イベント159_(5回目)ケルベロス討滅戦・(3回目)フェンリル討滅戦
- フェンリルMANIAC1戦目↓敵にＬｖ30土ミミック -- {A8YTmrAPMWE}
- ケル子Maniac２戦目のヒドラはソーンの即死が入るので非常に楽でした。光編成でソーン持ちならお勧め（↑の情報に記載した方が良いかも） -- {g9cLVEOnp2c}
- MANIAC攻略内の"EXと大差ない"という言葉は信じないほうがいい -- {3kBqNokSBIA}
- 行動パターンは大差無いって意味じゃ… 火力HPともにmaniacに見合った値にはなってるでしょ… -- {TMllUmSdBPQ}
- ケル120HELLの50%特殊はSSRロザミア強いな。大体吸ってくれる。（尚、外れて誰か落ちる場合も多い模様 -- {weBUCujv2hQ}
- ケルベロスＥＸ１戦目、ヘビーモスのポジにミミック（土）出現。盛大に８個の木箱をおとしていった。 -- {UTLmxKsIJJM}
- Hellケル子でうっかりヘイズの毒でココミミ殺すヘマこいてチャージターン合わず全滅 -- {EkZLlsN0WL6}
- 試しにココミミ倒さないようにしたけどチャージターン結局1になったんだから初ターンから倒した方がいいんじゃね？ -- {jJ5f4a2S1r.}
- 3ターン目まで我慢して倒すとさらに追加で2ターン特殊行動で棒立ちになるからもったいないよ -- {GoAXvcwXOvg}
- ココミミ吹っ飛ばしちゃうからってソーンつかわない人結構居るみたいだけど、勿体無いぞ。ジャンヌ、アーミラで加速して無理矢理奥義を撃って麻痺らせた方が早い。8割麻痺るからなんとかなる。麻痺らなかったり奥義間に合わない場合は潔く諦めよう。 -- {2lKI/Jvmd4c}
- ケル100HELL、ココミミ同時に倒すと2T続けてパワーダウン使ってきますが（チャージターンMAXの場合はそのまま膠着、そうでない場合は1つづつ加算）、パワーダウンの発動する予定のターンにHP50%を切るとトライアドダムネーションを優先して使ってきました。
流れとしては、ココミミ同時撃破→攻撃→パワーダウン→攻撃（ここでHP50%きる）→トライアドダムネーション→攻撃→パワーダウン、という挙動です。参考になれば。 -- {jOJWLxWgItM}
- 初心者向けガイドの武器説明、ケル銃とグレイプニルの「ハデス/ヴァルナ編成以外では意味をなさない」は言いすぎかと -- {VrTM9BR6rp2}
- ケルベロス・オーダーはマグナ編成でも入り得たような。ただ(小)SLv15=(中)SLv10=(大)SLv7、だからグレイプニルに「強い」という語を使うのも言いすぎかな。それほど二手と三手は違うらしい -- {OhHQ7o6ng2U}
- 三手はシングルアタック率が目に見えて下がるからな… -- {7eQa4z4rg5A}
- ソーンさんはココミミふっ飛ばすデメリットより雑魚狩り短縮ヒドラ即死奥義麻痺で有り余るメリットがあるよ -- {FPajLyiW8JQ}
- ちげーやManiacと混同してた忘れて -- {FPajLyiW8JQ}
- 真の力解放後の攻撃力のDATAに押しきられちゃう人は、50％ダムネーション後にミミのパワーダウン（闇攻撃down)を発動させるようにすると楽できる -- {IsEZDVTfJt6}
- ４凸してＳＬ１５まで上げられるのはもう初心者じゃないからね。マグナ編成だって初心じゃ無理でしょ。初心者が無理狙うものではないという意味ではガイドは正しいのでは。 -- {yAK5uXLrOkg}
- ああ、TIPSにあった報酬概要を、誰かが勝手に「初心者向け」とか銘打っちゃったのか。何をとったらいいのかは初心者じゃなくても迷うところあるから、限定せず一般向けにしたほうがいいんだけどね -- {OhHQ7o6ng2U}
- ケルマニアック、真の力解放後のダムドネーションでメイン壊滅するんだが、こんな超威力だったっけ？ ヘル120クリアするレベルの人を中心に調整し直してない？ -- {9k/6N8m2edI}
- 基本はやられる前にやる。それが出来ないのであればカット又はかばうでどうにかする。仮にもマニアックなんだし、素受け(かどうかは分からないけど)しようものなら、前線が吹き飛ぶorほぼ壊滅位のことは普通じゃないっけ？ -- {whwsFNFLwNQ}
- いや闇じゃないネーションの方やろ？。25%の奴は威力やばい。終盤でこれはカットでもきつい。 -- {QsPrhM4Ck5o}
