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ナルメア (SSR)

  • 弱体化って言われても開幕で即奥義打てるのってATくらいじゃないの？
    AT外でも奥義打つまで1アビ使わないのが基本だったの？ -- {Aac6AH3vEMU} 2016-05-20 (金) 19:28:44
  • ツイとか雑談見てても完全にそこが治ったと思ってるきくうしさま多すぎるからね、仕方がないね。多分このあと結局3倍バグ治ってないらしいよ→運営エアプ！っていう流れがまたきそう。ってかくるわ -- {XbpPJV4nmyk} 2016-05-20 (金) 19:31:51
  • ざっと試した感じ源氏奥義(+15%)→胡蝶刃(+5%)だったけど、累積バフはおまけと割りきって扱わないといけない感じかね。上限まで神楽奥義封印は防御死ぬ -- {LeiAAwrLk2w} 2016-05-20 (金) 19:41:53
  • 別にそこが修正されても運用変わるわけでもないしどっちでもいいです -- {.Z2XY0DqaE2} 2016-05-20 (金) 19:43:27
  • 完全に仕様だと思われてたのにわざわざ無駄なことしてヘイト稼ぐのやめろ -- {3weqeR9BElQ} 2016-05-20 (金) 19:54:00
  • ↑3 源氏奥義で15%着くけど、胡蝶刃自体の効果アップはないってことかな？サイレント下方修正とかマジやめてほしいわ -- {rA/wDO7MT2s} 2016-05-20 (金) 20:06:49
  • なるほど、修正前：15％→15％→15％で永続だったのが修正後：15％→5％→5でなぜか初回奥義バフだけ上限に行くみたい、ロボミで確認。多分まだ完全に治ったわけじゃなさそうだし近いうちに初回奥義で上限にいくのも修正されそう -- {XbpPJV4nmyk} 2016-05-20 (金) 20:12:50
  • それ単なる弱体化じゃん -- {Xx5qcOeQlE6} 2016-05-20 (金) 20:22:39
  • １アビバフが5%固定、奥義バフが15%固定になったのか、これ？ -- {hwC9kRfH9.U} 2016-05-20 (金) 20:25:22
  • まさか胡蝶振らないで開幕奥義撃つまで殴るのが基本だったなんて知らなかったわー知らなかったわーって人は別に今まで通りの運用でいいんだな -- {oDYSxrY8Ds.} 2016-05-20 (金) 20:27:12
  • まあATで開幕奥義ぶっぱが望めるなら意識してもいいのでは？それ以外だと流石に追撃とモードチェンジ封印のデメリットが気になるし -- {XbpPJV4nmyk} 2016-05-20 (金) 20:40:41
  • 源氏奥義のバフ能力上がってるから普段使う分には全く問題ないと思う。多少差が出るのはAT時の開幕数ターンくらいじゃない？ -- {s5Mx0m0RNk6} 2016-05-20 (金) 20:44:35
  • 某検証さんの所で別枠乗算って聞いて、数値上の実感なかったので計算式は攻陣だと思ってたけど。今計ったら3凸グランデ3凸グランデで胡蝶のみで通常ダメが1.41倍まで確認。ナルメアさん主軸の闇グランデパに全部捧げる覚悟でやってきて良かった。コスモスカタナとって、バハカタナフツルス作る予定だけど、ニバンボシ来ればナルメアさん計算機有利なら200万前後、相性普通でも170万近くに！ -- {YvwLk3mNFY.} 2016-05-20 (金) 20:44:58
  • 4↑は？2回目以降の源氏奥義バフ5%なわけ？ -- {rsS/P0b.nHI} 2016-05-20 (金) 20:47:32
  • 修正前は１度１アビを使うとそのバトル中は源氏で奥義を撃っても上昇５％だったが、修正後は源氏状態で奥義を撃った場合は１アビ使用未使用に関わらず常時１５％ＵＰになった -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-05-20 (金) 20:59:39
  • 修正後は１アビはいつ使っても５％に固定
    しかし奥義（源氏）が５→１５％ＵＰに引き上げ -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-05-20 (金) 21:02:37
  • ごめん。上の2回目奥義5％云々は勘違いだった。死んできます -- {XbpPJV4nmyk} 2016-05-20 (金) 21:04:56
  • 長い間仕様だと思っていたのが不具合とかお詫びないのおかしくない？ -- {e5ID8OAXY2g} 2016-05-20 (金) 21:11:15
  • 奥義の15%はバグじゃなくて仕様で最初に乗った累積が次の累積がアビでも奥義でも同じ量累積するのがバグだったのか~これ運営が源氏奥義では胡蝶刃より高い量の累積があるので防御ダウンよりこっち使って下さい的なアナウンスしとけば3倍バグなんて言われなかったと思うしもっと早く修正されたんじゃねぇかなぁ~ -- {WsH3iWxmPnI} 2016-05-20 (金) 21:22:53
  • 返石と聞いてきました -- {YcojnHOfa0s} 2016-05-20 (金) 22:00:05
  • 今までは奥義ブッパしてから胡蝶刃使うのがよかったけど、これからは胡蝶刃使ってから源氏に戻して奥義撃つって感じでいいのかな？ -- {686laAo2wwE} 2016-05-20 (金) 22:29:47
  • まぁ結局下方修正だな。しかし今さら下方って何でだろう？この下方修正が発端になって既存キャラがバンバン修正されないことを祈るわ。 -- {gJwFkJp7vac} 2016-05-20 (金) 22:34:57
  • 今まで奥義撃つまで１アビは使わない方が良かったけど、これからは奥義自体が３倍バフだから１アビ（5%）は初手から使ってOK -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-05-20 (金) 22:37:15
  • なんか、弱体化って言ってる人もいるし使い方によっては強化って言ってる人もいる。
    結局ナルメアの使い方はようわからんってことでFA? -- {UZHXk4ypLO.} 2016-05-20 (金) 22:39:23
  • ○今まで
    奥義：15％上昇
    1アビ：5％上昇

    ただし奥義を使うと1アビの上昇率が15％になる

    ○これから
    奥義：15％上昇
    1アビ：5％上昇

    奥義を使っても1アビの上昇率は5％のまま
    累積上限は今までと同じ50％

    ATの時の累積上限までのスピードが変わるだけっぽい？
    普段使いなら即1アビ叩いてバフかけられるから完全な弱体化ではないかもね -- {F7d7GPfwhIs} 2016-05-20 (金) 23:13:50
  • エアプだから違ったらすまんな -- {F7d7GPfwhIs} 2016-05-20 (金) 23:15:23
  • そもそもこのページ読めよｗ　奥義から入ると両方１５％、そうじゃなければ両方５％だったのが奥義１５％、アビ５％に変わったって話だろう -- {3zBUgVEUzwc} 2016-05-20 (金) 23:19:36
  • 違う違う
    今までは１アビも奥義もどちらも５％上昇
    ただし１アビをまったく使わずに先に奥義を撃った場合のに１アビの効果が１５％になっていた。
    これからは１アビはいつ使っても５％のままで代わりに奥義が１５％になった -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-05-20 (金) 23:28:16
  • ↑は↑２にあてた返信ね -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-05-20 (金) 23:29:20
  • ATに限れば下方修正だけど通常時ならむしろ強化かなあ
    奥義撃つまで１アビ封印は面倒だから非ATのときは初手から使ってたし -- {H2iIKTW7pMI} 2016-05-21 (土) 00:44:12
  • よくわかんねｗまぁ初っ端から1アビ使ってっておｋってことね。単純化して馬鹿にはありがたくなったよ -- {n9TwYUwRANA} 2016-05-21 (土) 01:32:39
  • AT時なら修正前は奥義(5%)→1アビ3回(45%)で上限まで届いたけど、修正後は奥義(15%)→1アビ4回+奥義(20+15%)必要になった。
    非AT時なら修正前は奥義打ってから1アビ3回(5+45%)が速いが、初っ端1アビ使うなら以後1アビ奥義合わせて9回必要なため、長期戦とかは1アビ前に奥義打つのが有効だった。修正後は1アビ2回(10%)→奥義1回(15%)→1アビ2回(10%)→奥義1回(15%)になった。
    どちらにせよ50%MAXまでの速度は落ちるが超短期戦や非AT時はそこまで変わらんし、1アビ2回+奥義のスタイルをどこでも徹底して行けるようになったのは脳死プレイ的な面で見れば多分メリットなんじゃないかな -- {2Qq/iCFjSGY} 2016-05-21 (土) 02:32:17
  • ↑間違いで、修正前の初手奥義は15%です。 -- {2Qq/iCFjSGY} 2016-05-21 (土) 02:40:17
  • よくわからんけど源氏モードで奥義使ったら15％アップだったのは前から同じだろ？前は奥義使っても5％だったとか言ってる奴いるけど？ -- {cKJ11LUyMDo} 2016-05-21 (土) 02:45:35
  • 脳死プレイならメリットとか言ってるのが苦し紛れにしか見えないわ
    どっちにしても今のナルメアの紙っぷりで長期運用一択しか出来なくなった時点で弱体でしかない -- {cKJ11LUyMDo} 2016-05-21 (土) 02:47:19
  • よくわからないって言ってるくせによく弱体でしかないとか言えるな荒しかよ -- {ZS7VCPduyZ6} 2016-05-21 (土) 02:56:04
  • すげぇなお前の団は常時ATかよ羨ましい -- {3yICcrBAqv2} 2016-05-21 (土) 02:56:46
  • ナルメアの本質はドラアサと追撃だし、仮に弱体化だったとしても、そんなに一気に弱くなったわけじゃないな。良いおまけが普通のおまけになったようなもんだ -- {MWg3jXaZAt.} 2016-05-21 (土) 02:59:38
  • 短期運用は短期運用でドラアサぶちこむ今まで通りなの知らないのかなとしかいいようなくて草 -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-21 (土) 03:06:15
  • 非ATでも奥義打ってから1アビ使ってたって、奥義打つまでの通常攻撃での追撃分のダメージが減ってるのを考慮して言ってるのか？
    DATAで加速するほど追撃増えるんだから、眼鏡やオクトーみたいに直接ゲージ増やさない限り恩恵無いだろ -- {5jc0YQ/Broo} 2016-05-21 (土) 03:34:07
  • バフ消しで累積消された時に、以前の仕様で永久3倍してたらすぐリカバリ出来たのが出来なくなるのが悲しいんだよなぁ。グランデお供とかバフ消し連発してくるし -- {NzLGeiYUKjc} 2016-05-21 (土) 03:54:48
  • 修正するのが遅すぎるし不具合があったのを知らせてないし何が修正されたか明確に書いてないのが気にくわない。最初から何%UPと明確に書いとけばユーザーも不具合だと気づけるのに。マスクデータにすることでうんぬん言ってるけど結局調整ミスをはっきり指摘されるのを避けてプライド(笑)を守ってるだけでそんなことよりも公開してた方がメリットある。ユーザーが不具合と認識できてればハレゼナコルワの返石も起こるはずがなかった。 -- {O9g6RJk8E2.} 2016-05-21 (土) 04:25:41
  • 初手奥義ってFKHRTが大好きな隠し効果(爆笑)だろ？公表もしてない効果なんだから修正しないだろｗユーザーにビビってサイレントするんならしょうもないことせんで最初から情報公開するかキャラ詳細データのムック本でも出せよｗ小学生かよあいつらｗｗｗ -- {6tlcZnqWxwg} 2016-05-21 (土) 05:22:27
  • 修正するのはいいが半年も放置でほぼ仕様状態からの弱体化じゃ文句も出るわ、防御DOWN値現象とか他のメリットつけろよ -- {.TbUDoiU0aI} 2016-05-21 (土) 09:24:30
  • 正しい仕様に戻すのは結構なんだけど、長い事使ってたキャラの使用感を勝手に変えられてめんどくさいったらないんだけど。 -- {fSd5ioFRFk.} 2016-05-21 (土) 10:44:45
  • 源氏撃ったあとは構え変更で楽に上限行くから神楽で奥義撃ってたけど、これからはそれだと上限に届きづらい。かといって源氏二回連続で撃つとなると累積防御が溜まりすぎてワンパンで落ちやすくなる。……まぁ、いままでが強すぎだんだな。きっと。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-05-21 (土) 11:25:48
  • ってゆーかこんな面倒な仕様に手加える前にクリアで累積防御消せないのをどうにかしてくれ。 -- {rNcXqXQwQdw} 2016-05-21 (土) 11:28:57
  • 修正するタイミングは頭おかしいけどエアプが大袈裟に騒ぐのもウザいよね。Twitterとか某掲示板とか -- {JgzkkW.CaiM} 2016-05-21 (土) 11:32:33
  • 一回奥義打って神楽奥義源氏奥義やってりゃいいだけだな、ヒール手段か加速手段用意するだけでいいし今までと動きは変わらんな -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-21 (土) 11:34:05
  • まあ、何かにつけて大袈裟に騒ぎ立てる輩は一定数いるから仕方ないね…修正のタイミングについては確かに今更かよとは思うけども -- {nBpTdr5Y9q2} 2016-05-21 (土) 12:19:51
  • 今更ふざけんなよ・・・今までずっと隠し効果だと思ってAT時に有効活用させてもらってたんだが？ -- {t7tUWYK/m1.} 2016-05-21 (土) 14:04:26
  • なんか修正されたと聞いて来たが今の今まで奥義効果なんて知らないで最強のアタッカー張ってたから変わらんｗ -- {cgeGJOJYLXw} 2016-05-21 (土) 18:14:29
  • 弱体弱体騒いで産廃扱いしてるエアプはさっさと死ねとは思うけど、運営も別に修正しないで良かったんじゃないの？実装すぐに修正したら返金だし、後にしたらこうやって無駄に騒ぐ奴も出てくるんだし -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-05-21 (土) 18:33:45
  • AT時は修正前に比べたら弱体化平時は強化むしろ使いやすくなっただっけ？これは -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-21 (土) 18:52:03
  • 産廃とは誰も言ってないが運営の対応はクソ -- {xoHmXTLhSOI} 2016-05-21 (土) 19:16:55
  • まだまだエース級なのは変わらないがnerfではあるんで文句はでるだろ。運営も修正とかじゃなくて調整で変更しましたって言えばいいのにちょっと弱体はいると騒ぐ奴が多すぎてあくまでバグ修正っていうしかないんだろ -- {09PnFamjpak} 2016-05-21 (土) 19:44:45
  • 源氏舞の説明に胡蝶刃の攻撃アップを強化とかいてあるが上のほう見ると奥義後も5%とかいてあるしよくわかんねー -- {RvOR7HCjbjA} 2016-05-21 (土) 19:59:35
  • 公表してないデータをユーザー発見から半年程度完全に触れずに放置して告知なしでバグ扱いってのがな。あんだけ隠し効果煽りしまくってたのにただのバグ認めない逃げ口上だってことな。ほんとFKHRTは有害やわ、更迭はよ -- {i2kvtrSLViY} 2016-05-21 (土) 21:19:11
  • 実装後すぐじゃなかったら返石しなくていいって発想がよくわからない -- {KjsApSVWO7I} 2016-05-21 (土) 21:20:20
  • ハレゼナ、コルワと同じだからいつだって不具合で下方修正したなら返石だろ -- {KjsApSVWO7I} 2016-05-21 (土) 21:22:41
  • だよなあ。ナルメア実装から今まで、ナルメアのためにガチャした全石返金すべきだ。 -- {2Jc5a8Xg2Mg} 2016-05-21 (土) 21:33:12
  • 流石に実装からここまでは無理すぎる、すぐにバグって告知して修正しますよって言っておけば良かったんだが -- {ndo5fGlaavg} 2016-05-21 (土) 21:39:02
  • 運営のことだからガチですぐじゃないからお詫びはいらないと考えてそう -- {FImQJ5cnQ2A} 2016-05-21 (土) 21:42:51
  • ダメージ上限のことも今回の件も本来の仕様を伝えてないのに仕様と違う・不具合でしたなんて言葉気にくわないわ。不具合と把握した時点でお知らせに書けよ。 -- {o9vp.LGHVKI} 2016-05-21 (土) 21:47:22
  • Do感。こんなことされちゃ隠し効果(笑)だわ -- {t7tUWYK/m1.} 2016-05-22 (日) 01:08:40
  • ……そもそも詳しい修正内容書いてないんだけど、なんでそんなに決めつけてるんだろう？ まず自分で検証したんだろうか -- {08.KkWy851w} 2016-05-22 (日) 01:40:50
  • 奥義の説明文に書いてあるのに隠れ効果と思ってるほうがおかしい
    ユーリ・ローウェルの特殊な奥義効果や、リュウ達の気絶値のほうが説明文ないから隠れ効果に見える -- {p4jYAgI0ahg} 2016-05-22 (日) 10:27:39
  • その説明文に書いてある効果と違うから「隠し効果」なんだが。 -- {Xx5qcOeQlE6} 2016-05-22 (日) 11:13:44
  • なんにせよ、大半の人は何が変わったのかを分からん程度の代物を、わざわざ今更修正してヘイト稼ぐのはただの阿呆よね…他の事にソリース割きなさいよ… -- {WeFryf2Lob.} 2016-05-22 (日) 13:41:16
  • もう隠し効果とか煽るのやめようぜ？これじゃ検証が無意味じゃんかよ -- {t7tUWYK/m1.} 2016-05-22 (日) 14:45:01
  • 上にもあったけど、修正じゃなくてバランス調整って書いておけばいいのに。実際その程度の変更なのに。 -- {FVTzaT3AF0I} 2016-05-22 (日) 15:52:13
  • ちょっとでもユーザーが得するのが許せなくて結果的に自分たちが損するような選択するってマジでアホな運営だな -- {iLTHF5FMtok} 2016-05-22 (日) 16:50:04
  • 別に従来の運用法に破綻が生じた訳でもないのにこれで大騒ぎするのは流石にちょっと過激… -- {mCIy8Iq43D6} 2016-05-22 (日) 18:16:44
  • 運用法とかじゃなくてユーザーが不満に思ってる大部分は修正内容じゃなくてそれに至るまでの過程ですし -- {FImQJ5cnQ2A} 2016-05-22 (日) 19:02:30
  • フェリ＆カグヤの修正の時もそうなんだけど半年近く黙ってて急にバグ修正しました。ってさすがに胡散くさすぎるんだよね。把握してなかったら開発がエアプすぎるし、把握してるなら早くにバグで修正予定にだしててもいいしなぁ -- {09PnFamjpak} 2016-05-22 (日) 19:29:40
  • ↑2もしそう思ってるのが大半なら、愚痴板に池としかならんぞ -- {3s8E4ocBBUo} 2016-05-23 (月) 01:55:57
  • ↑8
    そもそもその説明文に「胡蝶刃の攻撃UPを強化」としか書いてないけどな
    正確な数値書いてあるなら兎も角、この説明文だけじゃ1%だろうが50%だろうが強化されたら説明文通りで隠れてない -- {BfO35cpXlc.} 2016-05-23 (月) 11:29:23
  • だからその説明文にある読めば分かる効果じゃなく、累積が0回の状態で発動した場合のみかかる特殊な永続効果のことを隠し要素だと言われていたんだが、話が噛み合ってないしもういいよ…。 -- {Xx5qcOeQlE6} 2016-05-23 (月) 16:08:08
  • と思ったけど、確かに分かりにくい内容だし、俺自身ここや他のサイトで知って便利に使ってた要素だったから自分の知る限りのことを書くと
    修正前は胡蝶刃も源氏奥義も一回の攻撃上昇量が5%だった(数値は有志調べ)。つまり上限の50%に行くまでに10回ほどのアビ使用が必要だった。これは防御ダウンのキャップである35%(7回分)に容易に到達する数字。
    ところが、奥義を「胡蝶刃を一回でも使う前に」使うと、胡蝶刃の上昇量が15%で永続的に固定になり、奥義の5%と合わせ3回の胡蝶刃使用で攻撃アップの上限に到達。この場合は防御ダウンも3回分で済むため長期戦や奥義をすぐ使える環境なら非常に強力な要素だった。そのため、3倍バグみたいな扱いも一部の界隈ではされていた。
    結局、この隠し要素は修正されて奥義の上昇量は15%、胡蝶刃は5%になったようだ(自分の認識では)。つまり普通に胡蝶刃から使うであろう多くのプレイヤーにとっては奥義の上昇アップ分強化されたともいえる。
    ついでに運営をフォローするわけではないが、修正後だと奥義と合わせ7回の使用で攻撃防御がそれぞれキャップに到達するので最初からこの数値を想定されていたのではとも思う。まあ、でもずっと放置されてたからなあ…。 -- {Xx5qcOeQlE6} 2016-05-23 (月) 17:24:34
  • どういう風に修正をして、それが元々はこういう仕様を想定していたのかとか、ちゃんと説明すればいいのに横着して正しく乗ってなかったのを修正しました。だけなのがなぁ。胡散臭さを助長するよね。 -- {fSd5ioFRFk.} 2016-05-23 (月) 17:31:34
  • すんどめ侍を初めとした、出した検証結果「3倍累積」を
    隠し効果と言い始めて、わざわざ運営に正否を求めた人もいなかったしな
    これからは、検証結果出たら良い部分悪い部分関わらず全て運営に正否判定貰ってから判断したほうがいいんじゃね -- {c1hJravOQds} 2016-05-24 (火) 09:31:50
  • まぁ今の仕様なら、奥義の追加効果の説明を変えた方がいいだろうな -- {SOt/gnz7J66} 2016-05-24 (火) 19:03:12
  • 運営に尋ねて問題ないって答えられてた人いたはずだけど
    問題無いですからの修正パターンは何度もやっているので運営の判断は正確じゃないよ -- {t60wW3LV6a2} 2016-05-24 (火) 22:56:17
  • 決めた、次のサプチケお姉ちゃん取ろう。編成が崩れるとか誰クビにするんとか諸々の問題は全部無視だ、お姉ちゃんに甘えたい！！ -- {nGZbYsatAGU} 2016-05-25 (水) 14:26:18
  • セレスト行く気にならんかったから上限解放止めてたけど、ようやく3回目終わった -- {ihnSwummCP6} 2016-05-25 (水) 17:38:58
  • 今回のサプチケで闇ジャンヌと迷ってるんだけどどうなんだろう？他キャラはヴァンピィグレイ黒騎士ヴィーラバザラガぐらいでバハ短剣と剣だけある -- {x0i2ttpD5mM} 2016-05-26 (木) 15:57:50
  • セレ拳揃ってなくてグレイおるならナルメアやな。闇ジャンヌはリヴァサ撃てる背水アタッカーでヒュマやし使いやすいけど、ディープより安定感劣るからな -- {POFIzCy0Yy6} 2016-05-26 (木) 16:06:03
  • ↑追記：バハ斧取って、どうぞ -- {POFIzCy0Yy6} 2016-05-26 (木) 16:06:53
  • うーーーーーん斧取らないとやっぱりダメか…ありがとう -- {x0i2ttpD5mM} 2016-05-26 (木) 17:15:44
  • ウチのリアル姉とトレードできませんかねぇ（切望） -- {3SWzqdyVyyc} 2016-05-26 (木) 18:29:47
  • サポアビの反射エフェクト変わった？　あとこっちは気のせいかもしれないけど心なしか発動率も上がってるような… -- {Unj1en3Llqg} 2016-05-27 (金) 13:01:09
  • お前の姉ちゃんをグラブルに参戦させるのはNG -- {c5LTpht3Sns} 2016-05-27 (金) 18:58:41
  • デュアルインパルスIIって統計取ったわけじゃないけど、目に見えて確率上がってる印象がなく……。スーパースター使うかフェリ入れた方が良いような気がするのですがどうなんでしょう？ -- {7X3M34DuDMs} 2016-05-27 (金) 20:08:08
  • 累積1以降の源氏奥義の1アビ強化って１回分ですか？ -- {KeBvLdshuF2} 2016-05-29 (日) 04:00:18
  • デュアルより剣聖ニバンボシかお手軽パスタかフェリちゃんセージやホリセでデュアル使うのならアーミラと一緒にかな？ヴァルキュリエ？そんな職しらねぇです… -- {V5dcxg9MprQ} 2016-05-29 (日) 05:43:47
  • たぶん、説明文見ただけでもインパルス?より?のがだいぶいいと思うの -- {npVd0VAq0zE} 2016-05-29 (日) 07:47:37
  • ↑3 インパルスIIじゃなくてIIIです。すみません。どちらにしても劇的に上がってる感じがしないんですよね -- {/soQzplxUmE} 2016-05-29 (日) 12:21:28
  • まあ、デュアルインパルスは主人公が使用ターンは確定でTA出すから足遅いホリセやらセージやらが使えば足並み揃えやすいし運良ければ味方もTADA出すよ位の認識でいいんんじゃないかな -- {npVd0VAq0zE} 2016-05-29 (日) 16:17:23
  • とりあえず奥義効果についての評価をコメントアウトし、奥義の説明文を編集しました。評価の編集案があれば編集お願いします。 -- {EsavSAHUt2o} 2016-05-29 (日) 16:20:21
  • 弱いうちは抜いたり差したりせんほうがいいんかなぁ。ドラバで暴れる前にやられてしまう。 -- {VDhzV8/ihNo} 2016-05-31 (火) 07:54:07
  • 胡蝶刃使用時に攻撃モーションしなくなって多少はマシになったけどまだ長いな。
    しょっちゅう使うアビなのにモーションとエフェクト長すぎるせいで微妙扱いされてるしなんとかしてほしい -- {4Wm/QAineGw} 2016-06-01 (水) 13:10:54
  • 最近来てくれてアビフェイト見てきたけど…この子結局何ひとつ反省してないじゃないか！！ -- {2yLOmK3t5mU} 2016-06-04 (土) 16:43:02
  • ソロならいいけど、現環境で必要な早さには全然追いつかないよな。シスと闇ンヌのお手軽さには及ばない。キャラ性能じゃなくてアビポチ頻度とそれに伴うエフェクトが長すぎる。 -- {I.jSs3Ds6kg} 2016-06-04 (土) 16:53:25
  • つまり、１アビの弱点追加ダメージと攻撃UP/防御DOWNがサポアビで３Ｔごとに自動付与化されれば問題は解決される…か。１アビは構えの変更と１Ｔアビ封印となれば使いやすくなるか… -- {tCdt/OmR8jA} 2016-06-04 (土) 20:54:06
  • ゲージ100％&攻撃力+15％な4アビとかこないかな(もしくは攻撃力+30％)。これなら初速あげつつ他のアビにも光当たる？ -- {E2MVIxCa2dQ} 2016-06-05 (日) 13:38:26
  • ドラアサ持ちにポンバ追加はやり過ぎでしょ。慎ましく敵全体ダメ＋ディスペルくらいで良いわ。勿論、効果はディスペル⇒ダメの順で発生な -- {Xi5HRKx03sU} 2016-06-05 (日) 14:30:56
  • とりあえず1アビをバフ胡蝶刃にしてでエフェクトの効果説明1個にまとめて欲しい -- {R94KYCsHves} 2016-06-05 (日) 17:05:32
  • 何気にナルメア武器強いな -- {y0DYN/huoSM} 2016-06-05 (日) 22:15:16
  • なに？累積防御DOWNですぐに落ちてしまう？そこでベアトリクスちゃんですよ、攻撃すっごい吸ってくれるぞ！
    構えと時計の管理で脳内回線焼け落ちるけど -- {opgtujp7W5o} 2016-06-05 (日) 22:32:54
  • 俺テイルズイベでお姉さんにニバンボシ3凸三本プレゼントするんだ..... -- {PJaH5fiEV1.} 2016-06-06 (月) 00:34:38
  • バハカタナフツルス、コスモスカタナ、コルワ、アーミラ揃えた！コルタナは未だだけど、休みも５日とって半汁も2000個以上。うちもニバンボシ３凸３本プレゼントする！この時をどれだけ待ったか･･･。 -- {YvwLk3mNFY.} 2016-06-06 (月) 03:43:00
  • 刀で染めるメリットってなんだ・・・？斧でいいと思うんだが -- {4Wm/QAineGw} 2016-06-06 (月) 11:16:30
  • ナルメアさんの得意武器でコスモスと合わせて1.5倍になる。うちが計算機叩いた時に、４本しか入らない斧より、５本入るカタナのが上になったので･･･。 -- {YvwLk3mNFY.} 2016-06-06 (月) 11:32:18
  • ↑3　３凸三本に2000半汁必要なのか... ラファにそんなに使わなかったから、250でいけるって慢心してました。とりあえず前回より泥率上がってることを祈ってW兎トレハンましましで行きます。 -- {VmmtTuyGlyA} 2016-06-06 (月) 13:20:09
  • ラファは半汁80で１本な感じでしたね。最後集め終わってヒヒイロ狙いのマニアックでポロポロいったので実際は50で１本ぐらいでしたけど。団員の中には300使ってノードロいましたね。二人。 -- {YvwLk3mNFY.} 2016-06-06 (月) 14:00:31
  • ラファは100〜200本ぐらいで3凸3本集まったな…
    兎とトレハンでひたすらにドロップを狙う -- {DjzVl./LCsY} 2016-06-06 (月) 14:28:45
  • 復刻だとドロ率は上がるっていう願望 -- {PJaH5fiEV1.} 2016-06-06 (月) 18:20:07
  • ↑5ナルメアにしか適用されない得意武器を考慮するのがまずおかしいし、そのために攻刃上がらないバハ刀使うのは絶対ありえない。最初からバハ斧にしてコスモス斧なら斧5本になるから刀5本って前提もおかしい -- {4Wm/QAineGw} 2016-06-07 (火) 11:27:00
