緒に使われるなんてことはないけど -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-06 (土) 15:10:53
  • ノアで補っても銃ゾリミンヌイルザがダメ↑!? 弱い😢 -- [382fiuZE/pk] 2021-02-05 (金) 12:23:31
  • メカニック1・2、ルリア、シトリ2、リミカリ1で脱初心者用4ポチ2100万編成 -- [9aQaMyDlMgs] 2021-02-05 (金) 14:06:06
    • メカニックなんて使ってる時点で初心者じゃん -- [I0bA/vqXxpc] 2021-02-06 (土) 09:07:55
  • 両方のサポアビで推してる真理Lvがただカリオストロ単独の奥義火力にしか影響のない、実質イシュミールの氷剣(最終前)とほぼ変わらない立ち位置の代物でしかないのがもったいなさすぎる。なんかなかったのか -- [hNzo.pvUR7Y] 2021-02-05 (金) 15:44:00
    • 特殊上限アップを腐らせないための奥義強化バフって感じで、目的がおかしくなってるような印象を受ける。実際どういう意図をもって設定されたキャラ性能なのかは知らんけどね。 -- [TjXVL0DXFz.] 2021-02-05 (金) 20:05:30
  • 奥義の上限アップを警戒してゲージダウン入れたのはわかるよ、壊れたら大変だもんね
    ただその慎重さの10分の1でもいいから闇に回せや
    (光の中で)バランス調整よりゲーム全体のバランス感覚がぶっ壊れてるだよな -- [mIuYik6kaoM] 2021-02-05 (金) 21:39:12
    • こういうこのキャラについて全くない後半部分が言いたいがためにわざわざキャラペでキャラクター生贄にしてんの一番卑怯で嫌い -- [7FKu6wZJA8.] 2021-02-05 (金) 22:00:00
      • 生贄というか毎回そうだから、闇以外の全ての追加要素が生贄になるけどな
        キャラ、武器、召喚石どれ見てもそうだもの -- [x63gbMfOquk] 2021-02-06 (土) 10:44:18
      • ならなおさら特定のキャラペで騒ぐことではないな、まさしくカリオストロのキャラ性能とか実はどうでもよくて何かにかこつけてとにかく文句言いたいだけじゃん -- [fsiSJRykN3k] 2021-02-06 (土) 11:54:07
      • 但しこれはリミテッドという「特別枠」……というのも視野に入れれば言われるのも当たり前である。カリオストロじゃなくても言われる
        ジンとかヘリヤみたいなゴミ性能でも、恒常ならそんなこと言ってる奴いないし -- [x63gbMfOquk] 2021-02-06 (土) 12:46:57
    • 真面目に話せば古戦場の高難易度に求められる討伐時間単位の練度が一周の六属性毎に均一だったり最低限マグナ編成を極めれば行けないボスはなかったり最新のガチャキャラがいなければランキングイベントに絡めないこともなかったりでゲーム全体のバランス感覚でいえば別にぶっ壊れてもない -- [jS8WjYTBKYU] 2021-02-05 (金) 22:08:03
      • 古戦場だけで語られても困ると思うがな。そもそも恒常マルチ(特にヒヒ掘りコンテンツ)なんて水が鰹で半年くらい、その後はずっと闇1強で最近になってようやく火と土が食い込めるようになったくらいバランス取れてないじゃん。特に闇はルシバブまでデスラーで葬り去るムーヴが生まれるほどにキャラパワーが他属性と段違いだし超高難易度とは一体…状態にまで陥ってるのに本当にバランス取れてるんですかねぇ… -- [91DVfPsHf7w] 2021-02-06 (土) 00:47:22
      • その火も短期火力だけ伸びてきただけで、長期戦は相変わらず壊滅的だからな。バブだと火なんか入れない方がマシなんて言われるレベルだし。無属性ボスやヒヒ掘りがなけりゃこんな歪な状態でも許せるけどね…… -- [sqCUE.ZAFCs] 2021-02-06 (土) 01:03:24
      • まぁバランスなんぞは敵行動が一手変われば結構容易に変わるからなぁ 現状の闇の火力編成なんかは序盤に無属性割合なんかが飛んでくれば瓦解しそうな気がする 光はずっとそういう環境だったからかそういうのには滅法強いが -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-06 (土) 01:08:10
      • そもそもヒヒ掘りの強弱で話すならその時期に最適化された特定の属性が強くなって当然やん -- [nscqAE2aUps] 2021-02-06 (土) 06:16:46
      • やり込み勢の最適化した超高難易度のムーブを動画で見てぶっ壊れてるって叫び回ってんのホント草生える -- [4t9eBOO12xE] 2021-02-06 (土) 06:23:51
      • 実際光が得意なのって耐久しかないよね。火力で覇権を取った事は一度も無い。てか初期〜中期って光キャラに全然バッファー実装されなくて火力キャラは自己完結型ばかり、後は回復と防御キャラって内容で水着ハルマルあたりからようやくバッファーが追加されてきた程のバッファー不足。実際リミジャンヌ以降はこいつ含めてぱっとしないバッファーばかりだし -- [I0bA/vqXxpc] 2021-02-06 (土) 09:13:12
      • ハロゼナリミンヌでほんの一瞬だけつよばはで勝ってた時期があったんじゃよ、ほんの一瞬だけだけど -- [fsiSJRykN3k] 2021-02-06 (土) 11:55:22
      • つよばはのみだし期間短すぎてそんなのは覇権取ったとは言えんでしょ -- [R.EtPkumpsg] 2021-02-06 (土) 13:18:08
      • アンスリア一人で堅守無しでルシソロできる耐久確保できるのに火の長期戦の耐久力がないってマジで言ってんのかコイツってレベル -- [X2tCf/2QfAE] 2021-02-06 (土) 13:41:35
      • 耐久キャラばっかり投入されるお陰で高難度は確かに悪くないけど、風や闇がその上を行くんだよなぁ -- [XnqUhOEm716] 2021-02-06 (土) 14:42:24
      • かつて一番楽しかったアルバハ全盛期時代、闇は長い間最弱で部屋に入ってくるなと言われてたんだよな -- [pUI96pNKJsM] 2021-02-07 (日) 08:11:17
      • 闇どころか水光以外来るなって言われてたような… -- [5uHKOJafhWY] 2021-02-07 (日) 16:04:55
      • その頃の光水は耐久属性だったね。光はその頃から火力低いって言われてたけど。今は何か長所あるの? -- [UUBk2r52RyE] 2021-02-07 (日) 20:32:17
      • ルシのとっかかりの属性としてはシュヴァ剣とフュンフと後はある程度手持ちで相談できるから一番ハードル低いんじゃないか?あとベリアルほどでなくても誰でも取れるガイゼン裏でも表でも置いとくだけで安定するし -- [GxopHXIPJLU] 2021-02-07 (日) 22:06:01
  • 一応擁護するなら、壊滅してるつよばはに救援いって開幕麻痺、後はひたすらリロ殴りってやるときには連撃保証が便利だと思うよ。ただリロードしてるせいでどう役に立ってるか全く分からないから気のせいかもしれないよ -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-06 (土) 00:52:25
  • みんなまとめて愚痴板いけや、と思う。 -- [RHJRhJ4vZmQ] 2021-02-06 (土) 08:49:15
    • それを言うのが愚痴板なのにここで言ってどうする、同類になっただけ -- [x63gbMfOquk] 2021-02-06 (土) 10:45:41
  • 恒常光カリオストロならこんなに荒れなかったし、また弱いカリおっさん実装されたのかで終わったのにね。リミテッドの枠潰したのがいけなかったと思うわ。 -- [m2heh8djSUg] 2021-02-06 (土) 12:18:10
    • ほんとそれ、リミテッドカリオストロとかみんな期待するに決まってるじゃん -- [fsiSJRykN3k] 2021-02-06 (土) 12:24:49
    • まあ闇ですら弱いからなカリオストロ。リミテッドじゃなければいつものように設定負けを弄られてただけだろう -- [XnqUhOEm716] 2021-02-06 (土) 14:39:55
      • 自称最強の痛々しいおじさんになりつつある -- [gNpgzo4b9x.] 2021-02-06 (土) 17:25:48
      • 言うて水着の追撃会心は環境進んでも腐らんだろうよ -- [fsiSJRykN3k] 2021-02-06 (土) 18:42:52
      • アーク優秀だし確定クリも余裕だから、こんな欠陥品のリミカリより水カリがそのまま光に来て欲しかったよ -- [Ig85phvjXVE] 2021-02-06 (土) 18:47:18
      • 土とか一時期最終枠の無駄遣いとまで言われてた記憶あったなぁ 姫プヒーラーだから舐めた性能でも一応おかしくはないんだけど -- [uL3EhXPwGuM] 2021-02-07 (日) 03:20:38
  • これもしかして1アビの効果3Tで使用間隔6Tとかだったら良い感じだったんじゃ……。 -- [aE.TURXUf6k] 2021-02-06 (土) 14:25:36
    • ゲージ上昇ダウンのせいでバフの切れ目に奥義が頻繁するようになって余計ダメになったかと -- [qItyK1Vth0.] 2021-02-06 (土) 14:47:20
      • なるほど、悩ましい…。効果1Tだけだったら水シルヴァの1アビみたいに使えたのかな。 -- [aE.TURXUf6k] 2021-02-06 (土) 14:58:26
      • 効果そのままで効果時間弄るだけじゃただデメリットに見合わなさが上がるだけよ。通常与ダメアップとかデメリットがただのデメリットで終わらなくなるような効果がもう1つ2つ欲しかった -- [qItyK1Vth0.] 2021-02-06 (土) 15:28:48
      • 強力な実質永続バフも珍しく無い中で他に強いアビやサポアビもないのに3Tリキャ6Tのアビなんて見向きもされないぞ、水カリやハルマルが使えるのは会心追撃や刻印与ダメアップなどの他の恩恵があってこそだもの -- [4t9eBOO12xE] 2021-02-06 (土) 16:42:42
      • うむむ。永続とデメリット付きの組み合わせがよろしくないのかと思ったけど、そもアビの効果自体に問題があるのか…。 -- [aE.TURXUf6k] 2021-02-06 (土) 17:15:45
      • デメリットが大きいから、CTに対する効果時間が長くないとペイできない。でもメリットとデメリットの相性が悪すぎて、永続という最高の効果時間でもペイしきれない。って事 -- [qItyK1Vth0.] 2021-02-06 (土) 17:23:26
      • でも奥義ダメ100%upは大きいから、一瞬だけならDPT上げられそうじゃない? 手動になるけど。 -- [aE.TURXUf6k] 2021-02-06 (土) 17:40:12
      • ダメ出したいならATクリュ、エリクがぶ飲みしかないと思うけど 色々試したらいいよ 銃ゾリミンヌイルザにダメ負けするくらいだから私は諦め -- [6p19t3BM.1o] 2021-02-06 (土) 18:48:13
      • あー…。特定の役割を求めると、既存の構成の方が強いってなるのか…。あんまり頭良い方じゃないから私も諦め。 -- [aE.TURXUf6k] 2021-02-06 (土) 19:22:38
      • ダメージ上限突破手段が奥義しかない割に水闇ほどお手軽にマグナ必殺とはいかないしそもそもエデンアークの今の光環境の上の方の編成がリミンヌハロゼナ4凸トール黒麒麟と相性が良いのもあってDPSにしてもDPTにしても奥義編成に寄せる理由が無い -- [7WBhmgMhfLE] 2021-02-06 (土) 19:30:05
      • 今一番お手軽に奥義ダメージ出せる闇渾身マグナ必殺向けに闇に出されたとしたら回避ストレングス高揚テンションバフ入れられる浴衣アンスリアビカラと並べられたかもな、完全に添え物だけど -- [4t9eBOO12xE] 2021-02-06 (土) 19:34:24
      • 全体にほぼ永続で会心追撃まけてディスペルも撃てるキャラが光に来たら連撃バフが輝くし奥義足が遅くなるのも気にならなくなるんだけど、それってどんな水着カリオストロ -- [Aea3PeUKMG2] 2021-02-06 (土) 20:54:40
      • まぁ現状だと、奥義軸よりメインにルオーホーン持ってリミジャンヌと同時起用する通常軸のほうが可能性ある気はする。 -- [Aea3PeUKMG2] 2021-02-06 (土) 20:58:49
  • ここで弱い弱い言われてるキャラ使って弱かったことあんまないから普通に使ってみたけどそこそこ強くて草。たしかにコメントで言ってることもわかるけどこのゲーム頻繁にバランス調整とかしてくれるし大丈夫でしょ。 -- [AOisP8UMCSA] 2021-02-06 (土) 22:39:26
    • どこが頻繁なのかさっぱりわからないし、大量に産廃キャラがいる状況で最初から調整が必要な微妙な新キャラを出すな -- [gNpgzo4b9x.] 2021-02-06 (土) 22:50:09
      • 人気・贔屓キャラは頻繁にスタメン性能に押し上げてそうじゃないキャラはいつまで経っても放置か改造失敗だからなぁ -- [uL3EhXPwGuM] 2021-02-07 (日) 03:23:27
