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エウロペ (SSR)水着バージョン

  • 1アビの属性ダウンはトライアル相手でも初回ミスしたから100%ではなさそう -- {fogQXHlDVLE} 2019-07-31 (水) 12:37:26
    • ただLBに弱体成功率は付いてるので振れば有利なら初回確実に入るかな -- {fogQXHlDVLE} 2019-07-31 (水) 12:39:35
    • 2アビの奥義2回発動を奥義で刻印付与出来るキャラに付ければ素早く刻印貯めれるんで水着おっさんの刻印5状態の1アビを速めに撃てるから3アビ含めて水着おっさん軸のクリパ向けかなぁとトライアル殴ってて思った。ちなみに奥義の追加ダメのお陰か木人10T殴りだと通常版よりもダメ伸びててた。 -- {fogQXHlDVLE} 2019-07-31 (水) 12:56:10
  • 肩のむき出し方がエロロペ過ぎる -- {zIBBHRpulB6} 2019-07-31 (水) 12:41:51
  • トライアルから変わったのって
    ・3アビの奥義性能アップが水追撃に変更
    ・バトル開始時の星水が3から2に減少
    結構痛い調整だなぁ -- {E/PSINg53eU} 2019-07-31 (水) 12:49:09
    • 鰹剣豪ザマァって感じですね -- {EPjJY.QkPkA} 2019-07-31 (水) 12:55:20
    • 3アビのそこ変更されるだけでけっこう印象変わるなあ -- {8jMfJj4v6Dw} 2019-07-31 (水) 13:01:32
  • 一言で中途半端だな
    今のクリティカル杖に寄せるための3アビ変更だったのだろうが、それだったら2アビも改造するべきだった
    2アビ3アビ両方でカツオと杖パ釣ろうと思ったのかね -- {./vazFJkuH6} 2019-07-31 (水) 12:56:25
  • リミロペよりは強いけど。刻印撒けるキャラが追加されたら立場が危うい。トライアルだと必須に近いレベルの強さだったけどこれだと性能引きはおススメ出来ないね -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-31 (水) 13:04:36
  • TAや奥義撃つだけでも星水増えるから初動はともかく後はずっと星水5状態で行けそうね -- {WNb1SKp5TLA} 2019-07-31 (水) 13:06:04
  • トライアルは何だったのか。リミロペは使い方が明確にあるけどこれ -- {iurgGGiSC3E} 2019-07-31 (水) 13:06:20
  • 思ったより評価微妙なのね天井までに2人引けなかったらジェシカ交換すっかなどっちもキャラは好きだし性能だけが迷いだった -- {3C87lPn.lTM} 2019-07-31 (水) 13:08:41
    • トライアルの時ほどのインパクトはなくなったのはたしかだが追加直後のネットに転がってる性能評価はまったく当てにならんのはいつものことだから慎重にな -- {8jMfJj4v6Dw} 2019-07-31 (水) 13:15:34
    • 多分強いと思うよ。ただな -- {tUVkL2d/clc} 2019-07-31 (水) 13:24:02
  • 解放前は良いの後の絵の顔が微妙。ガブとかこれ男の顔やん -- {ebM0My/3pVY} 2019-07-31 (水) 13:18:44
    • わからんでもない　一見すると美形男子っぽい -- {xQxq2zmbNO2} 2019-07-31 (水) 13:27:48
    • ゴット感があって良き -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-31 (水) 13:28:45
    • 中世の西洋絵画的な雰囲気だよね。構図自体が好みがわかれるタイプだと思う。 -- {N2eDtES3xqE} 2019-07-31 (水) 13:29:55
  • 水着カリおっさんの1アビと共存するかどうかやな -- {.v4DDVGfKS.} 2019-07-31 (水) 13:19:42
    • 追撃はおっさんと排他らしいよ -- {WNb1SKp5TLA} 2019-07-31 (水) 13:20:35
    • 今見てきたが共存してなさげ -- {5qzbaQFMfmE} 2019-07-31 (水) 13:26:21
    • そっか、気をつけなきゃならんな
      ありがとう -- {.v4DDVGfKS.} 2019-07-31 (水) 13:28:48
  • 奥義向けのキャラだったが変に手を加えられたのは残念だね。追撃あるから使えなくもないが、これなら2アビも奥義寄りから変えて欲しかったかなぁ -- {WBCMF/GiNME} 2019-07-31 (水) 13:29:42
    • 2アビは1Tでのダメージアップというより奥義に付加効果付いてるキャラを活かす目的が強いと思う。 -- {WNb1SKp5TLA} 2019-07-31 (水) 13:34:58
  • 強いかはわからないけど、使っていて楽しいとは思う
    まぁ通常ロペ持ってないからこんなこと言えるのかも知れんが -- {2yW7aWvWM26} 2019-07-31 (水) 13:32:42
  • この子、毎回顔変わってない？ -- {EY.vku9GsJQ} 2019-07-31 (水) 13:33:24
    • 解放後の顔が夜神月かと思った -- {22yH26qIclw} 2019-07-31 (水) 13:39:40
  • ヴァジラに2アビかけたら奥義4連発するのか？ -- {MfoInyXMhms} 2019-07-31 (水) 13:42:07
    • しない -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-31 (水) 13:57:14
  • クリ杖と鰹剣豪でシヴァボコってきてみたけど3アビが水カリと共存しないし2アビが単純に強いので剣豪向けかな(剣豪でも3アビ撃たなかったけど)。金重のゲージUPとTA確定の相乗効果で勝手に強くなってくのがよさげ。デメリットは・・・アルタイル(orリリィ)ヴァジラグレアを崩してまで入れるスペースがないことですかね・・・。 -- {5qzbaQFMfmE} 2019-07-31 (水) 13:55:08
    • いやさすがにアルタイルよりはこっちの方が強いでしょ。リリィは敵次第だけど。3アビは1T目鰹撃って2T目でデュオったジータとグレア、2アビうけたヴァジラ、奥義でTA確定のロペでヴァジラ以外確定ＴＡで全体追撃するんじゃないの？水着ロペ持ってないエアプだけど -- {6RJ3D7WQQ0Y} 2019-07-31 (水) 14:17:42
      • 全体追撃したところで剣豪の通常殴り()だからポチるだけ速度落ちるんよね。ビネの枠をミュルにするならともかく。
        個人的にアルタイルの3アビで主人公無明斬烈刀一閃の初速が好きだから推してるだけだけど、無理にガチャでロペ当てに行って編成ねじ込むほどでもないかなと思った。 -- {5qzbaQFMfmE} 2019-07-31 (水) 14:30:42
      • あと、トライアルと違って星水カウンターも初期2に減らされてるから2T目に追加奥義できないのでレスでおっしゃっている動きは不可ですね。 -- {5qzbaQFMfmE} 2019-07-31 (水) 14:49:32
  • 八方美人になろうとして失敗したような中途半端な性能。やれること多いが何かに特化した編成には食い込めなさそう -- {rjp/kEG9kCE} 2019-07-31 (水) 14:01:15
  • 通常ロペが杖パでこっちは奥義パ用って感じ。ただグレア程ぶっ飛んで奥義パ適正って訳でもないしウーノと選択式だと思う
    素TA率もかなり高いみたいだしあっという間に星水5にはなる。ただトライアルが滅茶苦茶すぎたよね… -- {S7QS/4Q08bY} 2019-07-31 (水) 14:05:36
    • 後1アビの素精度は確実に100%ではない。トライアルの木人相手に1回目からミスしたし下手したら信用できない数値かもしれない -- {S7QS/4Q08bY} 2019-07-31 (水) 14:07:24
    • トライアルは救援編成でサ終までスタメン張れる性能だったね。このガッカリ感はガリレオサイトを思いだす。どっちも弱くはないんだけどね。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-31 (水) 14:13:20
      • そもそもあんなおぞましい性能した化け物が実装されたらまた水使い以外から何言われるか…っていうレベルだったし、落とし所としては妥当じゃないかな -- {15Lv2e/j6jo} 2019-07-31 (水) 14:18:10
      • カツヲと組ませて生きた奥義専用石シヴァみたいなもんだったからね。でも3アビはこれ星水消費いらなかったんじゃないかなあ…どの編成でもまず使われないと思う
        消費じゃなくて5なら〜だったらバンバン使われてたと思うが。 -- {S7QS/4Q08bY} 2019-07-31 (水) 14:23:22
      • トライアルからの落差があるだけで、今日性能がわかってたとしたら素直に強いと評価されてたと思う。結局トライアル性能がやばすぎてたのが悪い。 -- {N2eDtES3xqE} 2019-07-31 (水) 14:25:37
    • トライアル時の3アビってバハ効果だったきがするけど過大評価されすぎじゃない？ -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-07-31 (水) 14:26:37
      • おぞましいとかサ終とか話を盛りすぎだよな
        そら強いが今は奥義だけじゃないし属性全体で見ればねぇ -- {WBCMF/GiNME} 2019-07-31 (水) 14:40:23
      • 奥義性能アップが最近過大評価されすぎな感がある
        上限20%アップって一人あたり有利で天司23%アカ石10%含めても約45万非有利で約34万でしかないからね
        ダメアビ1回押すのと大差が無い
        奥義ダメ上限出せない硬い相手ならまた話変わるけどね -- {CbJ0GuHbVzw} 2019-07-31 (水) 14:54:26
      • トライアルのはド短期なら強いけど長期ならフォリアの方が大分強いって感じだった -- {JqdWYU/SZXc} 2019-07-31 (水) 14:56:57
      • 開幕奥儀６発撃てて必殺６本詰める編成に全体に奥儀ダメ８０%up上限２０upバフ撒けるキャラとか非有利用のシエテ入りカツオワンパン剣豪が更に進化したバージョンだぞ。救援でカツオ召喚、水着ロペ３アビ、奥儀ブッパで全属性で青、赤箱普通に狙えるレベル。非有利への影響が半端ない。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-31 (水) 15:03:31
      • いつものグラブルじゃん
        問題無いな -- {WBCMF/GiNME} 2019-07-31 (水) 15:30:42
  • リミに比べるとちょっと舌っ足らずっぽい感じが…人間の文化に触れて変化したということなんだろうか -- {i.i/5vke7qw} 2019-07-31 (水) 14:06:13
    • 演技忘れたんでしょ。ゲームだと収録から実装までかなり時間差あるからよくある -- {KRpwGCQfHqk} 2019-07-31 (水) 14:59:01
  • 解放絵描いてる人変わったんだろうな　微妙 -- {7SY1hK1RxR.} 2019-07-31 (水) 14:17:44
    • 百合が全く好きじゃないから近年の水着解放絵はほとんどクソですわ。追加されてるEXポーズはエッ‼って言いたくなるものばかりなのにな -- {eYygQfJkO3g} 2019-07-31 (水) 14:26:06
      • そうか？これはむしろ♂ｘ♂の絵に見えるが。二人とも美青年顔してるわ -- {LPsjdxKUaxo} 2019-07-31 (水) 14:39:05
    • 確かに男顔に見えるわなこれ。後にアプデで変更されるパターンかも -- {zeofNGucLfg} 2019-07-31 (水) 14:45:21
      • ブローディアもグリームニルも整形したし、もしエウロペも整形したら残すはシヴァだけだな -- {ZzB4vUtNG86} 2019-07-31 (水) 14:46:55
      • ゴブロの整形とかグリムの顎みたいにね　奇形じゃない普通のキャラ達なのになんでこうなるかなあ -- {tHJu6UPt8EA} 2019-07-31 (水) 14:48:10
  • 水着カリおっさん1アビと水着エウロペ3アビは交互に使う感じかな？どっちも3Tだし -- {ZzB4vUtNG86} 2019-07-31 (水) 14:45:56
    • そもそもおっさんとは相性がそこまで良くない。奥義編成向け -- {wyeSojSckXI} 2019-07-31 (水) 14:48:59
  • 使徒は属性攻撃UPパーツとして見てる部分も少なくないので…別ver来ても入れ替えるに足るだけの性能してないと迷うよね -- {X3Tffuy0TqE} 2019-07-31 (水) 14:53:15
  • 解放絵、宗教画とかにありそうな雰囲気なんだが水着だからちょい微妙。普段の衣装なら神聖な感じがでたんたろうけど -- {UFKTyOp5vf6} 2019-07-31 (水) 14:53:56
    • 宗教画は自分も思ったけど、普段の服装もそれはそれで微妙な気がするなあ。宗教画なら裸体で描かれてそうな場面だし、そういう意味では水着の方がまだ近い気はする -- {J4UCxjVNasE} 2019-07-31 (水) 16:04:10
  • 奥義再発動が活かせなければTDN劣化水着おっさん -- {xtN.2kVL/i.} 2019-07-31 (水) 14:58:34
  • トライアル相手に弱体成功率リミボ無降り且つヴァジラの耐性累積ダウン1段階込みでミスを確認…命中率8割の予感 -- {wyeSojSckXI} 2019-07-31 (水) 14:59:10
    • 奥義編成の足りないデバフ枠を担えるかと思ってたらヴァジラ込みで初回外すのか… -- {S7QS/4Q08bY} 2019-07-31 (水) 15:03:24
      • もし80%でもリミボあるからヴァジラいれば100%よ -- {ZZ5ho5n6dBo} 2019-07-31 (水) 15:08:29
    • トライアルの段階だと9割って検証結果出てたから85%の可能性も -- {ZZ5ho5n6dBo} 2019-07-31 (水) 15:07:14
    • 一応その条件だと9割あっても外しはするからなあ -- {J4UCxjVNasE} 2019-07-31 (水) 16:07:41
  • 杖だと通常ロペ、リリィ、フォリア、おっさんがいるからきついしヴァジラグレアと組んで剣豪ソロパ用かなあミストはともかくアマブレに枠割くの微妙だったし けど状況次第でリリィやフォリアに弾かれるから結構危ないポジション -- {5IhoWitKvcU} 2019-07-31 (水) 15:08:57
    • フォリアが強いんだよな、確定クリを繋ぎの通常攻撃にも入るしで…なんで3アビのバハ消したかな -- {ZXN6xqltz4I} 2019-07-31 (水) 15:12:35
      • バハ持ちは水着ディアンサが既にいたから無駄に配慮したとか？
        運営の考えることは分からない -- {zWly0W6V/PU} 2019-07-31 (水) 15:17:16
      • 奥義パの役割としてはグレアとやや被るからじゃない？ -- {veBCHVw15Bw} 2019-07-31 (水) 15:27:33
      • トライアルの時点で強すぎだとか水ばっか優遇されすぎだろとか言われてたから下げたんじゃない？ -- {Tjjfmz61bmA} 2019-07-31 (水) 15:45:45
      • むしろみずはここんところリミ武器懲役食らって優遇どころか不遇だったっての。優遇されてるとかほざいてるのはただのエアプ -- {4lcB.fC/TM.} 2019-07-31 (水) 17:08:52
  • トライアル時の3アビから日和過ぎだわ、効果量抑えるとかもうちょいやり方あったろうに。
    あと追撃2割とクリアップにするにしても、それなら星水消費なしでデフォで全体でよかったろ。調整が雑すぎ -- {Gx69GUZ77Z2} 2019-07-31 (水) 15:27:30
    • 次の調整対象に名前があがりそうだわ -- {JQXR5nQYmFo} 2019-07-31 (水) 15:33:11
    • 条件付きで全体追撃2割ってクソしょぼいな -- {lznyEZOstao} 2019-07-31 (水) 15:43:09
  • 限定キャラはスルー出来るならしたいから微妙な方が助かるわ。大体0.3%とかピックアップでも何でもねぇ -- {uXguQw/AaeI} 2019-07-31 (水) 15:28:33
  • 水着グレアと水着ロペ、ヴァジラとコンビにするならどっちがいいかねぇ… -- {oDNbVABCMR2} 2019-07-31 (水) 15:52:36
    • 管理さえしてればエウロペの方が良いけど脳死でやるならやっぱグレアって感じやわ -- {qvfwHFIPDTQ} 2019-07-31 (水) 16:10:08
  • 杖パの方が理想編成や中・長期だと強いってのが古戦場で明らかになった後にこの塩調整がくさも生えない -- {E9Ds4mesgH6} 2019-07-31 (水) 15:55:45
  • 杖パはもう激戦区やでぇ… -- {ZZ5ho5n6dBo} 2019-07-31 (水) 16:16:29
  • 脳死殴り出来る環境ならリリィ外して水おっさん、水ロペ、フォリアが技巧杖パの最大火力になるのかなー。ただ、水杖パで適正とされてる高難易度ソロなんかとは全くかみ合わないのが残念だ。
    この中途半端さにどうして調整してしまったかなあ -- {LJPj0OHCQNs} 2019-07-31 (水) 16:35:07
    • 試してみたけど属性アップ持ちがガヴ杖持ったグラジタぐらい+水着は属性ブーストが無いしでフォリアとフォリア２アビ受けてる以外の2人が貧弱すぎたわ 杖は通常ロペのがいいかもしれん -- {5IhoWitKvcU} 2019-07-31 (水) 16:42:54
    • 無料期間に引かれたら悔しいから弱体調整しましたwww -- {4BcKBsTuZGc} 2019-07-31 (水) 16:43:59
  • 3アビ修正した馬鹿原はホントくたばった方がいいな -- {QuhqG1Sk06A} 2019-07-31 (水) 17:01:07
  • 中途半端で誰も使わない誰得調整するならトライアルとかいらんわ。ほんとエアプが極まってるな -- {4lcB.fC/TM.} 2019-07-31 (水) 17:06:28
    • 技巧に寄せたいならいっそ全部変えろよ -- {3tcrTbo89Kw} 2019-07-31 (水) 17:26:18
  • 水着ロペのウリって自動蘇生効果だと思ってたけどそんなでもない？リリィの春風やフォリアのバリアがあればそもそも死ぬこともないのかな -- {2CD6cXcuyeQ} 2019-07-31 (水) 17:18:34
    • 壁にバフして死んだら自動蘇生なのは良いけど回復にも条件があって色々辛い。CT9の効果5も辛い。まじで盛り過ぎ位の性能のままで良かったんじゃないかなぁレベル -- {kNWt.sx8dnM} 2019-07-31 (水) 17:43:07
    • グレアヴァジラなんかと組ませると守りが手薄になるから使い道あったと思うけど…3アビの変更でその路線は消えたからなぁ -- {F434ozQ3h02} 2019-07-31 (水) 18:29:40
  • 検証見たら2アビの奥義上限もトライアルの25から10に下方されてるみたい？違う人のだから違うかもしれんけども -- {jHR3Eph7ywQ} 2019-07-31 (水) 17:28:14
  • いやまあ弱くはない。弱くはないんだが本家エウロペ引っこ抜いてまで使うキャラかって言われるとうーん、って感じ -- {Lds/JaKp4f2} 2019-07-31 (水) 17:42:33
    • 攻撃キャラとして見てもグレアヴァジラに勝てる要素無いし、バッファーとしてもおっさんに勝てる要素が無い。恒常なら許されるけど限定キャラとしは完全な産廃 -- {i6KgtO0xXE2} 2019-07-31 (水) 18:34:14
  • まあ当たらなかったから下げてるだけなんやけど -- Lds/JaKp4f2{HfWz2IUfYWw} 2019-07-31 (水) 17:47:48
  • 今更だけど水着というか下着だよなもう。この方が売れるんだろうが -- {tY29MfeCK22} 2019-07-31 (水) 17:51:29
    • 水着って事にしてないとコンプライアンス的なのに引っかかるんじゃないの？（適当） -- {AoHz3TMknWc} 2019-07-31 (水) 18:04:24
    • 神々しいくらいエロいから、そりゃ売れるよ。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-07-31 (水) 18:05:28
  • クリ杖パに忖度するならビーチサンダルの得意武器 -- {LenYO7wqMWw} 2019-07-31 (水) 18:03:25
  • 半端すぎて追撃パでも奥義パでも杖パでも辛そう。フロントキャラ4人持って行けるようになるなら使うぐらい -- {AoHz3TMknWc} 2019-07-31 (水) 18:06:47
    • リミロペが今や小回り効きすぎて使いやすいからな、しかも弱くは無いから修正も当分来なさそうという… -- {tq2Af0CrC.o} 2019-07-31 (水) 18:21:54
  • クリ杖パ推したいから奥義性能下げたのはまあ、わかるけど水カリと重ならないのは意味わからない。重なるなら普通に許されるレベルだっただろ何でそこ下げた -- {o3DLu5upPAo} 2019-07-31 (水) 18:13:30
    • アビ枠だから仕方ないね -- {OAOPNMVY2U2} 2019-07-31 (水) 18:35:04
  • まあ課金する意味はないなこれ。バランス取りたいのか知らんけど既に攻撃寄りの杖編成ならおっさん＆フォリアがあるし、防御寄りならエウロペ＆リリィがある。 -- {i6KgtO0xXE2} 2019-07-31 (水) 18:32:06
  • この修正ならトライアルにキャラ置かない方が良かったわな -- {PbObghX.RHo} 2019-07-31 (水) 18:34:44
  • ガブリエルの顔男前すぎてワロタ -- {yht.WG5tq5o} 2019-07-31 (水) 18:34:54
    • アクエリオンの敵のヤンホモに見えた -- {cgPA0dse4NI} 2019-07-31 (水) 18:54:59
    • 描いた人は女性向けばっかり描いてるんだろうなって顔 -- {osDiBBWt6vU} 2019-07-31 (水) 19:02:18
  • これクリュと同じで奥義再発動すると今溜まってるゲージ問答無用で0にするから、2アビはグレアやシルヴァみたいな非侍キャラに撃った方がいいな。 -- {8De5SZfYVSg} 2019-07-31 (水) 18:45:41
    • 実用的かは知らんが水着グレア奥義２連は確かに浪漫はあるなあｗ -- {MMenoyiXq0w} 2019-07-31 (水) 18:55:25
  • なんか全体的に評判悪い意見が多いッスね。持ってないのでテキスト文だけ判断すると、奥義連発の他に属性デバフとかも出来るから、剣豪グレアヴァジラの組み合わせと普通に相性よく見えるのだが……… -- {oB/D0LXdaN2} 2019-07-31 (水) 19:05:19
    • 引いてからほざけ -- {QuhqG1Sk06A} 2019-07-31 (水) 19:06:10
    • 奥義2連打は3T目までかかるしグレア使わなかったら確定出来ないって時点で短期ではゴミ。でもって長期ではフォリアリリィに勝てる要素が微塵も無し。元々トライアルの時点でフォリアとは使い訳と言われてたのに要である3アビがゴミにされた挙句固有バフ初期スタックまで減らされたし -- {i6KgtO0xXE2} 2019-07-31 (水) 19:10:57
      • 何で評価悪いのかイマイチピンと来なかったけど、この説明で全てわかりました。サンクス！　しかしこれ、何で運営はこんな弱体化させたんだか……… -- {oB/D0LXdaN2} 2019-07-31 (水) 19:39:45
    • ツイッターでは既に水の人権と言われてるよ。超強い -- {S4RQnXU/OMc} 2019-07-31 (水) 19:12:24
      • トライアルの時点ではな。頭大丈夫か? -- {4lcB.fC/TM.} 2019-07-31 (水) 19:13:41
      • 嘘松 -- {QuhqG1Sk06A} 2019-07-31 (水) 19:14:44
  • 出た時散々批判されたクビラみたいにそのうち評価がひっくり返る…かもしれない -- {JZ6Rs6kkM.M} 2019-07-31 (水) 19:21:47
    • 現状では評価はまずひっくり返らんが、修正で化ける可能性も捨てきれないから悩ましい -- {PbObghX.RHo} 2019-07-31 (水) 19:23:26
    • まずクビラと違って素ロペの存在があるんで… -- {tHJu6UPt8EA} 2019-07-31 (水) 19:28:42
  • シルヴァの1アビは1ターンだから2アビかければロマン砲になるな -- {YiDj9PPvpYw} 2019-07-31 (水) 19:25:31
    • ドランク玉1つのヴァルナでも3T目にシルヴァだけで1200万でるぞ -- {pZ8KpIX/w6I} 2019-07-31 (水) 19:50:22
  • 水着ロペ、フォリア、水ゾからテレサ引っ張り出したら割と強いけど、やる意味があるのかは分からんな...。戦闘ターン想定が剣豪と被りがちだからな...。 -- {3JICv5zlF4k} 2019-07-31 (水) 19:27:51
  • あれ？　こんなに弱かったっけ？　と思ったらトライアルから色々変更されてるのね -- {poMZgsn8qc.} 2019-07-31 (水) 19:43:10
  • 開放絵微妙やな・・・そんなの求めてない。それはさておき下方されまくって杖パでも奥義パでも使い所ないただの高級皮にされたのほんとひで。 -- {PgO8.FyVReQ} 2019-07-31 (水) 19:50:13
  • てかトライアルと目玉の3アビを大幅に変えるなら告知した方が良かったな。体験版ってのは分かるけど直前まで奥義キャラなのにこの変化はひでぇ -- {WBCMF/GiNME} 2019-07-31 (水) 19:52:07
    • まあ世の中には引いた後にその売りを無かった事にする極悪ガチャもあるしそれよりマシと考えるしかない。壮絶に萎えるけど -- {i6KgtO0xXE2} 2019-07-31 (水) 19:55:46
    • 実装される前の時点でナーフとは流石に極悪な嫌がらせとしか言えない。もうクソ運営のせいで必殺は終了だな -- {jCFn5xvRj6Q} 2019-07-31 (水) 19:58:40
  • 何か解放絵のガブリエル顔つきどころか髪の色まで変わってて完全に別人だな -- {VJsU3fTE3h.} 2019-07-31 (水) 19:59:40
  • 水キャラ優遇し過ぎとかいう(一部の)ユーザーの声を聞いた結果がこれ。運営はユーザーが感情的になっているのではないか？と疑ってかかるべき -- {a7wK03GH3xg} 2019-07-31 (水) 20:00:56
  • 流石にトライアルの奴は性能おかしかったし、まぁここらへんが落とし所でしょ。でも3アビが奥義環境とあまりに合わなすぎるし、これは変えて欲しいわ -- {qLQ3msW3tU2} 2019-07-31 (水) 20:05:11
    • 変えて欲しいっていってる時点で全く落とし所になってないんですがそれは -- {4lcB.fC/TM.} 2019-07-31 (水) 20:08:48
  • ちょっと擁護すると一応奥義追加効果がＴＡだから剣豪ヴァジラグレアに合わせれば奥義連打はしやすくはなる。ただこのキャラに期待されていたのは長期において最強と判明した杖パとは違って短期での極限の火力であったからなぁ……無論この性能じゃ刻印前提のサンダルカリオストロとの相性も微妙というね。総じて言うと半端。それに尽きる -- {i6KgtO0xXE2} 2019-07-31 (水) 20:06:47
    • なんというか、水着ユエルみたいなときとおんなじ感じだな。なんの性能に置いても中途半端だから席がない -- {JZ6Rs6kkM.M} 2019-07-31 (水) 20:08:14
  • 某天上人の動画みたけど装備揃ってるならそこそこ強いのかな。必殺はもう強化しませんって言われたようなもんだしまったりクリ編成作っていくかー -- {dgriCxmzw92} 2019-07-31 (水) 20:13:28
    • そもそもあの装備ならエウロペの枠は誰でも強いという罠。そしてシヴァの攻撃が手ぬるくて動画じゃわからないけど、あのメンツじゃ守りが薄すぎるから誰かしら抜いてリリィはどこかしら必要になるというね。 -- {7.f9N4U8pko} 2019-07-31 (水) 20:28:54
    • 装備揃ってるなら他のキャラでも大体強いんだよなぁ・・・ -- {PgO8.FyVReQ} 2019-07-31 (水) 20:30:27
    • あの手の動画はあてにならないって一番言われてるから。引き自慢したいだけの低脳が投稿する動画 -- {QuhqG1Sk06A} 2019-07-31 (水) 20:33:34
      • よく天井してるけどね。 -- {6U4uj.IRYhg} 2019-07-31 (水) 20:39:29
      • 天井すれば取れるものを引き自慢…？ -- {qWz2IEIX8n.} 2019-07-31 (水) 20:56:09
      • さすがに僻みがすぎるでしょ。まぁねもねーどは癒着してるから嫌いだけど -- {Qwpuhw/IJ1U} 2019-07-31 (水) 21:07:56
  • ちょっとトライアル強い強いって騒ぎ過ぎたんちゃう？ -- {lQ/0bfj5HWU} 2019-07-31 (水) 20:32:26
  • 水古戦場の後に水キャラ、そしてトライアルからの大幅弱体化。タイミング的にも性能的にもイマイチ過ぎる。エウロペの水着ってことで期待しまくってた人もいただろうに…… -- {oB/D0LXdaN2} 2019-07-31 (水) 20:35:06
    • トライアルが強くて技巧編成は様子見しとこうからの大幅弱体化だからね。運営下手過ぎひん？ -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-31 (水) 21:09:48
  • 開放絵、こういう方向性もナシではないと思うけど、求めてたものとは違うというか…。単純にガブさんとイベ立ち絵を並べただけのやつでいいからスキンを下さい -- {v7b.lguejLU} 2019-07-31 (水) 20:35:08
    • ガブリエルが妙にイケメンだと思ったけど、考えてみればエウロペの目にはこう映ってるのかもしれんね -- {cgPA0dse4NI} 2019-07-31 (水) 20:37:11
    • フェイト後の話というところでエウロペとガブの表情から色々想像できてこれはこれで悪くはないけど…短冊として並べると恐ろしく違和感あるのでとりあえず初期絵の菱形のおくちを閉じた差分がほしい -- {i.i/5vke7qw} 2019-07-31 (水) 20:57:09
  • 何だこの開放イラスト…描いた奴はこんなエウロペとガブリエルが本当にいいと思ったのか…？ -- {uxdsY1gemrI} 2019-07-31 (水) 20:40:25
  • 変えるなら効果量半分とか、とにかく奥義か通常かコンセプトをハッキリして欲しかった。もう産まれた以上なにもかも時お寿司だっパ -- {WBCMF/GiNME} 2019-07-31 (水) 20:41:32
  • 事前告知の為じゃなく検証勢に流して野の反応見て調節する為にトライアルやってるんだから弄りやがってクソって言ってる奴はちょっと -- {tqpwG2eb7kA} 2019-07-31 (水) 20:51:50
    • やり方が雑過ぎるから不満噴出してんだろ -- {WBCMF/GiNME} 2019-07-31 (水) 20:55:45
    • なら今度からどんな強キャラでもゴミというのが一番やな。強いと言ったらこんな斜め下にされるなら -- {E9Ds4mesgH6} 2019-07-31 (水) 20:58:58
    • 擁護するの下手。頭おかしいんじゃないか？ -- {QuhqG1Sk06A} 2019-07-31 (水) 21:06:52
    • 草　トライアルが強いからと水おっさんスルー　今回ナーフされたからスルー　金稼ぎ二回も失敗してる雑調整なんていらねえんだよ！ -- {Nj/3fskqGcU} 2019-07-31 (水) 21:10:44
      • まぁこれで今後は完全に技巧編成強くしてくのははっきりしたね。必殺は完全に終わり -- {FExizMi3ERY} 2019-07-31 (水) 21:15:53
      • 水は必殺売ってナンボなのに技巧に寄せられても気持ち悪いわ -- {LLLP7Fg//8.} 2019-07-31 (水) 21:32:40
      • 必殺売ってナンボとか言う勘違い君の誤った考え潰してくれて気持ちいい〜 -- {lznyEZOstao} 2019-07-31 (水) 21:36:01
      • 問題はこのロペが必殺にも技巧にも不要だということ… -- {z5rLAGlI33o} 2019-07-31 (水) 21:42:23
  • 水グレアの時も思ったけど、こういうイチャコラ解放絵見せられると私入る隙ないやんって……単体の絵がもう一枚欲しいわ(強欲) -- {0b8vP8V9gVA} 2019-07-31 (水) 20:56:41
    • 入る隙、とかマジで気持ち悪いわ -- {Qwpuhw/IJ1U} 2019-07-31 (水) 21:08:57
    • 百合の間に入る男は悪　･･･とかそれ以前に俺嫁厨で気持ち悪いっすね -- {Nj/3fskqGcU} 2019-07-31 (水) 21:12:01
    • キモオタ乙としか言えない -- {22yH26qIclw} 2019-07-31 (水) 21:12:26
    • 間男ですか？ -- {AoHz3TMknWc} 2019-07-31 (水) 21:28:53
    • グラブルやってる時点で世間一般からしたら俺らはキモオタに分類されてるけどな -- {tFpFY1Fnsu6} 2019-07-31 (水) 21:31:52
    • 団長に恋しちゃって私どうしましょであらあらされてる絵面だと思えば -- {i.i/5vke7qw} 2019-07-31 (水) 21:36:57
    • 百合の間の男とか言うけど別にレズカップルってわけじゃないしキャラを俺の嫁と思う分には自由だろ。そもそも本家のバハではゼウス爺の奥さんだし百合キャラじゃない -- {f8UHq5EB.no} 2019-07-31 (水) 21:55:59
  • 引けたから色々編成考えたけど別に無理して入れなくていいなってなったわ。 -- {Jc9zcYjlrys} 2019-07-31 (水) 21:02:45
  • これガチャ期間中に強化調整とかは法律的に無理な感じか？ 不満多いわけなんだしトライアル時に戻すことはもう無理かなやっぱり -- {oB/D0LXdaN2} 2019-07-31 (水) 21:03:24
    • ガンオンとかいうクソゲーがそれ普通にやってるし出来るんじゃないかな？ -- {i6KgtO0xXE2} 2019-07-31 (水) 21:05:10
    • どうせ不満多い（自分は凸ってないけど）なパターンでしょ？いいからお問合せフォームに要望出しなさい -- {Qwpuhw/IJ1U} 2019-07-31 (水) 21:10:03
    • 法律とか以前にそんなあっさり戻すならわざわざトライアルから変えるわけないだろうし、出たとき不満続出で強化されてなきゃおかしいようなキャラ一杯いるって -- {Tjjfmz61bmA} 2019-07-31 (水) 21:20:22
    • 「その性能なら天井でそっち取ってたわ、石返せ」ってなるから難しいんじゃないかな -- {TjXVL0DXFz.} 2019-07-31 (水) 21:49:30
  • 解放前の絵可愛いのに解放後に男前になるのやめて -- {sgNkbVmom.c} 2019-07-31 (水) 21:11:20
    • 解放後はガブリエルもだけど、ロペも微妙に美少年っぽいんだよな。ルナール先生が脊髄反射的に男体化で描こうとして、慌てて手直ししましたみたいな感じ。 -- {Ou4yCdAGbxA} 2019-07-31 (水) 21:21:50
  • 結局既存ロペと水着ロペ編成に入れるとしたらどっちが良いんだ？ -- {mRpvOf7/ckc} 2019-07-31 (水) 21:16:40
    • 用途が違うから相手次第、編成次第 -- {92SYJvLLvz6} 2019-07-31 (水) 21:57:34
    • そもそも技巧パで誰と戦うのか -- {QFSiB9LRnQY} 2019-07-31 (水) 22:14:48
  • 相変わらず殺意高いっすね（震え声） -- {RhdHV5vUVbw} 2019-07-31 (水) 21:17:25
  • アビよく見ると、水ユエルにそっくりな組み合わせだな -- {6MHGoqf8pjo} 2019-07-31 (水) 21:21:07
  • 解放絵が嫌って言ってる人多いけど、これ単純にバハ絵に寄せただけだと思うぞ -- {3JICv5zlF4k} 2019-07-31 (水) 21:21:59
  • 防御下限にするのも一苦労＆マグナ相手でも気を抜くと戦闘不能になるくらいの層には嬉しい性能だと思う -- {MfoInyXMhms} 2019-07-31 (水) 21:53:09
  • 水着カリオストロ１アビと水着エウロペ３アビ交互に使って追撃ほぼ切れ目無しにばら撒くのがいい感じかな -- {/yKfs0SDe0k} 2019-07-31 (水) 21:57:52
  • トライアルのままだと強すぎるから調整されるのは仕方ないにしても…一番下方してはいけない部分をピンポイントで下方してしまい産廃化って状態だなあ -- {0c39RMu2.x6} 2019-07-31 (水) 22:26:47
    • 実装後ナーフはやらかしになるから、トライアルで反応見て明らかにやばい部分を削るしかなかったんだと思う。
      色々言われているけれど、ゾーイとかグレアが特別すぎるだけで、水着ってこれくらいでいいと思うけれどなぁ。
      あんまり季節限定とかばっかりが人権になられても困る。 -- {j/XOJ9FbKdk} 2019-07-31 (水) 22:29:20
      • ゆーてこれは去年のノイシュとかの枠だしね。人権枠はこの次グラフェスの時だよ。 -- {bsaP5YgfQYc} 2019-07-31 (水) 22:46:56
      • ノイシュレベルにも達してないと思うぞ。せいぜいイルザレベルだと思われ。 -- {oDu0rqo7.HQ} 2019-07-31 (水) 23:21:12