- ケル銃とグレイプニルの強い弱いはともかく、スキルは 神石編成じゃなくても意味はある んだから事実と異なることは書くべきじゃない。すぐに使えなくても取っておくことはできるんだし。 -- {VrTM9BR6rp2}
- ダメカ必要なレベルなら挑むべきでは無いと思うよ 火力で押し切れる愉快な人向けのコンテンツよ -- {NAFafV6VQYc}
- あそこまで行くともう凌ぐとかそういうレベルじゃない。まさにやられる前にやれ状態。もしも削りきる火力がないのなら、無理せずにEXで済ましとくのが精神衛生的にいいと思うけどね。自分も前回はそうだったし。 -- {GYBBXz3.SRw}
- ラヴァダムネーションは打たれたら負けだから打たれる前にやるか、かばう要員いないとダメよ -- {q.h35LrwU0A}
- フェンリルヘルではアルルが本当に良い仕事する。 -- {jyRWs3NARlQ}
- 60HELL、SSRカタリナ、ジーク、アルル、育成用他属性二種、フレ石グランデ、主人公DF、メイン石武器ユグ、EXはトリックステップ()でいってみたけどサブの出番もなく無事終わったよ。マウント二人が強すぎるって印象だった。 -- {PW88pEC5naQ}
- ケルHL120後半は大体ブレイクしてるから死に出し幸子が便利だな -- {4o/2vgmcsAc}
- 120回るより兎編成で60回ったほうがいいのか‥ -- {U7cQ0LKg3/c}
- 所詮は運よ。自分が納得できる方を選びなされ。自分はHELL素材がある程度貯まって120ブン回すのも疲れたから、60をカグヤor兎編成で回ってます(遠い目 -- {whwsFNFLwNQ}
- 自分のできる時間やHELL限定の解放素材の必要量で決めるといいんじゃないかな。俺は120を短時間で消し飛ばせないから、素材集まってきてからは60にシフトしてる。 -- {mwD7Htn277A}
- 前回は武器ドロ率が殆ど変わらなかったからな、120回ってた人がこぞって後悔してた。今回はどうか知らんけど -- {fHZ1jjfyxGE}
- 120は現状全く旨みないよな。せめてくるりん率高くしてくれればいいのに・・・ -- {yS8M1.UqCnM}
- ケル120はシロウが輝くな。ケロの特殊は強力だけど単体だからシロウ一人の犠牲で勝てる。くるりんしないからもう行かないけど -- {Qm5oaIYr..Q}
- HELLが出る確率VH2/30、EX16/34だったので、EXでHELL60をトレハン編成ででた。120回ってたけど60でよかった -- {T.5owgmi/pY}
- 素材がなければ１００ＨＥＬＬ回して、集まったら６０ＨＥＬＬ回して十分だぞ。
2本しか解放素材いらないから、１２０ＨＥＬＬのメリット少ないし時間かかる -- {pAS6llbUdU.}
- 16/34って何かの冗談かよ…4~5回に1回しか出てないわ… -- {XW3/FjpF4mU}
- ＨＥＬＬはストイベでも５，６回は普通にかかるぞ。出なかったら１０回以上ハマる -- {pAS6llbUdU.}
- そもそもこの銃集めたところでどうすんだと気づく・・・ -- {mWTwv4GJ6DA}
- ハデス持ってないと意味ないよ、セレマグだと理想には入らない。 -- {mGoX10aG3eA}
- 100HELLでもギリギリでしたがシロウ入れたら安定するようになりました。ありがとうございました。 -- {JxT6mBKp8Bw}
- 4凸ケル銃でもセレバハ理想に入らない しかしオルタナ2本目以降とのキャストオフなので代用として有用 バハ武器、+99振りの数、はたまた水ゾ所有などの要素次第で最適解に含まれうる ただ、今回の絞り方は尋常ではない。走るか迷うならそこそこに諦めるのもひとつの手 次回は在庫追加するかもしれないしな -- {XzhwEXlyiKI}
- キャストオフ‥？ -- {U7cQ0LKg3/c}
- 「ハデス編成以外でも有用」とあるけど、ほとんどプレーヤーにとってはケルダガーの方が有用だろう。バハバハ編成でも１本も入らないんじゃないのか？ -- {yAK5uXLrOkg}
- トレードオフの間違いかな？ -- {n5cTLX47tLA}
- ↑2 逆。オルタナコルタナ複数入れられるような人じゃなきゃケル銃1本は入れる価値ある。むしろハデスで複数本必須ってあるけどゾーイ背水しないなら1本でいい気がする。 -- {VrTM9BR6rp2}
- シロウさんはマジで良い仕事するからオススメ！火力も出るよ！ -- {jyRWs3NARlQ}