      • 人気キャラでも運営の贔屓キャラじゃなきゃ放置or改造失敗だけどな。 -- [yTV2PSc5UAM] 2021-02-07 (日) 08:27:38
      • 人気キャラはたしかにテコ入れされやすいんだけど、テコ入れされても結局強くならないことが多いのがなんとも -- [muJ73o31MFY] 2021-02-07 (日) 11:25:45
      • パーさんとか男キャラクターじゃ上位の人気なのに調整微妙で光は何年前のキャラかと思う性能なんですけど。 -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-07 (日) 13:56:36
      • 前回の調整人気キャラ大目だったけどナルメア以外はなんとも微妙…ナルメアもどうせシス超越までの命だろうし -- [IwVvKDcK34M] 2021-02-08 (月) 17:15:55
    • リミキャラだからこんなに言われてるんだよ、上の木でも言われてるけど恒常ならこの性能でもそこまで荒れなかった -- [UWxK6n9FHt.] 2021-02-08 (月) 11:49:07
      • 既にリミキャラだけで渋滞起こしてるのに、火力火力火力火力火力って歪みきってる物差しで毎回軽く更新されるようなキャラが追加されてたまるかよ。億や兆ダメージだしていきがりたいなら他のゲーム探せや -- [iz7edFoNKpg] 2021-02-09 (火) 16:01:12
      • このゲーム最難関マルチもデスラーでよくなったから。もう短期火力にしか価値はないんだ -- [T7yEQEnc4Vc] 2021-02-09 (火) 16:33:48
      • そんなこと思ってる人の方を向いてるキャラじゃないからドンマイで終わりの話だな -- [iz7edFoNKpg] 2021-02-09 (火) 16:39:39
      • 俺もこんな環境は気に入らんけど、事実として短期火力だけでほぼ全て賄えるようになっちまったんだからしょうがない。ゲームでキャラを評価するときは環境に準じるのが普通の考え方 -- [T7yEQEnc4Vc] 2021-02-09 (火) 16:56:33
      • 枝1さんが使ってて満足してるなら別に気にしなくてもいいじゃないですか -- [wpRnrBvuAAo] 2021-02-09 (火) 22:42:41
      • 賄えるって上位プレイヤーが2年前のマルチ環境のアッパーに合わせてガチガチに対策したら倒せたってだけでそれを自分でできるプレイヤーどんだけいるんだよ -- [GOYnxkRvRUM] 2021-02-11 (木) 11:44:39
      • 2年って言えばアルバハもチームアップでヒヒ狩り横行してたしこんなもんじゃね、バブさんもルシ基準の難易度でそれよりちょい弱いくらいだし。ご自慢の火力レスラーでルシバブソロはできるのかね? -- [rIEe4fzN8N2] 2021-02-11 (木) 12:02:24
      • そんなにハードル高いか?全属性分の必要キャラ揃えるよりはずっと楽だと思うぞ。そりゃあルシバブソロしたいなら知らんが、活躍の機会少なすぎん? -- [oSA6uHNWklw] 2021-02-11 (木) 15:33:49
      • 自発ならスパでファラだけ打ってまともに行動理解した人が集まることを祈るだけだからそりゃハードル低いだろうが環境の更新とガチ勢の研究があって出来たムーブってのを忘れちゃならんよ、リミキャラ2人に最終十点+賢者のハードルが低くないってんならスパでやるなら他の属性もそれ未満+マグナで行けるし -- [UZYDmrxlXPo] 2021-02-11 (木) 15:46:37
      • 解説見る限り頑張って解析検証して作られたもんだからRTAとかのバグ利用チャートみたいなもんだろ。土レスラーも出来たみたいだしこのまま超越や賢者最終で環境更新されれば他の属性でもやれるようになるかもしれないけどこれを簡単っていうのはなんか違うと思う。 -- [U6V4UKWi/NY] 2021-02-11 (木) 16:04:50
      • まあ、今からルシやる新人には通常ルート勧められんわな。ここでしか出番が無いキャラを属性ごとに揃えさせるのは老害が過ぎる。それならあちこちで活躍できるデスラーにリソース回した方が遥かに安い。 -- [muJ73o31MFY] 2021-02-11 (木) 21:49:57
      • そもそも通常ルートでも各属性で普段使いするキャラや十天賢者いりゃ十分やん、何言ってんだ? -- [sH7B8YHY8ao] 2021-02-12 (金) 15:16:42
  • メインサティで聖布岩盤で連撃、サティフェイトルーラーウロボロスオリジンで奥義特化にするとノアリリィカリオストロで奥義特化の3ターンフルチェ編成が組める。リミジャンよりもディスペルスロウが出る分安定する気がする。奥義ダメで稼ぐから非有利の有るつよばはでも一定の火力が出せる。なおクソ硬直… -- [BhYuJY775h.] 2021-02-06 (土) 23:56:21
  • 某サイトで9.5点でこれより上は十二神と十天しかいないから強いな! -- [mpFxCZw5SpQ] 2021-02-07 (日) 13:54:21
  • とりあえず1アビバフのおかげで奥義ダメ伸びるから30連戦で大活躍してます。なかなか上位入れない人は試してみてほしい。 -- [AOisP8UMCSA] 2021-02-07 (日) 13:55:29
    • せめてどのマルチか言え。光で行く30連なんて思い付かんが -- [/RF7JVGFDHw] 2021-02-07 (日) 15:35:26
      • どうせよわバハとかでしょあほくさ -- [5uHKOJafhWY] 2021-02-07 (日) 16:03:41
      • よわばはとかアビポチする暇あるんだろうか -- [7WBhmgMhfLE] 2021-02-07 (日) 16:17:31
    • まぁでもATから黄龍へ繋ぐ1パン・2パンは起用点でしょ 今はアバター下火だけど省ポチが活きる時はあるよ -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-07 (日) 20:00:56
      • 一番生きるはずの古戦場が直前に終わってなければな… -- [dxAuWvCk4uo] 2021-02-07 (日) 22:02:51
      • それは残念な点ではあるが1年やそこらじゃまず上位互換は出てこない 2・3年は持つでしょ -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-08 (月) 00:44:41
      • いや古戦場犬ワンパン編成で2、3年持つって言われても既に次は約1年後だぞ…。ドレバラのせいで開催期間延びてるから更に遅くなる可能性もあるし、そうなるとインフレ進んで尚更環境から取り残される可能性の方が高い -- [5xG/x8N2Tbw] 2021-02-08 (月) 03:39:22
      • ちょっとやそっと環境が変わろうがATワンパン編成じゃ抜けないだろっていう話だよ 犬に限れば0ポチ編成とかはあるかもだけどそういう人らはカリオストロ使えば90をワンパンできるでしょ  -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-08 (月) 20:15:54
      • 未だに環境にいるリミジャンヌが一年以上前の実装キャラだから可能性はある。ただジャンヌは連擊、別枠バフ、バースト役と幅広い支援が行えてかつ火力に直結する要素に長けているからこそ残れているのであっておっさんはジャンヌほどのバッファーじゃない事を考えると一年生き残れるかどうかは厳しいと見るのが自然かも -- [ylYLpxeF4kk] 2021-02-09 (火) 13:23:07
      • 具体的にどういうキャラが来ればATでの席なくなると思ってるんだろう 現実的な線では俺には考えつかないんだが -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-09 (火) 22:42:49
      • キャラに限らずインフレが進んで奥義火力が上がればリミカリの必要性は下がるわけで、
        席がなくなるというより持ってるなら使うけどわざわざ天井してまでとる価値はないって感じかと。 -- [d.BpdzT/pdk] 2021-02-09 (火) 23:18:56
      • うん キャラの重要度はまぁそれでいいと思うんだけどね ATでの席の話でなんで1年経ったら使えない風に思われてんのかが不可解でね 使い所は少ないかもしれんがそんな簡単に潰れるバフじゃないでしょコレ -- [XnX8m79aBbU] 2021-02-09 (火) 23:29:22
  • 2アビが重すぎる。だったら開幕から撃てて7ターンごとに奥義ゲージ30%upアビリティ1ターン短縮くらいに軽くして奥義撃てばリキャスト減るくらいでよかった -- [mvyMb8tTyYA] 2021-02-07 (日) 18:40:20
  • リミカリ採用の光でアルバハHLソロフルオートとフェディエルHLソロフルオート達成されましたね
    やっぱ強いわ -- [mNIfMedMaLI] 2021-02-07 (日) 23:45:25
    • フェディエルみたいな悪意と嫌がらせを詰め込んだゴミカスマルチで活躍出来ますみたいなキャラをリミで出されても困るしそれだけのために取る気にはならんわ 実際にフェディエルのフルオ目的で9万出して取る人がどれだけいると思うよ -- [D1vI46qWNJE] 2021-02-08 (月) 00:29:01
      • 「悪意と嫌がらせを詰め込んだゴミカスマルチ」とかそれこそまともに相手しないでフルオで放置したい奴だし、フルオで終わらせたい人には十分取る理由になるんじゃない?スパインも六竜武器の中じゃ需要高い方だし -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-08 (月) 12:46:26
      • サプで取れるならまだしもグラブルのピック率だと天井前提になるから9万だし言うまでもなく9万は大金よ? 他で役に立つならまだしもフェディエルもフルオに向いてるだけで9万は俺だったら他人に勧められない -- [TV1Oh0HykLk] 2021-02-08 (月) 15:05:09
      • まぁ俺も、フェディエルフルオに使えるらしいから天井してでも取れよ!とは言わんな。他の理由でどうしても取りたいなら後押しの理由にはなるかもしれんが。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-08 (月) 16:17:34
      • 自編成でソロフルオ組めるみたいけどボーガセミオートソロでいいと思った 勧めるならこっちの方かな -- [libFG5r15gY] 2021-02-08 (月) 16:41:15
      • 達成者のブログ見てくると分かるけど、楽するためというよりはフルオートで倒す!という挑戦になり安定全然しないらしいから、ただフルオートしたいって人はやめた方がいいとのこと -- [Ig85phvjXVE] 2021-02-08 (月) 17:38:16
      • そんな悪し様に言うほど強くもめんどくさくもないんだが、こんな悔しい枝主の発言に同意できる要素がない -- [eljiqEacDuk] 2021-02-09 (火) 16:52:40
      • グラブルの闇ボスは古くから他属性より一回り面倒くさい要素を含んでるのがお決まりパターンなので合ってる -- [LOjFzZO8jI.] 2021-02-09 (火) 17:20:23
      • 昔のセレマグとかクソ面倒だったよな -- [d.BpdzT/pdk] 2021-02-09 (火) 22:12:06
      • セレスト、セレマグ、オリヴィエ、セレマグHL、アバター、闇六竜などなど……振り返ってみると昔から闇ボスの嫌がらせ感が半端ない
        殆どが無属性ダメ使いだから無属性ボスみたいなのもヤバイ、アバターが最近やっと闇ボスに降格してマシになったけどどんだけ光憎いんだろうな -- [kOH15UdARkw] 2021-02-10 (水) 11:59:17
      • 光が憎いっつうより「闇属性」ってのがグラブルに限らず状態異常やら何かを犠牲に高火力とかそういう属性なだけな気はする。Mtgとかでも昔からそんな属性だし。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-10 (水) 14:06:27
      • 闇キャラの話なら、まあわからんでもないが
        闇ボスが何か犠牲払ったのかと問われたら何も無いけどな、おやつ感覚で無属性や厄介過ぎる状態異常付与する奴等ばっかじゃん -- [kOH15UdARkw] 2021-02-11 (木) 09:56:28
      • 無属性はともかくおやつ感覚で状態異常はそれこそ世間的な闇っぽさはある -- [267.siJg1Jg] 2021-02-11 (木) 10:00:26
      • そういう敵って代わりにHP低かったりすると思うけど、グラブルの場合そういうの無いんだよね。 -- [tDUtgHTe.Wg] 2021-02-11 (木) 15:52:03
      • それこそ昔の闇パは火力出る代わりに回復も耐久も弱いみたいな存在だったよ。その時代の方が属性ごとの特色出てたよな -- [muJ73o31MFY] 2021-02-11 (木) 21:06:55
      • 敵の話してるのに味方の話とごっちゃにするなよ -- [CtB8ERObHYY] 2021-02-12 (金) 07:59:44