      • ノイシュは十分枠があるんですが？このロペはどこにもない -- {QuhqG1Sk06A} 2019-07-31 (水) 23:22:30
      • 元々トライアルだと楽器得意だったのに変に得意武器杖にしたのもクソ度高いな -- {LLLP7Fg//8.} 2019-07-31 (水) 23:31:27
      • 楽器とかいらねぇよｗｗなおのこと産廃じゃねえかｗｗ -- {co8lihwdihw} 2019-07-31 (水) 23:34:23
      • ノイシュっていつからそんなに強くなったの？ -- {FExizMi3ERY} 2019-07-31 (水) 23:34:46
      • 枠があると強いは別問題だぞ -- {4lcB.fC/TM.} 2019-07-31 (水) 23:37:10
      • 強いっていうか少なくとも枠はあるじゃろ？こいつと違って -- {w/7aWjftaY.} 2019-07-31 (水) 23:37:38
      • リミロペと得意武器被ってる時点で使われないんだし、未来の環境のために今のうちから差別化してた方が圧倒的に生産的だわ。事実水杖パで使われないって叩かれてるんだぞ？ -- {LLLP7Fg//8.} 2019-07-31 (水) 23:51:11
      • そもそも修正前の3アビがまんま水着ノイシュのそれだしなぁ。そこが変わって下方下方言われてんのに何を言ってるのやら -- {Qwpuhw/IJ1U} 2019-07-31 (水) 23:53:29
      • FKHR算で5凸バハ=チェイサーだと証明されてしまった説 -- {mLRSpA39JWc} 2019-08-01 (木) 00:29:58
    • まあゴミよね -- {vB8M4LNHOf6} 2019-07-31 (水) 23:18:41
      • 皮で使えるからゴミではない -- {dAYrlBH9AjI} 2019-08-01 (木) 00:51:18
    • 奥義強化アビ目的で天井する気で待機してたらこれだもんね。これならカリオストロの時に天井しておくべきだったという後悔しかない… -- {ANzAqJCil/k} 2019-08-01 (木) 01:14:43
  • なんて言うか、どの層向けのキャラなのかわからん。しいて言うなら剣豪パ杖パそれぞれの補欠要員？　理想編成で持ってないキャラの穴埋め要員としか利点なさそう。ってかそういう穴埋め要員は恒常キャラがやるべき案件で季節限定キャラにやらせることじゃねぇだろと -- {oB/D0LXdaN2} 2019-07-31 (水) 23:30:20
    • 肩透かしを食らったって話なら分かるけど、水着ジャンヌとか水着ユエルみたいにとりあえず一定水準以上ではあっても別段特化はしてない限定キャラの前例は少なくない。水着＝キャラが揃った上位勢向けなんてこともないから人によっては普通にぶっ刺さるだろ。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-01 (木) 00:01:19
      • 水ジャンヌはガチで風が懲役中で十天二人しかまともなキャラがいなかった時代だから喜ばれたけど、ユリウスやアンチラとか加わった一年の時を経て出たユエルの評判に関しては概ねエウロペみたいな感じだったねぇ。
        実装このロペも水着ユエルみたいなもんだとは思う。 -- {YHMqdOCbrUU} 2019-08-01 (木) 00:26:40
  • グラフェス天井したかったから良かったわ
    しかし水着エウロペ最高だったのに解放絵で終わった -- {VV4ixCalNc2} 2019-07-31 (水) 23:32:43
    • 何邪魔してんだよ消えろゴミがみたいな目にゾクゾクするんで解放後の方が好きです -- {AjIX21uByPU} 2019-07-31 (水) 23:43:11
  • 奥義再発動ってイングヴェイにつけたらどうなるだろう　あとツープラレスラーのパーツに使えそうだがうーん -- {hWaTOL1BJoc} 2019-07-31 (水) 23:55:15
    • フルメタル状態から奥義撃ったら再発動はレッドホットガーディアンになって変身しなおしたよ（NP50状態） -- {WNb1SKp5TLA} 2019-08-01 (木) 00:02:33
  • エウロペであることが最大の欠点 -- {EY9YEl7gcWQ} 2019-08-01 (木) 00:52:12
    • 実際リミロペと組ませれるなら色んな選択肢が出来たんだけどな… -- {tq2Af0CrC.o} 2019-08-01 (木) 00:57:23
    • 3アビが奥義性能UPのままなら耐久杖パのリミロペ、奥義パの水ロペでいつでもエウロペ堪能出来たんだけどな -- {GEbGmjzpCik} 2019-08-01 (木) 01:42:41
      • そこだよなぁ。おれもそれできるってワクワクしてた -- {Cyi6O423OUE} 2019-08-01 (木) 01:50:52
  • 3アビに文句つくのはわかるけど2アビも文句つくほど酷いか？リミフェリの3アビの互換だぞ -- {PqZ6PLaUftk} 2019-08-01 (木) 01:07:19
    • 結局使わないキャラなら意味がなくね？ -- {VbZNRmR3ARY} 2019-08-01 (木) 01:19:48
  • ロペ助…何でそんなに解放後目付きが悪いんや… -- {mRpvOf7/ckc} 2019-08-01 (木) 02:16:31
    • ガブ様との憩いタイム中だから邪魔すんなって感じなんだと思うことにした -- {RvAvEeW7OyI} 2019-08-01 (木) 04:06:13
  • 解放イラストがほんと残念…何で2人とも男っぽい顔になってんの -- {acbqrn.VLOw} 2019-08-01 (木) 02:28:30
    • ロペは表情微妙なだけって感じだけどガブは完全に男 -- {xEdw/8DV.6E} 2019-08-01 (木) 02:53:57
    • 言うほど気にならんなあ、これ男って言っちゃうのはそれ知らず知らずの内に萌え絵基準になってないか -- {3KcrOgfBzOI} 2019-08-01 (木) 04:06:46
      • 余計な一言付け足すのが性分かい？ -- {WBCMF/GiNME} 2019-08-01 (木) 05:14:08
    • ガヴさん顔のパーツだけで言えばパーさんとかのイケメン系パーツっぽいからなんか違和感あるのわかりみ -- {Zq/mSridojY} 2019-08-01 (木) 05:22:18
    • 正直この顔めちゃくちゃ好みなので人それぞれだね...いやガブロペたまらん -- {y0yoPp9ls86} 2019-08-01 (木) 06:22:50
    • 解放前のとろけ顔のが誰お前なんだが。浴衣ジータちゃんのお姉さんですかね -- {7zkrsoanNh2} 2019-08-01 (木) 11:57:58
  • トライアルに来てたからどうせ奥義軸やるからサンダルスルー。カリオストロスルー。と来てこのナーフだから水マンは -- {GCXhvBu.RyY} 2019-08-01 (木) 06:51:53
    • ナーフきてモチベがガクッと下がった 水はもう完全に懲役だと考えていい -- {zSSmXiTyPHE} 2019-08-01 (木) 07:06:33
    • これ目的で貯石しててカリオストロ逃した水パマン可哀想過ぎ。トライアル強くするとこういう事も起きるんだな… -- {vqepW1Wu1dQ} 2019-08-01 (木) 07:18:27
  • 変更が内定した時からトライアルも変わってくれりゃ良いのに、直前で変えて実装させるから反感を買うんだよ。まぁ本当に直前で変更が決まったのかもしれんが、それはそれでダメだろとも思う -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-01 (木) 07:08:30
    • 調整決まった時点で、調整済みのをもう一回試用させて欲しくはあるな。調整済みがまともとは限らんのよな... -- {3JICv5zlF4k} 2019-08-01 (木) 07:14:32
  • 朝一の無料ガチャで来てくれてテンション爆上がりだったのにここ見に来てがっかりだわ。そんな産廃なんか（水パ育ててないマン） -- {5VhRg3pMyuw} 2019-08-01 (木) 07:13:42
    • 他に強いキャラが居るだけで別に弱くはないと思うぞ。キャラが少ないなら使っていけ -- {3tP5Y/TSYgE} 2019-08-01 (木) 07:30:34
    • 偶然出ちゃったなら特に問題は無い。天井で取ろうというならフォリアや水着グレアが同じ値段というのを考慮した上で選べって感じ。 -- {TjXVL0DXFz.} 2019-08-01 (木) 07:55:59
    • リミロペいなくて、かつ、鰹みたいな一発編成でなければ候補にはなると思う。 他の有力キャラ揃ってるた微妙なラインだが。。。 -- {oMKOg8htuDc} 2019-08-01 (木) 09:15:54
    • 水パ育ててないマンなら普通にスタメン入れられると思うよ。理想には入らないけど雑に強い感じなので。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-01 (木) 13:33:18
  • 火属性恒常ボスがサンドバックしか居ないからアルバハHLに連れって行って遊んでるけど1アビは水多めならまぁまぁて2アビは敵対心UP付くから考え無しで付与してると多段トリガーで事故る。3アビは奥義後に使用して合わして1アビも使うと5維持して戦えるかな。 -- {MsGVAp7qBok} 2019-08-01 (木) 07:56:09
  • 無料で来てくれました。やったぜ！　とはいえ、どう運用するかな。水はある程度キャラ揃ってるんだよなぁ -- {oB/D0LXdaN2} 2019-08-01 (木) 08:54:44
  • 声に違和感あるのは俺だけか -- {QnC9.oN0XrE} 2019-08-01 (木) 10:45:43
  • 鰹剣豪で、短期じゃなければ入ってくると思うんだけどどうなの？ -- {Cx9BVVgzt0I} 2019-08-01 (木) 11:24:29
    • 中、長期だとフォリアがいるからね… -- {616uZBQWf12} 2019-08-01 (木) 11:38:16
    • 通常ならフォリア、相手が厄介なデバフ等してくるならリリィとすでに枠が埋まりきってるからきつい -- {DOJv5n8INu6} 2019-08-01 (木) 12:33:10
  • キャンペーン10連で来たから連れ歩いてるけどやっぱ3アビ変えたのは辛いわ。杖は火力は大して変わらない上に防御面貧弱になるし、短期決戦は1回再奥義したところでね…というか今の環境じゃその前に終わるバトル多いし、どこいけば良いのよ…

    所詮トライアルだから調整前提なのは全く問題ないけど、するならするでもう少し考えてから仕事して欲しいものだわ -- {WBCMF/GiNME} 2019-08-01 (木) 11:39:51
  • 解放後のエウロペはなんというか野獣の眼光って感じの鋭さある -- {22yH26qIclw} 2019-08-01 (木) 11:56:48
  • ガブやんはなんでこんな髪がバサバサしてるんだろうな。水の天司なのに土の筋肉よりキューティクル足りてないよ -- {f07YNtkY3JA} 2019-08-01 (木) 12:31:49
    • 天司フォームの時の髪は羽のようなデザインになってるからバサバサという表現はある意味適切だな -- {lhyX34C1jhM} 2019-08-01 (木) 15:32:03
  • 解放絵も産廃化もがっかりなんだけどモーションも完全な使い回しと聞いてもはや言葉がない -- {IN2KMUnzVe6} 2019-08-01 (木) 13:46:06
    • 基本的に水着キャラのモーションに関しては使いまわしはいつものこと　一部新規のキャラもいるけど -- {8jMfJj4v6Dw} 2019-08-01 (木) 14:39:28
  • 旧3アビがぶっこわれだったのにって言ってる人達は防デバフも何も入ってない非有利の救援に1ターンフルチェする想定だけしてるの？
    それとも必殺編成完成してない前提で言ってるの？少なくともダメージ上限出せるような相手には火力貢献度全然高くないと思うのにその辺指摘してる人全然いないからスゲーもやもやすんだけど -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-08-01 (木) 15:04:11
    • よく分からないなら黙ってた方が恥かかんよ -- {0x.wKvVyfbk} 2019-08-01 (木) 15:41:14
      • 必殺も技巧も完成してて水のキャラ全部持ってるから言わせてもらうけどトライアル使ってて全然壊れだと思わなかったんですが。対有利相手にDPT180万程度非有利に140万程度の火力貢献しかできないアビのどこがぶっ壊れなのか教えてください。想定として奥義ダメージ上限を出せないコンテンツがほぼないため上限に届かない相手を想定はしていません。 -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-08-01 (木) 15:47:40
      • DPTって聞き慣れないんだけどDamage Par Turnってこと？3アビのCTが7ターンだったからつまり1ポチで有利に1260万非有利980万ってこと？これだけ見ると十天4アビレベルに見えるけど合ってる？ -- {MpiANIijN5M} 2019-08-01 (木) 16:23:33
      • この場合効果のあるターンが1Tだけなので1ターンのみの増加量として考えてもらえればと
        例えば鰹ワンポチフルチェで2000万出るところが3アビ使って2180万になりました。
        鰹ワンポチフルチェ2000万にアビダメ200万足して2200万になりました。っていう話で -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-08-01 (木) 16:54:11
    • クソエアプすぎる。帰ってくれ -- {G3x1nZlS1q6} 2019-08-01 (木) 15:46:56
      • 糞エアプなのは構わないのですが上限アップしか見るところがない旧3アビの火力貢献度を考えるとどの辺が強いのかよくわかりません。しかもバハと違って200％で奥義撃っても1回しか適用されていなかった記憶です。どの辺が強いのか論理的にお願いします。 -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-08-01 (木) 15:50:08
      • どうしてエアプはすぐ人に聞くんだ？そんなだからお前は駄目なんだよ。あ、こいつに説明しても無駄だなと思われるからだーれも答えてくれない。わかるか？ -- {RFLqkxh3bf.} 2019-08-01 (木) 16:00:41
    • 荒れてくるとこういう逆張りマンがくるよねー。お仕事なのかしら -- {Ybmvp15IYHE} 2019-08-01 (木) 15:54:48
      • 逆貼りでも何でもいいんですが具体的に何がぶっ壊れてるのか教えてくれませんか？例えば奥義ダメージ20％アップって一人当たりのダメージアップは天司、アカ石完成で168×0.2×1.33＝44.6しか上がらないわけなんですがでそれを4人分足して180万弱ですよね。それに対して例えばリミロペのプレアデスは天司アカ石上限アップ系の武器にガブ足して200万＋追撃7割確定TAでこちらのがよほど強いと思うんですが？ -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-08-01 (木) 16:03:01
      • わざわざカツオ投げた後に通常攻撃するのかよ斬新な戦闘方法だな -- {i6KgtO0xXE2} 2019-08-01 (木) 20:56:32
    • 反論が感情的なものしかないんだけど…
      正直初速は上がるから強いけど、それでも総火力的には一番でもないしな -- {WBCMF/GiNME} 2019-08-01 (木) 16:01:19
      • 完全な産廃化されたせいで皆気が立ってるからねえ -- {bHR/sbDxlHo} 2019-08-01 (木) 16:03:28
      • まあ気が立つ気持ちは分かる
        カツオってもうダメージ打ち止めで追撃などで未来ある通常軸じゃないし、だからこそ上限アップは喉から手が出るほど欲しかっただろうな -- {WBCMF/GiNME} 2019-08-01 (木) 16:06:30
      • コメント遡ればどこがダメなのか解説してるコメントがいくらでもあるのに木主みたいな逆張り野郎が出てくるから叩かれてるだけだろ -- {G3x1nZlS1q6} 2019-08-01 (木) 16:40:46
      • コメント遡ってもまともに計算した上で主張してるものなんてほとんどないと思うんですが
        ちょっと上にあるコメで何がなんでも上限アップが欲しかったってうような意見はまぁわかるけど
        私の主張は旧性能の3アビがぶっ壊れだったのにっていう意見にたいして別に大して強かったわけじゃないよねって言ってるだけなので -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-08-01 (木) 16:58:36
      • どうしてまともに取り合ってもらえないかから考えてみよう！ちょっとむつかしいかな？ -- {w0GuIIwAMA2} 2019-08-01 (木) 19:00:48
    • もとから大して強くないものをさらに弱体すればゴミにもなるわなあ -- {rBwK7RF2W6A} 2019-08-01 (木) 16:20:20
      • トライアルの時点では水の人権と騒がれてたから下方されて荒れてるんですが(困惑 -- {31oQeCMcbHE} 2019-08-01 (木) 17:21:02
    • 俺もそう思う。 -- {Cx9BVVgzt0I} 2019-08-01 (木) 16:54:34
    • なんだLcsl3SeSh/Mは構ってちゃんか。夏だねぇ -- {4lcB.fC/TM.} 2019-08-01 (木) 17:19:51
      • 何がLcsl3SeSh/Mをここまで必死にさせるんですかねぇ？「ﾎﾞｸﾉﾋｲﾀｷｬﾗｶﾞﾖﾜｲﾜｹﾅｲ!」って感じか？ -- {31oQeCMcbHE} 2019-08-01 (木) 17:23:13
      • 最近暑いからね。脳をやられてしまうのも仕方ないというもの -- {JGhuZtF3nJY} 2019-08-01 (木) 17:58:38
    • 具体的な数値と運用例出しといて反論がこんなんばかりなのは察するものがあるな。必死だな感は同感だが -- {WBCMF/GiNME} 2019-08-01 (木) 17:27:19
      • まぁ別にこのキャラは強いとごり押ししてるわけでもないしな。今のところ定番の杖パか奥義パで使うことが先行してるから、キャラが揃ってるなら総合力より明確な役割で価値を決める人が大半。トライアルの３アビは役どころとしてはわかりやすかったし。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-01 (木) 18:10:29
      • 木が理解できるとは思えないけど枠ないねでとうに終わっている話だからな -- {4OVH1VeDEhE} 2019-08-01 (木) 18:15:39
      • どんだけ数字を並べて理屈っぽく宣っても前提がズレてたら意味が無いと思うの -- {4lcB.fC/TM.} 2019-08-01 (木) 18:36:38
      • 俗に言う論破厨っぽいしな。論破できてないけど -- {31oQeCMcbHE} 2019-08-01 (木) 18:43:23
      • ただのバイトでしょ…結局どこの席も取れてない時点で -- {5s4ehG0LqL6} 2019-08-01 (木) 19:00:51
    • 別に木主間違ったことは言ってないと思う…防御係数30の相手でも無けりゃアビポチ一回につき上限アップフルチェで180万ダメ増える、でもそれなら高倍率ダメアビ1回ポチったのと大して変わらんよね、ってだけの話で。現状の方が強いとは言ってないし、元々が人権と言われてたことに疑義を抱いてるのでは -- {U1Hv6diCZ3Y} 2019-08-01 (木) 19:15:44
      • まず反論見てみなよ
        まず理解するという気持ちは微塵もないんだ。余計な一言はあれど詳細な数字だして説明してる木主に対してクソエアプ、構ってちゃん、逆張りマン…これのどこがコメントフォームなんだかね議論もできない -- {./vazFJkuH6} 2019-08-01 (木) 19:24:05
      • みんながイライラしてる場所で空気読まなければ叩かれるのなんて当たり前でしょ -- {UdquRzwndG2} 2019-08-01 (木) 19:29:02
      • 答えが出てるものに議論する必要ある？ -- {v.EiwiMxMh2} 2019-08-01 (木) 19:30:19
      • 木がアホなこと言ってるなーって笑ってるだけなんで別に反論ではないのよ -- {3/LceHZfi8Q} 2019-08-01 (木) 19:31:54
      • こうやって的外れな擁護する人も大概よね。浮いてることに気づいてないのかな？ -- {4lcB.fC/TM.} 2019-08-01 (木) 19:38:30
      • コメント欄で議論出来るわけないしね
        そういう冷静な人がいるサイトじゃないし -- {WBCMF/GiNME} 2019-08-01 (木) 19:41:00
      • 何が言いたいのこいつ？と思われなければ会話になったろうに残念よね -- {Q/NsQyUBBx.} 2019-08-01 (木) 19:46:42
      • トライアルのままなら実際使ったら過大評価だな乙で済んだ話だけど、それにすらならんのよ。実際そのとおりだったとしても机上の空論にしかならないし、トライアルだったものしか残らない。 -- {5s4ehG0LqL6} 2019-08-01 (木) 20:15:25
      • トライアル時点では超初速を出せる上に長期でもある程度は使い道あるなってキャラだったのが初速激落ちの仕様にされたらフォリアリリィでいいな乙で終わるんすよ。 -- {i6KgtO0xXE2} 2019-08-01 (木) 20:51:48
  • 3アビ2回目以降5割とかなら良かったのに -- {AxepyAD6fLs} 2019-08-01 (木) 15:10:31
  • なんでもないただのキャラならこの程度の弱体化どうだって良かったかもしれんなあ。他でもないエウロペでこれをやられたからキツイ。「天井してでも欲しかったキャラ」が最強なら満足度最高だったのにケチがついたから皆モヤモヤしている -- {i.i/5vke7qw} 2019-08-01 (木) 17:27:52
    • リミの方もエンドコンテンツ向けでルシファーくらいしか入らないから、ようやくいろんな所に使える瞬間火力型のエウロペが来たと喜んでた人もいただろうにな -- {czRMGOIMEEw} 2019-08-01 (木) 17:33:12
  • 鰹剣豪の強化パーツじゃなくなったのは良かった。どんなマルチでも剣豪で来た挙句に初手ぶっぱして２ターン目以降は糞雑魚になるやつ増えてるから -- {ij.nn4LS1PY} 2019-08-01 (木) 17:28:03
    • そりゃ水剣豪の圧倒的火力はグレアとヴァジラ前提だからなぁ。最低限グレア持って無いんなら使う意味が全く無いし、グレアのヤバさは使ってみなければ大抵の奴が理解出来ない。現にアニバなんてグレア持って無いんならグレアしか選択肢無かったのに他のキャラおすすめしたりグレアは必須じゃない！って嫌がらせする奴いたしな -- {i6KgtO0xXE2} 2019-08-01 (木) 20:58:53
      • いやグレアは必須じゃないよ、ヴァジラ無しならどっちでも大した違いないからね -- {E56OFw9cPJY} 2019-08-01 (木) 21:19:55
  • フォリアやヴァジラみたいな奥義を連打すればするほど恩恵でかいタイプとは一応2アビは相性いいが、入るかと言われると枠が足らない。 -- {czRMGOIMEEw} 2019-08-01 (木) 17:30:10
  • 産廃レベルのクソ雑魚であった方がまだ良かった。ヴァジラみたいに強調整に期待出来たかもだし。でもこのエウロペ、決して弱くはないのがなぁ………そういう所も中途半端過ぎてモヤモヤするわ -- {oB/D0LXdaN2} 2019-08-01 (木) 18:03:49
    • ナーフされてるから印象が一層悪く感じる -- {zSSmXiTyPHE} 2019-08-01 (木) 18:07:27
      • リミキャラのさらに限定版、実際にトライアルでの性能も高かったことでハードル爆上がりした感じだ -- {MfoInyXMhms} 2019-08-01 (木) 19:16:31
    • 決して弱くは無く恒常以上の性能はしてるがトップ連中には追いつかない感じだからな修正も期待できないという絶望 -- {tq2Af0CrC.o} 2019-08-01 (木) 20:47:45
  • 杖パの奥義がだいたいバフで上書きするだけみたいなのが多いので（フォリアとか終末主人公はあるけど）2回撃ってしっかり両方機能する奥義効果増えると差別化出来そうかなぁという感じ -- {rbrRxPf0NEQ} 2019-08-01 (木) 18:43:58
    • まあ少なくとも現状ではどうしようもないわな -- {Q/NsQyUBBx.} 2019-08-01 (木) 19:39:12
  • 奥義ダメアップ80に上限20は数字インパクトあるけど結局使ってみると思ったよりダメ伸びないな？と思って確認したら１Tじゃなくて1回だったなぁ
    正直超短期以外は３T20追撃とそれほど大差付くほど火力変わってないかな…まあその超短期を待ってたんだけど -- {./vazFJkuH6} 2019-08-01 (木) 20:23:58
    • 一番変えちゃいけないとこ変えて結局どこでも使い道なくなりましたではね… -- {92OiU6orxI6} 2019-08-01 (木) 20:29:25
  • なんちゃって含めて鰹剣豪やってる奴多いし奥義ドーンは派手で分かりやすい強さだし水着グレア以来久々の天井一回で済むキャラでの強化パーツと思ったら全く強化にならないの寄越されてがっかかりって事かな -- {uYAwGzpgk4k} 2019-08-01 (木) 20:35:43
    • もっと単純に枠がない誰もいらないキャラってだけだぞ？ -- {92OiU6orxI6} 2019-08-01 (木) 20:36:58
  • トライアルの情報見た段階だとカツオに最強のパーツじゃん!と思ってたが実際使うと奥義火力の限界感じてたな。ブッパマン増えるだけで大してマルチも変わらんかっただろうな…まあそれはそれで問題か -- {WBCMF/GiNME} 2019-08-01 (木) 20:40:40
    • ９０hell１キルのハードルを下げるキャラだったぞ。来年の古戦場で間違いなく使ってた。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-02 (金) 11:26:16
  • 3番目にリリィ、4番目にこのエウロペ置くと勝利ポーズがかわいいことになるな。
    今のところ交代候補ではないけど、もう少し使ってみてから考えようかな -- {tPSSwsA83y.} 2019-08-01 (木) 21:40:26
  • 性能微妙ならまだしも解放絵までこんなんだから相乗効果で不満言う奴がこれだけ多いんだろうな -- {Kla5.nON47.} 2019-08-01 (木) 22:08:34
    • 加えてモーションまで手抜きなんだから全身火種みたいなキャラ。何ひとつとして良い部分がない -- {/9vyOMJnNUk} 2019-08-01 (木) 23:07:40
      • 少なくとも解放前のイラストだけは文句なしで最高だから… -- {8jMfJj4v6Dw} 2019-08-02 (金) 00:54:39
      • 他の季節限定キャラだって基本的にモーション流用だからそこは流石に言いがかりだと思うわ -- {LsouQzweSKw} 2019-08-02 (金) 05:24:43
      • 言いがかり？仮にモーションに力入っていたら擁護できる要素はあったのにねってだけの話だが -- {Rqgqo6IIVic} 2019-08-02 (金) 14:25:51
  • ヴァイトみたいな回避系キャラが水で増えたら2アビの価値上がるんじゃないか？ -- {mRpvOf7/ckc} 2019-08-01 (木) 22:52:23
    • ランちゃん…（小声） -- {5s4ehG0LqL6} 2019-08-02 (金) 00:27:50
      • エウロペの追撃がランちゃんの2アビの追撃と重複して乗らないっぽい。そしてDA率が勿体ないという問題がウゴゴゴゴ…。合間を埋めるという使い方もできるけど全開で行かないと恩恵受けれるターン減るし、内容自体の相性は最高だけど中々難しいな -- {Cyi6O423OUE} 2019-08-02 (金) 00:36:37
    • もうイングヴェイやアンで良くない？どっちも連撃欲しいし、奥義強いし、敵対心欲しいし、避けれるなら避けた方が良いし。 -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-02 (金) 01:19:04
  • 攻撃のエフェクトが華やかになってるからスキン用に欲しかった… -- {4yCHNxzoxng} 2019-08-02 (金) 01:35:27
  • アルタイル、リリィの杖パに通常エウロペの代わりに採用しても一応使えはする？
    未だにエリュでやってるから新しいPTの作成できればいいんだが。 -- {PLA37fvaU5.} 2019-08-02 (金) 02:16:40
    • それともフォリア、水着カリオストロと一緒に使わないと微妙なのかな？ -- {PLA37fvaU5.} 2019-08-02 (金) 02:24:45
    • アルタイルとリリィとじゃ属防ダウンが無駄になりやすいし、連撃をエリュ任せにする場合は２アビの連撃を持て余すから相性がいいとは言えない。それなら２連奥義が活かしやすいキャラと組ませた方が実用的。杖パに固執しない方がこいつは強いかもね。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-02 (金) 03:22:13
      • シルヴァや奥義アビダメ追撃持ちのシャルロッテに2連スロウになる最終カトル、奥義累積バフ持ちのヴァジラ辺りかな。暇だしこの辺りで組んで遊んでみるか -- {/yKfs0SDe0k} 2019-08-02 (金) 05:38:10
  • ここ最近水着キャラ盛ってるなー…と思ってたから、エウロペも盛ると思ってた。ハーマー含め、天司系って盛々しまくりな方針と思ってたけど…どうしたいんや -- {mG1QuObIqFQ} 2019-08-02 (金) 07:55:12
    • 120石、リミキャラとロペは明らかに他と比べて運営の寵愛受けられてないからね。仕方ないね。 -- {1kmRWFwn/JU} 2019-08-02 (金) 08:14:19
    • リミロペは本人自体の性能はともかくほかとの噛み合い具合がいいから落ち目には感じないけどな -- {IEBBfSaZB42} 2019-08-02 (金) 08:22:28
      • エウロペと直接のシナジー形成するのリリィぐらいじゃないの？　火古戦場ではロペ入りなんて活躍してなかった始末だし -- {5s4ehG0LqL6} 2019-08-02 (金) 10:09:46
      • 水着カリで杖パから追い出され、マリアが手に入ればルシＨのスタメンからも追い出される。悲しいけど落ち目に感じるよ。コロマリに期待してるけど席ないだろうな。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-02 (金) 11:50:42
    • エウロペは人気だからナーフなんてしなかったら絶対プリコネやfgoの売上超えてたのにな。運営無能 -- {zSSmXiTyPHE} 2019-08-02 (金) 12:13:11
    • 水に関しては運営の考えてる事は分からん。やることなすこと裏目に出てるし。サプライズ登場からのサプライズナーフとか何したいんだろうね。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-02 (金) 12:37:23
      • 鰹剣豪だけは絶対に強化したくないって意思は感じる、虚空も上限解放されたリミ武器もブレクラ武器やゼノ武器も新キャラも鰹剣豪の強化にならないのばっかりだし -- {uYAwGzpgk4k} 2019-08-02 (金) 12:43:36
      • それならそれで理解できるけど、鰹剣豪強化にならないところで盛ってほしかったよね。今回のはどう考えても現状では足りない。
        もう今後相性のいい相方が来るか次第かねぇ。 -- {ELod8IH1xiM} 2019-08-02 (金) 12:52:32
      • アビダメが多段ヒットだからアビダメ方面でも編成試してるけど趣味の範囲内だしアビダメに会心乗るから結局カリオストロ入れることになったりいい相方くれば良いいな自分でも手持ちで探ってみるけど -- {uYAwGzpgk4k} 2019-08-02 (金) 12:56:49
      • 水ロペだけは確かに分からんが、それ以外のリリィ最終辺りからの流れは的確だったと思うがねえ。それらの集大成が水カリオストロを軸にした技巧杖だったのが不満なのかもしれんが -- {h/67Dd1zPHM} 2019-08-02 (金) 12:57:20
      • 事前トライアルキャラって本来こういう調整のために導入されたようなもんだからサプライズでもないけどな -- {.KqxqbnOmcc} 2019-08-02 (金) 13:05:54
      • 出し方の話ね。カツオ剣豪強化のキャラをトライアルで出すと同時に抱き合わせの技巧関連ラッシュでそれが終わったら大幅ナーフしてトライアルキャラ実装というね。水着カリオストロ前提のクリ編成自体も水ゾ前提だった闇を思い出して好きじゃないけどね。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-02 (金) 13:16:58
      • サプライズってのは水着ロペ実装のことだが？水着ロペが来ると予想してた人は少なかったからね。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-02 (金) 13:20:03
      • 水カリ前提だから技巧は好きじゃないなんて言ったら鰹剣豪だってヴァジラ前提じゃないか…裏目だ何だの言ってるけど要するに水が通常技巧軸に舵を切って必殺編成に強化が来ないのが嫌だって駄々を捏ねてるだけじゃないの -- {pzQwZKq6SXY} 2019-08-02 (金) 13:34:23
      • 性能はいいけど杖得意のロペなのがタイミング的に良くなかったな。水おっさんとの相性は悪くないけど、スタメンだらけの杖パと合わせるつもりはそもそも無い性能でしょ。特に防デバフは溢れかえってんだし。これなら玄武拳レスラーに戻って星水溜めやすいグレアと組んで、シルヴァやイングヴェイあたりに２アビ使った方が１アビも３アビも活用できそうだ。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-02 (金) 13:49:59
      • まあ技巧軸でも居場所なんですけどね。だからこそ誰からも不満しか出ないキャラになってしまっている -- {hSFw0jBRGTs} 2019-08-02 (金) 14:23:04
      • 活用するならそれでいいのだけど既存編成から大きく劣るならやはり喜ぶ人は少ないと思うよ？そもそも現状の強い編成すら他属性に勝ち目ない程度に弱いのにそれ未満とかもはや話にならない -- {6w.cJvWlYFM} 2019-08-02 (金) 14:29:09
      • 他属性の話まで広げたらトライアル時点でも望み薄だったよ･･･ロペで期待が高かったのは分かるし３アビ変更で肩透かしも喰らったけどな。スタメン落ちする水着なんて毎年出てるんだし、スタメンでなければゴミってのも極端だから、運よく手に入ったんなら別の編成バリエーションで遊べるくらいに考えた方がいい。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-02 (金) 15:13:35
      • 使い道がないってのが一番の問題よね。どこにも席がない誰も必要としないって最悪。もちろん性能以外を求める人は違うのだろうからそれに関してまで否定する気はないけど -- {AVpb79bYFFs} 2019-08-02 (金) 15:23:28
  • もっと殺意マシマシな性能にしてほしかったね。
    それこそマルチロペみたいに。 -- {Qwpuhw/IJ1U} 2019-08-02 (金) 09:24:15
  • 解放後の短冊がラスボス感溢れている -- {dlX16diZsgk} 2019-08-02 (金) 09:45:07
    • 人間の愚かさに絶望して人類滅ぼしてそう -- {sriEwHwN0Fs} 2019-08-02 (金) 14:19:33
  • 蘇生やっと思い出したのね　 -- {i.xob2uzIeE} 2019-08-02 (金) 12:53:09
    • この程度の蘇生要素なら忘れていて欲しかったよ -- {KMBxaa3Utkw} 2019-08-02 (金) 13:08:40
    • ルシファーHで使えないしなぁ・・・ -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-02 (金) 13:13:34
  • ３アビ別物になっちゃったけどリミサポか何かで効果時間伸ばせればまあまあだと思う。どちらかと言えば２アビとサポアビ２の方が救いようがない。あと１アビにディスペルほしい。 -- {5DNTdtouPtE} 2019-08-02 (金) 14:47:00
    • 2アビはリミフェリ3アビ相当だからコレで救いがないならリミフェリもどうしようもないぞ… -- {5s4ehG0LqL6} 2019-08-02 (金) 16:11:46
      • ロペさんも闇堕ちすればいいのに。水じゃどうしようもなくてもフロントにいれてもらえるかもよ -- {.f/vJ7rkx4o} 2019-08-02 (金) 16:20:49
      • フェリ3アビ目当てだけで使うんか？違うでしょ、ましてロペはほかの部分がショボいんだから -- {cisc7FORlGw} 2019-08-02 (金) 17:32:51
      • しょぼいヒール活性と通るか今やレジスト当たり前の通常枠攻防デバフの時点でリミフェリもロペバカにできるほど強くは… -- {5s4ehG0LqL6} 2019-08-02 (金) 20:49:55
      • 枠すら貰えないキャラとは雲泥の差があるんだよなあ残念ながら -- {7IOf9kxplMI} 2019-08-03 (土) 06:03:11
  • 見える、見えるぞ…不平不満だらけの火力信者が、生放送での発表で手のひらくるんくるんする様が……!