- そもそも理想にたどり着いてるような層は
ここにいないから俺らはとりあえず完成品１本以上集めるのが普通だぞ -- {g6ZzBiDpjLE}
- ケルベロスがOD中の状態でドラアサセットでココ(ミミ)を攻撃&撃破するとケルベロスへのドラアサが不発になる･･･仕様なのか？ -- {LyOLzt2EmLE}
- ハデス無しでケル銃を4凸1本入れるとDATA率が6.8%上昇か。合算で連撃出る確率を7%として15回に1回くらいは連撃が出るんだろ？ 与ダメは素と比較して1対1.1くらいか？。背水も考慮してないし、すげえざっくりだけどケル銃より攻刃中くらいでも多分比較対象として勝ち越すんじゃね？ -- {9RSBwseP.os}
- DATA率が各々6.8%なら、合算したら13%強じゃないの？ -- {U7cQ0LKg3/c}
- あ〜スマン。ついでに上昇率も6.6だった（小声 切り捨て13%として8回に一回位は2.5倍の与ダメが出ますと。素と比較は１対1.1875となります。※算出の仕方自体が間違ってる可能性があります。 -- {9RSBwseP.os}
- 素のキャラクターのDATAとかもあるし、後は数値以外の所で奥義ケージも同様に貯まるってのもプラスだね -- {B1U4xkHrzNY}
- セレマグ編成でも有用ってあるけどどの枠削ってケル銃いれるんだ？ -- {Tl8Ekix1/2A}
- 期待値計算で比較するのが悪いとは言わない。でも連撃発生率低いうちは期待値計算あてにしない方がいい。例えば15回に1回DA出る計算だとしても出たらラッキー程度がいい。
期待値に期待するなら個人差あるだろうけど個人的には発生率最低3割は欲しいね。 -- {em1FyTztg8E}
- ↑追記。特に連撃確定キャラと組み合わせるなら装備品での攻刃無し連撃UPは個別期待値を下げることになる。
連撃率UPキャラなら確定じゃない分を補足できるので逆に信頼値を上げることになる。
その点考慮して武器置くかどうか決めた方がいいと思う。だから作っておいても今は使わないってのはあり。（HELL出ないから作るのが苦痛だけど） -- {em1FyTztg8E}
- しかし本当にヘル出ないな。今10週EX走ったはずだけど1度も出ないで出勤だ。 -- {em1FyTztg8E}
- ケル短剣、記事には「複数本狙ったほうが」とかあるけどどういう編成なら複数入るのかな？ -- {OhHQ7o6ng2U}
- 攻刃大でほかに並べるものがなければ何本でもって事でしょうね 大本の記事が書かれた時期がわからないけど、現状で育成頑張ってるひとはキャラ加護のディア石、武勲交換の方陣、直近の黒ぴにゃ短剣のUNKとバランス良く並べられる環境だし、無凸で何本も並べるような編成にはならない気もするね -- {XzhwEXlyiKI}
- ↑ いや記事を見れば分かるが『☆3〜☆4を最低1本、できれば複数狙っていきたい』なのよ、無凸並べるじゃなく。8日の8時台に大幅に手を加えられた際に追加された記述なんだけど… -- {OhHQ7o6ng2U}
- 闇攻刃SSR自体貴重だし4凸ステもあるから2本くらいなら問題無いんじゃないかな。武勲交換だって光方陣他各自で優先順位もある中、闇方陣がいつ揃うか分からないし。全員同じ装備進捗状況ではないよ。 -- {xmXwoPtDIAI}
- 理想編成しか見ないならダガー不要かもだけど、４凸武器が（その他武器４凸作る手間に比べれば）そこそこ容易に手に入るなら確保する価値はある。ってことでは。 -- {DN0hH4D.9fg}
- わざわざwikiのアドバイスを読むような人に対して理想や最終形を語ってこれは要らないみたいな話をするって発想自体がズレてるとは思うな。現状のバランスのままならフツルスやグランシーザーなんて手にすることもなくサービスが終わるのがユーザーの大半で「四天刃で闇に属性変更まで」を目標に「他の短剣は要らない」って言うにも、それも一回の古戦場でって訳にはいかない。というか「最終的にどの属性も短剣は四天刃になる」まで言うなら年単位で他の古戦場武器を捨ててずっとガチャで短剣指定してって話になる。「最終形で要らない」のを理由に切っていくと、多少なりと強くなっていく、つまりは逆の属性を育てる過程もかえって遅れる。複数要るかどうかは分からないけど「イベント産としては貴重な攻刃大の闇SSRで対応ジョブの多い短剣で回数さえこなせばドロップ無しでも4凸出来る」し「SSR攻刃大短剣が最初からある闇は四天刃の属性変更狙うのは後回し」とまで言える。つまり、もう、こんだけユーザー層が広がったゲームで下手にアドバイスなんてできないのだよ… -- {tqs5WfewplE}