    • ていうかおっさん入れて成功率がほぼ100%になるのであればともかくどっちも運ゲーには変わりないんだし、それを強いと断言するのはどうなのよ。そもそもフェルディエルもアルバハも既に既存のキャラでのフルオで倒されてるじゃん -- [5xG/x8N2Tbw] 2021-02-08 (月) 03:36:52
    • 見てきたけどシロウ強いね、イオちゃんは最後まで仕事してくれて偉いね、という感想だった。おっさん要らないな -- [egtdgKIL0T2] 2021-02-08 (月) 08:45:11
      • それな、この先有用なキャラ追加されたら真っ先に外されるのは結局カリオストロ -- [LOjFzZO8jI.] 2021-02-08 (月) 13:43:52
      • 見てきたけど、やった本人的には全体復活ありきで後半の回復手段用意してるようだから、バフとか攻撃性能でリミカリより便利でも自動復活とか、フェディ後半に回復できる性能ないなら代用無理じゃね? -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-08 (月) 14:20:54
      • リミカリがクリアに一役買ったのは間違いないけど当該フルオート自体が達成者も言うように安定とは程遠い(呪蝕集中度、気まぐれイオちゃん、ブレイクソウル)から取る目的にはならんと思う -- [rD4T8UL3zlI] 2021-02-08 (月) 23:04:04
  • 3アビが困った時に役立ったが、そもそも編成が完成している人は困らないように立ち回るから必要ないだろうなと腑に落ちた。 -- [r7.Fm3z1tZs] 2021-02-08 (月) 02:32:31
  • 古戦場前にきてれば人権とか言われてたんだろうか -- [Zd1slxFd.iE] 2021-02-08 (月) 17:02:17
    • 使う人はいただろうけどこの程度で人権名乗るのは笑わせる -- [IwVvKDcK34M] 2021-02-08 (月) 17:13:51
    • 予選までならまぁ分かるけど本選始まった瞬間用無しじゃん -- [Oc4HSt2Szww] 2021-02-08 (月) 22:33:12
    • 汁チェイン環境なら人権なんじゃね、奥義ダメ上限UPと奥義ダメ特殊上限UPがあるし
      改めて見ると下らないな、奥義ダメ特殊上限UPという効果 -- [LOjFzZO8jI.] 2021-02-09 (火) 02:14:48
      • そもそもその上限アップも大した数値じゃないし、結局上限超えた所でデメリット考慮すると期待値殆ど変わってないのがダメだわ。上限突破って性能の売りが実質的にただの詐欺にしかなってないのに気付かれてしまってるし -- [G4JQfJGJy5w] 2021-02-09 (火) 07:50:55
      • 黒麒麟(HLじゃない方)だと人権レベルで強そう。いや今更やらねーけど。 -- [8HDKqjgX2KY] 2021-02-10 (水) 04:04:39
  • 完全にベルゼバブhl専用キャラ。イベシナリオ的にもオッサンがバブ封印してるあたり運営も意識してるのかもしれない。尚、そもそもバブに光で行く意味とかいう意見は的外れ。闇土が圧倒的に強いのはわかるが、誰もが闇土のキャラ揃ってるわけではない -- [QIWtsp0UWl.] 2021-02-11 (木) 09:32:48
    • ソロなら分かるが複数人で奥義遅延するこいつバブに連れてったらFC間に合わんだろうな…光はソロ性能元から有るしこいつ入れて楽が出来るかというとそんなことはないんじゃね? -- [VXD1CrXbDeE] 2021-02-11 (木) 10:59:48
      • 確かに6人だとFC間に合わないかもね。バブだとどうしても奥義軸になりがちだから、ソロとか少人数だとリミカリの有無で結構な火力差が出るよ。主人公トメじゃなくて良いのもありがたい、暗器減らないし -- [g2nm7siLAls] 2021-02-11 (木) 13:17:24
    • なら2アビは復活じゃなくてガッツから全快にしてくれって思う
      バブさん絡みで慣れてない人がトラウマになるのはキングスよりアフターグローで迷惑かけて部屋崩壊することじゃない? -- [TG00FKs4qVQ] 2021-02-11 (木) 11:14:57
    • 百歩譲って光のためのバブ対策キャラとして良しとしてもそれなら奥義遅延デバフとかつけるなってわけになってしまう。ところで光のバブ編成なんてしらんけどって土闇より敷居低い?特に闇って適正高いキャラ多いからそんな揃いづらいとは思えない。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-02-11 (木) 12:10:10
      • リミカリを意図せずポロっと引いたならともかく、意図的に引きにいくならそれこそ圧倒的に強い闇土のキャラのほうになるわな。 -- [TjXVL0DXFz.] 2021-02-11 (木) 13:52:42
      • 普通にノアフュンフガイゼンでも行けるからハードル低い方ではあるんじゃね?リミカリ入れる場合はどれを抜くのか知らんが -- [oSA6uHNWklw] 2021-02-11 (木) 15:27:44
      • イオノアカリオストロになる。別に敷居は低くない -- [2wVcuKERjb2] 2021-02-11 (木) 15:32:19
      • 改めて限定はアンチラ一人でにゅるおじとシエテさんで行ける風はらくちんだな -- [EdWlHeY4W2U] 2021-02-11 (木) 15:51:16
      • イオノアカリオストロだとマジで奥義回らなくてFC詰まるからイオとカリオストロのセットはやめた方が良い。ソースは俺 -- [.0PfqIKFKF2] 2021-02-11 (木) 19:25:03
      • じゃあイオノアサルだな。あれ?カリオストロ… -- [2wVcuKERjb2] 2021-02-11 (木) 19:27:28
      • さすがにカリオストロ抜いて猿はないわ、やってみりゃわかゆが火力が段違いよ -- [n/U1bVIqP96] 2021-02-11 (木) 20:53:25
      • 火力面だけで見ればそうだけど、FC貯まらずカルマ喰らう、待機するデメリットもろもろ考慮すると慣れてないとおっさん入れるのはお勧めしない。特に初めてバブに行く層にはターン上手く回せないだろうしその分奥義ゲージ貯まらなくなるから絶対に止めておけ -- [VqdH2vPLaAU] 2021-02-12 (金) 00:04:50
      • そもそも野良バブにわざわざ光で行くという事自体が既に地雷臭を漂わせる。部屋主でキャリー頼んでるとかならともかく。団内とかなら自由にすればいいんだろうけどもし野良で部屋に来たら基本地雷と判断して蹴るからなぁ -- [PkVIdNP6BOc] 2021-02-12 (金) 15:51:08
      • そりゃまた極端じゃね?別に光がバブ適正低いってわけでもないし、光が来ただけで蹴るとかどんだけのトラウマ抱えてんだよw -- [n/U1bVIqP96] 2021-02-12 (金) 22:46:12
      • 初期の頃だと火と光はまじでお荷物だったからな。その名残じゃね?今でもその2属性は他の属性と比べて大して役に立たないし -- [RzCqzjRA2eQ] 2021-02-12 (金) 23:03:00
      • 実際バブ実装当時そこそこ風闇募集あったくらいでだいたいがランクとトメ指定ばかりだったような。光指定でくるなまではみたことない。俺が情弱だけの可能性もあるが…。光の適正がどのくらいかは知らないけど。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-02-12 (金) 23:03:37
      • 初期のお荷物枠に水を省いてるのありえんだろ -- [u/d3Qxg/2ks] 2021-02-12 (金) 23:14:54
      • 風闇以外はどっこいってとこじゃね。今だと土も強いのかな -- [muJ73o31MFY] 2021-02-13 (土) 10:52:57
      • まぁ闇風以外はどれも似たようなものだけど、長期戦回復が特に苦手なのは火と土で間違いない。光は耐久力はあるんだけど結局火力全然出せないからそういう意味でのお荷物枠なのかなと。水も無属性相手だと奥義くらいでしか火力出せないけど奥義撃つのは得意だから可もなく不可もなくって印象。 -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-02-14 (日) 17:46:47
      • 土は長期戦が苦手ってエアプにもほどがあるだろ…いつの話してるんだよ… -- [tw/pVLEcxLU] 2021-02-14 (日) 17:58:00
      • バブさん相手だと土はマキラがオルポ生成出来るから回復に難儀するってことはないでしょ -- [mpL/kqhLSL.] 2021-02-16 (火) 17:27:47
    • その割に、普通に6人でやる場合は奥義ゲージダウンが痛すぎてイマイチなのと(しかも6人で普通にそつなく進行してるならスロウも黄龍や麒麟も余裕あるからFCためきつくなるデメリットばかりが目立つ)、2アビの復活が失笑ものなのが謎なんだよねぇ・・。むちゃくちゃピンポイントで高難度意識してる風なのに、微妙にがっかり性能なのが本当にがっかりする -- [M1mWQPjw7fE] 2021-02-14 (日) 05:56:46
  • ノアとフュンフ連れてルシファーいったけど、ディスペルがスロウ代わりに使えてパラロスのCT調整が楽なのと本体25%くらいに2アビが使えるようになるから最後まで動けたね。
    ただ、終末5凸する手段は他にもあるしデスラー部屋とか出てきてるからそのために引くのは勧めない -- [MeSkeLrYD72] 2021-02-12 (金) 01:42:24
  • ギルベルトに連れて行った結果ターン経過の攻撃は封印可、アビリティへのカウンターとターン終了時のシアターオブペインは封印不可でした -- [k.YCykcbd8.] 2021-02-12 (金) 20:04:42
  • アグロヴァルの性能見てたらやっぱりリミカリのデメリット重すぎない?って思っちゃった -- [1blilbaKW1E] 2021-02-15 (月) 11:47:49
    • 男キャラのほうが強くなりそ〜とは思ってたけど盛り盛り性能で驚いたわ -- [HqpTyJVIXXY] 2021-02-15 (月) 12:14:51
    • これでおっさんよりイケメンが高難度適正あったら粗悪品ですね 両方いる人は比べてほしいな -- [RP3y6.GL5.k] 2021-02-15 (月) 18:02:10
      • イケメンの累積デバフ40まで入るから高難易度ソロならそれだけで起用点で強力な自己防バフやマウント、奥義加速持ってて刻印もあっという間に貯まるから普通にやるならイケメン連れてった方良さそう -- [K.DPtgNg3.Y] 2021-02-16 (火) 07:45:22
      • ふんふ抜いて兄様連れてルシ行ったけどこれまでのテンプレがアホ臭くなるくらい簡単だったわ。ただ累積撃ちすぎて耐性上がりまくるのが難点くらい -- [VEx5NHAkupg] 2021-02-17 (水) 00:53:55
      • 累積は耐性つかない。ただルシ自体の弱体耐性が高いから当たらないだけ -- [tw/pVLEcxLU] 2021-02-17 (水) 01:25:28
  • 2アビソロなら使えると言われてるけどそうじゃなくてソロじゃなければ使うことすらできないって言うんだよこれは -- [uiRvCzKH8VA] 2021-02-15 (月) 15:22:56
    • 知らんがな、使えないと思うなら使わなきゃ済むだろ他人の使い道まで文句言える権利なんておまえごときにないぞ -- [QJvqrUEnDUM] 2021-02-15 (月) 18:24:18
    • それは有用であるって意味の使えるじゃなくて、文字通りの使用できるって意味の使えるなんじゃね。 -- [jPt6AAat9hg] 2021-02-15 (月) 21:25:55
      • マルチだと押せなくなるの? -- [267.siJg1Jg] 2021-02-15 (月) 21:28:43
      • その人噛みつき亀だから -- [TwRHmaxibpI] 2021-02-15 (月) 21:34:49
  • SDキャラの画像が松ぼっくりぶつけてるように見える -- [5.ZJn5hClGg] 2021-02-15 (月) 18:22:19
    • ギガント・メテオロンッ! -- [k5QI/A5wzyo] 2021-02-15 (月) 22:12:59
    • お前のせいで松ぼっくりにしか見えなくなったじゃねぇか・・・ -- [iFjLB0Nb52M] 2021-02-17 (水) 01:15:42
  • リミジャンヌソーン光アグロヴァルノアと光トップクラスキャラが悉く奥義撃ちまくった方が強いってのが完全に逆風だなぁ -- [n/WAiSRXErI] 2021-02-15 (月) 21:53:55
  • 早いとこ水おっさんのコピペ色変えキャラに修正して欲しいわ -- [HAPEtUy8AnI] 2021-02-16 (火) 11:07:01
  • せめて武器をさぁつおくさぁ・・・だめだこりゃ -- [he3c1hyQ9ug] 2021-02-16 (火) 15:36:01
  • 調整ペース遅いからいつになるか分からないけど次の枠に入れてほしいなあ。使い勝手悪すぎる… -- [UY4mLv1.cLw] 2021-02-16 (火) 17:17:02