    まあ、技巧はもう少し利点欲しいですよね -- {ffIJLPYioOo} 2019-08-02 (金) 16:20:51
    • いやこいつ技巧軸にも入れないんで -- {.f/vJ7rkx4o} 2019-08-02 (金) 16:31:52
  • 古戦場の時から黒猫パで遊んでるけど、リリィ水おっさん眼鏡の面子の中で入れ替え候補色々考えたけど俺の頭じゃだめだった -- {TKqkEutVTW.} 2019-08-02 (金) 17:00:20
  • ミュル1玉1の剣豪で、この前の古戦場で使ったリリィ・ヴァジラ・フォリアにリリィと変えて使ったが、まあまあ使えたな
    デバフめっちゃ使ってくる相手ならヴァジラと交換したほうが良さそうだな、その時はオメガ杖作らんと・・・ -- {GND3U8wTKB6} 2019-08-02 (金) 17:34:01
  • ３アビ全体化で星水消費すると２アビに回す星水が足りなくてモヤモヤするから、毎ターン確定で星水が貯まる仕様でもよかったと思うな。 -- {QQdsP2N8V9M} 2019-08-02 (金) 17:49:56
  • 天井してとるか迷ってたら評価低すぎて草。やはりトライアルから弱体化されたのが痛いか。
    エウロペヴァジラグレアでヴァジラに2アビ使うなら火力面ではそこまで悪くなさそうに見えるけどダメそう？ -- {BRMkkKXGRmc} 2019-08-02 (金) 18:00:49
    • 悪くはないだろうけど天井するほどではとてもとても…天井して水強化したいならフォリアの方がいいんじゃないかな -- {eSdhwgJjA0M} 2019-08-02 (金) 20:29:17
    • 素エウロペと選択になる以上は確実に超えないとだからね…せめて得意武器変わってれば別編成で使えたんだけど -- {keFKDmVGSXk} 2019-08-03 (土) 06:27:33
  • 弱くは無いけど、半端なんだよなぁ
    杖通常寄りと鰹剣豪とどっちにも使えるけど、どっちにも特化した奴が居るから…… -- {ix2rpVkQO72} 2019-08-02 (金) 19:43:08
  • ふーん、えっちじゃん。で、なんで3アビ弱くなってんの？ -- {wV7qLMXFJOM} 2019-08-03 (土) 01:46:46
    • 激辛カレーを辛さ控えめにした感 -- {mG1QuObIqFQ} 2019-08-03 (土) 02:23:29
  • 多分適正は技巧通常殴り編成でも奥義編成でもないな。これからはクラリオンメインのアビダメの時代だ！という風になるかもしれん……。ランちゃんククルと組んで行くか。あるいは剣豪ヴァジラにマキュラと一緒に入れてノーアビポチでひたすら奥義追撃を狙うパターンもありかもしれん。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-08-03 (土) 02:47:04
    • アビダメでも見ても半端すぎるからなぁ。どこをみても中途半端で参る。せめて奥義効果で1アビ再発動とかだったらね… -- {lVA6PplfrUQ} 2019-08-03 (土) 08:32:30
      • 奥義効果で星水5なら1アビと同じぐらいのアビダメ追撃出るけどな多段だから会心や虚空の与ダメUP系全部乗るし -- {uYAwGzpgk4k} 2019-08-03 (土) 08:44:10
    • むしろ奥義追撃はもちろんだが、ヴァジラみたいな奥義撃つごとにバフを追加していくタイプも増やしてきそうではある。後は奥義撃つごとにデバフをどんどん増やしていくとか -- {UXBGS.H0EjE} 2019-08-03 (土) 09:33:55
  • 解放後の絵は神々しくてこれはこれで好きなんだけど、フェイトがバカンスだからもっとバカンスっぽいのがよかった（語彙不足 -- {xK/nUpUFyuE} 2019-08-03 (土) 05:56:44
  • 無料10連に絡んでしまうと、こんなもんじゃないかな -- {EvZ6vS.YpDs} 2019-08-03 (土) 06:48:49
    • 時々こうやって性能と無料ガチャを結びつけようとするやついるけどなんなんだろうなあ、去年は無料ガチャ期間中に水着グレアとかきてるんだけどなあ -- {nMRIDnQcCmY} 2019-08-03 (土) 07:03:12
      • 要はエアプの妄言ってことやね -- {7IOf9kxplMI} 2019-08-03 (土) 07:26:34
      • 言い過ぎだろ。確かに枝主の言う事は間違ってるかもだが、エアプ妄言とか口汚いにも程がある。 -- {oB/D0LXdaN2} 2019-08-03 (土) 11:20:51
      • もっとお上品に！ -- {fdGhqzmLJtc} 2019-08-03 (土) 21:24:26
    • そもそも無料10連でSSRなんて出ないから
      妄想乙 -- {3tcrTbo89Kw} 2019-08-03 (土) 10:06:43
      • それな。銀月すらも増えないSR石地獄とか、泣きたい無料10連 -- {PvTDGYtUxwA} 2019-08-03 (土) 17:42:38
  • これ２アビって玉水の刻印と同じで消費型かと思ってたけど消費しないのね。水カリと組ませるとほとんどクリティカルになる。 -- {DVM28sIaOag} 2019-08-03 (土) 08:14:42
  • 水着カリオストロの会心とサブかフロントでマキュラ編成、クラリオン1虚空杖に星水と刻印最大で奥義上限UP終末と玉1両面鞘で奥義ダメアビダメ追撃込みで400、奥義上限系もうちょい積めば500万ぐらいまで増えるかな。ただその横でマキュラさんがアビダメ追撃込み同じようなダメージ出してたけど -- {uYAwGzpgk4k} 2019-08-03 (土) 08:23:44
  • 水着なのにいかがわしいお店にいる気分になるさすがお水のお姉さん...ってかSDの腰つき良いな -- {0Fc9PgYC/Qg} 2019-08-03 (土) 09:59:07
  • そもそも水着verに強性能あったっけ？ -- {OWuau/rNhC6} 2019-08-03 (土) 11:26:43
    • グレア「せやろか」 -- {oMkaURpnRTg} 2019-08-03 (土) 11:40:50
    • ゾーイ｢一理ある｣ -- {80cIGyMuUrA} 2019-08-03 (土) 11:49:24
    • カリオストロ「当たり前だよなあ？」 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-08-03 (土) 12:56:23
    • ディアンサもレスラーウーノと組んで長いこと環境のトップはってたな　まあ上で挙がってるゾーイグレアもそうだがそのレベルがくるのはやっぱ今年も最後の追加枠かね -- {eSNkIKAqJRk} 2019-08-03 (土) 13:25:53
  • テーバイされてぇ… -- {7BPKztVdQSU} 2019-08-03 (土) 13:06:17
  • 追撃付けられる杖パ適正あるキャラ少ないからおっさんと同時発動するならスタメンだったのに。これじゃ他のキャラ抜けん…。オメガとガリレオで連撃補えるから全体追撃で同時発動するならフォリアには勝てたのにね -- {/mfcrihOROw} 2019-08-03 (土) 13:25:25
    • 追撃つけられるだけじゃ…ってところなんよなほんと。
      デバフの1アビはウォロのヘイズとリリィの2アビがある、2アビはリミフェリ互換だの言われてるが基本フォリア2アビの劣化、3アビはさんざん言われてる具合だしホントどうしようもない -- {oMkaURpnRTg} 2019-08-03 (土) 13:40:35
  • あーだめだめ、えっちすぎます！ -- {Ja8RyW9a8LM} 2019-08-03 (土) 14:15:09
  • 来年のアニバチケで選択可だと思うけど、カリオストロとエウロペだったら間違いなくカリオストロ選んだ方がいいよね？見た目はエウロペ一択なんだが -- {m1asXkVP4oU} 2019-08-03 (土) 16:31:06
    • 性能だけで選ぶならカリオストロ≧ハルマル>サンダル>ジェシカ>エウロペの選択肢だと思うよ。
      他4人は編成の幅や編成の力をお仕上げる性能があるのは間違いないし -- {D6sHn5YI96s} 2019-08-03 (土) 18:26:27
      • 今年の人権水着はゴブロになりそう -- {JMb6cON8HMQ} 2019-08-03 (土) 21:32:16
      • 水着ブロ最大の相手は自分自身っていう… -- {HumKSFuDd7k} 2019-08-04 (日) 00:17:26
  • ゴブロも水着来るがまた性能で差が開いてしまうんやろか -- {w1kstmGl/ms} 2019-08-03 (土) 21:25:04
    • 星晶獣や天司を次々プレイアブル化するのはイベの流れで分かってはいたんだけど、水着化までするってどんだけ推したいんだよって感じしてる -- {mG1QuObIqFQ} 2019-08-04 (日) 04:30:43
  • 相変わらず、ときおり見た目に似合わない物騒な台詞回し聞けるのすき -- {BCZ8r0K.HPk} 2019-08-03 (土) 22:05:34
  • 水着ゴブロ次第だけど、ここの運営エウロペ性能に関しては嫌がらせ調整してるようにしか思えない… -- {QB.RDEiBrME} 2019-08-03 (土) 23:01:20
  • 俺が割と早めに当たるキャラは高確率でごみだなｗｗｗｗ　裏で操作されてるな -- {4YZsxCfWNJ2} 2019-08-03 (土) 23:15:18
  • リミテッドの水着verか。（　＾ω＾）・・・ -- {WrwP.ZOeuOM} 2019-08-04 (日) 00:00:27
  • 個人的に今年の水着で見た目はダントツでいいのに性能は･･･。ホント盛り下げるの上手だよね -- {EQLQMkINjyw} 2019-08-04 (日) 00:34:19
  • おいおいフェイトこんなんもうタラシですやん。結婚ですやん。プロポーズですやん。 -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-08-04 (日) 01:24:06
  • 今日の10連見てから頑張ったほうがいいのか、グランデフェスで水着ゴブロと合わせて狙えばいいのか…
    キャラの絵がいいだけに迷うわ、どうしよう -- {gVw2kkvdnRU} 2019-08-04 (日) 03:47:13
    • ピックと天井交換は登場時だけだからかなり難易度高い…。本当にどっちも狙いなら例年通りなら水着キャラ排出期間最後に新作水着全部入りレジェフェス来るからそこを待つかどうかかな？ -- {Cyi6O423OUE} 2019-08-04 (日) 04:10:21
      • 水着の紐部分には勝てなかったよ…（天井到達） -- {gVw2kkvdnRU} 2019-08-04 (日) 17:16:52
  • もうね、解放前とか下着にしか見えない。えちえちすぎるわ。 -- {BHvddMX7KSg} 2019-08-04 (日) 09:02:47
  • ちょっと気になって試してみたが「奥義再発動(1回)」はクリュオサルのデュアルアーツと同時に使っても奥義3回にならず、実質デュアルアーツ効果のみ発動でバフが両方両方消える -- {CzztMlTAJAE} 2019-08-04 (日) 09:08:54
  • 無料で引けたから少しトライアルで触ってみた感じだと、最大の問題は3アビの効果が追撃に変更されたことじゃなくて水星の初期スタックが2に減らされてることなんだと感じた。初期スタック3のままだったら3ターン目に確定でスタック5にできるからだいぶ使い勝手が変わるんじゃなかろうか -- {puQCAwp0CCE} 2019-08-04 (日) 09:45:18
    • １アビでスタック+1されるからグレアなどで２ターン確定TAできるなら３ターン目にスタック５できますよ -- {CzztMlTAJAE} 2019-08-04 (日) 10:04:06
      • 確定TA入れてレスラーのツープラ使用で２T目にはスタック５に出来るね -- {/yKfs0SDe0k} 2019-08-04 (日) 10:29:12
  • イングヴェイとむちゃくちゃ相性がいいな、4アビ使ったタフガイモードでエウロペ2アビ使うと700万奥義→500万奥義で一人で1200万ダメージ叩き出す上タフガイモードに戻るっていう -- {YIIJpdp7dI2} 2019-08-04 (日) 10:08:41
  • 理性は取るのは待てと言ったが下半身が待たせてくれなかった -- {5LYLGRz72Dc} 2019-08-04 (日) 13:49:33
    • 股間に正直に生きる事は本能だからお前は間違っちゃいねぇ！ -- {OUe2UhnlXqk} 2019-08-04 (日) 14:22:44
    • ゲームだからな。好きなように本能に生きていいんだ -- {Cyi6O423OUE} 2019-08-04 (日) 14:34:19
  • 解放絵のガブ様美人というか、美男子顔だわ
    黄金聖衣とか違和感なく着こなせそうな感じ -- 　{BjOmrm/twyc} 2019-08-04 (日) 14:34:44
  • 個人的に相性良さそうだと思うキャラ、奥義２回：シルヴァ、グレア、イングヴェイ、ルリア、ヴァジラ　追撃：イングヴェイ、グレア、ディアンサ、ヴァジラ　死亡保険：ヴェイン　遊べる：シャノワール、ローアイン -- {CzztMlTAJAE} 2019-08-04 (日) 14:43:44
    • あと敵対心アップが盾役のランスロット、イングヴェイと好相性かな ランちゃんは回避率アップもうれしいし -- {sUmkA05bHTU} 2019-08-04 (日) 18:14:23
    • シルヴァさんいいと思ったんだけど、彼女の1アビは奥義一回で剥がれるからそうでもなかった。そんでもリミアビとかあるから通常のキャラよりは奥義火力高いんだけどね -- {cgPA0dse4NI} 2019-08-04 (日) 18:22:06
      • 一応実際にもやって確認しましたが１アビは回数じゃなくて１ターンなので大丈夫でしたよ -- {CzztMlTAJAE} 2019-08-04 (日) 18:56:20
      • マジか、じゃあシルヴァ砲2回撃てるのか…そう考えると初動遅くてもやむなしだな -- {cgPA0dse4NI} 2019-08-04 (日) 22:38:02
  • 暫く使ってカツオ剣豪に落ち着いた。
    グレアは剣豪にエウロペはヴァジラにそれぞれ200ゲージ持ちに付加するとかなり強いな。あとトライアルで10t試したらグレアより総火力高い時が多いから実際に使ってみんと分からんものがあったね。耐性無しで数ターン殴る剣豪なら使う価値あるというか実際火力はかなり伸びたかなー -- {m5GpYLg5uDI} 2019-08-04 (日) 18:06:48
    • 問題は剣豪ヴァジラグレアエウロペで殴らせてくれるメンツってサンドバッグしかいなくね？って問題だな… -- {Uy0XsbjbwtE} 2019-08-04 (日) 18:22:29
      • でも基本マルチってアルバハやファーさんみたいな全力クエスト除くとサンドバッグじゃない？
        まあエンドコンテンツ以外に欲しい物ないなら問題かね -- {m5GpYLg5uDI} 2019-08-04 (日) 18:36:16
      • 数ターンも悠長に殴らせてくれるサンドバッグがどれだけあるかって話だな -- {LF4WEq2HRuA} 2019-08-04 (日) 18:42:29
      • あ、敵の強さではなく周りの速度的な意味でね？ -- {LF4WEq2HRuA} 2019-08-04 (日) 18:47:34
      • 剣豪におけるエウロペの問題点は
        ・初速が遅いからカツオ投げて終わるマルチ（そしてそれが鰹の得意分野）ならエウロペいらんってなる。
        ・古戦場みたいな中期以降で殴るならメンツがみんな前のめりだから攻撃に耐えられなくなる。
        ってのがね。クリパ奥義パ短期中長期いずれの適性も半端すぎる。 -- {3Ih..ZTzLXA} 2019-08-04 (日) 18:52:32
      • １、2Tの超短期なら組み替えてグレア×ヴァジラ、グラン×エウロペの方が早い連戦でも良い戦績だな
        やっぱ奥義ダメージUPと200％ゲージの相性は強いわ -- {./vazFJkuH6} 2019-08-04 (日) 18:59:46
      • ずいぶんのんびり準備整える時間がある前提だなあ -- {km1ghPr6Gyc} 2019-08-04 (日) 20:00:36
      • すみません自分が悪かったです
        考えが足りませんでした… -- {m5GpYLg5uDI} 2019-08-04 (日) 20:07:05
      • 自分で強いと実感できるならそれはそれで良いじゃん
        プレイスタイルなんだし -- {./vazFJkuH6} 2019-08-04 (日) 21:33:57
  • 通常ロペよりも殺意高めなアビ構成なのは、やはり解放絵的にはガブリエル様とのｲﾁｬｺﾗを邪魔されたからなのだろうか -- {cgPA0dse4NI} 2019-08-04 (日) 18:52:44
    • あれは「お前にはガブリエル様と一生こんな事できないだろうな」というゴミを見る目だとツイで見てそうとしか見れなくなった -- {./vazFJkuH6} 2019-08-04 (日) 19:07:16
  • ガブって神秘的なセクシー美女だけど笑顔とか可愛らしい印象だからイケメン顔の違和感がすごい -- {pymQsWR9/o2} 2019-08-04 (日) 20:16:30
    • うつむき加減の描写で眉と目の間隔が近いからかね。とりあえずガブリエルは水着になって、デケェというのを再認識したわけだが。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-04 (日) 20:50:32
    • 台詞から戦闘時はあんな表情してると考えると来るものがある -- {./vazFJkuH6} 2019-08-04 (日) 21:37:15
  • 賢者以外水キャラ全部持ってると仮定して、誰と組めばいいんだろか・・実際に触ってみて真面目に困惑している。得意武器に寄せるてもきつい気がしてる -- {UDdgvJyIvE.} 2019-08-05 (月) 11:45:03
    • 一応リミ版同様サポアビ1でオメガ非対応でも火力は出せるのとミストと合わせて下限に落とせる防御デバフ持ちなので杖だけでは無く刀パでも銃パでも拳パでもほうり込めたりもします。上の方にある相性の良さそうなキャラも交えて自分のやりたい事に合わして組むのがいいと思います。 -- {MCW/laVUkd2} 2019-08-05 (月) 12:56:35
      • 一つ一つのアビは悪くないと思ってたんですけどね。実際運用してみると水の相手とアビ構成全然あってないのかなっていう印象です。穴埋めるというか穴が開いてしまう感じです。色々試してみますありがとうございます -- {UDdgvJyIvE.} 2019-08-05 (月) 15:40:57
  • 水着ゴブロがリミ版に張れる性能してたらまた荒れそう -- {CpaIH5ujYGI} 2019-08-05 (月) 12:44:06
  • 性能はとりあえず置いといてフェイトエピはよかった -- {JNbpBBCHuJk} 2019-08-05 (月) 14:43:28
  • 3アビの星水消費いらんかったな。 -- {bCZopZF2.sg} 2019-08-05 (月) 15:31:55
  • 絵がドチャクソ好みだからとても良かったんだが、運用法はなかなか難しいなｗ　やはり星水が5になるまでがなかなか大変…奥義再発動に期待せず、他のバフ効果だけ目的で使うなら敵対心UPとかも兼ねてランちゃんと組ませてみたらまあまあ面白かったけど -- {xV4UcEDAyQI} 2019-08-05 (月) 15:57:12
    • もう↑で言われてるけど、3アビがなんとも…1アビと同様に星水に応じた効果が出るだけで、消費はしなくても良かったのでは…って感じ。2アビの奥義再発動を引き伸ばしてまで得たい効果かなぁ？という気も…戦法によってはありなんだろうけど…うーん悩ましい -- {xV4UcEDAyQI} 2019-08-05 (月) 16:03:02
  • とりあえず、1アビの命中率を上げて、3アビが他キャラと重なってくれれば、まだ少しはマシになると思うの -- {nF7vhUjS8uQ} 2019-08-05 (月) 19:14:35
  • お水のお姉さん（ﾎﾞｿｯ） -- {h9wcogTG2Mk} 2019-08-05 (月) 19:18:38
  • 連撃環境が整ってないとかなり辛い
    今のところ連撃確定させてシルヴァの奥義に2アビ被せる短期戦でしか色が出せない -- {SLIwKk9VXAg} 2019-08-05 (月) 22:32:17
  • 連撃環境が整ってないとかなり辛い
    今のところ連撃確定させてシルヴァの奥義に2アビ被せる短期戦でしか色が出せない -- {SLIwKk9VXAg} 2019-08-05 (月) 22:32:18
  • シルヴァみたいな奥義特化とか、リリィみたいな高耐久となら組みやすいかな。それでもアビ３はほぼ死にだけれど -- {hDyKQtXTlRQ} 2019-08-06 (火) 14:12:31
  • リミアビ、アビ３の補足用だったりしないだろうな…？ -- {81WIOKw0j4Q} 2019-08-06 (火) 19:14:17
  • TA安定して出せるようなら2アビはシルヴァとかヨダ爺とかと組ませたら強いかなとは思うけどうちでは連撃確保できないから時間かかる… -- {Hcrdv/Vq8xM} 2019-08-07 (水) 00:30:06
    • TA安定して出すならカトルやら素ロペやらミュルやら火力に貢献しないものがワラワラ入りだすのがな… -- {mLRSpA39JWc} 2019-08-07 (水) 00:34:17
  • 水着おっさんと組ませてオメガ杖や新しくきたカーオン杖も使うとかなりの連撃率になるんだが？ここで評価してる人達は本当に水着おっさん水着ロペ取得して実際に運用してる？机上の空論で喋ってない？ -- {jz4EKgMChg.} 2019-08-08 (木) 10:38:48
    • 水着おっさんは限定だしカーオン杖は実装してまだ二日。それらが全部そろってる前提の話のほうが机上の空論では？ -- {c822VJIyN7k} 2019-08-08 (木) 10:51:58
      • 昨日カーオン杖落ちて試してみたらかなりの連撃率だったよ。ランク250↑の廃人には物足りないかもしれないが水杖パで運用していくなら満足なレベルだよ -- {jz4EKgMChg.} 2019-08-08 (木) 11:59:03
      • 250↑ってどういう事…？違うグラブルプレイしてるの？ -- {buEkePMgeTg} 2019-08-08 (木) 14:01:53
      • 1本だけだと第2スキル使えんはずだけど実装から2、3日ちょいでツイ救援貼り付いて4泥したのかダマかヒヒ突っ込んだかエアなのか -- {CO5tIopNDUg} 2019-08-08 (木) 19:22:28
    • かなりの連撃率にはなるとは思うが、水着カリオストロ、水着エウロペともに単体への付与なんだよな。
      これで良しとするか、否かで大分話がかわるんじゃない？ -- {ELod8IH1xiM} 2019-08-08 (木) 11:24:32
      • そもそもカリオストロとエウロペもフォリアとか連撃を確定させるキャラはたくさんいるという -- {e.hPuLOx9GM} 2019-08-08 (木) 12:03:49
    • 麻痺入ったクリティカルの入るカカシ相手なら圧倒的に強い。それ以外ならリリィのほうが良い。がプロメテとシヴァをサンドバッグにしての結論かな。六龍HLで輝くかもね。火力はかなりあがるけど、代わりに絶対的な安定感を捨てる感じになる -- {n2FkAS4yILk} 2019-08-08 (木) 17:06:05
    • お前が一番のエアプで草 -- {BNOwZlE9cMA} 2019-08-08 (木) 19:55:05
    • 動画撮ってどっかに上げればいいんじゃないの。ホントに強かったらその動画きっかけで評価されるかもよ。言ってることが机上の空論じゃなきゃ撮れるでしょ -- {cABtqh8vqsI} 2019-08-09 (金) 00:05:07
    • カーオン杖さっきまで正常に効果発揮されてなかったそうだ -- {kpyFr.Cbe5U} 2019-08-09 (金) 19:30:53
      • えっ？じゃあかなりの連撃率とはいったい… -- {Ue6xfPOCF/6} 2019-08-09 (金) 20:09:36
      • 持ってないから判らんけど、正常な挙動の方が連撃率低くなってるみたいだよ -- {vWRQJwOzSPs} 2019-08-09 (金) 20:16:43
      • なんということでしょう(棒) -- {PbObghX.RHo} 2019-08-10 (土) 15:03:48
  • 指輪連投してTAアップ引くまで粘るのはやりすぎかね？ -- {1KI7PoESNvo} 2019-08-09 (金) 08:58:17
    • 贅沢な事ではあるんだけど、目的のものが出て三つ目が神引きでも四つ目が意味がない効果だと引き直ししたくなる不思議 -- {I6Mhl.U0Leg} 2019-08-09 (金) 10:06:12
    • 俺は出した。TA9％と奥義ダメ20↑対無属性特化のような性能になった。ミュルも最低一本は入れるし確定のような補助なくてもまぁまぁ、気づいたら5になってるくらいにはなった。後は運に任せて殴ってる。火力は高い方だよね -- {ZXN6xqltz4I} 2019-08-09 (金) 18:06:21
  • このイラストを見てるとつくづく、最終的にキャラを色っぽくするのは身体よりも顔だなぁと実感する。実にいいエロ顔 -- {P1os7YisjDc} 2019-08-09 (金) 12:09:05
  • TA盛らないと杖パでは使いづらい感じだわ。やはり2アビと3アビが微妙に噛み合ってないと思う。トライアルに戻せまでは言わないけど、もう少し調整して欲しいわ -- {Z484QKYGW1Y} 2019-08-09 (金) 13:15:22
  • 3アビの効果量と星水3に調整してくださいって、お問い合わせしたけど貴重な意見部署で共有みたいな返答来たけど望みないよな… -- {gyk2lC5ajOk} 2019-08-09 (金) 15:08:34
    • まあその内調整入るとは思う、来年の夏とかに -- {zwTs6pjb6Ns} 2019-08-09 (金) 15:35:02
      • コレよりひどいキャラが普通に放置されてたり水のもっと弱いキャラのほうが先やろうなぁなんて　ディアンサの調整も登場から二年だったしね -- {ocRbaOf2QD2} 2019-08-09 (金) 16:03:47
      • その前に、水着カリオストロが技巧通常型で出されててトライアルキャラ(エウロペ)は奥義型で性能が使い分けでき -- {KWb0fTamHOg} 2019-08-09 (金) 17:44:12
  • て天井でどっち取るか悩んで人も居たのに…ゲーム内で変更告知無しで実装…トライアルにはステータスが異なる場合と記載してあるが、本来実装される物と運用が異なる+弱体化してるのは運営的にはどうでもいいのかな -- {KWb0fTamHOg} 2019-08-09 (金) 17:56:28
    • 身も蓋もない話だがトライアルはユーザー側にバランス調整を丸投げするシステムだからユーザーの意見が少なからず反映された結果がこれだし今更そんなことを言っても詮無きことよ -- {4bjfa/Cy5kg} 2019-08-10 (土) 16:28:32
  • ↑途中送信&駄文すいません。 -- {l0x2sxqKL1o} 2019-08-09 (金) 18:06:30
  • うれしい、の言い方よ。惚れた -- {P7Mu2DJhPp2} 2019-08-09 (金) 23:25:11
  • この前天井でとったのに今日被ったゾ！こりゃロペに指輪あげるしかないな！ -- {R/PPkmH1X2I} 2019-08-11 (日) 07:51:27
  • リミロペの皮だと割り切ってたけど、剣豪パで使うと意外に悪くない。奥義後の確定TAが鰹剣豪とうまくかみ合ってるし、3アビも無明に合わせればそれなりに強い。もともと剣豪パ用に作られたキャラなんだな、と実感したわ。でもまあ、結局フォリア様使った方が良いやってなるよね、やっぱ -- {sGXGhHqBNSk} 2019-08-11 (日) 12:30:31
  • ライバルは自分自身とか色々言われてるけど、本家エウロペ同様この手の｢一見強いこと書いてて実際それなりには強いんだけど何か足りない｣キャラは後続の最終とか新キャラで化けるんだぞ。つまりキャタリナさんがきっとなんとかしてくれる -- {80cIGyMuUrA} 2019-08-11 (日) 20:41:40
    • リミロペの場合被ダメ変換高耐久化の2アビ+TA支援+クリアヒール+水バフ強化っていう様々な面から味方を支援できるけど、水着ロペの場合どちらかというと水着ユエルのような「何やらせてもなんか物足りない」だから…
      水着ロペだからこそできる明確な強みが2アビの奥義二連ぐらいしかないからそこを活かせる方面のキャラが来てくれること待ちかな -- {LIKdJfX2B3Y} 2019-08-11 (日) 20:48:17
  • LBサポアビは星水のストック上限アップにしてくんないかなー
    それだけでだいぶ使い勝手良くなるんだけど -- {cABtqh8vqsI} 2019-08-13 (火) 16:46:58
  • リミロペとフォリア持ってると高級皮でしかないわ。3アビとかスタック使ってまで使うようなもんじゃない。 -- {7gH4iGQyfYk} 2019-08-14 (水) 00:18:38
    • フェリ2アビもフェリ3アビと比較するとゲージ上昇率アップが回避（笑）と3回行動が奥義二連に差し替えられてるし、この条件下だとフォリア2アビのほうが全然強いからねぇ… -- {Evqg9CvEw5U} 2019-08-14 (水) 00:21:25
  • 5ならとか2消費とか1回復とか5T内に死なせたら回復クリアとか、全部面倒くさい -- {3iC9tlV4C.2} 2019-08-15 (木) 00:37:00
    • 二週間水着ロペ使いまくってきたけど、基本は5にすることだけ優先よ。3アビの消費技は1アビのリキャが戻ってきてるとか、確定TAの一歩手前とか、すぐ5に戻せそうな時にポチっと押しとけばいい感じだと思う -- {RK00EyFVQP2} 2019-08-15 (木) 03:59:26
      • なるほど、もう少し試してみるよ -- {lacIY6RpN3w} 2019-08-15 (木) 23:35:33
    • 星水5貯めようとすると3アビがなかなか使えなくなって2アビも出し惜しみして灯台下暗しになるし、かといってその辺全開で行くと今度は2アビがただのCT長い劣化デュオアビっていうね…せめて2アビ奥義2連条件に星水撤廃してくれんかな、CT長いんだし良いだろうに -- {UhBr8HL4L2U} 2019-08-17 (土) 19:58:56
  • しっかし酷いなこのガブリエル…描きなおしてほしい、 -- {0OPk3Dk56IE} 2019-08-15 (木) 14:41:09
  • アルバハで使ってみたけど、直前に主人公に2アビかけておけば庇うなしで思いっきり主人公事故死に恐れることなく、シリウス突っ込めるのはいいな。六龍で似たようなのきたら属性デバフ持ちもあって輝けそうではある。 -- {WnLDmVoopHU} 2019-08-16 (金) 17:47:29
  • 謎ナーフは許されない。水着楽しみだったのにほんと萎えた -- {j9VX.OxwKzI} 2019-08-17 (土) 11:38:12
  • もう片割れの水着ブロに関してはリミが不動のスタメンだから微妙に見えるだけで実際は光るものもあって使い分けできるけど、こっちは本家からしてルシファーで席があるかぐらい（マリアがいたらそのルシですら使わない）で微妙なのに更にそれより弱くてどのPTにも居場所ない状態だからな　どこでこんなに差がついたの… -- {SrR1lSmg/ac} 2019-08-17 (土) 13:10:46
    • もし槍得意や楽器得意でも付いてたらリミロペと使い分け可能だったから余計に悲しい。いい加減同属性同得意武器はやめとくれやと。悲しみを生むだけだわ -- {j9VX.OxwKzI} 2019-08-17 (土) 13:18:24
  • イラストもSDもエチ過ぎる -- {vs1LYhxTvgI} 2019-08-17 (土) 20:54:10
  • 書いてあることは凄い強いけど実際それ全部生かせる場面はほとんどなくて一部しか生かせないなら他の方がいいから使われない
    カードゲームによくいるよね -- {2cUaUX4PUgk} 2019-08-17 (土) 21:36:29
  • レスラーTAパに入れてみたら1Tで29mまでダメージ伸ばしてくれたから弱者の自分は楽しんでる。ポチ多いとかはあるけど。 -- {9CPj2g1D336} 2019-08-18 (日) 02:14:10
  • 水着ブローディアの方は刃鏡がものすごい勢いで貯まるようになってるけど、こっちはなんでTAにしたし……。奥義追撃も向こうは刃鏡の数に依存しないダメで2回発動だし。カツオ剣豪で使われること前提の3アビとそれを鑑みた上での他アビの調整が3アビ変更で崩れた感あるなぁ…。 -- {CZsYWY2/SzU} 2019-08-18 (日) 02:22:18
    • 水ブロ刃鏡は確実かつ素早く貯められるんだしある程度運に左右される星水はTAで2くらい貯まってもいいと思うわ、貯めづらい分効果がぶっ飛んでるってわけでもないし -- {UhBr8HL4L2U} 2019-08-20 (火) 10:25:03
      • ブログリムが溜めやすい癖してリターンが大きい割にロペシヴァは上げにくい割にメリットも薄いからねぇ。シヴァはまぁ他が狂ってるからバランス取れてるんだけどロペはそういうわけでもないし -- {jQcb7KeqXHY} 2019-08-20 (火) 12:25:50
  • ここでも割とボロカスの評価だしとるかどうか迷ってたけど、月末のフェス天井でとることにしたわ、かわいいから
    フェス前に3アビをトライアルに戻せば売上に影響あると思うぞFKHR？ん？ -- {PuzQSjAIL/A} 2019-08-18 (日) 16:09:49
  • 性能もそうだけど解放前の首がズレてるの修正してくれないかなあ
    体最高なのにここだけ気になりすぎる…あと花を持ってない差分もくれ -- {Wq5gzs5yyhw} 2019-08-18 (日) 16:23:02