  • アーミラコルワだから多分グランデ用の編成だし、火力強化より連撃率強化と安定性を取ったってだけな気がする、コルタナ積む予定らしいし -- {M3jb7y2cGWQ} 2016-06-07 (火) 13:23:24
  • バハ刀フツルスがドラフのHPと連撃率うｐだからな。詳しい数値は知らんけど連撃率うｐが最大のメリットでしょ。グランデ編成だからバハ斧の通常攻刃32％は軽視してもいいし、コルワは連撃バフ中心に回すにしてもフィル10の1アビで通常攻刃最大145％もあるからこれでバハ斧分の攻刃抜いてもお釣りくるレベル、かな -- {AjEeMqKMBHw} 2016-06-07 (火) 14:20:16
  • ↑さんのおっしゃる通りですね。↑↑さん。ナルメアが3＋5＋35＋25＋15でバハ刀で幾つ上がるか不明なので抜きでも、フルバフ状態なら最低83％の確率でTAするので、100に近づける為にカタナ採用で火力若干落としてます。ここまで確率が高いとTAしない時の火力低下の方が痛いかな？という判断です。 -- {YvwLk3mNFY.} 2016-06-07 (火) 14:22:52
  • 書いてる間にズレました。読み取って頂けると幸いです。相性普通で+埋めできてなくても、フルバフならナルメアは計算機攻撃力240万ぐらいあると思います。 -- {YvwLk3mNFY.} 2016-06-07 (火) 14:25:53
  • 計算してないけど、そんなにナルメアに火力集中させても減衰引っかかるだけなんじゃねえかと思った -- {UCwQLhfwhhY} 2016-06-07 (火) 20:37:19
  • ナルメア全然配慮してないニボシ1本のUNK2本グランデ（スキルは育成度8〜9割ほど）でも追撃抜きで35〜6万出るし俺もそこまでしても無駄が出るだけな気がするなぁ。まぁナルメアお姉ちゃんにすべてを捧げる気概は買うけど、ネタとして -- {mulihFVXghQ} 2016-06-08 (水) 16:01:08
  • コルワとの相性が良すぎる使ってて楽しいぞ。フィル10バフの反骨TAはマニアックボスもぶった斬る -- {Vc3oskLLnq2} 2016-06-08 (水) 16:21:13
  • バハHL想定なので、多分減衰引っかからないと思います。70万ぐらいの光で10万超えないので計算機上4倍の火力あるナルメアでも届かないかな？って･･･。今度団内でやる時実測はかってみますけど -- {YvwLk3mNFY.} 2016-06-08 (水) 18:19:21
  • 俺、ニボシ集めが終わったらナルメアちゃんを大活躍させるんだ……実はもうグランデも用意してあったりして -- {kOEmO.vuwrI} 2016-06-09 (木) 02:08:45
  • 胡蝶刃は闇ジャンヌの2アビみたいにバフまとめてくれないものか。性能はいいのにバフ表示が長すぎて使われないとかあかんでしょ -- {4Wm/QAineGw} 2016-06-09 (木) 16:34:41
  • 4Tに1回ポチるだけなのに何言ってるんだ -- {fhBOMn651i6} 2016-06-10 (金) 06:22:50
  • 上の方でヴァルキュリアは無いわ~って人いるけど、コルワと合わせるなら寧ろ必須ジョブだよ。ホリセデュアルじゃ代用できない。グランデ戦ならフィル永続できるし -- {fhBOMn651i6} 2016-06-10 (金) 06:31:24
  • 24↑4Tに1回ぽちる時間あれば1T殴れる。だから今はアビポチが少ない闇ジャンヌやベアが優先される。今の闇パの常識 -- {4Wm/QAineGw} 2016-06-10 (金) 12:11:28
  • ↑３バフ表示が長すぎて使われないからバフをまとめてほしい？初めて聞いた…アビの使用頻度が多くタイムロスするのが嫌で使わないってのはよく聞くんだけど…。累積はどちらも永続だけど防御下がる方は奥義で消せるし、追加ダメの方は４Ｔだしどっかしら性能変えないとまとめるのは… -- {tCdt/OmR8jA} 2016-06-10 (金) 12:11:37
  • 十分強いから何も上方修正しないでよろしい -- {lwxx5P3QVPw} 2016-06-11 (土) 06:16:08
  • その余りある性能で他のDPSに特化したメンツと差をつけるのがこのキャラのコンセプトだろ・・・？別に例えるわけじゃないけどコルワ来たからシエテが産廃になったっていうのと同じ考え方みたいで嫌いだ -- {XbpPJV4nmyk} 2016-06-11 (土) 07:25:22
  • ナルメアの採用率が減ったのはアビポチもあるが、十天のシスがエルーンってのもでかい
    後、コルワが来て割くったのはシエテじゃなくニオ -- {pqUL7rPN/r.} 2016-06-11 (土) 07:45:55
  • 最終解放で1アビの防御ダウンと構え変更が無くなって、アビ合体して2アビDATA率アップと敵防御ダウン、3アビスロウと反骨でアビポチの不満が無くなるとかさすがに無理か -- {O8i/fs1ZJAY} 2016-06-11 (土) 14:17:56
  • どんな性能だろうとかわいいからいいよ。そんな訳でニボシ3凸3本プレゼントしました！もう半汁がねぇ！ -- {PJaH5fiEV1.} 2016-06-16 (木) 02:03:21
  • シスがエルーンは関係ないな、あいつは勝手に強くなって減衰いくからバハ無視可能なんだから。 -- {AABHei2YNTM} 2016-06-16 (木) 03:36:22
  • 4Tに1回ポチったらロスだからベアが優先が今の闇パの常識なのはせいぜい3凸染めレベルの話だね。わざわざ胡蝶刃を維持してたらそりゃ遅いのも当然。
    4凸染めやグラシゲイボ装備のように普通に減衰狙えるレベルになると4Tに1回じゃなくて反骨の時だけ構え変更でじゅうぶん事足りるし、反骨のために構え往復しただけで8Tは減衰を超えられるのがそのへんから採用率高くなってる理由 -- {F2VkxjJLB9A} 2016-06-16 (木) 05:41:33
  • 2アビの時何て言ってるのか確認に来たが、何て書いてあるのか読めなかった -- {yKaDj/gHY4g} 2016-06-16 (木) 17:51:06
  • ↑【栩栩然(くくぜん)】ふわふわする様 -- {RviHI9Tdav2} 2016-06-16 (木) 20:42:40
  • 3↑4凸染めだろうがグラシハデスだろうがマルチバトルでナルメアは使われない。通常殴りが減衰するような戦力ならなおさらDATAでダメージ稼げるベアや闇ジャンヌの優先度が上がる。当たり前だけど -- {4Wm/QAineGw} 2016-06-17 (金) 00:49:50
  • ドラフのフォルテきたが特に相性が良い悪いは無いか。
    ナルメアは上でも言われてるがアビポチに加えてモーションが長すぎるのがな。
    これはナルメアというよりグラブルの仕様の問題よね、賢者とか剣聖がターン開始時にバフ乗るせいで少し硬直あるのもそう。
    もう少しパッと表示できんものか。 -- {oLFawgbnpr2} 2016-06-17 (金) 03:14:19
  • 賢者なんかはリロキャンでテンポの悪さある程度解消できるけど、アビポチしないといけないのはリロキャンじゃどうにもならんからな・・・ -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-06-17 (金) 05:29:47
  • まあお前らが他キャラへ目移りしてる内にナルメアおねえちゃんのハートは俺がいただいてNTR系薄い本みたいな展開にしておくから存分に浮気してくるがよいさ。ぐへへ -- {KI53xYCZ52o} 2016-06-18 (土) 16:46:36
  • 減衰行くならむしろ1戦に数回の反骨狙いよりも1アビの回数増やして追加ダメを切らさないようにしないとダメなんじゃないかな。安定してTAが出せれば1人で210万×4Tなのに使わない選択肢が無いと思うんだけど・・ -- {EeFgtTa0c4E} 2016-06-18 (土) 17:09:35
  • 0.7×攻撃回数が1アビだからTA安定なら強いだろうけど普通の闇パでどうやるんだ？ コルタナ積むなら余計に通常殴りの性能上がるし1アビ多用せず殴った方がいいんじゃ -- {GV5WJcm/ssg} 2016-06-18 (土) 17:40:58
  • コルタナ敷いたら強いけどそれ以上にヴィーラとベアが更に強くなるんだよなあ -- {eWM4W6QAfSs} 2016-06-19 (日) 10:33:09
  • モルフェ＆ヴェトルと組んで島Ｈが捗りまくりだし目玉程度でも余裕で行けそう -- {2J29Hh2sgxI} 2016-06-19 (日) 11:06:38
  • コルタナ複数積みならベアの次位に相性いい気がする、アビなんて使わず殴ろうってなるから奥義追加バフ持ちのナルメアとはかなり相性がいいはず -- {Sq9hYUBOpPQ} 2016-06-19 (日) 15:56:51
  • ﾆﾊﾞﾝﾎﾞｼ3本プレゼントできたので、団内バハHLでナルメアさん使ったけど、グランデ×バハだと思った以上に火力出なくて泣いた。ﾄﾞﾗｱｻTAでﾄｰﾀﾙ300万台。通常の闇部分だと30万付近は出るけど･･･。コルワ入りでもグランデグランデで弱点属性ダメも上げた方が火力出るんだろうか？ -- {U9wXz.ZDsLM} 2016-06-19 (日) 22:57:07
  • お姉ちゃん可愛い… -- {KG7HnpJcsZ.} 2016-06-22 (水) 03:35:02
  • ドラフ攻刃ってサブに置いといても効果発揮するのん？ -- {Hvs54CVw3Qc} 2016-06-22 (水) 10:09:09
  • キャラのページだと普通の闇パで背水でも無いのに全員減衰みたいな前提話多いけど、やっぱグランデバハですらシスとか闇ジャンヌでも無ければ気軽に減衰いかんよね。コルワのバフがグランデに効かないのもあるけど、解放終わって＋振ってても行かないからちょっと不安になってたわｗ -- {OaCiR0wdkqc} 2016-06-22 (水) 10:40:11
  • ↑蛇足ですが、グランデ編成でもコルワは十分機能すると思っています。うちはコスモスカタナBLとフツルスカタナで闇鞄2枚入ってますけど･･･。グランデ編成でコルワ入りでかつ、普通の装備ならHLでも、バフありなら第一減衰ぐらいなら余裕で届きますね。2本攻陣なし装備でも相性普通、ナルメア計算機93万⇒累積MAX140万⇒カバン、コルワで250万ぐらいまで瞬間火力上がり、TA率もコルワ始動後は40％〜83％以上ほぼ常にあるのでコルワとの相性は良いように感じています。 -- {U9wXz.ZDsLM} 2016-06-22 (水) 13:36:50
  • 別にコルワナルメアグランデが機能しないと言ってるわけでは無くて、グランデの都合上通常攻刃枠のバフの効果が薄いってだけよ。ただなんかその計算機は何使ってるか分からんけど数字怪しい気がする。基本値もバフ枠も。 -- {OaCiR0wdkqc} 2016-06-22 (水) 14:05:32
  • ↑多分一番広く使われている計算機だと思いますが･･･。一応不安になったので、実測で計ってますがそこらへんの敵で相性普通の雑魚相手にノーデバフ、バフで殴って9万2000ぐらいなので、基本値はずれていないと思います。 -- {U9wXz.ZDsLM} 2016-06-22 (水) 20:03:23
  • あー申し訳ない、何かこっちが間違えてるかも。鞄二枚にコスモス刀にしてはあまりにも無茶な数字と思ったけど、素で93万に累積枠50、属性枠鞄50、攻刃バフコルワ145＋サポアビ10でグランデバハなら行くのかな。てか素直に結果出力のURL貼ってもらえばよかったｗ -- {OaCiR0wdkqc} 2016-06-23 (木) 01:50:40
  • 四象だとフルバフ維持し易いし耐久あるから、うちのグランデパで計算機叩いてみた。うちの環境でナルメア視点フルバフだと、グランデグランデ：通常206万＋弱点属性144万＝350万。グランデバハ：通常267万＋弱点103万＝370万。グランデオデン：通常235万＋弱点164万＝399万。通常攻撃はグランデグランデの時点で36万＋25万のダメ（これより上あるかもですが）で、通常部分は減衰届いています。耐久あって柔らかい敵は四像ぐらいしかないかも知れませんが、バハよりもオデンの方が（アーミラいるような方は特に）強いという結果になりました。参考になれば。 -- {U9wXz.ZDsLM} 2016-06-24 (金) 04:07:45
  • ↑4段階＋αあるであろう減衰のうち、第１減衰（30万）には･･･という意味です。 -- {U9wXz.ZDsLM} 2016-06-24 (金) 04:08:42
  • ↑↑オデンの話は忘れて下さい。多分別で考えてもリッチぐらいしか該当石ありませんし･･･。大変失礼しました。 -- {U9wXz.ZDsLM} 2016-06-24 (金) 04:39:15
  • ハデス+99編成の戦いとかになるとナルメア必須だけど、それ以前の戦いだとベアジャンヌが上ってのは確かにあるんだよな。そもそもそういう天上人でもナルメア入れたほうがいいと分かっててもめんどくさすぎるからベアジャンヌ入れるって話は聞くし -- {F2VkxjJLB9A} 2016-06-24 (金) 07:59:01
  • まぁそもそも昔のマグナとイベントしか無かった時代と違って今は倒す敵ごとに得手不得手あるから、どっちが上とか言われても相手次第ってなる。反骨が明らかに有利な戦いでわざわざナルメア外さないし、比較以前にそのキャラ達と組ますことも多いし。 -- {Yaw.3eRRvvI} 2016-06-25 (土) 05:42:22
  • ソロならナルメアジャンヌヴァンピィ、レースならシスジャンヌベアトリクス。 -- {pJCW9R2jSTQ} 2016-06-27 (月) 21:58:41
  • 闇コルワでやってると永久的にDATAしてるからベアは流石に使う場面がない わ
    石マルチとかマグナ程度の相手ならアリだけど硬いHlクラスだと無いわな
    ジャンヌとナルメアはアビポチ含めてもナルメアのほうが稼ぐから、エアプはちょっと黙ってたほうがいいと思うの -- {nn9yJhOyGl6} 2016-06-28 (火) 01:23:16
  • まぁHLとか強バハ行かないならどのキャラでもいいんじゃない？
    胡蝶2〜4回+奥義1〜2回撃てば永続1.5倍だしその後はアビ使わなくていいんだよ
    連続攻撃率でベア採用なんてのはコルワ入りが当たり前の今じゃエア過ぎる発言だね
    アビポチ惜しむようになったらアタッカーはナルメア、次点でジャンヌって感じ -- {siXSdJTcnl.} 2016-06-28 (火) 12:06:36
  • その条件だとベアも使えるぞ、通常攻撃の威力は両者ともコルワ連撃強化込み、ベアは8〜12安定で3ターン辺りの平均だと2.554×1.35で3.4479、累積最大ナルメアが1.898×1.5で2.847にサポアビで増加だし -- {M3jb7y2cGWQ} 2016-06-29 (水) 12:03:12
  • LoV3でおっぱいがブルンブルン揺れてる…… -- {y0DYN/huoSM} 2016-07-02 (土) 05:48:50
  • 最終上限解放のフェイトで、病み覚醒したお姉ちゃんに監禁されて色んな意味で食べられたい -- {0n2EiLVYdns} 2016-07-02 (土) 07:38:27
  • アビポチとか言い出したらシスのほうがよっぽどアビ押すわ。DPSとか含めてもナルメア -- {nNb1DX1aFnE} 2016-07-09 (土) 02:47:44
  • バハのナルメアも相当ヤバイなあ。4進までの画像が既にtwitterで流れてるみたいだけど。 -- {AzoUDcPDsmE} 2016-07-10 (日) 01:08:50
  • 一回のポチでかかる時間が長くてなんか損した気になる。構え変更と同時にステータス変化が一気に全部かかる仕様だったら・・・ -- {MWg3jXaZAt.} 2016-07-10 (日) 01:50:52
  • なんかDPS出したかったら胡蝶刃の頻度減らせってしつこく書いてる奴いるけど、胡蝶刃維持しないならなおさらナルメア使う必要なんてないんだから余計なこと書かないでくれ。
    別のキャラ使えって話 -- {4Wm/QAineGw} 2016-07-10 (日) 12:45:27
  • まぁ、工場のシュバマグでMVPが欲しいなら闇ジャンヌあたりのほうがタイミング徴しやすいのは間違いない、ソロならどちらでもいいんだろうけど -- {PfCIm4AbU7.} 2016-07-10 (日) 13:22:29
  • LOV3で判明したプロフィール、以下はSP版　【身長】130 【体重】気にしたことない　【剣を振るう速度】計測不能　【人に言わない特技】目を瞑るとすぐ眠れる　【葛藤を抱く相手】十天衆フェンフ　【大好きなこと】子供たちの世話 -- {RFB9q7mqCRw} 2016-07-11 (月) 17:27:38
  • 火力の上昇幅が圧倒的でアビポチの手間を考慮しても序盤からMVPレースを突っ走れるシスを引き合いに出されてもな。現状のマルチ環境で貢献稼ぎたいならやはり不利といわざるを得まい。決して弱くは無いが環境の問題だな。マニアックコロゥくらいなら道中でゲージ使ってても半分以上から吹き飛ばしてくれるから楽だが。 -- {IhI2I2KIZNc} 2016-07-11 (月) 17:48:13
  • 装備品がナメクジの時は火力十二分に出るからシュバマグ確定するにはやっぱりいいよ -- {R5kPxWOpr3U} 2016-07-12 (火) 20:58:27
  • AT限定だけどウォロナルメアフェリサラちゃんのグランデパでシュヴァマグ行くと安全かつ速攻で倒せて楽しいぞ
    もはや意地でもナルメア使ってやるマンだわ -- {uYIJ.8SST8w} 2016-07-13 (水) 12:20:33
  • わかる。お姉ちゃんから離れたくない... -- {Mq7GKnVNbsk} 2016-07-13 (水) 14:51:59
  • 大人数の貢献度分散しがちなシュバマグとか反骨で格上きくうしもまくれて痛快だぞ -- {pitibsf9.A2} 2016-07-13 (水) 15:10:28
  • ナルメアお姉ちゃんを戦力外通告しようものなら病んで取り返しのつかないことになるから仕方ないね -- {xR5vynXx0d2} 2016-07-13 (水) 16:57:57
  • この容姿で130cmって可愛すぎる -- {usfcImWIiBg} 2016-07-15 (金) 13:00:30
  • すまん、ロリ体型でも150cmは欲しい -- {fymksRGSZgA} 2016-07-15 (金) 15:10:39
  • 反骨砲撃った時点で終わるような短期戦ならまだまだ強い。長期戦マルチでの貢献度争いには出番はないってだけで -- {4Wm/QAineGw} 2016-07-15 (金) 17:40:35
  • ジンさん使ってて思ったんだが、お姉ちゃんも刀使ってるんだから、ゲージ2本溜まってほしい。 -- {lYhkQoPkzLg} 2016-07-16 (土) 14:33:03
  • 反骨持ちがダブル奥義はアカンやろ。使える状況が限られるとは言え。それより味方全体に効果の有る幻影回避（解放フェイトでやってた胡蝶化）をくれ。主人公が侍になれる環境をもっと増やして欲しい -- {Xi5HRKx03sU} 2016-07-16 (土) 15:22:22
  • それ、いいな。 -- {XmEzxY8YOJ6} 2016-07-16 (土) 18:23:14
  • グラシある程度敷き詰めれば十分ＨＬでも使えるけどなぁ。コルタナもあれば言う事なしだし。ＯＤする前に胡蝶刃使えばいいと思うんだけど…。でも確かに待ち時間は長いか。 -- {dDnVM81eeSI} 2016-07-18 (月) 14:01:54
  • 追加ダメージ付与を永続効果にするだけで生きかえると思うんだけどなぁ。再使用間隔と持続ターン的に永続にして問題があるとは思えないんだけど -- {Mr3Y6KpQy9Q} 2016-07-18 (月) 19:16:54
  • なんかナルメアが短期向けとかアホなこと書いてあるから修正していい？4Tに1度でもジャンヌを上回ってるけどODに合わせて使えばさらに総合火力上がるんだし -- {xt73fmG3tig} 2016-07-20 (水) 07:19:21
  • なんというかＭＶＰレースというか速度の話のみみてネガってるだけだしね。といっても短期で高火力そのものは間違いではないとは思うが -- {/lY4ZRH8tPY} 2016-07-20 (水) 15:22:18
  • お姉ちゃん、キャラフレーバー的にも性能的にも幻影がすごく似合うと思うからいつか会得しないかな -- {5Pwm5YpgRiw} 2016-07-21 (木) 18:36:58
  • 幻影は鍔迫り合いで再現されてるとご理解してくれ -- {5skC0yd5HwY} 2016-07-22 (金) 08:14:09
  • キャラ的に幻影と奥義ゲージ200％は欲しいな個人的には胡蝶刃全体バフが欲しいけど -- {t7tUWYK/m1.} 2016-07-24 (日) 14:30:57
  • 上にもあるが、アルヴェン食らった時に鍔迫り合い発動すると、表示上一度HPがめっちゃ下がった後ほぼ微ダメで済むな -- {ZVKs52RcFz6} 2016-07-25 (月) 17:59:03
  • 特殊技受けたと思ったら反射して草が生えた -- {DSkTIK88Wcg} 2016-07-25 (月) 22:26:20
  • 1アビの演出の長さとシスと闇ジャンヌに到底追いつけない足の遅さがなあ -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-07-27 (水) 21:02:54
  • 気たるべき日が来てしまったな -- {ZWtbGEIut22} 2016-07-28 (木) 03:02:15
  • 水着に合わせて上限開放もくるー？ -- {UfJoQcaLiKU} 2016-07-28 (木) 10:54:57
  • 引けない未来しか見えなくて気が重い -- {TPoJEBqpavM} 2016-07-28 (木) 11:50:05
  • 水着ほしいのにこのためにスタダ置いといたのになんの意味もないと知って絶望した。水着くれよなぁ〜頼むよー。 -- {ihFQ6/BZBlQ} 2016-07-28 (木) 12:35:51
  • 水着ナルメア水属性か… -- {6V3bDvHIY/.} 2016-07-31 (日) 13:21:43
  • 水メアさんは1.2アビと性能UPでの伸び次第やろか。パッと見はいらない子っぽいけど人気キャラやし効果量がえげつないんやろな多分 -- {EMKB2cxIY4w} 2016-07-31 (日) 13:24:49
  • ブレアサにクリティカルと累積回数？で性能変わるとか書いてありますし使ってみないとわからないですよね
    2アビＨＰ１５％結構脆そうなのにきつい気がするけど連続攻撃バフパスタとかと組み合わせなくても十分な値だといいな -- {aIxooWWw7tU} 2016-07-31 (日) 13:30:03
  • 防御ダウンを解除する方法が無いな。イングヴェイで守れという事か -- {AgVVSutL7pk} 2016-07-31 (日) 13:34:16
  • 水キャラをドラフでフィルタリング→該当0　リリィとかモルフェ辺りと使えってことか！？ -- {GP1J96kn/26} 2016-07-31 (日) 13:35:33
  • おっぱいの次は股に刀を挟むとは…お姉ちゃん最高やで -- {3O/JO9r5THo} 2016-07-31 (日) 13:35:42
  • アビのリキャストがどれだけかわからんが、使用回数でUPの上限つけ忘れて再修正とかやらかしそうだな。。。 -- {VF.M4/REDQE} 2016-07-31 (日) 13:42:56
  • 胡蝶刃が追撃＆攻UP＆防DOWNから追撃＆防DOWNにパっとみ弱体化されてるのはどうなんだ、追撃威力8割とかなるのかな？ -- {keFKDmVGSXk} 2016-07-31 (日) 13:43:06
  • 奥義で2ターン短縮+カトル組み合わせると面白いことできそうだなあ -- {KeXZcvMhq52} 2016-07-31 (日) 13:43:49
  • アビダメなくなってるのも地味に痛そう -- {keFKDmVGSXk} 2016-07-31 (日) 13:46:16
  • 長期戦でどんどん強くなっていくのに防ダウン解除できないから介護してあげないと速攻落ちちゃう -- {F4d88iP9OWM} 2016-07-31 (日) 13:52:55
  • 胡蝶刃の硬直が長くてまた使い物にならない予感 -- {4Wm/QAineGw} 2016-07-31 (日) 14:01:36
  • ↑2　防ダウンは累積ではないと思うが... -- {fzItRHd9EeU} 2016-07-31 (日) 14:43:03
  • 推しキャラ設定1位になるくらい人気なあたり、いつ最終上限解放がきてもおかしくないな -- {DAq05jOzemQ} 2016-07-31 (日) 23:33:17
  • 水着が来ました・・・ -- {9CPQ6OV5TNo} 2016-07-31 (日) 23:46:24
  • 残念ながら人気キャラだろうがじゃなかろうが新SSRキャラのページの掲示板は基本ネガコメで埋まる。そしてそのうち動画や検証とかで強さが知れ渡ってくるとジワジワ論調が変わる。攻略wikiとは思えないがこれが現実 -- {VLpNGoJIAm.} 2016-08-01 (月) 00:47:14
  • すまん書く所間違えたわ… -- {VLpNGoJIAm.} 2016-08-01 (月) 00:48:14
  • 水着出たから何となく眺めてたんだけど、上の情報欄で葛藤を抱く相手に十天衆フュンフって書いてあるけど…オクトーじゃなくてフュンフなの？ -- {oJi3QNX.Idg} 2016-08-01 (月) 00:58:21
  • ↑修正しました -- {pwbyme1W2AA} 2016-08-01 (月) 01:11:31
  • フュンフであってるよ。ソースはロブネット -- {Jpo9kr73dbo} 2016-08-01 (月) 01:31:19
  • オクトーが面倒見てるのがフュンフだから、フュンフに葛藤を抱いているってことだろう。 -- {oZhp2vNbVnM} 2016-08-01 (月) 09:34:23
  • ナルメアが求めているものをフュンフが受けているから
    葛藤を抱くのは別におかしいことじゃないと思う -- {4UtLCri.3LA} 2016-08-01 (月) 09:48:15
  • 水着Ver欲しいいいい！！　ってなったけど、通常よりもすぐ死んじゃいそうだから通常のお姉さんをかわいがるわ・・・ -- {VAmf6hDrvmg} 2016-08-01 (月) 21:34:36
  • 団長ちゃん団長ちゃん、お姉ちゃんの水着みたいならいつも一緒するお姉ちゃんに水着着させてもいいんだよ？ -- {vDxeXqHSrBI} 2016-08-01 (月) 23:52:03
  • 何故刃物を股に挟むのか -- {cEUx327coe6} 2016-08-02 (火) 01:54:31
  • ↑2一人称違うにわか定期 -- {ooM7m5L0jOA} 2016-08-02 (火) 09:39:09
  • 弱い -- {n8A70CRh8Vc} 2016-08-02 (火) 10:22:45
  • 通常ナルメアのスキンとしてどうぞ -- {U0hvIT8w/1.} 2016-08-02 (火) 18:53:29
  • お姉ちゃんって言ってる人は持ってないんだろうな… -- {Gp3Cg1XCrNk} 2016-08-03 (水) 03:00:17
  • にわかがおるぞ〜エアプマンかw海の藻屑になってどうぞ(嫁並感 -- {w1FDPzoNydM} 2016-08-03 (水) 14:11:50
  • 団長ちゃん団長ちゃん、おいどんの水着みたいならいつも一緒するおいどんの水着着て5秒で即合体 -- {sLrNFyoHn0k} 2016-08-03 (水) 16:56:59
  • ↑くさそうなナルメアはNG -- {VLOym2Wnrdk} 2016-08-03 (水) 19:52:58
  • 水着版ほしい。 -- {nEfNA8vTDBg} 2016-08-04 (木) 20:09:46
  • えあああああああああああああああああああぷ -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-08-14 (日) 08:33:06
  • その挟まってるカードを言い値で買おう -- {9KaGquvpbCY} 2016-08-21 (日) 18:28:44
  • 何気に水着ゾーイの登場で復権したお人。背水編成が整っていれば敵ＯＤ時からのコンジャクション→ブレアサで追撃共々減衰まで届くという -- {mMiSe.s/QjQ} 2016-08-25 (木) 22:49:51
  • ドラアサだったな、ごめん -- {mMiSe.s/QjQ} 2016-08-25 (木) 22:54:31
  • 背水整ってるならドラアサ云々言うまでもなく通常減衰だからまるまる追加分他の子より強い -- {d1iLD9./XTY} 2016-08-26 (金) 12:17:59
  • 復権も何もヒューマンパに突っ込んでも減衰行くし4ターンごとの胡蝶刃が手間だってわけでもなければ未だに闇パトップガンなんだよなあ -- {olc6fGDcgWU} 2016-08-26 (金) 12:57:18
  • ナルメアがオワコン化したとか今回復権した言ってる人は多くがwikiやらの情報に振り回され過ぎだと思う -- {jICVKRT3Ya2} 2016-08-26 (金) 14:36:38
  • 変な文になってたな…。ナルメアがアビに時間かかり過ぎてオワコン化したとか、そうかと思ったら復権したとか言ってる人達はwikiの書き込みを見て振り回されてる人が多いと思うって言いたかった -- {jICVKRT3Ya2} 2016-08-26 (金) 18:54:07
  • 相変わらず古戦場で大暴れだわ四天魚+ゾーイで1ターンにTAで600万出して笑う もちろんドラアサ時ね -- {DY8ze.6ZJKg} 2016-08-27 (土) 05:34:41
  • 古戦場のＭＶＰだなナルメアがいなけりゃＥＸ＋を２〜３Ｔキルなんて出来なかっただろう -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-08-27 (土) 06:06:49
  • いろんなアタッカー試してみたけどやっぱりナルメアだなぁ -- {YoGOpo3DY8.} 2016-08-27 (土) 12:16:26
  • 弱点追撃でどこへでも出張可能。対光ではスロウ撃てる、アマブレも出来る。便利よな -- {Xi5HRKx03sU} 2016-08-27 (土) 16:24:38
  • 細かい話だけど一人称はお姉ちゃんじゃなくてお姉さんなので注意されたし -- {/K4vCmwCl8I} 2016-08-28 (日) 08:32:48
