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ウーノ (SSR)

  • どうせ獲得人数少ないからぶっ壊れでもええやろみたいな感じにしたんだろ
    ほんとアホ -- {1rrOQULidEA} 2018-01-13 (土) 17:53:33
    • なおフュンフ -- {Dp50dhoFfqg} 2018-01-14 (日) 15:15:36
    • 多分調整前の性能のまま最終を想定してたけどその前に調査入ったからおかしくなったんだと予想
      この運営やること遅いし -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-14 (日) 17:01:17
  • ２アビ(ＣＴ６)、ウーノのみ１ターンシヴァ効果+かばう
    ３アビ(ＣＴ６)、防御ＵＰのないゴッブロ効果
    奥義のバリア+１アビ(ＣＴ６)、擬似グリムニル効果
    追加で奥義の渾身バフと４アビの３ターンほぼ無敵化
    ぶっこわれだなぁ… -- {rEkAVxmX6J6} 2018-01-14 (日) 13:10:47
    • シヴァ効果が1回じゃなく1ターンってのもね…全体にかからない代わりに1ターンなにしてもシヴァ効果とか下手しなくてもシヴァの召喚効果より強いよなあ -- {d4O1/4d0fnw} 2018-01-14 (日) 13:35:40
  • 最強…というものをお教えしよう
    に偽りなくて草 -- {.jLA9IrjlQc} 2018-01-14 (日) 18:31:21
  • こうやってみると解放前でも防御キャラとしては完成してんのに火力まで出るのは本当 -- {niY0H5O8iuo} 2018-01-15 (月) 00:28:33
    • つっても昔は「100%カットしか価値のない存在」とまで言われてたからな……カトルも3アビの延長で遊べる、くらいの評価だったし、水十天衆2人はホント今じゃ考えられないレベルの地味さだった。 -- {h060NRi2L2Q} 2018-01-15 (月) 00:45:27
      • 当初はＣＴ長すぎて壁にならんダメアビも微妙と散々だったけど性能調整と開放でその弱点まるっきりなくなってしまったからね…実装時からいえばもはや別物 -- {ACAnh/4CJhI} 2018-01-15 (月) 03:23:45
    • もとから100%だったから他の伸び代作ったんだろうけどそれにしたってやりすぎよな… -- {ACAnh/4CJhI} 2018-01-15 (月) 03:19:41
      • 100％カットはともかく、CTも調整の時点で６ターンにしてしまったからな
        その為「最終上限解放前から」性能強化もターン短縮もできない状態になってしまった３アビ -- {Dp50dhoFfqg} 2018-01-15 (月) 12:51:04
      • 解放前の3アビはどのキャラも調整じゃなければ+にならずターン短縮や強化はされないでしょ -- {wlLCWjsKp12} 2018-01-15 (月) 18:57:13
      • そもそも解放前から３アビが+にする必要ないCTやカット率にしちゃったから、+が他アビに移って得してんだよな
        これがもし３アビが80％カットだったら、最終の+で100％にする為に強化枠が1つ減っただろうね -- {GT81yTUv72Y} 2018-01-16 (火) 23:51:59
  • もうすぐ最終実装から1年経つのにウーノにはノータッチでこれでいくってことなんだから愚痴りたい人はいい加減諦めてくれよ… -- {P0OIV3Nd/Rs} 2018-01-15 (月) 16:48:41
    • こっちは苦労して解放したのに自分が持ってない強いキャラを追い落としたいってだけの奴はほんと止めてほしいな -- {6M9jfyKHneM} 2018-01-15 (月) 17:28:56
      • 少なくとも他の十天の性能がまともになるまで言われ続けるやろうなあ 同じ素材でこうも性能差があったら文句も出るわと しかもその状況が一年経つのにほぼ変わってないからなあ -- {d4O1/4d0fnw} 2018-01-15 (月) 18:24:38
      • 下げる調整じゃなくて他を引き上げるべきなんだよなあ。「苦労して解放」した十天だからこそ -- {Ewv7ZwHzWLw} 2018-01-21 (日) 20:52:41
    • 今後何年もぶっ壊れ扱いされかねないキャラだから言われてんだろ。1年経ってウーノ最強じゃなくなったら言われなくなるよ。 -- {OmXZGE7bL5Q} 2018-01-15 (月) 17:33:40
    • 水ゾの再来だからな割と真面目に -- {mtn.WPH6SsQ} 2018-01-15 (月) 17:43:58
    • 別にウーノ弱体化しなくても良いけど他の十天もウーノに手が届くくらいには強化して -- {RSqE16ygJTs} 2018-01-15 (月) 18:41:23
      • せめてふんふとシスは助けてあげたい -- {b0ZzSf4wFiQ} 2018-01-18 (木) 16:10:08
      • ウーノ自身も強い上にカトルも強いから手に負えない。奥義バフが最強武器四天互換のDATA35でアビもソロ最強ジョブのダクフェ互換。他属性なら確実にスタメン入りするレベルの水キャラがベンチに回るのも頷けるわっていうね。 -- {mwWVxlSeWqw} 2018-01-19 (金) 21:08:45
    • もう最終実装から１年経つし強い強い言ってた人は皆取っただろうから何も問題ないな。誰でも無料で取れるんだから取って当然。 -- {ax.FGVnS9Is} 2018-01-24 (水) 03:00:53
  • 十天衆の獲得者数見てて去年の3月までウーノだけものっそい不人気で笑った。十天の一番だから最強なんだよきっと -- {4qQpGq1yN5c} 2018-01-19 (金) 00:38:24
  • まぁ設定的に最強でも文句ないんだけどな
    最強アサルト効果は4アビにしとくべきだったのは間違いないと思う。もしくはオバドラかブレイク時どっちかに絞るか -- {mn70XeAGx0Q} 2018-01-19 (金) 20:58:59
    • ウーノ、頭目、オクトーあたりはぶっ壊れでも設定的には正しい。スラムのクソガキとただの野生児が強い方がおかしいのでは・・・？ -- {Ewv7ZwHzWLw} 2018-01-21 (日) 20:46:38
      • 全空に名だたる暗殺者一族を壊滅させた天才のことも強くしてあげて下さい… -- {TJVFb3XqhL.} 2018-01-22 (月) 13:13:02
      • ↑基本暗殺者なんて真っ向勝負だと大抵雑魚だからそれを壊滅したところで・・・ -- {ax.FGVnS9Is} 2018-01-24 (水) 02:52:54
  • 水と闇だけあからさまに優遇されてるから今後も調整は入らないんじゃないかな･･･。闇は他で強いからシスは南無いけど -- {VtSanoZqFvc} 2018-01-20 (土) 10:31:08
    • 最終十天ゲーになった今未だに闇優遇とか言う奴いるんだな。初速1-2ターンで全部決まるマグナ専の方か、未だに有利HLで闇にまくられる稚魚か？ -- {mV1pbf.e/gQ} 2018-01-24 (水) 04:46:56
  • 水ゾはぶっ壊れだけど一応リスク背負ってるからな。反射に弱いって欠点もある。一時期騒がれたコルワも初速が遅いって欠点があった。ウーノはノーリスクで火力と防御両立させてるから始末に負えん。 -- {mwWVxlSeWqw} 2018-01-21 (日) 20:20:53
    • ただ水ゾとコルワは味方全体大幅強化出来るけどウーノは自分だけだからなぁ（渾身バリアと４アビは恩恵有るけど） -- {ax.FGVnS9Is} 2018-01-24 (水) 02:55:28
      • 渾身バリアとかばうカウンターと100ファランクスと擬似不死身があれば充分すぎるんですがそれは -- {.5Ul.J6Eg8Q} 2018-01-24 (水) 10:32:50
      • 奥義ごとに最大別枠20％のストレングスってだけで全然自分だけじゃない。リミイオのゲージ75使ってまたゲージ貯めての渦3奥義と同じ効果量だし、敵の属性を選ばずシエテの奥義レイジバフとかセルエルやアルタイルのクリバフ上回っちゃうって十分やばすぎるよ -- {9osperYCZwI} 2018-01-24 (水) 11:00:30
      • 水ゾコルワみたいに他属性に出張できるような全体強化があるわけではないって話じゃないのん？水に突き抜けて強いっていう -- {.kWEdVnc4gY} 2018-01-25 (木) 02:51:30
    • ウーノの強さは状況を選ばないってのもある。神石でもマグナでも強い。フィンブルと相性いいけど別にフィンブルなくても強い。短期戦でも長期戦でも強い。水ゾ殺しにきてるアルバハやヘクトルのような天敵もいない。というかこの性能だと天敵の作りようがない。火力もあり耐久もありバフも強いとか普通のゲームなら途中で死ぬお助けキャラ枠。 -- {P8.OoN1OI4k} 2018-01-24 (水) 06:02:19
      • 縛りプレイなら真っ先に縛られるくらいチートなのに途中で離脱もしないオルランドゥとかいうのが居てだな……。　まあ強いよねウーノ。フェイト読むと至るべくして至った魅力的な最強キャラだし、これで良いと思うよ。　結構強い恒常も増えてきたし、調整するなら他の十天を強化の方向で調整して欲しい。 -- {5Ua2tgPi51w} 2018-01-25 (木) 07:53:19
      • 弱体化して欲しくないけど他の十天をウーノ並みにするのもそれはそれでゲームバランス崩壊しそうなのがなあ。ウーノは火力はもちろんだけどカット役としてこの上ない性能なわけで、それを他十天に適用すると味方全員TA確定ニオとか毎ターン奥義オクトーとか全デバフ必中ソーンとかそんなレベルになっちまう。あとあんまり強くしすぎると十天1人しかいない火闇の格差がやばい。 -- {P8.OoN1OI4k} 2018-01-26 (金) 06:39:37
      • 今でも火と闇悲しみ背負ってるやん… -- {Gi05TsC1Y9s} 2018-01-27 (土) 18:37:34
      • まずは火と闇をウーノ超えのぶっ壊れにしよう -- {UybTOTfxmzU} 2018-01-27 (土) 18:46:48
    • 6ターン中1ターンバ火力叩き出すけどずっと上限超えたダメ叩き出すようなアイルみたいなキャラじゃないしなぁ。バフもあって守りもこなせるからすべてが高水準過ぎるのがあれだけど -- {CfHFkiLnaSY} 2018-01-26 (金) 06:10:05
      • 序アビのノリで定期的にバ火力（1ターン）出せるのがどれだけ恐ろしいか…
        あとアイルナルメアみたく背水リスク要らない上にあのカット能力だから手に負えない -- {uvqV3W3SF4c} 2018-01-26 (金) 10:08:50
      • 比較対象はサラの方がわかりやすい。カットが100%になって6ターンおきに数百万ダメージ稼げて奥義で味方に強力なバフをばら撒けて味方全員を3T実質無敵に出来るサラ。 -- {P8.OoN1OI4k} 2018-01-26 (金) 13:00:38
      • エアプか？ -- {0ESGKWs8VHo} 2018-02-04 (日) 20:57:23
    • この二人と比べられるの見るたびに思うけどこいつら二人は属性の間のキャラバランスをぶっ壊した（出張や他属性荒らし等）けどウーノは所詮水の中で強いだけだし火以外のマルチで水をMVP取らせる能力はそこまでないぞ、アルバハだと強いがそれくらい
      その二人ほどの環境クラッシャーにはとても見えん -- {HF8gEmbD2Zg} 2018-01-27 (土) 21:25:02
      • 現状属性耐性もあるし天司や他十天も強いからウーノだけいればいい話でも無いからな、安定性に関してはウーノ含む水は最高クラスだし十天内でも戦力としては最高クラスなのは否定しないけど -- {U0Duo/VBU/o} 2018-01-28 (日) 19:05:28
    • 水ゾは水ゾでターン縛りもゲージ消費もなく100％カットと全体強化がワンポチだから、比べてもどっちもおかしいとしかｗ -- {G2mDdlTI.do} 2018-02-03 (土) 01:43:45
      • 弱い相手ならいいけど強敵相手だとリスクデカすぎて使えない。アイテム周回が基本のグラブルにマッチしてはいるが…ただ弱い相手なら別にウーノディアンサレスラーでも同じことできるからやっぱウーノやばい。 -- {r4/H9LFKRWA} 2018-02-08 (木) 09:42:16
  • ウーノ「私の戦力は53万です。ですがもちろんフルパワー（最終解放）で戦う気はありませんからご心配なく…」 -- {Ro7B4.lVugw} 2018-01-26 (金) 05:28:55
    • バラバラにされたい人からかかってきなさい！ -- {qf4rvQdNFXc} 2018-01-26 (金) 10:21:35
    • それって火力インフレ進んで雑魚化するフラグかな？ｗ -- {ax.FGVnS9Is} 2018-01-27 (土) 20:57:15
    • お前は…オレに…殺されるべきなんだーっ！ -- {ntHBcfapxoY} 2018-02-12 (月) 08:44:04
  • タコマンじゃないけど、解放したら3割ぐらい強くなった雰囲気、タコマンなら亀拳と渾身維持でもっと強くなるしやべえな -- {OYrWkL1zQs6} 2018-01-26 (金) 17:00:38
  • このビジュアルでこの設定のキャラが性能面でもちゃんと最強格なのすごく好き -- {iFFYMFWwPQQ} 2018-01-26 (金) 19:41:00
  • こいつの本体って奥義バフと立ち回り保険の3アビだと思ってるから
    2アビのどこアサ消えてウーノウーノ言われなくなるならそれはそれでいいとは思う
    でもただ没収されるだけだとなんかイラっとはする -- {KIorBc01bQY} 2018-01-28 (日) 00:09:39
    • そのおまけ（いつアサ1T）の劣化互換（ブレアサ）がウリの十天がいるんですよ -- {4IR9NgdCtqg} 2018-01-28 (日) 20:15:28
      • 10T縛りあるしブレイク条件いらないとは思う。ただ火は火でつい先日の酷い古戦場見ての通りフレシヴァの呪いがあるし難しいのかね。 -- {G2mDdlTI.do} 2018-02-03 (土) 01:29:53
  • 爺って言われてるけど言うほど年食ってないよなコイツ・・・
    シェロ畜より年下って言うならいってても３０台くらいじゃないのか・・・？ -- {Eg54hX.aAkw} 2018-01-28 (日) 17:50:22
    • 悲しみは時に人を老いさせる。彼もまた例外ではなかったのだろう -- {nldYRUadPug} 2018-02-07 (水) 09:39:26
    • 立派なお髭と言動から爺っぽく感じるだけで、お髭を剃ったら案外若々しくなるかもしれん -- {uok.rOlI3DI} 2018-02-07 (水) 09:51:17
    • 季節ボイスとか聞いてると爺ってより紳士って感じ -- {dNw4n5ZdyKc} 2018-02-08 (木) 09:35:39
  • さんざん壊れ壊れって言われてるから最終してみたけど、別にこいつだけ壊れってわけじゃないわ。
    水が全体的に強過ぎてウーノがさらに強く見えるってだけで単体だけ見たら他の強い最終十天とそこまで差がない。単体だけならサラーサとかシエテのほうが強い。だから弱い最終十天を上方修正の方向で行った方がいいわ -- {kRFwt/M6OVA} 2018-02-08 (木) 11:44:00
    • 最強クラスのバッファーの眼鏡に器用万能のドランク、全体追撃と連撃サポートのユエルとガチャキャラも恒常キャラもリミテッドも最強クラスの面々ばっかだなあと思うわ。てかドランクレベルでなんでもできるキャラがスタメン落ちする水属性は何かおかしい -- {NinZFCeeskg} 2018-02-09 (金) 23:56:45
      • そりゃ火に敵対心キャラが追加しまくると同じで
        水は攻防downとか、デバフ系が固まっているもの -- {g2KeC3BJlJs} 2018-02-10 (土) 08:57:23
    • 壊れ性能の多い水でスタメン確定なほど壊れてるからウーノはヤバい -- {AzAjRQ5ITRc} 2018-02-10 (土) 09:54:05
      • それは単純に水に競合枠がいないってだけかと、ナンバーワンっていうよりもオンリーワンって感じ。 -- {d57/sGlMfXE} 2018-02-10 (土) 18:00:15
      • そりゃ100%カットといつアサかばう回避カウンターなんてぽこぽこ居たら困るｗ -- {AzAjRQ5ITRc} 2018-02-10 (土) 18:04:11
      • 安定したガード役も、デメリットのない攻撃役も他にいないんだよね -- {GZIPyp/f2g2} 2018-02-12 (月) 22:34:58
    • カウンターの上限が通常攻撃と連動しているのはなんとかした方がいいと思う -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-12 (月) 09:35:48
    • ウーノが他の強い最終十天とそこまで差がないって本気で思ってるなら頭の病院言った方がいいぞ　攻撃だけじゃなく防御面の強さを理解してないだろ -- {okvOiCK9R7M} 2018-02-12 (月) 11:18:33
    • サラーサもシエテも笑っちゃうほど強いけど、使えば使う程底なしに頭おかしいと思ったのはウーノだけだった。単体で渾身装備と完璧なシナジー形勢してＰＴ全体を支えつつ、安定した個人大火力も叩き出せる奴はこいつだけ。 -- {aSh6JhePiZE} 2018-02-12 (月) 15:45:01
    • １００ダメカとかばうとカウンターで火力もあるとか、他壁キャラに存在しないだろ。それがバランス壊してるって話だよ。火力だけの話なら誰も怒らんわ -- {jJtbMKl6r8k} 2018-02-14 (水) 16:25:14
      • ついでに奥義バフも強い。強いて言えばデバフを持ってないのが弱点と言えば弱点だが水はデバッファー多いから全く問題にならないってのも環境的にプラスになってる。 -- {fm3a/DLPjLc} 2018-02-14 (水) 16:35:07
      • 自分も最終解放して使えばいいだけの話 -- {jnKiZEGZAQs} 2018-02-15 (木) 16:24:39
      • ヒヒイロくれ -- {zYosrPemino} 2018-02-15 (木) 16:29:13
      • おう他の属性でも使わせろよ -- {4IR9NgdCtqg} 2018-02-22 (木) 12:23:17
      • 他属性出張が出来ないって言う人多いけど、無属性の敵がエンドコンテンツにならなきゃまだ許容できたんだけどね。 -- {JBuLmgfDRoI} 2018-03-01 (木) 17:41:20
      • 他十天との比較の話なのに自分も解放して使えばいいとかガイジすぎて草。偉そうにグラブル語る奴で今更こいつ解放してないきくうしさまとかおらんやろ -- {9k66dA5XEB2} 2018-03-05 (月) 10:00:04
  • アルバハH10%以下で4アビ使ってるのにリロ殴りしたらたまに死んでるの何故かと思ったら、アンデッドかかってると回復分反転して結果的に直撃と大して変わらなくなるのな -- {uok.rOlI3DI} 2018-02-10 (土) 16:16:02
  • るっ！に出ててワロタ、あれが次の水古戦場のボスか… -- {7alFByEm6Ls} 2018-02-21 (水) 12:52:37
    • ダメカじゃ即死は防げないからね・・・ -- {2I3cR6KwwUs} 2018-02-22 (木) 11:48:52
  • Dヴァルナ出たからまた所有率が増えるんだろうな…でも運営のことだからこれだけ広まると頑集本申が発動しそうだなぁ -- {Otk/1eTMX8M} 2018-03-04 (日) 09:03:20
  • なんだかんだでまだ5万ちょいしか取得者いないことにちょっと驚いた　解放率は圧倒的ではあるけど -- {JdDolss5ZSY} 2018-03-05 (月) 10:47:24
    • まあウーノの場合は取得からの人が殆どだろうからな…手持ち十天解放優先してる人多いんじゃない？ -- {Qpy.SzKunT6} 2018-03-07 (水) 20:23:46
  • 今日なんとなく開放して使ってるけど解放前はそんなだね -- {XfutMTOGFYI} 2018-03-09 (金) 14:21:11
    • まあ100カットとかばうカウンターで弱いわけはないけどカット必要な場所アルバハhlくらいしかないしね -- {gD3hBTdIves} 2018-03-10 (土) 06:02:51
  • 始めて見た時に声からして最強キャラだと思った -- {1C/Gak.fAoQ} 2018-03-14 (水) 18:12:19
  • 始めて見た時に声からして最強キャラだと思った -- {Ppw7dztSj0k} 2018-03-14 (水) 18:14:56
  • 防御一辺倒だった彼を羅刹に変えた一伐槍ってもしかして相当ヤバい武器だったのでは…？ -- {tj6cYBKU/52} 2018-03-15 (木) 19:25:18
    • そもそも天星器って設定上は全てヤバイ武器だ -- {/hge25IX7.w} 2018-03-16 (金) 00:57:18
  • レスラーとの相性が良すぎる -- {lubqaQ/zWjU} 2018-03-22 (木) 14:27:29
    • ようやく最終したのでLV95にしてレスラー眼鏡ディアンサと一緒に使ってみたけど、完全に火力おかしい -- {CbaSCjPWm7s} 2018-04-29 (日) 14:50:39
  • こいつの2アビって１ターンの間だけ高威力カウンターが出来る！っていうのを再現しようとしたらこのバフにするしかなくて結果的にこうなっちゃった調整ミスなんじゃないかなっていつも思う -- {.DJOhzT0/h2} 2018-03-24 (土) 09:36:52
    • カウンターにも倍率はあるしそれ忘れたんでもなければ意図的にやったんだろう　ただなぜ他のアサシンと違って1Tなのかは気になるが　もしかしてマジに忘れてるんだろうか -- {0UAf.3YMwIw} 2018-03-24 (土) 23:56:56
    • アサシン適用がカウンターだけならちょうど良い性能だったんだがな。というかシスとかエッセルさしおいて何でホリセ十天がこんなもん貰っとるんだという話だが -- {9k66dA5XEB2} 2018-03-29 (木) 15:13:42
    • 1回だけ、じゃなくて1Tってのが今でも設定間違ったんじゃないかと思ってる -- {Q2DoyjFfoX6} 2018-03-29 (木) 16:22:25
    • やっぱり「アサシンを１回にしたら通常攻撃で消費されてカウンターに乗らないから１ターンにしよう！」しか考えられんよな -- {alkkumqr2UM} 2018-04-01 (日) 16:32:35