  • 雑な変更のせいでほんと台無しなったキャラだわ
    そもそも現状連戦などでバ火力出してるMVP勢からしたらカツオ剣豪のダメージ伸びたぐらいじゃどうにもならん差があるのだがなぁ…ほんとユーザーと運営に乖離を感じるわ -- {dbxHUEBeLEI} 2019-08-18 (日) 23:17:35
    • 火の賢者みたいな環境破壊キャラが野放しになってるのにエウロペはきっちり修正っておかしいよな。しかもあちらと違ってこっちはガチャキャラなのに何考えてんだろ -- {paK0iFY9WFc} 2019-08-19 (月) 10:15:01
      • トライアル時に強い強い騒がれ過ぎたせいだろうな
        …でもその後のブローディアとか完全に自重の欠片もないスペックだし何でロペだけ修正したんだ -- {Z7bVfvEivKE} 2019-08-20 (火) 19:44:06
  • これでリミサポアビがぶっ壊れっだったら笑う。星水の数に応じてメンバーの〇〇アップみたいな -- {xK/nUpUFyuE} 2019-08-21 (水) 01:56:26
    • 水ブロも水ロペもリミverのサポアビ持ってくるんじゃないかとちょっと期待してる、属攻アップの。性能の修正なんて1,2年後だろうからむしろそこしか期待出来ない -- {dXZTdfGd8oU} 2019-08-21 (水) 02:03:10
  • ツイッターで散々壊れだの実装したらヤバイだの騒がれた結果、性能変えられたのは不幸だったと思う。ツイ民はぶっ壊れって言葉軽々しく使いすぎ -- {g/3JdcfyzNs} 2019-08-21 (水) 06:55:38
  • 2アビの制限いらない、3アビの消費いらない。 -- {QweKgv6otrE} 2019-08-21 (水) 12:20:18
  • えっちだ… -- {Jr28xKSqckg} 2019-08-21 (水) 13:05:59
  • 解放絵も性能もどうして水着ゴブロのようになれなかったのか・・・ -- {315gY4vCZnI} 2019-08-21 (水) 19:02:11
  • トライアルから変えるとしても1アビの成功率は100%でよかったし3アビの消費は1でよかったし星水の開幕スタックは3でよかった -- {MfoInyXMhms} 2019-08-21 (水) 19:20:19
  • 可愛いけどアビからサポアビから何から何まで弱い。2アビのCT長すぎ。属性防御down要員で初心者が使える以外に見るべき所が無い。 -- {vs1LYhxTvgI} 2019-08-21 (水) 19:49:21
    • 似た性能の闇フェリ3アビは確実に10ターン目以降しか追加効果出ないからその点ではロペ2アビは寧ろ強くなってるはずなんだけどな…
      残りの性能が便利なフェリにとって3アビの3回行動って凄く豪華なおまけだからな、他が弱いとやっぱつれぇわ -- {BTNVLFHHNE.} 2019-08-21 (水) 22:17:33
      • フェリの場合はオメガ奥義、総回復2700+ゲージ支援、片面攻防デバフ、ディスペル、条件付き追撃と器用すぎるからね。そのパクり元の3アビも回避率が奥義ゲージ上昇量になってるから活性とケージアップ持ちのフェリとスキルと噛み合いがいい。
        短剣パでも他メンツと食い合わない（ニーアユーステスヴァンピィターニャ）
        そもそももっと強力なバフを有するフォリアが存在する水にとってはそのフェリ3アビをパクったぐらいじゃ叶わん…フェリとちがって1/3アビ及び奥義が強くもなく便利とも言えないだけになおさら -- {1duMNaxEDbQ} 2019-08-22 (木) 01:02:15
    • 奥義ヒールぐらいないと使えない。1アビも攻防デバフはないとソロでも組み込みにくい。2アビも微妙。3アビはまだ使えるけど正直消費２で全体化ではなく追撃率UP・・というか長所の自己強化バフ消費とか不要でしょ！？ -- {UDdgvJyIvE.} 2019-08-22 (木) 01:25:54
  • 鰹剣豪でイキった奴が悪いんだから自業自得。 -- {EXHLLZ3Sjz.} 2019-08-21 (水) 19:56:24
    • だったらもっと奥義軸以外で使える性能にしてくれても…追撃軸、奥義軸、アビダメ軸全部において微妙でサポアビ一つ存在してないようなのはさすがに -- {AIa.UMHeXTY} 2019-08-21 (水) 20:00:01
      • ぶっちゃけヴァジラ最終しか期待してないんでしょ？じゃあどうでもいいよね。カトル調整しても不満出るんだしどうでもいいや。 -- {EXHLLZ3Sjz.} 2019-08-21 (水) 22:24:28
      • 木の発言もだけど、それエウロペのページにわざわざ出向いて言うような事じゃないな。
        鰹剣豪に親でも殺されたのか？ -- {ELod8IH1xiM} 2019-08-22 (木) 02:25:51
    • 大丈夫？ヴァジラの家燃やす？(ク☆絵師並みの感想 -- {e0kmh72.99s} 2019-08-22 (木) 05:41:15
  • 開放絵顔違い過ぎだろ。誰だテメェ -- {Gupy97ePU2E} 2019-08-21 (水) 22:15:10
    • 女にはいろんな顔があるんやで -- {e0kmh72.99s} 2019-08-22 (木) 05:41:47
    • 女は化けるヨ -- {PbObghX.RHo} 2019-08-24 (土) 20:19:55
  • レオナになんか色々と負けてる気がする -- {zlq.O7sMYnM} 2019-08-22 (木) 00:43:45
    • 流石にレオナとは比べ物にならんくらい強力なキャラだよ -- {gntgGye80ao} 2019-08-22 (木) 23:15:59
  • 2アビCT7、3アビ星水消費無しぐらいは欲しい
    リミサポで2アビの効果時間延長でもくれば躊躇いなく使えて動きやすさが大分変わってくるんだが -- {pymQsWR9/o2} 2019-08-22 (木) 03:36:15
  • 無駄な調整が行われて全く使い物にならなくなっている感じ。
    この感じどこかで･･･調整前のヴァジラか -- {PbObghX.RHo} 2019-08-24 (土) 20:21:41
  • 水着グレアで主人公の奥義上限上げて水着エウロペでヴァジラの奥義上限上げてる、これはこれで好き -- {RD.jGmi/vDw} 2019-08-25 (日) 21:27:34
  • 4凸終末杖の主人公にバフると奥義が400万＋160万追撃で2連発して頼り味を感じる -- {vWRQJwOzSPs} 2019-08-26 (月) 08:51:53
  • 食べログだと☆２つけられそうな性能。 -- {hwCX3Z7Q4Xk} 2019-08-26 (月) 13:07:22
  • シリウスの保険として主人公に自動蘇生使いたいのに敵対心アップで狙われやすくで本末転倒になるんだよなあ…ほんとかゆいところに手が届かない -- {il.GzCsEpUo} 2019-08-28 (水) 13:05:08
  • めちゃ酷評されてるけど良いんだ…いつかは調整されるだろうし解放絵は尊いから… -- {OsbSo9zKzo2} 2019-08-28 (水) 22:37:06
  • まるで使えないって程じゃないんだけど自分自身と比較されると本当に悲しいことになるな -- {pyJFSpY9HbA} 2019-08-29 (木) 13:41:48
    • 本体もそもそも微妙、水着は輪をかけて微妙ってのがね…ブローディアの本体と水着でもう少し個性を分けてほしかった… -- {F8byif6ENAo} 2019-08-29 (木) 15:04:32
      • 本体が微妙…？ -- {U7U26Y6UMjw} 2019-08-30 (金) 11:23:24
    • 妥協の杖パかルシHL（そのルシもマリア入りだと不要になる）ぐらいでしか出番ない以上は微妙としか。古戦場でも対して活躍してないし -- {mtYG1KP1f26} 2019-08-30 (金) 12:15:41
  • いろいろ制限付きのくせに各アビ、奥義のパワーが低すぎ。3アビは消費あるくせにCTが長すぎ、奥義と1アビは追加ダメ低すぎ。2アビは短縮持ちのファリアよりCT長くてフェリより追加効果が弱い。 -- {1VDk86o0ti6} 2019-08-29 (木) 20:48:36
    • 1アビ奥義は他キャラ基準で見てもそこそこだけど2アビ3アビがねぇ… -- {F8byif6ENAo} 2019-08-29 (木) 20:51:27
  • せめて水着ブロと属性逆なら良かったのにね -- {w6kVYyiXUbM} 2019-08-30 (金) 08:52:53
    • 属性司る星晶獣な設定上、属性変えるわけにもいかんやろ -- {ZaTI.LD3XkA} 2019-08-31 (土) 11:33:38
      • 同キャラと争ったり全く使えんよりは全然マシだけどな
        理由なんてどうとでもなるし -- {0fEsowCCE3I} 2019-09-01 (日) 08:10:47
      • そもそもリミロペいなくてもリミロペ自体の起用場所が限定的すぎて普通に選択肢に入らないので…… -- {AMqqKgDsNww} 2019-09-01 (日) 10:26:17
  • 2アビを使ったAqours二年生に、星水5の2アビを重ね掛けすると、4000のヒールになるよ！やったね！ -- {9q7ffaHrgxU} 2019-09-01 (日) 12:03:17
  • ブローディアは水着もリミもどこにでも起用出来るのにこれの産廃ぶり酷いな。せめて初期星水が3ならまだ利用価値あるんだが -- {qJTiQSLkX3M} 2019-09-01 (日) 12:15:40
  • 言われてるほど弱くはないと思うんだけどなぁ　9点レベルはあるわ（浴衣ジェシカとかもこの点数だけどそこまで叩かれていない）
    ラカムみたいなノリで叩いてる人たち多すぎでは？ -- {Q.Em3p5XCxs} 2019-09-01 (日) 13:05:57
    • 1アビが属防25ダウンだから実際弱くない。ただ、最大限の効果を発揮させるとなると、リキャスト長いわ、条件きついわ、自力で星水5まで到達しづらいわで管理が面倒。相対的に他キャラのほうが使い勝手いいよねってなって文句が増えているかと -- {9q7ffaHrgxU} 2019-09-01 (日) 13:58:41
      • あとはやっぱトライアルから性能かえられてるのも色々言われる原因だろうなあ -- {n5vOx7RDtMA} 2019-09-01 (日) 15:11:12
      • 変更された3アビもそうなんだけど似たようなバフで延長可能なフォリア有する水においては2アビの微妙さが際立つよね。せめて初期星水が3のままなら…と思わずにはいられない。 -- {qdmq9UNRYqM} 2019-09-01 (日) 15:21:33
      • 超短期決戦or2、アビ3アビのリキャストまで戦うともう一回爆発できる長期戦用仕様だったのに、変更で中期戦仕様になったけど、中期でうまく扱おうとすると星水の増え方がネックすぎるんだよな。水には攻刃渾身、W攻刃武器がないから高HPを維持する必要が他属性より高くて、目玉の2アビの復活回復を利用する場面が意図的に落とす以外であったら戦い方自体間違ってる感じだし。
        あとは水着ブローディアが同じ奥義で自動発動アビなのに向うの方が性能いいのが……。水の方が全体的に奥義依存度高いからちょっと抑えておくかって判断かもしれんが。 -- {uLD2n3hXIzc} 2019-09-01 (日) 18:02:42
    • ラカムと同じような代物だからゴミ認定されてるんだが。ラカムだってアニラとシヴァさえいなければスタメン確定だし。水ロペもグレアヴァジラフォリアさえいなければスタメンいけるし -- {qJTiQSLkX3M} 2019-09-01 (日) 16:10:03
      • アニラとシヴァ居なくたってラカムなんか使わんわエアプか？ -- {iTcDFhtzfEs} 2019-09-11 (水) 11:37:08
    • あそこは逆にジェシカの点数が低すぎる、得意武器が残念なだけで他は何も文句ない性能だよ。水ロペも弱くはないけど文句ないアビが逆にない -- {g0S34LPzVig} 2019-09-01 (日) 17:19:16
    • ラカムがなんで弱いと言われてるかわからないエアプ。3個の席を取り合うゲームで他キャラと比べて明確な利点がなければキャラ単品で見たとき弱くなくても弱いんだよ。 -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-09-09 (月) 03:41:40
  • 可愛さ100点。　性能65点。 -- {hwCX3Z7Q4Xk} 2019-09-01 (日) 18:37:03
  • なんかもう、来年あたりから1キャラずつぐらい下着Ver出してきそうな気がするわ、あくまでも水着と言い張りながら。 -- {51X6Y9.F7Uw} 2019-09-01 (日) 22:42:38
  • 結構強いと思うけど評価低いんだな -- {bcotxw107gY} 2019-09-04 (水) 02:51:26
    • 弱い理由なんてさんざん語られ尽くしてるからログを見返してみると理解できるかもよ？ -- {kK2oy8gyDxg} 2019-09-04 (水) 13:26:47
    • 弱くはないけど「突出したものがないから主要の構成に入らない」って感じ。
      奥義パも杖パももっと尖ったキャラでフロントを構成できるもんだから -- {VOBOg4YHXio} 2019-09-04 (水) 15:05:17
    • 弱くはないけど、凄い強いって箇所もなく枠がないのが現状かな -- {qReJenJYBeM} 2019-09-05 (木) 14:00:27
  • インドに影響されすぎて45フェイトのラストで団長と踊り出す幻覚が見えた -- {jUJ/3z7h/4.} 2019-09-04 (水) 13:05:45
  • 流石に可哀想すぎる。早く調整してあげて下さい。 -- {M0E4rrBliYc} 2019-09-04 (水) 20:15:54
    • 調整されるほど悲劇的に弱くないのもまた……
      こいつより要調整な人たちは山ほどいる。 -- {VOBOg4YHXio} 2019-09-04 (水) 20:22:35
    • 解放前の首ズレも頼む… -- {gZUArGXX0Nc} 2019-09-07 (土) 20:01:50
  • 星水が溜まるの遅いんだよな。水ブロ並の溜まる早さなら2アビも3アビも使いやすかったのに -- {qReJenJYBeM} 2019-09-05 (木) 14:03:40
  • ブレグラproud＋でめっちゃ使用率高いな、2アビの奥義2連付与が人気なんかな -- {EhexISnH.Rw} 2019-09-07 (土) 18:57:43
    • 星水は開幕3アビ使うとかじゃなければ3〜4ターンで5つ貯まるし、貯まった後は奥義ごとに5ヒット100万の追加ダメージ入るから3アビで減るのも大して枷にならないし肉集めみたいな初動全力に不向きなだけで自力高いしょ -- {vWRQJwOzSPs} 2019-09-07 (土) 22:15:46
      • ランキング上位は全員使ってる状態だね。かみ合う状況と使いこなす事が出来れば強いのは分かっていた事だし、上位陣はそれが出来てるから使ってるんだろうね -- {FR5bwxbDa3c} 2019-09-07 (土) 23:56:27
      • 使いこなす以前にブレグラ以外だとそんな状況はないから現状の評価なのが悲しいね -- {2EOPpRDVbDU} 2019-09-08 (日) 00:03:40
      • 1アビが属性デバフなのでがっつり刺さるのも大きいな -- {aV.mnNGFSME} 2019-09-08 (日) 05:44:41
      • 長期戦だと今度は敵のギミック対応で枠無くなることが殆どだからなあ、それでいて20ターンに収める必要がある(別に収める必要は趣味の域だから無いんだけど称号取得には)って機会がまた来るとは… -- {Z9vfW4dnAWU} 2019-09-08 (日) 11:25:13
      • 使いどころもできたし調整は必要ないな -- {sl3khKmLMUM} 2019-09-08 (日) 12:51:19
      • 一年に一度、もしかしたら一生に一度かもしれない場所を使いどころカウントは厳しいっす！ -- {uLD2n3hXIzc} 2019-09-08 (日) 14:38:49
      • そもそもその使いどころで得るものが自己満足の称号と50個の石ではあまりに… -- {2EOPpRDVbDU} 2019-09-08 (日) 14:41:20
      • いつでも高級スキンとしての使い道があるだろいい加減にしろ！ -- {cUQR3sD8Dxg} 2019-09-08 (日) 14:57:51
      • 完全に弱いって叩かれてたから作った接待イベントなんだよなぁ -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-09-09 (月) 03:38:12
      • え?グラブルIQが高い人が使うとこうなっただけでお前らは馬鹿だから使いこなせなかっただけだよ -- {Nj/3fskqGcU} 2020-01-03 (金) 17:26:01
      • そのIQ高い人達も普段は誰も使ってないと思うよ -- {xMyZLrUmaU2} 2020-01-03 (金) 23:25:29
    • 実際使って見て思うけど、やっぱり強いは強いんだよなぁ...。近い時期にフォリアの強化や水着カリオストロの登場が有ったのと、トライアルからの下方で霞んじゃってるけど。敵対心で1人に被弾集中させられるからテレサとの相性も良いんだけど... -- {zTGAI0qAO5c} 2019-09-08 (日) 20:34:42
  • ナンパだから間違ってはいないんだけど、シリアス&穏やかで微笑ましい場面でのグランくんのチャラ顔に笑ってしまう -- {pymQsWR9/o2} 2019-09-08 (日) 09:25:54
  • ソシエと水着ロペの追撃全体化が共存出来ない上書き関係なの悲しいなぁ。 -- {KQJsMfVpI/I} 2019-10-23 (水) 13:22:52
  • なんで3アビを中途半端なのに変更しちゃったんだろうな。2年前ならともかく去年の夏ごろならもうカツオより火や闇が圧倒的で奥義性能UP貰っても環境は何も変わらなかったと思うだが -- {3jTgqPbo0M6} 2020-01-17 (金) 11:21:33
    • 今となっては奥義アップよりは取り回しが良い気もするが固有スタック消費ならもうちょっと盛ってくれればとは思うな -- {V6FX.ALOHmg} 2020-02-09 (日) 18:06:44
    • はよ修正して3アビにバハ効果を追加してほしい。差し替えでなく追加でいい。あと初期スタックは3からスタートだよ -- {IXHzsUvOe6k} 2020-02-09 (日) 18:29:30
    • ブレグラでめっちゃ使用率高いらしいから修正なんてないよ（笑） -- {3tcrTbo89Kw} 2020-02-14 (金) 20:40:33
    • スタック消費リキャ重めなんだからクリ率100%追撃4割ぐらいにしてくれれば、奥義上限はいらん -- {04Jmjj.H2fo} 2020-02-23 (日) 16:05:59
    • 3アビのスタック消費全体化が2アビに付いてればなぁと思う -- {MrmnIj0m2tc} 2020-03-13 (金) 02:12:15
  • ハロウィン＆クリスマスに追加された土の期間限定キャラと比べて、水着ロペもサンダルも弱すぎるんだが…。鰹剣豪の懲役が長すぎいいい！ -- {/NLWDrK42Po} 2020-02-28 (金) 15:20:05
    • 安心しろ、カリオも弱いぞ -- {lmwEj9Iy0z.} 2020-02-28 (金) 16:23:10
    • 来年ヴァジラ最終だから、それまでどうせ懲役だぞ -- {Aj6YqGWrHdM} 2020-02-28 (金) 16:58:46
    • 謎ナーフさえなければな。可哀想なエウロペ -- {LLLP7Fg//8.} 2020-02-28 (金) 20:22:05
      • 結局ナーフなかろうと3アビは所詮バハ程度のバフだからなあ。 -- {gErVXb4o6KM} 2020-02-28 (金) 22:06:37
  • 肉フルオート適正がジュリエット並だな。3アビ取ってなければなおよし -- {KO63YVn2aKY} 2020-03-10 (火) 20:15:26
  • スタレで来たんだけど、周囲から外れ引いたと言われてめっちゃ落ち込んでる -- {PnPPYIyVILw} 2020-03-12 (木) 11:29:03
    • 性能としては言うほどハズレでは無いよ。このキャラが評価されない一番の原因はリリィのズッ友リミエウロペと同時に使えない事だから -- {PQCwstzkajI} 2020-03-13 (金) 02:19:07
      • いや、防御重視のリミロペと火力重視のこいつ同時に採用するクエストってあるか…？
        単純にスペックというより水杖、技巧、奥義どの軸とも噛み合いが中途半端だからだと -- {gErVXb4o6KM} 2020-03-13 (金) 07:02:18
      • これな…。全部中途半端だからどのPTにもぴたっとはまらないのと、あと効果と効果量だけ見ると割とありに見えるんだけどCT見るとえぇ…ってなる部分とか -- {BKzMzmbjSz2} 2020-03-13 (金) 09:18:56
      • 得意武器を剣や槍、楽器にしてリミロペと完全に住み分けできるようにすればよかったのに、属性・得意武器全部同じってのが聳え立つ産廃　運営の頭はメドューサで散々叩かれたときからずっと変わらない -- {LLLP7Fg//8.} 2020-03-14 (土) 13:15:29
      • 最近は本家も環境が追い付いてきたマキュラに星晶獣枠をとられることもあるし、ますます肩身が狭くなったな -- {rX1pIgSvftg} 2020-03-14 (土) 20:24:25
      • フルオートや古戦場ならマキュラの方が優秀なのがな…
        ルシも慣れた層はウーノカトルマリアとかであるしホントリミ、武器、石、季節限全部が一番厳しい立ち位置にいる -- {gErVXb4o6KM} 2020-03-14 (土) 20:35:05
      • 普通に使ってるんだが。TA盛れば割りと使えるよ。奥義追加ダメもおいしいし。 -- {7hfkwF/8KME} 2020-03-15 (日) 12:55:31
    • 言われるほど悪いキャラじゃないから気にすんな。 -- {rSgpV5IsOFM} 2020-03-14 (土) 13:15:37
      • そうそう、フロスト編成枠に入るのが厳しいだけで、水着ディアンサよりは、まだまだ救われてる方だしさ -- {eSt3amy5UnI} 2020-03-14 (土) 20:03:46
      • そんな下と比べても… -- {pXWL9OPlJSU} 2020-03-14 (土) 20:45:59
      • 肉集めレスラーやフルオとかでみるならディアンサの方が使い道あるまであるんだよなぁ… -- {EQMVCbmapZo} 2020-03-14 (土) 20:48:16
      • はい水着ディアンサエアプ。フルオート適正クソ高いキャラなのご存じなかったか… -- {H1HQVaMiZAE} 2020-03-15 (日) 13:36:33
      • ってかキャラページで他キャラ引き合いに出すのやめてくれないかな…ルール読めてないのか或いは -- {H1HQVaMiZAE} 2020-03-15 (日) 14:19:44
      • 水ロペはバッファーの皮をかぶったゴリラだからディアンサは普通に相性いいんだが……。 -- {9Z/AU.3wus.} 2020-03-15 (日) 15:51:15
  • まあ、申し訳ないけど外れキャラだね -- {Qz8dZklPC/E} 2020-03-14 (土) 12:32:52
    • 一番腹立つのこの前にでたサンダルカリオストロは使い道あって、その後に出た季節限定は全部フルオートで有能、あるいはぶっ壊れた強さ誇る奴ばかりなのにホントこのキャラだけ恒常レベルってのが…… -- {i6KgtO0xXE2} 2020-03-14 (土) 13:01:29
      • サンダルやカリオストロですら「使い道はある」ってレベルだから水限定はほんと懲役食らってる性能だよなぁって
        サンダルはクリテラレベルだしおっさんは3アビ取得するとフルオートで使えなくなるしで -- {yHo9V.Ravzw} 2020-03-14 (土) 14:04:06
  • ムックが！今くれたのに！悲しいコメばっかだな・・・ -- {SVnjA7TLmh6} 2020-03-14 (土) 19:08:07
    • おめでとう。未所持が来たのは良いことだよ！ -- {0aG0pFvjPEY} 2020-03-14 (土) 20:48:15
    • 同士よ… 水着スキンとして活用しような -- {uvJXy1b6UGo} 2020-03-14 (土) 20:53:45
    • 上でも言われてるけど弱くはないんだよ奥義再発動が有効に使えるキャラでも来ればもっと評価されそう -- {u1YpA0S/8GQ} 2020-03-15 (日) 13:19:32
      • シャレムぐらい追加ダメがぶっ飛んだキャラが来れば…とは思う。水の奥義は基本的にバフ付与系が多くて複数発動の恩恵が少ないんだよね -- {T7DpPho3Mig} 2020-03-15 (日) 14:29:20
      • 一応フォリアとは相性良さげかも。
        フォリアの2アビ複数掛けが維持しやすいし。 -- {7hfkwF/8KME} 2020-03-15 (日) 17:36:45
      • 奥義再発動系はいいんだけど、ニーア見た後だと虚しくなってくる…。 -- {Qnaq87I2KjU} 2020-03-16 (月) 11:40:00
    • 強い弱い以前にTA全然積めてないから使いこなせない感が凄かった。DAで星水増えないかな・・・ -- {SVnjA7TLmh6} 2020-03-15 (日) 18:44:31
    • 星水を2消費して云々を2アビにして、3アビは元バージョンの3アビに「星水5で使用時は追撃が全体化」で良かったかなって。あとサポ2どうにかしよ？ -- {DdAC9zK9/Vg} 2020-03-16 (月) 04:28:42
  • うーん… -- {voaalTaqw8g} 2020-03-16 (月) 00:15:50
  • 見た目だけはいいから…と思ってたけどよく見たらなんか歪んでんなこいつ -- {RYroJ1q7wTs} 2020-03-16 (月) 01:42:56
    • 解放前の首の位置がおかしい。不安になる -- {n67trSMGkbs} 2020-03-19 (木) 05:46:40
  • 追加ダメが低すぎるんだよな。水風呂とマキュラは二回発動だし、秋以降に実装されたり調整されたキャラのアビダメガンガン上がってるから、星水MAXでも物足りない。これが星水2、3くらいで100万超えるなら奥義パでも活躍できる。 -- {SnTuUElD8Dw} 2020-03-16 (月) 04:29:01
  • 1人で出来ることが少ないから組み合わせとか編成でカバーしなきゃいけないんだけど、それだったら別キャラでいいかなってなる
    2アビは案外敵対心upの方が役に立つかもしれない。ヴェインの最終で使い道増えないかな…… -- {.NIb95IGZLM} 2020-03-16 (月) 06:58:30
  • 三年前ぐらいに実装されてそう -- {xr51G.J0TT.} 2020-03-16 (月) 08:09:36
  • 固有ストックと消費の効果が見合ってないっつーか時期のわりに古臭い -- {/s6Oqjeer2s} 2020-03-16 (月) 09:06:02
  • このエウロペの露出具合の体つき見てると何かエロブルのほうにいそうなキャラに見えてくる -- {o/relREwDJ2} 2020-03-16 (月) 10:48:24
  • ガブリエル様辺りに、水キャラの固有スタックを一気に最大値にするみたいなアビでもきてくれりゃなぁ。 -- {hWgMBu9E3fY} 2020-03-16 (月) 11:28:46
  • 言われるほど悪くないやろと思ってCTとか効果量を見ると、あっ……てなるな。3アビとかスタック消費なしで最初から全体に撒けても並レベルってくらいだし。2アビもバアルやユーステスみたいに常時維持できればねえ -- {Jq1mjYVBUZ2} 2020-03-16 (月) 13:28:35
    • いつまでも弱いと言われ続ける場合それなりの理由があるからな… -- {DkIkrx24FCU} 2020-03-16 (月) 13:30:58
    • 色んなことをできるようにしたらそれぞれの性能が低くなった典型的な器用貧乏パターンだからな…完全にコンセプト迷子の被害者 -- {7/JPYh6xXn.} 2020-03-19 (木) 15:07:32
      • 登場するちょっと前に調整されたフォリアが奥義バリアとバフ延長、宵闇、活性連撃確定で奥義足も早い自己完結アタッカーと杖パ奥義パ技巧パに程よくバランスよく入れるのがまた…（こっちも理想編成に入りはしないけど彼女が抜けるのはほんとに理想レベルまで揃えた話） -- {IzZgzsAZeTg} 2020-03-20 (金) 00:54:07
  • 石といいキャラといい、KMRエウロペ嫌悪説あるんじゃなかろうか -- {mvzIcCFYG5k} 2020-03-17 (火) 06:18:25
    • バハキャラ贔屓のキムにそれは無いからwティナといいバハキャラで水着キャラの枠潰すな、性能のそれほどじゃ無いし、キムはグラブル産の男キャラをちゃんと実装する福原を見習え -- {b4iN8nEqX7.} 2020-03-19 (木) 07:03:03
  • 水着verは上コメに書いてある通り、死亡保険があるしその他バフ盛り盛りなうえ、星水5で奥義二階発動だからSSRヴェインと相性がいい。500万越えの超火力奥義二連発は爽快感がある。 -- {azhoZ/h2sRk} 2020-03-19 (木) 22:12:22
  • コルワやヴィーラみたいに調整される可能性は… -- {5IclnXtzxCc} 2020-03-20 (金) 00:27:19
  • 器用貧乏なのは間違いないし普段から使うにしてもリミロペの方が使いやすいんだよね。
    特にクリティカルと追撃付与もカリオッサンの方が刻印ついて何かと便利だからもうガチ思考なら役割はないと思う。
    浪漫編成を楽しみたい人なら全然ありだと思うし、たまの息抜きに編成して遊んでる。 -- {mTrEWEFcwwQ} 2020-03-20 (金) 19:29:07
  • 自分みたいにリミロペ持ってないけど水着は持ってるって人からしたら杖パの残り１枠には入ってくれるから助かってはいる。そのうちリミロペ来たら使わなくなるのかなぁって思うと悲しい -- {F5i3VirKm4w} 2020-03-23 (月) 01:04:04
  • こういう他人に強力な単体バフかけられるタイプはその相手次第なとこあるから単独で評価しても仕方ない -- {qhCtCfHDM9o} 2020-03-27 (金) 02:48:07
  • 使う場合はヴェインに2アビかけて奥義2度撃ちが主流になるんかなぁ -- {sjv.X1v51R.} 2020-03-27 (金) 05:28:44
  • リミロペも最初は評価が低かったのがリリィ最終とかで杖パが台頭してきて見直されたってのがあるけど、水着ロペも同じように他のキャラに引き揚げられるとは思わなかったなぁ…。ロペ自体好きだからどっちも活躍の場ができて嬉しい -- {6esNqcaVpF.} 2020-03-27 (金) 07:40:09
  • 固有バフこれ刻印じゃだめだったのか…それでも面倒だけど。こういう固有バフ貯めてアビ性能アップ、ってキャラは貯めること前提で設定されるせいで弱いんだって運営はいつ気付いてくれんのかなぁ。 -- {aXj5DB7sKFc} 2020-03-30 (月) 21:00:25
  • リミサポ追加何が来るかな？ いっそ1個取るごとに開始時の星水+1。3つ取得で星水5でスタートとかやらかしてくれても一向に構わん -- {GEbGmjzpCik} 2020-04-01 (水) 21:19:05
    • 開幕星水５に出来るなら相当強化されるな。２アビはもちろん本人の奥義追加ダメージも期待できるし。３アビも無理なく運用できそう -- {tdZmH.cnIQY} 2020-04-03 (金) 22:52:04
  • 水着のお姉さんにテーバイされたい・・・ -- {Ja8RyW9a8LM} 2020-04-04 (土) 17:17:41
  • LBこっちか…こうなるともう調整待ちだな -- {voaalTaqw8g} 2020-04-07 (火) 16:41:12
  • 割とよさげ？ -- {wIwW5X/5UWA} 2020-04-07 (火) 17:05:10
    • こんなLBなくても、アビが再使用になる頃には、普通に殴ってるだけで星5になるんやで……鰻は知らんが。 -- {5RbMe4LsPk.} 2020-04-07 (火) 19:28:13
      • へへっアニキ、鰻じゃ連続攻撃は中々盛れないから他キャラのスキル便りなんですぜ -- {NQ.qoph2WxY} 2020-04-09 (木) 12:32:14
      • へへっオジキ、青蛸もミュルが足りなくて連続攻撃が中々盛れないから他キャラのスキル頼りなんですぜ -- {4yCHNxzoxng} 2020-04-09 (木) 22:05:42
  • 2アビの延長かCT短縮欲しかったなあ -- {k9xG9mhldN.} 2020-04-07 (火) 18:22:54
  • なぜ水着でこのリミサポが出来てリミで出来ないのか… -- {Ccb1mYKxCFE} 2020-04-07 (火) 18:38:00
  • 稀に回避とかよりはよかったけど、足りなくて困ることなんてないからコメントに困る -- {UjbPPRN.LF.} 2020-04-07 (火) 20:56:45
    • 問題は初速の方だからなぁ…エンジンかかってくると3アビでしか使わないから普通に余りだすし -- {gv5YnrPj.us} 2020-04-07 (火) 20:59:02
      • ＭＡＸまで貯めずに１アビ・奥義放つことあつからそれ用もあるかな？
        特に１アビとか貯める方に使いたいからＭＡＸで使いたくないし。 -- {MytFErz7SXY} 2020-04-07 (火) 21:14:34
    • 汎用リミサポのダメージ軽減よりは数倍マシだよね -- {mpFxCZw5SpQ} 2020-04-09 (木) 00:00:32