  • 古戦場用にディープ枠サプろうと思ってたけどミスト＋神楽2アビで十分だった。色んな使い方できて楽しいな。 -- {RcsAcnr5OAk} 2016-08-29 (月) 09:37:54
  • 持ってないからわからないんだけど、こいつの鍔迫り合いってダメージ技なら何でも返せるの？　破局切り返すお姉ちゃんとか見れるの？ -- {Z6iX5lvWu4Q} 2016-08-30 (火) 12:39:14
  • 無属性はわからないけど属性ついてれば破局だろうが反射してくれるよ -- {fgEohptq/MU} 2016-08-30 (火) 17:05:28
  • とか言ってたら今日ツモったのでガンマレイ切ってきます　切り返しても10000ダメ飛んできて沈むけど -- {Z6iX5lvWu4Q} 2016-08-31 (水) 19:57:21
  • 無属性は反射したことないからわからんが、次元断は一度反射して耐えたことはある。 -- {tSPjM1qEqN2} 2016-09-02 (金) 08:46:20
  • 最近サプチケで呼んで来て使い始めたが、うちじゃ全然ダメージ出せないな。反骨のせたところで１０万にもならん・・・気を使う割りに大した戦果が出せんから、クソザコが運用すべきお姉さんじゃないってことか・・・爺にしたほうがマシだったかな。 -- {LMyi3lEeeXg} 2016-09-02 (金) 15:35:30
  • 反骨乗せて10万にならないってそれ装備整っていない上にODじゃねえだろ -- {DwKrgyOHQt6} 2016-09-02 (金) 16:37:57
  • 2アビで反骨使ってる奴かもしらん -- {tbHZuaOEuSs} 2016-09-03 (土) 18:59:52
  • 使ってる自前＆サポ召喚石が闇or弱点じゃないとかいうオチじゃないよな？評価にも乗ってる通り213TAor奥義で簡単に越えるし。もちっと愛情を持って使ってあげて -- {19yRDC6TaKw} 2016-09-04 (日) 23:03:09
  • 武器が闇攻刃1個もなくて戦力も2万位で自石が無凸ディアボロスでフレが闇石じゃないとかならあり得るかもしれないが、それはどんなキャラも使いこなせないからなあ… -- {jICVKRT3Ya2} 2016-09-04 (日) 23:18:58
  • 久々に見に来たら、1アビ使わず奥義打ったら〜の欄があったはずなのにどこにもない…自分の記憶違いか？と思ったけどコメ欄遡ったらいつの間にか仕様変更されてたのか…知らなかった。今でもずっとそのやり方でやってたよ…はあ -- {AhDkom2jrN2} 2016-09-10 (土) 04:40:35
  • 2アビのDATAupの効果なのか、元のDATA率が最低クラスなのか、使っても全然DATAしないよね
    実装直後はグランデ並みに出てた気が済んだけど -- {CFSTrhSxFIU} 2016-09-11 (日) 13:36:24
  • 2アビは25%だからもとより期待するようなものじゃないぞ ただ四天やソグラの補助に使ってやればほぼ100%DAするから使い道はある -- {gSYBzcgGxuo} 2016-09-11 (日) 19:19:51
  • 普段のセリフと戦闘時のセリフのギャップがたまらない -- {gm3G/I83ABY} 2016-09-14 (水) 13:04:03
  • 姉さん活かすなら闇パスタおすすめよ　ソングラと2アビで確定DAになるし、CTも同じだしで格段に使いやすくなる　二手三手積めるに越したことはないんだろうけど、お手軽だし安定感あるよ -- {8z66kKfUPog} 2016-09-18 (日) 07:06:07
  • なんか三手武器とゾーイのおかげでナルメアがまたアタッカー最強クラスになったんだな -- {xLbFjvKraYM} 2016-09-21 (水) 20:09:03
  • アビポチの手間を気にしなければゾーイ居なくても最強クラスだったような気もする -- {6w4HT.7lsKg} 2016-09-21 (水) 20:14:40
  • 元々闇オデンとかコルワ入り闇パだと必須だったしゾーイ以前の純闇パのひたすら個人プレーで殴る環境に合ってなかっただけだな。 -- {H8KNHZkc5U2} 2016-09-22 (木) 12:13:47
  • メンバーズフェイト表紙見て思ったけど、女ドラフは小さめだからハーヴィンと並んでも違和感ないね。やっぱ可愛い -- {jICVKRT3Ya2} 2016-10-01 (土) 09:07:40
  • 今ではヴィーラ等と並ぶグラブルを代表するキャラの一人だろうし、最終も優先して来てくれたりするかな -- {E8H6eau9nCQ} 2016-10-04 (火) 01:34:23
  • 最終とかいいから1アビのバフデバフを1つにまとめてくれ -- {4Wm/QAineGw} 2016-10-07 (金) 11:40:32
  • 今回のサプで取ったけど↑にもあるが２アビだけだと全くDATAしないんだねー、セレバハ編成だと四天かパスタが必要になるのかな -- {pYfli1AjHds} 2016-10-11 (火) 16:55:02
  • 待ちに待って今回サプったんだけど、火力尋常じゃねぇ！
    お姉さんLv40の通常攻撃で、闇ンヌヴァンピィよりダメ出るってことは3アビ覚えたら… -- {306REJGjFb2} 2016-10-13 (木) 11:33:11
  • 割と忘れがちだけど、源氏3アビのスロウはヴァンピィの2アビより成功率が高い気がする。 -- {tSPjM1qEqN2} 2016-10-19 (水) 11:27:06
  • 今日無料ガチャで来てくれたのでまったく育ってない闇パをナルメアのためだけに育てることを決意した -- {f.Mtoo.Pkjo} 2016-10-19 (水) 21:55:26
  • リフレクト張られてない状態でLv.120黒ぴにゃの右ストレートと相打ちみたいな感じになったんだけど…サポアビ発動したってことかな？早すぎて見えなかった -- {qTiCrGZuH7U} 2016-10-23 (日) 01:27:56
  • 次元断を鍔迫合で反射して笑った -- {fEr0tlzFWSA} 2016-11-02 (水) 16:55:49
  • 上のレス見て思ったがゾーイないなら闇ジャンヌ、シス、ベア辺りのパーティの方がまだ強いんだろうか。闇ンヌ辺りで時間効率悪いとか言われていた気が -- {uaYRQ7ndMsg} 2016-11-04 (金) 14:40:16
  • 編成次第じゃない？四天ウォーロック+三手とかならゾーイ抜きでもナルメアが一番ダメ稼ぐと思うけど -- {DnaSV.yAPrg} 2016-11-05 (土) 19:48:19
  • ナルメアの火力は1アビと反骨ありきだからね。相手の状態に左右されずアビリティも10Tに1度でいい程度、もしくは勝手に強化されていくキャラとか手間のかからないキャラを使ってるんじゃターン回す早さが違うと思う -- {eD/WFuETQzQ} 2016-11-06 (日) 03:28:22
  • もちろん持ってるアビリティは全然有用だから、ある程度耐久力があるものの縄跳びではないHLとか石マルチのボス相手にダメージレースする天上人クラスの話でしょう。ハデス完成してるとかそのレベルだから普通の人は気にする必要もない -- {eD/WFuETQzQ} 2016-11-06 (日) 03:34:39
  • ちょっと前の闇だとそうだけど今の四天+三手とかだと奥義ガンガン打てるからすぐ累積バフ溜まるし、これだけでもハマった時のシス除けば別格の攻UPなんだよね -- {jRjzjwU4vD.} 2016-11-06 (日) 11:27:14
  • 闇が弱いからスタレジェ今日引いたら来てくれたエースとしてがんばって育てよう -- {DSaxyFWXUmE} 2016-11-15 (火) 01:24:16
  • ヴィーラに続いて、C91でナルメアの抱き枕カバーが販売だそうだ -- {KEcwu93hzQE} 2016-11-15 (火) 01:46:30
  • ナルメアがきっかけでグラブルはじめた。強キャラが来ようと一線で使い続ける。 -- {f3KHDh.O9DU} 2016-11-26 (土) 01:50:14
  • 古戦場みたいな反骨撃てば終わるような短期戦ならゾーイいようがいまいが確定枠。HLだと火力の大部分がシスになるからそもそも火力枠が必要ない。シスがいると反骨ですらアビポチの割に合わなくなる -- {4Wm/QAineGw} 2016-11-27 (日) 04:22:19
  • コミケのエログッズのせいで変な目で見るようになった -- {hEP.peknGGg} 2016-12-02 (金) 10:40:38
  • 今年の夏、水着のナルメアさんがウチに来たくれたのは、闇verをサプったご褒美だと思っている。 -- {jyRWs3NARlQ} 2016-12-16 (金) 02:41:59
  • 誕生日2年目イベ再生されず -- {QEDQ3PNpmFc} 2016-12-21 (水) 11:52:09
  • 「カミラ姉さんやって来た！」って感じです。 -- {ywcNiWEvC4M} 2016-12-27 (火) 21:26:32
  • 思うに、お姉さん力（攻）は高いんだよ。お姉さん力（守）が薄いんだよ…… -- {kIK5.p/jCN2} 2016-12-28 (水) 21:28:25
  • 抱き枕ポチってきたぜ。あとは正月スキンあたり来ないかな〜 -- {itFC1ZToDHk} 2016-12-30 (金) 16:59:31
  • 公式抱き枕えっちぃすぎ -- {KcmIcidDd0c} 2016-12-31 (土) 04:22:48
  • 無凸拳並べ終わってオルタナ無凸ぶち込んだゾーイ無しセレマグにナルメアってありなんだろうか…他にSSRが闇猿番犬ナルメアしかいない -- {gc8Th5Y.rc6} 2017-01-10 (火) 20:41:33
  • てかゾーイ無しなのになんで拳並べたんだろう… -- {gc8Th5Y.rc6} 2017-01-10 (火) 20:42:35
  • 今日のるっ！の1コマ目の作画にきくせんせぇの並々ならぬこだわりを感じる -- {3SzsomQ5bY.} 2017-01-12 (木) 13:05:28
  • スーパーアルティメットシスターとかいう最終上限解放 -- {ENd4KpdpD72} 2017-01-12 (木) 14:53:29
  • 今日のるっ！一コマ目に正直ムラムラしました -- {6lUJPfT1RMo} 2017-01-12 (木) 15:10:19
  • SUSナルメアはよ -- {TBQIhU78v9w} 2017-01-12 (木) 20:44:26
  • るっ！でパワーアップイベントがあるということはそろそろ最終上限解放くるー？ -- {IFv4NEZ3AKQ} 2017-01-12 (木) 22:30:46
  • 次のSSR最終上限はナルメアさんっぽい？ジャンヌパー様眼鏡と各属性の昔ながらの主要キャラ解放してってるし -- {MZNv4hiPD4c} 2017-01-13 (金) 15:39:57
  • とにかく乳がやべぇ -- {.AoFVEl.II2} 2017-01-13 (金) 18:14:09
  • 水着は持ってたがノーマルは今回のサプチケでお迎えしたので最終上限解放期待 -- {3tBPgjXi1Bw} 2017-01-14 (土) 01:11:09
  • 今まででもシスとタメ張れるレベルの異次元アタッカーなのに最終上限解放きたらどうなるんだ…（正座しながら -- {rA/wDO7MT2s} 2017-01-19 (木) 02:58:52
  • ナルメア大好きやけど、まだ最終来て欲しくないな。 -- {VK0tHHujA16} 2017-01-20 (金) 12:45:24
  • 追加ダメには古戦場補正乗らないっぽいから、闇揃ってるナルメアなら十分戦えるね -- {/F8.p8AAuiY} 2017-01-24 (火) 17:24:51
  • アタッカーが持ってると強い要素「追加ダメ、追討or反骨、連続攻撃UP」
    全て一人で使える点が異常であり、シスとは別ベクトルだが自己強化型キャラの完成系の1種 -- {zWriT2MA8pg} 2017-01-26 (木) 15:30:57
  • 高火力を出せるタイミングが非常に限定的でありなぜこう評価が高いのか理解できないキャラ。ジャンヌはもちろんベアよりも総合与ダメが少ないケースがほとんど -- {ZekgWuCGE3E} 2017-02-04 (土) 18:41:37
  • それ装備してるバハ武器対象に入ってないだけじゃね
    常に追加ダメージ纏ってる所が一番の強み、反骨はオマケ -- {n3FlE8Gr1Ic} 2017-02-04 (土) 19:03:06
  • なんか、キャラの格付がおかしいような気もするけど…ベアはともかく、ナルメアでジャンヌに総合与ダメ負けることってあまり無いと思うんだけど、三手ちゃんと並べてる？
    ナルメアの本体って、反骨じゃなくて追加ダメ部分だからね？ -- {bhSFEuXFzJo} 2017-02-04 (土) 19:13:03
  • ハデス編成で連撃率を盛れるなら追加ダメはかなり強い
    連撃率を盛れないならベアの方が良いかもしれんが… -- {i26eUMRMkgQ} 2017-02-04 (土) 19:13:43
  • ハデスとか三手とかプレイヤーの1％未満のさらに限定じゃねーかｗ一般論かたれよあほかよ -- {ZekgWuCGE3E} 2017-02-04 (土) 22:29:51
  • 闇パがまだ未完成だから思うように火力が出ない...ただ見ててパーティーが育ったのが実感出来るのがこの子 -- {NiAR7FboF/g} 2017-02-04 (土) 22:50:12
  • 闇スタレでお迎え、可愛いし強いしで最高だね -- {3mjdiAJV37g} 2017-02-05 (日) 13:07:09
  • むしろベアの方が三手盛らないと維持できなくてめんどくさくないか？ -- {YHlt9Ae2H0U} 2017-02-05 (日) 13:15:31
  • セレストでも20％なら三手盛れるからなぁ、無凸でいい武器だし。でもまぁハデス、ゾーイがあるかどうかで大きく評価が変わるキャラなのは間違いない。常時追撃ももちろん強いんだが、反骨時にTAが出るかどうかが極めて大きな差になるからな -- {nidNnNZW8OQ} 2017-02-05 (日) 13:35:39
  • ↑５　ハデスはともかく、オルタナ１コルタナ１ケル銃１闇四天までは一般の範疇でしょ。せめてそこまでは頑張れ。 -- {bhSFEuXFzJo} 2017-02-06 (月) 08:43:07
  • 同じ自己強化型でもベアトリクスは「攻、防、連続」UP型だからな…
    「攻、追加ダメ、反骨、連続」UP型のナルメアとは分が悪いと思う（攻撃面だけで言えば -- {aQI6cmtSvko} 2017-02-07 (火) 10:55:49
  • ↑7 マグナ編成の三手すら揃えられないのに編成語るとか失笑ものなんですが…栄誉集めてオルコル2コルワ闇四天やってみ？TA率80%超えるから。 -- {TBistWZwRHI} 2017-02-07 (火) 11:29:13
  • 確かにマグナでも三手は入れるしコルワ使えばTA80行くけどよぅ、フィル反骨の準備整う段階でまだODしてる硬い敵にナルメア使わなくねーか？ -- {Dj3q3UPDJrg} 2017-02-07 (火) 14:32:19
  • 反骨じゃなくて追撃狙いじゃないですかね… -- {Ah5pZy/VucY} 2017-02-07 (火) 14:55:46
  • ↑2 高HPの敵でもよく使うけど…常時追撃（とたまに反骨）でアホみたいに火力出るし。むしろなんで使わないん？アビ1のエフェクトが遅くてDPS下げる要因になるのは認めるけど、それ以上に火力出る気がするんだけどな -- {b0ZzSf4wFiQ} 2017-02-07 (火) 16:42:28
  • ↑長期戦だとシスゾーイジャンヌフォルテベア(とヴィーラ)あたりのがDPS優秀で席埋まっちゃうのよね…討伐時間かかるほど反骨の旨味相対的に下がるし反骨無しアビ1はイマイチだし。コルワ無しの中期戦なら全然ありだと思うよ -- {ijaRD5PJLSY} 2017-02-07 (火) 19:25:52
  • シュバマグが圧倒的に楽になった、ありがとうお姉さん！ -- {0CD0q6Vt4ak} 2017-02-08 (水) 11:34:35
  • ↑2 結局長期戦だとアビ1にかかる時間と、アビ1の恩恵のバランスになるのはわかる。個人的には+の方が多いと思ってるんだよね。それに加えて反骨TAで安定して500万くらい出るし -- {d7TS6vnP0Xk} 2017-02-09 (木) 13:56:26
  • チョコの口移しイラストがなかったという絶望・・・。 -- {fm/6X5FgQrk} 2017-02-16 (木) 10:46:48
  • アビリティの効果が結構複雑ね。しっかり把握して構えの切り替えとかしないと本領発揮が出来ないか -- {82akQwlKGrg} 2017-02-17 (金) 21:17:01
  • 大丈夫。基本的には2アビを源氏、3アビを神楽で使ってくだけだから。 -- {DO2mSnyhCwU} 2017-02-17 (金) 21:23:19
  • ↑×2 ↑の人の言う通りに使っておけば、慣れる頃には神楽2アビ、源氏3アビの使い所もわかるようになるよ -- {rA/wDO7MT2s} 2017-02-18 (土) 13:28:34
  • 過剰評価には間違いない。累積には時間がかかり単体ではDATAも大して伸びない反骨はチャンスが多くなくやわらかくて基本落ちやすい -- {hsCXYlBdJm6} 2017-02-23 (木) 22:50:46
  • ↑一番評価されてるのが胡蝶刃の追加ダメだからな
    その挙げてる3要素はオマケ -- {v23Gd5RIFYE} 2017-02-24 (金) 17:56:07
  • オクトー加入でクロスエピかなんかあればいいのに…流石に敷居が高いか？ -- {LW5jh8NQU82} 2017-03-01 (水) 20:38:27
  • 十天が強化されちゃうのはなぁ…とも思ってしまう。まぁ強化なくていいからクロスフェイトだけでいいから見たい気もするけど。シルヴァとソーンとかも -- {d7TS6vnP0Xk} 2017-03-02 (木) 10:05:50
  • 今日の放送で三周年スキン着せてキャラゼニスで強化するって言う目標ができたぜ -- {JzUFompzxek} 2017-03-05 (日) 23:20:54
  • ナルメアのスキン変更で1アビのモーション変わった？ -- {mLSdiXOwe7c} 2017-03-10 (金) 19:17:27
  • スキンとアニバサプチケでお出迎えしたった -- {zokMTrHQS0A} 2017-03-10 (金) 19:33:04
  • スキン買って第一声がザンバかよお前はよぉ！ -- {hyprg7BBeBM} 2017-03-10 (金) 19:40:45
  • スキンなんかいやらしい表情になっちゃってんな　可愛いおねえちゃんでいいのよ？ -- {oiurc03XzWM} 2017-03-10 (金) 19:56:07
    • わかる。個人的にはお姉ちゃんにはエロスよりも癒し担当でいてほすぃ･･････ -- {iMDl0iHu59w} 2017-03-30 (木) 22:56:12
  • スキン変更後のマイページボイス脳味噌溶けますねこれは -- {d8Chz06duUQ} 2017-03-11 (土) 00:55:35
  • スキンが来たから最終上限解放(見た目も変更)は暫くないな！(哀) -- {KDH3OJ.3gwU} 2017-03-12 (日) 00:35:22
    • ジークがスキン大量に来たすぐ後に解放も来なかったか -- {VOeWAwC.M1.} 2017-03-12 (日) 17:08:43
    • というより最終上限で予定していたイラストをスキンにした感が -- {Z2UXtCiJmPQ} 2017-03-14 (火) 11:29:54
  • スキン装備で、たまに反骨発動しないような気がするが気のせいかな？？ -- {wOKSU6v6lEc} 2017-03-14 (火) 21:03:47
    • OD表示で実は既にブレイクしてる、とかはたまにあるけど、そういうわけでもなく？ -- {rA/wDO7MT2s} 2017-03-20 (月) 02:38:29
  • ＬＢが来たらクリティカル強化増々になって、更に化け物になりそう。 -- {bd1fDokEVwA} 2017-03-16 (木) 14:00:00
  • スキンで奥義固定、構え変更でもセリフ固定でガッカリした 着物スキン自体は結構好きなんだが -- {2whKl15l8zk} 2017-03-20 (月) 20:34:17
  • アビポチなしで追撃５割くらいのキャラが複数こないと短中期で抜けることあり得んね…さらにドラアサまで持ってるんだから凄すぎる -- {2We85Kmy0vE} 2017-03-25 (土) 03:35:52
  • 介護大変だけど、TA80%くらいまで武器育ってくると脳汁出ますわ… -- {rA/wDO7MT2s} 2017-03-31 (金) 01:40:20
  • 今回のレジェフェスで来てくれましたわ。スキン買ってれば良かったわ……。 -- {TMlyTjLlGv2} 2017-04-01 (土) 09:25:00
  • 麒麟琴で１アビのアビ使用不可防げるらしいね -- {3JQmeRGIOfc} 2017-04-11 (火) 03:22:30
  • つまり1T目から2→1→3まで進められるってことか。そりゃ強い -- {40KfargS/tM} 2017-04-11 (火) 09:52:13
  • 運営「見つけたよ♪（不具合）」 -- {8TdPV.x1lnE} 2017-04-11 (火) 16:46:02
  • まぁそうなるんだろうなぁとは思っていたよ… -- {gfDDD6bg6wA} 2017-04-11 (火) 16:48:12
  • アビリティ封印無効であり、アビリティ使用不可無効ではないから、まあ、ね？ -- {gl4zBQ9VNHQ} 2017-04-11 (火) 17:21:33
    • 運営が使用不可アイコン等を作らずにやゲーム内でアビ封印扱いしたから生まれた不具合よね。 -- {ja8QveO8/ks} 2017-04-12 (水) 11:14:41
  • このキャラを見た瞬間、速攻でガチャゲットして闇育て始めたから、リミボ期待してるわ。リミボTA2枚来てくれたら他いらないな。あと最終上限開放来たら文句なし -- {IUjLE7vgQVg} 2017-04-21 (金) 14:16:23
    • まず確実に攻撃↑防御↓が来ることは間違いない。連撃はTA一個でもありゃ御の字と思えキャラ枠でしか貰えないはずだから。その上でナルメアならクリティカルのが重要 -- {hp8JqV5Hqwc} 2017-04-22 (土) 00:50:11
      • クリティカルもナルメアなら追撃部分で全属性に乗るしな。
        しかし、TAを種族枠で貰えるエルーンがうらやましい。 -- {IUjLE7vgQVg} 2017-04-26 (水) 17:15:12
  • シルヴァさんもソーンとの絡み来し、最終解放でオクトーとの絡み欲しいなぁ -- {rA/wDO7MT2s} 2017-04-21 (金) 23:42:31
    • オクトーの最終エピでチョロっとナル姉らしい人のこと言ってたけどさて・・・ -- {zt8pHLsdvdg} 2017-04-26 (水) 09:49:39
  • これでまだLBも最終解放も残してるんだから恐ろしいな -- {cat8/HBwfGM} 2017-05-02 (火) 07:22:39
  • ドラフだから上２段はクリ２DA１はついてくるか -- {qkMQqeKOgSA} 2017-05-03 (水) 20:10:45
  • 2段目まではバザラガさんと一緒だから固有の3段目のLBがどうなるか。 TAがやっぱ欲しいよなあ。 -- {oNktfppTz7Y} 2017-05-07 (日) 01:26:41
  • なんか光以外相手の追撃部分に通常枠背水が乗らなくなってるみたいだけど、前から？ -- {TBistWZwRHI} 2017-05-11 (木) 12:58:56
    • ごめん勘違い、背水とか関係ないわ。追撃部分にセレマグ加護は乗るのにハデス加護が乗らないみたいだけど仕様なんかな？ -- {TBistWZwRHI} 2017-05-11 (木) 13:51:57
      • ほんとだ、爪混ぜでハデハデをハデセレにしたら本体のダメージはガタ落ちしてるのに追撃だけ上がった。そして攻撃力がハデハデ時320万/44万くらいで計算されてる。ハデス加護乗ってないねコレ。 -- {wvyodJIZ9hU} 2017-05-17 (水) 12:19:34
  • くくぜんって何だよ、これホントは何て言ってんだ？と思ったらくくぜんだった -- {/6qUYl1S4xk} 2017-05-11 (木) 16:57:36
    • 荘子の「胡蝶の夢」からの引用が多いから、普通ピンとこないよね。「栩栩然」はふわふわとして自由な、って意味だからナルメアのイメージに合う -- {FviJ5wPD9C6} 2017-05-23 (火) 03:52:37
  • 光以外への1アビ追加ダメって属性加護乗らないとはいえ5割切るくらいだったっけ？普通に通常攻撃で5割弱、反骨乗せたら4割くらいしか出ないときもあったんだけど…。ちなみにセレバハ -- {batWJUWY2w.} 2017-05-13 (土) 01:16:58
    • 変なことしてなきゃ大体補正込みの4割くらいだと思うけど -- {fAs1ZA2TxSY} 2017-05-13 (土) 01:20:16
    • バフとか加護とかなければ、0.7倍×有利1.5倍で通常の1.05倍だったと思う -- {uvqV3W3SF4c} 2017-05-13 (土) 22:22:28
  • 今回の古戦場で初めてまともにお姉ちゃん使ったけど強すぎて笑うｗ 安定志向だから大抵闇ゼタだったんだけど、お姉ちゃんもこれから使っていこうと思いました♪ -- {eC01hDBBRCg} 2017-05-18 (木) 17:17:49
  • お姉ちゃんと闇カリの組み合わせがやばい。HP満タンなのに減衰に届いちゃうｗ -- {8knHLowa4CE} 2017-05-20 (土) 09:17:47
    • その組み合わせ、お手軽に強すぎて驚くよな -- {wY7i0HAl6.E} 2017-05-20 (土) 09:46:12
  • 結局LBは団イベには間に合わなかったかぁ… -- {LlIRV0VY88E} 2017-05-21 (日) 16:52:11
  • 闇古戦場最終日上位10名の採用率は水ゾに並ぶ100%。人権キャラだった -- {J4CAjaFx76s} 2017-05-24 (水) 10:44:32
  • 隠しステで敵対心向上持ってると言われても驚かないレベル -- {UjiEHo7gwJ.} 2017-05-24 (水) 16:50:05
    • 防御力やHPが低いキャラは狙われやすくなるから実際敵対心向上してるようなものだよ -- {mQJY.zy0nVs} 2017-05-24 (水) 17:10:35
      • それはデマって検証結果が何度か出てるでしょ。 -- {HBwtv4Zu4VU} 2017-05-24 (水) 19:36:50
  • 普段あれだけアピホチガーってうるさい連中がいても、こうして闇有利イベが来たら闇のエースオブエースが誰か、ってのははっきり分かるね -- {86fn0mCueXo} 2017-05-24 (水) 22:14:17
    • アビポチはリターンに合わないから騒がれるんであって(健康体操みたいな)ナルメアのアビポチが言われてたのってもう一年くらい前じゃね、初速から減衰出せるゾーイ出てからは追撃の価値上がったから全く聞かなくなった -- {eM.5/CBRZdQ} 2017-05-25 (木) 10:59:22
  • ナルメアさんLB一つくらいTA欲しかったな -- {IUjLE7vgQVg} 2017-05-25 (木) 17:15:39
    • 反射は予想外だったなー -- {b0ZzSf4wFiQ} 2017-05-25 (木) 17:48:55
      • サポアビの鍔迫合を考えたらそこまで意外じゃないんだが -- {Teg41L6aWgo} 2017-05-25 (木) 17:52:39
    • ま、何はともあれ防御に全部ぶっこむ俺みたいなのがいる -- {G9W/rc3OgNo} 2017-05-25 (木) 18:04:20
    • 一個もなしってのは寂しいね。優先的に振るならクリ敵対DOWNあたり？
      反射はどうなんだろ -- {lGACCUM3ueI} 2017-05-25 (木) 18:56:07
  • 敵対心ダウンと防御HPアップでかなり生存率あがった。最終シスと合わせると主人公ともう一人に攻撃集中させることできたから敵対心操作にも使える -- {.m1J/tgWA8Q} 2017-05-25 (木) 19:30:01
  • LBは特別すごい部分はないけど攻撃関連にも防御関連にも振れるから悩みがいがあるな火力をさらに上げるか継続戦闘能力を上げるか悩む -- {eI7dHu5ugyo} 2017-05-25 (木) 19:34:17
    • 敵対心は必須として有利で動かすことが多いなら属性クリティカル，そうでなければ防御HPかな。この辺の優先度は運用次第感。 -- {hYTJLsQ8a92} 2017-05-25 (木) 19:38:08
      • 相手の属性に関わらず追撃部分にクリティカル乗るんだからクリティカルに振らない択無いでしょ -- {odz4qe6eRKU} 2017-05-25 (木) 20:58:48
    • 闇パの場合他属性出張が多いからどのキャラも防御優先してるけどナルメアの場合他属性でもクリティカルアップが仕事するから悩ましいな -- {.m1J/tgWA8Q} 2017-05-25 (木) 19:38:35
    • 普通にクリ、闇属性と防御、敵対心ダウンでいいんじゃない。HPが迷うけど -- {AxQgQcI/pVM} 2017-05-27 (土) 10:17:40
    • 敵対心要らんやろ。よほど変な使いかたしてなきゃ真っ先に落ちるとか無いし。防御かHPに振ったほうがパーティ全体で見れば硬くなると思うぞ -- {GPAIUsX64cM} 2017-05-28 (日) 15:40:54
  • DA確率UPは要らない感じなんです？ -- {.oAf4/6EOIw} 2017-05-25 (木) 20:01:32
    • ハデス無いなら入れても良いって感じじゃない？元々三手で食ってるんだし恩恵は比較的低そう -- {6UsrCo3zZ4g} 2017-05-25 (木) 20:10:09
      • なるほど、ハデスはひけそうもないけど一先ずDAは保留してみますありがとう -- {.oAf4/6EOIw} 2017-05-25 (木) 21:12:40
  • ゾーイなしハデスだと敵対心上げるか悩むね。いい具合にダメージ食らうようにしたいなあ。 -- {S6StpN5pUEE} 2017-05-25 (木) 20:55:21