  • ゴールデンウーノはよ -- {QQhp4BYtiiw} 2018-03-24 (土) 21:09:28
  • ４アビ、ターン終了時じゃなくてダメージ受けた直後に回復するんだけど変わったの？ -- {p0hVImO.4.g} 2018-03-30 (金) 00:30:29
    • 確認したら、確かにダメージ受けた時回復するな。直しとくか。 -- {49aefo4eVdU} 2018-03-30 (金) 18:13:59
  • 指輪でウーノに回復性能ついたけど四アビに反映されるの？されるにしても先遠いしされなかったらゴミだし
    優しい人教えてけろ -- {R8EyF3Nl7eA} 2018-04-02 (月) 01:33:26
    • 4アビは受けたダメージ分を回復(無属性とダメージによって死んでしまった場合を除く)だから回復性能全く関係なしに全回復するよ -- {raLdhtu/lGs} 2018-04-06 (金) 16:37:51
      • 優しい人ありがとう…！！
        つまりはゴミって事ですねこんちくしょう -- {R8EyF3Nl7eA} 2018-04-07 (土) 16:19:25
      • シヴァ後半戦のフィールドが回復値半減してくるからそのタイミングでは活きるかな？ -- {WbDAaC6fwL2} 2018-04-15 (日) 00:25:43
  • シヴァの召喚効果は刹那の閃きに対してはNOEFFECTになるって点も何気に優遇されてるよな。他は上書きされんのに。 -- {XDvsT/sA0Aw} 2018-04-07 (土) 13:07:06
    • ブレアサドラアサのこと言ってんなら条件なしのシヴァが上位なのは当たり前 条件なしかつ持続1回でなく1Tの刹那の閃きが最上位なのも当たり前 -- {pztdSUttwCQ} 2018-05-03 (木) 09:26:28
  • 攻撃と防御の極みを１人で兼ね備えたキャラだからグラブルサービス終わるまで席が約束されたＶＩＰ -- {TMB47wHiH2.} 2018-04-12 (木) 11:14:38
    • ウーノがスタメン弾かれるインフレきたらゲームが終わるよなぁw -- {2ivzHcKKQSo} 2018-04-16 (月) 05:32:57
  • 1アビが時代遅れのドラバのままだし最近回避カウンターカウンター運営が気に入ってるし別に2アビ1ターンでも問題ないかな -- {BAKOgYaRyOI} 2018-04-24 (火) 20:07:54
  • カトルとウーノどちらかを最終出来るとしたらどっちを優先したほうがいいんだろう。
    両方最終持ってる方の意見が聞きたい -- {txvB9.dVpFE} 2018-05-01 (火) 09:56:01
    • ヴァルナならウーノ、鰻ならカトルとか言われているけど正直どっち先でも戦力増強に変わりないし好きなの取っていいと思う。個 -- {hdBgPIbxtoA} 2018-05-01 (火) 23:39:48
    • アルバハに連れて行くなら、最終はカトルを優先した方がいいと聞くね。デバフが参加者全員に有利に働くから。 -- {ge.Ykb6Cr8g} 2018-05-02 (水) 15:46:54
      • お二方ありがとうございます、カトルの線で考えてみたいと思います。 -- {txvB9.dVpFE} 2018-05-02 (水) 16:19:42
    • ウーノにしておけ。絶対後悔しない -- {ZbXivVSAAFM} 2018-05-06 (日) 13:35:19
  • 正直戦力として考えるならウーノ優先しかない気がするが(もちろんカトルが好きで解放するなら関係ない) -- {og/l6wRDLRo} 2018-05-03 (木) 07:37:39
    • 最終カトルだと主人公のジョブや武器が自由になるのもデカいけどな。ディアンサ持ちでレスラーやるなら最終ウーノだが -- {ax.FGVnS9Is} 2018-05-04 (金) 23:11:48
  • 解放についてのページにリンク貼られてるのに9連戦以降の攻略書いてないやんけ！9連戦はとりま2アビ即使ってればなんとかなるけどソーン戦でHPトリガーのディプラヴィティでスカされるのだけは注意かな。4アビ取得フェイトはカオルにディスペル内功アップリフトつけてマウント・カウンターを解除しつつ4凸ルシで持久戦に持ち込んでギリクリア。回復とディスペル超大事だわ -- {0fnqkqFVsBk} 2018-05-06 (日) 21:45:54
  • 取得から8ヶ月…ようやく開放できた…！感慨深いのと同時に同じ苦労を後何度繰り返すのかと考えると頭痛と吐き気が -- {A9aGO0nlu7k} 2018-05-06 (日) 22:06:27
  • ウーノ解放してこの前のチケットでディアンサ交換したあとは耐性無し短期はほぼウーノディアンサばかり使ってるわ。約200万のTA×2と100万カウンター、高威力の1アビはぶっ飛んでる…正直水の開幕のダメージ数値デカすぎて感覚狂っちゃうわ -- {5/kYq3VlmnE} 2018-05-06 (日) 22:08:15
  • こっそりナーフされたな -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-09 (水) 18:26:30
  • カウンター修正で２アビが微妙に弱体化・・・ -- {aiACF2fv8N.} 2018-05-09 (水) 18:43:12
  • 水ゾは放置するくせに反射やカウンターはナーフするのな -- {uXgoIPYY5eg} 2018-05-09 (水) 18:47:00
    • 水ゾ放置とかお前何年前から来たんだよ -- {yUwXM1VLfoY} 2018-05-11 (金) 17:01:11
  • まあ、普段使いなら誤差かな -- {vgZAiDMinL6} 2018-05-09 (水) 19:26:27
  • HLアルバハどうなるのか、通常攻撃全体化区画だけカウンター発動しなくなるならあまり影響なし、最初から最後まで発動しなくなるならきつい -- {2HK8SLoZ/Z2} 2018-05-09 (水) 20:43:55
    • 全体攻撃のカウンターは発動せずだから最後までは違うでしょ -- {14IOkRIh/2M} 2018-05-09 (水) 22:19:35
      • なら誤差で済みそうやね、流石にヒヒイロ突っ込むキャラの大幅下方は勘弁してほしいし -- {2HK8SLoZ/Z2} 2018-05-09 (水) 23:00:22
  • カウンタートリガーが来ると2アビ封印しなきゃいけなくなるから正直まあいいや、水パ相手だとアスタロトぐらいだけど全体的に最近増えてたし -- {14IOkRIh/2M} 2018-05-09 (水) 22:18:38
  • ウーノ弱体ではなく強化だろ　トリガーがもう来ないというほうがでかい
    シスたそとかあれだぞ?トリガーあろうとなかろうと全体攻撃で幻影剥がれるから彼にとってこの調整は無意味なんだぞ･･･?あれに比べたらウーノは実質強化まである -- {rI3WnD5SdJI} 2018-05-10 (木) 13:04:46
    • 全体来るマルチだろうと、別枠正義の時点で負けてね？水が弱いのは別枠持ちがウェインくらいしかいないところ -- {2bhs/jbCsh2} 2018-05-14 (月) 03:09:34
      • なんでウーノのページで本人の渾身バフをスルーするんだ… -- {wSLxezNgAnY} 2018-05-15 (火) 09:49:59
    • 別に全体攻撃ばっかされるわけでもなし常時じゃなくても結構なターン追撃できるんだから十分強化でしょ。シス下げのために他キャラ利用してまで無茶苦茶言ってるの正直うっとうしい -- {AUAcvJDUMZc} 2018-05-20 (日) 11:45:47
      • サラーサのページでも煽りレベルな下げ発言が多々行われてるよ、管理人はそういうのは取り締まらないのかね、評価の見直しの発言だから下げてもいいとかそんな屁理屈が通るのはおかしいわ -- {2HK8SLoZ/Z2} 2018-06-03 (日) 04:08:54
  • バランス調整後にアルバハHL行ったが普通に2アビ使えた様な　回避カウンターじゃなくてかばうカウンターだから対象外なのかな -- {fIR.NE7oWdg} 2018-05-20 (日) 17:40:08
    • 昨日全体ゾーンで使ったら発動しなかったよ -- {lXbw5l10zMg} 2018-05-23 (水) 15:04:41
    • そもそも庇うカウンターってカテゴリは無い
      庇う効果と回避カウンター効果が合わさってるから、プレイヤーがそう言ってるだけ -- {UeC.eKorOpY} 2018-05-23 (水) 17:01:35
  • 年末は1800人いなかったけど今は何人くらい最終開放してるんだろう -- {fKNZ5aQI8tI} 2018-05-23 (水) 15:23:49
  • 一昨日開放しました！カトルも開放したし、これで水は盤石かなー -- {CF2F/QMe0ng} 2018-06-04 (月) 00:23:10
    • おめでとう。あとはヴァルナとエウロペ3凸、ミュル4凸5本揃えるだけだね -- {Uui.mCbiCVA} 2018-06-04 (月) 05:36:13
      • 5もいる？ -- {h3WQTmUcJQY} 2018-06-04 (月) 07:01:28
      • 9本とオメガにしよう -- {3mGXqt1MXTk} 2018-06-06 (水) 12:07:58
  • 本日ウーノ解放！わかってたけどやっぱり強いね。中途半端な戦力だったけどかなり良くなった！ヴァルナ持ってないけど -- {rQVBsO8wHaE} 2018-06-08 (金) 23:21:51
  • 地味にLBが余るんだけどHPと火属性軽減にでも振っておけばいいのだろうか -- {scThEkR6/DE} 2018-06-09 (土) 11:27:45
  • やっとウーノ最終できた。でも正直、未解放でも強いよね、最終しないと微妙みたいに言われているけど -- {D0yS9U.1Zzw} 2018-06-21 (木) 02:28:08
    • 強いには強いけど水は優秀なキャラが多いから解放前はその辺に比べるとどうしても微妙に見えてしまうのが難点 -- {GX62UURZN5E} 2018-06-23 (土) 22:10:44
  • ヴァルナヴァルナでいう属性バフ30％、片面エウロペなら属性バフ50％ぐらいに相当するバフを奥義打つだけでばら撒くインチキジジイ -- {s8H/s.WmSOI} 2018-06-24 (日) 18:43:57
  • 最終したけどいまいちうまく使いこなせません
    1アビと2アビは一緒に使うのが良いのでしょうか？それとも奥義に2アビ？ -- {yegswgL//ds} 2018-07-05 (木) 14:17:52
    • 2アビは効果が1回じゃなく1ターンだから、1アビも奥義にも適用されるから考える必要無いぞ
      使用でき次第ぶっ放せばいい -- {EvmVzoLSsMw} 2018-07-06 (金) 03:00:30
    • 再使用可能になり次第使ってく感じで大丈夫だけどカウンター分のダメージも馬鹿にならないから特殊行動とか特殊技来る時はタイミングずらすのがコツと言えばコツ -- {/9WV5FXbmLk} 2018-07-06 (金) 03:15:42
    • ありがとうございます -- {.sjtHhRzgtg} 2018-07-07 (土) 14:34:00
  • 浴衣スキンあくしろよ -- {d6ft.unA6R2} 2018-08-09 (木) 04:20:01
  • 無属性ダメージもカットしてください！ -- {hUgApdQ0c1Q} 2018-08-10 (金) 07:37:09
  • ようやく最終開放したが、想像以上に強くて笑った。なにこのどこでもシヴァおじさん。 -- {0TGX9dvH4ec} 2018-08-11 (土) 07:21:41
  • やっと最終出来た、世界が変わると言う人たちの意味がようやくわかった気がする…強い -- {Y3jfQmFoqH.} 2018-08-16 (木) 15:34:02
  • グレアと組ませたら奥義早いのに常時400万軽く超えてくるな…恐るべし髭だ -- {VDEebzEt9/g} 2018-08-18 (土) 08:45:05
  • ４アビの使いどころがイマイチ分からない… -- {gt6SEhbKNSM} 2018-08-18 (土) 22:11:29
    • アルバハhl25%以下で使えば脳死リロ殴りできるし、10%以下で事故った時の保険にもなる。
      プロメテ25%以下の発狂モードとかにも使えるし、4ターン続くブローディア召喚だと思えばいいよ。 -- {l9hyP5KJoWY} 2018-08-19 (日) 07:03:58
    • カーオン召喚とウーノ・カトル奥義後と3アビと4アビに合わせて、延長レボリューションを狙う -- {kBDwvQDKjjo} 2018-08-19 (日) 07:07:31
    • なるほど、ありがとうございます！ -- {QqJLuCidyM2} 2018-08-21 (火) 12:34:50
  • 最終上限開放してみたけど、本当に強いな。2アビと奥義が突き抜けた強さを誇ってる。そしてそこまで迎える気のなかった最終カトルも中〜長期戦の為に欲しくなってきた。 -- {fJwGC4a6veg} 2018-08-21 (火) 19:56:10
  • まさかウーノが対サンドバッグ脳筋編成から抜けることになるとは予想もしてなかった。奥義ダメ&上限上がると渾身バフが腐ってしまうのが悩ましい… -- {kLwWUELUiqI} 2018-08-22 (水) 01:14:58
    • それグレアヴァジラ以外は一体誰になるんだ
      ウーノすら外れるとは -- {bl5k2PG9tVE} 2018-08-22 (水) 21:16:01
      • そら加速要員でしょ。金重ならメガネ、メースなら最終カトル -- {keFKDmVGSXk} 2018-08-22 (水) 21:25:54
      • 金重剣豪ヴァジラグレアカトルで2T毎にフルチェインが相当強い。メガネは2T程度で終わるなら使えるけどHP1億以上ある敵だとカトルの方が良い -- {CG.dzeQMoDw} 2018-08-23 (木) 01:12:37
      • カツオ剣豪はほぼグレアヴァジラ固定で残り1枠みたいね。まさかウーノが外れるとは魔境過ぎる -- {lFioeBMCfj.} 2018-08-23 (木) 04:47:27
      • ソロならメガネ、マルチならカトルかな。デバフキツイし -- {k7MNTLxoidI} 2018-08-23 (木) 07:43:45
      • 90は眼鏡グレアヴァジラだったな 95からは間違いなくお世話になると思うわ混乱スルー出来ないだろうし -- {QgQvsbS4YwI} 2018-08-26 (日) 01:18:49
      • 迷って最終したのにカトル、ヴァジラ、グレアなので悲しい。 -- {TBvuafrWbLE} 2018-08-26 (日) 01:55:32
      • 95の混乱ならゴッガグリム間に合う気もするしどうなるかね -- {.6kWuLinqVs} 2018-08-26 (日) 03:03:47
    • 火力、バフもあるけど強さの半分は防御力にあるわけだからそれが不要ならまぁ… -- {DaJaO39Ge8E} 2018-08-26 (日) 04:16:38
    • 混乱2ターンで消えるっぽいから、鰹剣豪ならグレアおらんけど初回ポチポチ連打してあとはオート放置でなんとかなる。 -- {2/gBW/x1a2Q} 2018-08-26 (日) 15:58:35
  • 95からだとウーノ必須だな。まさか対策するどころか接待してくるとか思わなかったわ -- {eZaYpC0Z8BI} 2018-08-26 (日) 10:22:47
    • 風十天は露骨に対策されてたから、カット出来ないように無属性攻撃来ると思ってたわ -- {IjNwPC67jl2} 2018-08-26 (日) 11:41:33
    • 一度も接待されてない奴とかもいるのに得に得かさねたような露骨な接待だな。 -- {pnKvcFJCPxE} 2018-08-26 (日) 12:32:26
    • あまり深く考えずに、仲間にしておいてよかったｗ -- {nzF31a7Ri3k} 2018-08-26 (日) 19:39:25
  • 90でもレスラーグレアアルタイルウーノで使ってるな。3ターン50秒ぐらいでいけるし混乱回避できるしほんと神 もちろん95でも必須 -- {2OiUzRyuGG.} 2018-08-26 (日) 11:24:52
  • グレアもヴァジラもいないけどやっぱりこのお爺ちゃん本当頼れる -- {Ix/Cjgta/rs} 2018-08-26 (日) 21:28:58
  • ウーノが機能しなくなる場合、他の防御系キャラすべてが機能しなくなるから、対策はせんだろうとは思ったがこれほどとは・・おかげで95の2分台周回安定しました、ありがとう -- {7lgGtT/xhCU} 2018-08-27 (月) 00:23:44
  • まだ最終してないけど95ですげえ役立ってて凄い。100カットあるおかげでマウントもクリアも積まなくていいしホント楽。 -- {Hnn4BZIJEh.} 2018-08-28 (火) 01:37:50
  • やっと開放できた -- {6VafDnHJV0k} 2018-08-30 (木) 13:21:19
  • ウーノの9連戦フェイトめっちゃええやんけ〜！ -- {b2C2w..YI0E} 2018-09-04 (火) 22:08:24
  • こんな強いキャラでももうぶっ壊れとは感じない。それだけインフレしてるのか？ -- {HEHMP/Gsgkg} 2018-09-04 (火) 23:04:43
    • いやウーノは未だにぶっちぎりじゃない？どうしても編成に組み込むことになるんだから。正直最終十天はシス、エッセルくらいの性能でいいよ。1キャラに絞れば誰でも入手解放余裕なんだし -- {phBZW5zNK9o} 2018-09-08 (土) 17:15:09
      • テコ入れ必須級の2人でいいとか何言ってるんだろうな…手間かけるても恒常キャラで良いレベルならわざわざ最終しないっての -- {iF5eQwaXm2k} 2018-09-08 (土) 17:47:16
      • 解放しなけりゃいいのでは。好きなら解放するくらいで丁度良い。弱いわけではないんだから -- {IeGc80JUjc.} 2018-09-08 (土) 23:39:44
      • これが課金豚の発想か -- {zSonvT/kb1Q} 2018-11-28 (水) 00:43:15
    • 玉ミュル詰めてて奥義回転率重視の火力編成で抜けるってだけで、普通じゃ絶対抜けないわ。アビリティ、奥義追加効果全部強いし、攻防のバランス考えるとどう考えてもぶっ壊れてる -- {Zi7PhZis8sw} 2018-09-09 (日) 00:14:49
    • アビポチ必要な上にアルバハとかだとトリガーとんできてカウンター出来ないから、ぼこすか殴ってれば勝手に強化されてくブローディアに比べるとちょっと微妙 -- {9p4Z0p43hwA} 2018-10-06 (土) 07:29:18
      • アビポチごときで文句言うならやめれば？ -- {QwrM2VJ87fM} 2018-10-06 (土) 08:05:32
      • アナタにウーノはもう必要ない。シス坊どうぞ。 -- {Vm1uzjuAyuc} 2018-10-08 (月) 08:19:13
      • 他属性と比べるのもどうかと。 -- {hkUHeiyHW9Q} 2018-11-06 (火) 14:49:16
      • そもそもブローディアが水にいてもスタメンに入らんぞ -- {pipmoWHk1qA} 2018-12-21 (金) 04:33:22
      • 奥義で渾身とバリア付くんですがそれは・・・ -- {0vO6upPQDEU} 2019-01-24 (木) 22:53:56
    • どう考えてもこいつのせいでマルチの難易度上がったりカウンターキャラがとばっちりを食らったりしてるんだよなぁ(パン最終層並感) -- {7t69sHHQ6Yc} 2019-01-07 (月) 20:11:46
  • 100フェイトの最初のソーンに勝てない…アビ溜まりなおす前に灼熱で力尽きる -- {2M7yFEJBzL.} 2018-11-02 (金) 02:04:28
  • 今回のクリスマスショートシナリオで大好きになったから取得のためせっせと素材集め中。早くお迎えしたいなぁ -- {GLO1gZMfSAc} 2018-12-25 (火) 17:47:46
    • 同じ人が居たか。自分も今古代布集めてる -- {CVlAECMXIfE} 2018-12-25 (火) 20:13:36
  • cv中尾隆聖がいると聞いてグラブル始めたのに道のりがｸｯｯｯｿ遠くて草生えない。いつ入手できるかなぁ -- {OsbSo9zKzo2} 2018-12-27 (木) 06:12:26
    • 加入だけなら思ったよりも簡単だから大丈夫よ。みんな最初は難しそうって言うけど、初回十天のR武器以外はそんなに大変でもない。 -- {QMn2a0f3MH2} 2018-12-28 (金) 03:05:42
      • 古代布までの道のりとヒヒイロカネっていう強大なハードルが初心者にのしかかることを忘れてはいけないんだよなぁ…とはいえ、ゆっくり木主には頑張ってほしいなぁ -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-01-03 (木) 02:34:32
      • ガチャと違って努力で手に入る。頑張った甲斐を感じられるだけ強い。色々言われてるけど十天衆は良いコンテンツだと思うよ -- {r.5rIR3PoRI} 2019-01-05 (土) 20:50:44
      • ソシャゲで脳死周回して大量のアイテムを集めるだけの退屈な作業を努力とか頑張りと言うのは違うだろう。ただの暇人がやるもの -- {mloASLrtOz6} 2019-01-22 (火) 17:10:58
      • 暇じゃないくせにゲームやるってマジ？
        馬鹿みたいに周回するって言うのは同意だけど -- {b7.gnFkCv7U} 2019-01-24 (木) 17:10:23
      • 最初はなんだこれ頭おかしいと思うけど、気づいたら44箱掘ってるから平気平気 -- {AEpCwtpQKfs} 2019-01-25 (金) 00:34:23
      • 最終上限よりはマシなだけで結構な作業感はある。メインストーリーもちゃんとすすめて、素材集めせこせこ頑張れば、一人目はモチベーションもあるから大丈夫。 -- {wo6H40W8Wh6} 2019-02-11 (月) 11:08:18
      • だらだら続けられるかどうかだな　長くやればなんだかんだで素材は大方揃う -- {3FiV4LL75M.} 2019-03-03 (日) 03:07:38
  • ウーノはシコれないから取るモチベなかったけど取ったらシコれるようになったわ -- {oC6WXX0KaLw} 2019-04-19 (金) 01:23:12