      • 正直これならそっちでもよかった気もする。 -- {Iu/TQuYmeQc} 2020-04-11 (土) 04:49:38
  • ３まで振ったらほぼ確定になるやつかな？と期待したけど違ったね。多分３割くらい？もっと低いかもしれん。マジで調整貰わんとやってられん -- {TA2Wry/BkUI} 2020-04-08 (水) 00:47:11
    • withだと500回試行で40%ってあるな -- {fIbEQU7Ri/I} 2020-04-11 (土) 08:31:05
  • エウロペとかの限定はグラフェスのと同じ属攻UPのサポアビがLBで来る　そんな風に考えていた時期が俺にもありました -- {g0S34LPzVig} 2020-04-08 (水) 03:54:47
  • 結構散々にディスられてるから弱いのかと思って使ってみると普通に強いじゃんこの子。90ヘルを1tキルしようと思えばヴァジラグレア水ロペが最適解かなと思った。
    ヴァルナないから四象短剣で杖ハイランダー組んでるんけどリリィ水おっさんにアルタイルか水ロペが結構強かった。連撃補助か、奥義ゲージで加速するかくらいの差。アルタイルのが安定はする。
    水おっさんのバースト合わせに3アビが個人枠の追撃を全員に。とかに調整してくれたら最高。 -- {TGVFjTvXN3o} 2020-04-11 (土) 15:49:34
    • 1ターンキルいけるか？
      4000万削れる気がしないが･･･ -- {KARXkQKV5mc} 2020-04-13 (月) 13:09:04
      • 杖ハイランダーで1ターンキルだと勘違いしてた。
        申し訳ない。 -- {KARXkQKV5mc} 2020-04-13 (月) 13:22:26
    • 俺も同じこと思った、評価低い割には使いやすい
      いつも言われることだけど水は魔境だからこれでも極まってると全然席取れないんだよな
      三手編成が主流じゃない、自動復活が渾身主流だと腐りがちと環境逆風が強いだけでTA出しやすい装備揃えればそこそこ使いやすい -- {NCpCFSl/j4Y} 2020-04-15 (水) 23:52:34
      • 今回の古戦場も厳しかったな、使えなくはないが席がない。本家のが出番があるぐらい。一番三手が欲しい１５０みたいなロングレンジで耐久できないからやっぱ環境ミスマッチなんかねぇ -- {xMyZLrUmaU2} 2020-04-19 (日) 21:39:46
  • 確定で溜まるとかそれこそアホだろ -- {6MOf12W4DBo} 2020-04-15 (水) 02:07:33
  • 古戦場で久々に起用したけど、わりと優秀だなぁと実感する -- {XXa57jgCpxQ} 2020-04-16 (木) 23:24:14
  • 95で優秀よね
    1位の人とキャラ同じでウォロ
    100や150では壊滅かなw -- {/ymnzLpDvR2} 2020-04-17 (金) 01:31:53
  • １５０はともかく１００までは優秀やとワイは思う -- {o2e8CQU7Wpk} 2020-04-19 (日) 21:08:39
  • 弱くはねーけどリミロペみたいな替えの利かない役割が持てない　星水5で打ってもらわんと困るスキルもフルオだとコントロールできんし手動で使う程でもない -- {kF5LN/m9Up2} 2020-04-20 (月) 02:02:53
  • 評価低いからどうかなーと思って使ってみたけど2アビの奥義再発動がかなり独自性強いから組み合わせ次第では全然使えるね。フォリアと組むと全員常時レコグニション状態になって楽しかったわ。手動操作の煩わしさはあるけど奥義効果がインフレすればするほど強くなるから将来性はある -- [aYGStlpZkCE] 2020-04-28 (火) 08:29:17
    • 星水がもうちょいためやすい環境orそういう調整になってくれれば全然いけるよね -- [671s8pkUr8w] 2020-05-03 (日) 15:09:24
  • アスタロトのフルオで使ってみたら意外とよかったわ -- [nyLqlv7OU.o] 2020-05-20 (水) 15:41:50
  • 六竜朱で２アビがすごく役立つ。ver2は誰狙ってるか分かるから自動復活が無駄にならない -- [HD2SBJbnSmE] 2020-05-22 (金) 10:36:14
    • タゲついてるキャラに２アビ使って自動復活と同時にクリアと回復。１アビの水属性downもいい感じだし、個人的には朱相手なら眼鏡君より使えると思う -- 木主[HD2SBJbnSmE] 2020-05-22 (金) 10:51:32
      • アルタイル自体が六竜に別に刺さってないのに眼鏡より使えるとか言われても -- [GipfgqdtaS6] 2020-05-22 (金) 15:09:29
  • 何だかんだ言いつつもヴェインつー色々な意味で相性良い相方が出来たから普通に強いキャラにはなってるのよな　誰得だった水防downも噛み合うようになるし　フルオ適正無いのは痛いけどまあ他のキャラと使い分けりゃいいだけだし -- [6OZ8G6GYt8k] 2020-05-22 (金) 16:46:59
  • 今更だけど水着というより下着に見える -- [mpFxCZw5SpQ] 2020-06-06 (土) 03:48:20
  • この性能なら奥義ゲージ200にしてもいいでしょ -- [RpacyfiPsi.] 2020-07-18 (土) 16:20:05
  • ゲームに良く居る、元の衣装が十分露出高いから脱いでもあまりエロさ増えない奴。 -- [S0FpdHGgfkI] 2020-07-28 (火) 21:06:35
  • ウィルナスHLでモンク軸の強い人がいれてるのを見かけるな -- [JbZ8lDL10AM] 2020-07-30 (木) 19:17:45
  • 星水の消費を減らすか無くす、逆に奥義回復とかでもっと増やしやすくするとか、単体強化の効果/使用間隔をもっと詰めて欲しいところ。弱くはないけど痒いところに届かないモヤモヤ感ある -- [bUDbVyGmeDk] 2020-08-03 (月) 17:20:12
    • ダメージアビリティ使用時って表記がなんかいやらしいわ テーバイ使用時でよかったろうになんで対象が複数ありそうな書き方するんですかね... 初期星水3、自分のアビリティなら種類問わず星水付与でよかったよなぁ 開幕から奥義再発動付けさせてほしい -- [tFAleDB6oNg] 2020-08-03 (月) 17:58:10
  • 去年入手して1年間は高級スキンとしてしか使わなかったけど今はウィルナスマルチで大活躍してる､奥義で複数回アビダメ､1アビで複数回アビダメ､2アビで奥義2回､3アビで全員に追撃付与とことごとく予兆解除に使えるからV2とめちゃくちゃ相性いい -- [Bbf7NQ87uM6] 2020-08-22 (土) 10:15:06
  • 弱くはないけど使いづらいキャラよなー。効果時間に対してリキャストの長い2アビなんとかしろと -- [NSqM/Ju0N6w] 2020-09-14 (月) 14:54:53
  • 2アビはなんだかんだ強いとおもうよ。3アビが消費ありで全体化するにしてはCTと効果時間の比率が情けなさすぎるのとアビの効果自体もめたくそ強いってほどではない微妙アビなのがいかんのだよ、水おっさんと共存もしないし。水ブロの対抗馬だぞ、あれが許されててこっちはこんな微妙性能で我慢しろはねーわ -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-09-24 (木) 07:49:39
    • 別年度ならまだしもほぼ同時期実装なんだから対抗馬と言うよりは後出しのブロが真打ちだっただけでは？ -- [nKjjduElZko] 2020-09-24 (木) 10:54:44
      • 立場的にも一緒のキャラが一緒のタイミングで水着着て真打ってその差はどっから来てんのよってなりませんかね -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-09-24 (木) 18:57:22
      • 2020年追加キャラでプレデター、ジンという差を生み出す運営に何期待してんの？ -- [ApKXZM2J36c] 2020-09-24 (木) 19:02:40
      • 確かにその通りですね、返す言葉もございません。つい発狂してしまいました。申し訳ありません。 -- [DdAC9zK9/Vg] 2020-09-25 (金) 04:10:02
      • 問答無用で産廃なら諦めも付くけど少し弄るだけで変わりそうなのが余計にもどかしいよね。現環境の限定で条件有り全体2割追撃はちょっと何がしたいのか解らない -- [eOaI9ewbgPE] 2020-10-05 (月) 01:54:06
  • ようやく調整が来るみたいだな。これで天井するまでの価値のある期間限定になってくれればいいが、少なくともナーフされる前の奥義特化にして欲しいところ -- [RpacyfiPsi.] 2020-11-01 (日) 12:42:16
    • 来年ヴァジラの最終があるし奥義方面の強化だといいな。リミロペとの差別化にもなるし -- [yRhq6ewU/BY] 2020-11-01 (日) 16:35:15
  • 真面目に冗談抜きで全部変える勢いで作りなおしてほしい。他のグリームニルとゴブロは鬼神の如き活躍してるよ・・ -- [UDdgvJyIvE.] 2020-11-01 (日) 13:29:27
  • 調整めでたい。ついでに…イラストの首の方も調整してくれませんかね… -- [XLOo5MUaZ52] 2020-11-01 (日) 13:46:28
  • もう２アビも３アビもデフォで全体化して１アビにディスペルつけて最大６個解除とかのヤケクソ強化して欲しい -- [oaBs5mzHkzo] 2020-11-01 (日) 14:15:52
  • バッファーとしてはそこそこ使えるけど、HP回復アビがないから色々違和感感じてしまう。何かしらヒーラー性能が加わってくれると有り難いんだけど…。 -- [ccO.nClspcg] 2020-11-01 (日) 14:24:10
    • 特に気になるのは、上でも言われてるように2アビとサポアビ2かな。 -- [6EcNY.OvW5g] 2020-11-01 (日) 18:27:11
  • 2アビ中で敵対心と回避率上げて戦闘不能になったら復活しておまけ回復する謎サポアビ -- [0QAcWCc.M6g] 2020-11-01 (日) 14:35:57
    • 黄昏の奇跡（笑）すげぇ名前負けしたショボイ効果
      なのに発動条件は面倒くさいだけ -- [51M4eZJ442A] 2020-11-01 (日) 16:43:38
  • とりあえずバレッサ並のアッパー調整をお願いします…サポアビ2とかほぼ無意味で悲しい… -- [nLmduncdyjM] 2020-11-01 (日) 15:34:38
  • そんなに弱いか？眼鏡リリィの杖パで組んでるけど、悪いとは思わんぞ？
    ３アビの使いどころがないぐらいじゃね
    むしろここから変に弄繰り回されるのも怖いわ -- [acp1qGvTXMc] 2020-11-01 (日) 21:57:04
    • 弱いわけじゃないけどキャラ揃ってるとこれといった採用する理由がなくなる。強くないっていう方が正しいかも -- [eVJZMvcz7eA] 2020-11-01 (日) 22:04:18
    • キャラが充実してれば選択肢に入らなくなる程度の強さだから。後、同じ括りのブロやグリの限定の強さと比べたら物足りなかったから修正自体は嬉しいわ -- [4EKUFYo/Mas] 2020-11-01 (日) 22:07:06
    • 杖パなら通常ロペでいいからな。手札があればあるほど使用用途がないのが問題。 -- [7B6Pyp1EREc] 2020-11-02 (月) 04:03:20
    • 適当に混ぜても役に立ってくれるんだろうけども特化型パーティーに及ばないのが見えるから採用に及ばない感じなんだよな　堅さに特に寄与する訳でも無く単体強化ゆえ火力貢献が他より特段優れてる訳でも無いから振り切ってるキャラや両方こなせるキャラを優先しちゃう -- [o58peAjuNuQ] 2020-11-02 (月) 05:01:55
    • 持ってるものは悪くないけど、全部の要素がもう一声、あと一歩という感じ。何年か前に見せられたら間違いなくぶっ壊れと言えるけど、今はもうもっと強いキャラを見すぎてしまった… -- [6rPDQIlBCOg] 2020-11-03 (火) 06:03:51
    • あんま言いたくないけど今型落ちの眼鏡を使ってるくらいの水パですら悪いとは思わない止まりのキャラって話なんだよね、つまり手持ちが無ければ入る(最適解ではない)程度のキャラでしかない。その程度のキャラなんだからいじくり回された方が幸せだと思うよ -- [UKcaFpj.cF6] 2020-11-03 (火) 08:03:12
  • 星水バフ貯まるとけっこうゴリラになれるんだけど、ゴリラに必要な追撃付与の３アビで星水消費しちゃうのがもったいないんだよなぁ。消費無しにして常時全体でもいいくらいだ。それでも全然壊れ性能とかじゃない
    うまいこと調整してほしい -- [WjMd3EOcxSE] 2020-11-04 (水) 23:19:10
  • 下方されたの勿体なかったしなんとか強化期待したいよねぇ…
    正直あのまま実装されても環境なんも変わらんかったけどトライアルに置いたから意見殺到した感じだったのかな？　まあ水技巧推したい思惑もあったろうけど -- [mnb2T06G55s] 2020-11-04 (水) 23:47:37
  • もう一人の自分が最大の敵。
    皆言ってるけどサポアビ2は絶対弄ってほしいし、アビが全体的にCT長いのも気になる -- [JT6q5i2kYc.] 2020-11-05 (木) 00:08:04
  • ミリンが来たしヴァジラ解放も含めて奥義向けになるのか？何にせよガッツリ強化頼むわ -- [N2YrnWbgnsg] 2020-11-30 (月) 22:16:10
  • 本気で分からないから普通に聞きたいんだけど首の歪みってなんだ？　全然分からないんだけど誰か歪んでるか判別する方法教えてくれんか -- [o2e8CQU7Wpk] 2020-12-17 (木) 21:30:27
  • 短期の強みが消えて草、絶対使ったことないだろｗ -- [JDd.GH596oY] 2020-12-18 (金) 12:09:51
    • 短期の強み…？ 逆にどういう使い方してるのか気になるんだが -- [Hysbafd5cTg] 2020-12-18 (金) 12:20:46
    • 元から短期の強みなんてないぞ、短期なら違うの使うだろ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-18 (金) 12:49:29
  • 水着エウロペこれ全員常にTAにできるようになったってこと？強くね？ -- [XZmYGH3u3L.] 2020-12-18 (金) 12:10:27
  • 星水５になりゃずっと全体TAバラまけるのは結構な強化に思えるが。あとは上限がどれだけ伸びるかだな -- [ldABCsJeDbA] 2020-12-18 (金) 12:17:17
    • いやでも追撃消えるのやだな…… -- [ldABCsJeDbA] 2020-12-18 (金) 12:18:12
      • 追撃なんておっさん1アビと被らんしなぁ。むしろおっさん1アビで確定TAさせられるのがでかい -- [1RZrwQc92BE] 2020-12-18 (金) 12:19:26
      • 上限の数字次第だけど被りやすい追撃より上限が伸びたほうがトータルのダメージ伸びる可能性はある -- [pz7BuPmgwAg] 2020-12-18 (金) 12:50:04
  • 効果時間書いてないけど全体TA3ターンのまま？なわけないよね -- [cyw1/NNxpwc] 2020-12-18 (金) 12:31:32
    • 多分2Tぐらいじゃね、3Tは流石に壊れ -- [Hysbafd5cTg] 2020-12-18 (金) 12:32:25
      • だよね　あんまり期待しないでおこう -- [cyw1/NNxpwc] 2020-12-18 (金) 12:36:31
      • つーても条件付きだから３Tぐらいは欲しくはある、と言うか変更点少ないなぁｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-18 (金) 12:53:25
      • ゆーて1アビ2アビは悲観するほどのゴミでもないしな…3アビ（とサポアビ）の不満点が主だったわけだし -- [vKKISQsvXxk] 2020-12-18 (金) 12:56:00
      • ジャスティスソードマンは凄い強化になりそうでワクワクしてる、けどこの人絶対ネクロマンサーとか闇属性齧ってるだろ。敵対押し付けてエンドレス復活とか悪魔の所業 -- [APUq9qp0Peg] 2020-12-18 (金) 13:01:46
      • ぶっちゃけ全体TAだから1ターンにされてる説もある -- [bP4iFW5jyCE] 2020-12-18 (金) 13:02:04
  • コルル使い倒す気マンマンで草 -- [bP4iFW5jyCE] 2020-12-18 (金) 13:11:03
  • カリオストロ、コルル、エウロペが流行るか？ -- [D6RNIQKAQ1Y] 2020-12-18 (金) 13:20:07
  • これは強いのか？ -- [jbnegt9fS4M] 2020-12-18 (金) 13:29:00
  • 確定TA3ターン/CT6はないだろうし効果時間1ターンにされてそう -- [Zd1slxFd.iE] 2020-12-18 (金) 14:04:25
    • さすがにそれだと実質弱体化だし2Tくらいで留めてくれるんじゃないの 星水貯める速度が落ちすぎる -- [dy0kzPjhaRI] 2020-12-18 (金) 14:23:22
      • 奥義撃ったら全体ストレングス＋全体TAリキャ帰ってくるようなキャラもいるわけだし2Tはあると信じたい… -- [vKKISQsvXxk] 2020-12-18 (金) 15:06:23
  • 初動の全体追撃20％消されていて笑えねぇ -- [PSgylckLRBU] 2020-12-18 (金) 15:17:00
  • 初動の全体追撃20％消されていて笑えねぇ -- [PSgylckLRBU] 2020-12-18 (金) 15:17:01
    • 追撃とクリアップ助かってたのにどっちも消されるとか意味わかんねえ -- [0KI4D.iuBBw] 2020-12-18 (金) 17:44:06
  • これ2アビで復活→サポアビで即時使用可能→2アビで復活…のループできるってこと？つよくね？ -- [rVV.98/PS8A] 2020-12-18 (金) 15:20:34
    • 2アビの復活は戦闘不能時復活だから少し違うけど全体かばうとかで意図的に2アビ対象を落とせばループできると思う -- [mS.MDdCK5OU] 2020-12-18 (金) 15:45:25
    • ハロロゼッタは瀕死だとアビリキャストするから無限穢土転生出来るな -- [i7hPgT9apU2] 2020-12-18 (金) 17:25:30
  • 追撃消去と初動の星水悪化は残念だなぁ -- [XjY5bPzfOmI] 2020-12-18 (金) 15:58:08
  • 神狼様の調整の時にボロクソに叩いてたwiki民の感想なんて対して当てにならんから不満は使ってみてからだなあ -- [KFF3ICMpeMk] 2020-12-18 (金) 16:12:03
    • サラーサの時もそうだったけど特に掌は返らなかったな！ -- [xLJMHPCG/8U] 2020-12-18 (金) 16:31:04
    • 水ロペは場合によってはぶっ壊れになるけどどうなんだ？っていう心配であって神狼とは全然違うと思うんですけど -- [bvr8WGDWjNs] 2020-12-18 (金) 17:06:41
    • 実際３アビのターン数と上限の量次第で全然違うしね。実装を待つべ -- [6EnihNhhcDc] 2020-12-18 (金) 17:11:07
    • 毎回シスの調整引き合いに出す奴居るけどあの時は殆どの数字が不明だったから言われまくったんだよ、今回は全部見えてるだろうが -- [PSgylckLRBU] 2020-12-18 (金) 18:05:24
  • （調整前情報）メモ：星辰の嚮導による自動復活は最大HPの30％ -- [XjY5bPzfOmI] 2020-12-18 (金) 16:45:04
  • ジャスティス剣持ちグラジーに自動復活付与して2連奥義→落ちて復活からのループできないかね？奥義の3000バリアが邪魔になりそうだが -- [sqBSQDHbV/A] 2020-12-18 (金) 17:19:29
  • 追撃枠競合してたから評価されなかったってのはわかるんだけど、おっさんおりゃんから水ロペで追撃付与してトリガー解除してたもんで他の限定キャラありきの調整はちょっと困るわ…… -- [qE1BnSE07aQ] 2020-12-18 (金) 18:00:34
    • トリガー解除ならキャタピラさんだのもいるからなぁ -- [xLJMHPCG/8U] 2020-12-18 (金) 18:12:46
    • 水って技巧軸になってからコンプガチャ要素多くて嫌になっちゃうよね -- [XZmYGH3u3L.] 2020-12-18 (金) 18:48:14
  • 水着コルルに2アビ付与して、延々と死と生を繰り返してもらおう -- [Svmd58Wd5Ck] 2020-12-18 (金) 19:00:15
    • ループは不味いから、アビ即時使用可能は一度だけって限定が実装時に付きそうな気がする。 -- [T9Ff6xMfS7E] 2020-12-18 (金) 20:05:07
  • あれ？星水0スタートってことは、
    2アビの追加効果までの道のりが遠くなるってことだよね？ -- [JQoaMGjkfpU] 2020-12-18 (金) 20:03:45
    • 確定TAが1ターンだけになったら起用機会無くなりそう -- [dy0kzPjhaRI] 2020-12-18 (金) 20:18:20
      • 流石にそれは無いと信じるｗまぁ、調整内容考えると使用率低すぎたんだろうな、誰も使いこなせなかったゆえの調整って感じだ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-18 (金) 22:01:25
  • 水着コルルやルシオいないからおっさん軸に入れて楽しんでたし、調整も楽しみにしてたのにまさかのゴミ調整で萎えてる
    この開発何考えてんの？しばらく課金控える、信用できないわもう -- [Im8yYpvNrmM] 2020-12-18 (金) 21:06:22
    • 明らかに水着カリオストロと組み合わせる前提の調整、呆れて笑っちゃうね -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-18 (金) 21:08:27
      • コルルと組ませるのかとｗまぁ、元からヴェインじゃないと本領発揮出来んかったからなぁ、この子 -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-18 (金) 22:03:43
  • また消費者庁に出してやろうかなって気になってる、さすがにふざけてる -- [O3greQVkHuk] 2020-12-18 (金) 21:14:59
  • これなら起用出来るかな？上手く回れば良い感じにはなりそうだ、ただ十賢者の時も感じたがそんな都合よく落ちねーのよなｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-18 (金) 21:54:25
  • 星水0スタートはさすがにギャグやろ -- [UGW.dEu1SPY] 2020-12-18 (金) 21:55:26
  • もうキャラ返すから金返せよ、どうみても優良誤認やろうが -- [O3greQVkHuk] 2020-12-18 (金) 22:07:05
  • 問い合わせした方がええんか？セット運用ありきみたいな調整はなぁ… -- [PguEUodyMF2] 2020-12-18 (金) 22:29:54
    • 俺は問合せもしたし、マジで消費者庁に行ってやろうと思ってる。少ない資産でちまちま楽しんでたのにいきなりこの仕打ちは許せない -- [O3greQVkHuk] 2020-12-18 (金) 22:44:45
      • いったれいったれ、消費者庁案件になれば英雄になれるぞ -- [Q0o2qgo5XYE] 2020-12-18 (金) 22:48:16
      • Twitterでエウロペ調整に丁寧に文句言ってる人はもしかして君か？あんな感じで良いなら自分も送るか。 -- [PguEUodyMF2] 2020-12-18 (金) 22:53:40
      • 何言ってんだこいつら… -- [83hOFXXj9mE] 2020-12-18 (金) 23:17:08
      • おっさんやルシオ所持前提みたいな調整だから言われまくってるだけやで -- [MhCzzU7i0VI] 2020-12-18 (金) 23:35:37
      • シナジーやらコンボ想定っていうのを騒いでいるのがわからない、それを消費者庁とか言い出してるのももっとわからない。消費者庁とはご不満吐き出し場だったのか？ -- [83hOFXXj9mE] 2020-12-18 (金) 23:38:10
      • 何って？邪悪な運営どもに消費者庁を都合よく使って正義の鉄槌を下す英雄様の集いだぞ、恐れを慄いてやれよｗ -- [PJKf1x2fTME] 2020-12-18 (金) 23:42:03
    • アラナン前提のミムメモはこんな荒れ方してないのにおっさん前提になった程度の調整で荒れてるあたりホント水属性（というかヴァルナ）が民度ひっくい属性で草なんだ…w -- [fjL..6gHjpc] 2020-12-18 (金) 23:45:50
      • 頑張れば普通に誰でも取れる無料キャラのアラナンと、限定キャラの水カリおっさんを同列に語る火属性勢の頭の悪さに草 -- [SDwFzmWr1EU] 2020-12-19 (土) 02:59:21
      • 無料で手に入るキャラとシナジーあるのはセーフガチャキャラ同士でシナジーあるのはアウトなんてクソガバ理論で煽ってる方がどうかしてるだろ… -- [PAeXfhokoQg] 2020-12-19 (土) 05:54:17
  • やっぱりアビ３がどうなるかだなぁ、１Tだと使いようが無いが効果ターン表記が無い事に希望を見出すしかないｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-18 (金) 22:35:06
  • きもい顔晒して生配信に出しゃばるよりやる事あんだろカス。なんだこの弱体は -- [Im8yYpvNrmM] 2020-12-18 (金) 22:58:39
  • 水着コルルのコメントになんでマリアとセット前提なんですかって書かないんですか？！ -- [QipsM/rnkq2] 2020-12-19 (土) 00:10:34
    • 別にコルルは単体でも強いし… -- [C7pB/kKD9HE] 2020-12-19 (土) 01:43:59
  • 今回も駄目そうですね -- [3GyPh6u2xQ6] 2020-12-19 (土) 01:40:59
  • カリオストロのアビ枠追撃と同枠だしって言うけど、カリおっさん刻印5の時しか追撃撒けないし3アビから追撃消す必要あった？カリ1アビ効果外のターンでよくつかってたんだが… -- [N2YrnWbgnsg] 2020-12-19 (土) 01:49:00
  • ダメージ上限付いたけどそこまでダメージ出すには水カリオストロの介護が必要になってくるのか -- [gcowlmVmhvM] 2020-12-19 (土) 02:17:01
  • いまさら調整ないよう見たけど、トライアルで出したものになると思ってたら意味の分からん調整だな。アビの作り替えは失敗もあるから純粋に既存アビのアッパーでよかったのにな…。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-12-19 (土) 02:37:38
  • 2アビ自動復活要らんからもうちょっとターンす延長可能とか調整欲しかったけど、今だったら瀕死の炭治郎に掛けて善逸酷使するのに使えるかな？ -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-19 (土) 03:48:29
  • ウナギは上限叩くのすらきついの分かってんのかな木村 -- [O3greQVkHuk] 2020-12-19 (土) 05:34:52
    • 技巧じゃない蛸もクリバフ取られたらきつそうだわ、おっさん居ないから愛用してんのに -- [6unlIljt0gI] 2020-12-19 (土) 10:30:29
  • これは酷い
    元々微妙キャラなのに強くなったのか弱くなったのか分からない時点で酷い
    3アビ効果効果3ターンならギリギリ許せる -- [VGzqCoHEUCg] 2020-12-19 (土) 06:52:39
  • 使いどころのない空気な3アビに多少なりとも役割が見出せそうではあるけど
    このしょぼい調整に2か月掛けたの？とは思う -- [acp1qGvTXMc] 2020-12-19 (土) 07:26:47
  • 開始星2なくなったら、今までシルヴァと交代中に星5にしてイング強化からの変身解除奥義技がつかえんくなる、こっそり銃パつくって楽しんでたのにな…。 -- [sF3hCoDGCB2] 2020-12-19 (土) 08:14:46
  • なくなる３アビの全体追撃、クリ付与を１アビに追加してくれないかなぁ。今まで出来てたことが出来なくなるのは、使い勝手が変わるから止めて欲しい。
    水ブロやバレグリは相当強いんだから、水ロペだって強くしてくれたっていいじゃない。 -- [T9Ff6xMfS7E] 2020-12-19 (土) 10:35:11
  • おっさんいおらんしクリバフ取られたら困るわ -- [2cEmT.Ihkx.] 2020-12-19 (土) 10:51:04
  • どうせTA、1ターンだろ？ほんましねクソ調整 -- [O3greQVkHuk] 2020-12-19 (土) 10:55:24
  • 星水の数に応じて自身に追撃効果とかあれば自己完結型のゴリラとしても結構強いんだけどね、アビ構成はバッファーだからしょうがないか。星水5の状態なら奥義の追加ダメも最新キャラと比較しても多少は劣るがそこまで低くないんだけどなー -- [5MHsXQn10Pg] 2020-12-19 (土) 10:58:05
  • 絶対追撃とクリバフの方が強い
    全体確定TAごときに何ターンかかるんだよバカ木村 -- [Im8yYpvNrmM] 2020-12-19 (土) 11:10:16
  • 実装時は追撃クリバフでさんざん文句言ってたのに取り上げられるとこの荒れっぷり…ホント実装時はまともな評価もできてないんだなってのを再確認した -- [7c1qxz9FyAo] 2020-12-19 (土) 11:19:05
    • 当時文句言ってた人と今文句言ってる人が同じなんだ。よくわかるな。 -- [P01lcGyE1FQ] 2020-12-19 (土) 11:21:23
      • 文句言ってる人が違うな実装当時でももう少し擁護や有用性の説明は入ると思うんですが… -- [MtyM24cZzMM] 2020-12-19 (土) 11:32:02
    • 冷静に考えればバハ互換のトライアル3アビで増えるダメージなんてせいぜい200万だから2割追撃で与ダメ盛った方が強いのに異様な荒れ方してたな。そんぐらい見る目がないのよ。さんざんその3アビに文句をつけたのに実際取り上げられるとなるとまた文句を言い出すという -- [ZAoYxzb9bcg] 2020-12-19 (土) 11:24:17
      • 実装時にバハ互換のアビなんて大した性能じゃないって散々コメしたけどよーわからん反論されまくったよ。
        今回の調整については上限の量と効果量次第だけど仮に1ターンでも古戦場150のバーストには使えるだろうって感じやね -- [5MHsXQn10Pg] 2020-12-19 (土) 11:47:55
    • 俺トライアル時の性能知らんから文句言った事ないんだけど -- [6unlIljt0gI] 2020-12-19 (土) 11:30:52
  • つーか星水2を返せよ -- [Im8yYpvNrmM] 2020-12-19 (土) 11:21:11
    • 防デバフ兼ねた1アビとLBとあと適当に殴ってればすぐ5になるからあんま気にならんと思うぞ -- [5MHsXQn10Pg] 2020-12-19 (土) 11:53:16
  • キャラのコンビネーションにマリアテレサとコルルやアラナンとミムメモをだして比較してる奴がいるけどさぁ。アラナンとマリアテレサなんて誰だって取れるだろ。こいつら取れないならグラブルの才能ないからやめた方がいいよ？ -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-19 (土) 11:28:33
  • いや、他限定とのシナジーにしろ最初からそういう性能だったら別にいいよ。
    ただ後出しで他キャラに配慮した調整かけて今までできてたことができなくなったのと、キャラ単体で見たときに純粋に強くなったって言いきれないような内容だから単体で使ってたユーザーとしては不満に感じてる。 -- [qE1BnSE07aQ] 2020-12-19 (土) 12:17:47
    • キャラ単体での評価なんて趣味で使う以外じゃゴミなんだから気にすることないじゃん。 -- [PJKf1x2fTME] 2020-12-19 (土) 12:21:05
      • 反面、強キャラと呼ばれる奴等は単体の時点で既に評価高いのであった -- [u/xk0t5QCUE] 2020-12-19 (土) 13:52:50
      • 単体の時点
        （既存の強PTに誰かの代わりに組み込めるか、そのキャラを軸とした強いPTが組めるかは考慮される） -- [PJKf1x2fTME] 2020-12-19 (土) 15:02:58
      • 単体でも強いならシナジーで強い構成でも問題ないって問題にしようとする条件ガバすぎませんかね -- [PAeXfhokoQg] 2020-12-19 (土) 15:19:00
    • 3アビの効果次第でしょ。上限うｐのが自身のダメアビや奥義にも乗るんだからキャラ単体で見ても微妙とは思わないし、他キャラとのシナジーも大きいんだから普通に上限うｐのが良い。問題は効果量だよ -- [h89SWuCqlX.] 2020-12-19 (土) 17:02:29