  • リミテッドなら盛っても良くない?変わった恒常引いたのかと思ったわ。これが別verなら、「今回はこうなんだな」で何も言わんけど…リミテッドでこれはどうなんだ…。自動復活が強い→調整でデメリットをあれこれ付けましたって事なんだろうけど…ならもう要らん状態 -- [mG1QuObIqFQ] 2021-02-16 (火) 23:44:14
    • そんなおまえの基準の話されてもしらんがな
      おまえが要らないと思ったら使わなきゃいいだけだろうが -- [O5PBCL1FKhk] 2021-02-17 (水) 10:00:38
      • 自分基準以外の話をしろって言われても知らんがな… -- [mG1QuObIqFQ] 2021-02-18 (木) 11:35:10
    • 水着ロペやリミフェリ見れば分かるけど自動復活の査定にそんな重さないぞ -- [cXPZ1IeeZTs] 2021-03-12 (金) 00:05:58
      • まあ自動復活が査定に入ってないとは言わんがどっちかといえばシエテさんの全体ポンバやフロレンスの他者強制キャストのほうが制約重いからそっちだろうな -- [TXj6stMP0u6] 2021-03-12 (金) 00:10:14
  • ルシ25パーからイオ砲で飛ばす編成でゴフェル遅延して黒麒麟2枚目とかし始めて草
    高難易度マルチフルオートとかでも使われてるし、ち「んと有効に使える人がいるならこの性能でいいんじゃないかな
    有効に使えない人は使わなければ良いだけだし -- [mNIfMedMaLI] 2021-02-18 (木) 22:41:19
    • 暴論過ぎて草も生えない -- [ZJ6Y9ZasvBI] 2021-02-18 (木) 22:46:00
  • 名誉高級スキン -- [noumr8BfEUE] 2021-02-27 (土) 19:50:18
  • アビもサポアビも効果は強力なんだが、ソーンを筆頭に奥義回してなんぼな奴が多い光パには1アビのデメリットが重すぎる -- [toIx2me5gFY] 2021-02-27 (土) 20:29:15
    • ほんとそれ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-03-02 (火) 02:35:52
  • リミの性能には関係ないけど錬金術の基本は等価交換、これはカリオストロが作った術だ って設定がどうにかならない限りハガレンコラボは無理そうだよな… -- [CHuP8q/a3Zo] 2021-02-27 (土) 21:45:02
    • 別世界の違う理論を元に作られた錬金術って設定でいいんじゃない?カリおっさんならその違いを嬉々として研究しそうだし。 -- [arQrlM4rTME] 2021-03-04 (木) 13:11:56
    • ワーフリのカリおっさん見る限りこのキャラはそんなの気にしない -- [woUhw4llRAM] 2021-03-07 (日) 13:11:04
  • つよバハで武器にオリジン入れて自発ランバーでソーン・ノア・リミカリで使ってるけど速度も出るし特殊食らわないしでお勧め。ノアの1アビ3アビと相性良いのも◎ -- [AudF26Xs8h2] 2021-03-04 (木) 11:29:23
    • 付け足すと1アビで永続で連撃と奥義強化されるからおっさん自身のポチいらない分リロ殴りに向いてる。ソーンの確定クリと相まって防御値気にせず高い奥義上限を生かせる。敵のチャージが溜まったらノアの1アビ使ってまたリロ殴りでいいので光で行く人は使ってみては -- [AudF26Xs8h2] 2021-03-04 (木) 11:39:08
    • 個人的な感想だが、まずつよばはなんて超体力の奴必死こいて様子見てディスペル打ちながらリロ殴りしたくない。
      次に有利でしか火力貢献しないソーンいれてリロ殴りとかも速度出ると思えん。 -- [aQit15wzOFk] 2021-03-04 (木) 13:29:33
      • まあ参考程度にって感じ。プレイスタイルにもよると思うから試す価値がないと思うならそれでいいと思う。ただやってみるとわざわざ土や闇で行く必要性を感じなくなった -- [AudF26Xs8h2] 2021-03-05 (金) 11:03:19
      • 特殊くらわない&デバフ安定でいえば虚空剣オリヴィエの闇も同じだから、むしろわざわざ光で行く必要性がないのが現状なんだよね。他属性で火力出せない人にはもちろん有用だけど。 -- [x/g9YIIo4Cc] 2021-03-05 (金) 12:31:07
    • 他属性に比べて楽がでいるわけでも火力に優れてる訳でもない編成とか使う意味はないです…オリジン入れて奥義寄せに見える割にゲージ遅延するカリオストロ入ってて編成コンセプトもめちゃくちゃですし。リロ殴りソーンとかも麻痺奴隷しないなら属性切り替わるつよばはでは超越してても微妙。総じて人に勧められる編成じゃなです… -- [FunFNpZNGuc] 2021-03-05 (金) 13:17:23
    • んー、一個前のリミキャラで5/8ターン有利属性にして
      更に優秀な追撃持ちもごろごろいる土で良くね?って結論出ちゃってるから
      無理にカリオストロの使い道探す意味が... -- [UlCBRlfY60E] 2021-03-05 (金) 20:07:26
  • 正直イラストがカリオストロの中で一番弱そうに見える -- [twWfQMKdy1A] 2021-03-05 (金) 21:27:46
    • 素直に可愛いって言いなよw -- [mj9SWA1QHi6] 2021-03-16 (火) 19:35:11
  • 光クラリスは案の定リミおっさんにかなり寄せた性能に調整されたけど、結局クラリス側やPTで見るとおっさんのゲージ上昇量ダウンが一番重要な部分の足引っ張ってるのがほんと・・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2021-03-11 (木) 04:34:14
    • 使ってみるとぶっちゃけ気にならん、クラリスも奥義で高揚撒くし、ノアがディスペルガードで守ってくれるし -- [TszJlfxH/iM] 2021-03-14 (日) 18:54:26
      • まぁクラリスにノアも並べて全力介護すると、逆にクラリス&ノアをおっさん無しだと奥義ゲージ供給が過剰で無駄になり気味になるところを、その過剰分をおっさんが奥義ダメージに変換できるから、おっさん側から見ればノアに続いて2人目の介護要員のクラリスは救世主って感じはしますけどね -- [M1mWQPjw7fE] 2021-03-19 (金) 11:37:31
      • ルシバブあたりにノアクラリスおっさんだとちょっと尖りすぎてて色々こなしづらい気がするから、遊ぶ以外の性能目的であえてノアクラリスおっさんで行きたい所ってのはちょっと思い浮かばないけども -- [M1mWQPjw7fE] 2021-03-19 (金) 11:44:31
      • どう考えてもルシでフュンフ抜いてカウント使ってまでやる編成じゃないだろ -- [f/MPVlFlu9A] 2021-03-25 (木) 19:01:15
      • ふんふ最終してない層にとっては代替要員になるかもしれんが、そもそもふんふ最終すら出来てないような奴にクリア出来るようなクエストじゃねーし -- [joay9eZqZ56] 2021-03-26 (金) 08:41:08
  • 重要な部分の足引っ張ってるのは同意だけど
    ノアクラリスと組めばゲージ減少がほぼ帳消し
    PT全体でディスペルスロウ5回が用意出来るも同然で大分化けた -- [CcpR.tF8Gh.] 2021-03-11 (木) 06:50:22
    • 光クラリスのページにも出張ってリミおっさんの文句言ってる人だから触らんほうがええで
      それはそれとしてノアクラリスとのトリオはかなりいいね。これ奥義普通に回るわ -- [6EnihNhhcDc] 2021-03-11 (木) 22:16:25
      • 虚空杖の相性良さそう -- [iusX6qTddHA] 2021-03-11 (木) 22:59:00
    • ノアの1、3アビと組み合わせると毎ターンスロウディスペル撃てるぞ……
      高難易度の手動なら鉄板の組み合わせになるかも -- [ybsGRK86kDs] 2021-03-13 (土) 21:56:03
      • 回復なくてジリ貧そう...と思ったけどカリ杖でなんとかなるか、あとは柔らかい防御面なんとかすれば割とあり? -- [IePj2pPP6ko] 2021-03-14 (日) 10:17:40
      • そっちもアリだな……
        自分は石油楽器握ってる。ランバージャックの楽器ピルファーでデバフも安定してるよ。
        クラリスちゃんが柔らかくなるタイミング以外は堅守で守りもガチガチだし。 -- [ybsGRK86kDs] 2021-03-14 (日) 11:10:56
      • 問題なのはその編成組んだ所で戦う相手がルシソロくらいしかない事だな… -- [9xt9erqtr0w] 2021-03-23 (火) 02:37:38
      • それに最近の強敵どもはこぞって消去不可バフばっか付けてくるしな。ディスペルの価値が暴落してる現状じゃそこまで魅力的でもない。今後の闇天上も例に盛れずバフは基本消せません!消したければ試練クリアして下さい!になるんだろうし -- [ZD/b7aOLC46] 2021-03-25 (木) 08:47:39
      • ノアカリオストロってガイゼンボーガを入れにくくなる編成でルシソロってむしろ縛りプレイの域じゃないの? -- [Zz37GYM083s] 2021-03-26 (金) 06:48:25
      • 1アビだけ使って最初のポース受けさせて退場させるってムーヴがあったのよ。まぁそれもアグロ兄さんが来てしまったお陰で使われなくなったがな… -- [joay9eZqZ56] 2021-03-26 (金) 08:44:25
    • ピカリスのおかげで真理Lv上げて奥義撃つ流れも相当現実的になったと思う -- [5n55BbfVdLM] 2021-03-15 (月) 03:10:52
      • そのピカリスさんが平成の性能なのを何とかしてくれんと結局微妙すぎぃ -- [nBTFJR/G3OE] 2021-03-23 (火) 11:54:58
  • ひたすら文句ばっか言ってる奴がいるから辟易してたけど、ちゃんとしたコメントも増えてきたな。上にあったクラリスandノアで組んだら使いやすかったわ。イイネ! -- [y3lLlygT0Fk] 2021-03-19 (金) 23:54:16
    • そうやって介護しなきゃいけない時点で話にならないって事わかんない奴がキャラ性能語るのやめてくれる? -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-27 (土) 00:22:55
  • クラリス、ノアがディスペル持ってるから定期的にスロウ撒けるなのもいいな。回復はランジャ頼りになっちゃうけど。 -- [y3lLlygT0Fk] 2021-03-19 (金) 23:55:41
    • リミカリ杖持たせたモンクで杖パもええでポーションわいてくるし -- [TszJlfxH/iM] 2021-03-22 (月) 07:10:32
  • アークマスカレードでリミジャンヌとフルオートがめちゃ楽しい。ディスペル成分が足りないからどうにかしたいけど -- [chxEosJcIAo] 2021-03-22 (月) 01:26:17
  • 昨日引けたから色々試してみたんだが、何というか唯一無二の物をいくつも持ってるのにデメリットが酷すぎて使い物にならないってすぐに気付いた。ノア入れてデメリット軽減ってよく言われてるけど基本高難度用にしか入ってこないノアを連れていく必要あるような相手にはおっさんの各種デメリットが邪魔でしか無い。1アビで奥義上限突破も結局期待値はデメリットで帳消しにされてるから何だかなぁとモヤモヤする。2アビ?あんなん使う前にルシバフでさえ基本死んでるのにどこで使えばいいのやら… -- [9xt9erqtr0w] 2021-03-23 (火) 02:43:57
    • 補足、3アビだけは良い性能なんだが、それだけの為におっさん入れるのはナンセンス -- [9xt9erqtr0w] 2021-03-23 (火) 02:45:12
    • アニバチケ対象外のレジェフェスから排出される武器を"昨日"引いたのか…妙だな -- [QipsM/rnkq2] 2021-03-23 (火) 03:38:31
      • スクラッチじゃね? -- [/6xPKd/b22A] 2021-03-23 (火) 03:52:57
      • 名探偵気取りで邪推してスクラッチ忘れるの草 -- [cFoL8jOoXB6] 2021-03-23 (火) 06:28:07
      • リミ武器引き当てて意気揚々と使ってみたらハズレ枠だった事に気付いたんだろうな…武器も現状微妙だし -- [joay9eZqZ56] 2021-03-23 (火) 07:43:26
      • スクラッチで出たなら普通当てたって言わない? 無意識の内に引いたって書いたのは確かに違和感ある(名探偵感)みんなも名探偵晒して逝け -- [SntKNHgZkaI] 2021-03-30 (火) 09:35:05
      • ガチャもスクラッチも完全に運要素なんだから「引けた」って表現は別におかしくないぞ?もちろん「当てた」でもおかしくはない。表現する言葉の違いなだけ。旨いと美味しいみたいなもんだろ -- [pg7udGhSURE] 2021-03-30 (火) 10:04:06
      • 運だからこそ当てるって言うんじゃ無いの?、引くって手元に引くとかって意味合いじゃなかったっけ? すくなくともガチャの場合そう言う使われ方だよね。だからこそガチャを引くとか、例えばくじを引くって言うけど、スクラッチをこの例に例えれば、そこは擦るになるんじゃない?