    • あえて1つだけ取るとかどうよ？ -- {pCq60GDwltc} 2017-05-25 (木) 23:00:26
  • リミアビの追加考えてちょっと残したけど、何くるんかねぇ？ -- {KOCPoOHjCxA} 2017-05-25 (木) 23:22:21
  • クリ2枠MAXにしたら追撃部分すごいクリになるなぁ。どんなPT構成にしろクリは優先でいいと思う -- {dNcT6D1ZQBM} 2017-05-26 (金) 06:32:53
  • 非有利でも追撃部分はしっかりクリティカル出るところが好き -- {GPAIUsX64cM} 2017-05-26 (金) 22:03:26
  • クリ2枚以外は完全に好みの世界だなー -- {cat8/HBwfGM} 2017-05-27 (土) 17:45:17
    • クリ3x2　防御3x2 HP3 残り3はリミアビ用に保留にしたわ -- {xn.VxdU3zrg} 2017-05-30 (火) 21:42:38
  • まさか追撃クリのおかげでゼノイフ水パで殴るより早く終わったのはビックリだわ､自分の水パがショボイのもあるが｡ -- {fBdFgTY3fys} 2017-05-28 (日) 02:36:27
    • 結局反骨すれば、ゼノイフマニアックでもほぼ２ターンで終わるしね -- {QncwcpovUc.} 2017-05-28 (日) 14:09:22
  • 葛藤抱く相手がフュンフになってるけどオクトーじゃないん？ -- {md6XmHflREc} 2017-05-28 (日) 12:45:07
    • フュンフとオクトーが仲良く見えるからじゃないの -- {JBuLmgfDRoI} 2017-05-28 (日) 15:25:46
  • 防御upって結局一アビで相殺されるからあんまり意味ない？ -- {3z3gf.BkHj2} 2017-05-28 (日) 21:22:48
    • いやどう考えても相殺させるためにとるんでしょ。装備が整ってくると特に気にならなくなってくるけど、防御の減ったナルメアが真っ先に落ちるってのを回避できる。神楽奥義でリセットさせれば硬くなるし -- {GPAIUsX64cM} 2017-05-28 (日) 21:46:58
  • アルバハ（無属性）きたら追撃どうなるんだろう？ｷﾆﾅﾙﾅ… -- {WnSjIJHdJK.} 2017-06-02 (金) 14:07:46
    • Dヘイローで試せばわかる（闇追撃 -- {LPsjdxKUaxo} 2017-06-02 (金) 14:21:05
      • なるほど。thx -- {WnSjIJHdJK.} 2017-06-02 (金) 16:33:59
  • この面倒くさいメンヘラ巨乳お姉さんキャラとても愛おしいけど、ラブコメとかだとメインヒロインにはあまりなれないキャラだよな -- {eXNTafvMBd2} 2017-06-07 (水) 11:00:44
    • このゲームの人気キャラってヴィーラ、ナルメア、おっさんとメインヒロインぽくない奴ばっかだなwwwだがそれがいい -- {.QRGdpIZDkE} 2017-06-10 (土) 20:52:37
      • メインヒロインはルリアがいるだろ！ -- {fCkhiW.Pgms} 2017-06-12 (月) 10:39:52
  • 最終来たとして何を弄るんだろうな〜。1アビと2アビの効果量上げるくらいしか思いつかない…サポアビ追加して4アビくるとかかな -- {nLmduncdyjM} 2017-06-12 (月) 00:52:15
    • 4アビならイメージ的に幻影とか来そう -- {5pQxeFTQtuc} 2017-06-12 (月) 02:02:26
      • 雑にゲージ上限２００とかしかねないのが怖い -- {HjFjuScxbjQ} 2017-06-12 (月) 10:59:19
    • 1アビの防御低下の消去とか追撃時間の延長とか？2,3アビは触りたくないだろうし消去法で -- {BhQUIkHzsdk} 2017-06-14 (水) 09:53:31
    • 麒麟琴の修正前みたくアビ封印をなくすとさらに使いやすくなるな。てか是非お願いします -- {fdjLeMN4YSk} 2017-06-15 (木) 16:12:57
    • 今ですら圧倒的火力で闇パの最大火力なんだから微強化でいいんじゃないか。ただでさえ闇はレギュラーとそれ未満との格差が極端だし -- {8Zq.d4m/u.Y} 2017-06-16 (金) 01:14:31
      • ジークのマニガンスみたいに累積攻撃UPが消去されなくなるとかでもいいと思う -- {cRzOvFRSYKA} 2017-06-16 (金) 09:54:19
    • 1アビの演出が短縮されるとか？ -- {YhqVR/wsEx.} 2017-06-16 (金) 07:44:32
    • 1アビで3アビがブレアサとドラアサで切り替えられるようになるよ -- {2A/uqgLq0ok} 2017-06-18 (日) 08:28:14
  • 念願のお姉さんお迎え出来たのだけど闇パ作るなら他に誰がいるといいですか -- {1MwxIPg1P9Y} 2017-06-16 (金) 16:10:02
    • 闇は自己完結型が多いっていうテーマの属性だから基本的に誰でもいいけど、初心者なら魅了スロウディスペル持ちのヴァンピィちゃんとか、マウント持ちかつ戦力上がっても使い続けられるポテンシャルのヴィーラあたりはおすすめ。水着ゾーイ入手できるならジャンヌも。 -- {dNcT6D1ZQBM} 2017-06-17 (土) 09:55:00
      • 有難うございます、交換チケットや排出率アップきたら狙ってみます！ -- {1MwxIPg1P9Y} 2017-06-22 (木) 00:48:42
  • アニメ参戦おめでとう。 -- {Og3qfh4WO86} 2017-06-18 (日) 00:53:34
  • リミアビの反撃はさすがに胡蝶刃の追加ダメはつかんけどクリティカルはつくから発動すればでかいかも。１だけだと鍔迫合とどっこいの発動だが -- {1UXITR6RpYc} 2017-06-21 (水) 17:53:43
    • 他LBも含めて落ちやすさはかなり改善されそうだから振っとくが吉かねえ -- {F1TrUPsbWck} 2017-06-21 (水) 18:03:40
    • サポアビ反射、リミボ反射、リミボアビ回避カウンターでひたすら確率の壁と戦うお姉ちゃんになれる...?周回してると鍔迫り合いも割と見るし案外無しでは無いのだろうか -- {d7SxKtlARE2} 2017-06-21 (水) 20:00:43
    • 他と同じなら発動率10%の1.0倍ダメージかな？落ちにくくなってふつうにつよい -- {OE3VPr5/qOw} 2017-06-21 (水) 23:31:16
    • 特殊には反応しないし、これ取るなら普通に防御UPのが有用じゃろう。防御UPも取りきってもっと硬くしたいなんてもの好きならいいかもだけど -- {fbKaq6eCeX6} 2017-06-22 (木) 00:55:41
    • 硬くない有利相手ならクリ不要でカンスト出せるし。振るのって結局攻撃に１づつと防御に２づつ、ＨＰ３つに闇属性３つ、余りはサポか反射か敵対に振るだけだしなぁ -- {0vO/zw9pZhs} 2017-06-22 (木) 18:11:50
      • 攻撃1づつ防御2づつ振るより防御3づつにした方がいいだろ -- {XlZVF2qDCvM} 2017-07-01 (土) 12:12:06
      • 防御３とか振っても実ダメ3％弱しか変わらん、攻撃１づつ振っても実ダメ3％弱しか変わらん、効果値的には与えダメのが価値大きいから攻撃優先。カンストして無駄になるだけなら防御 -- {B5UaIz6NFv6} 2017-07-05 (水) 21:12:31
      • いや、僅かでも落ちる可能性減らせるのは大きいだろ。与ダメは最初からデカイんだから逆になくてもいい。 -- {j4kOd8gYBqs} 2017-07-14 (金) 19:35:46
  • 溢れ出るお姉ちゃんオーラのせいで、主人公より頭一つ分くらい背が高いイメージがあった。 -- {kSQui4QDxYk} 2017-07-01 (土) 21:54:41
  • 自分持ってないからわからんのだけど、今回の反骨調整でもっと強くなっちゃうのかね -- {pmWyD/CWR1s} 2017-07-04 (火) 01:18:40
    • 育ちきって装備完全だと計算機で２ターン目ＨＰ１５％が３２０万くらい（非有利）。防御下限で基本６４万の反骨３．８倍で２４３万だから上限倍の２３２万くらいになれば２２０万（＋追撃）近くは出る。相手が光なら４００万×ＴＡで１２００万とか。そこまで上限上がるかは知らないが。 -- {B5UaIz6NFv6} 2017-07-05 (水) 21:21:04
  • 敵対心全振りしたら他のキャラばかりに攻撃いって無傷というのが増えたな。攻撃来ても防御振ってればそこまで痛くないし、脆いって評価も少なくなるんかな -- {zdgaNTtLGxk} 2017-07-12 (水) 16:14:31
  • ナルメアの下って下着なの？ホットパンツなの？ -- {trKQlzIA4m6} 2017-07-30 (日) 19:29:20
  • ダメ引き上げでドラアサがすげえ強さになってるんですが･･･ -- {zSA/yvwZDt.} 2017-08-04 (金) 16:37:42
  • なにか全体的な調整が来ると大体強化される女 -- {jtUtpkBOXaU} 2017-08-04 (金) 17:17:28
    • 大体強化される女で草生えた -- {hDgm0UggvnQ} 2017-08-04 (金) 18:26:49
    • まあ人気キャラですし強くなる分には文句出ないもの -- {C/lxRMRvcEs} 2017-08-04 (金) 20:32:27
    • 一人で持ってる要素多すぎウーマン -- {o52Ija1uIXM} 2017-08-05 (土) 03:40:55
  • 反骨というよりもだいたい7割追撃のせいだな -- {wptaUX98zhA} 2017-08-04 (金) 20:38:20
    • 反骨だけでも180万くらいは確認してるし十分やばいかも。追撃120万も確かに頭おかしいんだけど...。 -- {d7SxKtlARE2} 2017-08-04 (金) 21:19:20
  • FKHRの好きなキャラなだけはある -- {TuI/A7SyUi.} 2017-08-04 (金) 21:34:53
  • 修正きたね -- {oO2CTIvD.HY} 2017-08-04 (金) 22:54:15
  • 反骨タイム終了。はぁオワオワリ。 -- {49aefo4eVdU} 2017-08-04 (金) 22:55:57
  • 終わってねーよ -- {Z8yELiOsI.A} 2017-08-25 (金) 16:59:27
  • そろそろ胡蝶刃の待機時間短くして欲しいわ。バフデバフ表示くらいさっと流してくれ -- {JJEwVWQlDlY} 2017-08-30 (水) 23:27:50
  • 装備が不十分なのに神楽・オーバードライブ反骨でいきなり110万が出てシュヴァリエを初ブレイク、これは強い！ -- {4UPU9FJBzhA} 2017-09-03 (日) 23:52:53
    • HPが少なすぎると使いづらいけど、シュバマグの確定流しとかソロ討伐目指す時期でそこまで削れるキャラだからほんと強いよね。 -- {hDgm0UggvnQ} 2017-09-07 (木) 23:38:15
  • あの、おねーちゃん、もうちょいキビキビ動いてくれません？　何で1アビあんなもっさりしてはるんですか -- {JVWUbfKatiA} 2017-09-24 (日) 14:55:05
  • 相変わらず仕事しないピックアップからお迎えしたが、この人まだ最終来てなかったのね。運営の推しキャラみたいな印象だったから意外だったけど、まあボチボチ育てながら待ってるとするかね -- {29zrtjh7GcM} 2017-09-24 (日) 21:22:49
    • 最終来てないし、奥義の仕様変更もあったけど闇アタッカーじゃその他をぶっちぎってるヤバいお方よ 無条件の高倍率追撃にODアサシン、装備が整わなくてもスロウやら防御デバフもできるしリミボも文句なしと初心者から上級者まで腐らない 最終来ても殆ど強化は望めないレベル -- {auzlrjFWepU} 2017-10-20 (金) 13:31:43
  • ウォォン今回のサプガチャでフォルテと悩みつつ一般論に従ってナルメア取ったけど手荒（救援即コンジャクション）に使うならフォルテの方が良かったのではと気になる… -- {VzDBLeDCE8k} 2017-10-11 (水) 21:39:46
    • 即コンジャクでフォルテが勝ってるとこなんかある？ -- {8F87.U2E.Hw} 2017-10-12 (木) 14:18:29
    • コンジャクションで上限出せるなら有利追撃7割のナルメア以上に火力出せるアタッカーは他におらんよ -- {g80YBPF53AQ} 2017-10-21 (土) 01:41:37
  • 自分の悪口なら軽く流すけど団長の悪口だと沸点が低くなるのほんとすこ -- {FO/jtqUdByM} 2017-10-15 (日) 08:18:42
  • 事実上オメガ武器使えないからスタメン落ちしてしまった -- {0o/dUQuOHt2} 2017-10-28 (土) 09:52:59
  • 剣得意追加されたら闇剣パもうなにも言うこと無くなるんだがな -- {mQ/luY5CvUg} 2017-11-07 (火) 21:57:41
  • 最近、光以外の相手への追撃の倍率が低い気がする（20%くらい）けど、こんなもんだっけ？ -- {lOQqa7miY4c} 2017-11-11 (土) 02:12:30
    • 光以外にはバハ乗らないからそんなもんよ -- {4Z265ZRFvzI} 2017-11-11 (土) 02:20:25
      • そうだったのか…スッキリしました、ありがとう -- {lOQqa7miY4c} 2017-11-11 (土) 09:04:30
    • ハデバハ編成かな。なぜかハデス加護は非有利追撃に乗らない仕様（5月時点）だったからそれかも？セレ加護はちゃんと乗るんだけどねぇ -- {rA/wDO7MT2s} 2017-11-11 (土) 13:14:29
      • きっとそれです！最近ハデスに変えて、なんか減りが少ないなと感じてたので…
        これは仕様ではないですよね、問い合わせしてみようかな -- {lOQqa7miY4c} 2017-11-12 (日) 13:40:12
  • ナルメアの時代が来てしまったか… -- {rA/wDO7MT2s} 2017-11-14 (火) 21:49:11
    • バフ表示だけでなく構え変更のアニメーションもあるからどの程度になるかはまだわからんね、なんにしてもおかしい攻撃性能の一応のストッパーになってたしどうなるか楽しみだ -- {LJ/uOSoiZKI} 2017-11-14 (火) 23:01:22
  • ナルメアお姉ちゃんはアプデ来る度強化されるお姉ちゃんの称号を手に入れた! -- {G4DzBqKHQV.} 2017-11-15 (水) 00:08:05
  • 胡蝶刃の構え変更時間が半分どころか1/3くらいになっててワロタ。お姉ちゃん最高！ -- {LxyWCqxcWeg} 2017-11-22 (水) 17:15:27
  • 得意武器に剣の追加来て欲しいなぁ… -- {6rzCtNPDpoU} 2017-11-23 (木) 08:15:05
  • アビ表示短縮で別キャラと言っていいくらい使用感変わったね。下手な最終解放よりよっぽど強化された感あるわ -- {jtvzW0J4pC.} 2017-11-24 (金) 01:15:18
  • 「最終解放オリヴィエでHPを補強するなど」って部分必要なのか。守護武器入れた方がまだマシな気がするんだけど -- {No5Iry2vkmg} 2017-11-28 (火) 00:02:50
    • 初心者向け解説なのに最終解放オリヴィエはひどいなｗ　普通は装備枠埋めるための守護武器せめて4凸ディアボロスあたりの方が現実的な気がする。 -- {6Sl.K/0CPH6} 2018-01-03 (水) 17:37:56
  • アレ爺でやれるならナルメアでも剣追加やれるよなあ？ -- {jsOOHVVcYXA} 2017-12-14 (木) 20:43:03
    • いや、これ刀だから・・・ -- {WouMqOyt.cU} 2017-12-22 (金) 21:50:42
    • 奥義の時は大剣にしか見えないなぁ -- {pUI96pNKJsM} 2017-12-25 (月) 08:40:20
      • 加入フェイトだと武器を剣にも変化させてるって明言されてるしな -- {CtOEPYlm53.} 2018-01-17 (水) 10:31:13
    • ナルメア関係ないけどヨダ爺に刀が追加されないのも良くわからん。 -- {3683SZ7vTn2} 2017-12-26 (火) 08:46:22
      • ヨダは加入武器が刀だからよく誤解されるけど、西洋剣の達人だぞ -- {91I2rt/fzWA} 2017-12-26 (火) 09:59:27
    • オメガウェポン実装された今は基本1キャラ得意武器2つデフォにして欲しいわ、ナルメアは剣追加で -- {wiEeiU0R.ZQ} 2017-12-27 (水) 02:37:38
    • 刀…侍…せや！弓追加したろ！とか斜め上のことしそう -- {j3vCw0Op4ac} 2017-12-28 (木) 13:50:32
      • ナルメアとソリッズは設定だけで言えば、様々な武器扱えるだろうけどな
        どっちも結局、1つの物を極める道に入ってるけども -- {fgRApKfmgSk} 2017-12-30 (土) 07:37:34
  • 無料10連で当てたけど、マグナで運用するなら四天は必須ですかね？まだ3凸も完成してないからオールドコルタナも取れないし、使いこなすための道のりは遠そう……HP盛るためにフツルスも欲しいし…… -- {Mt.mDZpfZ26} 2017-12-30 (土) 12:24:21
    • スーパースターの連撃バフさえあれば、ナルメアの2アビと合わせてDA以上確定になるから、今月のイベントで取れる四象武器の麒麟琴目指すのもありじゃないかな -- {pfjeb4NMXZQ} 2018-01-01 (月) 13:14:37
    • そのくらいの時期でも、25%とはいえ自前でDAupがあって、反骨でモードゲージ削れるナルメアさんは悪くないですよ。お好きなら使ってみてもいいと思いますw -- {n2H3ch2sc/.} 2018-01-08 (月) 12:55:34
  • 最近の季節ボイス聞いてると世話焼きを口実に団長に甘えたいだけになってきてるよね。 -- {ZCt/Bh1i8Hk} 2018-01-09 (火) 12:30:51
  • 年始の無料十連でナルメア水ゾヴァンピィちゃんとなぜか闇SSRが大量に来て育成に大わらわ。セレストクロー3凸編成程度でもすごい火力だねこのお姉ちゃん -- {BMCHF7iMg4E} 2018-01-09 (火) 17:26:53
    • お前は俺か。こっちはついでにオリヴィエも来たぞ。修正待ちだけどな！ -- {jHlwFRuwpLg} 2018-01-12 (金) 08:44:10
      • うわぁ。いつか尽きろおぉぉぉ！ -- {yGp9FVY3PF2} 2018-01-12 (金) 16:29:08
  • お姉ちゃんサプりたいけど闇はもう戦力が飽和してるんだよなぁ… -- {txcjwnNBZOE} 2018-01-16 (火) 21:10:51
  • 闇はずっと使いまわしの銃フツルス入れてヒューマン剣パしてたけど、２月古戦場前に電撃的に最終解放される可能性に期待して剣フツルスを作成
    久しぶりにＰＴに入れたけどやはり可愛い・・・最終で効果控えめな源氏２アビの連撃アップが強化されたら嬉しいのだが -- {o81V1Xi2hh2} 2018-02-04 (日) 19:52:37
  • バレンタインの雌豚と化したナルメアお姉ちゃんすき -- {a9m.SsDaTX.} 2018-02-14 (水) 08:26:07
    • なんで俺はお姉ちゃんをサプらなかったんだ… -- {B58JmGji3C.} 2018-02-14 (水) 20:17:47
    • お姉ちゃんの谷間ホール、と書くと凄く商品名っぽい -- {v1HFFsvUPNs} 2018-02-18 (日) 00:20:10
  • 古戦場でもやっぱつえぇわ・・・ -- {xfV5je6AAv6} 2018-02-15 (木) 02:26:17
    • ODに合わせて連撃決めてくれるとスカッとするよね -- {UTQrqhSWvGQ} 2018-02-17 (土) 12:29:29
  • バレンタインverの戦闘ボイスが凄い剣豪ぽくなってるけど（恰好はアレだが）、こっちも最終解放で変わったりせんかねぇ -- {1qtIjPw.DuE} 2018-02-15 (木) 05:35:36
  • 装備雑魚だから奥義主体でやってたけど、エリュとれたからドラアサ追撃TA出来た。気持ちよすぎんでしょこれ…ダメージ奥義の比じゃないし…闇パマンはいつもこんなのやってんのか -- {ehoUf7fTY.w} 2018-02-15 (木) 19:11:26
    • チェイサーパラゾ胡蝶刃反骨全部乗ったTAめっちゃ爽快よ　反骨奥義は上限自体そこまで上がるわけじゃないからだいたい装備が揃うと奥義よりも火力出たりする -- {60QErHr4sP6} 2018-02-16 (金) 12:28:51
  • コート被ってたから気づかなかったけど　ソフィアと同じスカート履き忘れ系のお姉ちゃんだったか -- {hbTZ2mwTMMU} 2018-02-17 (土) 03:30:01
    • 一応あの下に黒いショートパンツ履いてるんやで 短すぎてLOVコラボでくらいしか見えないしそれでもパンツにしか見えないけど -- {uvCHeJoV2BQ} 2018-02-22 (木) 13:56:46
  • HELL95で久しぶりにスロウが役立ってる -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-18 (日) 10:47:10
  • やはり古戦場の時短には欠かせないキャラだな… -- {sVmW/ISmPJ6} 2018-02-19 (月) 15:44:07
    • 時短も何も純粋にアタッカーとして強いし -- {8xVBDW/bVik} 2018-02-19 (月) 15:53:38
  • 実装当初割とグラブルが盛り上がって来たくらいなのにずっとブレずにスタメン居続けるのは凄いわ -- {vFwgyeh0//g} 2018-02-24 (土) 11:45:43
  • ナルメアが好きで闇育成してたけど、オメガ来てから使わなくなったなぁ。
    最終のときに得意剣追加してくれないかなぁ -- {IUjLE7vgQVg} 2018-02-27 (火) 10:09:20
  • ナルメアに甘やかされるよりも甘やかしたいと思う今日この頃。 -- {MaI51zptejI} 2018-02-27 (火) 20:02:03
    • ナルメアの場合全力で甘やかされてあげるのが甘やかす方法な気がする -- {blUeAr.u7s2} 2018-02-27 (火) 20:09:37
  • 切り替えの長さと切り替えないとブレアサ使えない&1ターン開ける必要あるのどうにかならんかな。複窓してる奴近いると下手すると発動する前にOD割られるし。敵の状態変化の演出とかがいちいち無駄に長いのも原因だけど -- {EvfnR.aFVKE} 2018-03-04 (日) 09:34:15
  • CDスキン楽しみ。 -- {NOhIoVRj04A} 2018-03-04 (日) 22:00:16
    • ジャケのが来るのかな、あれおぱんつ透けて見えてるからエロいな -- {sMrs.iXJ0tE} 2018-03-05 (月) 11:41:29
  • 試しにＥＸリミアビ付けてみたら２枠とはいえＨＰ１０５０アップが付いた…（もう一つは攻撃アップ）地味にいじれんなこれ -- {kXVYZrVyC42} 2018-03-10 (土) 23:48:21
  • パラゾとチェイサーで画面が意味分からんことに成ってる -- {ZKFxp9y6QEM} 2018-03-20 (火) 09:27:56
  • 最終解放来ないかな〜 -- {dvtMFEmodeg} 2018-03-25 (日) 08:42:00
  • メタトロン戦でパラゾとナルメアの有無がMVP取れる差と言っても過言ではない。 -- {968M3GjRgs6} 2018-03-26 (月) 10:20:00
  • そうか？ ツール使用者としかおもえない異常なリロ速度のやついるし 通信速度がすべてだと思うが オメガ使えないナルメアはもういらんくない？ -- {u7mY2vMDnA6} 2018-03-28 (水) 17:25:06
    • え？闇ってオメガ放り投げれる属性では？ -- {QLxZ/xTZ2Jw} 2018-03-30 (金) 07:12:47
      • 闇はオメガ剣向きな方では？ナルメア自体はオメガ無視して入るけど -- {AjZwuS9.Z6I} 2018-04-05 (木) 00:45:34
      • 二人で言ってる前提が違うんだろう。
        ハデバハ使う他属性出張ならω剣闘争とケル銃2本でいい感じだからω使う。
        ただ、対光のメタトロンならハデハデのパラゾケル2本で闘争ωいらんし、剣縛りがなくなったナルメアが最強になる。ハデバハのω剣ではまず勝てない。 -- {tZL4gwMw6O.} 2018-04-05 (木) 10:15:44
      • 他属性出張でも基本パラゾ+チェイサー（チョーク）使える魚で行くし、オメガ剣は要らないよ。パラゾも無いならベルセルクつかうこともあるからここでやっとオメガ剣が選択ってくらい -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-05 (木) 11:30:30
      • まぁ、パラゾ以前はメインアヌ斧ω剣パで出張してたけど、パラゾ以後は確かにメインパラゾのケル銃2で済ませてω剣抜いたわ。 -- {Yr.vYm28v6A} 2018-04-05 (木) 18:25:22
  • たまにダメージ０って出るけどあれなんだろ？ATフィールド（）は出てないし、カウンターは０でなくミスって出るし -- {APkSEKh.njA} 2018-03-30 (金) 06:46:16
  • 剣得意じゃないから評価落ちてしまったみんなのお姉さん -- {wNuXECBNd12} 2018-04-03 (火) 13:45:56
    • すまない、ハデス以外は帰ってくれないか！ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-03 (火) 13:58:03
    • そもそも闇強キャラの中でオメガ剣が完全に噛み合うのって水ゾくらいじゃない？ジャンヌは大体付けるアビダメ上限アップ意味無いし連撃も2アビで十分すぎるで -- {m80OZYmF3zI} 2018-04-05 (木) 12:21:07
  • 刀仲間増えてグローリーとゼノ刀も来たから今こそオメガ刀による復権を！ -- {IUjLE7vgQVg} 2018-04-03 (火) 14:03:58
  • 既にパラゾで復権してるけど -- {aA09oYY/Wrg} 2018-04-05 (木) 00:36:19
    • ハデハデならωいらんから得意武器関係ないのに、刀だから弱いって言ってるの多いよな。 -- {tZL4gwMw6O.} 2018-04-05 (木) 10:22:55
      • ハデス持って無いに決まってんだろ！
        あと上限UP考えたら得意武器合致あるに越したことはなくない？ -- {IUjLE7vgQVg} 2018-04-05 (木) 11:07:41
      • 第二スキルに得意武器は関係ないんだが？煽るつもりはないんだがよく調べもしないでキャラディスするのはやめてくれ -- {je7UFBdO9Gk} 2018-04-11 (水) 16:10:20
      • キャラディスはしてないだろ。
        あとωの第2スキルが得意武器関係ないのも知ってるけど不得意のω入れる？ -- {IUjLE7vgQVg} 2018-04-11 (水) 16:39:18
      • 物によるけど、アビ主体にできるなら入れるしそうでないなら入れない。それだけのことだ。 -- {3s8E4ocBBUo} 2018-04-22 (日) 11:11:25
  • 指輪LBで防御とか来てくれると地味に嬉しい -- {WiqKeUNCpng} 2018-04-05 (木) 17:18:39
  • 指輪で攻撃力1500HP750出た。引きなおしたほうがいいかな？ -- {AuFmGQ5Q5AY} 2018-04-09 (月) 23:01:36
    • 攻撃力とか誤差だから連撃関連欲しい気がする -- {AJp60MM48SY} 2018-04-14 (土) 23:15:11
      • TAなかなか出ないんだよなぁ… -- {ejufViJ.Lhk} 2018-04-17 (火) 17:47:37
  • やっぱおっぱいおっきいし可愛いしロマンあるしでずっとスタメンですわ。まだ武器も揃ってないし水ゾいないしで本来の火力は拝めてないけども… -- {QkoSTAwRKdE} 2018-04-12 (木) 00:13:36
  • ワイセレバハマン、使いたいがオメガの呪いが辛すぎる模様……最終で剣も得意になってくれないかなぁ -- {VZ4bloJYHe2} 2018-04-12 (木) 00:49:15
  • 自分はセレバハで
    パラゾメインに連撃部分をオメガ剣とバハ刀にしてる。
    面子がオーキスジャンヌナルメアだから、オーキスははぼTAしてくれるしこれでいいかなと思ったがオメガをオルコナにしたほうが火力ちょっと上がったからどうするか迷う・・・ -- {GND3U8wTKB6} 2018-04-12 (木) 01:57:11
  • 中の人、ゴーカイイエローだったのか。知らなかった。 -- {CEKqJyFQak.} 2018-04-16 (月) 18:37:13
  • 背水8が出たから妥協していいかな -- {8GerjUfdT9U} 2018-04-17 (火) 16:21:02
  • ハデスだけど、水ゾとのコンビが外せないくらいに強力でヤバイ。あと１枠の他のキャラで敵に応じて調整してる。 -- {LnVMGHKYRXw} 2018-04-21 (土) 17:09:07
  • るっ！の1025話を見て以来、サポアビがそういう意味に見えることがある -- {TJM8pgyYQak} 2018-04-22 (日) 10:27:37
    • オッパリィ! -- {WszggaIke9w} 2018-04-25 (水) 14:55:31