      • 追撃なくしたぶんを上限UPでカバーできるかどうかだな。個人的に一時期追撃だけで採用してたけど上限UPがレベルでの段階踏むし厳しいかなと思ったりはするけど、奥義で稼ぐタイプでも初速が微妙になるし改めてどこ向けの調整かよくわからん。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-12-19 (土) 18:35:48
  • 3アビの確定TAとおっさんと組み合わせる想定にしてもおっさん1アビにダメ上限UPがついてること（被っている）に一切触れられないあたりほんと技巧やってる人がおらんのやなって… -- [0QRXfhkWcCk] 2020-12-19 (土) 17:18:59
    • 調整前は調整前で追撃がアビ枠でおっさん1アビ刻印5と被ってるのがね。瞬間火力的にはTAのが魅力だけど開幕と谷間にアビ枠追撃出せなくなるのは総ダメージ的にご不安ではある -- [vP86oNHkkMQ] 2020-12-19 (土) 18:27:14
  • 3アビリキャストまでに星水5が間に合いさえすれば本人のゴリラパワー含め、割とどんなパーティに入れても中長期の火力貢献は相当だと思う。確定TAが2ターンなら確実に星水5いくし仮に1ターンでもリミサポのご機嫌次第ではいける。1，2アビも便利だから悲観するほどではないっしょ -- [rVV.98/PS8A] 2020-12-19 (土) 19:03:52
  • サポアビと合わせて2アビは水着コルルの介護に便利そうね -- [ZZ5ho5n6dBo] 2020-12-19 (土) 19:23:12
  • 全ては3アビの効果時間によるなあ。3なら壊れ、2なら優秀、1ならもう無理 -- [Zd1slxFd.iE] 2020-12-19 (土) 19:45:38
  • 調整した奴の頭がいかれてる。この調整だと開幕1アビうったらただの地蔵、星水あげたさに3アビ使ったら8ターン目まで地蔵。とんでもねぇバカが調整してるｗｗ -- [O3greQVkHuk] 2020-12-19 (土) 21:39:03
  • 何のための調整なのか明確にしろ。使う奴増えるわけねーだろこれで -- [d.jRFb.blcg] 2020-12-19 (土) 21:46:48
  • 火力以外何もできない水カリの横に、火力以外無能のコイツを並べるとか考えたくないわ。2アビも通常軸だと全く嬉しくないし中途半端な性能は変わってないな -- [3IZ2m9depFI] 2020-12-19 (土) 23:56:26
    • 火力以外はリリィさんが全部解決してくれるぞ -- [U6t/jdLnt4.] 2020-12-20 (日) 01:39:43
  • 横着してTAをオメガ杖とミュル、クリティカルを3アビで補ってカリオストロと並べてたらみんなもう確定クリティカルでしょみたいな調整がぶっ刺さりだった -- [BLw/MCExlxI] 2020-12-20 (日) 01:00:37
  • グラブルの戦闘システムだと5段階以上の強化要素って大抵使えない
    シエテみたいに上げやすいとかシスみたいにぶっ飛んだ効果してない限り、割りに合わない……という評価で終わる -- [u/xk0t5QCUE] 2020-12-20 (日) 02:39:23
  • カリおっさんは考えずに、水着サンダルと水着ルシオでドラブレシヴァ砲どかんとやるのがいいのかもしれない。上限突破系全部被らずに重なるはず。 -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-20 (日) 03:00:03
  • 3アビが３ターンのままなら強いが、普通に全体TA？１ターンでええやろｗみたいな調整をするのが容易に想像できるのがしんどい。 -- [7B6Pyp1EREc] 2020-12-20 (日) 05:07:09
    • せめて2ターン…1ターンならマジモンのゴミだわ -- [9I/GhS8ttz2] 2020-12-20 (日) 10:06:07
    • サポアビが中身は強力で一応自身で補助する手段持ってるから利用前提(難易度は考えない)の上限10%3TにTA1Tでも正直驚かない。それ以上だったらラッキーくらいの感情だわ -- [48kxIhWPyF6] 2020-12-20 (日) 13:47:46
    • 水って自前でTAが割と安定するようなキャラ多いからねぇTA３ターンぐらい貰えんと割に合わんね -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-20 (日) 18:03:58
  • 調整で水ブロやバレグリ級になる
    期待されていたハードルが高すぎたんだな -- [Ix8yxuKPRgM] 2020-12-20 (日) 08:36:17
    • いや、ハードルも何もこれじゃ弱くなってる。純粋弱体。上限アップがカリオストロの1アビと被った時に分かる、何もできなくなったと。 -- [PtX.5kqqzss] 2020-12-20 (日) 10:24:56
  • 草ジャンヌの指定強化（糞要素）を奥義で2T延長するのこっちにもくれよ。糞みたいなサポアビを糞の上塗りで更新すんな…復活時のみとかいう使いにくいのいらんのよ。コルルだって5ターン以内にほいほい死ぬならそもそも使ってないそんな死なないから -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-20 (日) 15:29:24
    • コルルは防御上げ背水やらせるためのキャラやろ、殺す前提ならあっちの防御アップ無くせばええねん -- [APGLdijdEoo] 2020-12-20 (日) 15:32:42
      • ちょっと考えたけどまずコルル1アビ使って3アビは使わずにカツオ召喚からのリロ殴り→再度1アビを使って水ロペ2をコルルに付与＋ロペ3使用でリロ…これならシヴァ相手でもコルルは死ぬかな？→3T目で再度コルルか他キャラに2アビ付けて攻撃押してからフルオート起動…面倒だけど普段使いならこのくらいすれば使えるかな？二連続でコルルが死んで蘇生してくれればロペのバフも5になってそうだ -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-20 (日) 17:01:51
      • そこまでするなら好きに使っていいのではw -- [xrR3ueTDI6I] 2020-12-20 (日) 18:45:41
      • 又聞きだけど水ロゼが全体かばうリキャ回復できるんだっけ、好きに使っていいならバブさんで毎ターン全体かばう復活できそうだけど出来たら物凄いことになるんじゃね -- [APGLdijdEoo] 2020-12-20 (日) 18:52:42
      • 自動復活は一回だけじゃね？ -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-20 (日) 18:55:58
      • 試したけどハロロゼのサポアビは蘇生で回復する。ただリヴァイブ、ロペ2どっちでも復活した後1T経過させないと発動しないからずっと全体かばうは無理だと思う -- [48kxIhWPyF6] 2020-12-20 (日) 19:12:51
      • 復活の処理がターン開始とかなんかな？奥義発動で次のターン発動できるジャンヌとは違うのか。バブさん無限回復無理かー -- [APGLdijdEoo] 2020-12-20 (日) 22:24:12
  • 確定TA１ターン、ゴミ！w -- [AauPsggC9a.] 2020-12-21 (月) 07:03:24
  • すまん水カリいなくて追撃クリ重宝してたところゴミ化したんだけど返金してもらえる？ -- [DFSNTe9MznI] 2020-12-21 (月) 07:08:13
    • 返金の問い合わせ来たらもう一回見直してくれるかもしれないから頼んだ・・・ -- [NQDqw0Cu8oM] 2020-12-21 (月) 07:33:01
  • 1ターン、死ね -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-21 (月) 07:09:23
  • 1ターンオワタwゴミ -- [2w2zMvfoPws] 2020-12-21 (月) 07:17:30
  • 本当に超弱い、ゴミ -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-21 (月) 07:20:06
  • もともとそこまで強くないキャラの数少ない取り得をとりあげ追加の強化は渋って念入りに使い道潰すのなんの嫌がらせかな？ -- [iydMoMsLzTg] 2020-12-21 (月) 07:25:10
  • 他の使徒の限定は強いのにエウロペだけ何でこんな弱いねん。本当にただのゴミ -- [iQWxFtoALQQ] 2020-12-21 (月) 07:30:42
  • 3アビ1ターンで上限倍率も水おっさんと一緒ってマジで調整前より弱体化させられただけじゃん
    運営頭可笑しいんじゃねーの -- [jmKT/NbMhpU] 2020-12-21 (月) 07:35:04
  • 3ターンは来ると思ってたのに運営頭おかしいんじゃないの？たった1ターンw -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-21 (月) 07:42:32
    • 試したけどフルオートですら全然おりゅりゅめいやの方が火力期待値高い。壮絶なアホが調整してる -- [m22Cg.vPH3w] 2020-12-21 (月) 08:31:18
  • 何するキャラなんだよマジでwさすがに何とかして調整し直せや、こんな馬鹿な弱体押し通しやがって -- [NUG5XpbLJNc] 2020-12-21 (月) 07:48:58
  • 黄昏の奇跡しか良くなったと思える点が無い件…　まだ前の方が使えるんじゃが -- [XjY5bPzfOmI] 2020-12-21 (月) 07:49:48
  • 1アビの初弾がショボくなったけど、3アビで消費されなくなったからトータルでみたら強くなったかな。
    3アビの上限アップも思ったより効果が高いみたいだね。 -- [bgCPcyiPnBw] 2020-12-21 (月) 07:56:18
  • 以前の3アビ性能に上限UPとTAついてようやく限定レベルだと思うわ...、単純に初動火力大幅に落ちてる上に5にいく頃にスキル使って全体化したところで遅すぎる、他のキャラで事足りる性能なんよ -- [irSaimO2t8U] 2020-12-21 (月) 07:59:39
  • バランス調整で下方修正は本当に笑う。いや笑えない… -- [utVXX24/y0Q] 2020-12-21 (月) 08:07:29
  • バカじゃねーの、マジで。１アビ打つだけのカスやんけ -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-21 (月) 08:12:46
  • なまじ自動復活活かそうとしたもんだからデザインミスったというか、これ奥義効果のトリプルアタック確定を3アビリキャストにしたら普通に一線級だったのでは……？ -- [LH/JZT3BxFo] 2020-12-21 (月) 08:17:00
  • ダメ上限の値はなかなかだけど初手から全体化できないし本当にフルオだけだな
    せめて開幕星水2返せよ -- [uVt/hfii04c] 2020-12-21 (月) 08:21:26
  • いつメンは順当強化貰ってる分対比で余計に悲惨に見える奴 -- [kaKaCP6ZpF6] 2020-12-21 (月) 08:24:31
  • 他の限定もってないからフロントで使ってたのに3アビ弱体させられるとかマジ堪らんわ -- [g8NApcdEwcE] 2020-12-21 (月) 08:26:43
  • どうせなら3アビはリミジャンヌ方式にしてくれればなぁ　限定使徒なんだからそれぐらい貰っても良いでしょうに -- [S61LuQ0gNDc] 2020-12-21 (月) 08:32:21
  • TA1ターンで草。恐れていたことが現実になったな。 -- [7B6Pyp1EREc] 2020-12-21 (月) 08:38:41
  • 問い合わせ出してくれよみんなも・・・ -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-21 (月) 08:39:36
    • はじめてお問い合わせ出してきました、好きなキャラだっただけにこれは・・ -- [42nY39enyDY] 2020-12-21 (月) 08:53:40
  • 毎日シヴァフルオートで使ってたけどキレそう。とりあえずおりゅりゅめいやに置き換えた、こんなキャラ使うところない -- [m22Cg.vPH3w] 2020-12-21 (月) 08:41:53
  • これでアーカルム何かのv2で攻撃回数ギミック入れてくるのひどくね、なけなしの追撃消されて代わりに上限倍率とかカリオストロと同レベルの数値じゃ前より悪化してんよ... -- [irSaimO2t8U] 2020-12-21 (月) 08:45:52
  • ざっくり試した感じだとエウロペ自身が出せる火力は以前よりあがっている。杖パで純粋な火力枠として採用するなら悪くない。その一方で１T化するならクリか追撃のどちらかを残しておいてもらえたら長期戦のバーストキャラとしてより輝いただろうなとは思わなくもない。 -- [oe0spSdaX5g] 2020-12-21 (月) 08:46:11
  • 最悪のパターンだったじゃん…何？1ターンて -- [vAMbPTLGBC.] 2020-12-21 (月) 08:55:05
  • カリおっさんと交互にアビ追撃つける感じで使ってた身としては糞でしかねぇ -- [Wn7E2vUl3Rk] 2020-12-21 (月) 08:58:37
    • おっさん居ない身だと追撃もクリバフも取られて上限だけは上がるとかいう聳え立つ糞 -- [g8NApcdEwcE] 2020-12-21 (月) 09:05:00
      • 誰得なんだろねこの調整…。とりあえずシンプルに弱体にしかなっていないから戻せってご意見BOXに書いたわ。 -- [Wn7E2vUl3Rk] 2020-12-21 (月) 09:06:29
  • 他キャラもそうだけど○○消した代わりに△△追加って
    釣り合ってない調整多くね？ -- [ZQZpTTRJClg] 2020-12-21 (月) 09:03:25
  • トライアルで奥義軸だったのが、日和って半端なクリ通常軸に急遽変更されて、結局また初速が出ないだけのトライアル未満奥義軸に戻ったんだよなぁ。なんで追撃まで取っちゃうのか、、ダメ上限・確定全体TA・追撃が全て3ターンでやっと季節限として相応の強さを感じるレベルなのに -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-21 (月) 09:05:26
  • なるほどな、本当にPTレベルでのトライアルテストしてないんだな、たぶんそうだ折ろうとは思ってたけど、個々の数字とデータだけでキャラ調整してるな。他のキャラのアビリティとの共存とかを見ていたらこんなアホな調整はしない。これ今まで使っていた人も、水カリと共存させたいと思ってた人も、どちらもマイナスにしかならないね。このキャラがどこが不味いのかが調整した人間は全く理解できてないな。 -- [99pMOBrBANU] 2020-12-21 (月) 09:34:41
  • なるほどな、本当にPTレベルでのトライアルテストしてないんだな、たぶんそうだ折ろうとは思ってたけど、個々の数字とデータだけでキャラ調整してるな。他のキャラのアビリティとの共存とかを見ていたらこんなアホな調整はしない。これ今まで使っていた人も、水カリと共存させたいと思ってた人も、どちらもマイナスにしかならないね。このキャラがどこが不味いのかが調整した人間は全く理解できてないな。 -- [99pMOBrBANU] 2020-12-21 (月) 09:34:43
  • いくらなんでもこれはひでえわ…… -- [qE1BnSE07aQ] 2020-12-21 (月) 09:38:41
    • 確定TA1Tはとなぁ…2Tなら再使用までに確実に5になるし、水カリと合わせないにしてもTATA奥義ループ狙えて普通に強かったんだけど。色々消えてこれはないなぁ…この性能なら最初から全体化出来てもよかっただろ -- [yXTY.lusKVk] 2020-12-21 (月) 09:47:06
    • これで前と同じかそれ以上の使い勝手になったと思ってるのかね…せめて追撃残しか奥義で3アビ回復くらい欲しいわ。いや本当に… -- [48kxIhWPyF6] 2020-12-21 (月) 09:55:03
  • カリオストロと上限共存できなくて草 -- [8F62tqyDw/c] 2020-12-21 (月) 09:50:31
  • 調整前に擁護してたみんなはどこ…ここ？運営からこんな調整で出されたんだけどどうしてくれんだよ。高級スキンの出来上がりじゃねぇか -- [PguEUodyMF2] 2020-12-21 (月) 09:53:54
  • 最強の天才ゲームクリエイター木村さんがディアンサより弱い使徒(苦笑)を生み出したぞ！美しく散るがいい！wwwwww -- [qvtT0akGR2Y] 2020-12-21 (月) 09:53:55
  • 火力以外に何もない脳筋長期キャラには席がないってことは浴衣ロザミア見ればわかる。またしても水光。闇のアタッカー達は味方支援もできるのに -- [3IZ2m9depFI] 2020-12-21 (月) 09:56:38
  • 見事なくらい産廃を作り上げたな。次の調整にご期待ください。 -- [Ig85phvjXVE] 2020-12-21 (月) 10:00:14
  • 猛抗議しないとこの調整担当した超絶馬鹿が次回以降の調整も担当することになるから問い合わせ送ろう -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-21 (月) 10:04:09
  • バランス調整であって必ずしも強化する訳ではないのでご理解ください。 -- [UiUZIbCmbeY] 2020-12-21 (月) 10:05:19
    • バランスが調整されてないから論破できそう -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-21 (月) 10:16:23
    • バランス崩れてるんだよなぁ… -- [3DsFGw4paYE] 2020-12-21 (月) 10:20:50
  • １アビの火力もおちるし何一つよくなってないの本当に草もはえない、べリアルの恩恵うけれる分前のがましなんだが -- [irSaimO2t8U] 2020-12-21 (月) 10:27:12
  • 長期戦向きと言うなら序盤の遅さを取り返せるだけの強みが必要だが9tに一度の３人に奥義二連では無理がある -- [XNeCOkS9TCE] 2020-12-21 (月) 10:27:14
  • 星水5溜まっても、このリキャストと効果ターンじゃ長期戦でも大した活躍できないよね
    運営は何をどう想定して中〜長期戦に役立つと宣ってるの…？ -- [FZ77UKAGFAI] 2020-12-21 (月) 10:49:11
    • ２アビが効果時間とCTが同じとかなら、あとはTAの効果も３ターンだったならなぁ・・それなら起用機会もある -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-21 (月) 11:10:55
  • 2、3アビが効果の割にはCT重くてどうにもなぁ...2アビCT7の3アビCT4ぐらいにしてくれ -- [D9F9PSwOPWM] 2020-12-21 (月) 10:59:38
  • //www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/　だしといた -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-21 (月) 11:06:29
  • ええぞwww -- [qvtT0akGR2Y] 2020-12-21 (月) 11:08:52
  • 自分の使い方だと何も変わってない・・で終わる、何のための調整だったんだ・・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-21 (月) 11:12:25
  • これはナーフだの言われても仕方ないかな。これなら無条件全体でいいし何なら奥義に即時使用可能追加してもいい -- [JQUWvDpBbSo] 2020-12-21 (月) 11:13:14
  • ゴミで草 -- [gbhYzwtOtck] 2020-12-21 (月) 11:14:51
  • 弱い所は徹底的に叩く運営の戦略だぞ
    勝ったな -- [3tcrTbo89Kw] 2020-12-21 (月) 11:23:07
  • つまりこれは毎ターン死ねるキャラがいれば一生全体TAと毎ターン1アビできて最強になるわけだな？ -- [8F62tqyDw/c] 2020-12-21 (月) 11:47:30
  • 　今回初めてお問い合わせでお気持ち表明してきたわ。同じ季節限定使徒の水ゴブロとかバレグリと比べてあまりにも酷すぎるわ。 -- [S61LuQ0gNDc] 2020-12-21 (月) 11:53:50
  • この調整をしたやつとゴー出した奴どっちも頭がイカれてる、それくらい酷いナーフ -- [bw/dk20x4KA] 2020-12-21 (月) 12:11:54
    • カルメリーナのグラビ10秒を思い出すくらいには酷い -- [PX77pOJVkE6] 2020-12-21 (月) 12:49:32
  • 無料ガチャ中にピックアップされて所持率高いキャラだから強くしたくないんでしょ。 -- [8F62tqyDw/c] 2020-12-21 (月) 12:16:58
    • クリナルとかはアホみたいに強いしその法則なら年末リミや干支も弱いはずなんだが　運営の誰かさんが水orエウロペ嫌いなだけ -- [7HqAYnEz8V.] 2020-12-21 (月) 12:27:26
  • もともと3アビの追撃なんざ使ってないってか使わんほうが速いって思ってたから全体TAええやんって思ってたけど思い直したわ。初動遅すぎて話にならん。最初の星水2がなくなったの致命的すぎる -- [I6KmovDSrrI] 2020-12-21 (月) 12:24:55
  • いくらなんでもこれはねーわ。昆虫並の知能しかない奴が調整したんだろうな -- [zUVkSJ5aVPI] 2020-12-21 (月) 13:35:41
  • 上限がおっさんより高かったらバースト要因として一考の余地があったんだがな…流石に確定TA1ターンだけではダメだわ -- [5MHsXQn10Pg] 2020-12-21 (月) 14:02:54
  • 皮としても既に賞味期限終わってるのに更に性能ナーフしてくるとは流石に予想出来なかったわ。ある意味尊敬するレベル -- [1CVeem.jyOs] 2020-12-21 (月) 14:07:15
  • キャラ性能や調整考える人って複数チームあるんかね。あんま口汚い言葉使いたくないけど幾らなんでも無能すぎる。 -- [CyXPI.Nxn2Y] 2020-12-21 (月) 14:18:10
  • これ弱体してね？って思ってたけど実際来たら本当に弱体してて草ｧ・・・ -- [2y1NDwwLaNk] 2020-12-21 (月) 14:22:00
  • 問い合わせ送りましょうみなさん。自分は手持ちの中ではフォリアよりフルオート向けだなと思って技巧で使ってましたけど黙ってられない。一方的に不利益押し付けてやり方が汚すぎる -- [XpVNC.JV.pc] 2020-12-21 (月) 14:24:39
  • トライアル優良誤認悔しいしてからの更にこの仕打ち -- [clHS1JljbfI] 2020-12-21 (月) 14:47:17
  • ってかクソみたいなサポアビさらに弱体化されたのが一番テンション下がる、これ真っ先に調整するべきやつだろ -- [tCBWtw.JloY] 2020-12-21 (月) 14:49:15
  • 火六竜の予兆見てから自動復活付与即かけ直し余裕でしたやろうと思ったら対象再抽選されて水着ロペが吹き飛んだわ。おもしれー女 -- [rVV.98/PS8A] 2020-12-21 (月) 14:54:30
  • これはマジでお便り出すべき案件だわ　水ロペは犠牲になるかもしれんがこの調整した奴をここままキャラ調整班に居させちゃダメだわ　被害はここで食い止めるべき -- [YdlQXpCaPCU] 2020-12-21 (月) 15:04:56
  • そもそもバランス調整が必要と判断されたからこうやって調整されてるんでしょ。それなのにほぼ弱体化してるってことは、調整の対象決める奴と調整する奴とゴーサイン出す奴全部違う人間がやってんのか？ -- [S61LuQ0gNDc] 2020-12-21 (月) 15:12:51
  • せめて前の性能に戻して -- [ALKAa0vYEN6] 2020-12-21 (月) 15:13:57
  • 全体確定TA３Tなら使わないけどまあ許せるかなってラインだったのにナーフされてんのかよ -- [dCkG5ClUdg.] 2020-12-21 (月) 15:14:18
  • 盛り上がってますね -- [qpD4kjcLRbw] 2020-12-21 (月) 15:18:24
  • 星辰5の時全体化するのは2アビの間違いでしたって表明して -- [ALKAa0vYEN6] 2020-12-21 (月) 15:22:23
  • 実際に使ってみると想像以上に弱すぎて驚いた。なんでこれでGOサイン出たんだろう？ -- [mS.MDdCK5OU] 2020-12-21 (月) 15:24:35
  • 水ロペが季節限定使徒の恥さらしになっちまって俺悲しいよ -- [5o5tLmKJtDY] 2020-12-21 (月) 15:39:57
  • 炎上案件だろこれは流石に -- [Y/HwNm8PLuY] 2020-12-21 (月) 15:52:20
  • フロントを落とすのも復帰させるのも容易な闇属性で実装されてたらサポアビガンガン回せて強かったんだろうなって感じ。 -- [rob5SAcpXmU] 2020-12-21 (月) 15:56:32
    • そもそも闇属性だったらもっと強性能で実装されてるぞ -- [4BvMqsPuprM] 2020-12-21 (月) 16:50:22
  • もういいから金を返せよ、エウロペは諦めるから -- [bw/dk20x4KA] 2020-12-21 (月) 16:08:24
  • こいつの長所は全部別キャラで代用できる上にそっちの方が取り回しも良い。運用する価値も考察する価値も無いスキンとしてだけの存在。 -- [7tudprMSaoE] 2020-12-21 (月) 17:02:48
  • とりあえず再調整要望は出した(期待はしていない) -- [DLAm42nGSXg] 2020-12-21 (月) 17:06:04
  • これより強い性能なんて誰でも思いつくのに嫌がらせが酷いな。ウーノのアビもそうだけどいい加減調整考えてる戦犯をどうにかしてほしい -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-21 (月) 17:30:55
  • 季節限定でもナーフされるという前例を作ってしまった悲しいキャラ。しかも僅かに残っていた役割まで失ってしまうとか、売上減による経費削減で人員減らされてちゃんと性能チェック出来てないんやろうなぁ… -- [vEEabhXHSLo] 2020-12-21 (月) 17:58:36
  • 今度こそ本当に高級スキンでしかなくなってしまった
    好きなキャラだけに悲しい -- [sm382G0KE2s] 2020-12-21 (月) 18:03:09
  • 今回の調整完全に弱体化だよな？３アビが壊れになる可能性に賭けてたが…トライアル時の性能に戻すだけで良かったのになぁ -- [qucHo/w1Mis] 2020-12-21 (月) 18:09:09
  • これが女版ラカムですか　いやあっちは微々たるものとはいえ毎回「強化」だったからラカムに失礼だったわ -- [tfXFcOzMs5I] 2020-12-21 (月) 18:32:27
  • 水着シルヴァにすら及ばないゴミですらない存在が「調整」で登場するとか戦慄するわ…… -- [6m5XTA9lT32] 2020-12-21 (月) 18:45:06
  • ガチャ登場時と調整で２回ナーフされてるキャラがおるらしい -- [KHEhEiX42uM] 2020-12-21 (月) 18:47:55
  • 無能調整する位ならせめてトライアルに戻せよ -- [iurgGGiSC3E] 2020-12-21 (月) 18:52:35
    • トライアル３アビこそ要らんだろ、普通に追撃に戻したほうがマシだよ -- [barAOo5LdWQ] 2020-12-21 (月) 18:59:57
  • 景品表示法違反 -- [PSgylckLRBU] 2020-12-21 (月) 18:55:56
  • 元から特定キャラ所持前提とかそういう設計なら文句言わないけど後から変更でこれはふざけんなとしか言えないよ -- [2MhM7m5fQvc] 2020-12-21 (月) 18:59:45
  • なんで星水0スタートにしたのかまるで分からない。数ターンかけてリターンが小さすぎる -- [Ix8yxuKPRgM] 2020-12-21 (月) 19:28:02
    • 星水管理を改善してほしかったのに更に貯めるの時間かかるようにするのは本当に嫌がらせ。3アビの消費無くしてバランス取りましたみたいな事言ってるけど追撃クリティカル消して、水カリと相互上書きのダメージ上限とかふざけてんのかと -- [qucHo/w1Mis] 2020-12-21 (月) 19:43:51
    • TAが３ターンならTATATA奥義TAで次の使用する頃には５貯まるしまぁ・・って分かるんだが１ターンじゃねぇ・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-21 (月) 20:14:23
  • 山ほど問合せいってるはずなのにだんまり決めてんじゃねーよクズ野郎ども -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-21 (月) 19:55:21
    • ここで運営にイキるな、流石に見苦しいわｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-21 (月) 20:12:12
  • そもそも運営は星水消費無くなります！ってのを強化ポイントみたいに言ってた時点でエアプなんだよなぁ
    CT7で消費2だけなんだぞ1アビや奥義後TA確定ですぐ溜まるんだからそもそも星水に困った事なんて一切無いし困りようもねぇよ -- [i6qr/ZmGTkA] 2020-12-21 (月) 20:15:07
    • 一度貯め終わると☆3振りしてるリミサポも死ぬしな、エアプすぎる。奥義軸なら実装前のトライアルでいいんだわあれは星水3スタートだから今より強い -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-21 (月) 20:17:53
    • 星水5までが遅いからなんとかせいやって話だったのにより遅くして何がしたいんだこいつって感じだな -- [ALKAa0vYEN6] 2020-12-21 (月) 20:55:43
  • 水着コルルと合わせたら2,3ターンごとに全アビ再使用可能になる、なんてギャグはできた。でもだから何？レベルでしかなかったんだよな……渾身編成だとロペ2アビ込みにもかかわらず水着コルルの火力の低さが目立つし -- [X5jqou9aNoY] 2020-12-21 (月) 20:16:31
    • それ以前にコルルを渾身編成で使うなｗそっちの方がギャグだわ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-21 (月) 20:22:53
  • 俺は無料10連でたまたま運よく入手出来たってだけだからこんなんでも別にいいけど、天井とかして取った人が本当可哀想だな……… -- [cD/2vjJwqyw] 2020-12-21 (月) 20:17:54
  • TA2ターンじゃダメだったのか。TA確定にしたいならディアンサ使えばいい話だしTA1ターンじゃお話にならないんですよ -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-21 (月) 20:38:11
    • 3アビだけで評価を上げるなら1ｔは論外で、2ｔで賛否両論、3ｔでやっと賛が勝つ程度じゃないかな -- [JQUWvDpBbSo] 2020-12-21 (月) 20:58:19
    • カトルがいるから延長できないよう1Tになったんだよね -- [AauPsggC9a.] 2020-12-21 (月) 21:14:21
      • あとヴェイン、まぁ、ヴェインって元から自前のサポバフでTAばっかやってる印象あるけどｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-21 (月) 21:18:15
  • なんか弱くなってね？ -- [RD.jGmi/vDw] 2020-12-21 (月) 20:48:00
  • 問い合わせとかした事ないが初めて送ったわ、お前らも送れマジで。季節限定使徒やぞふざけんな使用率低かったから調整したんじゃねえのか -- [.pD9ESMcyb6] 2020-12-21 (月) 21:34:30
  • 夏に無料で引けてから調整待ちで待機させてたけど永遠にリストラですな…。本領発揮まで時間かかりすぎる&発揮した所で大したメリット無いからブレグラでも使えない可能性大。キャラ調整(強くするとは言っていない)を本当にやるとかまじで運営大丈夫か？ -- [9iNmWCm9hu.] 2020-12-21 (月) 22:06:10
  • サポアビの別枠攻撃に+久遠枠が付いたけど強くなったの? -- [mpFxCZw5SpQ] 2020-12-21 (月) 22:10:37
    • 　独自スタックによるサポアビの強化がされたからといって失った能力以上のものかと言われれば、割りに合わないとしか言いようがないからコメント欄が荒れている -- [8OeV2KIDJUk] 2020-12-21 (月) 22:20:15
  • やっぱり3アビがATとか鰹でフルオートする時に死んでるのはないわ…3ターンなら1ターン目死んでてもまだ我慢できるけど1ターンしかないのはなぁ -- [LwfpXQjdkAc] 2020-12-21 (月) 22:11:59
  • なんか、弱くなってるなぁ・・・と思ってここのぞいてみたら下方修正されてたのね・・・。はぁ・・・別キャラに変えないといけないかなぁ・・・。 -- [GuGpizIXva6] 2020-12-21 (月) 22:19:02
  • 2アビの敵対心UPの効果量が100%だったらサポアビを活かす動きが狙えそうなのに -- [3IZ2m9depFI] 2020-12-21 (月) 22:35:16
  • 一部界隈で、本人の火力が上がったから強くなった。組み合わせ次第じゃね？水ルシオと組ませると強い。シヴァ砲。おっさんと組ませると強い。おっさんと組ませるのはおかしくね？フルオートで使える。...等が流れてくるんですけど実際どうなんですか？水ブロ、バレグリ並みになったんですか？ -- [NQDqw0Cu8oM] 2020-12-21 (月) 22:59:13