  • 変なこと言ってる自覚あるのだけど、最終解放後も上手い具合の使い方がわからない。マグナ編成だとそこまで必要ない感じだったんかな、、カトルを先に解放すれば良かったかも。 -- {YYVlq7Wqhs2} 2019-04-27 (土) 20:47:43
    • マグナだといつアサを通常攻撃に使っても連撃安定しないので奥義にいつアサ使うのがおすすめ
      あとは100カットを敵の特殊攻撃に合わせて使ってPTの耐久力上げるだけよ -- {ZmzMvTLti0Q} 2019-05-05 (日) 08:41:32
  • 2アビと3アビを適宜使えればそれだけで十分な気もするが -- {ldABCsJeDbA} 2019-04-29 (月) 08:37:57
  • 少しずつだけど、環境がだんだんウーノに追いついてきた感ある。改めてこいつがいかにやばいスペックだったか分かった。 -- {payWappbrlE} 2019-04-29 (月) 12:50:40
  • かばうに防御アップ追加と特殊単体でも回避して欲しい。次元断で瀕死になるのはダサ過ぎる。 -- {iYzSKrzsVvw} 2019-05-01 (水) 14:41:31
  • 雑に使って強いから気がついたらパーティに入ってる -- {GqyjHqV09Ks} 2019-05-06 (月) 13:50:29
  • 何だかんだで型落ちして来てるから調整してほしい -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-06 (月) 18:58:15
    • 流石に調整は早すぎる。今は緩和されてきて最終上限難易度も当時に比べて落ちてきてるし、それに基本はスタメンなんだから必要ないでしょ -- {cKDSCL5cIzM} 2019-05-06 (月) 19:23:04
      • 早すぎるって調整されると何か困る事でもあるの？最近の他属性の強化具合見ると別に強化あってもいいと思うわ、最近インフレ早いし -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-06 (月) 22:22:59
      • ゲームバランス考えなよ、今でもスタメンクラス上位のウーノ強化したら他キャラも合わせないといけなくなるんだから、インフレ悪化して困ることしかないぞ -- {cwYfHhbYPAo} 2019-05-12 (日) 18:47:16
    • どの部分が型落ちでどう強化して欲しいんや？ -- {GqyjHqV09Ks} 2019-05-06 (月) 23:49:07
      • とりあえずルシ用に属性変換は欲しいかな〜。正直何処もかしこも修正修正騒いでるから便乗してみたわ -- {Rmt3aQjE.I.} 2019-05-07 (火) 02:02:23
      • ウーノが属性変換できたら2アビぐらいでしか息してないエウロペが死ぬゥ！ -- {sL4m41YzUGE} 2019-05-08 (水) 00:05:44
      • ウーノは3アビくらいしか強みないんですが？クリア・回復・連撃補助・確定ダメージ取れるエウロペの方が優秀 -- {twEfPuW1AMQ} 2019-05-13 (月) 22:46:43
      • 使いどころでしょ。
        エンドコンテンツor趣味パでしか使われないエウロペと古戦場アルバハとかでガンガン使えるウーノを一緒くたにしちゃならん。
        その理屈でいうとルシファー人権枠のカトルも修正不要になるからね？ -- {RGmykEwvfOk} 2019-05-14 (火) 18:15:45
    • ウーノは未だ人権だし型落ちしてないじゃん -- {xmXRlWiYX/I} 2019-05-06 (月) 23:52:15
    • ウーノが型落ちなら99%のキャラが型落ちになるゾ -- {nQDzVUWLdVQ} 2019-05-07 (火) 00:00:01
    • もう人権って程ではないなあ -- {CAyqnCfibF2} 2019-05-19 (日) 00:23:23
    • いなきゃいないでもどうにでもなるようになったが流石にリリィやロペいるからウーノいらねは草生えるわ -- {Rpu9foFksI6} 2019-05-19 (日) 01:17:57
    • 型落ちにはまだまだ早いが、その片鱗が見えて来た感はあるな。ウーノが完全に型落ちする環境になったら、グラブル全キャラの9割以上が完全な型落ちで死ぬと思う。今後どうなるやらな -- {OElXHIu99wI} 2019-06-01 (土) 18:05:21
    • 型落ちかは分からないがソーン、ニオ、オクトー、ウーノを最終して1番弱く感じたのはウーノだった、連撃出ない奥義回せないしょぼい自分の編成だと全然使えない、今は最終リリィに追い出されてスタメン落ちしてる -- {JTS/d2BNc6c} 2019-06-03 (月) 21:03:04
      • リリィを入れても連撃は変わらないと思うんですけど -- {zgPGviYePhk} 2019-06-03 (月) 21:44:49
  • フェイトエピ読んだけど良いおっさんじゃないか・・・ -- {oC6WXX0KaLw} 2019-05-27 (月) 17:57:56
  • 今度のブレグラはウーノ接待か -- {YYxHJ/7volI} 2019-06-01 (土) 13:25:36
    • ん？どういうことだ？今度のブレグラは「水ボス」だから土属性で挑むとおもうんだが……。ブレグラで手に入る武器が水属性でそれがウーノと相性良いってこと？ -- {Hp8M3y5rOzU} 2019-06-01 (土) 15:48:40
  • ソーン4アビの麻痺レジスト問題と同じで、全属性カット無効を出しまくるなら3アビに何かしら付けてほしいところ。一番いいのは1ターン防御アップ特大辺りか。カット有効なら無意味で無効なら意味がある -- {BOqLGknHWaA} 2019-06-01 (土) 17:33:42
  • ミュル無し玉2ヴァルナマンだけどウーノ無しの水古戦場は無理だろうと思ってるので開放中。グレアと組めばなんとかなるっしょ -- {eXVByFnRBuM} 2019-06-05 (水) 10:40:47
  • あの、麻痺レジストだろうが全属性カット無効だろうがその場合は違う編成を組めばいいわけで、ただただワガママ言ってるだけにしか聞こえない。一人で何でもかんでもできたら普通に考えて編成組んで戦うゲーム成立しません。ウーノ使いたければウーノを使える環境を自分で作ればいいだけ。 -- {k6s3P/SFcQc} 2019-06-11 (火) 12:05:19
    • オクトーエッセルアニラアンチラ「せやな、通じる相手選べばええだけやな」 -- {eslK/CZyquQ} 2019-06-11 (火) 12:14:26
    • なに1人でワガママ言ってんの？君が勝手にそういう使い方してればいいじゃん -- {h7R2ZpeeklA} 2019-06-11 (火) 12:49:05
    • いいえ、運営がおバカなだけです
      普通のインフレの流れなら、軽減→カットのように上位互換効果を出していくのに初期から70％100％カット当たり前環境にしちゃったもんだから無属性ダメやカット無効するしかなくなった苦肉の策 -- {QfKkOiYzC2g} 2019-06-11 (火) 13:52:32
    • 今のウーノってスタメン入りすることほとんどないくらい型落ちしてるんだけどそれわかってる？どこで使うのか具体的にいってみてくれよ。 -- {hAgH81Ec9qg} 2019-06-11 (火) 16:15:54
      • はい古戦場　もうこの手のエアプ飽きたわ〜 -- {Nj/3fskqGcU} 2019-06-11 (火) 23:24:38
      • こ、こ、古戦場？w -- {7Kc1Zre26G.} 2019-06-12 (水) 05:39:28
      • アルバハＨＬで普通に使うが -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-13 (木) 22:52:28
    • この書き方は間違いなく勘違いしてるから教えておくけど、みんな麻痺レジストはもう前提で、麻痺延長できない相手には4アビがただのしょぼいダメアビな問題を言ってるのね -- {BOqLGknHWaA} 2019-06-11 (火) 16:28:55
    • すまん言ってる意味がわからん。もう少し自分の中で伝えたいこと整理してから表に出さないとダメよ -- {E0ipImUwvjY} 2019-06-11 (火) 16:54:12
    • 全属性カットを全属性カットという枠組みの中に押し込まれて封殺対象にされるとは誰も思わなかっただろうな -- {ZXN6xqltz4I} 2019-07-15 (月) 06:04:08
  • 亀拳TAしてた頃に比べるとパーティで目立たなくなりつつあるが、短期戦をいつアサと渾身で支え長期戦にバリアと100カットを用意できるのはやっぱ強いなって思う
    まあウーノが色々出来すぎるせいで枠が狭いのはあるけど -- {.qUSReZZVwk} 2019-06-11 (火) 14:58:12
  • 時代遅れ過ぎる１アビ、所詮自己バフでしかない２アビ、１ターンしか防げない３アビ、即死ダメ防げない無能４アビ。型落ち性能だよ。いまどきウーノ起用とか有り得ないから。つきましては２アビを味方全体にひろげてください。 -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-11 (火) 17:09:01
    • アビ自体は結構高性能なんだし最近流行りの奥義のたびにどれかのアビ発動にすりゃ良いんだよ -- {I6Mhl.U0Leg} 2019-06-11 (火) 18:15:15
  • 単純に使い分けってだけの話ではある。
    水に「どのPTでも必ず入る人」なんていないだけの話でしょ。
    ルシファーH最適のリリロペカトルやルシTA人権のマリア、奥義パのグレアヴァジラヨダが単純にウーノより高性能か？って言われたらまた別の話だろう -- {lTHxQ/syXX2} 2019-06-11 (火) 18:19:43
    • ☓どのキャラも使い分け
      ○使い分けないとまともに他属性と渡り合えない
      ブロオクトーサラサラーサカイン、アテナアニラシヴァエッセルアラナンで完結する火土と比べて水はウーノカトルエウロペリリィマリアハーゼヴァジラグレアまで手を伸ばさなきゃならないってだけで相当手落ちでしょ
      未だに高難易度だとミュルなんて型落ち武器使わざるを得ないしな -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-11 (火) 19:39:42
      • それ完結してるんじゃなくて多様性がないだけです　特に土 -- {Nj/3fskqGcU} 2019-06-11 (火) 23:17:51
      • フラウカイムロベリアやその他のガチャ産火土を省いてる時点でさすがに露骨すぎてな…そもそも全属性鍛えないといけない以上他所と比べても意味はないよ -- {3F3yT6THXTo} 2019-06-12 (水) 00:11:59
      • サラってお前マジか…マジかお前 -- {h9ZmpKDlfys} 2019-07-23 (火) 11:53:16
    • 防御特化のはずなのにほぼどこでも入れるウーノっておかしい性能してるよな -- {JQUWvDpBbSo} 2019-06-11 (火) 20:09:32
      • その防御特化が現状の最高難易度だとスタメンにならないけどね -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-11 (火) 20:47:34
      • ナゾブルを最高難易度と言われてもなあ -- {Z9OvFF2zkNI} 2019-06-11 (火) 22:25:14
      • そのナゾブルでも同じ防御型のブローディアは使われてるし、もはやウーノはアルバハぐらいしかまともに採用される枠ないわけだけど…何もかも中途半端。 -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-11 (火) 22:50:37
      • お、逆張りして強化狙いか? -- {Nj/3fskqGcU} 2019-06-11 (火) 23:13:04
      • でもウーノとシナジーあるのがことごとく槍得意じゃないっていうね…良い槍キャラ来てくれないかな -- {co6kDYSnYhI} 2019-06-12 (水) 00:51:24
      • そもそもブローディアとかいう調整ミスを引き合いに出さないで欲しい。アイツは土パの呪いみたいなもんだ -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-12 (水) 11:08:23
      • どこが調整ミスなのか。単純にシナジーがオクトーにマッチしてるだけ -- {QZcW1BMwvUo} 2019-07-29 (月) 11:10:13
  • 杖パでもフォリアが強化されたから全く居場所がないっていうね。まぁ最終されてしばらく暴れてたしもういいだろ -- {QeAp1it3UjQ} 2019-06-11 (火) 22:42:01
    • 逆　フォリアが頼りなさすぎて出張してた定期　オメガだけじゃなくエウロペ杖まで入れて杖特化してる編成なのにウーノが入らなきゃいけない環境のほうがおかしかった -- {Nj/3fskqGcU} 2019-06-11 (火) 23:21:30
      • 強化された後の事言ってるのに何言ってるんだこいつは -- {07WuvLOer2E} 2019-06-11 (火) 23:25:23
      • 枝は「杖パにまで出張しなきゃいけないのが環境としておかしかった、フォリアが強化されて杖パからウーノが抜けた今が適正」って言ってると思うんだけど何かおかしな部分あった？ -- {EEcXV908qBo} 2019-06-11 (火) 23:57:04
      • 装備による火力足りてる前提で各属性でオメガに合わせて組むと、それでもとりあえず入れとくだろってなるのは何もしなくても勝手に瞬間火力がやべぇエッセルかオクトー、くらいだしな…。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-06-12 (水) 00:10:10
  • ウーノ自体は良くても他に水槍SSRがアンとヴェインしかいないのは環境的に辛い -- {oCKCK1QiVxo} 2019-06-12 (水) 00:41:10
    • ウーノを中心とした槍パが組みやすくなれば、使い分けれるし、変に強化するよりはまず槍パを組める環境にしてほしい -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-12 (水) 02:32:28
    • シグとネプチューンで水槍パやりてえなぁ・・・ -- {wxyjfWLdk.o} 2019-06-12 (水) 10:53:09
      • シグはともかく最近の星晶獣の推し方はすごいからネプチューンは今年中に来るかもね。　せっかく槍の十天いるんだし水槍はもう少し人数増やしてほしい -- {OqpaJ/w4gSY} 2019-06-12 (水) 11:15:16
      • 問題は今の懲罰期間の水にフロントを割れるメンバーが入れるのかというところ。アグロもマキュラも明らかに同時期のキャラと比べて1〜2ランク下の性能になってるし -- {oYvhHo6LunA} 2019-06-12 (水) 12:24:39
      • ポセイドンやヴァルナとかも来るやろし、そもそもアンは渾身維持しながら火力だせるんだから強キャラやろ。ヴェインはその・・・変態だ！諦めろ -- {OElXHIu99wI} 2019-06-14 (金) 06:51:09
    • これ。正直ウーノの背中を任せられるほどの頼れる槍使いが現状(他属性見てもほとんど)存在しないのが悪い。弱体ケアできるヒーラーとか全体バフばら撒けるアタッカーがいれば…。一応ヒーラーはセージにすればいいんだけど、そうすると今度は壁が一枚なくなってまたキツくなる -- {15Lv2e/j6jo} 2019-06-12 (水) 11:12:59
      • 他属性まで目を向けるなら風ヘルエスアニラシヴァランヴェアテナグリムジャンヌとかいるけどなぁ。水槍がしょーもないって話でしょ -- {tQ8Ta38G46.} 2019-06-12 (水) 12:13:36
      • 水槍キャラは現状人権キャラがウーノしかいないからキツイな。そのせいでかウーノの相棒は虚空槍パのヴァジラくらいしか思いつかん。 -- {xmXRlWiYX/I} 2019-06-14 (金) 01:14:22
      • 新田の上位互換的なキャラが実装されればウーノの相棒になれる感じかね -- {co6kDYSnYhI} 2019-06-14 (金) 01:35:46
      • 再来年に最終来ることになるヴァジラの強化を出来るだけ控える為に、虚空槍に影響ある槍と刀はあまり強化貰えない可能性があるのが怖い -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-14 (金) 02:39:18
    • 今現在の環境は「ウーノはいらない子」というより「他の水槍キャラがショボい」と言うべきなんだよな、水槍キャラの数も少ないし
      そこら辺分かってない奴が多いわホント
      ヴェインでもアンでも良いからはよ最終して水槍にテコ入れして欲しいわ、もしくはネプかポセをプレイアブルにするとか -- {ynek9N7WZfU} 2019-06-29 (土) 16:33:29
      • 水は実装キャラが剣得意、杖得意に固まってばっかでバランスっが歪だった弊害が今になってウーノを蝕んでる　まあ相棒がランちゃんしかいないカトルも同じだけどさ… -- {xmXRlWiYX/I} 2019-06-29 (土) 17:46:34
      • ミュルとカトルがあるからオメガなんて関係ねーしって顔してたらどんどんミュルの枠がきつくなってきたんだよなぁ。ミュル一本でオメガ相当まで三手盛れれば得意武器バラバラも復権しそう -- {XgXujOduOzA} 2019-06-29 (土) 17:54:30
      • なんたるはまだしもネプは間違いなく出すだろうからそれで上手いことやるんだろうなあ -- {h9ZmpKDlfys} 2019-07-23 (火) 11:55:49
  • 昔は強かったが、今では普通にスタメン落ちしてるな -- {cGv8tKkd.KU} 2019-07-23 (火) 11:32:57
    • こいつ自身は強いんだが槍得意の相棒が全くいないのが問題 -- {fW5vqREZSf.} 2019-07-23 (火) 12:28:27
      • 杖パの発展っぷりが凄まじすぎるんだけどな･･･長期戦でウーノ入れるよりも、ダメカをロペリリィに任せて杖で統一した方が強くなる場合が増えてきてしまった感じがする。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-07-23 (火) 13:35:55
  • うちもとうとうスタメンから外れた。シルヴァと一緒にサンやシヴァと戦ってくれてお世話になった。リリィが最終されて引退しました。今までありがとう、お疲れ様。 -- {TBvuafrWbLE} 2019-07-23 (火) 13:04:35
  • 日課のルシH、アルバハＨＬだとスタメンやし別に良いかな -- {zSonvT/kb1Q} 2019-07-23 (火) 13:46:10
  • 古戦場上位で使ってる奴がもはや消えた。とはいえ高難度では相変わらずスタメンだから文句はないわ。鰹漁は他のキャラに任せるんだ -- {C0tq5h0oUp2} 2019-07-23 (火) 13:46:59
  • カトルはもう言うまでもないけどウーノも最終する価値はほぼ無いね。むしろルシでカトルのほうが役割持てるし100カットも別の手段で補えるからどうしようもなくなりつつある -- {i6KgtO0xXE2} 2019-07-25 (木) 00:41:12
    • パーツが足りない場合の繋ぎとしてはあらゆる場面で非常に優秀だけど、最終的には抜けるってのはまあいいんじゃない？ -- {dA6QKl5RLIs} 2019-07-25 (木) 01:24:31
  • 恒常のリリィとかランスロットよりも席が無かったってのは一時代の終わりを感じる -- {cU8FQyAXWpo} 2019-07-26 (金) 01:17:06
  • ウーノいればエウロペ天井しなくてもルシファーHLいけるというのがでかい -- {6/knhB3QXkk} 2019-08-04 (日) 17:27:00
  • 攻撃がガチで痛い相手(ルシ)が出番ってのはある意味本来の壁キャラだとは思うから相棒を用意して欲しい。SSR新田美波とか来れば技巧パ抜けるかはともかくまた使いたい -- {Zm7UPuqtCqc} 2019-08-04 (日) 17:36:00
    • そのコンセプト自体は健在だけど、リリィ・ロペが主体でスパルタがほぼ義務付けられてる強敵相手じゃそら出番も減るよな･･･ -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-04 (日) 17:58:44
      • 別にリリロペじゃなくともマリアカトルウーノの方が耐久火力ともに上だぞ？　リリロペカトルはルシHに不慣れな人やマリアとってない人が妥協で組むもんだ -- {3Ih..ZTzLXA} 2019-08-04 (日) 21:16:42
      • リリロペするなら鞄系複数突っ込むから周りのことも考えるとウーノの方がよさげだけどどうなんやろ -- {KZO22.cnNms} 2019-08-04 (日) 21:42:31
      • カトルは周りのことを考えてグラビティというお仕事あるから外せないっぽい。ディスペルもできるし。火力でカトル入れたい人は居ないわな -- {ZXN6xqltz4I} 2019-08-11 (日) 17:08:55
      • 水の本当のルシHL理想はカトルウーノ賢者だからな マリアで回復するタイプかハーゼで特殊受けないタイプか違いはあるけど リリロペと違ってある程度ならファラなしでも動けるしな -- {nTHNXWSPsxA} 2019-09-16 (月) 08:28:34
  • 杖得意付いてほしい。代わりにヒュンフにも槍得意あげるから… -- {fDaUc5/7L9Y} 2019-09-10 (火) 02:26:51
  • 我が力お店しよう -- {JA3xg.dJe0g} 2019-09-10 (火) 23:17:19
  • オメガ武器の煽りをもろに受けてる。水は杖得意じゃない時点でハンデでかい環境にした運営がアホだわ -- {LLLP7Fg//8.} 2019-09-26 (木) 15:15:18
    • 水槍ほんとにシナジーの欠片もないからなあ…だからこそのこの性能だったんだけどもさ -- {Gy0lBGtyZ3I} 2019-09-26 (木) 17:05:26
    • 本当、アン、ヴェイン、ウーノでどうしろと -- {JQUWvDpBbSo} 2019-10-01 (火) 15:22:58
    • ぶっちゃけバハ武器、オメガ武器といった物自体がガンだけどな -- {ZQZpTTRJClg} 2019-10-01 (火) 20:56:16
    • 一方リミカタはオメガ武器なしにゴリラになっていた -- {g41KT2HjrsM} 2019-10-01 (火) 22:05:00