  • 新スキンジャケットのイラストのほうがよかったなぁ、そっちを短冊にしたかった -- {KfnF3wrCngI} 2018-04-27 (金) 13:34:19
  • この性能で最終くるのやばいやろ・・ほかに救済すべきキャラいくらでもいるのに -- {MCmy7soJr/g} 2018-04-27 (金) 19:20:37
    • ド短期でしか出番なかったから丁度いいタイミングではあるな -- {hFTYUEvEOtA} 2018-04-27 (金) 19:31:22
    • メインキャラでも無いのにアニメに出張ったりしてるし、露骨に贔屓されてるよな。 -- {KQG2wctj1qI} 2018-04-27 (金) 19:31:48
    • 剣得意追加、構えのデメリット（累積防御ダウン&アビ使用不可）削除、これだけでいいや、即ドラアサ狙えるようになれば楽しそう -- {bSqNrWyY05U} 2018-04-27 (金) 19:35:03
      • 奥義撃つと自動で構え変更されるだけ十分っちゃ十分だしなぁ。ポチいらずにならないと複窓前提かド短期用にしかならないっていう。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-04-27 (金) 19:36:40
    • スキンも出るしオクトーのイベントもやるつもりらしいから今年はナルメアの年にするんだろう -- {uXgoIPYY5eg} 2018-04-27 (金) 19:44:44
  • ド短期とかいう気持ち悪い言い回しはともかく別に短期だけじゃねーんだけど　剣追加はいらんわマグナ優遇しすぎ -- {nlq9COtBU9I} 2018-04-27 (金) 19:42:01
    • 長期だと速度的に使い物にならんからなぁ。ポチ増える分回収出来ないから、オリヴィエ・闇ジャンヌ・ゾーイで固定される。こないだの闇有利古戦場みたいにね。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-04-27 (金) 19:47:13
      • トリガー飛ばすために採用されてたオリヴィエこそ短期性能高いし、古戦場上位のナルメア採用率最後まで高かったし俺のやってた古戦場と違わない？ -- {pNEmq5WYWSM} 2018-04-27 (金) 20:08:28
      • ナルメア入りは90ヘルだけだったな。サブシヴァで3ターンキルが楽だったけど、これも速度的にはちょい微妙。
        オリヴィエは90から100まで上位スタメン固定だったが。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-04-27 (金) 20:15:14
      • むしろ長期だとアビポチ速度の影響が減るんだがな。そもそもド短期の方が反骨出来ない可能性が高くて出番無いしエアプ過ぎるのも程々にしとけ。 -- {2XxF0b9InK2} 2018-04-27 (金) 21:58:19
      • 90〜100までずっとナルメアいたと思うが。９０以降見なくなったのはオリヴィエのほう。ナルメアとオリヴィエ見間違っているってんならそうだけども -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-27 (金) 22:06:06
      • 3ターンでサブシヴァw w w w w w w w w w w w w w -- {yuOm3xjgasg} 2018-04-27 (金) 23:42:17
      • 上位は確か最後までオリヴィエ多くなかったか？ナルメアもそこそこいた記憶もあるが -- {xfjqBB.8oEA} 2018-04-27 (金) 23:54:19
      • 古戦場じゃオリヴィエ最初から最後までやたら見たわ。エアプかよ -- {EMq9BAQ5q3Q} 2018-04-28 (土) 02:34:06
    • ハデス編成基準で考えると既に伸びしろないレベルで最強クラスだからどうだろうね、奥義寄りの強化がくればあるいは -- {bSqNrWyY05U} 2018-04-27 (金) 20:17:47
      • 剣得意になるなら上限上がる分は伸びるけどね。オメガ剣通常と麒麟弓がデフォだけどナルメア使う時はケル銃2本だから1割アップだけだしなぁ。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-04-27 (金) 20:23:05
  • ナルメアは一応人気投票で常に上位だし優遇されるのはまぁ多少はね、多分中の人がサイゲに気に入られてるのもあるとは思うけど -- {nRnyX6O3JBY} 2018-04-27 (金) 19:50:45
  • 最終かー。……え？本気？ -- {2XxF0b9InK2} 2018-04-27 (金) 19:58:59
  • 今の時点で廃人から新人まで御用達のこのキャラをこれ以上どう強くするんだ
    自前で背水でもつけるのか？ -- {K8tW2RC1q.M} 2018-04-27 (金) 21:54:39
    • 僕の考えた最強のナルメアの強化案の1つは奥義に胡蝶刃延長4ｔ+源氏神楽の両方の追加効果発動。って感じ。４ターンで奥義回せればポチ不要かつ防御も下がらず攻撃だけが上がるって状態 -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-27 (金) 22:45:52
  • 漸くアルティメットお姉ちゃんになるのか -- {WNkFrYr2KWA} 2018-04-27 (金) 22:22:49
  • 実質闇属性十天衆ってことでいいな -- {GVQGyY2JaJM} 2018-04-27 (金) 22:33:22
  • サルナーンとかハレゼナの例を見てると尖ったキャラは初心者向けに改造されたり、性能を丸くする傾向にあるからナルメアも同じようにリスクの軽減やカバーの方向性で来るんじゃないかと予想 -- {vJ8OR1T3IVg} 2018-04-27 (金) 23:24:42
    • というか闇で自己バフ系の最終開放とか某天衆を彷彿とさせて不安なんだが… -- {vJ8OR1T3IVg} 2018-04-27 (金) 23:53:29
      • 1アビに回避1回を追加で防御ダウンのデメリットが大幅に軽減されます！とか書かれてるのを想像したわw -- {2XxF0b9InK2} 2018-04-28 (土) 00:51:44
    • Lv100で1アビ防ダウン削除あるでしょ、あでも奥義効果と被るか -- {9QUVMw96KkY} 2018-04-28 (土) 01:22:59
    • サルナーン尖った所かけらもなくね？ -- {lo2aDOf7XAs} 2018-04-28 (土) 05:54:01
  • ナルメアお姉さん右側が短く左側が長いグローブとブーツの衣装。おさげに隠れてわかりにくいけど、SDキャラ画像ナルメアの右手につけてるグローブなんで長い方なの？ちゃんと指が出てるから右手用にはちがいなさそうだけど -- {mSimvvbx2XY} 2018-04-28 (土) 00:53:21
    • sdキャラの左右ぐちゃぐちゃは割とよくある。お便り送ろうぜ。 -- {o6OmKgHwRm.} 2018-04-28 (土) 05:59:57
      • 瀕死や状態異常で膝ついたポーズだとちゃんと右手が正しい長さのグローブになるんですよ。だから矛盾してて嫌なんですよね・・・お便り送ろうと思います・・・ -- グローブの長さ気になる君{mSimvvbx2XY} 2018-04-28 (土) 09:25:33
  • マグナ編成でもサプっておけ？ -- {Q8xoE6oEoBM} 2018-04-28 (土) 01:57:39
    • エリュ使えば無理なく連撃ドラアサ叩き込めるから、マグナでも有用。オールドコルタナを複数積むorオメガ刀を持つ勇気があれば四天運用でも安定するよ。 -- {o7zaSDfu4EE} 2018-04-28 (土) 21:15:39
  • 最終嬉しいけど、まずはシスをどうにかしてからだろ。あまりにも不憫すぎるわ… -- {js6B1HbvXbg} 2018-04-28 (土) 02:07:55
  • ここで源氏舞を反映して槍得意が来たら一同全員ズッコケてチャンチャン、って感じなんだろうなｗ実際は剣も槍も得意武器追加来ないと思うけど -- {EQCEPnmkWH.} 2018-04-28 (土) 03:10:13
    • まあナルメアに限らず順次得意武器一種類のキャラは二種類に増やして行って欲しいね -- {bSqNrWyY05U} 2018-04-28 (土) 10:02:18
  • 多くは望まないから反骨をいつアサ１ターンにしてほしい -- {W4GTmxmaY42} 2018-04-28 (土) 04:41:45
    • 1回じゃなく1ターンにしてとか多くは望んでないけど欲深だな -- {k//KJC2UeBc} 2018-04-28 (土) 06:57:15
  • 1アビが++になってアビリティ使用不可削除は予想付くが、後は普通に強いから逆に想像しにくいな -- {IxXHhsmKhuE} 2018-04-28 (土) 13:43:32
    • 2アビは型落ち感が強いからいじられそう -- {SOmccxLKnCM} 2018-04-28 (土) 13:49:00
      • 実装時からあってないようなものだからセーフ。下手になんか弄るより頻度が確実に高い1アビ前提に3アビ強化、パッシブサポつけるだけでいい。半端だから使い勝手あげてみました系はろくなことがない。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-04-28 (土) 14:55:02
      • 2アビの効果強化は来るんじゃないかな
        奥義が源氏神楽統合されて1アビ防ダウンは変更なしあたり
        3アビは…手付かずになりそう -- {.au0sV6P7Y.} 2018-04-28 (土) 17:08:45
      • 2アビはDATAがもうちょっと増えればそれでいいかな -- {bSqNrWyY05U} 2018-04-28 (土) 23:27:37
    • 闇の装備環境のこと考えずDA確率が大幅に上がります！みたいな追加効果つけられるのが悲惨だなぁとは思う。スゲーありそうなんだよねナルメアそのものは足遅いから -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-28 (土) 15:51:48
    • 1アビに累積アビダメ追加、2アビに累積属性デバフ追加、奥義に2アビが2回発動にしよう -- {EQCEPnmkWH.} 2018-04-28 (土) 18:01:18
    • 2アビでダメージアップ、連撃アップ、防御条件撤廃。4アビで主人公強化とか？ -- {S/TochODhNw} 2018-04-30 (月) 21:26:16
  • 待ちに待ったお姉ちゃん最終！実装が待ち遠しい！紙防御さえなんとかしてくれればあとはなんでもいいです。 -- {jpN8myR56JI} 2018-04-28 (土) 14:23:22
  • 1アビの追撃バフ永続が一番だがどうなるかなあ…防御ダウンはクソほどどうでもいいんだよね正直、大してデメリットないし簡単に消せるし。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-04-28 (土) 14:56:44
    • 7割追撃永続は流石に無いんじゃないかなー……
      正直2アビがしょっぱいくらいしか不満ない -- {QoYrbDoOZiE} 2018-04-29 (日) 08:03:48
  • 神楽3アビいつアサにならんかな -- {GVQGyY2JaJM} 2018-04-28 (土) 17:19:01
  • ていうか今で戦えてるせいでしょっぱい最終解放になってそのうち時代遅れになるいつものパターンじゃ… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-04-28 (土) 22:08:40
    • むしろナルメアを時代遅れにする強力なキャラが闇には早く欲しいもんだ。編成が化石なんだ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-28 (土) 22:15:09
      • 言われてみりゃ他は1年以上前は必須クラスだったキャラが要らない扱いされてんのに闇だけ面子ややり方変わってないんだな… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-04-29 (日) 00:03:58
      • 水だってその形に両足突っ込んでるやろ -- {lo2aDOf7XAs} 2018-04-29 (日) 00:25:05
      • 水はもはやアレ以上ともなるともう他の属性ついていけないよ… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-04-29 (日) 00:31:27
    • 何となくだけど奥義寄りの強化が来る気がする、刀キャラ的に -- {bSqNrWyY05U} 2018-04-28 (土) 23:24:56
    • ナルメアはフィギュアが出るほどの人気キャラ、流石にどこぞの光猿みたいな超適当最終と違って慎重に性能調整されるだろう
      そう思いたい -- {3LqOAqDZ/hg} 2018-04-29 (日) 02:57:45
      • 構えで動かし方がガラッとかわるキャラだし、安易な調整する方が難しいだろ -- {vN176JYQylU} 2018-04-29 (日) 10:00:24
      • 人気云々言ってるけど、ジークフリートの時代遅れ解放忘れたのか… -- {px/F/34Pa8c} 2018-04-29 (日) 11:25:42
      • ジークは何やかんや調整されて現在は強キャラの一角だから…(震え声) あのサイゲでも事後に下方修正すればユーザーを怒らせるのは散々分かってる筈だからそこまで酷い性能にはならないと思うんだ -- {zWwBxc5lg0c} 2018-04-29 (日) 16:26:07
    • という大前提として最終にそんな期待するもんじゃねえよ。現在値からの底上げが主であって全く別キャラ別性能なんてユエルくらいしかいない。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-03 (木) 12:42:42
      • 最終で順当に強くなった:アニラ、ユエル、パーシヴァル、カリオストロ
        最終でとどめを刺された:闇ラガ、光猿
        両方のパターンがあるので何とも言えん　お姉ちゃんが前者である事を祈るのみ -- {6i3.b28IvZA} 2018-05-05 (土) 12:47:35
      • ユエルとアニラだけだろそれ、パーシヴァルは元から強いから底上げでより強くなっただしカリオストロは改造人間なの忘れたか？ -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-05 (土) 12:54:28
      • 基本的に人気不人気で最終の出来が違うのか　それならお姉ちゃんは問題ないな！ -- {UJn9vHWt/wo} 2018-05-07 (月) 03:45:22
  • 得意武器剣追加とかありそう -- {dvtMFEmodeg} 2018-05-01 (火) 10:20:02
  • 連投失礼。確かオクトーってポンバ持ってたよね？なんかオクトーの部分から奥義200%化とかポンバはありそうな気がする -- {dvtMFEmodeg} 2018-05-01 (火) 10:24:30
  • 何故か今このタイミングで来てくれた、マジでありがてぇ… -- {xPTeLOJrilA} 2018-05-01 (火) 22:26:08
    • オメ -- {SOmccxLKnCM} 2018-05-03 (木) 12:19:50
  • 闇自体背水しないとろくな火力出ないクソ属性だからな。十天はアレだしはまじ。火はアニラ最終でマシになったが闇だけ水ゾツエー(棒)のままだからな。 -- {uLQy3IvLd2A} 2018-05-04 (金) 00:25:13
    • 今まで他属性まで蹂躙してきた罰だからね仕方ないね。まぁ完成ハデスマンは普通に強いし時代やね。 -- {nLmduncdyjM} 2018-05-04 (金) 02:02:45
  • 本日お姉ちゃんをお迎えできたんですが使いづらいイメージですがどうなんでしょうか？因みにまだマグナ武器はほとんど揃ってないでハデスはいます -- {W3c0ZlzMWMA} 2018-05-04 (金) 07:42:11
    • あと、水ゾもいません -- {W3c0ZlzMWMA} 2018-05-04 (金) 07:43:22
    • 胡蝶刃纏って常に7割追撃ってのが一番わかりやすい強みなんで、どんな状況でも使っていけばいいさ -- {yW1kf2XkOPU} 2018-05-04 (金) 09:59:37
    • 敵がオーバドライブする直前に神楽に構え変更→フレ石バハ召喚→3アビポチって奥義打つで装備しょぼくても100万以上はダメージ出るはず。
      お金はちょっとかかるけどグラーシザーとコルタナで連撃盛って追撃付きの3アビ使うのがベスト。 -- {yVe2frAvgS6} 2018-05-08 (火) 11:38:38
    • 装備揃えて連撃率と背水火力上げて、HP減ってる状態で3アビで反骨つけて通常攻撃でTA出すと500万以上のダメを1ターンで出せるからめっちゃ強いみたいな感じだから、ハデス編成完成するまではいまいち強く感じないかも -- {haNWCtev5q6} 2018-05-12 (土) 10:41:50
  • 両面セレでティアマト殴ってみたけどこれ9割追撃してね？あれ？ -- {rz6oV.InZA2} 2018-05-04 (金) 16:29:24
    • 追撃は弱点属性だから火属性で有利なので１．５倍（０．７×１．５＝１．０５）セレ×セレだとそのまま１．５倍差でるけどLBの闇属性攻撃上げてたから9割追撃になってたとかじゃない？ -- {G0Fs1v3XJ76} 2018-05-04 (金) 16:48:04
  • 1アビのデメリット消えるなら、それだけでも十分満足(手間的な意味で) -- {1MYC2hgmEmo} 2018-05-06 (日) 04:14:42
  • グラブルはじめた頃に来てくれてずっとお世話になってて十天衆もオクトーを取ったりしてたんだが
    ハデスおりゃんわ無垢剣の対象外だわでオリヴィエに咳取られてたんだよなあ家では
    最終マジで嬉しい -- {5UKt7jAq72w} 2018-05-06 (日) 13:31:17
  • サプってきたぜ。最終はよはよ -- {DZi8Uq/EGFA} 2018-05-08 (火) 23:55:51
  • 1アビが消去不可の固有バフに変更、3アビのブレアサがどこアサに変化、サポアビまたは4アビの追加。これぐらいしか思いつかないわ…。 -- {3zP4kYRUgpI} 2018-05-09 (水) 20:46:47
  • 今回の調整で剣得意なキャラは刀得意が追加、刀得意なキャラは剣得意が追加されたのを見ると今回はスルーされたけど最終でついでに剣得意追加されそうな雰囲気がでてきたね -- {mOvQ6EeU.p.} 2018-05-09 (水) 21:50:21
    • 剣得意追加のルシオはサンダルフォンとの兼ね合いじゃないのかしら
      ほかの刀キャラはスルーだし -- {CjesNfvSuik} 2018-05-10 (木) 15:26:48
    • バッドエンドで刺してくるタイプらしいから短剣得意でもいいような気がしてきた -- {8KGWa6zO9Kg} 2018-05-11 (金) 03:27:45
    • SRの奥義で長物使ってたから追加されたとして槍の可能性もあるという・・・ -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-11 (金) 12:01:17
    • 正直、剣追加されたら悔しくて嫌なハデスマンてす。 -- {4vJJ/ord5k.} 2018-05-11 (金) 12:43:45
      • 編成に困らないのが神石のいいとこなのにマグナにそれされるってのは嫌だよな。ただでさえこういう特殊武器通常功刃枠で激烈に損するのに。まぁケル銃1本減らして通常攻撃上限UP乗せたいからハデス的にもうれしい面はあるけども -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-11 (金) 12:59:17
      • 闇は神石編成完成させてる人も多いから、ナルメア剣追加に反発する人も少なくないだろうし、運営様には慈悲のある対応を願いたい…… -- {jIrHa5DDL6o} 2018-05-12 (土) 13:24:07
    • オクトーに憧れて刀を極めてるから無いんじゃないかな -- {WyT4WLsvub.} 2018-05-11 (金) 13:24:48
    • 追加されるとしたら剣と槍に変化してるって加入フェイトで言ってるからどっちかだろうけど、刀一筋のほうが似合う気もする -- {c6PesjLyQkA} 2018-05-14 (月) 02:36:00
  • ４アビブレアサ追加ではじぶる -- {vhqSXYlBOpA} 2018-05-11 (金) 01:44:44
  • せっかくだし闇属性追撃でもつかないかなあ。弱点追撃に加えて自属性追撃とか画面が映えそうだ -- {G2wIryF0DRE} 2018-05-12 (土) 16:18:25
  • 最終直前のスタダにワンチャン賭けたけど出なかった……。 -- {ERRT6y3.9cM} 2018-05-13 (日) 03:27:23
  • 0凸だけどハデス居る、ハデス編成御用達武器所かマグナ武器編成すらホボ手付かず状態で、十天居ない闇ジャンヌとSSRヴィーラと水ゾーイ既に居るんだけど…彼女達からレギュラーの席を奪える程の強さなのかな？…この場に及んで未だサプチケ候補で悩んですので＞＜ -- {GbdEbgEJw9o} 2018-05-13 (日) 05:43:07
    • その状態ならまずゾーイが編成に入らねーでしょ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-13 (日) 06:11:12
    • それだったらグラシが先じゃねーかな -- {nv1d39SGi6w} 2018-05-13 (日) 09:25:20
    • 全然手付かずな初心者なら反骨奥義もそこそこ強いので、それなりにアリ。（マルキアレスのほうがその用途じゃ強いが） -- {OZ3NPHRzges} 2018-05-13 (日) 14:35:45
    • アドバイスありがとう -- 木主{GbdEbgEJw9o} 2018-05-13 (日) 15:18:32
  • シスたそがあんなことになったのでナルメア最終が闇の希望 -- {9JxsotINpSQ} 2018-05-15 (火) 17:43:02
    • ほんそれ　マジそれ　ガチそれ -- {Qf1hkXqMj5U} 2018-05-15 (火) 19:49:12
  • 最終マダー？
    大概ぐらちゃんで予告されてから2週間か2週間ちょいで来るんだが遅いな -- {usfcImWIiBg} 2018-05-16 (水) 04:45:18
  • 最終、純粋強化って感じだな。元が高いから最終後はかなり強そう -- {JUQ2e9o2W5Q} 2018-05-17 (木) 15:06:35
  • 食いしばりやら幻影やら4アビやら 闇の十天衆は強いなあ(白眼) -- {vRLL2xw2y7k} 2018-05-17 (木) 15:08:02
    • 漆黒の犯罪者「・・・」 -- {fu3YM.JjwTM} 2018-05-17 (木) 15:17:18
  • え？あんまり強くなってなくない？ -- {g6P0VoepozI} 2018-05-17 (木) 15:08:25
  • ４アビがまじ良いと思うぞ -- {hEP.peknGGg} 2018-05-17 (木) 15:10:36
    • やっぱり構えに左右されずいつでも反骨うてるようになるのはすごい便利だよね。 -- {9tnkJhmMO/Q} 2018-05-17 (木) 15:12:10
    • 胡蝶双舞が奥義に乗れば便利だったのに… -- {.au0sV6P7Y.} 2018-05-17 (木) 15:22:15
    • 問題は初手から使えるのか回数制限有りなのか…だけど大丈夫だよね？ -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 15:23:04
      • 開幕使えないと、追加された意味ないゴミアビやぞ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-17 (木) 15:25:39
  • 強くなるというより、使いやすくしたって感じだな。ポチが必要とはいえ初手から反骨が打てるし、まぁ悪くないんじゃない？ -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-17 (木) 15:11:06
  • マジパ姉ーション -- {29kyJUOAEyg} 2018-05-17 (木) 15:11:12
  • 元が強かったししょうがないね　足りない生存力の補強されたし連撃確定で使いやすくなった　ハデスはそこまでかな -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 15:13:48
    • でも連撃アップなんて使わなくね？それより殴った方がいいだろ -- {g6P0VoepozI} 2018-05-17 (木) 15:19:12
      • マグナマンだと重要だと思うよ　自分はハデスマンだから恩恵は少ないが -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 15:20:18
  • これ以上強くなったら闇の十天より強くなるから仕方無いね -- {0JepqEZWKSE} 2018-05-17 (木) 15:17:43
    • ナルメアが闇の十天じゃなかったのか(驚愕 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-17 (木) 15:19:53
  • 何より解放後のイラストが良き。 -- {67OFGXM6rdY} 2018-05-17 (木) 15:18:51
  • 使う機会少なかったけど神楽2アビ最大25%もあるんだな…　開幕4→2で25%入るんだったらジャンヌ抜いて黒騎士とかシロウとかでタゲ集めて背水時の安定感出すのも面白そう -- {PUVo8LqzwUY} 2018-05-17 (木) 15:20:21
    • シロウと組めば同じ刀得意で主人公ミストで攻防下限か、あともう一人闇に刀来ないかな・・・カラクラキルとか闇っぽいんだが -- {o81V1Xi2hh2} 2018-05-17 (木) 15:47:08
  • アルバハhlとかはともかく、短期決戦なら最優先で入れたい性能じゃない？MVP争いの鬼でしょこいつ -- {vRLL2xw2y7k} 2018-05-17 (木) 15:20:41
    • 元からそうだからぶっちゃけ何も変わってないとすら言える。一応救援からの開幕反骨が便利かなくらい -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-17 (木) 15:24:35
  • お姉さんもしかしなくても最終でCT関係なくディープ撃てちゃうの…？それ普通にヤバいな…。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-17 (木) 15:24:44
    • 一応、開幕ディープはアビ2つ必要だから…… -- {JUQ2e9o2W5Q} 2018-05-17 (木) 15:30:32
  • ４アビの硬直長かったら笑う -- {KRWGXvoENY.} 2018-05-17 (木) 15:34:52
  • ついに３アビのスロウが使える日が来るのか -- {CUs975jE2ws} 2018-05-17 (木) 15:40:59
  • 今までは攻撃極振りだったけど最終後はスロウ打てたり、防御ダウン出来たりで中々器用なキャラになりそうね。マグナマンだから連撃確定も結構嬉しい。 -- {IzlgBl2Xm9o} 2018-05-17 (木) 15:54:16
  • 雑談版でやたら下げられてたけど普通に強ない？ -- {ZuzcGxlaA7o} 2018-05-17 (木) 15:56:54
    • 扱いやすくなった・強みを出しやすくなった系の調整にキレるゴリラが一定数いる。いっときの数字しか見れない哀れな存在だよ -- {DmvVwiByrWk} 2018-05-17 (木) 16:22:56
  • 今の所神楽2アビの命中率95%だけどどうなるのやら。弱体成功LB無いし気になる。 -- {EJg8z21cXW6} 2018-05-17 (木) 16:02:58
  • 4アビは便利だと思う、あとは正直数値がすごい高いでもないとそこまで強くなったかって言われると微妙、元々連撃なんて普通に盛れるしＤＡ確定ってなってもあんま嬉しくないし、まぁ今よりはマシにはなるんだろうけど本当に数字次第だよね -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 16:03:39
    • 取り回しがよくなった解放だからこれに火力まで求めるのはやりすぎだと思う　解放前ですら闇随一の瞬間火力アタッカーなのに -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 16:16:44
      • 確実に使いやすくはなるだろうし元が強かった事考えれば良い方か、4アビのＣＴや防御デバフの命中率とか闇攻撃ＵＰや追加されたバフがどんなものかまだわからないしね -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 16:21:39
  • お姉ちゃんの強化でシスのコメ欄が荒れまくりやで… -- {uvqV3W3SF4c} 2018-05-17 (木) 16:18:44
    • あそこは常に荒れてるじゃないか… -- {I2sd90lb9nc} 2018-05-17 (木) 16:21:58
    • シスは年中お通夜開いてるみたいなもんだから… -- {laMfhM8U21k} 2018-05-17 (木) 16:28:44
    • 元から荒れてるし…まぁ確実に火に油を注いでるとは思う -- {8eEFF23wVyo} 2018-05-17 (木) 16:29:51
    • タイミング悪いよなシス・・・ -- {byreQ.wa5Bc} 2018-05-17 (木) 16:54:09