    • 短期戦は大幅弱体化な上にこれまでできてたこと（ダメ回数でのギミック突破やレスラーのルシオの代替）ができなくなってる
      長期戦でも概ね弱体化な上にそもそも枠がない
      ハロウィンロゼッタと組み合わせて無属性大ダメージを連続で受けさせる小技はできるようになったけど、それ以外の面は総じて弱くなったよ -- [9Xw0/o/bG6U] 2020-12-22 (火) 00:09:02
    • あと水ブロ、バレグリとの比較はかわいそうなのでやめて欲しい
      武器で言うと５凸終末とイベ産ＳＳＲぐらい違う -- [9Xw0/o/bG6U] 2020-12-22 (火) 00:15:02
    • 元々クソザコ戦力鰻で運用してた一意件だけど上限上げられてもそもそも上限叩けてないからあまり…TAも１ターンだし
      なんならカリオストロいないから追撃クリ枠で使ってたからうちでは出番来ることは無いかな
      アタッカーなら水ナルメアでいいかなぁと
      もうちょっと杖パでは使っては見るけど -- [sm382G0KE2s] 2020-12-22 (火) 00:18:47
    • 間違いなくその二人と比較するのも烏滸がましいレベル。
      サポレベルが上げにくい（最速でも5T）、その結果得られるのが闇なら1ポチで得られるであろう自身への別枠50%と5Tの制約に見合ってるとは言い難い20%上限バフ全体化TA＋15%の上限バフ…（リミンヌならここにストレングスといつアサがくっついてるレベル）おっさんとか関係なしに単純にひたすら弱い -- [Q0o2qgo5XYE] 2020-12-22 (火) 00:32:32
      • 強いって言う人がちょこちょこ居て、本当は強いんじゃないかと一瞬思ったんですけど弱いって認識で合ってたんですね。よかった...いやよくないけど... -- [NQDqw0Cu8oM] 2020-12-22 (火) 00:45:03
  • もう思いつきで皆のお気に入りキャラをゴミにしてくるアホが調整チームにいることがはっきりしたから絶対許してはいけない、毅然として拒否するために問合せしよう -- [0wMdoHRjFQI] 2020-12-22 (火) 00:31:16
  • 　実際、こういう場合って問い合わせすれば変わるものなの？ -- [S61LuQ0gNDc] 2020-12-22 (火) 00:54:31
    • 遠い将来に再調整の可能性はあるって程度かな。問い合わせ脳無に関係なく調整したのに使用率が下がったとかそう言うデータの方を重視していそうではあるが -- [pFfd7GcanV2] 2020-12-22 (火) 01:04:03
    • 昔の話にはなるがヴァジラ実装時は批判の嵐で問い合わせも殺到しただろうから、かなり早めの修正入ったけど(それでも修正までに数ヶ月を要した)こいつは過去の季節限定だから望みは薄いかもねぇ…。そもそも神石で確定クリ組んだ所で今の主要コンテンツの防御値だとバフ全快に盛らないと、とてもじゃないけど減衰届かないのに追撃→上限に変更は流石にエアプすぎるわ。更に水おっさんと共存不可とか尚更居場所無いだろってね…。高難度？済まんがリリィ、ヴェイン、カトルあたりの恒常、無料キャラ入れた方がよっぽど役に立つから尚更入る余地無い -- [sXGDz8ftYOg] 2020-12-22 (火) 01:09:16
      • もっと前だがバザラガ最終が糞雑魚すぎて最終して数か月で調整入った記憶。あとは奥義上限調整の時にアサシン系の通常攻撃上限の下方、奥義上限アビの上方修正もあったな。今はジンとかいくつかめちゃくちゃ言われてるけど全然調整来ないし正直望み薄だとおもうわ。 -- [lzKTxagxfn.] 2020-12-22 (火) 01:17:20
      • ヴァジラって修正してあんなゴミアビだらけなのかよ -- [mpFxCZw5SpQ] 2020-12-22 (火) 09:30:32
    • 確かオリヴィエの宵闇の効果がHPトリガー防げないの事で叩かれてバランス調整じゃない時に効果に修正入ったハズ -- [6hCmAMIgkb2] 2020-12-22 (火) 01:19:27
    • どんなものでも数がモノをいうかな。1〜2人くらいのお問い合わせじゃ「とりあえずこれで様子見てよ」でスルーされて終わるけど、プレイ人口の〜割かが問い合わせきたら「流石にマズいかな？」で再修正も考えるでしょう。 -- [iXi83KxSp1M] 2020-12-22 (火) 01:33:45
  • このゴミ入れるくらいなら最終してない恒常のマキュラスツルムヴァンピィシュラジュリエット入れた方が仕事するわ -- [JO7mqAzAFXg] 2020-12-22 (火) 01:32:39
  • 10天最終解放2を目立たせたいがために下方修正したんじゃないだろうな？って疑いたくなるわ。実際リミキャラが強すぎると10天が霞んで苦行手を付ける奴いなくなるしな -- [iXi83KxSp1M] 2020-12-22 (火) 01:35:42
  • 2と3アビが星水を5まで溜めないと微妙性能で、溜めるのに時間がかかるようになったので普通に使う分には弱体化した。代わりに得たサポアビでのゾンビアタックも使いどころが限られるし、ここの運営は復活が必要な場面では気軽に復活不可してくるので起用機会はおそらくない。リミサポアビも星水を5までためると意味がなくなるエアプ調整。バランス調整でバレグリや水ブロみたいになるのかと期待したらなんだかよくわからないものになって、さらに起用機会が減るクソみたいな調整。 -- [PqsOG0becrQ] 2020-12-22 (火) 04:39:31
  • 1アビやサポアビで貯まるし、昔の5段階強化のキャラに比べれば相当貯まるの速くなってるけど、最近の1T目からほぼ最大火力のキャラ見てるとなぁという感じか…。あとリミジャンヌと水着アニラ方式のTA渾身（後ついでにサポアビで追撃）も見た後だと -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-22 (火) 05:15:06
  • 強化とも弱体とも取れる微妙な調整なのかな。
    何故調整したかさっぱり分からんね。元々暴れてたわけでも弱すぎた訳でも無し。 -- [UBVVZixA/vY] 2020-12-22 (火) 08:19:35
    • バフ競合するキャラ持ってないから使ってたのにガン無視で持ってる層向け？に作りかえられるのはなぁ。水なんて自前でTAばんばん出すキャラ多いから確定TAそんなにありがたみ無いし -- [Z3Oag4uVWm6] 2020-12-22 (火) 10:26:54
  • 担当声優さんの声が好きで初めて課金天井回して追撃要員として使ってた身としては悲しみしかない...もどして -- [2e9.u8EpoqA] 2020-12-22 (火) 08:37:18
  • すべての調整について、なぜ調整の対象になったかを、詳細を書くべきだな。昔は書いてあったような気がするんだが、それを書かないと納得ができないね。実際にエアプなのか、ウィルナスで使用することで運営が考えていない比較低レベルでも倒せてしまうことが納得がいかないのか、そういうところをきちんと書かないとね、適当な理由つけてくるとしても運営の底が見えるようになるから。 -- [99pMOBrBANU] 2020-12-22 (火) 09:51:37
    • 仮に調整意図文がきても期待するなよ
      グラブルVSでは2B下段連打できて有利、な行動できるキャラとできないキャラの差が激しいので対象キャラを調整しました。　と言いながらベリアルはその行動ができて暴れてたからな。　言ってることとやってることが違うあの文章は間違いなく福原だわ -- [HsfBnMK8UuM] 2020-12-22 (火) 10:36:38
  • なんにも機能してない復活時のサポアビそのままなのも酷い。３アビ改悪するくらいならこっちを別の効果に差し替えて欲しかったな -- [ku4BnMMsj5.] 2020-12-22 (火) 10:13:34
  • ナルメア見てると本当にえこひいきが酷いし憤りしかない、エウロペ限定やろ。 -- [GhxuSUV/pR.] 2020-12-22 (火) 11:08:36
    • でもエウロペは水だからなあ…寵愛受けてる闇と格差出る調整になるのはしゃーない -- [9I/GhS8ttz2] 2020-12-22 (火) 11:47:34
      • しゃーないで済ませてるからいつまでも闇が寵愛を受けてるんだろ
        考える順序が逆だわ -- [HsfBnMK8UuM] 2020-12-22 (火) 12:06:27
  • 問い合わせの数が多くなるほど再調整の期待値あがるから憤ってる人は送ろうな。あと一緒に、なんでこう変更したのかちゃんと書けってのも添えて送ろう -- [OjoExCpIXTk] 2020-12-22 (火) 11:20:34
    • 運営の意図や見解を含まれる内容は個人での案内はしてないって言われたよ -- [0zd39qex2XI] 2020-12-22 (火) 11:45:59
      • 調整内容発表ページのほうにって事だね -- [OjoExCpIXTk] 2020-12-22 (火) 11:52:34
  • 明らかに他の季節使徒に比べて弱すぎんか -- [PLe0uulHqbg] 2020-12-22 (火) 11:55:03
  • 明らかに他の季節使徒に比べて弱すぎんか -- [PLe0uulHqbg] 2020-12-22 (火) 11:55:06
  • 割と真面目に返金案件だし金返せクソ運営 -- [Ydb8hW3e9s.] 2020-12-22 (火) 12:08:23
  • 金を返す、再調整の発表とかなんかしらアクション起こさないと収まらないだろ -- [emeg8RWTcko] 2020-12-22 (火) 12:38:42
  • ぶっちゃけ元が弱いからちょっと弄ったところで焼け石に水って印象なんだよね…いっそのことジークとかユエル並みの改造手術受けた方が良かったと思う -- [9ebmKlLrblg] 2020-12-22 (火) 12:40:25
    • 今回良い調整を受けたキャラ、ジーク、ユエル、ナルメア→全員今年のリアルイベントに参加。ゴミ調整組→全員不参加。あっ… -- [vvoLHVaTrgA] 2020-12-22 (火) 13:22:02
  • お気持ち（問い合わせ）は送ったけど、本当どうしたら強くなるものやら。
    まず星水の初期値0のせいで奥義、1アビ、2アビ全部弱体してるから初期2に戻してもらうとして。
    3アビに関してはリミジャンヌや水着アニラ、最終オーキスなんかを参考にすと、現在の効果に追撃20％もつけて奥義効果で即時再使用可＋全体化（星水の有無は効果と無関係にする）ぐらいしないとダメじゃないかな。 -- [otSiMd7rCog] 2020-12-22 (火) 13:08:21
    • あとアビ2については星水5で奥義再使用より星水5消費で効果全体化の方が良いと思うのだが、さすがに強すぎか。
      少しぐらいなら効果がマイルドになってもいいから2アビが全体化してくれると嬉しいんだが。 -- [otSiMd7rCog] 2020-12-22 (火) 13:15:06
    • そもそも水は技巧か奥義しか選択肢が無いんだし、どちらかに特化した性能にするしかない。回復役としての道はリミロペと被るんだし。どうせ新たな編成の軸になれるような強化は望めないんだから、いっそ元に戻してごめんなさいすればいいんだが、ここの運営はどっかの政権ばりに謝らないから望みは相当薄いけどな。俺は無料で引いてるからそこまで苛つかないけどこれ現金で取得してる人にとってはまじで可哀想だわ -- [vvoLHVaTrgA] 2020-12-22 (火) 13:18:36
      • ホントそれ。
        ただ元に戻すだけじゃあまり意味ないから、元の能力に今回追加されたダメ上限UPやTA確定が上乗せされるような調整が望ましいかなと思う。
        奥義推しはヴァジラ次第なところあるけど、それでも技巧を超えるのは厳しい気がするし。 -- [otSiMd7rCog] 2020-12-22 (火) 14:33:56
  • 最初からついてた追撃がなくなって最初にできたことが出来なくなってるんだからマジで返金案件じゃないの
    運営にお便りで性能元に戻すか金返せって出したらどちらも無理ですって返ってきたけど -- [jmKT/NbMhpU] 2020-12-22 (火) 13:43:30
  • 俺はグラブルの運営好きだったけど心底きらいにりかけてるわ
    スクエニぐらいに -- [emeg8RWTcko] 2020-12-22 (火) 14:30:10
  • 140石内では最も使い辛い活かし辛い、ロペ琴はアバ杖完全劣化スキルで他武器もお察し、リミロペは司徒内唯一の得意武器1種、ガリレオとかいうガッカリミ武器、あげく強くもない季節限は修正という名の弱体　明確な悪意がなきゃここまでならんでしょ -- [blYgP8ep25k] 2020-12-22 (火) 15:52:57
    • まあ被害者面出来たほうが大手振って叩けるから楽だよなｗどっかで見たやり口だけど -- [sju6ZXAggwM] 2020-12-22 (火) 18:20:54
  • 水着カリオストロとの相性が予想以上に良かった、３アビを合わせたりカリオストロに２アビをかけて2連続でアルスノートリアうてたり楽しい -- [7bcSWP2wxoU] 2020-12-22 (火) 17:57:11
  • 最低でもTAは3ターン欲しい。そうでもしないとナーフした調整に見合わない -- [Ydb8hW3e9s.] 2020-12-22 (火) 19:43:13
  • 一回弱くなった方が反動でヤケクソ調整もらえたりするから徹底的に悪評広めた方がいいぞ -- [jFISV25NChI] 2020-12-22 (火) 21:44:05
  • 返金騒動になりそうだな -- [NVj8YcYjLio] 2020-12-22 (火) 22:17:20
    • 返金しないでいいから追撃戻す+TA3ターンにしてくれればいいなと。このくらいしないとバレグリムや水着ゴブロに並べない -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-22 (火) 23:02:02
  • 返金の話が結構出てるけどそもそも調整前の水ロペ様使ってた人どれぐらいいるの？水編成詳しくないけど調整前の性能じゃなきゃダメな編成あったの？よく使われてるキャラで望んでもいない調整でゴミカスになったら再調整やらなんやらになるんだろうけど -- [K/BvcpzhIYw] 2020-12-22 (火) 22:44:26
    • リミロペの分抜いてもLBC60相当くらいには使ってたが？編成から抜いたのでこれ以上増えることはない -- [ALKAa0vYEN6] 2020-12-22 (火) 22:51:46
    • 返金かどうかは微妙だけど当時出た時は追撃が存在して追撃目当てで回した人が追撃消されて消費者庁案件ってなってるから強いかどうかより使ってた人がいたんだと思う。自分はまだ水着ルシオとか出てない時代で水カリも所持してなかったからレスラー、ディアンサ、水ロペ、推しキャラってやってた -- [NVj8YcYjLio] 2020-12-22 (火) 23:00:14
    • 調整前じゃなきゃダメというか調整後だと使いどころが絶妙に無いってところに尽きるんじゃなかろうか。手動操作するようなとこだと復活時リキャスト前提で調整されたアビリティが大体復活メタられてるせいで使いづらいし、フルオート運用だと調整前以上にリミ版の本人でえぇやんってなるし…… -- [LH/JZT3BxFo] 2020-12-22 (火) 23:03:50
    • 多数が使ってるキャラをナーフするのは問題だが少数が使ってるキャラをナーフするのは問題ないとはならんだろう… -- [PX77pOJVkE6] 2020-12-22 (火) 23:06:19
    • 水銃パのシルヴァの交代役として使ってたヨ。調整前の性能なら2ターンで星5にして3ターン目に2アビ掛けて、薬を抜いたシルヴァと入れ替わる強化パーツ扱いだったが -- [sF3hCoDGCB2] 2020-12-22 (火) 23:22:59
    • そもそも誰にどうやって返金するんだって話
      引退者やログボ勢でガチャだけ引いてたまたま所持してる人もいるんだし -- [oVqD4Ss8e.I] 2020-12-23 (水) 00:26:08
    • カリおっさんいねぇうちは古戦場スルトでも使ってたわ　防御値高い相手にも、与ダメ上昇が載る追撃バフ全体に撒いて、クリバフで火力底上げして、時短に優秀だった　あと（今ならロミオ代わりに使うけど）肉集めでも使ってた　今回の調整で活かせてた部分吹き飛んだけどな -- [XjY5bPzfOmI] 2020-12-23 (水) 01:08:21
    • 唯一使ってた奥義ワンパン編成でも星星が0スタートになってアビポチしないと追加ダメが発生すらしなくなってこれは駄目だろってなった。フルオートでも耐久が上がってクリオ回復被ダメ半減の連撃UP撒けるリミロペのがいいだろもう・・・ -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-23 (水) 01:40:20
    • ミストと合わせて防御下限まで落とせて全体追撃もあるから、コロマグhlとか四象とかソロでサクッと済ませる場合に使ってたよ。所持LB120くらいあるし、覚醒レベルも7まで上げてた。他のメンツはヴァジラ、グレアでTAは自前で用意出来るから、追撃あって助かってたんだけどなぁ... -- [T9Ff6xMfS7E] 2020-12-23 (水) 03:35:20
    • こう、自分使ってないから言えるみたいなの嫌いな糞ほど嫌い -- [wrLCY6QIiUM] 2020-12-23 (水) 12:54:52
      • だんまりしとけばいい、っていうスタンスが死ぬほど腹立つね -- [GhxuSUV/pR.] 2020-12-23 (水) 15:53:19
    • 使ってる使ってないとか関係なく、ガチャのみ排出で、しかも限定のキャラが登場時より弱くされてるってのが普通にヤバい案件なだけ -- [OjoExCpIXTk] 2020-12-23 (水) 13:25:13
    • 未だウチのへっぽこ杖パでは問題なく使えてるわ。 -- [Z4rCWyXqpHM] 2020-12-23 (水) 14:18:01
  • いっそのこと再調整してトライアル時の性能にしちゃえば？
    今なら大して問題にならんやろ -- [F5i3VirKm4w] 2020-12-23 (水) 00:03:08
    • トライアルの性能に戻して３アビもTA全体追撃上限アップぐらいあってもいいよね
      それでやっと使徒の限定らしい性能になると思うわ -- [jmKT/NbMhpU] 2020-12-23 (水) 00:38:52
  • 返金云々は単にそういう強い言葉使うことで騒ぎを大きくして運営に危機感を抱かせてあわよくば再調整を狙うっていう作戦なんだから本気で返金しろなんて言ってる人いないよ -- [9ebmKlLrblg] 2020-12-23 (水) 00:43:57
  • 返金ってのはやっぱ不可能だけどクリマリーと違ってこっちは得た物が失った物に釣り合ってないのが問題だな。水着エウロペってsnsで検索すると不満が目立つし -- [PguEUodyMF2] 2020-12-23 (水) 01:21:54
  • 水の戦力が低いせいで上限アップが全く意味をなしてなくて草
    うちでは完全に席無くなってしまって悲しい -- [YH.fmHQMo.c] 2020-12-23 (水) 01:33:22
  • 奥義効果のTA確定効果を３アビ即時使用可能に変えて、サポアビに追加でTA時にアビのCT１短縮に調整されたら防御値低い相手にはワンチャン使うかもしれないかな -- [vNZLdpWwPbI] 2020-12-23 (水) 02:16:06
  • 昔カルメリーナ調整した奴が調整してそう -- [4kX4v8NRlYE] 2020-12-23 (水) 07:40:35
  • 確定TA1ターンしかなくて草
    頭おかしすぎるだろ -- [VGzqCoHEUCg] 2020-12-23 (水) 10:16:45
  • 君のその星水のせいだよ〜♪ -- [N95WraK1M8U] 2020-12-23 (水) 12:21:13
  • 闇のナルメアは超強化、水の水着エウロペは産廃に…。
    カツオ剣豪の呪いで水の懲役はまだまだ続くよ…。 -- [8l6Ce/Cvf6U] 2020-12-23 (水) 12:38:40
  • なんで直球な弱体化されてんですかね 着火が遅すぎるし星水貯まっても大したことないってのはさすがに 全体的確定TA1ターンならエウロペ本人は常時TAくらいにしといてくれなきゃ出番ないわ -- [309LrEwH/Wo] 2020-12-23 (水) 17:35:44
  • ここまで失敗するとは正直おもいませんでしたね・・。
    TAに拘ってるならジャンヌと水着アニラのサポアビ追加してもバチ当たらないし、みなさんのおっしゃられている通り3アビは最初から全体、５でブレアサくらいは最低ないとお話にならないれべるですね。
    サラーサと同じくらい期待裏切られてとても残念です。 -- [O89zrotEMEY] 2020-12-23 (水) 18:15:48
  • オリヴィエとサラーサ
    ナルメアと水着エウロペ
    闇の調整担当してる人だけなんか特権でも貰ってんの？それ以外の属性は調整にかこつけてナーフしなきゃいけないノルマでもあるの？あからさまに属性格差つけてるのいい加減にしろ -- [ncSqexzxnqY] 2020-12-23 (水) 18:19:59
    • 闇だけは実際にゲームをプレイしてるって感じかな。チェックするのがディレクターなら納得するけど。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-12-23 (水) 18:46:31
    • 身内に闇声でか民でも居そうだよねぇ -- [clHS1JljbfI] 2020-12-23 (水) 19:11:50
    • 闇は調整ミスって基準が高くなってしまっただけかと、他属性でも調整ミスを期待しないとなｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-23 (水) 19:16:18
  • 追撃が他と被ってるから独自枠にしてくれればよかったのに
    単純にめっちゃ弱い３アビに変更は意味不明 -- [61QDKHqDDVg] 2020-12-23 (水) 18:38:12
  • エウロペになんか個人的な恨みでもあんのかって位弱体化喰らってて悲しいわ、そもそも弱体化する必要性無いじゃん… -- [UWxK6n9FHt.] 2020-12-23 (水) 19:02:55
    • 他の使徒の限定が欠点は自分と同時に使えない事とか言われるぐらいなのにロペは使うならリミの方使うわｗって状況と言う -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-23 (水) 19:19:51
      • なおそのリミもほとんど使われなくなった模様 -- [r3bIqo7G4lI] 2020-12-23 (水) 19:34:27
  • もう、スキン用か虹制作物のおかずしか出番無いのかな…リミラカム以上の限定ガチャ産なのに… -- [66QHiEtLVeo] 2020-12-23 (水) 19:16:04
  • 多分近いうちに水ロペに似た性能の上位互換キャラ出そうと思ってるんだろう
    そのためにはこいつが邪魔だったんだ -- [yoCWgz3kRKY] 2020-12-23 (水) 20:03:59
    • さすがに邪推だけど今度実装されるフィルレインに全体追撃ついてたら切れる人は出るだろうな。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-12-23 (水) 20:10:24
    • その時点であんま強くないのが確定してしまうような・・これの上位互換だとｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-23 (水) 20:15:42
    • そもそも水ロペと同じ年に追撃、上限、会心、クリティカル盛り盛りの水カリオストロっていう上位互換いるし... -- [gYULP4v6GqE] 2020-12-24 (木) 08:57:02
  • 水ロペまじでこのまま年越す気か？さすがにヤバイだろ。 -- [uQaWVhRctxA] 2020-12-23 (水) 20:50:59
    • ３アビのTAを３Tにするかせめて奥義で２アビ延長とかして欲しい所だけど、流石にバランス取りが間に合わんかなぁ・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-23 (水) 21:16:40
      • 3アビにいつアサつけてもいいくらい -- [ztLsUTRMTmU] 2020-12-24 (木) 09:10:44
  • 前の方が使い道あったレベル。アタッカー方面に振り切るなら星水の自己バフの効果量はもっとやれただろう…。ルシオやシャレムのそれだってやりすぎってほどじゃないのに -- [Np/LitxImuI] 2020-12-23 (水) 21:51:49
  • 実際にシヴァフルオ2戦使ってみたけどマジで誰がどこで使うのこれw調整した奴頭悪いというか世間ズレしすぎだろ
    しかもこれ鰻じゃどうせ上限叩けないから鰻には意味ないどころか蛸であっても追撃で会心や虚空効果乗せた方が強いやんけ -- [a7ZuFpyEV4Y] 2020-12-24 (木) 09:04:09
  • 例えばグレアと比較してもアビポチするならグレアの方が強いし2アビも使用と効果ターン一致してて優秀だし、フルオートであってもグレアの方が火力出るし調整した奴の意図が全くわからん、アホやろw -- [a7ZuFpyEV4Y] 2020-12-24 (木) 09:07:51
  • ２アビをヴェインやコルルにつけて、倒れたら蘇生→アビ再始動で再度蘇生〜のループで１アビ３アビ使ってとっとと星水貯めろってことなんかな？ -- [E7xOX8AaDR6] 2020-12-24 (木) 10:05:16
    • 想定としてはそうなんだろうけど･･･こいつら硬いし踏ん張るせいで、なかなか狙って落とないのが現実という -- [Ig85phvjXVE] 2020-12-24 (木) 10:44:42
      • コルルも早めに刻印３たまるから１回は確実にガッツするものね・・・ヨダに三幕消費して早めに落ちてもらう？ -- [E7xOX8AaDR6] 2020-12-24 (木) 11:04:04
  • 下方修正は翌日にやるくせに自分達の調整ミスはだんまりかよ
    ほんま信用なくすぞサイゲ -- [myo.BHLO5aE] 2020-12-24 (木) 10:34:12
    • コロナウイルスが蔓延ったゴールデンウィークで即修正する運営だぞ -- [aDn0.qs4FbA] 2020-12-24 (木) 11:15:29
  • プレデター並に被弾即死するキャラでもいりゃ別なんだが -- [y3rRl0DB0Js] 2020-12-24 (木) 13:39:51
  • 普段使いならリミロペでいい。TA欲しいならディアンサでいい。期間限定ってなんだ？ -- [clHS1JljbfI] 2020-12-24 (木) 15:01:08
  • 運営はちょっと蘇生を過剰評価しすぎてると思う -- [KeIHjN55VtU] 2020-12-24 (木) 16:32:35
    • ただの保険に過ぎず水だと戦略に組み込めるようなもんじゃないって事を忘れてるからな、それこそニーア級に暴れ回った後数ターン後に自爆する、みたいなキャラでもおらんとなぁ、いや出す気か・・？ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-24 (木) 16:55:37
    • このゲーム6人編成できるけど、意図的に交代する以外で出てくる場合戦線崩壊していてリカバリー滅茶苦茶難しい状態だから、死ぬような戦いは元から死ねない戦いになるんだよなぁ…。計画手金らいいけど偶発的に蘇生が発動した時点でうまく行ってないというか。 -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-24 (木) 18:22:56
    • 基本このゲームって死んだら終わりなんだよね。蘇生を意図的に戦略に入れられないのを運営は分かってない -- [Ydb8hW3e9s.] 2020-12-24 (木) 18:27:38
    • プレデター位かすったら死ぬレベルのキャラいりゃ毎ターン敵全体攻撃で殺しつつ2・3アビ回し（手動）とかできてネタにもなるのだが -- [ALKAa0vYEN6] 2020-12-24 (木) 21:16:34
    • ２アビが半端な敵対心upじゃなくて庇わせなら自動復活狙いやすくてまだ使えるんだけど… -- [dCkG5ClUdg.] 2020-12-24 (木) 21:49:44
  • 強くしてくれとはもう言わん、調整無しでいいから前の性能に戻してくれ…余計な手術で病状悪化しただけじゃねーか -- [iXqThrYkquM] 2020-12-24 (木) 18:13:22
    • お前が勝手に使わなきゃよいだけでしょ？あるもの使えないのは思考放棄 -- [Vh8KZzxeH9w] 2020-12-24 (木) 20:49:41
      • 思考した結果調整後は使えないって結論ついただけだろ。その辺で噛みつきまくってお前はただ人を煽りたいだけか？ -- [Ig85phvjXVE] 2020-12-24 (木) 21:20:42
      • 元からあったものを削除した運営は思考放棄してるってことか？ -- [PguEUodyMF2] 2020-12-24 (木) 21:23:00
  • あった物を消すんじゃなくて、星水5の時奥義効果全体化とかにしたら良かったのに　 -- [Y6Cr4J7834k] 2020-12-24 (木) 18:22:33
  • withも点数下げて草。流石に擁護出来なかったか -- [oBiYjXLhVKY] 2020-12-24 (木) 19:47:47
    • withのコメント欄やばいし、むしろもっと点数下げるべきやろw -- [PguEUodyMF2] 2020-12-24 (木) 20:24:34
    • 都合よい時はエアプエアプバカにしてるくせになｗ -- [Vh8KZzxeH9w] 2020-12-24 (木) 20:48:33
  • たった3アビ1ターンなら最初から全体でいいだろ
    後蘇生とかいらないからリミロペが長期使用なら水ロペは超短期使用に変えてくれ -- [jmKT/NbMhpU] 2020-12-24 (木) 20:23:05
  • この程度の性能でもナーフされる水属性 -- [rKaB.CrpI.k] 2020-12-24 (木) 20:44:01
    • この分だとフィルレインがプレデター並みの低耐久高火力全体アビ枠追撃を持ってくるんじゃないかと邪推してしまうわ -- [sqBSQDHbV/A] 2020-12-24 (木) 21:59:01
  • 星水を刻印に変えるだけでも大分使い安くなるんじゃとは思うんだ -- [JT6q5i2kYc.] 2020-12-24 (木) 21:18:17
  • 2アビの強化効果延長とか来てくれればヴェインとの相性も更に良くなったのになって　水は調整項目が3つしか無かったりと嫌がらせかな？ -- [l7KXufecGqs] 2020-12-24 (木) 22:01:36
  • 追撃返してくれよ…マグナでウィルナスの予兆解除しやすいキャラの一人だったのにそれですら採用できなくなったぞ… -- [1DrQy3mUfkQ] 2020-12-24 (木) 22:02:12
  • 限定キャラにナーフとかやってられないねえ！
    こいつの為に天井した人もさぞいるだろうしなんでこんなことをしたんだ -- [FlFGpw0x0y.] 2020-12-24 (木) 22:50:06
  • 元の3アビに＋αしてくれるだけでも良かったんだがなぁ。猛威を奮ってたわけでもないし今まで出来てたことを出来なくするの勘弁してほしい。水カリいないから追撃要員として起用してたのにそれが出来なくなったから騎空艇で留守番しとるわ -- [AZxcBBlZ5Ec] 2020-12-24 (木) 22:52:39
    • それな。わざわざ消す項目がある程大して強くもなかっただろと -- [NSg3qditgtk] 2020-12-25 (金) 00:00:50
  • 1アビに3アビ追加して、奥義1アビ発動、3アビに新アビ(追撃等)でいいょ。 -- [sFDZ.aekb5Y] 2020-12-24 (木) 23:55:10
  • 弱いって言われてたキャラをナーフは斬新すぎて読めんかったわ
    ついに水ブロバレグリ並になると思ってた -- [XaLgQcp6bWQ] 2020-12-25 (金) 01:08:52
  • いつまでダンマリ決め込むんだろうなぁ。問い合わせもテンプレしか帰ってこないし、ガチャピンで誤魔化したつもりなのかもしれんがこのまま放置なら運営の匙加減で気軽にナーフしてくる糞ゲーとして見限った方がいいかもな -- [JgTDnb4G1Sk] 2020-12-25 (金) 07:07:05
    • どうぞご自由に
      取るに足らないわがままを取るに足らない扱いされたくらいでいちいち拗ねるな -- [jfm/8Ilvm.A] 2020-12-25 (金) 13:22:39
      • 拗ねるとかそういうレベルじゃないと思うが今回のクソ調整は -- [Y/HwNm8PLuY] 2020-12-25 (金) 13:47:06
      • おっ運営がついに動き出したか。自分らが口を開くと荒れるからいつものバイト君出動だな。ほんと分かりやすいわ -- [d9OBnoWZ.6c] 2020-12-25 (金) 14:06:32
      • バイトがやめる様に促すのかwwwww
        世界の敵と戦ってそうw -- [jfm/8Ilvm.A] 2020-12-25 (金) 14:20:01
      • 持ってないって事だけは分かるなｗｗｗ -- [clHS1JljbfI] 2020-12-25 (金) 14:24:17
      • ｊｆｍこいつ限界超越のページでも噛みつきまくってギャーギャー騒いでた嫌ならやめろマンだから話すだけ無駄。ＮＧ推奨 -- [Ig85phvjXVE] 2020-12-25 (金) 16:07:08
      • 辞めたい人に続けて欲しいのか？お前がサイゲのバイトなのではwwwww -- [gNeiTEpt922] 2020-12-25 (金) 19:07:55
      • 愚痴板で語尾にwww付けて噛み付いてた奴いたなぁ。しかもコロコロid変わるヤツ -- [AZxcBBlZ5Ec] 2020-12-25 (金) 21:54:06