  • リミカタのが火力出るのつれえ -- {aq.hDK4UvU6} 2019-09-30 (月) 23:32:29
  • ほんと今年に入ってから踏んだり蹴ったりやね。 -- {nkF2dWQnpsg} 2019-10-01 (火) 15:19:04
    • 永く水パの中心にいたウーノを踏み台にしたおかげで今の水パがあると言ってもいい（詭弁 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-01 (火) 15:26:04
  • ウーノに強化調整来いって要望するようになるとはなぁ...時代も変わるもんだ -- {vkXTCJ5yE8M} 2019-10-01 (火) 15:37:04
    • １００％カットが癌だから７０％程度にすればブローディアみたいになるかも -- {gkRwh49tLbg} 2019-10-01 (火) 22:19:44
  • リミカタでいいな、乙… しばらく休んでてくれ -- {eCw9Goahzds} 2019-10-03 (木) 14:33:06
  • 今から杖得意になったところで、リリィと役割丸かぶりどころか向こうの方が器用だしなぁ…のじゃ王は本体火力あるし、貴重な上限upバフ使えるし。アビで火力バフかけられない奴はダメになっていくんですかね -- {EC5QtoGUSK2} 2019-10-03 (木) 15:28:42
    • まぁまぁ、アルバハにはまだ十分通用するから･･･あとマリア3アビ始動にはうってつけ。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-03 (木) 15:56:18
  • 十天創始者の力もルリアを守る決意と氷晶宮の平和大使の力には勝てなかったよ -- {PutwcsSgrzE} 2019-10-05 (土) 10:07:15
  • ウーノも全属性ダメカかかったら別枠バフかけようぜ！　だめ？ -- {graD.ZWy4QU} 2019-10-08 (火) 09:34:06
  • 強くなってようやく人気出たのに性能追いつかれたら自称ウーノ好きの化けの皮が剥がれちゃうヤバいヤバい... -- {G/VSHsvOgLs} 2019-10-14 (月) 15:03:46
    • 設定強さ論議もウーノ全盛期の時はウーノが話題に上がってたけど今では大して挙がらないのが草生えるわ。ホントしょうもな -- {AXEiYB0Sn2Y} 2019-10-16 (水) 02:11:14
      • 全員ウーノでよくね？（弱すぎ） -- {0Zp6h5nvw9g} 2019-11-01 (金) 20:29:16
  • 何だかんだ言われてるけど単体性能は相変わらずだし両面ヴァルナなら連撃もさして問題ないし悩んでた剣パの残り一枠にスッと入ったわ　やっぱ6CT100%カットは破格 -- {FolZKCkeEQk} 2019-10-14 (月) 15:25:16
    • まぁ強いんだけどね。アルバハソロとか挑む際にはいた方が安心感がある。問題は100％カットが必要な状況ならスパルタと鞄で十分という事と、全体通常攻撃にかばう回避が殺され、ダメカそのものが無効化される相手が対象になってくると一気にやれることがなくなってしまう点。コンテンツ追加ごとに強みが封殺されてしまってる感じだよ。並のマルチではダメカは過剰なくらいだし、編成が煮詰まってしまえば奥義のストレングスにも旨味も薄れる。 -- {2PDTy9ax1/U} 2019-10-14 (月) 15:54:58
  • ウーノの火力低くね？(錯乱) -- {xXuvQFaJgR6} 2019-10-19 (土) 03:56:27
    • 低いよ。2アビが合わさってなきゃ杖パにも刀パにも居場所がないくらいに。水は装備がパワー不足だからこうなるのは仕方ない。 -- {n6ZOoJ1/VgU} 2019-10-19 (土) 12:10:16
    • 6ターンに一回いつアサするけど自己バフないキャラより常に別枠バフ+ダメ上限20%上がってるカタリナのが火力出るわけで。　奥義バフも今となっては時代遅れ気味だし、役割は100%カットくらいだけど100カット狙うならリリィでいいんだよな -- {ba5QVcd31GY} 2019-10-20 (日) 01:28:41
  • なんだかんだ奥義効果が便利だから救援用の鰹編成にずっと入ってる。2アビ3アビも敵選ばないし -- {jFurTjSoYnI} 2019-10-19 (土) 17:36:16
    • なんだかんだで鰹パやアルバハだと入るなーってか水リミテッドと賢者が弱すぎんだよね・・ -- {5ZNAPbU7216} 2020-01-12 (日) 02:43:44
  • 火相手ならリリィの方が強いからね…
    ルシだとマリアウーノカトルの方が強いからウーノに軍配が上がるけども -- {E/Fdw9O0VVE} 2019-10-20 (日) 18:39:43
  • 「後1回、後1回。私は他の十天衆より多く開放できるんだ」 -- {gyIaUTjobUY} 2019-12-06 (金) 05:16:18
  • 配布キャラの緑色の変なやつに全てを奪われた男 -- {EDGATJjjGeY} 2019-12-08 (日) 11:12:00
    • CTとか見れない人かな？？ -- {oZCc5EeKZGs} 2019-12-08 (日) 12:06:16
  • ウーノが3人いたら100%ループ組めて強いかもしれん結局杖以外ゴミな環境が悪い -- {kei5adkyC1c} 2019-12-25 (水) 09:27:40
  • せっかくの強みのカットも対策されて価値暴落だし火力や器用さは他に負けてきてるし全空の脅威とはいったい… -- {ESKgOnkIRds} 2020-01-09 (木) 06:48:09
    • 最終したらでいいからカット無効無効にして欲しい　後はいい加減槍得意の相方が必要だなって… -- {wxyjfWLdk.o} 2020-01-09 (木) 07:52:38
    • 元々次元断をカウンター出来ず瀕死になるような奴なので…３アビ各属性１００カット化で２アビ１ターン全体かばう＆不死でマリア３アビ起動出来るようになったら神 -- {zSonvT/kb1Q} 2020-01-23 (木) 17:31:00
  • 天上征伐でさえ対策されまくってるとちょっともうどうしようもないなぁ... -- {Oggyo6o7rKg} 2020-02-06 (木) 20:39:28
    • 肉集めのストレングス枠はライフォゼノ琴に奪われ、本戦でも既に前回古戦場で役立たず認定されたのにこれとかもう……ルシでもエウロペリリィカトルで代用できてしまうし調整来ない限りマジでどこにも居場所が無い -- {i6KgtO0xXE2} 2020-02-06 (木) 20:56:00
      • 凄い勢いで環境から転がり落ちててびっくりする。旧シスやカトル、サラーサ、ソーン より優先すべきかというと疑問符が付くとはいえ彼ら程に調整を求める声があがってないというのも痛い -- {x86mwwMrbtA} 2020-02-06 (木) 23:19:25
      • アルバハ以降の高難度はもうウーノ封殺に近いし、その甲斐あってかつての最強十天の威光もすっかり鳴りを潜めてしまったな･･･カウンター付き1ターン持続のいつアサとダメカ100が全て6ターンで回せるのはシンプルに強すぎたか。今見ても別に不満が出るような性能とはとても思えんけど、活かせる環境もないという。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-02-07 (金) 10:52:38
    • 今回も十天（真）接待だったな -- {c6ie3dXpihQ} 2020-02-06 (木) 22:39:29
  • 今使っても強いは強いんだけど、インフレ進んでバリアの効果量が心もとなかったり、十天の中でもワーストクラスの4アビとか、地味すぎるサポアビとか、ただの（弱）ダメアビの1アビとか調整は入ってもいいんじゃないかな。あとは槍のメンツ（ry -- {JQUWvDpBbSo} 2020-02-06 (木) 21:54:51
    • ドライブバースト（）ってまだウーノ以外に残ってるのいるのかな -- {c6ie3dXpihQ} 2020-02-07 (金) 11:11:56
      • ＳＳＲにはないんじゃないかな -- {lzKTxagxfn.} 2020-02-07 (金) 11:15:17
      • 水シャルロッテ -- {H1HQVaMiZAE} 2020-02-07 (金) 13:25:24
      • シャルは最終してドラバが消える　確か100だったかな -- {lzKTxagxfn.} 2020-02-07 (金) 13:28:15
      • ああよく見たらそうだったわ(アイコンで勘違い) 闇バザラガも最近調整で変わったしマジでSSRはウーノだけだなw -- {H1HQVaMiZAE} 2020-02-07 (金) 14:37:10
  • カットでもリリィの方が強いのはいかんでしょ -- {3tcrTbo89Kw} 2020-02-07 (金) 09:54:23
  • 破局みたいな100%必須のものがなくなってきたりダメカ無効が増えてきたのが痛い。ただのダメアビの1アビ枠に4アビを持ってきて空いた4アビ枠をエッセルみたいな水最高の瞬間火力を出せるアビにしたらいいんじゃないかな。あとサポ枠で割合ダメも含む全てのダメを30%軽減とかん -- {e8kAZrS9Ihk} 2020-02-07 (金) 11:16:24
  • 割と真面目にサラーサと並んで十天ドベを争えるよね -- {uNlDBkEVkpY} 2020-02-07 (金) 11:48:15
    • サラーサはロベリアを繰り出すまでの繋ぎとして使えるから、まだ使い道あるよ -- {212ZrO1V6ps} 2020-02-07 (金) 17:47:04
  • 槍得意が全然増えないのも逆風だよね ヴェインがそのうち最終来るだろうからそのタイミングに合わせて調整入ればワンチャンあるかな -- {uNlDBkEVkpY} 2020-02-07 (金) 11:58:37
  • カーオン杖やネーレウスだした時点で嫌な予感はしてだんだ。だがまさか得意杖以外のキャラがここまで冷遇されるとは思わなかった -- {iPKpCsgrjco} 2020-02-07 (金) 12:18:05
    • 杖縛りで強いなら良いんだけど杖で縛っても下位だからね -- {Gd91RYIJyMs} 2020-02-15 (土) 12:45:51
  • 天上でカット不能にされて糞の役にも立たない・・・流石に酷過ぎねーかこれ -- {4QDsk.bj6h.} 2020-02-07 (金) 12:46:48
    • 酷いと思う。

      そもそも高難度がバランス調整ぶん投げてカット無効とか常時全体攻撃とか、思考停止なガバガバ設定してるのが不味い。

      十天だし調整は今後されるだろうけど、３アビで刻印ばらまくとか控えめな気がする。 -- {212ZrO1V6ps} 2020-02-07 (金) 17:55:26
  • カット無効とかいう簡悔クソ仕様が無くなって水の槍得意にまともなやつが増えれば充分前線で戦えると思うけどね。
    今環境じゃ何から何まで足りてない -- {9iIpeY67KvM} 2020-02-07 (金) 13:00:05
  • ウーノ（6T100カット）を実装してしまった過去、それに合わせて敵を調整しなければならないという勝手な思い込み、その手間が悔しくてたまらないから無能にしてやろうという気持ちが滲み出てるな -- {IXHzsUvOe6k} 2020-02-07 (金) 13:05:48
  • まあ元々少し過剰評価気味だったところはある　支援してくれるキャラ剥がされたらあれこんなもん？みたいな -- {c6ie3dXpihQ} 2020-02-07 (金) 13:26:10
    • リリィ最終がくる以前なら過剰評価でもない。間違いなく強かった、過去形だけど。ダメカが今でも有効だったらブロやリミノアが12ターンかける全体即死回避手段が6ターン1ポチで無傷だからな。十分無駄使いできる使用間隔だし。無属性やダメカ貫通だけでなく、通常全体攻撃でかばう＋回避カウンターもつぶされ、高難度における有用性はほぼほぼ潰された感じ。かばうとガッツ持ちなんで、マリアの3アビ始動にはうってつけではあるけど･･･ -- {2PDTy9ax1/U} 2020-02-07 (金) 13:59:25
  • 全ては運営が杖得意至上主義の環境を作ったのが悪い。魔境と言われた水でも杖とそれ以外のキャラじゃ恐ろしく深いキャラパワーの格差がある -- {iPKpCsgrjco} 2020-02-07 (金) 18:19:54
    • ウーノとは関係無いけど水は魔境って誰が言い出したんだろうね。ただ単純にキャラが笑える程弱くて実装されるのはどんぐりの背比べキャラばかりで、十天賢者はどれもこれも長期戦キャラ、リリィ以降は異常なまでの杖優遇してるけどそれまでにグリームニルやミュオンやリミジャンヌや修正後シスみたいなキャラが実装され続けてた訳でもないし -- {i6KgtO0xXE2} 2020-02-07 (金) 18:39:44
      • 大体水着グレアが出た1年とちょっと前あたりまでは実際に魔境だったんだよ。その頃はウーノがスタメンに選ばれるくらいインフレの度合いが違う。水が全属性で最強とか言われるくらいだったからな。逆に火とかクソ雑魚扱いやぞ -- {JQUWvDpBbSo} 2020-02-07 (金) 18:51:51
      • 水が最強とかないわ強バハとかで水が環境とった時あったっけ？ -- {Gd91RYIJyMs} 2020-02-15 (土) 12:44:43
    • 水と風は役割もてるキャラが充実してて、闇と火は逆に攻撃一辺倒のキャラばっかりで、補助キャラが少なくて雑魚属性だったね。 -- {P0kZY3ekM4U} 2020-02-08 (土) 08:19:16
      • 今は闇属性なんて器用万能な属性やしね〜コスパも最強だし。なお火属性 -- {Lz.0K2cUOJw} 2020-03-01 (日) 02:23:02
  • 最終実装のあの時点で明らかに強かった反動がここしばらくで来てんのかなって感じだな。ソーンの麻痺とかと一緒で100カットなり通常攻撃なりそんな簡単に攻略されちゃ困るみたいな -- {iTZHKowp.eE} 2020-02-07 (金) 23:07:49
    • 逆に調整されるまで十天(笑)扱いだったシスは調整以降トップクラスになったね。 -- {P0kZY3ekM4U} 2020-02-08 (土) 08:23:46
      • 叩けば叩くほど強くなるのはエッセル、シス、ヴァジラで証明済だからウーノも徹底的に叩けば強くしてくれる…と思う。なおアーカルム雑魚専のサラーサ -- {LLLP7Fg//8.} 2020-02-08 (土) 09:49:19
  • ウーノさんいよいよ暗雲がヤバい感じだし今からでも3アビの効果100カットから無敵にしない？あと1アビにもなんか強い効果付けようぜ -- {hIxYZzZGqDs} 2020-02-27 (木) 19:50:24
  • せんそうむりょうまんだら〜＾（ヤケクソ） 今回の古戦場で出番あるといいね… -- {H1HQVaMiZAE} 2020-02-27 (木) 20:01:40
  • 無属性ダメどころか属性ダメも通して草 -- {EUFSBlUzV6M} 2020-02-27 (木) 20:13:10
  • 年長として皆に指示を出しつつ要所で頭目を立てるウーノ(と応えるシエテ)が見れて嬉しい。最終のvsシエテの時のやりとりとか今回のシエテの力のこと知ってるっぽい台詞とか色々過去が気になる -- {t4mRV5TqLUs} 2020-02-28 (金) 13:41:04
  • 髭隠してみると案外若いな -- {KDldStNIkJo} 2020-02-29 (土) 02:08:58
    • シェロカルテとカルテイラが同期で、カルテイラが今21歳で、商売の師匠だったウーノの父親がウーノが10歳の時に亡くなって…。こう考えるとシエテより年下でも全然おかしくないのよな -- {pBf7vnqtKXw} 2020-02-29 (土) 03:54:29
  • 十天の中でも戦闘以外の能力も含めればウーノも大概チートだな。父親の弟子がシェロカルテとか反則やろ。シエテやオクトーも引っ張ってこれるし。 -- {Lz.0K2cUOJw} 2020-03-01 (日) 02:30:55
  • 3アビは無敵か6属性ダメージカット、2アビのカウンターは被ダメ対象、1アビにハログレ互換の全体消去不可防御アップくらい尖らせて欲しい -- {HPSeVXqNDXI} 2020-03-01 (日) 23:54:27
  • なんか最早逆になんでこの性能で強いって騒がれてたのか不思議に思えてくる 書いてあること全部弱くない？ -- {6r.Nh20Arak} 2020-03-02 (月) 11:57:14
    • 常時通常全体攻撃も全属性ダメカ無効もロペも最終リリィもなかった当時は、1ターン持続いつアサ＋かばう反撃まで持っておきながら6ターン間隔のダメカ100までこなせるウーノがぶっ壊れに見えても不思議じゃない。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-03-02 (月) 14:56:39
    • 奥義と100％カットや1ターンのイツアサ自体は強いけど、全体攻撃でのカウンター無効変更や杖環境の強制移行と100％カット無効とか色々されたらきついやろう -- {NeFgM42K9Tc} 2020-03-02 (月) 15:07:41
    • 今でも弱くはないと思うけどね。個人的に致命的なのは、これだけ水キャラ増えてるのに嚙み合わせ良いキャラや装備が一切追加されないことだと思う -- {BKzMzmbjSz2} 2020-03-02 (月) 15:12:19
    • 当時と今とじゃ環境相当変化してるんだから全然不思議じゃないが -- {iTZHKowp.eE} 2020-03-02 (月) 15:55:37
    • 枝2,3の通りだと思うな。今でも一線級に強いけど、環境や仕様の変化に加え、新キャラが悉く噛み合わない。 -- {1.f8Ap5dAD.} 2020-03-05 (木) 23:02:15
    • むしろ書いてあることは今でも普通に強いな。６ターン毎に１００％カットと１ターン持続するいつアサ回避カウンターに奥義でバリアとストレングスまでまけるんだし攻防ともに相当優秀。ただグラブルは本人スペックが高くとも環境に合わないと活躍しきれないゲームだからなぁ -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-07 (土) 23:35:56
    • 今となっては運営に嫌われて環境的に一番雑魚になってしまった不遇の存在 -- {Nhtd2P0Fx2M} 2020-03-08 (日) 07:02:28
    • 皆言ってるけど運営の思惑の犠牲にされた存在だよ。普通に考えても全属性100％ダメカは無視して火属性だけのダメカは適用って意味わからんだろう、逆なら道理なのに。 -- {DdAC9zK9/Vg} 2020-03-08 (日) 10:38:03
    • 当時は高回転でノーダメにできることやカウンター含めて1ターン上限突破攻撃ってのが強かった。現在は100パーカットよりも常時に近いガードや防御の方が重視されてる・得意武器上他との兼ね合いが悪い・リリィ筆頭に攻防ともにインフレが進んだので2アビ3アビが突出した長所じゃなくなった。それだけのことだよ。今を基準に当時に疑問持って何がしたいねん。 -- {1iizvOnUgLw} 2020-03-08 (日) 10:48:23
    • 水が他のキャラとか武器とのシナジー重視になったから使われにくくなっただけで単独性能なら依然ハイスペックだろう -- {qhCtCfHDM9o} 2020-03-08 (日) 22:59:43
      • これ、他キャラと武器とのシナジーが少ないだけで単独ならまだハイスペック、追加武器なんかで変わる可能性がある
        がばうや100カットは依然強いしね -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-08 (日) 23:45:12
  • ウィルナスとかいうクソボスを叩きのめすためにまたフロントに戻ってきた -- {jybNJ8RMg4s} 2020-03-11 (水) 01:57:20
  • なんだかんだ高難易度では水十天は輝く存在よね -- {VO/ZDyXd5bw} 2020-03-11 (水) 07:54:49
  • 六竜戦やっぱウーノやわ、槍の強バッファーがいればなぁ…最終ヴェインも自己強化アタッカーから変わらないだろうしなぁ… -- {MboJcTfpQBo} 2020-03-12 (木) 00:02:23
    • なにがなんでも縛りたい杖パはともかく、他を使うならもう武器縛りにそこまでこだわらんでいい気もするけどな。カタリナとやたら多いデバフ役で大抵の編成は組めるし。ウーノカタリナでキャバルリーの銃ハイコマンド維持とか面白いぞ。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-03-12 (木) 19:46:54
    • 全属性カット無効とかがなく正面から特殊を打ってくる相手だとやっぱり強いな。オルポがないからかばうでダメージを集中させられるのも大きいし -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-12 (木) 21:29:43
    • 水にシヴァ、アニラ系が欲しい -- {91dXoWIszS6} 2020-03-12 (木) 21:58:53
  • 攻略関連でほぼ『最終がいれば』ウィルナス戦で活躍できるって言われて悲しい　普通に未最終でも役割もてる　火力はないけど -- {yWAQkhaXxI2} 2020-03-12 (木) 18:56:35
    • １００パーカットは当然つよいだけど無属性かばうで全段貰っても落ちなかったのは未開放にも追い風だな　時間制限ある分火力ある最終前提で語られるのもしゃーない -- {ggymf0sB9nU} 2020-03-13 (金) 10:52:12
  • ヴェインの全体かばうこっちに欲しいわ　もうウーノ使うことないかもしれんなこれ -- {FEzFAVrjmfI} 2020-03-24 (火) 10:57:07
  • しゅまん、ヴェインでよくね？ -- {F5Nn9PCXSw2} 2020-03-25 (水) 20:21:34
  • 最終�兇悩能�した時の非最終：雑魚→最終：ぶっこわれの流れを蹈襲しそう -- {JQUWvDpBbSo} 2020-03-25 (水) 20:26:04
  • ウーノ調整で100%カットから火ダメ変換3t火100軽減1tとかになれーバヤー -- {NLZJCNiSleE} 2020-03-28 (土) 02:48:22
  • 1ターン持続のいつアサや単独で100%カット持ってるだけで無二の性能なんだがなぁ　水で短期やる環境じゃないしカット無視が多くなってるのが痛いな -- {Xsw75BFhk8o} 2020-03-31 (火) 01:04:43
  • 2アビ使って1ターンだけやっと出せる火力とヴェイン3アビ使用後の常時火力がほぼ同じなんですが… -- {TuOjIl5Vi3U} 2020-03-31 (火) 07:39:11
    • そりゃあヴェインは一回瀕死にするって条件ありだし -- {qhCtCfHDM9o} 2020-04-03 (金) 11:55:08