  • 100レベになるまではほとんど性能変わらないと思っていいのか？4アビもCT次第だよね -- {kOzuT.wlVKw} 2018-05-17 (木) 16:25:33
    • 流石にこの効果で糞長ＣＴはないと信じたいけど、この運営はちょくちょくよくわからない調整するから不安も大きい… -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 16:27:23
      • クソ長ｃｔは別にどうでもいい、コンセプト的に短期で速攻仕掛けるためってのは目に見えてるんだから開始後〜ターンとかなければ問題なし -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-17 (木) 16:30:59
    • もともとのCTが長いタイプじゃないしある程度の長さはしょうがないんじゃないかと思ってる -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 16:32:07
  • 2アビ連撃確定と4アビはいいと思うけど短期戦キャラで生存性上げられても・・・長所伸ばして尖ったほうがうれしかったかな。間違いなく強くはなるんだけれども -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-17 (木) 16:35:27
    • ナルメアが短期キャラ…？ -- {0qAkoO5abD6} 2018-05-17 (木) 16:39:58
    • 使いやすくするってのが最終のコンセプトなのかね、追加が幻影とかディープが使いやすくなるとか食い縛りとか短期決戦での火力が上がる調整ではなさそうだけど、使うまでわからない所も大きいから何とも言えない -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 16:40:01
    • それなー、使いやすさややれること増やすより長所伸ばしてほしい、アタッカーは特に。多くのキャラが調整とかで奥義に全体バフ貰ってくるのに闇だけ個人バフってのもなんか馬鹿にされてる気がする。この能力で奥義バフが全体だったら不満なかったわ。せめて主人公にも付与とか -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-17 (木) 16:42:45
      • いきなり被害妄想し始めてて草 -- {DmvVwiByrWk} 2018-05-17 (木) 16:51:44
      • シスもだけど闇はなんか頑なにパーティ全員で戦おう！ってのをさせないバランスにしてる気がする。役割被りも多すぎ問題 -- {zINCoRJXrZA} 2018-05-17 (木) 17:24:18
    • これ以上火力上がるとかどうなっちまうんだ…マジで十天衆入りしちゃうよ… -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 16:47:21
  • 元が糞つよだから最終でもこんくらいしかいじれんわな -- {nlxIGNOfZKk} 2018-05-17 (木) 16:56:12
  • 4アビが解禁に数ターンかかるとか再使用不可とかの制限ついたら嫌だな -- {EjcbHpBTa6g} 2018-05-17 (木) 17:07:04
    • 使用制限ほんとやめてほしいよな -- {YBbFSprVFJs} 2018-05-17 (木) 17:24:49
    • 開幕使用制限だけは絶対やめて欲しいな、まぁ説明になかったし無いと思うけど… -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 18:48:14
  • 元々優秀なキャラの最終だからそこまで期待してなかったけど良さげな強化もらえて嬉しい -- {HHaQlCwzv22} 2018-05-17 (木) 17:22:26
  • シスディスられまくってるけど2アビディープになるならむしろならシスと組ませればいいのでは -- {uDmuoVD/Y1M} 2018-05-17 (木) 17:29:53
  • 開幕反骨起動出来るって事は古戦場の犬をツープラで楽々1ｔで落とせるって事か。古戦場壊れる（すでに壊れてる -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-17 (木) 17:32:35
    • ４アビに開幕制限なければもう１ターン１５００万とか誰でも出せるなｗ -- {27rcZzxOqJo} 2018-05-17 (木) 18:11:51
    • ツープラにさらにアンリエットの再行動とか加わったらどうなるんだ？ｗ -- {NyO4BG9iWp.} 2018-05-17 (木) 18:51:48
  • まあ元々糞強お姉さん最終するより型落ち気味な闇の面々沢山いるやろってのはあるけどまあまあうん。 -- {1brF6w.n8q6} 2018-05-17 (木) 17:40:33
    • 最終解放は型落ちの救済目的ではない定期 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-17 (木) 17:41:49
      • 「調整の手を抜いて最終解放でごまかした」なんて言われることもありうるからな -- {Ce0RK/o1juU} 2018-05-17 (木) 18:58:12
  • まぁ今までハデス専用兵器だったのがセレマグで使いやすくなったのは悪くないのでは。個人的にはもう一声欲しかったけど。具体的には1アビに強化除去無効にして欲しかった -- {AIgHvnUtRb2} 2018-05-17 (木) 17:42:52
  • ナルメア引いたので使ってみようと思うんですが、ブレアサ6連撃の6ってTA+追加ダメ3回の計6回分ってことですか？ -- {RmHs/aoN3FA} 2018-05-17 (木) 17:53:05
    • そういうことだな。
      つかブレアサじゃなくてオバアサだが記事が間違ってたのか -- {SC69fsmiU46} 2018-05-17 (木) 19:16:34
    • せやね。上級者だと0.7倍追撃でもダメージ上限に達するから6連撃って言ってるんだと思う。 -- {EA2CDsNiLwQ} 2018-05-17 (木) 19:17:42
  • 俺は強い！ -- {WX4dWqZ36U6} 2018-05-17 (木) 19:06:38
  • フュンフには振り向いた事知って闇堕ちしそうかと思ったけど、元々闇だったわ -- {JypV/d3B4kA} 2018-05-17 (木) 19:09:07
  • 鍔迫り合い＋で一度HP１で耐えるって事は一部ボスのリミット行動とかでいきなり即死する事態が減るってことか -- {1KRlrI0oQVY} 2018-05-17 (木) 19:12:14
  • 最終上限解放してからいまさらながら気が付いたんだが、ナルメアの服装下半身どうなってんの？穿いてないの？ -- {EA2CDsNiLwQ} 2018-05-17 (木) 19:12:18
  • ホントめんどくさい人だなぁ・・・・・・でもそこがかわいいよお姉ちゃん -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 19:15:05
  • お前を信じる俺を信じろ！！ -- {cQSsts7FpdE} 2018-05-17 (木) 19:15:48
  • 4アビ3ターン後からかよ…絶妙に遅くてきついな -- {PHWZZf.kRLY} 2018-05-17 (木) 19:16:20
    • 制限付きアビいい加減やめろよって思うわ。ユーザーに嫌われてんのわかってないのか -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 19:18:06
    • やりやがった…マジで開幕制限付けるとは思わなかった、本当に糞だわこの運営 -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:21:35
    • うっわ…うっわ…(絶句) -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 19:25:13
    • これマジ？事前の説明でそんなのなかったよな？ほんま… -- {27rcZzxOqJo} 2018-05-17 (木) 19:25:22
    • 2アビデバフ開幕使えないのか -- {EJg8z21cXW6} 2018-05-17 (木) 19:25:42
      • 開幕オバドラも出来ないし何この無駄最終って感じだな、本当に頭おかしいわこの運営 -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:27:47
      • しばらくして再調整してもらえるかもしれん、ついでにコレジャナイ感ある所も強化してもらおう -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-17 (木) 19:35:24
    • そんな情報出てるか？
      100にしたやつまだいなくない？ -- {/KIRQ.7Kj3U} 2018-05-17 (木) 19:27:45
      • ツイで上がってるよ、本使えばすぐだし -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:29:50
      • さすがに情弱すぎてばかすぎる。 -- {u/elpVlluqI} 2018-05-17 (木) 19:30:54
    • 一番最初のターンに使いたいアビなのに… -- {LXJFL/1V8uA} 2018-05-17 (木) 19:27:53
    • うっわ…… -- {Esl0M0fc9iU} 2018-05-17 (木) 19:28:47
    • しかもＣＴ10ってお前…本当に何なんだこの運営 -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:30:43
    • むしろ絶対ターン制限あるだろと思ってた -- {VK1EXD9QuYs} 2018-05-17 (木) 19:33:29
    • 3T目って下手したらブレイク済みもありえるだろ -- {xzmejAbELsw} 2018-05-17 (木) 19:33:56
    • CTはどうせ何度も使うことはほとんどないしどうでもいいけど制限はマジでやめろ・・・ -- {YBbFSprVFJs} 2018-05-17 (木) 19:34:47
    • これだけは要望だすか -- {rwi0KVadVjk} 2018-05-17 (木) 19:36:12
    • CT長いのは別にだが開幕撃てないのはちょっと・・・ええ・・・ -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-17 (木) 19:37:15
    • フェイトエピイイハナシダナーで終わった所にこの仕打ちよ、つーか十天4アビ以外数T目に使用可能になる仕様いらねーよ -- {bSqNrWyY05U} 2018-05-17 (木) 19:47:12
  • 悪くない解放だと思っていたところにこれだもんな。一瞬で氷点下まで下がったわ。減るもんじゃなし解放はするけど一切運用は変わらんな。ホンマ強くするのが悔しいならD辞めてロジリンに行けよ哲也。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-17 (木) 19:35:45
    • 開幕制限だけは無いだろＣＴだけは長くなるかもしれないけどって思ったら両方とか本当にもうね…それだけはやめてくれっての絶対やるよなこの運営 -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:39:00
  • ナルメア解放でシス息してるか〜？からの4アビターン制限で掌返し、悪いがドリフのコントみたいでめちゃくちゃ笑える。 -- {AIgHvnUtRb2} 2018-05-17 (木) 19:41:45
    • ナルメアサイドから煽ってるというよりシス持ちが盛り下がってお通夜になってただけだぞ -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 19:45:40
    • なにもわかってないのめちゃくちゃ笑える -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 19:48:11
  • 奥義効果は自分だけ、連撃確定はどうせ三手積む、ディープは開幕使えない、４アビは上で散々言われている通り。
    最終上限解放ってなんだ？「この子はもう伸びしろがありません」っていう切り捨て宣告くらっただけだわこんなん -- {K928YPY7Y2.} 2018-05-17 (木) 19:43:30
    • この子どころか運営闇が嫌いなんだなってのがもうはっきりわかったわ。遅すぎるけどもう強化すんの辞めるわ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-17 (木) 19:46:43
    • 何か制限実装から無駄に乱発してるよな、いい加減にして欲しいわ、するなら十天位の強アビにしろ、これじゃ使いやすくもなってないし火力も伸びてないし使う場面全然増えないし使う場面でも強化殆どないんだけど -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:47:17
  • なに開幕制限つけてんの意味わからん。いつアサキャラとか設けるくせにこれだもんなぁ…… -- {zoUprb9zdT2} 2018-05-17 (木) 19:44:51
  • 割と最近運営に意見送ってるけど全部テンプレ返答だし、まじでやる気感じないけど、こういうとこは期待されてるし真面目にやるかなっておもったらこれとか
    これじゃマジでドンドン他ゲーに人離れていくぞ・・・ -- {hEP.peknGGg} 2018-05-17 (木) 19:48:17
  • 連撃確定はセレマグなら助かるからセレマグマンにとっては有用だけど4アビの発動制限とCTは流石に…せめて開幕制限は消して欲しい -- {0eT4csTgm0Y} 2018-05-17 (木) 19:48:21
  • オクトーリスペクト感出てるアビリティだったから
    情報出た時からターン制限か一度きりだと思ってたから
    別にガッカリしなかったんだけど、結構みんな超性能を期待してたんだな -- {Yv2JUFoZSdc} 2018-05-17 (木) 19:48:39
    • 社員さんオッスオッス -- {u/elpVlluqI} 2018-05-17 (木) 19:50:00
    • 超性能とかじゃなく他の発動制限付きはあらかじめ最終解放説明で開始何ターンは使えませんってあったのナルメア4アビは書いてないから怒ってるんだよ -- {0eT4csTgm0Y} 2018-05-17 (木) 19:51:57
    • 開幕制限なくても超性能じゃないだろ。あると便利になるな程度で考えてたのに、実際は開幕制限で無いも同然のアビに強化が一枠潰されてるのがアホくさい。ナルメア使い慣れてる人間からしたら感覚で構え変更のタイミングなんか分かるから、結局4アビポチんなくてもドラアサ合わせられるし、史上何の意味もない解放だわ。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-17 (木) 19:54:52
    • 現状何も変わってないのに等しい性能なのにそれが理解できてないのか -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 19:55:30
  • 今更立ち絵で気づいたんだがスカート履き忘れてない…⁈ -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-05-17 (木) 19:50:01
  • 最終で構え後のアビ使用不可が無くなればもっと面白いキャラになりそうなのに残念 -- {bSqNrWyY05U} 2018-05-17 (木) 19:50:05
  • 制限つけるなら最初から書いとけ。無駄に期待させやがって -- {sstwHO9EVw6} 2018-05-17 (木) 19:50:12
    • というかいつもなら書いてる気がするんだが
      3ターン後という制限がありますが、その分強力な効果となっています。みたいなかんじで -- {hEP.peknGGg} 2018-05-17 (木) 19:52:07
      • その効果はどうなんだろな。奥義強化のところどんくらいなんだろ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-05-17 (木) 19:54:28
      • 「胡蝶双舞」を使うことで臨機応変に対応できます！（３ターン経過してから使用間隔10で） -- {NCwYO3oMrV6} 2018-05-17 (木) 19:56:44
    • そもそも4アビ自体別に制限付くような性能に見えないし制限付けたら説明のデバフも出来るとか書いて有るけど使いにくいだけだし流石にないだろって思ってたわ、奥義上昇効果が凄まじくて3アビなくてもすごい火力でも出るのか？無駄にＣＴも長いし -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:57:45
  • 元からスタメンだし上限解放の伸びしろが少なくてもスタメンなのは変わりないけど、こうも運営のまぬけっぷりを見せられるとね・・・ -- {M3LC.CZuBUA} 2018-05-17 (木) 19:53:40
  • 上限ＵＰがシルヴァ顔負けとかそんな可能性ないん？まあないんだろうけど -- {jsOOHVVcYXA} 2018-05-17 (木) 19:53:47
    • それ位ないと制限+長いＣＴのデメリットがでかすぎて完全にゴミだよ -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 20:02:36
  • 十天衆の４アビ実装された時から判ってたけど、〜ターン後のアビリティどんどん増えてくな 正直十天衆だけにしてほしかった -- {CIPotVtdhKs} 2018-05-17 (木) 19:54:30
    • しかたねえやん。みんな超短期決戦やりたがるならソレを阻止したいのが開発だろ。 -- {bsW6o.Ei2ho} 2018-05-17 (木) 19:57:11
    • 銃キャラの見にくい連撃仕様もだけど運営の中ではブームなんだろうな。ユーザーガン無視もいいとこだけど -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 19:58:21
  • 開幕使える代わりに再使用禁止とかになんねぇかな… -- {LXJFL/1V8uA} 2018-05-17 (木) 19:54:42
    • 再使用出来ないなら今のほうがいいわ -- {4SnsUVUql..} 2018-05-17 (木) 20:03:35
  • 最終ナルメアの紹介記事にいつもは書いてあるターン制限の記述がないからターン制限はバグなのでみんな報告しよう（錯乱） -- {NCwYO3oMrV6} 2018-05-17 (木) 19:55:18
  • 運営「敵がオーバードライブ状態になったときすぐに「鏡花水月」による反骨効果を得たい時に(すぐに使えるとは言っていない)」 -- {k2z5cnTSrks} 2018-05-17 (木) 19:55:20
    • 優良誤認案件じゃないですかね、これ？ -- {TMlyTjLlGv2} 2018-05-17 (木) 19:57:36
      • 攻略サイト見なきゃ気づけないデメリットを公式サイトで隠してるとかマジで文句じゃ済まないレベル -- {K928YPY7Y2.} 2018-05-17 (木) 20:03:58
      • まあ実際今回の最終上限解放紹介の際にそれ書いてない上で今回のピックアップだからそう取られてもおかしくない気もする -- {bSqNrWyY05U} 2018-05-17 (木) 20:04:54
    • 弱体役としてもパワーアップ！（使いやすいとは言ってない -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 19:59:23
    • 運営「1回目のオーバードライブとは言ってないもーん」 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 20:04:50
    • あの説明でしかも書いてないのに制限付けるとか絶対わかっててやってるだろ運営、それかバグで本当は制限ないのに付いちゃったとか、ありえないけど糞みたいな言い訳でもいいから修正してくれマジで -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 20:12:41
  • 奥義は最終後のがかっこいいけどスキンはアニバやCDスキン使いたい悩ましさ、最終済みならスキン変えたら奥義も変わってくれたらいいのに -- {bSqNrWyY05U} 2018-05-17 (木) 19:57:49
  • マジで残念最終解放になるとは思わなかった… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-05-17 (木) 19:58:28
  • 開幕に撃ちづらい防御デバフとは驚いたなぁ。421からの3でジャンヌ抜けるやん！と思ったのにぃ。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 19:59:27
    • よく考えれば全体的に闇ジャンヌの劣化だよな… -- {vJ8OR1T3IVg} 2018-05-17 (木) 20:05:08
      • 現状あらゆる意味で闇ジャンヌに環境負けしてるからなぁ……これじゃ並べる性能でもないし -- {NCwYO3oMrV6} 2018-05-17 (木) 20:10:03
      • 闇ジャンヌなんて装備整ってたら火力で言えばナルメアより大分カスじゃん。最終まず来ないし -- {h1EBicNkhiw} 2018-05-17 (木) 20:15:33
      • あらゆる意味では負けてないだろ闇ジャンヌには7割追撃や反骨ないし -- {0eT4csTgm0Y} 2018-05-17 (木) 20:17:17
      • たぶんディープ枠として剣使いでヒューマンであるという点のことを言ってるんだと思う　火力は自己背水があるとはいえある程度の装備があればさすがにナルメアの方が上だろうけど -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 20:19:37
      • オメガ脳だから仕方ないね。脳死にもほどがあるけど -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 20:22:13
    • 元々チャージターン依存の防デバフだから開幕じゃまず使えない、という状態を解消するためのものだと思っていたんだけど…これだと本末転倒って感じだ -- {huueoGOys5E} 2018-05-17 (木) 20:08:41
      • ほんとそれ、エアプすぎるわ… -- {bSqNrWyY05U} 2018-05-17 (木) 20:10:56
      • まあでもコンジャクションで１T目は減衰出るだろうし、素直に２T目に2アビ撃てばいいだけだやろ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-17 (木) 20:39:10
    • 使いやすくするための4アビに制限付けてＣＴ長くして使いにくくする意味のわからん調整、やる事も出来ることもかわんねーぞ、長所もそんな伸びてないし -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 20:18:16
  • 4アビ後の胡蝶双舞バフは効果が次の1回アビリティ使用時に両方の構えの効果発動でした -- {hu56yC5YAF.} 2018-05-17 (木) 20:00:06
  • 闇はこんなんばっかだなあほんと -- {jsOOHVVcYXA} 2018-05-17 (木) 20:05:02
    • ガッカリ扱いされたサルナーンでもアレぐらい貰えたらなぁなんて言う羽目になるとはな… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-05-17 (木) 20:22:47
  • 開幕コンジャクションの時はデバフいらないから２ターン目ってのもできるが…これはハデスとか連撃に余裕がないと難しいな -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 20:12:52
    • しかも連撃に余裕があったらナルメアお姉ちゃんを無理に入れる理由も薄まるんだよな -- {NCwYO3oMrV6} 2018-05-17 (木) 20:14:02
      • 連撃に余裕あればこそ要るでしょ、1アビだけで他の闇キャラより1.5倍くらいダメージ稼ぐのに -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-17 (木) 20:35:27
  • まぁ言い方は悪いが、改善点は非常にわかりやすいわ。開幕から使わせろの要望送ろう。 -- {FkEK3Cao6Mg} 2018-05-17 (木) 20:16:14
    • もう送ってきたわ、最早ナルメアだけの問題というより放っておくと闇という属性そのものが引き続き不当な扱いされそうだし -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 20:22:30
  • １アビのアビ封印削除+水着版風に追撃徐々に強化、ぐらいしてくれれば4アビ追加しなくても開幕防デバフやドラアサ撃てるしいいんじゃとか思ってたら4アビに3T制限かかっててそれ以前な性能だった -- {DqZmpIjIN6w} 2018-05-17 (木) 20:18:17
    • それがあれば一番良かったんだけどね、まぁバランス調整のため4アビにしてＣＴ長めにしたのかなって、開幕制限で強化が殆ど微妙になるって笑えない状況だけど -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 20:21:54
  • なんかもう80フェイトでいい意味でお腹一杯ですわ…フュンフ好きになる良いフェイトだった 頑張れお姉ちゃん -- {D30zLu91Zbo} 2018-05-17 (木) 20:23:28
  • 数日後
    運営：ナルメアの4アビを調整しました。 -- {hEP.peknGGg} 2018-05-17 (木) 20:28:15
    • 最初からそうしとけやクソ運営ってなるだけや -- {eD7rU/I6//I} 2018-05-17 (木) 20:29:50
    • そうする為にはひたすら数集めて要望飛ばすしかないからなぁ…自主的に調整するとかアレに期待するのは望み薄だぞ -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 20:32:59
    • じゃけんみんなでお便り出しましょうね〜。キャラ関連でお便り出すの初めてだわ。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 20:36:36
    • そんなにフットワーク軽かったらシスもフュンフもあんなに調整入るまで時間掛かってないんだよなぁ… -- {VK1EXD9QuYs} 2018-05-17 (木) 20:40:15
    • もう4アビなんてなかったことにして1アビのアビ使用不可なくしとけよクソ無能… -- {.au0sV6P7Y.} 2018-05-17 (木) 20:49:42
  • 結局4アビあっても2アビを駆使してアマブレ枠として使うのは現実的じゃなさそうだね
    なんか「どういう場面でどう使うか」を考えてなさそうな解放だったな -- {XBpNCDUIFw6} 2018-05-17 (木) 20:31:14
    • これCTに関係無くいつでもディープになったんよね？
      コンジャク使った１T目は減衰出るだろうし普通に２T目に使えば良くね？ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-17 (木) 20:44:46
      • 開幕で撃てないディープの為に確定連撃バフ捨てるのはちょっとな -- {kzOcHO4yv7w} 2018-05-17 (木) 20:49:00
      • それな、1T目はミストのみの25％で大体の敵に減衰出る。ただ試してないからアマブレなのかディープなのか分からん。 -- {Yr.vYm28v6A} 2018-05-17 (木) 20:50:07
      • ハデス様はそれで良う御座います。ただ我らセレマグの民にはきつう御座います。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 20:50:30
      • デバフを開幕で入れられない＝開幕のまとめてポチポチとは別に追加でポチらないといけないってことだから、実用面だけでなくテンポや快適さの面でも割と大きなデメリットだと思う -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-17 (木) 20:58:06
      • 防御ダウンした上でオバアサと追撃は確実に合わせたいから４アビ制限は無理 -- {/7Wm5zKBTvI} 2018-05-17 (木) 20:58:24
  • まぁシスとナルメアの要望が大量に来れば両方再調整がワンチャンあると信じたい -- {M3LC.CZuBUA} 2018-05-17 (木) 20:31:43
  • みんなー！ナル姉ちゃんのこと好きーーーー？ -- フュンフ{kIdMk0BkHZA} 2018-05-17 (木) 20:36:48
    • すき！！！！！！ -- {On9d1qx4bgM} 2018-05-17 (木) 20:50:18
  • 装備も整ってない稚魚が闇ジャンヌ以下とか言ってるのさすがに草 -- {ZQllaVaLWSg} 2018-05-17 (木) 20:37:37
    • ここ普通にエアプもいるからしょうがないよ
      前、カトルがウーノの刹那を2ターンに出来るから強いとか平気で書き込んでたやつもいたし -- {hEP.peknGGg} 2018-05-17 (木) 20:40:47
      • 稚魚とエアプはまた別だと思うけどな(揚げ足取り) -- {wsIN9vu36TQ} 2018-05-17 (木) 21:07:21
  • 再調整っていっても次のキャラ調整9月とかやろどうせ… -- {A2zIyjqNezo} 2018-05-17 (木) 20:39:35
  • 剣得意じゃないってだけでけっこうなデメリットなのに4アビに枷つけなくてもいいじゃん...