        スクラッチ擦っておっさんが当たった。くじを引いて大吉が当った。って感じで、違うっけ? ごめん、もしかしたら超てきとうコイタかも -- [SntKNHgZkaI] 2021-03-30 (火) 10:31:38
      • 適当に言ったって後出しで自白するくらいなら最初から人のコメントに反論するなよ -- [joay9eZqZ56] 2021-03-30 (火) 12:54:19
      • 適当を漢字で書くな、意味合い正反対になるぞ。+自白じゃなくて間違ってた場合の謝罪だろ、どう見ても。 一々捉え方に悪意があるって言うか、他人の会話に態々外から噛み付いといて言う事がそれかよ。能味噌解けたコメントするぐらいなら反論しなければ良いのにな() -- [PoVTXe.ik6k] 2021-03-30 (火) 13:25:08
    • ルシだと1アビのデメリットで奥義頻度下がるのは初心者には辛い、慣れてる層にはディスペル役を多めに連れていけばスロウも入れられて安定はするんだけど慣れてる層が敢えて光でルシに行く理由が特に無い。バブさんにはディスペルほぼ不要でFCの妨げになる1アビは事故要素になるし2アビ使える程ターン回す前に基本死んでるor使えるくらいターン回して勝てない状況だと大体誰かが足引っ張ってて詰んでる事が多い。まぁ現状はハズレと言われても仕方ないな -- [a6GfgIiW83U] 2021-03-24 (水) 20:06:10
      • 超越者なら問題なく扱えるし、ルシソロにも適してはいるんだが、そこで使えるのはごく一部のプレイヤーのみだろうから、それを長所と言われてもな。あとバブ部屋には絶対に連れて行くな&連れてくるな。早い部屋じゃ確実にFC間に合わなくてお荷物になるので -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-03-25 (木) 15:43:42
      • ルシソロだともともと1アビうって速攻で死んでもらうだけだったけどアグロヴァル来てからはノア落とすから入らなくなっちゃった -- [f/MPVlFlu9A] 2021-03-25 (木) 18:17:18
  • 強い弱いは置いといて余りにも性能が他人頼りすぎてカリオストロの表現も出来てないのが嫌なんだよな…元は別キャラの予定だったんじゃないかってレベルで合ってない -- [5.XvaaD2f.2] 2021-03-23 (火) 08:42:02
    • 最近キャラの性能に対する裏付けが大分甘くなってるよねー。水着ミムメモあたりからおかしくなってきたんだが、ミムメモなんてメイン一切絡まないしイベントにも殆ど出てこない、種族のただのハーヴィンという人権性能になる理由が何一つ無いし。裏付け出来てないキャラは上からのお達しで急に方針変更してる説あるかも -- [joay9eZqZ56] 2021-03-23 (火) 11:11:44
      • 何いってるんだこいつ -- [cFoL8jOoXB6] 2021-03-23 (火) 11:12:44
      • 現場サイドで検討されていた案件がいきなり上の鶴の一声で変えられるのはよくある話。だからキャラ設定とかキャラ表現がちぐはぐになるって話なんじゃない?そんなのは普通の会社なら日常茶飯事 -- [nBTFJR/G3OE] 2021-03-23 (火) 11:58:01
      • 結局このゲームは性能良ければ正義なところあるし、ミムメモは古いSRからの昇格+限定キャラだからどうしても原型とどまれなかったんだろうな。それ考えたら、性能よくて設定と表現のあうキャラって誰だっけレベルでいるかどうかなんじゃ…。でもやっぱおっさんが自力じゃまともにサポアビ機能しないのはひでえ。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-03-23 (火) 12:12:36
      • 強い理由はないが強くちゃいけない理由もない。こう言うとアレだが十二神将とかも「十二神将(という役目)である」以上の強い裏付けなんて無い(特にビカラ)。納得できない?でもそれってあなたの感想ですよね、としか -- [Q9U3vVv6ig.] 2021-03-23 (火) 13:10:40
      • じゃあ俺、水のスキンにして帰るから… -- [qTFDolu1cnQ] 2021-03-24 (水) 00:08:38
      • ミレリゼイベのおっさんは最悪だったからな。それ以外も詰めの甘さが頻繁に出るし -- [G/3NKTr1Fts] 2021-03-25 (木) 05:39:53
      • 水ゾとか言ってる時点でなあ、そのくせ硬直硬直ってサンドバッグだけ殴ってるお人形遊びだし -- [ie8kPmehkqc] 2021-03-30 (火) 13:21:59
      • どこから水ゾわいてきたんだ? -- [FwjyDvCqAMM] 2021-03-30 (火) 15:12:12
    • 典型的な後方支援職だからバフデバフがメインなのは分かる、けど一人じゃ何もできないのは何か違う気がするってのも分かる。シナリオで便利に使いすぎたせいで万能のイメージがな -- [Q9U3vVv6ig.] 2021-03-23 (火) 13:18:25
      • いうてなんでもできるんだからこそどういう型でも問題ないってだけだと思う。基本としてバッファーな上で色々と方向性多様なの今までのオッさん見てればわかる話だし。 -- [cFoL8jOoXB6] 2021-03-23 (火) 13:22:14
      • デメリットきついからバッファーの皮を被った要介護って感じがどうしてもね
        足りないバフを補うために組み込むと言うよりカリオストロ中心に考えないと回らないってのが不器用っぽくなってるし -- [pxOb5pu6m26] 2021-03-23 (火) 13:31:52
      • 介護か必要なバッファーってこれもう分かんねぇな? -- [qTFDolu1cnQ] 2021-03-24 (水) 00:06:22
      • 自分じゃ性能をフルに引き出せないってのはバッファーとして失格レベルだよなぁ…というかバッファーって自分を含めたPT全体の性能を引き上げる立場じゃねーのか -- [a6GfgIiW83U] 2021-03-24 (水) 19:59:41
      • 勝手に決めつけて謎理屈こね繰り回してまで文句言われても、調整や想定敵ひとつで手のひらグルグルみっともないのは時代が証明しとるからなあ、延々要望だしてれば?こんなとこで仲間どうし傷の舐めあいしてるより可能性あるが -- [ZliIhHTCUdQ] 2021-03-24 (水) 20:51:17
      • そんなにボロクソ言われて悔しいなら掌返せるような反証くらい示せば?示せなきゃただの負け犬の遠吠えだぞ -- [lnxJ5eEoeSA] 2021-03-25 (木) 00:19:02
      • シナリオだと基本的に後方支援役でちっとも万能ではないような・・頑張って後方支援役やると何故に万能キャラ扱いされるのだw -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-03-25 (木) 00:31:25
      • 最強厨はどこ行っても邪魔だの -- [7nNd2z7VHiI] 2021-03-25 (木) 00:37:36
      • フルオしかしない出来ない思考停止君よりはましだと思う -- [ZD/b7aOLC46] 2021-03-25 (木) 08:52:17
      • まー擁護厨の根拠は基本ガバガバだから仕方ないっちゃ仕方ない。デメリット消すだけで人権化するんだがそうなるのは早くても数年後と来てるんだし調整来ない限りリミテッドの面汚し枠は変わらんよ -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-03-25 (木) 15:39:56
      • エアプがマウントとりたいだけで無理筋で貶すのは何厨とよべばいいんだろな?どうせ土か闇が一番の速度部門の話持ちだして、属性内の比較で話できないのはエアプの証拠 -- [ie8kPmehkqc] 2021-03-25 (木) 18:27:49
      • 属性内で速度比較するの?速度出すなら絶対こいつなんか入らんぞ -- [f/MPVlFlu9A] 2021-03-25 (木) 18:34:12
      • おしのけて入るリミテッド教えてくれないか?リミテッドの面汚し多すぎんw -- [ie8kPmehkqc] 2021-03-25 (木) 19:04:53
      • 一応擁護しておくとAT中1アビだけ使って奥義ワンパンのみで火力出したいならデメリット無いから使えない事もない。まぁどこでやるんだよと言われたらそれまでなんだが…重すぎるデメリットで自滅してる新キャラ最近多い…多くない? -- [KePETbRDQf.] 2021-03-26 (金) 03:09:55
      • 水着カリオストロに寄せて1アビ永続会心バフでサポアビで会心追撃にしてくれればなあ -- [dVul.WQj6Co] 2021-03-26 (金) 06:53:44
      • 光はマグナならソーン、神石ならアークで確クリ出来る環境整ってるんだし相性良さそうなのにねぇ。水と被りになるから仕方ない部分も分かるけど、じゃあ何で「ぼくがかんがえたさいきょうのおっさん」にしちゃったんだか…1アビなんてデメリット即修正して軽減して尚ゴミって最早ギャグでやってんのかと… -- [joay9eZqZ56] 2021-03-26 (金) 08:33:24
      • 闇は水ゾの今昔、土はアナサンの強制弱点などのぶっ壊れアビがノーリスクで使えるのに光は奥義、連擊バフにすらデメリット付けられるのもう悲劇を通り越して喜劇だわ。わざとやってんのかレベル -- [155A.BskOOI] 2021-03-27 (土) 00:49:07
      • 消去不可の全体バフにしても干支は元よりリミテッドの中でも正直使い勝手悪いのぅ。連擊出来ない初心者くらいしか恩恵感じれないのはちとキツい -- [/iJlUC2UE7k] 2021-03-28 (日) 00:40:11
      • 1アビってデメリット消しても実質的な効果が奥義関連とTA30%しか無い時点で人権とは言えねー気がする。てか硬直ある限り奥義軸に未来は無い -- [U.oQPt3/Y5.] 2021-03-29 (月) 23:51:04
  • まさかのスクラッチでお迎え。事前に知ってた通り普段使いには微妙だけど現状マルチで回る必要があるフェディエル連戦ではっきり火力が上がったからありがたい。万能な強キャラであることに越したことはないが結局は使い道の有無だなぁ -- [3nZhr7zRPY.] 2021-03-24 (水) 11:03:16
  • 硬直あるから1アビのデメリットなくしても通常軸より遅いからデメリットなくしてほしい -- [.r93OfzJ8qA] 2021-03-28 (日) 12:35:17
  • 1月に引けなかったが、まさかのスタレで迎えられた。
    好きなキャラだから使いたいけれど、アルバハ辺りで使えるのかなぁ。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-03-29 (月) 14:21:14
    • アルバハとか最早超越さえ喰らわなきゃ誰連れていこうが勝てるだろ -- [ddVH2MuVL8c] 2021-03-29 (月) 23:29:18
  • 2アビもう少し早く使えるようになりませんかね…今のままだとバブ塔用にすら居場所が無いんだけど… -- [pg7udGhSURE] 2021-03-30 (火) 09:57:56
  • スクラッチも無料10連も全部ダメで天井してもリミすらなくてヤケクソで単発回したらこれが来た。カリオストロの最強に何一つ合わない性能で驚いた。介護しまくって他の光キャラ編成を上回るどころか追いつけもしないのが泣きそうだ……7周年は地獄だわ。 -- [akRNfmhO7Rw] 2021-03-30 (火) 11:54:43
    • カリオストロが最強なんてゲーム的にもストーリー的にもどこにも存在しないのだけどね、ルシオやサンダルより強いのが当然とか思ってるなら、違うゲームしてるなあwww
      ちなみにその想定してる他の光編成とやら参考に教えてくれませんか?妄想の最強編成と比較してネガキャンされても同意はできないので -- [ie8kPmehkqc] 2021-03-30 (火) 13:26:31
  • 1アビのデメリット削除、もしくは別枠攻防やストレングスなんかが付いてくれれば、フルオートでリミジャンヌを押しのけて入れる性能してると思うんだがなあ。色々惜しいね -- [LpkuQ7HZLtg] 2021-03-30 (火) 17:36:15
    • ただの糞キャラやんけ、ぼくのかんがえたさいきょうのはなしは個人のSNSでやってろ -- [o0Q/4ww4pZQ] 2021-03-30 (火) 22:26:14
  • 100連でお迎えできたんだがーー・・・・使いにくいから用途参考しに来たけど案の定やっぱつれえか・・・ -- [NKqNPEmh8t6] 2021-03-30 (火) 19:10:05
    • ここのコメ欄は参考にならんから、使用例の動画漁る方がマシよ。 -- [14XMjnHP3tg] 2021-03-30 (火) 19:21:10
    • 使用頻度だけならフルチェぶっ放すのは結構あると思うしその土俵だと強いと思うがな デメリットが響きやすい戦場の想定してるコメントが結構多いのはあると思う -- [XnX8m79aBbU] 2021-03-30 (火) 19:35:25
      • フルチェぶっ放す機会がよくある??? -- [FwjyDvCqAMM] 2021-03-30 (火) 20:49:52
      • ないのならおまえは違うゲームしてるんだろな -- [o0Q/4ww4pZQ] 2021-03-30 (火) 22:24:59
      • 3チェならまだ分かるが光でフルチェを撃つ機会なんてどこだ?あぁAT中にしか速度出せんような奴の事か -- [IpAJxo9wQZE] 2021-03-31 (水) 01:25:30
    • そもそも叩きたいだけのエアプが他のキャラも揃ってないのに適当吹かしてるだけやで、この性能で弱い訳ないやん -- [5LvvdN4iyMo] 2021-03-30 (火) 20:00:56
      • ならぜひその強い使い方を教えてくれないか。あ、1アビだけ使ってATフルチェとかいうギャグは無しだぞ? -- [IpAJxo9wQZE] 2021-03-31 (水) 01:27:14
    • 自分で普段行くコンテンツに連れていって得た感想が答えじゃないかな。他人の使い方見ても所持キャラや武器が違うし。 -- [x/g9YIIo4Cc] 2021-03-30 (火) 20:19:23
    • 開幕フルチェで肉集めもいいし手動前提だけどピカリス併用での無限スロウはマジで強いぞ -- [2j/TKkh91Qk] 2021-03-30 (火) 20:52:27
      • こんなグラブルプレイしてるかどうかすら怪しいレベルの奴が擁護になってない擁護する時点で要調整キャラなんだよね -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 21:58:10
      • そうだね、プレイしてないのよく分かるよ -- [o0Q/4ww4pZQ] 2021-03-30 (火) 22:23:29
      • 黄龍槍もメリッサベルも持ってないのわかったからまずはグラブルのアカ作ってプレイしような? -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 22:47:16
      • 開幕フルチェで肉集めって1アビ使うとAT中じゃないとフルチェ撃つまでにポチ多すぎるし、まさか肉集めにノア入れるとかいう渾身のギャグという訳でも無さそう。5.6ポチしないと肉集められない層ってのが有力か -- [IpAJxo9wQZE] 2021-03-31 (水) 01:45:19
    • 普通にクソ強いんだよなぁ
      単体でも強いし組み合わせで更に輝く。まあ脳死では十全に性能を引き出せないけどw -- [ybsGRK86kDs] 2021-03-30 (火) 21:20:23
      • 単体で強いならここまでボロクソ書かれてないんだよなぁ -- [Q9U3vVv6ig.] 2021-03-30 (火) 21:36:46
      • 単体性能 事実上意味が無い奥義バフと連撃(笑)バフの1アビ。使うまでに大抵ケリがつくし大抵死んだら蘇生不可能だの強烈デメリットだのが付与される現環境の2アビ ガイゼンボーガやヴィーラで事足りる3アビ。完全接待用クエストなら唯一性が出るかも知れないけど現状は前述のとおり。ディスペル持ち前提のサポアビ。これで単体性能が何だって?光兄上級になってから出直してくれないか? -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 22:02:09
      • 意味があるもの意味がないといえば無敵だわな、気持ち悪いこんなとこで妄想でしかマウントとれないよ悲しくならないの?リミキャラや季節限定、賢者くらいしか他に比較できない時点で全て結論でてるんだが? -- [o0Q/4ww4pZQ] 2021-03-30 (火) 22:21:57
      • 光キャラって大概奥義撃ちまくるのが前提の設計なんだけどわかってる?何よりこいつその物がその代表なんだけど1アビのゴミデメリットが全部台無しにしてるんだよね。さらに言えばV2バトルってフェイタルチェイン要求=奥義撃ちまくる事が有利になる展開が多いから猶更奥義ゲージ上昇ダウンってキツイ制約なんだよ。 -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 22:57:35
      • そもそも奥義を強化するアビなのに、肝心の奥義が打ち辛くなる、これがわからない
        補助すればデメリット気にならないって言うけど、そもそもおっさん抜いたほうが奥義回転率上がって火力でるんじゃないか? -- [LYXb/O4d6k6] 2021-03-30 (火) 23:05:06
      • デメリットだけ繰り返しその他上限バフは何故か無視する人の発言に意味なんかあると思う? -- [lWmtCARIUBo] 2021-03-30 (火) 23:08:24
      • ?その他上限バフって奥義上限50パーアップだけだよね?