- 理想編成しか見てないなら要らないでいいだろうけど、そこまで至る地力と過程が無いなら作れる分作っちゃっていいと思うけどな。３凸だけでも攻刃大で４凸で二手と高ステになるわけだし。少なくとも無凸も並んでる俺には優秀な武器だよ。 -- {reJcP.ILbW.}
- ハデス持ってても、そこそこ戦えればいいやって人にとってはケル短剣はいい武器だと思う。攻刃大でｓｌ１５まで上がるし・・ まぁケル銃が出ないから妥協してるのだけど。 -- {KeiqwiSoJB2}
- 「マグナ中心編成ならケル短剣1本でケル銃を入れる余地があるかどうか微妙」は分かるとして、通常攻刃中心で「ケル短剣は理想じゃない」にしても「ケル短剣よりも上を何本も並べる」がどうやって確保できるんだって言うとなかなかにハードル高いよね。ケル銃狙ってて集まらないならば、出たハンパ分のケル短剣4凸くらいまでは目指していい気がする。というかもう残り5時間ちょいでまだこんな話をなんで私たちは -- {tqs5WfewplE}
- とりあえず「フツルス」と「グランシーザー」を同列に語るのヤメようね。ゲーム内泥産とガチャ産で入手難度が全く違うから…。 フツルスは普通にある程度、光属性を強化してれば誰でも取れるし、ゲーム内に置いても入手難度は易しい方でしょ。 入手難度が高いのは、オールドシリーズ＞シュヴァ剣＝セレ拳。 -- {mGoX10aG3eA}
- 何か勘違いしてるみたいだけど「強バハ入れる時点でプレイヤー中でも少数派」ですよ。「自分が普通」みたいなの、何の客観性もないし「ガチャ産」だからグラが難しいと言いつつも「シュヴァ剣」「セレ拳」の方がフツルスより難しいんですよね？でもフツルスは「光属性を強化してれば誰でも」はいれるんですよね？「光属性」ってどこで強化するんでしたっけ？ガチャは排除されてますよね？古戦場（月一あるかないか）かシュヴァマグですよね？アレ？矛盾してないかな？ -- {tqs5WfewplE}
- シュヴァ銃や楽器は…？アレ？無かったことにされてる？ -- {vhxhrLfbzHg}
- ケル短剣は四天なきゃメインに使えるけど、最悪無印バハ短剣でもいいからなぁ。4凸目指すような人はバハ武器考える頃だろうし。闇武器足りないならつなぎに何本か作ってもいいだろうけど、何本も4凸作るのは労力に見合わない気がする。スキル餌も余裕ないだろうし。 -- {VrTM9BR6rp2}
- 夏のニコ生でフツルスのなんだったかランキングでフツルス狙えるのが多数派か少数派か我が判決下してやろうと思ったら所持順位はあっても所持人数は出てなかった。当然のようにダガーが一番だった。 -- {A4.WoY7DEGg}
- あ、でも「道は長くてもフツルスはいつか取れるんじゃね？今つよバハ厳しくても緩和される可能性はあるし。グラナントカはあまりにも運頼みだけど」は全くそうだし、なんとか一本取れれば骸晶ダマスカスが視野に入る今はグラも以前よりは優しいかもしれない。グラは「一本取れたら」交換ダマスカスの在庫補充ペース次第だね。 -- {A4.WoY7DEGg}
- ↑4 横からだけど「強バハ入れる時点で少数派」はもう成り立たないよ。オープンや闇鍋やってれば分かると思うけどRank101の光以外が平気で入ってきたり、自発してるから。それでも栄誉稼ぎの熟練者が半数居ればほぼ、1/3くらいでもそこそこ勝てるからフツルス作るだけなら寄生で済むのが現状 -- {u9QGFq6TKIw}
- そもそもグランシーザーってなんだよ……グラーシーザーだろうが…… -- {70/MAWQGTfY}
- ケルベロスHELL120、本体への20万程度のダメでCT1になる模様。表示自体は特殊技うつまでCT2のまま。開幕にグラビうてばCT3になる。 -- {xzfrLDRDWr.}
- つよばは参加者が少数派ってのは半年前まででしょ。光戦力の強化なら輝き交換に古戦場、マグナ半額といくらでも機会があった。それでも育ってないならただの怠慢、甘えだよ -- {L3Jm6PmRJZA}
- そうだなグラブルは遊びじゃないもんな。ある意味仕事より大切だもん。 -- {cAHZBoHQe7k}
- 甘えだの怠慢だの娯楽でわめき出すお子様の滑稽さときたら…ギャグか何かとしか思えないｗ -- {VJ.Miiwlvo2}
![[PukiWiki]](image/pukiwiki.png "[PukiWiki]")