    しかも刀得意なんてゴミ中のゴミ
    アビリティ強いけど得意武器で損してるんだから4アビが開幕で使えるようにしてほしいわ -- {cCCdUjVJS1E} 2018-05-17 (木) 20:40:42
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 20:42:31
    • オメガ云々は兎も角、開幕使わせてくれは同意 -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 20:58:12
    • 確定連撃にサポアビの攻刃10％、剣パに放り込んでも十分なキャラだとは思わんかね？4アビ制限がイヤなのは同意。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 20:58:26
  • フェイトのナルメアお姉ちゃん。カワイイの権化かよ -- {LnhxVvLpTqA} 2018-05-17 (木) 20:44:03
  • 皆様の改善点を踏まえ、ナルメアを新たに土属性で出すことに決定しました。オクトーとの会話はありません。 -- {k8nzn/hK.8I} 2018-05-17 (木) 20:44:06
    • それは踏みにじっているのであって、踏まえてはいない -- {IxXHhsmKhuE} 2018-05-17 (木) 20:48:22
  • ナルメアのフェイトエピがグレンラガンのアニキのオレが信じるお前を信じろだった。 -- {KUsbQ0Da/.c} 2018-05-17 (木) 20:57:32
  • 告知にないせいで出来る事が出来なくなった感があってどうしてもね… -- {W214OEpuqvM} 2018-05-17 (木) 21:00:27
  • 今回の最終フェイトでフュンフ初めて見たけどインパクトある声してるな… -- {fFGAjjvZ5mU} 2018-05-17 (木) 21:02:31
    • なんせ現ドラえもんだからな…遡ればアニメ版アークザラッドのポコ -- {.LCojiR5HZU} 2018-05-17 (木) 21:12:12
    • 何だコレ・・・って思ったわ。 -- {sTzHh023TU6} 2018-05-17 (木) 21:12:17
    • 個人的にはドラえもんよりかはずっと受け入れやすかったわ、のぶ代ドラに囚われてちゃいかんのは分かってるんだが… -- {WhAAHrDEzag} 2018-05-17 (木) 21:14:17
  • 4アビ開幕から使えて、使ったら3アビ即座に使用可能くらいできないとどうにもならん気がする。逆に言うとそれだけでいいかもしれん -- {L8KrnZTD.yE} 2018-05-17 (木) 21:04:07
    • 4アビはそう思ってる人が多くて説明に制限書いてなかったから良い開放だねって数値出てないけど言われてた気がする、制限さえ…制限さえなければ… -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 21:10:06
  • 1ターン目にコンジャクからの2ターン目にディープ、なるほどと思ったけど・・・そうなると、4アビ追加した意味ってある・・？ -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 21:09:05
    • ないよ、無駄にＣＴも長いし -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 21:11:24
    • まだ100にしてないから何ともだけど奥義上限がどれだけ上がるかかなあ　シルヴァほどは求めないけど300万くらいは出してほしいなあ -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 21:12:28
      • 奥義ダメ60%、奥義ダメ上限30%アップだってさ -- {EJg8z21cXW6} 2018-05-17 (木) 21:15:03
      • 30％かー　もうチョイほしかった感は正直否めないなあ　 -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-17 (木) 21:16:45
      • そう…(興味喪失 -- {yIg2uqF7jTI} 2018-05-17 (木) 21:17:17
      • 60/30なら意味無いってことはないな。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 21:18:32
  • 最初から解説の時点で4アビ制限について触れてればまだ印象変わったのに　てかそんな重要事項を触れない意味がわからんぞ　イラストはかっこよくて好きです -- {UySDWJAibVc} 2018-05-17 (木) 21:10:40
    • たしかあれ別の人が担当するようになったから、その部分のデータ渡されてないだけかもしれない、と今思った
      ソレはソレで糞だが -- {hEP.peknGGg} 2018-05-17 (木) 21:14:54
    • ほんこれ単なる記述漏れでなく不具合であって欲しい気持ちが時間たつ毎に膨らんでいくから
      追記するなら早くして欲しいわ -- {kn9zsf7gx/w} 2018-05-17 (木) 21:15:16
  • 2アビは両方の効果ともいい強化されてんだよな。それを最大限活かせるはずの4アビがそびえ立つクソだから全て崩壊してるだけであって -- {z/SsIqj0LS2} 2018-05-17 (木) 21:11:20
    • 4アビが開幕使えないから使用感が事実上全く変わっていない辺り素晴らしいクソだと思える -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-17 (木) 21:12:52
    • 前評判はそれなりに好評だったのに4アビウエイト入っちゃった性で台無し感すごいねｗもう笑うしかない -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-17 (木) 21:21:10
  • 4アビにあまり意味がないなら95で完成する早熟型最終解放と思えば（自己暗示） -- {.LCojiR5HZU} 2018-05-17 (木) 21:14:00
    • 意味ないっつーか開幕に使えれば色々と便利だよねって感じで開幕制限+10ＣＴだと別に無くてもいいやって感じ、上限30だからまったく強化されてない訳じゃないけど -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 21:29:28
    • 無駄に多機能にした結果何物にもなれなかった典型だなあ -- {6UbsVOKzbu6} 2018-05-17 (木) 21:43:47
  • SDのモーションが全体的に良い感じなのは嬉しい。 -- {EJg8z21cXW6} 2018-05-17 (木) 21:16:00
  • そもそも、どんな相手を想定して文句言ってんの？初手からOD入るような敵なんていないし、３Tでブレイクするくらいの高速マルチを想定してるならバフもデバフも使うだけ時間の無駄だし、ただ文句つけたいだけにしか聞こえんぞ -- {2q6fI8ML1TM} 2018-05-17 (木) 21:17:01
    • わかってないなら喋るなよ -- {6DeOyL/CBk2} 2018-05-17 (木) 21:19:08
    • 文句つけたいから文句言っちゃ悪いのか？　このキャラ課金キャラだぞ？　無料じゃないんだぞ？ 好きなキャラを気持ちよく運用したいって思っちゃダメなんかよ？ -- {TMlyTjLlGv2} 2018-05-17 (木) 21:21:30
    • マルチ含め2ターン殴ってODする程度の敵に対して初手421ムーブ出来ない点。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 21:24:19
    • ほんの少し考えてもマルチなら参戦タイミング次第で反骨チャンスあるから制限なしのほうがいいし防デバフは開幕で使いたいくらいは思い浮かぶはずなのになんでかんでもいちゃもん扱いするのやめて -- {kn9zsf7gx/w} 2018-05-17 (木) 21:25:48
    • 開幕で使えることに価値がないなら「じゃあなんで制限付いてるの？」って話になるだろう -- {UySDWJAibVc} 2018-05-17 (木) 21:27:42
    • 4アビ→2アビ＝開幕連撃確定3T+ディープ。これが出来ないことがどれだけ大きいことか・・・ -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-17 (木) 21:29:06
    • ちょっと考えたらわかるようなことがわかってない奴にいちゃもんつけられてもな。 -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 21:29:08
    • 君はこれまで一度も入った時点でOD突入しそうだったシチュにぶち当たったことないんだね
      っていうか救援に入った時点で敵のHP満タンじゃないことのほうが多いんだし初手からドラアサ使えるならそれに越したことないでっしょ -- {XBpNCDUIFw6} 2018-05-17 (木) 21:29:24
    • ４アビからの２アビでソロで抜く選択肢なんてほぼ皆無だった闇ジャンヌの席奪いとる可能性があったって素晴らしい可能性だったのになあ・・・
      臨機応変とかいうならそういうとこ考えてほしかった -- {jsOOHVVcYXA} 2018-05-17 (木) 21:36:19
    • マウント取るつもりが見事に袋叩きにあう恥ずかしい図　今度から気をつけろよ -- {6DeOyL/CBk2} 2018-05-17 (木) 21:41:07
  • 4アビ奥義性能アップも高揚も要らんから開幕使わせてくれ -- {uaQFNIqNIOg} 2018-05-17 (木) 21:19:02
  • 最終フェイトに関しては文句無しだった、オクトーもフュンフも良かったし -- {4TdqI77WM.g} 2018-05-17 (木) 21:21:29
  • 初手ディープ、ＡＴで4アビ奥義とかできないって使い勝手最悪やんか…1アビのアビ封印削除になるだけでもよかったのになぁ -- {gdSUGkRg5NM} 2018-05-17 (木) 21:27:57
  • 実質闇の十天衆だから4アビに制限かかるのもある意味当然だな！！1 -- {ocA0Xh/HYOA} 2018-05-17 (木) 21:32:36
    • ゾーイいなきゃ何も出来なかった奴が十天とかなにをおっしゃるｗ -- {NhTVFnPwVOo} 2018-05-17 (木) 21:55:52
      • 三手もだぞ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-17 (木) 22:03:36
  • 初手連撃の為にディープを諦めるか、次手ディープの為に連撃を諦めるか、4アビの為に3ターン待つか…4アビの存在価値が奥義ダメUPと上限UP以外まるでないな。ディープなんてそんなしょっちゅう撃つもんでも無いせいで、開幕制限が2アビ両効果発動の利点を全て消してる -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-17 (木) 21:39:03
    • 奥義+60％/奥義上限+30％＋高揚に制限3CT10は、いやーキツイっす。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 21:41:03
      • 3/7、あわよくば3/5を期待からの3/10制限付とか… -- {.au0sV6P7Y.} 2018-05-17 (木) 21:44:59
      • この性能なら制限なしのCT7ってところかなー。言っても虚しきかな。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 21:49:24
    • 開幕に使えるから色々使いやすくなるのに開幕制限かけちゃったらね…それなら他に強化回せよってなる、ＣＴ10の単体奥義上限30バフ貰ってもね -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 21:43:54
  • ４アビの制限３ターンの削除か使用時に他アビリティ再使用可能がほしいな -- {NCwYO3oMrV6} 2018-05-17 (木) 21:42:54
  • 別に元より弱くなったわけじゃないのに、こまでズッコケ感否めない采配ができるのは類稀なる才能だと思う -- {MfoInyXMhms} 2018-05-17 (木) 21:43:06
    • やっぱり担当者が「光と闇は弱点がないから性能を抑えないと」って未だに思ってたりするのかな -- {TJM8pgyYQak} 2018-05-17 (木) 21:58:25
      • 弱点がない分以上の嫌がらせを既にしてるって自覚も無いから怖い -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-17 (木) 22:05:47
    • 事前説明無しで一番の目玉であろう部分に実は制限ありましたなんてされたらそりゃね・・・ -- {IzlgBl2Xm9o} 2018-05-17 (木) 22:06:31
  • 奇跡的に噛み合った過去のテクニカルキャラを今の運営が弄ったら、どこかしらおかしくなるのは当たり前なんだよなぁ… -- {hQ5is9UAYQ6} 2018-05-17 (木) 21:49:30
    • 悔しい精神なければ順当強化だったのに、いらん雑念いれるからな。本当客商売ってわかってるのかすげー不安になる。 -- {TMlyTjLlGv2} 2018-05-17 (木) 21:56:59
      • これ別にソシャゲに限った話じゃないけど、ゲームの運営って別に客商売じゃなく、利益出すことが最大の目的だからね。調整とかに反発する人は基本的に「客のこと考えてるのか」って人が多いけど、UIやシステム面でユーザーの利便性を追及することはあっても「お客様の要望に応えてキャラをこのように調整しました！」なんてことはまず有り得ない。弱いものを後から強くすることはできるが、強いものをあとから下方修正すればコルワの二の舞だからね。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-17 (木) 22:33:21
    • 4アビ制限さえなければかなり良かったんじゃないかと思う　ぶっ壊れてほど強過ぎるわけじゃないけどジャンヌと役割競えるくらいには高性能で編成に入れる価値は十分あるっていう　まあでもたぶんどれだけご意見きてもこの制限を運営が撤廃することはないだろうな -- {UySDWJAibVc} 2018-05-17 (木) 21:59:59
      • 制限発覚前ですらデバフ役と連撃開幕から両立出きる様になるし開幕ドラアサ出来るから使い勝手は良くなるねって位だったのにまさかの開幕制限だからね、全部台無しだよバフの数値も別に高くなかったし -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 22:12:50
  • 加速して反骨して殴るという役割は今まで通りで、ついでに合間に差し込む奥義をちょっと強化できるようになりました（ただしCT10だから実質1回きり）ってなくらいなもんで、デバッファーとしても使えるし臨機応変な運用ができる！！！！！！みたいな紹介は完全に妄言だしマジで何がしたいのか分からん。記事書いた人が後から4アビに修正加えられたのを知らなかったとしか思えん。ってかLv100まで上げても大して強化になってないし勘弁してくれよ。 -- {rzQjDp/5Kxg} 2018-05-17 (木) 21:56:41
    • それとも運営は本気で6ターン経ってから思い出したように1回だけ25%防デバフ入れたり反骨のついでにスロウ入れたりするのを臨機応変なキャラ運用だと思ってるのか？脳の病気だろ。 -- {rzQjDp/5Kxg} 2018-05-17 (木) 21:58:32
    • あるいはライターが記事を書いた後に再調整して、そのまま記事を書き直させなかったか -- {TJM8pgyYQak} 2018-05-17 (木) 22:01:26
    • 谷間に……差し込む!?(乱視) -- {B25esrHy0Hw} 2018-05-17 (木) 22:01:30
  • ４アビに初回使用制限が事前説明になかったから実装してすぐにいきなり酷い弱体修正食らったみたいなイメージになっちゃったな
    運営はあの文載せてからのユーザーの反応全く見てなかったわけ？もし見てたなら実装前に文修正しなきゃって気付くだろ普通・・・ -- {o81V1Xi2hh2} 2018-05-17 (木) 22:02:53
    • ここの運営はほんとユーザーのヘイトを稼ぐのが得意というか、とにかく残念な気持ちにさせられる事が多い。 -- {FTSEmVpvYcc} 2018-05-17 (木) 22:06:30
      • ホントにねぇ・・・開幕からの動きを考えて、こりゃ頑張って早くレベル上げなきゃなーって盛り上がってた気持ちから突き落とされた・・・
        こんながっかり酷いよ、何かもう怒るよりただただ悲しいよ・・・ -- {o81V1Xi2hh2} 2018-05-17 (木) 22:13:14
    • 最初から書けば良いのになー…制限付けるにはいいにしても余計なヘイト稼いでも損するだけに思える -- {DAXVwF1SZFE} 2018-05-17 (木) 22:13:13
  • 武器と服装が一切替わらない最終ってのも初めて見た気がする　モーションはその分他の倍くらい凝ってるけどさ -- {1oQ9ErnKQJM} 2018-05-17 (木) 22:05:35
    • 最終絵だとコート脱いでるのになあ
      目新しいしコート脱いだSD欲しかった -- {jsOOHVVcYXA} 2018-05-17 (木) 22:12:02
      • 脱いでないぞ。脱いだSD欲しいのは同意するけど -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 22:14:16
      • 脱いでないな
        じゃあ脱いでください -- {jsOOHVVcYXA} 2018-05-17 (木) 22:31:51
  • どこの兄貴だ、お前は。と思った奴何人居るかな？ -- {qGwWqQ7IG5g} 2018-05-17 (木) 22:10:42
  • ロボミと言い、コナン君と言い、ナルメアの４アビと言い、初回仕様制限付けるのが運営のマイブームなのかしら
    でもナルメアの４アビに制限付けたのは意味がわからない -- {8.NwN31BZfY} 2018-05-17 (木) 22:13:56
    • スタートダッシュをされるのが嫌らしいな。なおシヴァ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-17 (木) 22:22:26
    • 制限つけるなら破格の効果にして貰わんとなあ、サーヴァンツとかただのポンバなのにこのクソ制限かけられてたりとか本当意味わからんし -- {bSqNrWyY05U} 2018-05-17 (木) 22:23:12
      • 一応100超えられるからただのポンバではないぞ。ミリンとかも同じだから多分これが理由（その上で必要かは知らん -- {AjZwuS9.Z6I} 2018-05-17 (木) 22:31:14
    • ゾーイなんかもそうだけど
      初回制限付けといて、その後の再使用間隔も長い二重苦なのがなんとも言えない -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-17 (木) 22:23:49
    • 開幕ディープもATどっかんも封じられる。どんな判断だ。キャラをドブに捨てる気か。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-17 (木) 22:25:53
    • なんか出来上がったキャラ見て「これは強過ぎる……修正しなきゃ（使命感）」っつってビビった調整を後から加えてわけ分からん事にする奴が運営の中に居るんじゃないかと思う -- {rzQjDp/5Kxg} 2018-05-17 (木) 22:28:10
    • どう考えても制限いらんよな。2アビのディープも4アビ意識してるだろうに。高揚の代わりにポンバでもついているなら話が変わるが -- {3AsQF34ZIgU} 2018-05-17 (木) 22:32:41
  • 4アビ制限だけで糞解放って印象持ってしまう…、運営には4アビの開幕制限無くすように問い合わせたわ -- {3mjdiAJV37g} 2018-05-17 (木) 22:26:37
  • 馬鹿の一つ覚えに制限ばっかつけるしなぁ。しかも制限が効果に見合ってなかったり、汎用性完全に殺したり。もうプレイヤー側の視点がわからないのなら、せめてお問い合わせには目通せよな。ガチでプレイしてる生の声が聞けるんだから -- {4I3XHHdkI5U} 2018-05-17 (木) 22:28:32
    • ゲージ消費とのリターンの価値がバラバラ過ぎるキャラを今まで作ってきたからな
      それと同じで、ターン制限アビリティの1ターンの価値がバラバラ過ぎる -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-17 (木) 22:31:19
    • 開幕制限・使用制限・馬鹿みたいに連発してるよな、しかも大体は必要ないだろって性能だったり糞長ＣＴの二重苦だったり、せっかく新しいアビや強化来ても制限掛けて使いにくくしてたら意味無いだろ -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 22:36:19
    • イルザやゾーイやロボミもだけど初手から強コンボされるの悔しいって邪推するレベル -- {1oQ9ErnKQJM} 2018-05-17 (木) 22:36:54
      • イルザやゾーイなんて、やっと1回強コンボ発動したら次は10ターンだぜ
        それなら即発動可でいいわ -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-17 (木) 22:40:05
      • いつもいってるけど出来なくて自分たちが悔しいってだけだよねそれ -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-17 (木) 23:11:34
      • 他のアビリティと合わせてなんぼのアビリティに枷つけられてるのに文句出るのは当然だろう -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-17 (木) 23:20:58
  • オクトーとの掛け合いボイスは無かった
    いやまぁ並べて使うキャラじゃないけど -- {n8wfwcQCeLA} 2018-05-17 (木) 22:31:09
    • 掛け合いあるほとんどのキャラが同時運用想定されてないから… -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-17 (木) 22:37:57
    • ソーンとシルヴァも無いしな
      ナルメアもシルヴァも100フェイトクリアしての和解だからその前の状態で仲良い掛け合いしちゃうとおかしいからかな -- {kXuGwPxGy3Q} 2018-05-17 (木) 22:48:49
  • 初めて運営に問い合わせ(要望)送ったわ
    勿論４アビの開幕制限を無くしてほしいって言う内容
    改善されるたらいいなぁ -- {8.NwN31BZfY} 2018-05-17 (木) 22:36:53
    • 多分要望なんて聞く気ないだろうけど自分も送ったわ、どうせテンプレ返って来るだけだし運営は自信満々の調整なんだろうけど -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-17 (木) 22:42:22
      • 数さえキッチリ集まれば無駄とは言い切れんさ…現に不満の声が多かったであろうアーカルムは手入れした訳だし、戦いは数だよ兄さん！って顔が恐い人も言ってた -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 22:52:05
      • 送ることが重要だから文句ある人は送ろう
        俺は送ったから頼んだ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-05-17 (木) 22:54:20
    • 全ての企業がそうかはわからないけど、運営は基本的にキャラ調整の場でユーザーの意見は取り上げないと思うよ。ユーザーがプレイヤーのことわかってないと考えるのと同じで、ユーザーの意見も運営のことをわかっていないものが殆どだし。これくらい強くしても大丈夫とか言って、実際その通りに強くして環境がどう変化しても、ユーザーはしらんこっちゃで責任も取らない。ここがこう違うからジャンヌ食わない！まだ食ってない！と言いながら、自分はナルメアばかりを使うというのがオチ。運営も「ユーザーの意見通りにやったんだから文句言うな」なんて言えない。なので原則として調整は運営の独断で行うし、その結果でコルワみたいなことになれば、責任も自分たちで取る。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-05-17 (木) 22:56:27
      • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 23:04:57
      • 運営が無知の知すらないアホだって言いたいわけだな、分かる分かる -- {KZ5VBjwjAfs} 2018-05-17 (木) 23:07:46
      • こんな掃き溜めでマジレスやめなさい -- {zEAtS/OKRBA} 2018-05-17 (木) 23:23:31
  • 最初に４アビ再現あるって書いてれば「ああいつもの残念解放ね」みたいな空気で終わってたのに
    なんでわざわざ炎上するようなことするかね？
    ユーザーが時間と金をゲームに注ぎ込んでるってことを全く理解してないしするつもりもないんだろうや -- {PnYSK6l2JP6} 2018-05-17 (木) 22:48:24
  • シンプルに使いやすい強化されたなーって運営のアプデ情報見てたけど、4アビ開幕制限とかされてるのね…書いてなかったやん… -- {by9vgbFU4mE} 2018-05-17 (木) 23:02:15
    • 正にそれなんだよな
      最終解放してもほぼ使用感変わらないって何なんだろう… -- {PnYSK6l2JP6} 2018-05-17 (木) 23:06:45
      • なんか問題あるのか？使用感という話でいうなら眼鏡だって変わらん、ジャンヌも変わらんなとなるし。 -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-17 (木) 23:08:46
      • 眼鏡は思いっきり変わるだろ……。あと問題がないなら騒ぎにはならないから -- {6DeOyL/CBk2} 2018-05-17 (木) 23:15:52
      • 使用感は変わらないよ、より強くなった使いやすくなったはあるけどね。 -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-17 (木) 23:17:05
      • さすがにジャンヌとメガネが変わらないは同じゲームやってるとは思えない -- {yUwXM1VLfoY} 2018-05-17 (木) 23:18:23
      • こうしてなんで騒ぎになってるか分からん奴に諭しても無駄だからそっとしとけ -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 23:18:38
      • それを使用感っていうんじゃないのか -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 23:18:41
      • ４アビが増えた時点で解放前とほぼ使用感変わらないなんてこと普通はないでしょ… -- {/7Wm5zKBTvI} 2018-05-17 (木) 23:20:01
      • 使用感だよな？全く強くなってないとかそういう話じゃなく。どう変わってるか教えてむしろ。バッファーとしてより強くなったデバッファーとしてより使いやすくなったそういうのはわかるよ、使用感何が変わったのかマジでわからん。 -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-17 (木) 23:20:10
      • 蛸で効果のクリバフ属性バフこさえてきた&主人公にアマブレ持たせれば下限にいける成功率高いデバフに変わった、が使用感変わらないはないな…最終前の性能ならこんなに使用率高いわけない。ナルメアは今までできなかったことが3T制限のせいで結局できなかったから言われてるんだろ -- {f1oUjsxdn.A} 2018-05-17 (木) 23:21:53
      • わからないならはなから絡みにいくなよ…… -- {6DeOyL/CBk2} 2018-05-17 (木) 23:22:09
  • 4アビ使えるまでの3tあれば今まで通りの反骨連撃の準備は整うしデバフとして使うにしても3t分のダメージ捨てなきゃいけないしでほとんど意味無いように感じるわ、一回の奥義強化と10×3の高揚でct10でatやメカニックのワンキルにも組み込めないしほとんど強化無しみたいなもんだな -- {rKZ5HcqcygI} 2018-05-17 (木) 23:08:36
  • スキル構成的にやりたいことをできなくさせて何がしたいんだろう　バカ？ -- {yP4nyLpHTbA} 2018-05-17 (木) 23:09:58
  • 最初に来たSSRで、今までずっとスタメンだったキャラが遂に最終上限解放キター！って喜び勇んで金本使ったらこの仕打ちよ
    推しキャラ補正も多分にあるだろうけど、初めて運営に怒りが湧いたわ
    あと単純にガッカリしたし悲しくなった -- {8.NwN31BZfY} 2018-05-17 (木) 23:12:38
    • 要望出して行こう、ワイもナルメア好きだから納得いかんし要望出したわ -- {re5IjQS7aEc} 2018-05-17 (木) 23:20:44
  • シスの調整もガッカリ調整な上にナルメアは1T目からデバフいれられないとか闇に恨みでもあるのか？　ポチとか小野は闇大好きなんじゃないの？ -- {NhTVFnPwVOo} 2018-05-17 (木) 23:27:00
    • 好きな子にはついいじわるしちゃう病かな -- {UySDWJAibVc} 2018-05-17 (木) 23:31:16
    • 闇は個々のキャラより背水頼りの環境がまず終わってるからなぁ…昔風もティア銃とコルチラのせいで長らく不遇だったけど最近持ち直してきてるし来年くらいにはまた環境も変わっている信じてアビスルックとアビススパインを集めるしかない -- {vJ8OR1T3IVg} 2018-05-17 (木) 23:47:59
  • まあ刀とかいうはずれ武器枠が得意な時点でこいつに出番なんか無いんだけどな。オメガ武器無関係にするぐらいの調整するならまだしもこんなゴミみたいな追加しかしないし何がしたいねん -- {jtUtpkBOXaU} 2018-05-17 (木) 23:32:23
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-17 (木) 23:36:09
      • そんな環境にしたのはどこの誰や！剣以外基本的に人権無いんだからしょうがねえだろ！ -- {jtUtpkBOXaU} 2018-05-17 (木) 23:44:48
      • 闇に関してそれいってるのが脳死言われてるんだけどな -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-18 (金) 00:03:31
    • 闇は神石編成のハードル水の次に低いしケル銃で簡単に連撃盛れるから別にオメガに縛られる必要ないだろう -- {WURp7FkWapI} 2018-05-18 (金) 00:24:31
  • よりによってこのキャラでやらかすとはなぁ。人気を考えると恒常キャラとはいえ光猿とは比べ物にならないくらい慎重に調整すべきだったろ。絵がエロイのでしばらくフロントに置いておこう。 -- {h9ffhKizSpQ} 2018-05-17 (木) 23:34:40
    • ここの反応見てるとやっぱりナルメアは人気キャラなんだなと実感する。ただ今回の場合、商品の事前の宣伝内容に偽りないし誤解を招くような表現があったっていう事情もあるけど -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-17 (木) 23:41:37
  • 元々開いてたんなんだろうけど最終でがっつりインナーの胸元の部分が開いたような… -- {Br9fWYQQ8lg} 2018-05-17 (木) 23:34:45
    • 最終開放（胸部）　こうですね -- {UySDWJAibVc} 2018-05-17 (木) 23:37:17
  • 最終上限解放でこんなにがっかりしたの初めてかもしれない…。 -- {fh/zRHr1TbU} 2018-05-17 (木) 23:44:11
  • ミュルの次のベネ、シヴァの次のゴッブロっていう感じに水ゾっていうインフレを引き起こした超強力キャラを出しちゃった反動で闇は慎重な調整になっちゃってるのかもね。シス最終にしろナルメア最終にしろ水ゾ以降のパッとしない有象無象の闇SSR勢にしろね -- {U5o.BvUHJSE} 2018-05-17 (木) 23:49:17
  • すいません。得意武器に追加がないようなのですが… -- {u80GtpS7sO6} 2018-05-17 (木) 23:49:59
    • どう見ても刀以外に使ってる様子がないからね・・・この性能ならせめて剣追加欲しかった -- {/CHZgk0/y3w} 2018-05-18 (金) 00:20:33
      • 加入フェイトでは大剣、槍に変化させてるらしいぞ
        SDでも大剣っぽい(?)のは使ってる -- {RN8xrBHq4to} 2018-05-18 (金) 00:31:37
  • 「敵の防御を下げつつ、連続攻撃確率も上げたいとき」←制限のせいで、一番使いたいときに使えないんだよなぁ…。高揚とか奥義ダメージとか余計な物いらないんで、制限とターン数どうにかならんだろうか -- {hQ5is9UAYQ6} 2018-05-17 (木) 23:50:56
    • 最終シスとかもそうだけど、毒にも薬にもならないような効果べたべた張りつけて「強化しました！」ってお茶を濁そうとしてるのが丸わかりなんだよね -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-17 (木) 23:54:30
  • わい、初心者、みんなが何に怒りを抱いてるのかよくわがんにゃい。誰か教えて先輩団長さん..... -- {qzcx3WiqHuI} 2018-05-18 (金) 00:03:00
    • あと3年くらい遊んだら分かるようになるから頑張って欲しい -- {rzQjDp/5Kxg} 2018-05-18 (金) 00:07:12
    • 怒ってる連中はきっとビタミンが足りないんだよ -- {bsW6o.Ei2ho} 2018-05-18 (金) 00:07:20
    • 4アビで普段は1ターン待たないと使えないのが即使えて便利になります。特に２アビは防御ダウンを１ターン目に使えると主人公のアビリティの自由度が上がり有用です。ですが、せっかくのアビリティが開始から３ターン後からしか発動できません。しかも公式のＨＰでは制限についてまったく触れられていませんでした。だからよくわかっていない運営にたいして怒りを覚えているのだと思います -- {gdSUGkRg5NM} 2018-05-18 (金) 00:17:10
      • 4アビ3T後からってないわ・・・最近？○ターン後使用可能使いすぎじゃないか運営 -- {/CHZgk0/y3w} 2018-05-18 (金) 00:24:17
      • いいバランス調整が思いつかないから過去うまく言った(と勝手に思っている)対応でお茶を濁してるだけかと。 -- {TMlyTjLlGv2} 2018-05-18 (金) 00:27:25
    • 最終で強化された2アビのデバフ、正直言って初ターンから使いたい。そこで4アビええやん初ターンから効果発揮できる！って思わせといて実は3ターン後使用可能の制限ありましたーっていう騙された感 -- {F/LFMw4dt1I} 2018-05-18 (金) 00:40:26
    • 怒ってるわけじゃないけど4アビが開幕から使えないのと構え変更時のアビ封印をどうにかして欲しかったかな -- {o5EpmkttTNc} 2018-05-18 (金) 00:45:54
    • 半分は、グラブルの戦闘バランスと1割程の過激なユーザーの要望との調整を熟知していない、知ろうとすらしない（多分一部の）運営に対しての怒り。もう半分はキャラ愛でカバーできない事への苛立ち。運営に対しても、自分に対しても。要は愚痴。 -- {AckIk202OVM} 2018-05-18 (金) 01:09:02
  • いっそ4アビにブレアサ追加だけでも良かったんだけど -- {VKshJP2R7rc} 2018-05-18 (金) 00:06:27
  • リミテッドのルシオは露骨に壊れ強化し　常設のナルメアはいかに人気キャラであろうとも適当最終解放　
    グラブルは慈善事業じゃないからね、しょうがないね -- {MN3s/DmDogs} 2018-05-18 (金) 00:12:58