      • ウーノはヒッヒ2個分の価値なんだからサプチケ一枚の価値しかないヴェインよりもっと強くして欲しいわ -- {bpxQ7VvS526} 2020-04-03 (金) 12:19:34
      • ヴェインの3アビじゃレスラー編成のパーツにはなれん -- {cC7kuQo.TSw} 2020-04-15 (水) 20:03:52
    • 今年の90hellではレスラーのパーツにすらなってなかったけど…カリオディアンササンダルロペあたり -- {IeiKGt3PhNw} 2020-04-17 (金) 11:47:58
      • ディアンササンダルウーノとかめっちゃおったやん -- {cC7kuQo.TSw} 2020-04-18 (土) 02:41:46
  • 2アビダメ受けたらカウンターしてくれないかな・・・ -- {K57beTal03.} 2020-04-17 (金) 11:42:19
    • シスみたいに被ダメ/回避カウンターにしてほしいね -- {16njMhz8Qgc} 2020-04-18 (土) 09:55:18
  • カウンターって全体攻撃に反応しないのね。。 -- {WgBi9mdowL.} 2020-04-18 (土) 16:45:06
  • ザッコ・・・ -- {3tcrTbo89Kw} 2020-04-18 (土) 17:34:27
  • ウーノは強いよ！ボクの持ってる唯一の最終十天をバカにするな。100%カットできるしいつでもアサシン出来るんだぞ。あと、奥義でストロングついたりダメージ吸収とか、、、、最強なんだぞ！ -- {wFnIWZYW6j2} 2020-04-18 (土) 18:14:28
  • 語尾になのをつけて春風撒いて欲しい -- {WoLjJpaX1H.} 2020-04-18 (土) 18:18:53
  • 最終した頃はまだ強かったがあっという間に転落してしまった。同じ水なら微妙とは言われるけどやれる事の多いカトルを最終すべきだったと後悔してる。 -- {FBanWE3G7NA} 2020-04-18 (土) 20:21:34
  • 昔はあれだけ強かったのに、今では普通に雑魚呼ばわりされていて笑ってしまった -- {D.iASUuQ6fQ} 2020-04-18 (土) 21:20:35
  • もはや誰一人使ってなくて草。いやいるだろうけどランキング見てもほぼゼロ・・・ -- {ZAqTkVNpmeg} 2020-04-18 (土) 21:42:01
    • フルオート適正もないし、手動でやるならCT3で全体をかばえて状態異常も無効化できるヴェインの方が便利だし強いからな・・・ -- {IeiKGt3PhNw} 2020-04-18 (土) 21:51:11
    • 上位百人あたりに一人か二人いた気がする。多分手持ちの問題だろうけど。敵も味方も相性が悪いよねえ -- {NmY/bQD5Cn6} 2020-04-18 (土) 22:14:12
  • カトルはなんだかんだフルオートで（調整ほしいとはいえ）需要まだまだあるというのにウーノときたら... -- {d96Qtu0kOoE} 2020-04-18 (土) 22:31:54
  • ウーノ復権を願ってネプチューンやポセイドン、シグの実装を待ってもう2年。未だに水槍が推されてないのが信じられない。 -- {RpacyfiPsi.} 2020-04-18 (土) 22:36:33
    • 正直一つ一つ見れば1アビ以外割とぶっ飛んでるはずなんだけど何が悪いんだろうな。1アビに通常攻撃追加とサポアビにカット付与時80%追撃みたいに攻撃性能まで盛るくらいしないと今はダメかね -- {Efet1W1zlj2} 2020-04-18 (土) 22:59:35
      • ウーノ自身は本当に悪くないのよ？むしろ強すぎたばかりにカウンター潰しとか100カット無効とかでことごとく使う理由を潰されてきているだけで･･･ -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-18 (土) 23:09:19
      • 破局みたいな100%必須の攻撃も少なくなってリリロペや鞄で十分ってのが大きいかな。向こうは回復タイプなのに火力も並みのキャラ以上に出せるっていう強みもあるけど、ウーノは別枠バフもないし火力もそこまででもないから…。まぁでもそこまで弱くもないしちょっと調整が入るだけでスタメン入りしそうだけど -- {z38p74VQFC2} 2020-04-18 (土) 23:16:05
      • 全体攻撃ばっかりで2アビがカウンターとして機能してないのはかなり痛いね…単なるいつアサになっちゃってる。 -- {wjT.Q57oLw6} 2020-04-18 (土) 23:50:13
      • 2アビもどうかと思う -- {3tcrTbo89Kw} 2020-04-19 (日) 09:14:18
      • ２アビのいつアサも連撃ありきなのに、得意武器、ミュルに連撃バフ持ちがなぁ･･･もうちょい周りをなんとかしてあげないと感はある -- {QV7pdWYXrzc} 2020-04-21 (火) 11:12:44
  • カット要員→リリィでよくね？　かばう要員→ヴェインでよくね？ ストレングス要員→ゼノ琴でよくね？ 最後の希望のアタッカー要員→カタリナのが足速いし火力出るしマウントもあるんだが？　うーんこの -- {6U5oceHUdPo} 2020-04-20 (月) 18:29:11
    • ウーノ下げに見せたウーノ上げか？
      かばうカットストレングス要員を1つに纏めれるって事だし、今のグラブルですべての敵に合うキャラいないしね -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-04-21 (火) 08:55:42
      • 古戦場で使われていましたか…？ -- {HMASXDdn0RE} 2020-04-21 (火) 10:09:25
      • 複数キャラ分の仕事して枠圧縮出来たとしてその空いた枠に何入れるの？って話になるからなぁ。ウーノグレアヴァジラはそれに対する回答だったんだけどウーノ単体で敵完封出来ないと途端に微妙になるし -- {Zm7UPuqtCqc} 2020-04-21 (火) 10:27:32
      • まぁ原因はウーノというより、周りの環境だわな。独りのまま２年近く放置なわけだし -- {QV7pdWYXrzc} 2020-04-21 (火) 10:56:59
      • 回避できない全体攻撃とか被る奥義ストレングスとかフルオでコントロールできないダメカ100とか、古戦場もフルオートが主流の中でまるでかみ合わないウーノをあえて使っていたんなら単純に手持ち不足だろ。しかしここまで出番に恵まれなくなるとホント魅力がなくなっちゃうもんだな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-21 (火) 11:12:34
      • さすがに俺も古戦場では使ってないよ
        場所によって最適は違うっていうのとその場合圧縮できるのは魅力って話 -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-04-21 (火) 12:07:54
      • いや自分もウーノは強いとは思っているよ。6ターンで回せるいつアサとダメカ100が弱いわけないし。取られた対策の形は違うけど、ソーンの麻痺やニオの昏睡みたいに攻防一体の強みが封殺されてるのよね。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-21 (火) 12:23:08
      • 徹底的にメタられたらどんな強キャラでもどうしようもないからな。調整・最終�兇亡�待したいっすね。まともな槍得意も -- {JQUWvDpBbSo} 2020-04-21 (火) 12:29:03
      • 枠圧縮できるって言ってもリリィみたくデバフ対策兼回復兼デバフ役も、ヴェインみたく攻デバフ兼ガッツ付き全体かばうも、カタリナみたく全体属性連撃バフ兼マウント兼火力もないから結局ほかにそれぞれの役割が必要になって、ウーノ抜いて他キャラ入れると思うよ。100カット以外持てる役割が弱い現状じゃ圧縮のメリット以上に役割不足のデメリットのが大きい -- {e0m4qXKi4ik} 2020-04-21 (火) 12:38:34
      • 割と取捨選択だと思うよ全員オリジナリティがあるから
        ストレングスバリア単体受け､100カット
        上げるだけなら同じようにいいとこ抜き出せるしね下げるなら
        カタリナはカットが弱いしヴェインは全体バフがないリリィは有利しか使えないとかね -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-04-21 (火) 12:50:57
      • ヴェインとカタリナはどちらかというと手動専用だからウーノがカット以外の要素でフルオ向けになるなら掌返すよ -- {IeiKGt3PhNw} 2020-04-22 (水) 08:05:30
      • 周りの環境がーって言ってるけどウーノ自体が微妙だと思うけどな。別枠バフ無くて連撃率も低すぎ。周りがそれ補っても他のキャラ押し退けて入れる感じしないや -- {1InW3AuvH1Y} 2020-04-22 (水) 11:52:10
      • 結局どこで使うのか言ってなくて草
        実際カトルも追加すりゃその4人でいいし -- {3tcrTbo89Kw} 2020-04-23 (木) 16:31:23
      • ちゅうか古戦場でおもいっきり使われてたやん -- [cC7kuQo.TSw] 2020-04-28 (火) 23:20:15
      • ウーノ自身は古戦場においても別に悪くはないけど優先すべきキャラがかなり多かったからな。手持ちが微妙だと使う人はいただろうが少なくとも最前線にいたキャラじゃなかった。ライフォやランバーならゼノコキュ琴がトレンドというのも逆境やね -- [x0cyt8d6CGE] 2020-04-28 (火) 23:39:51
      • 古戦場でおもいっきり使われてた←？？？ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-05-01 (金) 11:56:30
    • 槍得意で使えるキャラが増えればウーノ軸でパーティ組める程度にはキャラパワーあるがな。
      全属性カット無効さえ無ければの話だが… -- {Gt7uS6uPGvw} 2020-04-21 (火) 12:27:24
      • 水槍得意でバフデバフ持つシュラが追加されたけど、全く槍パーティは組まれてないみたいだね。まああれはシュラが弱いのもあるけどさ… -- [RpacyfiPsi.] 2020-05-02 (土) 10:26:05
  • 散々最終の時に他キャラ叩きに使ったんだからこれくらいの期間あっていいだろ -- {6MOf12W4DBo} 2020-04-22 (水) 02:35:53
  • どんな時でもウーノハウスだぞ -- {F1FqLVcFwEc} 2020-04-22 (水) 05:21:48
  • 恒常の裏十天の最終解放としては強いよね。十天衆のリリィには敵わないけど -- {jIvPqtYmomo} 2020-04-23 (木) 18:04:53
  • 今のウーノには、空の安寧の為ウィルナスをしばくという仕事があるから……
    え？瓦礫15個集めたら終わり？ -- {Ix3zQNp1b/g} 2020-04-26 (日) 17:03:36
  • 2017年から2018年くらいは圧倒的に最強だったんだからそれで良いだろ。新規の感想は知らん -- [eqy9svBTGDE] 2020-04-28 (火) 23:26:41
  • サラーサは調整きたのにウーノ調整なしで笑えない -- [RpacyfiPsi.] 2020-05-01 (金) 12:12:04
    • そもそも調整あるわけない -- [iTZHKowp.eE] 2020-05-01 (金) 13:46:16
    • 残念ではあるし出番は難しいが十天で最優先で調整が必要かといわれるとノーと言わざるを得ない微妙なところ -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-05-01 (金) 19:17:35
    • いやそりゃそーだろ
      むしろ調整やる程弱くないしなぜ来ると思ったのか -- [usfcImWIiBg] 2020-05-01 (金) 21:23:42
      • じゃあ調整やる程弱いジンやヘリヤ放置かよっていう
        しかも各属性２キャラという低コスト（笑） -- [it5BmXh8EgI] 2020-05-02 (土) 10:29:16
      • 話脱線しちゃうけど、運営の土恒常に対する恨み何なんだろうな。今回の調整でも土恒常は調整対象に入ってなかったし、マジで期間限定以外は人権なくて困るわ -- [RpacyfiPsi.] 2020-05-02 (土) 10:31:40
    • こういう連中のおかげだぞ -- [3tcrTbo89Kw] 2020-05-02 (土) 10:10:02
      • 調整なんていらないって言う奴らは絶対強みも何も言わないのってもはやテンプレだよね。 -- [i6KgtO0xXE2] 2020-05-02 (土) 11:24:29
      • ウーノはサラーサみたく産廃レベルで弱いんじゃなくて強くないだけだからそりゃな。調整は欲しいけど他にもっとしてほしいキャラなんて幾らでもいる -- [e0m4qXKi4ik] 2020-05-02 (土) 15:37:46
      • ヒヒ使う十天より優先してほしいキャラなんて賢者くらいしかおらんわ -- [GI4FhSn5QDQ] 2020-05-21 (木) 00:42:29
    • 十天は十天枠で調整してると思うけどサラーサとウーノ比べてどちらを調整するかといたらそりゃサラーサ。ちなみに次の調整でも十天枠でカ゚トルソーンより優先されて調整されるとは・・・ -- [JQUWvDpBbSo] 2020-05-02 (土) 11:39:07
      • ソーンはつよバハのせいで使用率だけは高いからまたもれるんじゃね。ニオのが可能性ある -- [GI4FhSn5QDQ] 2020-05-21 (木) 00:44:42
      • ニオ以前に1回の調整枠が各属性3→2にダウンしてるし
        調整頻度すら低くなってるのでいつのことになるのやら -- [0eoYOP8v7bI] 2020-05-21 (木) 01:27:38
      • サラーサは最終上限解放�兇�たところでグラゼロや奥義モードチェンジで怪しかったし、その辺の改良も込めての調整じゃないかな。後の最終上限解放�兇廼�化しやすくするための調整って感じで -- [dPYuJya2YGw] 2020-05-21 (木) 16:49:37
      • 最近、最終上限解放と同時に調整された奴いるからソレで良くね？ -- [ZlU6HizDOwM] 2020-05-21 (木) 18:12:33
    • 最低限1アビのOD条件は外してやれよって思う　確かこれが最後の1つじゃね -- [c6gIhH.7cvU] 2020-05-02 (土) 11:52:05
      • 2アビとct噛み合ってるからいいでしょってことなのかもしれないけど単なるダメアビで1枠潰されてるのはなあ… -- [HF2lCT5kkIo] 2020-05-21 (木) 00:36:40
      • シヴァやシャレムみたいに無条件で高倍率・高上限ダメ＋永続デバフにならんかな -- [2EvHBH2FWHE] 2020-05-21 (木) 18:19:15
    • 解放後は間違いなく十天でぶっちぎりの強さだったのは間違いない　けどカウンターが機能しない全体攻撃の増加にカットでも防げない無属性攻撃の連発　あげく全属性カット無効の登場と環境が完全に逆風なのがなあ… -- [PUSxjmJfkEU] 2020-05-21 (木) 16:55:01
      • 逆風というか……長く続けばインフレするのわかってる癖に初期グラブルで70％カットという異常な数値作っちゃったのでそれを超えるのは100％しか無く、さらにソコからインフレさせるならカット無効ぐらいしか手がなくなって防御関連が滅んだ例
        最初は軽減、防御UP主体のゲーム設計にしとけば5、6年目でダメージカットという上位互換要素登場！！ とか可能でインフレも緩やかだっただろうに -- [ZlU6HizDOwM] 2020-05-21 (木) 18:10:59
      • ウーノの３アビが常に生きる場合６ターンに１回何が来てもノーダメなスキルだからなぁ。うっかり強すぎる性能を付けちゃったせいで根本から対策が必要になっちゃったわけで・・・。アンチラのベホマズンも同類だけどあっちは対処しようがないが -- [hLMdJ3qNpuE] 2020-06-04 (木) 14:41:53
    • 調整が必要なのはウーノじゃなくて、クエストの方だと思う -- [h4bXhd.WIeo] 2020-06-03 (水) 19:33:28
      • そもそも全属性カットなのに「無い」属性だから貫通しますっていうのが屁理屈みたいで腹立つんだよね -- [CnCmFFgVUmg] 2020-06-03 (水) 21:38:18
  • バブさんで入念に殺されてしまって草も生えない。とっとと強化してくれないかな -- [RpacyfiPsi.] 2020-05-25 (月) 20:24:53
    • そもそもバブさんで水自体が死んでる -- [Q7Dnkf37ZrQ] 2020-06-03 (水) 19:47:22
  • 高難度でしか居場所がないのに、その場所すら入念に消される男。
    ウーノ君生まれてきた意味ある？ -- [aV4TGzYUrW.] 2020-05-25 (月) 20:42:14
  • アンに杖得意許されるならウーノだって杖得意にしてくれよ　魔法使って浮遊してるじゃん -- [/hQ0Wbx8HrQ] 2020-06-03 (水) 19:03:22
  • ウーノっていうかスパルタ対策の煽りなんだよなダメカ無効　v2とかいうただの持ち物検査に辟易 -- [Z.KaN7KMUKk] 2020-06-04 (木) 15:23:17
    • バブさんは全属性でやれって言ってこないからむしろ持ち物検査には優しい。まあ水の居場所はないけどな -- [Q7Dnkf37ZrQ] 2020-06-04 (木) 15:30:45
    • レイママに被ダメ0アビリティ習ってきてくれるって信じてる -- [RO5ws6tI15Q] 2020-06-06 (土) 01:51:53
  • じじいも味があって良い！とか言ってる輩も居たけどまぁ今となっちゃボロクソに言われるわな
    アルバハ全盛期に1番最後に解放して何一つ愛着ないけど、手のひら返し見てると流石に可愛そうだからボチボチ手を加えて欲しいね -- [S9RfaHMc5y6] 2020-06-07 (日) 22:59:43
    • まあウーノがかわいくても叩かれてただろうから（サラーサを見ながら） -- [WD8HcjgDOII] 2020-06-07 (日) 23:51:47
  • 過去のコメント見てるとふふってなるな
    シスと真逆で -- [eWJ1ssAyIzU] 2020-06-16 (火) 13:46:42
  • 最終解放実装直後のウーノ「私の戦力は53万です。ですがもちろんフルパワーで戦う気はありませんからご心配なく…」
    今のウーノ「た…たすけて……たす…たすけて…くれ……！」 -- [b0ftYJlEatQ] 2020-06-21 (日) 23:15:47
    • 同じ声だからハマるなあ -- [fd5ILVKU.7I] 2020-06-22 (月) 03:41:19
  • インフレで今や大した威力でもなくなった1アビに全体攻撃には無力の2アビ、居場所でもあった高難易度で軒並み対策されてる全属性カットにその対策の煽りを受けるうえ無属性に無力の4アビ　かつては人権キャラだったけどこうも変わっちゃうもんか…2アビのいつアサと奥義効果は今でも強いと思うけどちょっと厳しいよね… -- [ap2yBhZ2yvo] 2020-06-22 (月) 12:04:21
    • 本人の強さはなんも変わってないと思うけど環境で対策されすぎよね -- [cC7kuQo.TSw] 2020-06-24 (水) 09:56:58
    • 同じ槍防御のアテナみたいに属性変換と被タゲでダメアビ撃ってくれればまだいいんだけどそうならんもんかね -- [vkNewdi0pgI] 2020-07-27 (月) 21:13:36
  • コルルで水槍の必須パーツが揃って完全体になりそうだけど、ウーノは果たして十天衆の座に復権できるのだろうか？ -- [hCPAQizCXqw] 2020-06-29 (月) 12:44:26
    • ルシソロみたいな感じのクエが必須になれば普通に使われるから環境次第じゃなかろうか。防御必要なければ火力よりキャラになるだろうけど、それ押しのけてカット庇う持ちの方が火力が出るってなら火力キャラの立場ないし -- [6ZmQsQ.DlQM] 2020-06-29 (月) 13:24:00
  • 新マルチで完全にメタ張られててかわいそう -- [4QeqQdtMt9E] 2020-07-27 (月) 17:27:25
    • 火竜ならまだ使い道あるから…って言われてたけど終わりやね。 -- [1gZpCNS1ikI] 2020-07-27 (月) 19:37:35
    • 結局火竜に弄ばれただけで草 -- [RpacyfiPsi.] 2020-07-27 (月) 19:52:41
    • お爺ちゃん消炭になっちゃった... -- [LfM47F6krG6] 2020-07-27 (月) 22:42:16
    • もう更新されて無いけどPC版の公式掲載でリリィに嘲笑われてウーノが泣く漫画載せられててそれはいかんでしょと思ったよ… -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-04 (火) 00:18:27
  • サラーサとどっちがゴミか勝負出来るレベルとか、もう両方とも来月頭に調整しなきゃダメなレベルだよね -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-07-28 (火) 00:05:37
    • サラーサはもう未来ないから調整枠つぶすのやめてくれ -- [.gKxJJEjHew] 2020-07-28 (火) 01:56:50
      • v2でオクトーの席すら危うくなったし今後なにが人権になったり産廃になるかわからんよ。調整枠なんか多かろうが少なかろうがダメな時はダメってラカムで学ばなかった？ -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-04 (火) 00:17:08
      • 今のラカムそこまで弱くないけど調整枠を何度も潰したせいで一部で嫌われてるんだよな。ラカムで学んだならサラーサは放置でいい -- [j2lr8De8LhY] 2020-08-04 (火) 00:25:56
      • 調整に枠なんかねえよw工数厨って何を根拠に枠が潰れただのこいつを調整したせいでとか考えるんだ？ -- [pUhxNXLqpes] 2020-08-15 (土) 15:22:54
      • いや調整に枠はあるだろ。毎回各属性ごとにキャラ数決まってるんだから。 -- [FX1wqsndaQ2] 2020-08-15 (土) 16:22:58