        その奥義もゲージダウンで打ち辛いし、それ補助するくらいなら外して加速要員いれたほうがよくない?
        あと奥義上限が強いってんなら、ポンポン600万奥義打つオクトーさんはずっとスタメンのはずなんだよなー -- [LjqkN5y9Co2] 2021-03-30 (火) 23:17:56
      • そもそも強い弱いと使いやすい使いにくいは別の話だろ。
        補助に特定のキャラが必要な時点で使いにくいのは確か、そこまで弱くはないとは思うけどね。 -- [Y1qJ/r4gi8Q] 2021-03-30 (火) 23:17:57
      • その加速要員て誰だよwお人形遊びはやめろや -- [lWmtCARIUBo] 2021-03-30 (火) 23:23:34
    • まあコメ欄が荒れてる時点で色々お察し -- [nr5AZG3YG2g] 2021-03-30 (火) 21:42:05
      • 凄いな自分で火をつけて、燃えてるから正しいとか言い出すんだw頭わいてるのでほ? -- [o0Q/4ww4pZQ] 2021-03-30 (火) 22:24:11
      • とてもわかりやすいコメントですね。 -- [nr5AZG3YG2g] 2021-03-30 (火) 22:45:48
    • 奥義は硬直するから、ダメと言った口で奥義ゲージたまりづらいからデメリットが大きいという。自分で何かおかしいと思わないのかね?奥義の硬直を改善するのは回数が減って一撃の上限が上がるのも一つの策だと思うんですけど??? -- [lWmtCARIUBo] 2021-03-30 (火) 23:19:11
      • そもそも奥義その物がいらないんだけどわかる?光は悲しいことに奥義がトリガーになる要素が多くて結果的にお荷物の奥義撃たざるを得ない属性なんだけど、何度も書いてるようにそれを妨害するだけで他に特に寄与しないからカリオストロはダメだって言われるわけで -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 23:22:47
      • お前が光のリミキャラ全然もってないことがよくわかったよ。もう背伸びしないでいいからw -- [lWmtCARIUBo] 2021-03-30 (火) 23:24:49
      • 奥義はダメだけど奥義阻害だからだめwwww自分で言ってておかしいのに気づけw 属性格差の話ならよそでやれ つよばはマラソンだけしたいならお前が来る場所はここじゃないぞ -- [lWmtCARIUBo] 2021-03-30 (火) 23:26:32
      • じゃあ火力いる戦闘でこれ入れる意味どこにあるの?単純に殴るだけならリミジャンヌハロゼナハーマーガウェインだとかから選ぶ話になるし。唯一これ入れる意味あるの何度か言われてるATフルチェ2連打くらいしか無いよ?再度書くけど特に重要じゃない奥義を強化するかと思えば強化してないバフしかなく、意味が無い2アビだのかみ合わない3アビだの他キャラ依存のサポアビしかないからダメだって言われてる -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 23:31:37


      • なぜカリオストロに素なぐりリロ連打速度みたいなことを要求してるの?噛み合わないのはおまえの脳内だとしかいえないが?ハロゼナクラスのキャラと比較して耐久面ガン無視してれば無限にマウントとれるわな、馬鹿馬鹿しい
        つよばはマラソンやりたいなら土で間に合ってるんだわ、想定敵がいないのはこちらが言いたい話 -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-30 (火) 23:38:48
      • カカシフルオートでリミジャンヌイルザ銃ゾとリミジャンヌノアおっさん比較すると前者がダメ上回ってました。 -- [PQSKBa4eZBw] 2021-03-31 (水) 01:57:25
      • 比較実験するときは条件ひとつだけ変えないと意味がないって教えてもらわなかったのはかわいそう -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-31 (水) 07:30:32
      • 前提条件に案山子でフルオって言ってるのがもうね…せめて雑魚でもいいから実践例で示せ。後根拠にしたいならダメージ値くらい出そうな? -- [s0U/.KwccBU] 2021-03-31 (水) 09:37:18
      • 確かに比較方法は疑問だけど、リミ2人と恒常2人って考えると残念だな。 -- [b.1Y7YitQAk] 2021-03-31 (水) 10:11:35
      • いくらカカシとはいえ、恒常に負けるって…現時点得意の高難易度すら安定した席ないわけでもないし、改めてノアもおっさんも微妙な性能だなって。確実に光でも活躍できる古戦場の席なければ産廃も同然なのに、光リミ2回連続でキャラがそんなにスペックがないなんて光本気でやってる人が改めて不憫だなって思った。おっさんなんて武器すら微妙なんだから早く修正してもいいだろこれ。 -- [7dsr8K2uWKU] 2021-03-31 (水) 10:45:55
  • 調整とか難しい事言わないからとりあえず2アビの効果別に変えてくれw -- [PLsQ.DrWnjk] 2021-03-30 (火) 22:38:08
    • やっぱ2アビの使いにくさがネックだよね
      水着カリオストロの1アビか3アビと入れ替えるだけでも
      かなり化けると思う。(3アビは真理消費で再発動とか) -- [LYXb/O4d6k6] 2021-03-30 (火) 22:46:11
    • 黄竜+黒麒麟やぞ?クソ強いだろw
      制限が重い?まあうん…… -- [ybsGRK86kDs] 2021-03-30 (火) 23:14:30
      • せめてct30ターンくらいだったらワンチャンあったかも -- [LjqkN5y9Co2] 2021-03-30 (火) 23:19:47
      • アビ再発動がどれだけ悪さを出来るかは黒麒麟が証明してるからな……
        アビ内容が一新されない限りキツい制限はしょうがない
        キャラコンセプトが突っ立てるだけで武器と石の枠を圧縮できるって感じだし別のアビに差し替えもないだろうしな -- [ybsGRK86kDs] 2021-03-30 (火) 23:38:02
      • 戦歴見たらアバターフルオが21ターン、フェディエルソロが13〜15ターンで終わってたから、ソロでもターン制限厳しいな。 -- [x/g9YIIo4Cc] 2021-03-30 (火) 23:42:31
    • 1アビよりも本当にどうしようもないのが2アビなんだよね。そもそも死なないように立ち回らないとジエンドだの回復されるだの復活不可能だの付与される状況なのに復活に価値あるようにされても困るっていう -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 23:36:35
      • 2アビの復活だよりで話てる人なんて一人も居ないが??誰と話してる? -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-30 (火) 23:45:09
      • 復活に価値が無いんだから別のにしてほしいよなって枝を読めてないのはキミや -- [pxOb5pu6m26] 2021-03-30 (火) 23:49:03
      • 40とかいうCTに復活も仕込まれてるんだから一番肝心な運営が復活に価値あると思ってるとしか思えないんですが。復活削除してCT半分とかにしてもらえるんなら皆そうしてくれって言うだろうし -- [n/WAiSRXErI] 2021-03-30 (火) 23:50:00
      • なぜ復活削除くらいでCT半分にできると思えるのか不思議でしょうがないわ。そもそもフレーバーだろうが -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-30 (火) 23:51:54
      • 2アビは高難易度の最終盤での押し込み用であって復活はおまけだろ?
        2アビの復活に頼るような段階の時点で運用法を間違えてるとしか言えない -- [ybsGRK86kDs] 2021-03-30 (火) 23:58:13
      • ルシファーやベルゼバブでさえ昨今20T以上殴る事も無いのにどの高難度で使うのやら -- [IpAJxo9wQZE] 2021-03-31 (水) 01:31:27
      • 実際にプレイしてると復活にたいした価値が無いのはわかるけど、他ならぬ運営が復活に価値があると思ってるからな、単体復活アビがCT16とかだし。 -- [0Hdo9olfqts] 2021-03-31 (水) 06:22:29
      • テキトーの効果モリモリでCT長いより
        必要最低限の効果でCTが普通の方が強いのは、昔からグラブルで言われてること -- [atBFatID2h.] 2021-03-31 (水) 09:54:42
  • くだらん。超越といい神石商法といい、武器・キャラ・素材ともに際限ないんだから好きなの取ればいいじゃん。
    最終の無料150連と無料石&チケットで交換したけど、もはや性能云々はどうでもいい。無理して前線に立ち続けるつもりなら性能は大事だろうけど、娯楽に収まる範囲で遊ぶだけなら戦える性能はもってるんじゃねぇの。ヒヒやダマ・ベリアルやシヴァ・武器に至るまで砕けるものは砕いたら、かえってラクラク遊べるようになったわ。
    理想編成すべてを砕いた割に、砕けない装備を編成するだけでも遊べるんだから前線にこだわらないほうが楽しめるぞ。 -- [ksJbdwWtLXg] 2021-03-31 (水) 00:10:58
    • 君の遊び方を否定するつもりは無いがベリアルやシヴァを砕くような人にキャラ性能について語られても何の説得力も出ないと思うが。育成を放棄してるのにいちいちキャラ評価欄で火種作るようなコメントをする必要性も感じない -- [IpAJxo9wQZE] 2021-03-31 (水) 01:36:38
    • お前がくだらんわボケwwwwwwwwwwwwww

      で終了 -- [a7q25G5EMU.] 2021-03-31 (水) 09:35:52
    • 大丈夫?変な薬やってるの?
      それとも放射能や電磁波で頭がやられた? -- [SIzt6WChVtU] 2021-03-31 (水) 13:46:26
  • 正直奥義ゲージ上昇マイナス無くてもバチは当たらなかったよな。FKHRはシュラから何を学んだのか -- [2uuXxBmh8qM] 2021-03-31 (水) 04:43:22
    • そもそも実装当時は今よりさらにマイナス量デカかったんで
      最初からそれでイケると思ってるよ -- [atBFatID2h.] 2021-03-31 (水) 09:56:13
  • また荒れ出したと思ったら、タダ強論者が出て来ただけか…既存の言説ひっくり返したいなら具体的な敵と編成挙げた上で既存の編成に対してどんなアドがあるか語って欲しいな… -- [JBwkABTyUSA] 2021-03-31 (水) 10:18:31
    • 手動ならノアクラカリオッさんの超遅延ptは普通に強い。
      グラジーがカリおっさん杖握れば全方位隙が無いレベル。まあソロでエンドコンテンツ行くような編成だが……
      装備揃ってないうちは連撃と奥義武器の代わりに積めるから純粋に便利枠だしな。
      マルチで火力レースに向いてないのは間違いない。まあそっちの需要はリミジャンヌがいるから差別化だろう。 -- [RtklKlXID8w] 2021-03-31 (水) 10:35:45
      • この編成は理解出来るかな…ただ、光は元からソロ能力はノアガイゼンフンフで十分だったから自分の手持ちとか敵の攻撃に相談して選択だろうな…ディスペル、スロウは有用なんだがHPトリガーをお気軽に打ってくる奴が多すぎてノア無敵と奥義ポーションだけだとシンドイ場面出て来そうだが…まぁそこはソロだからトリガー連続踏みも減るだろうし何とかなるか… -- [JBwkABTyUSA] 2021-03-31 (水) 10:56:37
      • 相手するだけこっちも荒らしになるわな。すまん。とりあえずNGリストに追加したからこれで大丈夫。 -- [j8thkwFmAsE] 2021-03-31 (水) 13:58:00
      • ソロなら連続でトリガー踏まないしミスらない限りCTは貯まらないからクソ快適よ?