      • 嫌ならやめろマン君は火消しにしては稚拙すぎるしステマにしてもやり方がお粗末。まぁ片面盲信してる憐れなニートって線が妥当か -- [Y4L.Vr0ICag] 2020-12-26 (土) 02:38:45
  • 色々やってみたけど２アビの敵対心が思った以上に低いのと効果ターンが短すぎてあんま活躍できんなあ。アンに２アビ付けてもほとんど吸ってくれないから、３アビ強化するかこの辺も調整してもらわないとまともにガワ以外に役割もてない・・・ -- [E7xOX8AaDR6] 2020-12-25 (金) 10:34:46
  • 他属性と比べるとアレだけど、１アビもダメージが流石に低すぎると思うし奥義追撃も低過ぎ。ロベリアとか追撃だけで幾つ出してると思ってんだマジ・・なんでこんなに上限低く設定してるの？星５にしてもあきらかに弱い。初速も遅いしフルオでも微妙だし本当にいいとこ内なぁ -- [oBiYjXLhVKY] 2020-12-25 (金) 11:36:58
  • さすがに金返してくんねえか？弱体化されてんだが -- [p0V2T8Jn3eE] 2020-12-25 (金) 13:11:06
  • 上限余裕で叩ける人ならアタッカーとして強いの？炭治郎の方が火力出るんだけど…
    マジで足の遅いTA要員でしかない -- [xSF5AV/fJBM] 2020-12-25 (金) 13:16:58
    • 神石技巧極めても防御値15以上になると終末5凸してようが通常上限なんてちっとも届かない。そこからおっさんバフ、属性&別枠バフまで乗っけてようやく上限を叩けるくらい貧弱。なので追撃というお手軽な上限突破手段は本当に貴重だったのに… -- [Y4L.Vr0ICag] 2020-12-26 (土) 02:59:07
  • 超高級スキン ~季節限定バージョン~
    お値段なんと9万円 -- [PguEUodyMF2] 2020-12-25 (金) 13:50:20
    • 尚、既に一年以上前の実装かつ解放絵が糞なので価値は暴落しております -- [Y4L.Vr0ICag] 2020-12-26 (土) 03:01:14
  • 今の水着エロウペとリミラカム…悲惨なのはどっちやろな… -- [Ab1.bzrgdr6] 2020-12-25 (金) 13:58:15
    • 点数が下がった水着エウロペじゃねぇかな… -- [PguEUodyMF2] 2020-12-25 (金) 14:16:47
    • ラカムは使うところがいまいちないだけで適切なキャラ揃ってるわけじゃないなら雑に使ってけるけどロペはそういうところすらないので… -- [/p5vMJp3J0A] 2020-12-25 (金) 14:32:24
    • ラカムは2アビを純粋なディスペルと考えればかなり使い勝手いいよ -- [itKh.95MA2k] 2020-12-25 (金) 19:40:51
    • ラカムは少なくても明確な弱体化はされてない。有用な調整かどうかは置いといて一応役割もある。だがロペは調整で確実に役割を失い、短期、継続火力が大幅に低下する調整喰らってる。特に追撃というお手軽な上限突破手段が失われ、上限枠という水の神石の確定技巧でも雑魚かコンニャク相手にしか生かしきれない性能にされたのが本当に腹が立つわ -- [Y4L.Vr0ICag] 2020-12-26 (土) 02:44:13
  • ヴェインと組ませたらバケモンみたいに強そうだけどどうなん -- [N95WraK1M8U] 2020-12-25 (金) 16:45:33
    • そもそもの問題としてまずヴェインが落ちない -- [oBiYjXLhVKY] 2020-12-25 (金) 16:49:03
    • ヴェイン落ちず、５ターンたち水着ロペの２アビが消えていく -- [Ig85phvjXVE] 2020-12-25 (金) 16:59:38
      • 相手が特殊撃てばヴェインが自力で延長するからそれだけじゃ消えない事多いぞ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-25 (金) 18:49:52
    • 奥義650万減衰さえなければなぁ -- [l6A/c2yrNDE] 2020-12-25 (金) 17:03:22
    • 初速出ないキャラ二人も入れてどこで何するんだ？ -- [Y4L.Vr0ICag] 2020-12-26 (土) 02:46:32
  • 水ロペこのままだんまりでサルナーンと同じコース歩みそうやな -- [ZCd8w/IKQtY] 2020-12-25 (金) 19:56:55
    • サルナーンを緑アイコンに変更した癖に、その後イオ最終で2アビを黄色アイコンにしてきたからな。エウロペのナーフも他のキャラの強化の礎となるんだ -- [LY3IO4jV34Q] 2020-12-25 (金) 20:48:35
      • 無いとは思いたいがそうなったらリミキャラの季節限定でやらかすってやべーよ -- [C4gN0KNd2Eo] 2020-12-25 (金) 21:36:19
    • んでもって次のフィルレインが超絶ぶっ壊れでエウロペって何だったの？ってなる未来しか見えない -- [oBiYjXLhVKY] 2020-12-25 (金) 21:43:38
      • アナザーサンダルは闇、フィルレインはただの恒常です、が答えだぞ -- [qIrEuAHth.A] 2020-12-25 (金) 21:52:52
      • 性能・解放絵・調整まですべてが逆張りの犠牲になってて草も生えない荒野 -- [779vyn7oCS6] 2020-12-26 (土) 10:57:50
  • せめて３アビは2ターン持続にでもしてくれればなぁ -- [acp1qGvTXMc] 2020-12-26 (土) 00:23:20
  • どこまで水を馬鹿にすれば気が済むのか。もう闇以外全部削除しろよ -- [Y4L.Vr0ICag] 2020-12-26 (土) 02:49:54
  • ナルメアは調整に合わせて追加リミサポもちゃんとした物に変更されてる(稀回避→胡蝶クリティカル)のに、水ロペのは放置。待遇が違いすぎて泣けてくる -- [Y6yqm8XJt/w] 2020-12-26 (土) 15:36:38
    • お前が一人で文句言ってるだけだからじゃね？
      単純にほかの人は不満ないんでしょ
      お前だけがおかしいんだよ -- [Vh8KZzxeH9w] 2020-12-26 (土) 15:59:30
      • 失礼だけど、game withでの水着エウロペのコメント欄・Twitterで「水着エウロペ」・ここのコメント欄をよく見て視野を広げてごらんよ -- [PguEUodyMF2] 2020-12-26 (土) 16:05:57
      • これだけ不評、不満なログ溜まってるのに一人だけってすごいな　その視野の狭さ、まるで水ロペを殺したサイゲの調整班みたいだあ… -- [9I/GhS8ttz2] 2020-12-26 (土) 16:19:32
      • 批判コメは全部同一人物による自演とでも思ってるんでしょどうせ -- [ZGTbrr29UMw] 2020-12-26 (土) 17:28:08
      • 俺の意見は世界の総意だとでもおもってんの？
        かわいそうな人だね。お前の指摘が正しいならそのように修正されるだろうがwwwww
        悔しいのう悔しいのうwwwww -- [kdmzqMZinQA] 2020-12-26 (土) 18:40:23
      • よくもまぁ、一人だけが不満持ってるなんて言えるなぁ…お前自身の意見は尊重するけど視野広げて見てみろよ。見えないならコメント書き込むべきじゃない。まぁ視野も狭けりゃも思考力も低いから素っ頓狂な事書いちゃうんだろうけど。 -- [eLALIRqL7Ns] 2020-12-27 (日) 00:39:40
      • 視野が狭いから不満しかいえないんだぞ -- [kdmzqMZinQA] 2020-12-27 (日) 10:24:19
      • そこまで言うなら、調整後がどのように強くなったかを具体的にここで書いたらどうだ？まあ噛みつくのだけが目的のお前じゃ絶対無理だろうけどな。 -- [mXvTTFJz2gc] 2020-12-27 (日) 13:10:37
      • kdm君、視野が狭いせいで雑談板で見当外れな書き込みしてたやつじゃん -- [i8pYzQxj7p6] 2020-12-27 (日) 18:45:32
    • 闇ブルには心底うんざりだよ -- [2xrJj.ck.UA] 2020-12-26 (土) 16:22:42
    • さらに3チェイン編成用にRビカラ投入っていう。分かり易いピンポイントの補強がビシバシ決まる闇に対して同時期調整の水ロペさんは -- [cNpqvJufbsU] 2020-12-26 (土) 18:24:10
  • どうせならリミジャンヌや水アニラみたいに奥義で3アビCTリセットにすりゃよかったのに。そうすりゃ奥義TAも要らないし、これから復権するであろう水奥義パとも噛み合う -- [wWjpntdcdF6] 2020-12-26 (土) 17:48:19
    • 実際水着アニラの別属性ヴァージョンみたいな形での調整が最適解だったと思うわ -- [Jq1mjYVBUZ2] 2020-12-26 (土) 18:42:08
  • 調整担当してる奴に明らかに頭おかしい奴いるんだよな。この基地外のキャラの特徴って1のメリットを与えると10のデメリット与えなきゃ気が済まないみたいで、今まで奴が担当したであろうジン、ヘリヤ、シュラ、サラーサ、水着シルヴァと必ず使いにくくする為のデメリットがぶち込まれてる。調整されたキャラはそれまでの強みを全部消されるのも同じだし。 -- [6m5XTA9lT32] 2020-12-26 (土) 19:01:39
  • 2アビでゾンビ戦法とか想定したのかもしれないけど、一見相性良さげな水コルルやヴェインはやたらしぶといからそもそも復活が発動せずに2アビが切れる。主人公にかばう持たせて動かしてみたけど回避率upがあるせいで思ったタイミングで落ちなかったりして計算が狂う。熱線やブラッククレバスをタゲられたキャラに合わせようとしても、敵対心upがあるせいでタゲが変わる事故が起こり得る。よくここまで噛み合わせを悪くできるなと逆に感心するわ… -- [yACGSmHGz2M] 2020-12-26 (土) 21:38:23
  • 闇への的確な強化を見ると調整ミスじゃなくて意図的に弱くしたってのが分かるのが更に嫌らしい -- [tfXFcOzMs5I] 2020-12-26 (土) 22:02:38
    • 闇は何度か調整ミスって調整する天井がやたら高くなってるからなｗ何度か頑張ってメタろうとしたけど、それやっても面白くないから吹っ切れてインフレさせた感ｗ他属性でもミスってくれねぇかなぁ・・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-27 (日) 00:37:21
  • 何が酷いってアタッカーとしては初速遅すぎる、デバフ役としては防御ダウンしか無い、バフ役としては奥義再発動くらいしか強い点が無く、更に付与出来るまでに時間かかりすぎるとかもうどの層がターゲットなのか本当に分からないわ。初心者でキャラが揃ってないから使う以外の起用理由が見当たらないから、調整したクソボケ野郎にぜひどうやって有効な使い方をするのかプレゼンさせたいレベル -- [B2.V9dhm5iE] 2020-12-27 (日) 00:13:53
  • 何をどうしたらこういった調整になるのか、どんな使い方を想定してこの調整をしたのか理解不能。強化じゃなくて弱体化調整だったんだね、のレベル。元々そこまで猛威奮ってたでもなしに何故？最終解放とかキャラ調整で的確に闇だけは外れなく強化されてるの見ると露骨に属性間格差生もうとしてるとしか思えんよ -- [eLALIRqL7Ns] 2020-12-27 (日) 00:33:22
  • どういう意図で調整したのか発表してほしい。たいして強くなかったのに追い討ちで使い道なくされるとは思わないだろ常識的に考えて -- [LB5bJFNtEUE] 2020-12-27 (日) 01:36:53
  • お問い合わせしたけど、こういうのってどういう解答が来るんだろう。再調整や補填はあるのか、無いのであればなぜこのような調整となったのか教えてくださいって送ったんだけど -- [oj50iBWixjI] 2020-12-27 (日) 08:44:01
    • 既に出してる人いたけど個別に対応できませんだったかな -- [MgF.1f3OxSA] 2020-12-27 (日) 11:40:52
      • 届いた、同じこと書いてあったよ。教えてくれてありがとう。 -- [oj50iBWixjI] 2020-12-27 (日) 16:26:41
  • まあぶっちゃけた話調整失敗なんて過去にも何人もいたんだから(例:ラカム)またそのうち調整来ることを願って地道にお問い合わせするしかないよ ファイト -- [N5zx2VZN8z.] 2020-12-27 (日) 14:30:12
    • ラカムは少なくても初心者には恩恵あったし少なくても弱体化はしてないでしょ。今回は初心者にも恩恵あるとは言いがたいしそもそも火力面が大幅に弱体化していて各アビや環境とのシナジーもほぼ無くなってしまった。誰得調整なんだよなぁ -- [0rD2WGpdr5U] 2020-12-28 (月) 05:29:22
  • アンチラニアビ程度に敵対心効果アップとニアビ効果ターン8ターンか9ターンにするだけでもいいと思う -- [rUmLPq33oS.] 2020-12-27 (日) 18:50:06
  • サポアビの味方復活時効果を生かす土台が水に全く存在しないのがそもそも問題なんだよな。これが闇キャラならデスニーアの存在から性能を存分に発揮できるっていうね。 -- [jwWLe0Fa3eQ] 2020-12-27 (日) 19:31:06
    • まあリミフェリのアビ持ってきた感じだしね -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-27 (日) 21:58:14
  • まぁ年始のフィルレインがどうなるかで大分反応変わるわなぁ〜。見た目はどうみても水属性にしか見えないし、これで全体追撃＆クリバフ持ち実装してきたら更に荒れるだろうけど -- [Lc0qu3Be2pI] 2020-12-27 (日) 21:42:18
  • リミもそうだけどなんかロペだけ自重を感じるよな調整に -- [5EQTvs8QV0Y] 2020-12-28 (月) 07:44:37
    • リミロペもそうなんだけどＴＡ確定２ターンじゃあかんかったのか…カトルに縛られすぎだ -- [xzKwDpK2paQ] 2020-12-28 (月) 09:32:34
      • カトルで延長した所でカトルがそもそも短期戦じゃ席無いんだし別に何の影響も無いでしょ。最近スキル効果は多いけど結局どれもこれも効果が微妙でデメリットに釣り合わず結局席無い典型的な失敗キャラにしてくるのほんとひで -- [32PwpdMQjqA] 2020-12-28 (月) 09:58:44
      • カトル以前に全体TAが他属性でも１Tまみれなの何でだろうな、確定ではないにしろ大半のターンでTAかましたり自前のサポアビでＴＡ連発する時代に全体TA確定バフだけ前時代感が凄い -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-28 (月) 12:15:40
      • 古戦場とシヴァがある限り全体確定TAを強くしすぎる訳にはならんのよね…だからこそニオとかエッセルが際立つのだけれども -- [IjB4S5VgXLQ] 2020-12-28 (月) 12:21:24
      • お、そうだな。シヴァとアラナンいる属性にミムメモ放り込む運営がそこ考えてない訳ないよな。 -- [CYaUKuv8186] 2020-12-28 (月) 13:17:59
      • それデスの前で同じ事言える？単純に水だから冷遇されてるだけだぞ -- [hbn5eEYp/sQ] 2020-12-28 (月) 13:25:03
    • 石も露骨に一人だけ使いようないしな…… -- [qE1BnSE07aQ] 2020-12-28 (月) 10:08:07
      • そこはまぁガブリエルがそこそこ有用でHRTエルがクソみたいな命中率だったりするし... -- [309LrEwH/Wo] 2020-12-28 (月) 22:32:54
  • 準備に手間がかかる割にリターンが弱いしコンセプトも活かしづらいって意味ではSSRジンと同レベルの使い勝手しかないな現状では -- [sqBSQDHbV/A] 2020-12-28 (月) 10:33:45
    • それは言い過ぎで2アビサポアビで回すのがしにくいのと数ターン準備にかかるくらいで、素火力はあるゴリラっぽいから普通に使う分にはそれなりやで。ヴェイン回し必要なとことかできれば活躍するけど現状は他のリミとか季節限定、恒常の理想キャラに一歩劣るくらいだと思う -- [APGLdijdEoo] 2020-12-28 (月) 16:56:41
      • 2アビの復活を生かそうと思ったらそれなりに頭悩まされるよな。裏を返せば、それだけサポアビに実用性があるようになった訳で。 -- [6eqb1zLarjI] 2020-12-28 (月) 22:29:15
      • 修正前は初心者向け&確定技巧組めない中間層の恩恵が大きかった3アビが神石極めても生かしきれない上限枠(更におっさんと被るが故にほぼ無価値に等しい)に変更され、更に星水も取り上げられたので初手から全体化する事も出来なくなったからねぇ…。おまけに1アビのダメも糞みたいに劣化するわサポアビ１つほぼ死んでるわで正直今の水ロペはジンと大差無いわ。星水5でバフ盛り盛り&上限上がって奥義再発動？あんた基本1ターンしかTA出来んから貯まるの遅すぎるんや… -- [r8ZiLcZELuk] 2020-12-29 (火) 02:34:21
      • コレより明らかに強いアテナやプレデターが未最終恒常なのを考えると恒常と比較してトントンぐらいでしょ。水着サンダルとルシオ(とウーノとカトル超越)を上げるために無理やり下げたとしか思えないぐらい弱い。つーか星水上がり切るのおせーしダメ上限微妙だから4ターンぐらいTAでもいい。つーか同格の比較対象が最強クラスのバレグリムや水ブロだぞ？あまりに酷い。露骨。意見送り続けてるけどいつまともになるかな -- [NRlInQ/otls] 2020-12-29 (火) 14:15:02
      • 一応他に候補いないから使ってはいるが、別に他に別キャラいるならそっちで良い、みたいな性能かなぁ、ぶっちゃけ元から同じで調整後も変わらんが・・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2020-12-29 (火) 14:23:53
  • 前の方が使えたのにどうしてこうなった... -- [kGjTXfH20vI] 2020-12-28 (月) 11:51:33
    • リミの調整でこれなら最終とかアナザーで何かするからと思えるんだが、水着キャラでこれはなんなんだろうな -- [QJD27evhhIk] 2020-12-28 (月) 12:51:26
      • カツオ後のカツオ後ポジション石を彷彿とさせるような「先発を壊して後を微妙にする」というバランス取ってるつもりの謎ムーブかな -- [NRlInQ/otls] 2020-12-29 (火) 14:16:35
  • カトルで延長されたく無いなら3アビを「自分に清麗(仮)効果:(TA率100%、ターン終了時にカウント減少)を2付与/ダメージ上限アップ　◆星水が5の時、効果を全体化」とでもすれば良かったのでは…？ -- [91tyaYrlKoo] 2020-12-31 (木) 08:25:07
  • フィルレインも特にシナジーしなさそうだし、しばらく暗黒の時代が続きそう -- [E7xOX8AaDR6] 2020-12-31 (木) 14:53:51
  • なんでわざわざ弱体されたんだこの子・・・声優がFKHRにいじめられてるの？ -- [g7/iARD541w] 2020-12-31 (木) 15:07:50
    • 鰹でマルチ荒らしまくった懲役喰らうにしてももうすぐ3年になるぞ…いくら何でも長すぎる -- [gID8ZdYUZL6] 2021-01-02 (土) 03:54:58
      • まぁ、バランスを取ってるんだろうなぁ、闇属性を筆頭とする他属性ってバランス取れてるんじゃなくて調整ミスってインフレしてバランスぶっ壊れてるだけだし・・水はヴァジラで調整ミスってくれる事を祈るしかないなｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-01-06 (水) 00:19:09
    • 賢者も酷いしルシでも水は火力ないしできることも少ないし単純に水属性が嫌いなんだと思う。 -- [NRlInQ/otls] 2021-01-07 (木) 18:25:38
  • フィルレインがこいつを上回るリミかと思ったが恒常で揃って同じ点数で笑った。狙ってやってたら運営センスあるわw -- [b6Yq6h7WcQ2] 2021-01-02 (土) 09:31:21
  • 誰もお前を愛さない -- [RpacyfiPsi.] 2021-01-02 (土) 17:29:35
  • 忘れろピョン -- [EKJ2kDzWHFY] 2021-01-02 (土) 17:59:53
  • エウロペもそうだし過去の調整もそうだけど 調整して効果ターン数を短くするような行動取るなら全部効果時間の変更も書き出せって何回送っても運営認識しないんだよな わかってて優良誤認させてるのほんまクソ -- [ac7q4Jw7eCM] 2021-01-03 (日) 13:52:48
  • んー…使い勝手は良くないけど、コンテンツによってはかばう持ちをゾンビ戦術で酷使できるから意外と行けるかも。CT短いヴェインか杖共通のロミオあたりだな。 -- [8HDKqjgX2KY] 2021-01-04 (月) 17:04:34
    • ウィルナスにロミオ生贄戦法だと二人して毎ターンアビリセットできるな -- [RzleOJbxloc] 2021-01-04 (月) 20:30:48
    • 水のかばう持ちは殆ど固すぎてなぁ…ロミオは唯一柔らか目だけど全体じゃないし刻印溜まると無敵付いちゃうし… -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-05 (火) 20:19:39
    • 時々謎擁護湧くのはやっぱサイゲ側の人なのかな、一切使う場所ないのにね -- [NRlInQ/otls] 2021-01-07 (木) 18:24:30
      • いやゾンビアタック最強水ロペツエwって話ではなくてゾンビアタックできるねってだけの話で擁護とか言われても -- [F/eQU9t1cZc] 2021-01-07 (木) 18:52:38
  • 復活したいコンテンツって基本死んだらペナあるし復活できるところは汁飲んでリロ殴りしてる方が早い -- [ZCd8w/IKQtY] 2021-01-04 (月) 19:19:16
    • それな。いちいちロペ入れて復活ムーヴした所でペナ有じゃ意味無いしペナ無はそもそも死なねぇし汁飲めるし -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-05 (火) 20:21:18
  • フィルレインがリミでロペ水着のシナジーキャラかと思ったら恒常で産廃なのに、何でフィルレインのコメ欄の方が荒れてんのか謎 -- [clHS1JljbfI] 2021-01-05 (火) 16:37:29
    • 今のロペにシナジー合わせるって多分奥義キャラくらいしか無いんだけど、単体への奥義バフ性能なら水着グレアのが全然強いしグレアの相棒にするならヴァジラやミリン、スツルムとかの方が全然相性良いからねぇ。ヴァジラ最終で強くなったとしても敢えてロペに合わせる必要性はまったく無いわ -- [c3QtoGOxvww] 2021-01-06 (水) 00:03:52
      • 自分もゴリラで単体強化だとバリア割られなければフォリア入れておけばいい感じもあるしなぁ。グレアの3アビは自分とデュオ相手に確定TA2T、フォリアの1アビ2アビで確定連撃でドラブレ砲やるんじゃなければ連撃の供給も中々。 -- [6rPDQIlBCOg] 2021-01-06 (水) 01:33:20
      • トライアルは当時レベルにはなるがぶっ壊れ奥義軸→運営がひよって半端通常軸→誰得調整でゴミカス奥義軸とか調整した馬鹿を左遷させたいレベル -- [Lc0qu3Be2pI] 2021-01-07 (木) 17:45:07
  • とりあえずみんなお問い合わせから粛々と再修正要望送ろうぜ。いくらなんでも新しめの季節限定キャラでこの性能はないだろ。 -- [NRlInQ/otls] 2021-01-07 (木) 18:26:34
  • せめて延長があればなぁ・・落ちる時にバフが切れてる事が多いのが致命的、保険なんだから切れちゃダメだろうよｗ -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-01-07 (木) 18:50:58
    • 手動だからタイミング見て切ってくださいねってことなんだろうけどこの2アビ使って遊べそうなマルチ復活不可が付きやすいんだよな、アルバハHLでハロJK落としまくって遊んでたら終盤の復活不可でそういやそんなんあったなって思い出した -- [cz/7F3u0pMo] 2021-01-07 (木) 19:00:55
  • 死んだらそいつのバフが消えるのにわざわざゾンビアタックしろってとこも正直嫌いである -- [G7KpgCljxnA] 2021-01-08 (金) 11:45:19
  • リミロペに皮被せて「これが調整された水着エウロペなんだ」と思うことにしました
    追撃とクリバフで使ってたけどもう使うことは無いな
    火力ゴリラゴリラ言ってる人はどういう武器戦力で使ってるんだろう -- [DJfRxf9O4v2] 2021-01-08 (金) 14:01:35
    • トライアルナーフで出された当時から既にリミロペの高級スキンって認識だったぞ -- [clHS1JljbfI] 2021-01-08 (金) 14:49:03
      • ナーフナーフ言ってるけど正直言って星水3はともかくトライアル3アビは今となってはマジで使い道のないしょうもないモンだから追撃で良かったとは思う、これから水の武器環境アッパーされればカリオストロ抜いて水ロペの追撃使う機会あったかもしれんのに -- [mfvvRWGS8jk] 2021-01-08 (金) 14:59:16
    • リミ武器3本蛸で、水ロペ星水5状態で介護に介護を重ねたら通常100万越え、奥義追加ダメ込で600万くらいにはなった。けどそれ以外のキャラが連撃しない、火力低い、追撃も付かないでどうしようもないです。 -- [TxA.UN8mcdo] 2021-01-08 (金) 18:46:47
      • そもそも星水溜まるの遅すぎる問題もあるしな。全てはTAが1ターンしか無いから中途半端な加速しか出来ない事によるんだが… -- [swR.LLlQSgE] 2021-01-08 (金) 19:05:36
  • 自己完結型アタッカーとして火力が低いわけではない(ただし同じようなロミオとかがいる）からせめて星水レベルに合わせて追撃が付いてくれればよかったんだがね(まあその枠は上限アップでってことなのかもしれんが） -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-08 (金) 14:39:38
    • 上限叩けない？リミ武器凸ろう！→リミ凸っても届かんけど…→確定技巧やろう！→確定技巧しても固いのには全然届かんぞ糞が→今ここ -- [swR.LLlQSgE] 2021-01-08 (金) 19:08:53
      • ゾーイで余裕の闇、イクサバ重ねて無属性でもバリバリ上限の火と比べて何と貧弱な事よ… -- [zvV8258gfYE] 2021-01-08 (金) 19:11:33
      • 水のゴミ武器で上限叩けというのが酷 -- [7B6Pyp1EREc] 2021-01-08 (金) 20:57:06
      • てかそもそも仮に今後リミ武器追加で上限叩けたとしてもだったらおっさんで良いになる訳で… それに肝心の3アビ撒ける頃には大体の敵が死んでるし、だったら初手でテンションと全体TA撒けるディアンサでいいやってなる。何というか出来る事は多いのに結局器用貧乏で使い道無い水着ユエルとかティナとかと同じ失敗してるの何なんだよ… -- [PNuIkYLirNM] 2021-01-08 (金) 23:24:02
      • ボロクソ言われてたけど結局は初手で全体追撃撒けるの普通に強かったという -- [wNVNgfHVa.w] 2021-01-08 (金) 23:36:11
      • ユエルはバレグリとビークで復活したじゃん。また死んだけど。ティナもティアマリとかイーウィヤフルオでまあ出番あるよ。水着エウロペの出番はどこにもないけどな -- [.yRE5vxfpeo] 2021-01-09 (土) 01:58:08
      • 水着ティナは相手選ぶけどグラビ刻印回復クリアでここに並べるのが失礼なくらいには使える -- [nkbdu8kXDVE] 2021-01-09 (土) 19:01:51
      • 開幕追撃自体がジュリエットやらルシオで付与できてそいつらの価値を上げるために追撃を取り上げられたって書くとホントひっでーな… -- [XRSm1YvS2sE] 2021-01-09 (土) 21:06:33
      • 正直エウロペもティナもユエルもどんぐりの背比べなんだがな…。役割があるのかという点で見るとエウロペは現状見当たらないからその二人にも劣る。まぁ調整でまさかそんな底辺な奴らと最弱争いに参加するとは誰も予想出来んかったとは思う -- [JQ2GVUviHMo] 2021-01-09 (土) 21:48:04
      • もともと欠損編成の人が仕方なく使うキャラだったからユエルティナより下の存在じゃね？今はジンヘリヤと同レベルになっただけだぞ -- [.Rne7dovQ1w] 2021-01-09 (土) 21:52:50
      • さすがにその二人よりは使い道ある…と言い切れない状態かもな…。色々と試してみたけど通常軸も奥義軸もダメでじゃあデバフ役は？となるとリリィでええやんとなる。高難度？リミロペのがよっぽど使い道あるので皮専用っすね… -- [B8335wb05gU] 2021-01-10 (日) 22:22:28
  • やっぱ全ての要素がもっと強いアビ見たって感じだから微妙なんかな？奥義追撃威力がシャレム並、1アビが攻防ダウン、2アビが奥義撃ったら効果延長、3アビが元の効果のまま奥義ごとにリキャ＆全体化……まで行ったら壊れか。 -- [6rPDQIlBCOg] 2021-01-10 (日) 02:32:50
    • 役割は多いし長い目で見れば強いんだけどその長い目を見る為には連撃介護が必須なのと、介護して上限アップ全体化させた所でおっさんには敵わないのが致命的。てか初速遅いアタッカーは基本ゴミだってスタアリや水着アルベールで散々言われてるんだがな…いくら最大火力が強くてもそこまで到達するのにターンかかりすぎるわ介護必須となれば他のキャラ使うわって結論になるだろうよ -- [B8335wb05gU] 2021-01-10 (日) 22:18:36
      • 3アビのTAが2ターンならTATA奥義TAで4までは確定で溜められるから運ゲーは1ターンだけになってまだ使い道あったかもしれないんだけどな…流石に運ゲーを3ターンもやる&いちいち介護するキャラ入れるくらいならディアンサでいいやとなるのもしゃーない -- [pT5MLTNMglk] 2021-01-11 (月) 05:50:46
      • 結局2Tだとカトルで延長されるからこんな性能になった感 -- [MGzCn.VuhOc] 2021-01-11 (月) 11:27:50
      • 全体TAなんてディアンサがいるんだし、別にTAに固執しなくても良かったんじゃね？もしくは星水が溜まる条件をもっと緩くするとか初期ストックをそのままにするとかいくらでもやり方はあるだろうに -- [CDc0D7wEWBw] 2021-01-11 (月) 11:45:52
      • カトル水ロペの並びなんてやるとしてもフルオートくらいだろうしそんな警戒されるようなことかね -- [V3dTqIiUyWw] 2021-01-11 (月) 17:40:10
      • カトルいる状態でTA2ターンが3ターンになったところでなあ… -- [kpfzG7gUcF.] 2021-01-11 (月) 18:34:44
      • 何というか最近入ってキャラの仕様とか水の環境を全然把握してない馬鹿が調整しちゃった感。星水溜まるの改善しましたとか言ってるのが良い証拠 -- [CMhcz6pXizc] 2021-01-16 (土) 15:19:23
  • ハマれば強いですね。四像でコルルがすぐ死んでくれる。 -- [4QaTWJ9e5/U] 2021-01-14 (木) 07:52:15
  • カトルいるからとかじゃなくデメリット無しの全体確定TAはみんな1Tでしょ。アラナンもデス召喚もデメリットあるしニオエッセルはターン制限あるし -- [59mnMasw/m.] 2021-01-17 (日) 20:31:47
    • 星水5にならないと全体化しないんだがこれでも釣り合ってると言いたいのかツッコミ待ちなのか。無条件の水ディアンサやクリマリとは違うんだが -- [WzA0D9gq46I] 2021-01-17 (日) 20:43:36
      • その代わりダメージ上限15%UPがついてますので。ご。 -- [T3lrJW/4UNA] 2021-01-18 (月) 12:37:08
    • デメリットとは一体… -- [kpfzG7gUcF.] 2021-01-18 (月) 02:12:39
      • 奥義ゲージ100%消費とショート効果、味方1人死亡は普通にデメリットでしょ。まあニーアいるからほぼデメリットないに等しいけど -- [EhexISnH.Rw] 2021-01-18 (月) 08:14:05
      • いや上の人も言ってるけど星水5じゃないと全体化しないのはデメリットじゃないの？って -- [kpfzG7gUcF.] 2021-01-18 (月) 15:21:52 New
      • 任意の味方一人落とせるのがデメリットだと思ってるのか。まあ運営もそう勘違いしてたんだろうが -- [cOJn6WYC5RU] 2021-01-19 (火) 00:25:14 New
  • 未だにwithで仮になってるのは笑う。他は軒並み確定してるのに（笑）運営が怖くて数字出せないのかな -- [zxgw3xysZyo] 2021-01-18 (月) 09:00:11
  • いっそ２アビが全体化してたら許せただろうｗ強すぎるかもしれんが・・・ -- [I6Mhl.U0Leg] 2021-01-18 (月) 16:32:55 New

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Last-modified: 2021-01-19 (火) 00:25:17