      • 貴重な土属性調整枠を一つ潰してサラーサさんはスタメンに入れましたか？すでに高難度短期フルオート誰も使ってない -- [sR1y17xM2Co] 2020-08-15 (土) 16:56:03
      • 強キャラが限定版にたくさんいて、なおかつラスティナメルゥみたいな最終SRキャラ並みやそれより弱いのがゴロゴロいるのが土だから性能調整にヘイトが向くのはわからなくもないけどそれをサラーサ一人に向けてるやつ（ID変えた一人なのかもしれんが）なんなん？セルエルみたいにキャラ性自体が変わる調整なんていくらでもあるからキャラアンチにしか見えないんだよ -- [QWP1QCWzjNE] 2020-08-17 (月) 00:15:44
      • 比率で言えばそんな調整少ない方というね
        特にラカムのデュレみたいに運営が無駄に拘ってます(笑)って部分は絶対に魔改造しないで微妙なままになるオチを何度もしてる -- [rwqn9nuUe7Q] 2020-08-17 (月) 00:51:50
  • ルシオと組ませて短期で貢献度稼ぐの楽しすぎる　最終2が楽しみや -- [NPTYlCV0JwM] 2020-08-05 (水) 23:45:19
  • 現状信じられんくらい弱い1アビが最終�兇任匹海泙琶僂錣譴襪� -- [/1rq8C1oEX.] 2020-08-09 (日) 03:47:20
  • 結局ウィルナスマルチでもレスラー短期殺法で現役だった -- [mNIfMedMaLI] 2020-08-15 (土) 01:42:12
    • 懐かしの亀拳、ディアンサ戦法が一番楽に稼げるからなぁ。1ターン続くのはやっぱり強いと実感できる -- [zKCFJ9NSZXM] 2020-08-15 (土) 09:04:35
    • そんなに使われてるなら修正しないでもいいな -- [RpacyfiPsi.] 2020-08-15 (土) 10:16:07
      • 顔真っ赤にしなくてもどうせ最終2まで何もないよ -- [sR1y17xM2Co] 2020-08-15 (土) 15:03:17
  • ようやく調整きたのは嬉しい。今年は強い槍得意も増えてるし再び絶対的な人権になってほしい -- [RpacyfiPsi.] 2020-11-01 (日) 12:35:37
  • 調整おめでとう。リリィとヴェイン超えは最低ラインな -- [A2zIyjqNezo] 2020-11-01 (日) 12:35:57
  • 3アビはとりあえず今のバブとか六竜で通用する性能にしないとまず始まらないな　4アビも正直地味だし何とかしてくれないかな　あと1アビはさっさとまともにしてくれ -- [Y/GDs5Ifg0c] 2020-11-01 (日) 12:37:59
    • ウーノそのもの自身が弱いというよりかは全属性カット無効の敵ばっかり増やされた影響をモロに受けたキャラだからなあ。その辺考慮した調整してほしいわ。 -- [SONBE3bULp2] 2020-11-01 (日) 12:49:05
      • 某風賢者ほどじゃないけど、言ってしまえば最大の長所がシステムに殺されてるからな。単に六龍とかで使うだけなら全属性カット→六属性100%カットにすればいいだけだけどどうなるか -- [QNZPwwzcJ2g] 2020-11-01 (日) 13:03:44
  • ぶっちゃけ3アビを変転3T火カット100にしてくれるだけでいいんだがなぁ。欲を言えば攻撃性能も欲しいが -- [qqqCtydET32] 2020-11-01 (日) 13:31:55
  • ついに調整されるまでになったか
    過去コメ見てると笑えてくる -- [3sqd6JtjCe6] 2020-11-01 (日) 13:38:36
  • 城廓の構えが被ダメ属性変換になったら大勝利だな -- [qdVDwGpOFjU] 2020-11-01 (日) 13:44:36
  • ３アビは１T全体無敵でも良いぞ。あと１アビでも２アビでも良いから１T５０％以上の追撃つけてくれたらなお嬉しい -- [oaBs5mzHkzo] 2020-11-01 (日) 14:40:29
  • マウント欲しい。最近の古戦場はリリィ対策で春風じゃ防げないように念を入れたデバフ撃ってくることが増えた -- [xrVCJfdk17g] 2020-11-01 (日) 14:45:02
    • 古戦場なら今の3アビでも十分じゃね？いや、それはそれとしてマウント欲しいのは分からんでもないが -- [Cn3DQLQxWXs] 2020-11-01 (日) 15:24:03
    • どうせマウント貫通や通常攻撃が複数体タゲ＋弱体が来るよ -- [sOugTux77s2] 2020-11-01 (日) 22:11:00
  • 1アビに十天枠の追撃とTA確定、2アビは被ダメージ対象で5回カウンター、3アビは六属性カットか被ダメージ0、最終2の前にこれくらいは欲しい -- [nLmduncdyjM] 2020-11-01 (日) 15:12:47
    • 回避カウンターだけだと無力な場面増えたから被弾カウンター欲しいね -- [xzKwDpK2paQ] 2020-11-01 (日) 16:41:44
  • 3アビが変換+属性100%カットになるだけでもまぁ良し。これにTA確定も来たら大勝利 -- [Q6C.7rkKS7A] 2020-11-01 (日) 16:26:48
  • 最終�狭気┐討襪�ら高望みはせんが3だけはどうにか・・・ -- [JQUWvDpBbSo] 2020-11-01 (日) 17:04:04
  • 防御キャラだし2アビに99%反射、3アビを変転カットって感じがいいな。3アビもだが2アビも重要なとこで使いにくいし -- [/Mx9q1cuvRk] 2020-11-01 (日) 17:21:11
  • リリィに負けてる現状をなんとかしてくれ -- [Rr5nwN8EN96] 2020-11-05 (木) 12:17:05
  • 最終上限の為の対一伐槍のクエがクリアできない・・・
    ここの手順丸コピしても勝てないし、動画探して真似てみても勝てない。というか動画のそれよりHPが2000近く低いから動きが再現出来ない
    確認したけどステータスは固定で自分の装備は関係ないし
    どないなっとんねん -- [R1iMlBz2wVk] 2020-11-23 (月) 01:01:36
    • 仲間がいた。ほんとそれ
      動画やブログのを参考にしたくてもHPが1000ぐらい低いから全然勝てねえ……どうなってんだ -- [1youWWDrzfE] 2020-11-27 (金) 17:58:19
  • 死んでる要素を順当に強化されてるせいで死んだままの1アビ、いつアサこそあれど今時被ダメでもカウンター発動しなくて時代遅れ感強い上カットもなくリスキーな2アビ、スパ対策されすぎて最新コンテンツでほぼ無効化される3アビ、カットの生きる高難易度ほどディスペル飛んできすぎて使いづらい4アビを持ち奥義以外の全要素が満遍なく殺されてるので改造手術に期待してる -- [xrVCJfdk17g] 2020-11-24 (火) 08:31:07
    • 高難易度でスパ対策投げ捨てようぜ -- [APUq9qp0Peg] 2020-11-24 (火) 14:25:06
  • 1アビは魔改造されるとして2アビは全体かばう＋軽減で3アビは全属性カットが使いにくい現状だし火属性転換に火属性100％カット辺りかね　LBがウーノ本人が暴れてる時期に実装されたこともあってかなり控えめだし修正には期待したい -- [q2IsznLX0L.] 2020-11-24 (火) 14:59:17
  • 最近のダメカ無効は高難度がスパ固定にならないようにした結果ダメカ持ちキャラも巻き添いを食らったみたいな感じだろうし、変換100%カットはもらえるんじゃないかな -- [PW68/AuN0gQ] 2020-11-24 (火) 15:53:46
  • 火カット追加、カウンター効果が3tまで持続するように、瀕死時に一回全回復…
    見えた限りだと調整されてなお弱そうなんだけどレベル解放でせめて変転くらい貰えるんですかね… -- [mH4/U8aqwnk] 2020-12-12 (土) 19:22:53
    • 110次第なとこある、あと新サポアビルシソロですげえ困るようになるな -- [qqqCtydET32] 2020-12-12 (土) 19:24:14
  • カウンターは効果時間延長じゃなくて、被ダメにも対応してほしいんだよなぁ -- [Ix8yxuKPRgM] 2020-12-12 (土) 19:28:35
  • サポアビに不死身と全回復ついたせいで任意で落とせない劣化ヴェインと化してるんだけど… -- [oXl8nXEzR.M] 2020-12-12 (土) 19:33:33
  • 1アビ手つかずで草 -- [sOugTux77s2] 2020-12-12 (土) 19:49:13
  • 最近は背水推しなのに全回復しちゃうんだぁってのはある。サポアビは堅守とかで打たれ強くしとけば良かったのでは。あと1アビは…？ -- [PQPO8qOkaMQ] 2020-12-12 (土) 19:54:15
  • 微妙な調整入った直後に限定リリィとか死体蹴りってレベルじゃねーな -- [OgF9Ls5ZjVg] 2020-12-12 (土) 20:04:10
  • 3アビ、どうせなら変転火100カットにすればよかったのに…… -- [h5y176bH37Y] 2020-12-12 (土) 20:04:49
  • 変転無しか... -- [5YL0b8z2cFw] 2020-12-12 (土) 20:32:29
  • 1アビに追加効果無いのほんと…属性は違えどオーキスはコンスタントに200万悠々出しつつ追撃付与できるのに…普段使いにしてもロミオの方が強くて使いやすいしなあ -- [FhhgQiwubeo] 2020-12-12 (土) 20:36:32
  • ルシでの賢者出し要員すらリストラされたのでレスラー編成以外の出番が完全になくなった　順調にサラーサ化してるな -- [OjoExCpIXTk] 2020-12-12 (土) 20:40:14
  • 限界超越はLB振れる量の追加と奥義変化はあるけどアビの調整は現状無いと記載されている。　シナリオでムゲン様に城郭割られて皆守れなかったしマジで終わりだよこいつ。 -- [PeXeedeIXDc] 2020-12-12 (土) 20:53:22
  • 変転ないわ、1アビ手付かずだわでなんだこの、うーん -- [K2vToeKdGlw] 2020-12-12 (土) 21:28:26
  • はっきり言って期待外れでは？ -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-12 (土) 21:33:34
  • サラーサと並ぶ最終する価値が全く存在しないゴミとしての地位確立しちゃったなぁ。限界超越でよほどすごい奥義効果来ない限り誰も使わんね -- [6m5XTA9lT32] 2020-12-12 (土) 21:42:08
    • 奥義に火変転、追加LBに全属性ダメージカットが付与されている時追撃効果(星1つにつき25%)とカウンター効果中TA率up(星1つにつき33%)くらいで何とか…なるかなぁ…なったとしても限界超越しないと割とゴミっていうのはそのままだし… -- [URDAJofehVI] 2020-12-12 (土) 22:45:20
  • これはもう調整実行する前からがっかり確定だわ。火属性１００％カットだのカウンターだのどうでもいいとこしか追加されてないな -- [hmw1/nOutzY] 2020-12-12 (土) 21:55:47
    • 全属性カット無効が出て価値なくしてたんだから、意味ある敵には今まで通り、意味ない敵でも持続性は守れるって形ですごい妥当なとこだろ、S3に関しては -- [267.siJg1Jg] 2020-12-12 (土) 22:12:06
      • ×持続性　〇自属性 -- [267.siJg1Jg] 2020-12-12 (土) 22:12:30
      • そもそも本当に防ぎたかったものは大抵無属性の奴等が撃ってくるものだから火だけ防げても無駄なのではなかろうか
        変転自前で持ってくればまあ良いんだけど -- [URDAJofehVI] 2020-12-12 (土) 22:42:05
      • バリア担当の十天衆だし、そろそろ無属性バリア使ってもよくね？感はあるけど、無属性は防げないこと前提でバランスとってるっぽいから、防げるようになると余計無属性攻撃がひどくなりそうな気もする。 -- [267.siJg1Jg] 2020-12-12 (土) 23:24:52
  • まさかとは思うんだけどこれサラーサと同等かそれ以下の調整内容なんじゃないの...。
    シスシエテとどこで差がついたのか...。 -- [SIzt6WChVtU] 2020-12-12 (土) 23:30:20
    • 流石にレスラー編成とかで短期の火力は出せるからサラーサよりはマシとはいえ…エッセルシスシエテは最終2未発表、サラーサウーノソーンは最終2発表後だから露骨に最終2前提の調整が透けてるのも批判の一因に繋がってる -- [s1k5ttDSmA6] 2020-12-12 (土) 23:36:36
    • いうてウーノって元から言うほど弱くないしな。むしろ元が強かったせいで色々メタられたり対抗馬が増えて次第に編成から抜けてった感じなんで、今でもクリア出来りゃいいタイプの敵には普通に出番あるし、最初からグラゼロしかなかったサラーサとは比ぶべくもない -- [h89SWuCqlX.] 2020-12-12 (土) 23:56:17
  • 調整されてもV2のカット無効コンテンツ連れて行くにはエウロペの属性転換必須で枠の自由度皆無だし、超越って奥義やLBの調整しか見えないしリリィ超えられるか怪しすぎる。110レベルで3アビがレイ3アビと同じ仕様になればいいけど、そうすると火属性カット部分が無意味になるしどうなることやら -- [qLQ3msW3tU2] 2020-12-12 (土) 23:45:57
  • 最終�兇廼�化される内容が奥義、新規LB、LB上限って明言された以上前提調整って言い訳も通用しなくなってるんだよなぁ…。本当に何故1アビノータッチなのかが理解出来ない。 -- [1hPcYiI9UPA] 2020-12-12 (土) 23:56:32
    • 解釈が違ってたらすまないがあのパワポの表記だと110までの強化は上記の内容で順次解放される120~150でアビリティは強化されるんじゃないの？ 流石にこのアビリティ内容のままじゃあ… -- [s1k5ttDSmA6] 2020-12-13 (日) 00:08:32
      • まあそうなんだけど、今月中に解放されるのは110まででしょ？いいアビ強化入るまでスルーもありなんじゃないかな。素材が勿体ないし -- [LY3IO4jV34Q] 2020-12-13 (日) 00:20:25
      • あー成る程そういう事か。という事は130や150の内容はまだ決めてないという事でもあるんやな…。別の意味で頭が痛くなってきた…。 -- [1hPcYiI9UPA] 2020-12-13 (日) 00:21:13
      • この予想が合っていて欲しい…合っていたとしても更に半年強化を先延ばしにされたということではあるが希望は持てるだけマシだ -- [JYFwvJqXFo6] 2020-12-13 (日) 01:11:48
      • それがダメなら次は最終�靴鯊圓箸Α△箸�言ってそう -- [0Lo7.9Oak8A] 2020-12-13 (日) 09:24:19
  • サラーサはあれだけど、シスシエテと違ってウーノは防御タイプだから今以上に火力を出せつつ防御性能も持ってるっていうのはやりたくなかったのかもね。だったらもっと突き抜けた防御性能にしてくれないと他のキャラに負けてますけど？ってなるけど -- [6CHdIlbGeQE] 2020-12-13 (日) 00:23:11
  • 強化って感じではない使い勝手の調整なのは個人的にはまぁいいとしても、2アビはせめて被ダメ時にも発動するようにしてほしかった。あと1アビもささやかでもいいから手を入れてくれよっていう。サポアビもそもそも必要な時は落とさないように立ち回るからどうでもいいし。微調整ってだけじゃなく斜め下の調整になるとは・・・ -- [M1mWQPjw7fE] 2020-12-13 (日) 00:27:36
    • でもまあ火属性カット入ったからルシやウィルナスマルチでは立ち回りやすくなってるから言われてる程悲観するようなもんでもないと思う -- [N9Gkd.P7MB2] 2020-12-13 (日) 01:21:06
  • 微調整過ぎてこんなもんに調整枠使うなってなるわな -- [p/9NbIsn5ms] 2020-12-13 (日) 00:49:07
    • 各属性1枠（ユエル・水着ロペ・ジーク・水着ジャンヌ・ナルメア・クリマリー）にプラスして十天枠（ソーン、ウーノ）だから枠の無駄遣いはしてないぞ -- [Fqf03/OH3eY] 2020-12-13 (日) 00:55:19
  • やたらと防御面が強調されるしリリィが引き合いに出されるけどウーノの現状はかばう持ちのいつアサアタッカーだから攻撃面伸ばしてもらった方が余程嬉しい。今から全部取り消して1アビにシヴァレオナみたいな独自デバフ付けてくれないかな。 -- [jFgfEVH6Bvg] 2020-12-13 (日) 01:07:49
    • わざわざリリィを引き合いにして貶す人多いけどそも方向性違うよね。 -- [FdGXrifZv..] 2020-12-13 (日) 02:38:03
      • 2アビは被ダメ回避カウンターくらいにはしろとしか。初期は全体通常攻撃もカウンター出来たのに六崩拳のせいでナーフ。今は特殊攻撃にも反応出来ないし通常攻撃も単体じゃないと発動しないとかまともに機能してないんだよな…。正直1アビなんか今のままでいいから十天衆の防御キャラとしての立ち位置をしっかり作ってほしかったわ。サラーサは「3」絡めたりとかで何となくキャラコンセプトが見えたけどウーノは調整内容も空っぽでオワ -- [PeXeedeIXDc] 2020-12-13 (日) 05:47:02
      • すまん、なんかツリーに書き込んじまった… -- [PeXeedeIXDc] 2020-12-13 (日) 05:48:03
  • 水背水推してるのか渾身推してるのかもうわからないな。運営は水に何をさせたいわけ？昔みたいに奥義一筋みたいなルートをきちんと明示してくれ -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-13 (日) 02:00:29
    • 他の属性は渾身背水技巧必殺と選択肢がある中で使い分けてるのに水だけ一択は流石にないでしょ -- [PQPO8qOkaMQ] 2020-12-13 (日) 02:25:59
      • ダマや人権キャラ引く金を無駄遣いしたくないから水の方向性を一択にしてもらいたいんだけどなあ… -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-13 (日) 02:43:56
      • 折角新しいキャラ出てきても、流行りの編成しないと弱くなりすぎて無理みたいな状況になるより多様性あった方が良い（特に水はそれが顕著だったし）。その中でもやっぱり最適編成ってのはあるから、無駄をしたくないならwikiなり攻略サイトなりで情報収集すれば問題ない。 -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-13 (日) 05:17:44
  • 今でも奥義効果は割と強いし言うほど悪いモンじゃないと思うけどなあ。あんまり贅沢言わないけど4アビ消去不能にしてほしかったくらいで -- [xrVCJfdk17g] 2020-12-13 (日) 02:14:44
  • 結局高難易度、ルシのパラロスやバブのトリガー受けるのに3アビカット使うにはエウロペの変転が必須なのがなぁ。カット率は高いが結局カットしかできないキャラなのにそのカットも他キャラのお膳立て必須ならデバフと回復クリア役、妥協には十分なカット率で圧縮できるリリィの方が良い現状と大差ないし、いつアサアタッカーとしては何も変わってない。結局今と何も使い方変わらなさそうで調整の意味？って感じ -- [ipOviwF7Aag] 2020-12-13 (日) 04:01:47
    • かばって落ちて後ろと交代するってことも邪魔な不死身追加で出来なくなったので使い道が変わらないどころか減ってしまった -- [OjoExCpIXTk] 2020-12-13 (日) 04:40:32
      • かばう交換なら別にウーノでやらんでもいいし不死身からサポアビ瀕死回復の方が普通にありがてえわ -- [f4Q0Pq1z0C2] 2020-12-13 (日) 06:19:28
      • わざわざウーノにかばわせて落とすのは蘇生してまたフロントに出す使い方する時だからむしろウーノじゃないとダメなんやで、かばうキャラなら誰でもいいわけではない -- [5qvYQX./2TA] 2020-12-13 (日) 11:29:23
    • 一応ハロロゼッタとの食い合わせは良くなってると思う、クリアヒールとどっち取るかだけどロゼッタの変転かばうと完全にバラして使っても良い感じにはなってる。ハロロゼッタの所持率は横に置いておく -- [aCbsd5jtjLk] 2020-12-13 (日) 06:38:11
      • 水ブロと勘違いしてるかもしれんがハロゼッタは変転持ってねぇんだわ…。 -- [kDZVdWzvUBc] 2020-12-13 (日) 10:28:31
    • 趣旨としては多分ウィルナスで使えるようにって事じゃないかな。火耐性と多段や灼熱対策の不死身。ただ今更最終十天でやる事かって気もする。 -- [rh.mSGILWlU] 2020-12-13 (日) 06:49:54
      • ウィルナス周回には便利になるんだろうけど、肝心のウィルナスの武器が一番微妙なんだよなぁ -- [am.OEk.BXdk] 2020-12-13 (日) 10:04:55
      • そもそも別にウィルナス程度ならヴェインでいいし、ウーノよりもルシオやマリアの有無が重要なコンテンツだからなぁ -- [6m5XTA9lT32] 2020-12-13 (日) 10:11:24
      • ウィルナス程度ならリリィヴェインキャタピラの恒常キャラでマグナソロも余裕だし、ルシオやマリアを入れてマルチをしないと太刀打ちできないってわけでもないしなぁ。恒常キャラがいない穴埋めならウーノはありだと思う。そのためにウーノ最終するのかっていうのは置いといて -- [6CHdIlbGeQE] 2020-12-13 (日) 13:22:00
  • ウィルナスで使えるとかそれ自前でTAと変転持ってから言ってくれって話。結局ルシオやエウロペとかの介護要員いないと微妙っていう性能が変わってないから、よほどキャラ揃ってない限り使う事は無い -- [6m5XTA9lT32] 2020-12-13 (日) 10:00:10
    • ハードル自体は低くなってるからパンフ買ってサクッと開放すれば高難易度早めに回れるってのは利点かも。配布多くて強いガチャキャラが普及してるからそこら辺もっと少なけりゃ利点大きいんだがな -- [APGLdijdEoo] 2020-12-13 (日) 11:56:54
    • ウィルナスって変転必要だっけ？ -- [u1YpA0S/8GQ] 2020-12-13 (日) 11:58:23
      • いらん -- [GSH5vkYnuz6] 2020-12-13 (日) 12:41:33