        マルチで速攻はキャラコンセプト的にそもそも向いてないからマルチ火力至上主義者からは評価低くて当然かなって -- [RtklKlXID8w] 2021-03-31 (水) 16:21:11
      • 元々高難度ソロは適正あるって意見多くね?それを強いと評価するかどうかは置いといて。このゲームは突き詰めるとDPS至上主義なんだから速度が出せないキャラの評価が低くなりがちなのは宿命みたいなもの -- [joay9eZqZ56] 2021-03-31 (水) 20:46:50
      • 今性能で需要有るのは、短期火力キャラ、高難易度適正キャラ、フルオ火力キャラ、フルオ耐久キャラで、新キャラはどれか一つに刺さればよしって感じかな。リミなら二つあればなお良しか。カリオストロ適正は高難易度な訳だけど光はそこ充溢してるからなおのこと歓迎される性能じゃないんよな… -- [5Aw0GktY3H2] 2021-04-05 (月) 10:07:38
      • おまけのその高難易度適正。「ソロ」っていう単語がつくからなおのこと用途少ないぞ・・・まぁ周りにイライラさせらることないからソロ適性は一定の需要はあるんだが。 -- [j8thkwFmAsE] 2021-04-05 (月) 10:49:03
    • その既存編成も想定敵もバラバラだから話にならんと言ってるのだが?リミジャンヌとは並べて使えるしハロゼナなんか尖り過ぎてそらリロで2,3ターン殴るなら早いが逆にいえばそれだけ -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-31 (水) 11:04:20
      • 荒らしてる奴で想定敵語ってる奴なんかいないだろうに…奥義が強いとしか言わんから周りが推測してるだけで。そういうVSRはどんな編成でどこにつれてくんさ?リミジャンともう一人誰と並べて何を殴るんだよ?バラバラ以前に情報出さな過ぎでしょ -- [JBwkABTyUSA] 2021-03-31 (水) 11:09:19
      • しきりにリミジャンと並べること勧めてくるヤツいるけど、リミジャン使うなら通常に追撃付与できるパーシヴァルとか与ダメアップできるクビラとかのが相性いいからな?こいつらもパーは消去可能とはいえほぼ常時連撃追加だし。ついでに連撃も武器がル・オーホーンとか聖布の槍とかで積めるから、連撃こいつだけに頼らなくちゃいけないのは初心者くらいだよ。変に奥義も火力出したいとか手を広げるより火力寄せるならどこかに注力したほうがいい。その点でみてもカリオストロは中途半端。デメリットがなければ両方それなりでどっちにも寄せられたけど現状は微妙よ。 -- [j8thkwFmAsE] 2021-03-31 (水) 11:32:01
      • 勝てる勝てないの問題じゃないこともわからんか?現状装備も石も過剰なんだから好きなキャラで十分、ハロゼナ引き合いに出して短期勝てなきゃダメだとかいってる批判がなんにもみえてなくて馬鹿馬鹿しいんだよ -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-31 (水) 13:12:34
      • 想定がリミカリ使えなくする前提なのが笑えるよね。エデン3アーク2で聖布なんかどこに入れるんだっていう -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-31 (水) 13:14:17
      • いや好きなキャラだから使う。なら好きにしろとしか。性能だけ見て選択するなら比較するの当たり前じゃん…てか何も回答せず嘲笑、冷笑しかしないなら完全な荒らしだな…相手せずあぼん入れとくのが手っ取り早いな。 -- [JBwkABTyUSA] 2021-03-31 (水) 13:25:09
      • エデン3アーク2に天司終末アスポンとかになるとジャンヌとカリオストロ並べて使うところはだいたい火力過剰だと思うがほんとにゲームしてるんだろうか?これが固定装備だと思うんならVSR1はこんなとこで意見戦わせず、ずっとその装備で好きな装備で遊んでればとしか思わんな・・・とりあえず俺もあぼんしとこ -- [j8thkwFmAsE] 2021-03-31 (水) 13:31:25
      • 性能比較で短期速度しかみる気ないならさっさと回れ右で終わりだろうが、尖ってればそれでいいならリミじゃなくて季節限定漁ってろ -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-31 (水) 13:38:51
      • カカシ殴ってオナニーしてる分にはリミカリは難しいな、これでええか??そんなわかりきったことわざわざ議論の必要があると思ってるのが怖い -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-31 (水) 13:40:48
      • リミジャンカリおっさんなんてかかし殴りしか出来ない好きなキャラのオナニーキャラ編成、武器編成もコピペしか考えられなほどのバカで他人に勧める具体的な説明できないアホとコミュニケーション取ろうとしてんのが間違いゾ。 -- [fjI16tclskk] 2021-03-31 (水) 13:47:03
      • そこまでわかってるなら二度とここに下らないコメント書き込まないでくれな、マルチ含めて常に完璧な動きなんかできないはずでそういう時にカバーの利くノアやリミカリの有能さがわからないなら反撃しないカカシ殴って遊んでろ -- [VSR1TgTZFS.] 2021-03-31 (水) 13:51:13
      • 周回で完璧な動きが出来ない事なのであればそれはフルオで脳死して最適化出来ない自分が悪いとしか言いようがない。そもそもルシレベルの高難度だと動きミスすると致命的になる事も多いからノアやおっさん程度でリカバリー出来るとは思えない -- [joay9eZqZ56] 2021-03-31 (水) 20:44:23
      • キャラの性能って最適化前提の話しかできないんだっけ?マルチバトルで他人の行動まで最適化できるんなんて超能力者かしら -- [J97q6Q2RMx.] 2021-04-05 (月) 09:54:54
      • 他人の動き想定するならなおのことカリオストロなんか入らないぞ。敵の動き事前に潰すキャラだしな。マルチで安全状態で攻撃ポチった瞬間周りの攻撃でトリガー踏むことになったらディスペルガン積み編成だとリカバーできんし -- [zGe9zW3MFF2] 2021-04-05 (月) 10:35:26
  • 実際評価にも書いてあるけど消去不能連撃バフとたまの奥義の威力UPを前提に入れたほうがいいいんでない?リミジャンヌ追撃とかと併せて -- [iQa0W2pEqg2] 2021-03-31 (水) 10:40:31
  • コメントでぐだぐだ延々やってる時間があるなら記事内容もっと充実させとけよ……高評価にせよ低評価にせよさ -- [P/MjZ/z12Y2] 2021-03-31 (水) 14:40:26
  • 使ってみると分かるけどディスペルスロウや1ポチ後押す必要のない1アビが便利過ぎて光パでどこでも使うようになった。火力レースでは他の編成有利だけどまあほんとに便利なんだよ実際。
    あとイベントHLマルチみたいな黄龍クリュでサクッと救援するマルチでは出番はある。旨みはないけどw
    デバフいらんでも上限行くから4ポチ3500万ぐらい出ればまあ中級者には上出来でしょ。水みたいに鰹召喚するよりサクッと行ける。レリックバスターと組み合わせても割と使いやすかった。 -- [AudF26Xs8h2] 2021-03-31 (水) 15:43:37
    • あと加えるなら3アビも超越などの致命的なトリガー付近で踏むかどうかって時に使っておくと安心感が違う。3アビが残ってるってだけで大分楽に構えられるもんだよ。敵の体力の減り方やトリガーを完全に掴んでる上級者なら必要ないけど、ほとんどのプレイヤーはそこまで細かく動けないからね。防御値が高い相手に奥義で楽に上限出せるっていうのも評価点じゃない? -- [AudF26Xs8h2] 2021-03-31 (水) 15:57:35
    • 超強いって言うより超便利ってキャラだよね
      ストーリー的なキャラ付けも便利枠的なポジだし -- [RtklKlXID8w] 2021-03-31 (水) 16:09:23
    • 防御値が高い相手でも安定した奥義ダメがでるのは同意。他はちょっと微妙。敵への最適化を諦めてディスペルスロウでゴリ押ししてる感ある。カリオストロの唯一無二の能力では有るんだけど…。3アビに関しては既出だけど致命的な攻撃止められるのは有るんだけどその手の攻撃、次のターンも打ってくるケースが多いから1ターンの延命で終わることが多い…アルバハ位ならなんとかなるけど…
      四ポチ3500万は個人的にキャラと編成気になる。どこかで1ターンしか動けない連戦で使いどころ有りそう。黄龍2連奥義とかですかね? -- [fjI16tclskk] 2021-03-31 (水) 16:49:47
      • 最適解で楽したいのはわかるが編成脳死も楽の一種ではあるのではなかろうか? -- [j8thkwFmAsE] 2021-03-31 (水) 17:42:23
      • 編成は恒常ジャンヌ、ロボミ、カリオストロ。ジャンヌでゲージ上げてアーセガル、デュアルアーツ、カリオストロ1アビで4ポチ。次に黄竜使えば更に倍ダメでるよ -- [7mP0FeXSIk2] 2021-04-05 (月) 08:41:14
      • 2葉ですが木コメです。武器は上限系でオメガ、サティ、オリジン、フェイトルーラー。持ってないから試せないけどエデン枠を天秤やイクシードに割けばもっと出るはず。奥義ダメ自体の倍率が高いからエデン3本が腐ってる -- [7mP0FeXSIk2] 2021-04-05 (月) 08:47:39
      • あ、ゴメン、ロボミは2ターン目は奥義撃てないから2ターン殴るなら他の奥義追撃あるキャラにしといて下さい -- [7mP0FeXSIk2] 2021-04-05 (月) 08:50:52
      • 枝です。情報サンクス。超越ソーンとかがアビダメ含めて火力でるかな。武器はハイランダーならタミンサリ、重複ありならサティ追加とかかね。エデンは…ウチも手持ち全部使わなくなったな…堅い相手は大体攻撃も酷いからアークとオデン琴いれるし奥義だけで終わる奴は全積みしなくても上限行くから…趣味のゲイボ槍詰めコスモス入り編成位だわ使ってんの。 -- [y9YEGDE0CxI] 2021-04-05 (月) 11:57:30
    • 問題なのは自分がつよくなればなるほど相対的におっさんの恩恵が感じられなくなる事だと思うんだ。連擊にしろ上限にしろ。後は奥義関連が現状どうしても落ち目になってる環境も向かい風になってる。もっとソロで楽しめるコンテンツや古戦場以外の盛り上がるマルチイベントがあればなぁと… -- [joay9eZqZ56] 2021-03-31 (水) 20:51:08
  • 剣豪クラリスジャンヌパに組み込んで1アビ使わず奥義連発してたけど、それでも奥義火力が弟子の1アビ使った時並みの火力出してるw毎ターンスロウぶっぱするもんで相手の耐性がガンガン上がってる感じが怖いw -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-03-31 (水) 21:19:26
  • 言うほど性能に不満はないしむしろ眺めてて楽しくもあるんだけど、2アビ効果で自動復活した後に1アビの効果切れてるのは設計的にどうなんだと思わなくもない -- [m6irbTBlug6] 2021-04-01 (木) 01:55:16
  • 思ってたより使いやすいしなかなかに便利だなあと思って来たらクソ荒れてて草、なんかカリオストロって感じする -- [WumjlcdjPQ.] 2021-04-01 (木) 21:10:29
    • 何かをこき下ろすことで自分が偉いと勘違いする人間がいるだけのこと 無限に隣の芝生は青いってやってればいつかは理想にたどり着けるとでもおもってるんだろな -- [J97q6Q2RMx.] 2021-04-05 (月) 09:55:59
  • 奥義ゲージ上昇量減少だけなんとかならんかな -- [ZeHiq3/iESc] 2021-04-03 (土) 08:39:27
  • 復活時に1アビ再度使用可能になるか戦闘不能で1アビが消去されなくなるかしないかな -- [Wq2gyVo7ySY] 2021-04-03 (土) 17:03:03
  • フルオも手動も1アビ使った方が時短できるので、2アビと3アビは割り切って雑に放り込んで運用してる。何だかんだで普段使いできてるの嬉しいけど哀しい -- [0b8vP8V9gVA] 2021-04-05 (月) 12:25:41
    • 上限と連撃両立出来ないなら入る。出来ると微妙でソロで高難易度やるか1,2ターンで奥義殴りするときしか使わないってだけ。自分の手持ちと相談して使えばいい -- [8rhRhyd0SSg] 2021-04-05 (月) 14:25:45
  • リミで刻印キャラ出しづらい理由でもあったのかは知らんが、光おっさんだけ刻印使わないのな -- [cUoGc4M7qBo] 2021-04-05 (月) 15:53:05
    • 直後に来たアグロが半ば壊れ気味なほどの刻印キャラだったんでリミの刻印キャラ作ったらセットで完全に環境壊すとでも思ったんでない? -- [pW3Y9faZVYA] 2021-04-05 (月) 16:07:43
  • いまいち何がしたくてこのアビ構成なのか理解不能 -- [2wPxXKf3gCs] 2021-04-13 (火) 07:46:51
    • 理解力足りないだけかもね -- [O0sv.ZIsaDM] 2021-04-13 (火) 11:17:15
      • 自分は解ってる感がすっごくダサい -- [21X/oz2Nqpg] 2021-04-13 (火) 11:24:30
      • わかってない人がただただダサいぞ? -- [O0sv.ZIsaDM] 2021-04-13 (火) 11:32:33
      • そうやって何も具体的なこと書かないからダサいって言われるんじゃないかな?