      • 新情報見てる勢と見てない木主ですれ違い起きてる感 -- [APGLdijdEoo] 2020-12-13 (日) 12:59:16
      • そもそも変転あっても全属性カットは全属性カットだから単純に木がエアなだけなんじゃ -- [t3BiMq96nk6] 2020-12-13 (日) 13:31:55
      • バブと混同してるとこあったわ。ただ上でも書いてるけどウィルナスって調整後ウーノいようがいまいがフルオートでも倒せるしレスラーでもヴェインでどうにかなるから、結局ウィルナスでの性能上げられても困るんだよね。まあ次の火ボスがアルバハフィールドみたいなの使ってトリガーは全部超高威力多段だったらウーノが輝くと思うけど -- [6m5XTA9lT32] 2020-12-13 (日) 14:02:14
  • ヴェイン3アビと違って全回復しても何かバフつくわけじゃないし自動で回復するからマリア発動に使おうにも使えないし なんかデメリットの方が目立つ調整だな -- [BoBdDj.j6rU] 2020-12-13 (日) 13:35:48
    • っぱヴェインさんよ -- [LY3IO4jV34Q] 2020-12-13 (日) 23:54:10
  • 色々不満はあるが1アビがノータッチなのが1番謎
    このアビだけ時代遅れとかそういうレベルじゃないだろ -- [0yw4C2XqcYo] 2020-12-14 (月) 00:31:11
    • ODの敵に10倍水ダメ←ただのダメアビ
      モードゲージ減少←V2では無能、V1でも恩恵小
      これが十天衆の1アビとかギャグにしか見えん… -- [FZ77UKAGFAI] 2020-12-14 (月) 10:19:55
    • ホーリーセイバーのあれだと思うけど、クラス4のアビOKならシールドワイア再現でスロウつけてくれれば… -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-15 (火) 17:27:02
    • まったくね。強化って感じじゃない程度の調整目的だとしても1アビノータッチなのと2アビの条件に被ダメ時の追加も無かったのはほんとに分かってないなって -- [M1mWQPjw7fE] 2020-12-15 (火) 17:49:17
  • 設定的にシエテと同じかそれ以上に性能盛ってもよかったと思うんだけどなぁ…そもそも水自体弱いしリミ追加も2年ぐらいきてないんだし -- [s6AUaEpfASM] 2020-12-14 (月) 01:10:40
  • 1アビなんかは別に時代遅れだけど正直どうでもいい。シエテの2とかエッセル1だってそこまで劇的な性能じゃないんだし。　問題は未だに回避カウンターのみで特殊ターンには無価値になる2アビのカウンター部分や3アビの全属性カット不可相手では誰も守れない部分とかだと思うわ。少なくとも防御最強みたいな十天衆なんだから守りに関してはきちんとデザイン守ってくれよ。サラーサは結局使われなかったものの3に関するデザインでまだ納得したけど、ウーノの調整は適当やっつけ仕事過ぎて本当終わってる。 -- [PeXeedeIXDc] 2020-12-14 (月) 16:34:07
    • カウンターに関しちゃ冬ミリンみたいな全体かばう回避カウンターが一つの回答と思うけれど、あれやるといつアサ関係なくなるしなぁ -- [rh.mSGILWlU] 2020-12-14 (月) 17:32:20
      • そのミリンもカウンター毎にCT回復するサポアビ持ちだけど奥義で付与するのが回避カウンター()だからまともにCTも回復しない欠陥使用。いい加減カウンター系は被タゲになったら発動してほしいわ -- [An00b.FWQCY] 2020-12-14 (月) 18:05:19
    • 全属性カットで守れんから火カット追加じゃろ -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-15 (火) 16:38:18
  • リリィと比べるなと言うなら、防御特化らしく弱体耐性100%とかディスペルガードとかその辺付けろと。3アビも結局全属性カット無効の回答としては足りてないし、2アビでの殴り性能もノータッチ。これでどう使えと -- [LVXTwoul6T6] 2020-12-14 (月) 16:39:47
  • 今日最終したんですけど、他の十天みたいにこいつにしかできない！ってことが無くて、調整後もあんまり変わってないし他の最終しとけばよかったって凄く後悔してます。 -- [NQDqw0Cu8oM] 2020-12-15 (火) 15:59:45
    • 十天を統べている状態なら両面黄龍編成で二番手ストレングスバフでイベボス周回効率が上がる…かもしれない。一応これはウーノしかできない -- [6rPDQIlBCOg] 2020-12-15 (火) 16:24:00
    • 水着ルシオ黒麒麟編成でアサシンTAを亀拳追撃とかモリモリで4回ぶちこむんやで -- [APUq9qp0Peg] 2020-12-15 (火) 18:08:15
      • 本当に防御性能だけが欲しいならリリィ使えばいいし、水ルシオ持ちがレスラーする時に火力兼カットでウィルナスあたり荒らすのには向いた性能になるのかもな。 -- [Cu8AAxs45lE] 2020-12-15 (火) 18:14:46
      • ウーノ弱いって言ってるのは水着ルシオ持ってないだのルシオいないとウーノの強さは引き出せないだの、ドレバラ水ルシおりゃんとか言われてた気がするから引いてからがスタートやね。理想なら水に2.3回行動補助ができるキャラ追加欲しい -- [APGLdijdEoo] 2020-12-15 (火) 20:18:01
      • そもそもウーノって元々通常軸では普通にアタッカーとして強かったんだよな。鰹4凸や杉玉最終、水グレアやリリィ最終なんかで環境が奥義軸に傾いて見なくなったけど、最近は水の通常軸も普通に強いし、3アビも六竜マルチとかで使えるようになったし、後は1アビもうちょいなんとかなれば…って感じだな。欲を言えばバザラガみたいに攻撃受けたら自動発動かアビポチしたターンのターン終了時に自動発動とか、なんでも良いから目新しさというかなんかインパクトが欲しいわ。 -- [Cu8AAxs45lE] 2020-12-15 (火) 20:41:59
      • 敵の今後の特殊攻撃とか200%ダメージ(カットの時はこれから%引く)とかにして一人で全部カットできるとか？他ならリリィファランクス高級鞄でなら届くとかで -- [APGLdijdEoo] 2020-12-15 (火) 21:26:13
  • GBVS参戦！十天最初の上限突破！更に調整！
    話題に上げてわざわざ調整一枠潰して出てきたのがこれか、と言う印象 -- [PSgylckLRBU] 2020-12-15 (火) 21:45:20
  • まだ21日の限界超越があるから…きっとそこでみんな手のひら返すから…返せるかな…ダメかな… -- [rk/aMG.sS8s] 2020-12-15 (火) 22:48:33
  • ルシオとのレスラーが強いなんてもうみんな分かりきってるでしょ、この調整で出番生まれたのが戦力足りない人のウィルナスでのスカット役としてくらいだからここまで叩かれてると思ってるんだけど。　アタッカーってんなら追撃とか上限upくれよ、回避カウンターなんてゴミを3ターンに伸ばされても全く嬉しくない -- [9I/GhS8ttz2] 2020-12-16 (水) 04:51:17
    • 黒麒麟ルシオウーノレスラーが強いのみんな分かりきってるならヒヒぶち込む価値もい無いサラーサ以下のゴミになりましたねなんてコメはされないと思うんですけど。まぁ確かにこの調整についてだけ言うなら不満がない訳じゃないけど、元々いつアサと100%カットで攻防両方に秀でた脳筋キャラってことにしたいんだろうし、デバフ対策や追撃みたいなテクニカルなことはリリィなり水ナルメアあたりでうまくやって下さいってことなんでしょ。 -- [yIq.akR0vXQ] 2020-12-16 (水) 10:40:05
    • そうだね、2回3回攻撃と追撃90%TAとかもっと盛ってくれてプレデター入り闇の短期編成を背水に頼らずぶっ飛ばしてくれていいぞ -- [rUmLPq33oS.] 2020-12-16 (水) 11:14:05
  • おとなしく１ターン無敵にしてくれんかのう -- [9SiERjB1llM] 2020-12-16 (水) 11:22:54
  • ウーノが弱いって言われてる理由の一つにTwitterでウーノsageリリィageのネタ描いてる絵師が漫画描いてバズらせてるのが原因かと思うぜ -- [Afmjih5sIcs] 2020-12-16 (水) 12:24:46
    • 切れた。マジであの同人絵師がリリィageネタ描くから◯◯ちゃとかバズらせ得意人間がネタ拾ってウーノは弱いというレッテルが広がってってるんだよなあ -- [Afmjih5sIcs] 2020-12-16 (水) 12:28:45
    • マジであの漫画嫌いだわ。確かに最近は他キャラに押されてるけど自分にとっては(多分十天最終当時からやってる人にとっても)長年フロントを支えてくれた水の功労者だし、ルシソロでも頑張ってくれたから最近の扱いには本当辟易するわ -- [YjG/Od/OjiI] 2020-12-17 (木) 11:47:56
    • どっちのキャラも貶めてるし悪質すぎる… -- [Tu63uJXHFHM] 2020-12-18 (金) 14:00:06
  • ウィルナスでレスラーしてイキるかルシソロでしか明確な強みがないからあれこれいわれるんかと、弱いっていうより単純に汎用性がない -- [4EDVzs/avIQ] 2020-12-16 (水) 12:45:30
  • 3アビが全属性カット無効とかで飾りになることは減るけど、防御大幅アップとかも欲しかったな
    まぁそれよりも、今や形骸化してるドラバ、モードゲージ減少の名残になってる1アビにテコ入れが欲しかった、デバフかバフとか付けて… -- [FdCJxDIMcTo] 2020-12-16 (水) 16:02:54
  • きっと
    上限突破の段階ごとにクソツヨ独自LB貰うんじゃね？知らんけど -- [NUzxfjsVgBo] 2020-12-16 (水) 16:13:15
    • 謎改行ごめん -- [NUzxfjsVgBo] 2020-12-16 (水) 16:14:21
  • 限界超越150まで行ったら掌返すレベルの強さになってると思いたいなぁ
    150まで解放されるまでまだまだ先なのが問題だけど -- [xhGqwWBFvCE] 2020-12-17 (木) 00:21:58
    • 結局強くするとしてもアサシンぶち込む回数二ターンで6回か8回に増やすのと1アビ毎ターンぶち込むくらいしないしないともうダメな気がする -- [APGLdijdEoo] 2020-12-17 (木) 07:52:50
      • やろうと思えば2アビを完全回避全体庇うにするなり1アビに追撃確定TAやデバフつけるなりでいくらでも手のつけようはあるんじゃないの？ -- [gVZWH8USNqs] 2020-12-17 (木) 12:01:29
      • 火力的にはいまのままでも別にいいからもっと1/6Tだけのカットに限らない防御を与えてほしい、1アビCT3くらいにして累積消去不可の防御バフとかヴァジラ奥義みたいに使うたびに防御アップ＞軽減＞変転と効果が増えてくとか -- [pz7BuPmgwAg] 2020-12-17 (木) 12:44:51
    • 出鱈目な素材要求されるだろうからほとんどの人が辿り着けなさそう。アーカルムやサンドなんちゃらの素材も大量に要求されるのは目に見えてるしな・・・ -- [jEDkETyCofE] 2020-12-17 (木) 12:48:22
  • 奥義に発動率100、軽減30のブロック効果を3T、1アビからOD特攻を削除して11回ヒットに変更、ついでに変転3T付けてくれ -- [sMi4Lsk/VhM] 2020-12-18 (金) 11:30:48
    • それくらいならぶっ壊れっていうほどでもないし普通に来て欲しいよな… -- [KnlsEqQUQlM] 2020-12-18 (金) 11:42:55
  • っていうか何故に1アビを放置したの?って疑問が強い件　ウィルナス想定したコメントしてる癖してさぁ -- [rc6gDoGFbC2] 2020-12-18 (金) 13:26:26
    • 最終2で強化する予定だから、とか・・・
      追加LBが4種類でアビ4つに対応して強化されて最大LB値を各段階で1ずつ上昇（140までで4つ全部強化、150でサポアビ）とか・・・ -- [pz7BuPmgwAg] 2020-12-18 (金) 13:35:19
  • 元々100カットが通じにくくなったくらいしか不満に感じてなかったからまあこんなもんでしょ感 -- [1zPnlU1iqwU] 2020-12-18 (金) 14:10:21
  • 火属性カットているのか？ -- [gys8A8xS2P2] 2020-12-20 (日) 07:25:03
    • バブとかのv2高難易度で使えないようにするのに必要なんじゃないか、単体変転火属性100%カットでデバフも全て弾けるとかだと新ボスに問題出るとか。ゾーイレイみたいなのいるけど持ち物検査通らなきゃ水参戦なるやろ -- [APGLdijdEoo] 2020-12-20 (日) 08:57:10
    • 全属性カットは無効ねってのに自属性守れるようになるからそこは妥当っちゃ妥当。 -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-21 (月) 09:27:06
      • ファランクスで全属性カット70％というのを
        後先何も考えず初期の初期に実装したのがそもそも間違いという -- [ZQZpTTRJClg] 2020-12-21 (月) 13:34:13
      • ファランクスの場合主人公が使う＝属性すべてに対応できないといけないって都合があるからね（自有利属性カットでもいいが既存の複合ダメージ技に対応できなくなる -- [yVcP6uPMti.] 2020-12-21 (月) 16:41:55
      • 初期なんてそもそも複合攻撃珍しいけどな
        あと結局70％というアホな数値なんで、ダメージカット要素は先細りして今に至る -- [HsfBnMK8UuM] 2020-12-22 (火) 10:31:03
  • 追加の奥義効果は吸収　これはおまけとしてやはりダメ上限LBはでかいね -- [CyjAcoMWez2] 2020-12-21 (月) 09:27:04
    • 無敵ばらまきとみたけどどっちが正解？ -- [w9un1fqtd4.] 2020-12-21 (月) 09:40:29
      • DMG immunityの翻訳で意見分かれてるっぽい？　海外版wiki見てるとimmunityは●●無効化の時に使ってるようだから、ダメージ無効化で吸収じゃなくて無敵じゃねーかな、多分 -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-21 (月) 10:10:04
      • ゲーム内では吸収で実装されてるぞい -- [LH/JZT3BxFo] 2020-12-21 (月) 10:10:57
      • 吸収で確認できたのか。海外版の表記はロザミアのLBサポの「被ダメージ無効」と一緒なの確認できたから無敵かと思ったが。 -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-21 (月) 10:14:07
  • 限界超越についてもこのまま同じページに追加していく形でいいの？ はじめての形式だからページぐちゃぐちゃになりそうだし別記事とか立てたほうがいい気もするけど -- [9ebmKlLrblg] 2020-12-21 (月) 10:20:59
  • 限界超越後の奥義ダメージくっそ高いけど奥義パのスタメンになるかねこれ
    少なくとも肉集め編成の理想パーツにはなりそう
    追加された奥義効果が吸収だけってのは残念だけど -- [5o5tLmKJtDY] 2020-12-21 (月) 10:50:40
  • 150が全員出揃って結局他十天と比べて弱かったら笑うけど
    弱いって分ってるのにどうしてエスタリオラとったんですか？　って言っちゃう運営だし誰かしらハズレはありそう -- [ZQZpTTRJClg] 2020-12-21 (月) 13:50:18
    • 使わないと思っているキャラをどうして優先して取ったんですか、だぞ。そもそもそれもエミリンとKMRの「使う場所がないので強くしてください」→「目的があって取ったのでは？」って流れからだし、この発言にキャラを下げる意図があってのものではない、って注釈もあった。元文脈から乖離しすぎてる、流石によくない -- [ZafcN5NBLHQ] 2020-12-21 (月) 15:47:03
      • なっが -- [3tcrTbo89Kw] 2020-12-21 (月) 17:57:12
      • つまり運営目線からしても目的がなければ十天だろうと賢者だろうと取得や上限解放もする必要性は全くないですよってことかな。じゃあ貴重なヒヒを失いたくないし解放するのやめとこ -- [U6lXFw7VGk2] 2020-12-21 (月) 18:37:10
      • そもそもなぜ使えないキャラを作ったのかっていう前提を無視して会話だけを抜き出すのは流石によくない -- [LahT5ZVimtc] 2020-12-21 (月) 18:42:06
      • 実際問題、なにも目的が無いのに解放するってどう言う状況なんだ？ -- [pFfd7GcanV2] 2020-12-21 (月) 20:22:47
      • 想定してる使い道はあったから取ってみたけど実際に使ってみたら弱すぎてつれぇってことはあると思うけど -- [Np/LitxImuI] 2020-12-21 (月) 22:27:44
      • ↑そういう会話してる時に「どうして取ったんですか」とか言い出したら流石に酷いけど、そういうわけじゃないだろって話でしょ -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-22 (火) 09:02:08
      • どんだけ体の良い御託を並べても、弱いと意識してる割には何もしないんだから言い訳にしかならないという
        明らかに弱いまま出されたが放置されてる、ジンヘリヤシュラみたいなゴミキャラと扱いは一緒 -- [HsfBnMK8UuM] 2020-12-22 (火) 10:29:16
      • 使えない（と加藤が思ってるだけ）キャラでしかないからだろ。そらニーアやアラナンみたいに汎用的に使えるやつやカイムみたいに最高のベンチウォーマーみたいに常に使えるってキャラではないことは事実にせよ。使える使えないの基準が双方で一致してないのに議論になる訳ねえじゃん。 -- [c49RSYbFvZ6] 2020-12-22 (火) 10:33:07
      • 加藤が思ってるだけならあの場面で「なんで使えないのに取ったんですか」って発言は絶対にしないでしょ。木村自身も使えないとわかってないとあんなことは言えない。常時スタメン入りするような性能でなくても使える場面があるなら「全く使えないわけじゃないので頑張って使ってみて下さい」とか言えばいいだけなので。元々の流れがどうであれ絶対に開発者が言う発言ではない -- [fZT9CetXpfU] 2020-12-22 (火) 11:00:43
      • その話の前々からエスタリオラについて延々愚痴ってた上での話だからだろあれ。あの一連の流れ「のみ」ででた話じゃねえよ。 -- [c49RSYbFvZ6] 2020-12-22 (火) 11:13:28
      • まあ150の情報が出てからウーノがエスタリオラ枠でないことを祈りながら上限解放することだな
        今の所はハズレコースだけど（全員一律で奥義ダメUPやダメ上限10％あるなら、シスやオクトーの方が恩恵めちゃ高いし、独自強化要素が吸収じゃね…… -- [HsfBnMK8UuM] 2020-12-22 (火) 12:11:27
      • シスはともかくオクトーはダメ上限上がったところでどこに連れて行くのか、恩恵あったとしてもナルメアマキラ水ブロに割って入る枠なんて無いぞ。 -- [hUuS7OfwVyU] 2020-12-22 (火) 12:45:32
      • よくわからんけどダメ10%アップってウーノやエッセルが恩恵受けるやつやないの？シスのが大きいっての加味しても -- [c49RSYbFvZ6] 2020-12-22 (火) 12:47:25
      • 今の所は、と言ってるじゃん
        独自強化がどうなるかでオクトーが復帰するのもあり得るわけだし、それはウーノも一緒。逆に誰かがエスタリオラ枠になる可能性も一緒 -- [HsfBnMK8UuM] 2020-12-22 (火) 12:58:29
  • ふーん、あんなアホみたいな素材要求してこれか………リリィでいいわ -- [cD/2vjJwqyw] 2020-12-21 (月) 20:23:59
    • まじそれ -- [9dVL4STAqMg] 2020-12-22 (火) 06:06:22
    • お前ん所のリリィいつアサ持ちなの羨ましいわ… -- [AauPsggC9a.] 2020-12-22 (火) 07:53:06
    • リリィと比べるエアプが多いけど用途が全く違う
      アホみたいな素材なのは否定せんけど -- [1zPnlU1iqwU] 2020-12-23 (水) 17:10:22
    • 似た強化貰ったらもっと上限や奥義火力伸びるのが生きるけど同じように狂った素材を要求されるのが見えてるシスシエテを考えると、今まで以上に大量のカスカスとヒッヒ使うのに躊躇するよなって
      別に十分強くなってそうには見えるんだけど -- [xrVCJfdk17g] 2020-12-24 (木) 01:04:50
    • そのネタ飽きたよ… -- [FdCJxDIMcTo] 2020-12-24 (木) 11:40:01
    • この手のアホの子の意見を真に受けてウーノさん防御によせてきたのがよくないわ。攻防一体って言ってるんだから攻にふれよ -- [FcrrvBLYBHA] 2020-12-25 (金) 19:10:13
      • これな、変にリリィを引き合いに出す奴が多いせいで前の修正もリリィ側に寄っちゃってるんだよなぁ。大体ウーノがリリィの上位互換になってもただ2人の立ち位置が入れ替わるだけで結局片方は使えない状態になるって分からんもんかね。リリィとは別方向に伸ばして両方とも使い分けできるようになった方がプレイヤーにとっても圧倒的に得なのに -- [5qvYQX./2TA] 2020-12-25 (金) 20:54:51
  • 吸収効果はカウンターに乗るから相性いいし計3000以上回復するんで糞強いはずなんだけど、何だろうな。水自体が最近背水寄りばっかだったり、奥義軸なのか通常軸なのかもわからん。迷走しまくってるせいで、どーにも噛み合わせが悪くて微妙な感じがする -- [yXTY.lusKVk] 2020-12-22 (火) 08:23:25
    • 軸一個に決めたらそれ以外出すといらんって言われるし、その軸のキャラ出しても枠が狭すぎて大当たりの1〜2人以外雑魚って言われる。色んな軸のキャラ出すのは当然じゃね？ -- [osh.4fDTF2Q] 2020-12-22 (火) 09:01:13
      • どっちつかずなのが悪いんじゃねぇかな…同じだけリソース使っても他属性より弱いもの -- [.VkhQ2eRg4E] 2020-12-22 (火) 09:30:54
    • ウーノがどっち軸かはともかく最近の水自体は普通に渾身寄りだと思うけどね。ヴァルナだと無課金で渾身が手に入る代わりに背水は課金寄りでコスト高い。逆にマグナだと最近は背水武器が追加されたから頑張れば背水編成組めなくもないけど、水ゾみたいなキャラもいないから背水かかるまでの火力が低いし。ジャスティス石やマリアテレサ使ってジャスティス剣主人公やコルルやヴェインで低くなった体力を平均化して無理矢理背水起動するとか、扇抜入れて堅守背水で高難易度とかしか背水生きないでしょ。 -- [hUuS7OfwVyU] 2020-12-22 (火) 10:45:06
      • 水全体見たらまだまだ渾身だと思うけど最近の傾向は間違いなく背水or追撃型剣パに寄せてるので最近の水見て渾身寄りに見えるのは変 -- [QipsM/rnkq2] 2020-12-22 (火) 16:45:26
      • なんとなく高難易度は背水寄りだと思う。ウィルナスとか最近緩和してから入ってるけど、杉玉幻影や鞄+リリィで100%カットしてたら回復も合わせて全然体力減らんし、ある程度ノーガードというか50〜70%カットを維持して体力も盛ればいい感じに体力を減らせる。武器は確かに背水向けが増えてるけど、キャラはマリアテレサとか今回のウーノの瀕死時に体力全快とか属性100%カットは渾身向けの要素で基本的には背水がかかる前に渾身帯まで立て直す軸が無課金キャラではベターな傾向にある感じ。無課金では無いけど冬ミリンの全体かばう回避もその軸に寄ってる。背水軸はジャスティス剣見るに堅守かかるあたりの体力帯で背水堅守を長期的に維持するのがコンセプトっぽいけど、ヴァルナじゃ背水が武器が少々高くて手が出ない。 -- [50NTzxDYBG.] 2020-12-22 (火) 17:43:03
      • 無課金背水環境は整ってるからあとはヴァルナに背水攻刃がくれば始まる。というかヴァルナに扇抜配っといて手軽に入手できる背水武器は水マグナ限定にするワケがないんだわ -- [RpacyfiPsi.] 2020-12-25 (金) 21:18:49
      • ヴァルナの次の武器が背水攻刃だったら始まるのはお葬式のほうがだと思うんですが… -- [WFeS87c2IDg] 2021-01-06 (水) 16:33:20
      • ルシHLで稼いでるヴァルナは大抵背水入れてるから、背水の方が強くなれる可能性がある。本当は攻刃渾身がほしいんだけどね -- [RpacyfiPsi.] 2021-01-10 (日) 23:18:16
  • 折角最強の槍使いなんだから吸収より防御アップとブロックとダメ軽減とかでカッチカチにすれば面白そうだったのにな〜 -- [.1P/5eMQND2] 2020-12-27 (日) 04:15:54
    • 全部あっても物足りない位だから全部ください -- [OpYXT0Sb3iU] 2020-12-28 (月) 19:50:31
  • グランゴッドカイザーが理想の変転100%カット持ってて草生える。あの技とHPと攻撃力欲しいな -- [APGLdijdEoo] 2020-12-28 (月) 22:50:16
  • 他属性に短期バースト揃ってきたし1アビに他の枠と被らない追撃50%以上と3アビに火変転、相手を火属性にするキャラが出てきたら水でもグランデいけるから早よ -- [4rkvjdrVFNk] 2021-01-01 (金) 22:28:45
  • 色々言われたウーノだけどウィルナスでは本当に輝いてるな、ウィルナスだけは -- [qUqNcEfND.s] 2021-01-03 (日) 02:54:38
    • 他のでもだいたい輝いてるぞ -- [1zPnlU1iqwU] 2021-01-07 (木) 06:39:58
      • ウーノは普通に強い（笑） -- [3tcrTbo89Kw] 2021-01-09 (土) 17:11:36
      • 普通にすら強くないのが多いんだからええんちゃう？ -- [267.siJg1Jg] 2021-01-09 (土) 17:14:36
      • レスラーでは絶対に入るから今の十天の中ではマシなほうかもしれないと思えてきた。水属性が全属性中最弱でさえなければもっと評価も高かったんだろうな -- [.Rne7dovQ1w] 2021-01-09 (土) 17:34:35
      • 水の黒麒麟レスラーって基礎火力めっちゃ低そうだけど、どう解決してんだ？ -- [LY3IO4jV34Q] 2021-01-23 (土) 01:33:17
      • ウィルナス相手に片面黒麒麟だと初速は通常50万ぐらいだけどウーノは指輪厳選してれば2アビで上限付近は叩けるから問題は無い。
        余裕があるなら1ターン目にレスラーはファイティングスピリット　ガブ召喚　水ジュリエット3アビ使って初手奥義始動してるが。2ターン目にカリュブ召喚3ターン目に黒麒麟使って3ターンで大体120Mぐらい。あとどうでもいいけどルシオ2アビやウーノ3アビジュリエットの幻影使ってれば倒すまでほぼ被弾無しで行けるからレスラーのテンション維持も割と余裕 -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-24 (日) 15:11:22
      • 水サンダルいるならその方がいいんだろうけどね -- [X2tCf/2QfAE] 2021-01-24 (日) 15:12:13
  • ウーノを防御役にするなら
    全体かばう1t、単体かばう2t
    不死身効果(消去不可)、3ターン後に解除、最大hpの50％回復

    くらいにすりゃ使うやろ() -- [Rr3NHM2NFwY] 2021-01-18 (月) 21:31:47
  • ソーンのおかげで強い説が出てきた -- [S0jMqNOi3KI] 2021-01-23 (土) 00:45:42
    • ソーンは超強力なクリバフあり攻防25％デバフありかつアビダメがデカくておまけで麻痺なんでウーノとは全然違うと思う -- [3sqd6JtjCe6] 2021-01-23 (土) 02:06:58
      • 高難度では使えないけど奥義後に奥義の2〜3倍のアビダメ確定は強いよね
        ウーノは火力に関して何も変わってないし -- [U6lXFw7VGk2] 2021-01-24 (日) 15:34:18
  • 古戦場の時に超越130まで解放されてるかどうかだけど手のひらくるりんする準備だけはしておく -- [L1U8EbCh4tM] 2021-01-23 (土) 09:30:03
    • 奥義も重要ではあるけど超越の本番はアビサポの強化が行われるだろう4月と8月の段階解放だからね。古戦場間に合っても素材集めの時間足りず絶望してる未来しか見えないけど -- [JpIk8/IAn2I] 2021-01-23 (土) 14:37:13
    • 勝利が確定してるカトルが対抗馬な時点で -- [3tcrTbo89Kw] 2021-01-24 (日) 14:06:17
    • なーに3にディスペルガードでも来れば手首捻子切れるだろ。カトル方にディスペルガードついたら笑うけど -- [JQUWvDpBbSo] 2021-01-24 (日) 15:36:11
  • ＶＳで守りが弱いキャラという評価になってて笑った・・・ -- [NdO1mVOdaQI] 2021-01-28 (木) 14:00:07
  • リリィをぶっ倒してくれ -- [KofeZZ/ewA2] 2021-01-28 (木) 14:42:55
    • 現状瞬間火力を出すためのキャラとして採用されることがほとんどだからリリィなんか最初から相手にしてない -- [v11ImwUQrRQ] 2021-01-28 (木) 16:31:52
      • 相手にされてないの間違いじゃないのか -- [XAbVQix2/pI] 2021-02-21 (日) 12:15:25
      • そもそも役割違い過ぎて比べられないってそれ1
        リリィとウーノ比べてウーノｗｗｗって言ってるのは見てて恥ずかしくなるレベルだからやめたほうがいいぞ -- [9rrdrErCNbQ] 2021-02-21 (日) 12:28:15
      • 今のリリィってフルオ以外どこにも入らないんだから喧嘩売りに行くならカトルのほうじゃね？相手にもされないだろうが -- [JK1ZpLW9ZNU] 2021-02-24 (水) 00:43:48
      • フルオしか使わない（全ランク帯使用率一位） -- [JNit19idVgo] 2021-02-24 (水) 07:37:53
      • （水使う機会自体古戦場以外なくてフルオートで使うからなのでは） -- [lo2aDOf7XAs] 2021-02-24 (水) 08:02:56
      • ↑じゃあ「フルオ以外どこにも入らない」って、どこの事なんですかね… -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-24 (水) 11:16:05
      • ルシオウーノレスラー稼ぎだけしてルシとか終わってると多分リリィはフルオート以外には入らん気がする。アルバハ自発はスパルタでやるべき派みたいな感じで次元変わってるんじゃねえかな -- [APUq9qp0Peg] 2021-02-24 (水) 11:43:53
    • 今のリリィってフルオートで春風クリアを撒くためだけに入れるようなもんだし比較対象ではなくない？クリアが必要ないならそもそもリリィを入れないでしょ -- [/4Rui8db2mc] 2021-02-21 (日) 12:51:40
      • 生放送のキャラクター編成率、全ランクで使用率1位の時点でそれだけの役割じゃないでしょう
        基礎火力も高いし -- [mzg7dSuUtkQ] 2021-02-21 (日) 13:17:09
      • 刻印も役割かな。基礎火力が高いはギャグで言ってるのかな -- [bwc/0RY3HA2] 2021-02-21 (日) 15:34:20
      • 何もせずとも別枠30付いてるのなんて他に英霊ついたロミオとジュリエットぐらいしかおらんがな、水の中では高いほうでしょ、そりゃあ君が想定しているであろう火闇土と比べたら劣るだろうが（笑） -- [V8NC/P25QjU] 2021-02-21 (日) 15:54:38
      • 春風が必要ないなら優先度は下がるけど刻印なり属性バフなり累積デバフなりとそれなりに便利ではあるからキャラそろってないなら雑に入れておいて損はないしな -- [hLMdJ3qNpuE] 2021-02-21 (日) 16:45:53
      • リミカリの有無もあるんだろうけど、自動クリアいらないなら外してるな。状態異常面倒な相手以外は火力にもっとふりたい。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-02-21 (日) 16:55:36
      • すまんリミカリじゃなくて水カリだった…。 -- [7sn8djXqQ6.] 2021-02-21 (日) 17:35:06
      • というかここ最近はリリィよりリミカタのがいいんじゃね感。春風自体は強いけど複数デバフが増えてきてるし春風の対処だけじゃ間に合わん。カトルやらヴァジラやら行動阻害増えてるし回復ならリミカタにもあるから絶対リリィでなければという場面は減ってるかと思う。 -- [fEW/UkuWN8I] 2021-02-24 (水) 03:10:18
      • リリィが便利すぎた所為か露骨に春風対策してくる敵増えてきてるしなぁ -- [Lr28MLxSSeQ] 2021-03-21 (日) 03:33:25
    • リリィが編成に入ることはあるし弱いとは思わないけど、杖染めをしなくなって杖得意のメリットがなくなった、リリィのデバフに頼る必要がなくなった、別枠30%や2連デバフのための種族縛りも地味にきついと、入れる優先度は下がってきてはいるよね。使用率もあくまでも去年でのデータだし今現在は変わってきてると思う -- [MG/gsiXUJ9g] 2021-02-24 (水) 15:18:44
      • それでもデバフ役、カット役、刻印役（前でばらまきも後ろでサポでも）、LBも今までの間に育成済ってなるととりあえずリリィ入れるってなる事は多いと思うし、初心者とかだったら適したのをあれもこれもしっかり育成するまでにリリィを優先して90まで育てちゃえばかなり楽になるしで使用率データはちょっと減る可能性はあっても相変わらずだと思うな。リリィを完全に食うキャラが来ないとなかなか使用率落ちないキャラに思う。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-02-24 (水) 15:49:33
    • ここでやたらめったらリリィと比較されてるの見ると二次創作が公式に悪影響与えないなんて嘘だよなってはっきりわかる -- [SnvMFB1xSP.] 2021-03-03 (水) 09:08:38
      • 二次創作があったから比較されたんじゃなくて、比較されまくった結果二次創作できたんだろ。後押しした要素はあるだろうけど、二次創作出来るまで一切比較されてなかったとでもいうのか。 -- [osh.4fDTF2Q] 2021-03-03 (水) 09:28:08
      • 絵師は責任持ってね？って言いたい。フォロワー4桁以上の人間は界隈での影響力が強いからタチが悪い -- [Og2kKkzjQ7Q] 2021-03-03 (水) 19:10:49
      • 卵が先か鶏が先かってのは議論する気ないけどブラウザ版だとここで言ってるらしきウーノいじめリリィヘイト漫画が頻繁に乗ったりしてて、エロじゃなければノー検閲かよってうんざりした記憶はある -- [PQVnbdibWx.] 2021-03-06 (土) 16:22:02
      • なんだその思い込み100%の無責任な糞理論
        ママに私服買わせてそうw -- [q0Ng/IKU1Zs] 2021-03-12 (金) 15:06:11
  • 水にも色んなアタッカー来るけど、短期向けにおいてウーノのいつアサ1ターンは揺るがないな。追撃TA面でルシオとセットになるけど、超越次第でクリメア化する可能性がなきにしもあらず -- [ZcnVtq5Lotw] 2021-02-28 (日) 23:10:58
  • 水ゼタの後にこいつを見ると溜息が出る -- [AUMKe/dYcr.] 2021-03-01 (月) 10:32:54
    • …むしろゼタとルシオと並べて使うキャラだが？ -- [AUsHbOimGnQ] 2021-03-01 (月) 12:41:56
    • リリィとウーノ比較してウーノのことバカにしてそう -- [wyyUauAnACs] 2021-03-01 (月) 12:46:58
    • レスラー黒麒麟で水ゼタ　水ルシオ　ウーノ使ってみた？水ルシオの3アビ付与してるが水ゼタの2倍以上の火力出てるよ比べるんじゃなくて3人入れて使ってみなよ -- [RD.jGmi/vDw] 2021-03-03 (水) 08:33:57
    • 火力出すための補助が要るのが嫌われる要員だけど、実際補助したら変えの効かないダメージ出すよね。１ターンアサシンは偉大すぎる -- [xzKwDpK2paQ] 2021-03-03 (水) 11:53:19
      • その補助もTA確定＋9割追撃付与だからな -- [wyyUauAnACs] 2021-03-03 (水) 12:29:10
  • 城郭なんか持ってるからリリィと比べるアホが減らないんだし、消してちゃんと瞬発力型アタッカーですって顔しよう -- [QipsM/rnkq2] 2021-03-06 (土) 07:35:01
    • そうしたらゼタの劣化ｗｗｗｗって比べられるようになると思うぞ -- [IjhZE3Wi/aw] 2021-03-06 (土) 07:50:55
      • 1ポチで1T続くいつアサと、どんな早くても2ポチ1召喚しての10割追撃比較して劣化言う奴はもうどうにもならないただのアンチなので… -- [XfiDGj9y/kI] 2021-03-06 (土) 16:00:23
      • シスより闇メアのほうが強いと思ってそう -- [qWtSfWJWzYE] 2021-03-12 (金) 16:48:14
      • ゼタを闇メアレベルだと思ってるのも相当なエア -- [yP8iUdsFY9.] 2021-03-12 (金) 17:45:51
      • 1ポチで十分に火力出せるキャラと大量ポチして火力出すアタッカーの比較って意味で引き合いに出してるんだと思うぞそれ… -- [tUI8lAc7Hdo] 2021-03-13 (土) 03:39:01
  • マスカレードと相性いいかなって思うんだけど、シヴァとかフルオートする分にはカトルリリィカリオストロの方がタイムは早かった。うまい使い方あると思うんだけども… -- [8B7dZc2UvM2] 2021-03-12 (金) 09:55:40
  • 短期火力は言わずもがな奥義に付いた吸収が高難易度で思っていた以上に優秀だね -- [eKPjvciuhpo] 2021-03-12 (金) 14:58:19
  • 120か130で1アビに確定TA1ターンつけてくれ -- [BQs5nB4jQ/Q] 2021-03-20 (土) 23:18:33
    • 追撃8割もつけてくれていいぞ -- [/kA5LQaHkus] 2021-03-20 (土) 23:39:26
  • 奥義でガチガチに出来る分マグナでフルオならカトルより優先するべきかも　ランバーヴァジラウーノリミカタで補助デバフ火力全部盛りできるし初速の遅さ以外はしっくりきたわ -- [k.YCykcbd8.] 2021-03-21 (日) 07:27:20
  • ウーノとルシオ組み合わせるとつえーってなったけど、クリメアはこれ一人でやってるのホント草 -- [8sHcipftuRU] 2021-04-03 (土) 19:02:38
    • 100カットはもちろん土にルシオもゼタもいないとはいえ明らかにオーパーツで笑う　2アビが自動発動にならないかなあ -- [NsQebQc0Los] 2021-04-13 (火) 15:53:33
  • 某絵師がようやく消えてざまぁって感じ。二度とウーノsageしないで欲しい -- [UXfdMNVPq1U] 2021-04-13 (火) 12:03:37
  • VSでもこっちでも防御より火力が強くて草 -- [Jx4KZZchWog] 2021-04-13 (火) 20:05:09
  • ここでウーノsageしてる人は古戦場使わなかったのかな？フルオしかできないで7万位ボーダーでヒイヒイいってそう -- [FjjasF90nwY] 2021-04-15 (木) 13:05:46
    • ウーノsageはむしろ露骨なリリィageの当て馬にされてたのが大きかったのが今回はレリバのマウントと強圧デバフのおかげでリリィの春風も少し腐ってたり、ソシエ最終もあったりでリリィageにも限界きてこれから少しは収まってくるんじゃないのかね。実際自分は150ソロでウーノ使ったしウィルナスでも使ってるから普通に強いと思ってる。 -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-15 (木) 13:25:24
      • リリィとか普段使いもしてないし今回の古戦場でも一回も出番なかったわ -- [T5bvPuQq0P6] 2021-04-15 (木) 16:12:11
      • そういう層もいるって話。というか流石にプロメテの自発する時にリリィは使わない？昔のボスは未だに特殊でダメージ通らなくても平然とデバフ貫通させてくるからフラムグラスHLとかでもいた方が便利じゃない？まぁ戦力差にもよるのかもしれんけど -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-15 (木) 16:45:05
  • 120，130両方とも防御方面に極振りかぁ -- [TzqVpXi4NKQ] 2021-04-19 (月) 19:12:41
  • (火属性に変換するなら100％ダメージカットの文面要らないのでは？) -- [WW7GHOHECcs] 2021-04-19 (月) 19:32:56
    • もしかしたらベリアルが変換無視とか持って来るかもしれない -- [OvoIfqKGjxA] 2021-04-19 (月) 19:58:16
    • リミカタが全属性カットがかかっているとき攻防大幅アップのサポアビ持ってるし、バフ数がいくつ以上で云々というキャラとかも見られるようになってきたからまぁタフすぎて そんはない -- [NIKzjorr82c] 2021-04-19 (月) 20:15:09
    • これから全属性ファラ無効の無属性の敵を出しますよ〜ってことかも試練 -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-19 (月) 20:25:50
    • ウーノの全属性カット悔しくてカット無効してきたのに、キャラ死んだからって火属性100%カットと属性変換付け足しって何だかなあって思うわ。また気が変わって殺されるんじゃなかろうか -- [oSgpBC0SJaA] 2021-04-20 (火) 00:12:10
      • 取るだけで使えたから普及しすぎてまずかったけど、超越ここまで進めた上でならそこまで使用者増えないからまぁいいやってとこなんじゃね？ここまでウーノに育成リソースつぎ込んでくれるなら別にっていう。
        だからまぁ全キャラ超越するのが普通みたいなレベルで普及する頃には同じように殺されるかもしれん。 -- [gk6csEbtnq.] 2021-04-20 (火) 09:13:44
      • カット無効ってウーノより6人マルチがホリセ系ばっかだったの変えるためじゃね -- [4SnsUVUql..] 2021-04-20 (火) 15:52:37
      • そうなんだけど結局はみんなスパルタ以外の流行のジョブ使うだけだったからなぁ。まぁランバートメロビンと移り変わりがある時点で効果はあったのかな？ -- [J0dsly0lc1w] 2021-04-20 (火) 21:56:15
      • しかたなく使うホリセと、流行りで使えるとは全然違うでしょ -- [Q.Q813w9fI2] 2021-05-05 (水) 23:31:34
  • 火ダメ最大1万はさすがにガイゼンボーガのように味方全員にではないか -- [iusX6qTddHA] 2021-04-20 (火) 00:33:37
    • 超越なんて銘打ってるんだし、せっかくなら徹底的に防御を極めたウーノさん見たかったわｗ -- [saIQBpfvWiM] 2021-04-20 (火) 18:34:10
    • 150超越でそうなる可能性も微レ存 -- [gDdRyf7d/s.] 2021-04-20 (火) 22:01:33
      • 150で変わるのは4アビだと思うけどなあ -- [6GsPFwCc3uw] 2021-04-20 (火) 23:50:13
  • 水のルシソロでは安定感がはね上がったな
    まあ130にするやつは大概終わってるかもだが -- [HGYWlIiGTQg] 2021-04-23 (金) 14:42:42

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Last-modified: 2021-05-05 (水) 23:31:37