        わかってるなら煽らないでちゃんと説明してあげなよ。 -- [DUxglIw2.FU] 2021-04-13 (火) 21:34:20
    • 最近リミイオバレアグと組ませてフェディエルソロとかに2アビが刺さるかなーとは思った。蘇生はフュンフ4アビで詰む40%以降の保険になるし黒麒麟一枚分にもなるからスターやメタトロンあたりを入れる隙間になったりカースドステークスの予兆を3アビで延長して解除しやすくしたり…みたいな?1アビは知らん -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-13 (火) 21:19:17
      • レリバスイオアグロサルナーンでソロやると13ターンで終わるから、わざわざ2アビ待ってやるのは微妙かな。 -- [x/g9YIIo4Cc] 2021-04-13 (火) 22:02:45
      • あと最近ではマスカレードも強いみたいだし奥義をハナから打つ必要のないジョブや通常軸なら1アビのデメリットも気にならないかもね -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-13 (火) 22:07:57
      • 13Tでソロできる?黒麒麟3枚ハウンドリミイオフュンフ猿だと13T以上かかって50%からイオ砲始めても確殺できないんだけど。ベリアル無しロンゴ4凸マグナだからかな?てかそういう層向けなんじゃないの? -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-13 (火) 22:39:47
      • それはフュンフとアグロじゃターンダメ大違いだからでしょ。あとハウンドより奥義ゲージや火力補助できるレリバスの方が良いかと。ハウンドでも13ターンでできるけど。バレアグロ無くてジリ貧なら確かに有用かも知れないけど、そもそも枝がバレアグロ前提にしてたから、それなら入らないなと思った。 -- [x/g9YIIo4Cc] 2021-04-13 (火) 23:01:32
  • 光クラリスちゃんと組ませるとスロウ連発できるらしいからいつか取りたい。 -- [rksj3ctyU3A] 2021-04-13 (火) 11:18:53
  • 実際の古戦場150フルオとかで奥義頻度が減るのが時短に繋がるかだよな、一応ディスペルスロウと連撃で微妙ながら武器アビの枠圧縮にはなるし -- [7HJ2Rlq4YLo] 2021-04-18 (日) 06:19:28
    • 実際色々フルオしてるとカリオストロ入りが早く感じる。ゲージ撒くキャラは遅い。3アビで敵ターン飛ばすのも早さ貢献する。 -- [SnEw0xnGw5c] 2021-04-22 (木) 12:03:35
      • 奥義バフが必須な相手や戦力だと厳しいけどある程度ゴリ押せる場合は連撃の手数と頻度は下がっても奥義の威力が高い分速度上がるね。アバターとか砂箱のDEFとかをサクサク狩るにはいい感じ -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-04-22 (木) 17:23:44
    • そもそも武器枠はマグナ、神石共に連擊武器入れる枠なんて無いけどな。自前で連擊する奴多いし、短期戦マルチならジャンヌやクリマリ、長期戦強敵相手ならヴィーラがTA撒いてくれるから必要無い -- [b9bLKnLNlik] 2021-04-22 (木) 16:25:47
    • 奥義上限じゃなくて通常上限引き上げてくれるか追撃永続ならなぁ。奥義上限上げられても150フルオのタイム短縮は基本奥義封印がデフォだし縮まらんよ。んで奥義撃ってフルオするでも1アビ以外基本置物になるおっさん入れる枠は無い -- [joay9eZqZ56] 2021-04-25 (日) 23:28:03
  • V2の予兆、3アビ使うと1ターン目に削った分がそのまま次のターンまで持ち越されて達成が楽になるな -- [8HDKqjgX2KY] 2021-04-19 (月) 13:27:12
  • 今のところヴィーラとかノアとかと一緒に使えばつよばはを少人数で攻略する時に微妙に使えるかもしれんって感じ。ディスペルスロウが便利なようで、案外アビにディスペルがあるキャラが想像以上に少なかった。 -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-19 (月) 20:34:32
    • いちいち少人数でつよバハ縛りなんてやるくらいならソロフルオでいいや -- [b9bLKnLNlik] 2021-04-22 (木) 16:27:33
  • レリバスのリミットバースト打つ前に1アビを使わないように気を付けよう!(1敗) -- [8z9Q59UNup2] 2021-04-22 (木) 15:50:48
    • 同士よ -- [aEVLo1bY2Qs] 2021-05-03 (月) 03:45:55
  • ブレグラデッキ使ってみたら奥義800万とか出てワロタw -- [AOisP8UMCSA] 2021-04-29 (木) 01:33:03
    • ×ブレグラデッキ→⚪ブレグラで -- [AOisP8UMCSA] 2021-04-29 (木) 01:33:44
  • 調整欲しいけど次の調整は何ヵ月後なんだろうね… -- [UY4mLv1.cLw] 2021-05-11 (火) 19:48:06
    • クビラとか実装されてすぐに調整来るだろって言われてたけど結局なかったしあんまり期待しないほうが良いと思う。実装してそこまでしないうちに調整入りするケースもかなりレアだしリミおっさん自体はっきり弱いわけでもないから -- [x91RcXVTdEM] 2021-05-11 (火) 21:47:13
  • リミの調整は旧フォリアレベルの産廃じゃないと無理だと思うわ。リミカリは光キャラだと中途半端に強いから多分強化されない -- [RpacyfiPsi.] 2021-05-15 (土) 16:43:59
    • 噛み合うキャラ来たら強いけど現状風ナルメアが一番相性いいっていうのが泣けるし、もうちょっと自己完結の性能にしてほしい。サンダルフォン、ナルメアの間に出た性能とは思えないのがキツイ -- [qLQ3msW3tU2] 2021-05-15 (土) 22:03:15
      • まったくね。見るべきところはあるけどトータルでは微妙すぎる -- [M1mWQPjw7fE] 2021-05-22 (土) 21:41:07
    • そのうち3アビがレジストされてどこでも使い道がないド産廃になるから旧フォリアレベルは安心していいよ。たぶんその上で調整は入らないけど。 -- [Xaij1fW.EFY] 2021-05-25 (火) 23:19:24
  • 黒麒麟4枚でルシソロ50%から完封とか3アビほんと凄いな…今後6人HLで石枚数にメタ張るとしても自前で持ってるから高難易度でしばらく採用しそうだ -- [ZcnVtq5Lotw] 2021-05-22 (土) 20:09:21
  • なんだかんだ言ってバブ塔のニーアやらフェディエルのヴェインやらみたいに対策されそうな気がする
    運営はネットで話題に挙がると動きが速いぞ -- [pneOGrPMm16] 2021-05-22 (土) 20:34:04
    • 昏睡や麻痺のような強デバフでしかないから耐性つけるだけで一瞬で終わっちまうのがな -- [PWiDH.V.6Zo] 2021-05-22 (土) 20:38:20
      • つっても宵闇の恐怖で既にそれやってるから、更に同じ事重ねるようだといたちごっこと言うか、わりと本気で信用できなくなるぞ -- [0lsqLr/QjBA] 2021-05-22 (土) 23:22:37
  • なんだかんだでめちゃくちゃお世話になってるわ
    連撃確定と奥義の660万超えるの気持ちいい -- [usfcImWIiBg] 2021-05-23 (日) 14:56:58
    • マグナマンだから編成に連撃武器入れてる余裕ないからうちもすっごい重宝してる。ゲージの足の重さのカバーも今じゃそんな難しくないしね -- [6EnihNhhcDc] 2021-05-25 (火) 21:46:28
    • うちもめっちゃ使ってるよ。クラリスちゃんと相性良いしやっぱりししょーがナンバーワン☆ -- [nWlyz7KGnO6] 2021-06-10 (木) 14:00:58
  • なんか再評価されてるけどさ、ようやく彼女の時代が来たの? -- [SIzt6WChVtU] 2021-06-04 (金) 16:09:38
    • 黒麒麟が強いだけだぞ -- [Del0wuCnjuA] 2021-06-04 (金) 17:58:02
      • 強いスキルってことやん!! -- [sNNK9db5yXo] 2021-06-05 (土) 02:13:59
      • 風メアコルワの添え物で例えばニオが超越で昏睡完璧に通せるようになるとかしたらお役御免だからな -- [ERJbG5IR1hs] 2021-06-05 (土) 03:24:14
      • 黒麒麟が活かせるって事は強スキル持ちの強キャラ……ってコト!? -- [8WrtqgSPOPk] 2021-06-17 (木) 21:37:32
      • ベリアルに光で行くなら必須級キャラだな。逆に言えばそれ以外の用途は無いに等しい -- [joay9eZqZ56] 2021-07-01 (木) 06:50:10
  • ベリアル戦で滅茶苦茶輝く、というかぶっ刺さりまくってる。ソロ版クリアできたのリミおっさんのおかげだわ… -- [6EnihNhhcDc] 2021-06-16 (水) 23:16:42
    • ノアと組ませるとスロウディスペル奥義ゲージ3アビポンバ付与とあらゆる面でかみ合ってて助かった。1アビの奥義ダメ上昇もああいう固い相手だとダメージソースとしてかなり心強いし。HLでも活躍できるかなぁ -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-06-17 (木) 01:16:46
  • ベリアルでまさかの大活躍...。カリおっさん好きとして泣けてくる...。 -- [SIzt6WChVtU] 2021-06-17 (木) 00:36:33
    • マルチだと1アビのバフで1500万届きやすいし最後の5%のとこで2回動けるのいいな!奥義ゲージ目的でテュポーン使うと65%しか増えないから黄龍の方がおすすめ -- [Dkltp2eIjiY] 2021-06-17 (木) 06:26:19
      • 行動不能→エンデュミオン行動不能→バンザイアタックで頑張れば3回動けたりせん?
        残せていれば最後黄竜の奥義バースト入れてエンデュミオン合わせてフルチェ2回叩けそう -- [a6N8NOOu3Qs] 2021-06-17 (木) 14:30:28
      • ノア兄上おっさんで行ってるけど、2アビ間に合わないなあ。リフレやアドレナルバンバン切れば間に合うんかね -- [1VR0TtoKtLM] 2021-06-17 (木) 22:54:56
    • 000でバブさん仕留めるのにカリオストロを利用したはずが、まさか自分もカリオストロに仕留められるとはなかなかの皮肉 -- [fMRuS2i1vOE] 2021-06-30 (水) 17:33:28
  • ファーさん封殺の例の動画で耐性入るかと思ったら据え置きだったか -- [sqwh2vDrO1Y] 2021-06-17 (木) 10:08:06
  • ベリアルHLで大活躍で草。マジで光の独壇場だわ。なお2アビを使うことはない模様・・・一体どこで発動するんだよ!流石にCT見直してくれ、ベリアルでも打てないってどこで打つんだよw -- [Ldui22MOOF.] 2021-06-17 (木) 23:24:16
    • 光でベリアルやるならこいついないと始まらないくらいの人権キャラだよなあ 全てのアビが嚙み合いすぎてる -- [7nOc02UsKaA] 2021-06-17 (木) 23:51:30
    • ベリアルソロ(道楽) -- [4Yef/rQ.3uA] 2021-06-18 (金) 22:14:39
    • 2アビは無かったことにしよう(名案 -- [joay9eZqZ56] 2021-07-01 (木) 06:49:06
  • しれっとV2の予兆仕様変更されたか?前は3アビ使うとそのターンに削った分そのままだったが、リセットされてる気がする -- [8HDKqjgX2KY] 2021-06-18 (金) 20:19:18
    • ダメージはリセットされるけど、ヒット数はリセットされないみたいね。 -- [FV2w4v1PnzY] 2021-06-18 (金) 21:44:41
  • しれっと調整されてるね。前はダメージも引き継いでた -- [n/U1bVIqP96] 2021-06-27 (日) 11:17:34
  • ノアも兄上もリリィもいない僕には使いこなせそうにない -- [TQMKNZrySOg] 2021-06-30 (水) 18:14:50
  • アルバハHLもグランデHLもお世話になりっぱなしだわ。トリガー完全無視で2T殴れるからHPとか何も気にせずにアビポチポチするだけでいいのは本当に楽。 -- [uFs2zeLDBKk] 2021-07-16 (金) 09:24:51

TOPに戻る


トップ   編集 凍結 差分 バックアップ 添付 複製 名前変更 リロード   新規 一覧 単語検索 最終更新   ヘルプ   最終更新のRSS
Last-modified: 2021-07-16 (金) 09:24:54