    • ルシオが壊れ強化…？ -- {FZ9pWlePnSM} 2018-05-18 (金) 00:18:59
      • 得意武器に剣が追加されたこと言ってるんじゃない？壊れかはともかく -- {/CHZgk0/y3w} 2018-05-18 (金) 00:21:21
    • 剣得意ってだけで壊れではないでしょう。ナルメアの強化に納得はできないけど -- {ySZu3nUwI8.} 2018-05-18 (金) 00:23:45
    • ユーザーが課金することも慈善行為ではないぞ？ -- {TMlyTjLlGv2} 2018-05-18 (金) 00:25:27
    • そのルシオも恒常のロザミアと椅子取りしてるんだが…しかも若干分が悪い -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-18 (金) 00:44:34
      • アタッカーならそうだし両レフィーエも用途で優ってる感 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 00:51:33
  • ナルメアはもともとハデス編成の定番アタッカー的な立ち位置だったし、その位置は最終開放でなおさら揺るぎづらくなったんだから嘆くほどではないと思うけどな -- {WURp7FkWapI} 2018-05-18 (金) 00:28:00
    • グラブルユーザー全員がハデスマンだと思ってそうだな -- {6DeOyL/CBk2} 2018-05-18 (金) 00:29:58
      • ３，４万しか実用的段階のハデスマンいないのにな -- {ZuzcGxlaA7o} 2018-05-18 (金) 00:36:20
  • 4年間も運営してきて、命中率はもうこの際置いとくとして、初手でデバフを打つことの大切さに気付いてない開発に驚きだよ。 -- {GozOKGpKOyQ} 2018-05-18 (金) 00:44:48
    • むしろコンジャク想定で初手にデバフ打たないだろと思われてる説　レディグレイのディープスロウもいつまでたってもそのまんまにしてるし -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-18 (金) 00:47:42
  • スキン追加かな？ -- {Obd2odeYTKU} 2018-05-18 (金) 00:45:30
    • 実質無料スキン -- {yUwXM1VLfoY} 2018-05-18 (金) 00:50:27
  • 最終前の時点で闇屈指のアタッカー性能に開幕からデバッファーまで兼ねられたら普通に最終十天に迫る化物キャラだし贅沢言い過ぎだろうｗ -- {WURp7FkWapI} 2018-05-18 (金) 00:51:00
    • これ　もともと伸び代は少ないとみられてたし　まあ今回に関しては運営の告知の方法がまずかったとは思う　とはいえ残念解放だのはちょっと言い過ぎじゃないか -- {/zAnQplhUU.} 2018-05-18 (金) 00:55:57
      • 結局は運営の広報に対する怠慢ってことに落ち着くわな。シルヴァの時に事前告知わざわざあったし、書いてないってことは制限ないんだろうなと思うよなあ -- {vsB.rMJZ/nY} 2018-05-18 (金) 00:58:51
    • 確かにそうなんだけど、4アビで臨機応変に対抗できます！って言ってるのに制限のせいで全然対応出来てないってのが問題だと思う -- {F/LFMw4dt1I} 2018-05-18 (金) 00:58:14
    • デバフより初手ドラアサ期待してた人の方が多いんじゃない？順当に強くなったけど出来ると思ってた事が出来なかった事とハデス編成出来る人以外には恩恵薄いから大多数の人にとっては残念開放と言ってもいい気はする。 -- {15GnQWNDt5M} 2018-05-18 (金) 01:01:00
  • 惜しい部分もあるけど神楽2アビの成功率120%みたいで信用できるものにはなってるな
    4アビについてはわからなくもないが制限付きでCT10なら他アビ短縮くらいは欲しい -- {oNnnGtE4NVA} 2018-05-18 (金) 00:58:27
    • 10Tはさすがに長すぎるので6〜7Tにして欲しい -- {R0twhcXPcTc} 2018-05-18 (金) 01:00:57
  • 元が強すぎたから性能面では地味な強化だけど、ガッツ＋DATA率高いハデスだと使う機会少ない2アビでディープできる用になったのは便利だわ。初手でディープ使えないけど基本1T目に水ゾ使ってるからミストだけで減衰余裕だし、そこまで不便な感じはしない -- {wCWaKEI9WNM} 2018-05-18 (金) 01:01:14
    • 成功率が増したのは嬉しい強化だと思う。 -- {KNq/MVXAxrw} 2018-05-18 (金) 02:52:45
  • 臨機応変を謳うなら開幕制限無しで4→2→1のデバフ運用と4→3→2の初手反骨の使い分けをさせて欲しいのにどっちもできないっていうね、4アビでの運用方の変化が活きるのが1t目なのにそれが封じられてるため強化されてる感が無い。一応4t後からはいつでも3アビに反骨のせられるってのはあるけど、結局準備が必要なとこは変わらず終い、残る強化は奥義の自己バフと幻影、ガッツと2アビの連撃確定だけで使い方の変化はほぼ無いしアタッカーとしての火力面も劇的に伸びてるわけじゃないし微妙に思う。もちろん元々の強さはあるから充分使えるけど“最終上限解放”に期待してたほどのものは来なかったよね -- {EjcbHpBTa6g} 2018-05-18 (金) 01:15:11
  • ディープ使って6ターン後に連撃UPすると次のディープのCTは12ターンかかるよね。そうすると切れない？ その為に4アビ使うのかな？ やっぱ使いづらいわ。 -- {JtrzneP.wJE} 2018-05-18 (金) 01:15:27
    • そこまでいくなら相手死んでるんじゃないですかね -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 01:51:24
  • 最近使ってないけど累積攻UPはいまだにシュヴァHLに突つかれると消えるんかね？ -- {4QHgn7Eg5FE} 2018-05-18 (金) 01:17:55
  • ひどい最終だなこれ。使ってて全然変わったように感じないわ。4アビの使いどころが分かってくれば感想は変わるかもしれんが。。。 -- {kRk8409RhQY} 2018-05-18 (金) 01:18:50
    • 強化されてるにはされてるんだが4アビ制限のせいで最終解放って感じがしないのがな -- {XBpNCDUIFw6} 2018-05-18 (金) 01:25:43
  • 他心、ヘイズ、チェイサーに水ゾ、オリヴィエ、ナルメア次の90hellでこれは流行る(*´ω｀*) -- {9vP9gU5vv..} 2018-05-18 (金) 01:20:43
    • 前の古戦場でもそれ流行ってたし、最終上限後の違いがパラゾ持てるカオルウォーロックで下限まで下げられるようになった位だから地味すぎる -- {UP4mUH3e7jY} 2018-05-18 (金) 01:38:06
  • 制限記載もないしオーバードライブしてすぐに反骨したいとか書いてある中制限あるなんて誰が思うんだよコレ・・・いやこの運営なら悔しいから制限つけてくるって悪い意味で信用してたら予想できたかもしれんけど -- {Yf3sU4rJhA2} 2018-05-18 (金) 01:36:12
  • ディープ運用するならやっぱハデス専用だな -- {uDmuoVD/Y1M} 2018-05-18 (金) 01:42:04
  • きっちりシス使いに喧嘩ふっかけながら、加えてナルメア使いにも喧嘩売るとかある意味すげーわこの運営・・・ -- {BtGWhG9rPyE} 2018-05-18 (金) 02:05:42
  • あんまピンときてないんだけど、とりあえず最終開放控えたほうが吉な感じ？ -- {rbUYzjPgBnI} 2018-05-18 (金) 02:19:56
    • 持ってないからよく分からないけど無理はしなくていいってかんじじゃない？ -- {7gU0kIyj7pw} 2018-05-18 (金) 02:23:21
    • いや別に、開幕でドラアサできないってのにぶーたれてるだけで闇なら初手で下限まで落とさないかん！！ってこともないしデメリット皆無だよ解放。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 02:24:00
    • 別に武器とか十天衆と違ってそこまで素材は要求されないし開放自体はしていい　ただ初心者でその素材すらカツカツとか、金本突っ込むとかならちょっと待てレベル -- {BtGWhG9rPyE} 2018-05-18 (金) 02:28:45
    • 一応持ってるし素材がカツカツということもないから開放して気長に育てるわ　答えてくれた皆ありがとう -- {rbUYzjPgBnI} 2018-05-18 (金) 02:53:42
    • 新しいイラストだから新鮮味もあるし、素材がないとか宗教上の理由でもなけりゃどんなキャラでも上限解放して損するキャラなんていないと思うが(育てるかどうかは別として) -- {rqlBfgx72eY} 2018-05-18 (金) 03:11:15
  • 元々が強いキャラは最終来たとしても微妙な強化しか来ないなんてのは予想出来てたけどな（光ジャンヌを見ながら -- {JkvmZ0S4FU.} 2018-05-18 (金) 02:23:08
    • 光ジャンヌはステ上がるだけでうれしいとか言われてたなぁ。 -- {JtrzneP.wJE} 2018-05-18 (金) 02:38:14
      • ナルメアのキャラページで言うのもなんだけど不退転の戦旗とかいう意味不明サポアビに比べれば食いしばりのついたナルメアは恵まれてると思うんだよね、勿論メガネみたいになりゃ一番なんだけどさ -- {KNq/MVXAxrw} 2018-05-18 (金) 02:56:52
    • 最終開放の性能なんて新規絵追加のおまけみたいなもんだから… -- {nlxIGNOfZKk} 2018-05-18 (金) 04:18:56
  • 最近変化の無い闇ＰＴにナルメア最終で面白い運用が出来そう、なんて勝手に思ってしまったのがいけなかったんですね。「何事も期待しすぎてはいけない」と言う事を思い出しました。 -- {fh/zRHr1TbU} 2018-05-18 (金) 02:55:50
  • ディープの為だけに上限超えれない闇ジャンヌ使ってたから完全にクビに出来て嬉しいわ -- {YmUZ20GjhfY} 2018-05-18 (金) 03:00:54
  • ナルメアさんなんで後ろにパスタ背負ってんの？（純真無垢な瞳） -- {0.m04m3ksmY} 2018-05-18 (金) 03:04:19
    • ぱっとみ山盛りのパスタ感あるよな -- {6/DMrHTcJWc} 2018-05-18 (金) 03:17:15
    • 最終解放の絵エエやんと思ってたのにもう山盛りのパスタにしか見えない -- {651amybpPrQ} 2018-05-18 (金) 04:26:40
  • 最終解放してから被弾時の悲鳴うるさ過ぎだろ
    なんで強くなったのに解放前より情けない悲鳴あげるんだw -- {QS6yYXrscW2} 2018-05-18 (金) 03:41:59
  • 使用制限付けてる上に10ターンとかクソ長いCTにしておいて何が臨機応変だよ -- {CQ72FlUdcvk} 2018-05-18 (金) 03:58:04
    • CTはそう何度も使うものじゃないしどうでもいいんだけど使用制限はマジでクソ -- {YBbFSprVFJs} 2018-05-18 (金) 04:08:10
      • 2,3アビに合わせてCT6とかだったら割と使うと思う。特に腐り気味だった3アビスロウ -- {zuen87Ocr6o} 2018-05-18 (金) 04:39:57
  • 3ターン後使用可能ｗクールタイム10ｗｗｗｗｗゴミｗ -- {pUI96pNKJsM} 2018-05-18 (金) 04:12:26
    • 効果が強ければこの制限も納得だが、こんなしょぼい効果でこの制限はあほすぎ -- {mnJ0Pb/UJX2} 2018-05-18 (金) 05:25:17
  • 4アビ制限付きクソ長CTな上に他が調整レベルだから強くなった実感ができないのが問題だと思う。4アビを使い難くするならサポアビをもうちょっと盛るとかしたほうが良かった -- {bPLVl56S4Ao} 2018-05-18 (金) 04:39:42
    • 使いやすさよりもっと尖った強さが欲しかったかな。全体強化が弱い闇的には１人１人の強さで戦うしかないからそこの上限上げてもらわないと -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-18 (金) 04:57:06
      • パラゾは奥義バフとしちゃ破格ってか異常なレベルだぞ・・・
        ナルメアの場合はポチ多いのとデバフ数値＋命中低いのを何とかしてくれれば良かったから、ソロ使用は問題無いけど、マルチでポチ多いのは相変わらずどうにもならんなぁ。
        オメガ剣で上限上げるよりナルメアの追撃の方が上回るから、次の闇有利団イベじゃ使うだろうけど。 -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-18 (金) 07:22:14
  • 遅ればせながら見に来たが中々荒れる感じだな…
    初めて当たったSSRなのも有ってどうなるかワクワクしてたが微妙な方向にいってしまったか… -- {r6KFPwqpzgU} 2018-05-18 (金) 04:51:28
  • ゾ入れるソロなら初手デバフ無しでもどうせ減衰だし2アビディープ普通にありがたいけどなー。ジャンヌやっと抜けてほくほくだわ -- {TFWOgWgZe2U} 2018-05-18 (金) 04:55:15
    • 定期的にコンジャク！水ゾ！って言ってるの沸くけどそういうことじゃないんだけどな……初手デバフの重要性がわかってないというかなんというか -- {cNIchIN.MCQ} 2018-05-18 (金) 05:15:05
      • どう大事かを言えばいいんじゃない？ -- {mLSdiXOwe7c} 2018-05-18 (金) 05:16:00
      • ディープ枠が多いから初手で欲しければ使い分けろってことなんだろう　個人的には妥当だと思うが今回に関しては4アビが開始から使えそうだしデバフ役ができるとか書いてた運営に非があるとは思うけども -- {t5QE6izR8G6} 2018-05-18 (金) 06:35:09
    • 初手でデバフの必要性が全く無いからなｗ
      サブをシヴァにする場合はそもそもキャラのディープ使わないから
      エリュで下限のオリヴィエ封殺＋ナルメア＋ゾーイにサポシヴァで90ヘルは3ターンキル -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-18 (金) 07:12:33
      • 将来的なことで考えると初手で撃ちたいけどね。今は確かに不必要なことのほうが多いけど -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-18 (金) 07:18:25
  • 手抜きだろこれ。しっかり強化調整しろよ -- {iHikGBr2W0.} 2018-05-18 (金) 05:43:08
  • 戦闘開始時の構えを選べるようにして欲しいなぁ -- {NDITzLB8ws6} 2018-05-18 (金) 06:34:26
  • いつもだったらnewsの記事の抜けだった場合その日のうちにすぐ追記してる気がするんだけど来ない辺り4アビの使用制限は不具合だったりしませんかね… -- {LPQsOww5jN6} 2018-05-18 (金) 06:46:04
  • 使用制限はマジでクソ -- {sx2ICC3u9Gw} 2018-05-18 (金) 07:19:22
    • 最近増えたな
      マルチで他人と争うのにこれは… -- {SFQD2t7fVTs} 2018-05-18 (金) 07:24:51
  • 初手コンジャクしたターンはミストだけで減衰余裕だから2アビ防デバフ2ターン目でもよくない？って言われたらその通りなんだけど、ならなんで4アビつけたのってなる -- {z/SsIqj0LS2} 2018-05-18 (金) 07:25:54
    • 去年の団イベだと構えパターンによっちゃ、1ターン待ってから1アビ使用とかやってたから調整せずに済むのは楽だけど。
      ようは最速変更で源氏→神楽→源氏の時にＯＤ来る場合、おまけのスロウも状況次第でトリガー踏むまでの延長になるし。
      ＣＴは７くらいにして欲しかったところ -- {hFTYUEvEOtA} 2018-05-18 (金) 07:35:37
    • お、ODしたな反骨したろ！…って源氏やないかーいｗって時には使える。ただCT長すぎるんだね -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-18 (金) 07:59:49
  • 4アビが初手から使えれば90HLELLのオート放置試したかったんだが、マグナだとHP的に無理かねぇ。 -- {kkQ.iIZoDGM} 2018-05-18 (金) 07:30:50
  • ボイスがなんか違和感…可愛さがなくなったのと被弾ボイスがすげー残念 -- {EUxiffgLDuw} 2018-05-18 (金) 07:41:46
  • うーんこのステだけ上げるみたいな最終上限
    ほんま4アビのターン制限いる？？？ -- {4L0hrD9HEVE} 2018-05-18 (金) 07:46:36
    • 個人的に奥義幻影はいいし4アビの効果自体も文句ないんだけど､使用可能制限が全部台無しにしてると思うわ… -- {vWUC/m8zjKI} 2018-05-18 (金) 07:51:42
  • 本当近年の恒常キャラ最終解放は酷い
    なまじ強いから修正もされないだろうし
    ぶっちゃけ好きなキャラは最終解放して欲しくないまであるわ -- {ZhlMK/mDgGU} 2018-05-18 (金) 07:59:19
  • 構え変更時の防御ダウンくらい無くしてくれても良かったんでないかい？ -- {mGaYi8dpAWA} 2018-05-18 (金) 07:59:47
    • 使い勝手よくする調整なら一番よく使う１アビに手を入れればいいのにとは確かに思う。 -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-18 (金) 08:01:55
  • 4アビ奥義性能アップも高揚もいらんから制限外してCT5ぐらいにしろ。通販じゃあるまいしオプションゴテゴテくっつけてコスト増とか阿呆の極みだろ -- {uKRpkko5iPA} 2018-05-18 (金) 08:07:09
  • 上限解放告知ページに「料理修行に傾倒し過ぎて本気の戦い方を思い出すのに3ターンかかります」って書いておけば良かったのに -- {FfLQUfPK4Iw} 2018-05-18 (金) 08:14:50
  • 剣得意だけ付けばそれで十分だったのに、全部合わせても剣得意１個に及ばない最終内容でした -- {GOKMleKgDJ.} 2018-05-18 (金) 08:16:16
  • コンジャク潰しに序盤に無属性特殊行動されたりもするしやっぱり防デバフは最初から入れたいわな -- {oyNQuNEDGPo} 2018-05-18 (金) 08:23:57
    • コンジャク無しの背水効いてないときとかデバフの有無なんて雀の涙だと思うんだけど -- {azi.pP.3TJY} 2018-05-18 (金) 08:59:04
      • コンジャク無しの背水効いてない時こそ、まず防デバフ下限にしないで他に何するのって気がするけど・・・ -- {1c625FzJSvY} 2018-05-18 (金) 10:00:48
  • 制限付けるならCT6か7ぐらいが妥当だろ。制限なしならCT10でも理解できるが -- {X20oLyM6aug} 2018-05-18 (金) 08:32:56
    • ２回目使えるの１４ターン目とかだもんな…ｗコンジャクションかよって -- {0yfoC2MDvsA} 2018-05-18 (金) 08:39:44
  • 最近ハデスに乗り換え私としては、十分に満足のいく最終上限解放と思います。神楽奧義の幻影が生存に非常に良くなって源氏奧義万使っていた私はもう状況に応じて使うことができました。最初のターンで防御downをかけないのは残念ですが、好みのキャラクターを使用する場合、この程度のペナルティ程度なら十分に容認可能であると考えています。 -- {PSBmkdLAi4I} 2018-05-18 (金) 08:40:57
    • 防御DOWNはLBの防御全部2まで振っておけば特に問題ないし、ディープ2ターン目も基本初手水ゾで減衰余裕の闇からしたら特に問題無いでそこら辺は不満じゃない。結局ハデス専用キャラだし、使い勝手は最終上限前とほぼ同じだし地味過ぎる強化が微妙だわ -- {XfyeyXt1NZw} 2018-05-18 (金) 08:48:39
  • 4スキルは確かに不満ですね。アタッカーとしての性能が過度に良かったからなのか、3ターンの制約や長いクールタイムなど、無理に追加のオプションをつけてくれたという感じです。 -- {PSBmkdLAi4I} 2018-05-18 (金) 08:43:28
    • 「初ターン制限」と「長いCT」という二重苦設計
      縛るならどっちかにすれば丁度いいのに -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-18 (金) 08:50:26
  • マグナマンは無理して使わなくてもいいんだぞ　剣得意つけろとか言ってるのとかまさにそれ -- {TFWOgWgZe2U} 2018-05-18 (金) 08:49:13
    • ハデスマンならオメガも2アビ連撃も必要ないからな
      長期戦にも対応出来るようになって万々歳
      4アビだって最終前の性能からしたら落としどころとしては悪くない -- {azi.pP.3TJY} 2018-05-18 (金) 09:03:30
      • 幻影ガッツにディープまでついちゃって、ちゃんとしたハデスマンならここまで不満出ないしなあ　まあかなり地味なとこだけどしっかり強さに繋がってるだけマシだよな
        なんちゃってハデスとかハデス騙りはどう思ってるのか知らんけど -- {TFWOgWgZe2U} 2018-05-18 (金) 09:16:17
      • パラゾと1アビで追撃モリモリなのにいつアサにしろとか言ってるやつはエアプにしか見えん
        ゲームバランス知ってるんだろうか -- {azi.pP.3TJY} 2018-05-18 (金) 09:20:00
      • 今の環境だと別にそれでも問題なく思えるが。味方強化しないアタッカーならぶっ飛んでていい。というかナルメア単体だと特に強くないし。色んな補助輪つけてやっとこって感じだぞ -- {0yfoC2MDvsA} 2018-05-18 (金) 09:43:02
    • ４アビは奥義とかそんなもんより、発動時に即アビ使用可にしてくれたらこれでもよかった、それなら古戦場のボスみたいに長いＯＤ相手なら２回反骨叩き込めたし、オクトーとの関係から奥義になってしまうのは分かってるけど -- {pS4q.gw9zes} 2018-05-18 (金) 11:05:04
  • ハデスマンだけど不満だわ、結局ほぼ強化なしってことだし -- {P./uXlBm446} 2018-05-18 (金) 09:01:57
    • マグナマンだけど同意する。得意武器とかどうでもいいからちゃんと強化して欲しいわ -- {bPLVl56S4Ao} 2018-05-18 (金) 09:14:29
  • 最終して運用がほぼ変わらんってなんのために解放したの？としか感じない…。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-18 (金) 09:19:04
    • これが修正とかならまぁわかるけど最終して100開放4アビが何だこれ状態だしな、本当に全然運用変わらないし強くなったかって言われると微妙 -- {uJOLRsy/ZjA} 2018-05-18 (金) 09:43:08
  • 制限あるなら最初っから書いとけ!!光猿とシルヴァの時は書いてたじゃねーか!!以前出来てたことが何で出来ねーんだよ!! -- {hkaDwq9okY2} 2018-05-18 (金) 09:19:40
  • ４アビの３Ｔ後制限が思いっきり足引っ張ってるな
    開幕２１叩くのが一般的なのにアビの効果とリキャがチグハグすぎて意味が分からない
    これなら４アビの３T後制限撤廃して１度きりのがマシというか理想だわ -- {Pgic2mY5746} 2018-05-18 (金) 09:48:53
    • ほんとそれ。最終十天の4アビはまぁわかるけど、それ以外のアビでも最近多い初回制限がほんっっっとにうざい。立ち上げが他のアビの動きと完全にずれたり短期で置いてきぼりになってポテンシャルを潰すような制限つけて性能あげるんじゃなくて、そんな本末転倒な制限なんて不要な程度に調整した性能にすればどれだけ使ってて楽しいか -- {1c625FzJSvY} 2018-05-18 (金) 10:14:22
  • デバフがアマブレと同じ25%で基本成功率120%だから、開幕コンジャクすればミストだけでも上限叩くしまあ充分か -- {xpU6OtTRUnM} 2018-05-18 (金) 09:50:57
    • パラゾ（四天）ハデスマンだと奥義効果さえあれば最初3ターン連撃なくてもまぁTA出るしな…そもそも未開放でも十天より強いし期待してなかったかな。食いしばりとかの生存上げてくれたのはでかい -- {d7TS6vnP0Xk} 2018-05-18 (金) 12:23:56
  • 4アビ以外の強化は地味だけど元々が火力面でかなり高性能だからボトムの強化として良いと思うんだけど、4アビの使いづらさというか出落ち感だけが半端ない・・・。最近の無闇に効果盛り盛りでその分コストや制限も増し増しでただ使いづらい本末転倒なアビの餌食にナルメアもなってしまった事が極めて遺憾。コストが増すぐらいならまず高揚とかまったく要らないし、奥義強化かアビ二重化のどっちかに絞って(理想は勿論アビ二重化だけど)制限なしのCT7前後ならどれだけ満足度が高かったか・・・ -- {1c625FzJSvY} 2018-05-18 (金) 10:05:29
    • 切り札的なアビリティなら開始3ターン使用禁止でも納得できるけど利便性を上げるアビリティでそこを制限されるとストレスにしかならないってわからないのかな -- {bPLVl56S4Ao} 2018-05-18 (金) 10:22:11
      • 確かに。シルヴァの時なんてええやんって思ったし。今回の弱体性能を強化って説明で、ああ運営はやっぱ分かってないんだなって実感したわ。 -- {kkQ.iIZoDGM} 2018-05-18 (金) 10:35:05
      • ほんとそれなんですよね。逆にいえば高揚と奥義強化のみのアビで紹介もそういうやや切り札的な紹介で、3T制限と(アビ二重が無い分)CT8とかなら、ナルメアはベース性能が高いからほどほどに全体の火力性能を上げつつ片方の奥義の幻影や2アビの強化で痒いところにも行き届く良最終に感じたんじゃないかと思う -- {1c625FzJSvY} 2018-05-18 (金) 11:20:07
  • 3ターン制限を初めからキャラ紹介に載せておけばここまで荒れなかった。課金に関わる性能紹介でマイナス点を記載しない運営は何を考えてるんだろうか。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-18 (金) 10:14:20
    • 4アビが奥義性能UPと高揚だけの方がまだ荒れなかったまであるわ。弱体性能を強化しました！って説明には、もはや荒らす才能ありますねぇ！としか言えんわな。 -- {kkQ.iIZoDGM} 2018-05-18 (金) 10:29:11
    • マイナス書かない方が回るからね -- {YIyk6b/GyXc} 2018-05-18 (金) 12:20:05
  • 4アビの性能に不満は俺もあるし、説明に載ってなかったのもアレだけど流石に同じ様な内容の木ばっか立って鬱陶しいのも正直なところではある。 -- {VySCewIuZTE} 2018-05-18 (金) 10:22:54
    • それだけ4アビに文句あるってことだし不満だらけになるのはしょうがないというか当然 -- {KwChi9e/4..} 2018-05-18 (金) 10:30:35
    • 載せ忘れならさっさとその旨を追記しておけばいいのになぁと思う -- {lRt4eE9Q6bI} 2018-05-18 (金) 10:54:44
    • 同じ人が何度も書いてるわけじゃなくて、不満な人が大量にいてその不満をぶつけにきてるんだろうし、しょうがない。しばらくはこんな感じよ。 -- {M8eMs4BKhbY} 2018-05-18 (金) 12:34:19
      • ID変えて同じことダラダラ書き続けてるだけでしょ -- {mLSdiXOwe7c} 2018-05-18 (金) 13:58:11
  • まあそれだけ期待されていたキャラだけに荒れるのはしょうがない、たまにはフェイトの話とかもしたいけどね
    結局ザンバ時代は本当に強くなりたいキチで、最初のアドバイス自体奇跡みたいなものってことでいいのか -- {P./uXlBm446} 2018-05-18 (金) 10:49:14
  • この何とも言えない感じ　ハロウィンベアトリクス持ってて水着ベアトリクス取るか悩んだ時と一緒だわ。あっちもSRとSSRの差がガッツとステータス位だったし -- {wCWaKEI9WNM} 2018-05-18 (金) 11:27:03
  • 解放絵で上着脱いだように見えてたからSDキャラで誤解に気付いてガッカリしたわ
    脱いでくれた方が本気度やエロさも増して、新鮮さも楽しめたのに…はぁ -- {0n2EiLVYdns} 2018-05-18 (金) 12:33:42
    • CD買おう。 -- {jf./UH9f93g} 2018-05-18 (金) 12:36:47
  • 十天４アビ以外ターン制限いらねーだろ 開幕打てないデバフとか需要ないし他強化も地味目だから全然使用感変わりないしがっかりだわ -- {RDX177thhCA} 2018-05-18 (金) 12:54:21
  • 個人アタッカーはもっと強く云々言ってる人結構いるけどゲームバランス考えたら妥当でしょ？開幕ディープ出来てこの攻擊性能とか既存のキャラどんだけ潰す気かと 運営の告知が不味かったのは間違い無いけど残念解放は言い過ぎ -- {FEmlE3We9TM} 2018-05-18 (金) 13:19:25
    • 既存のキャラの役割を食えるポテンシャルを持ったキャラに仕上げていかないといつまでたっても闇パのメンツが変わらないから、ユーザーもつまらないし運営としても新キャラ売れないし両者不満が残る結果になるんじゃね？ -- {efBUjdK/paM} 2018-05-18 (金) 13:34:01
      • その既存のキャラの役割そのものなのに何を食うつもりなんだ？ -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 13:39:33
      • 現状ナルメアは火力はトップクラスのがあるから役割はあるでしょ・・・そこに開幕から防デバフ撃てたらそれこそパーティーの固定化に繋がらないか？ -- {yJAQDfjIu9A} 2018-05-18 (金) 13:42:56
      • 今が固定化してないとでも？ -- {tlZnGfCyvGE} 2018-05-18 (金) 14:42:35
    • 代わり映えのなさはもうちょいなんとかなりそうだけどもともとの強さ的に下手に強化しすぎると壊れるからねー・・・今ですら常時追撃7割はぶっ飛んでるし -- {k0/VvAHOhd2} 2018-05-18 (金) 13:34:23
      • ターン制限、耐性等に左右されず7割維持できる訳だしね -- {azi.pP.3TJY} 2018-05-18 (金) 13:45:00
    • ２T目にディープ撃てるんだから４アビの縛りは開幕アビポチスタックしてオートされるのが悔しい以外に何があると言うのか -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 15:07:50
      • お前が開幕オート出来ないのが悔しいだけだろ。運営が悔しがってるとかすり替えるなよ -- {k4T5G7YckEo} 2018-05-18 (金) 17:23:08
  • 最終されて変わったのは演出と声だけ感がある -- {Bkw/bXt.owg} 2018-05-18 (金) 13:27:16
  • 改めて性能見直したけどやっぱり常に7割追撃はおかしいわ。単体に追撃つけるアビが初めてだったから加減わかってなかった感すごい -- {3z3gf.BkHj2} 2018-05-18 (金) 13:43:54
    • その後の追加キャラの追撃はアイルがぶっ壊れてるだけで軒並み10％とか20％だし、そもそも効果時間に切れ目があるしな。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-18 (金) 13:50:10
    • 追撃がナルメアで、クリティカルアビがシルヴァ
      この最初にその要素を付けたんで加減がわからなかった為に異常な数値キャラがコイツら -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-18 (金) 14:03:34
    • バザラガさん:2割 3/7ターン
      ゼタ:2割 灼熱時（ほぼ常時？）
      [十天衆]シス:3割 幻影時 ※上限UP含めると約5割

      ルシオ:9割 2/7ターン
      アイル:5割 常時 背水次第で上限UPと合わせて最大9.5割
      ナルメア:7割 常時 アサシン持ち

      明らかにナルメアとアイルが突出してるよなこれ -- {npLDAD1tSIg} 2018-05-18 (金) 14:35:37
      • ヴェリトールは？ -- {NhTVFnPwVOo} 2018-05-18 (金) 14:50:32
      • ヴェリトールは（追撃何%なの）？→自分で調べろ
        ヴェリトールは（強いけど比較に入れないの）？→勝手に入れたらいいんじゃね
        疑問符付けるならちゃんと書け -- {TBistWZwRHI} 2018-05-18 (金) 15:59:40
  • 4アビct10だけど開幕制限あるから二回目使えるのは14ターン後か、二回使えるかどうかって感じのわりにはしょっぱく感じる -- {3mjdiAJV37g} 2018-05-18 (金) 14:01:52
  • 4アビの高揚は捧げるから制限なくして欲しいわ
    こんだけ荒れりゃあ調整入るんだろうけど最初からもうちょっと考えて欲しい -- {cCCdUjVJS1E} 2018-05-18 (金) 14:35:49
    • その程度で調整なんか入るわきゃねぇだろ
      調整すべき産廃なんて他に腐るほどいるんだよ -- {azi.pP.3TJY} 2018-05-18 (金) 15:32:43
  • 正直開幕使えないなら両方の効果発動するいみが薄いってのがね…　よく使う方に防ダウンかスロウついてもそんな嬉しくない -- {eeY32U.wMNU} 2018-05-18 (金) 14:41:21
    • 源氏時に反骨使えるとか神楽時に連続攻撃も重ねられるとか考えればいいんじゃないの？2度目あたりからOD調整してると貢献度の問題も出るんだし。 -- {uE8YeA35AyQ} 2018-05-18 (金) 14:48:23
  • 元からかなり強かったし最終解放でマイナスになったわけではないから別に不満はないけどな。 -- {SC69fsmiU46} 2018-05-18 (金) 14:46:27
  • そもそも開幕はデバフ関係なしに減衰叩けるからディープは2ターン目でも困らない気が -- {7iLYFydhXPs} 2018-05-18 (金) 15:16:12
    • 必ずしも開幕水ゾ使うわけじゃないから微妙って言ってる人いるけど、そんな敵ゼノコロゥ（オリヴィエ未所持の人に限る）以外いるのか？ -- {wCWaKEI9WNM} 2018-05-18 (金) 15:36:44
    • ずっと同じこと言ってるな -- {c6ORl71De8k} 2018-05-18 (金) 15:39:47
    • そう、だから４アビの縛りはアビリティスタックしてオートされるのが悔しいから嫌がらせしましたという事だぞ。縛り入れる程強いアビでも無いし。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 15:40:25
      • 上でのレス見るにそういう話でもなくやりたいムーブできないから悔しいでしかないんじゃないかな… -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 15:56:01
      • 強さにほぼ差が出ないのに手間増やされてるのは嫌がらせ以外に何があるんだよ。
        火消しか知らんが無駄な手間が増えて喜ぶのは一部の特殊な奴だけだぞ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 16:18:28
      • 文句言う奴なんてどんだけ優良改変きても一箇所気に食わなければそれをピンポイントに拡大して文句言うからどうしようもない -- {4NrgnFtr8Cs} 2018-05-18 (金) 16:23:53
    • 2ターン目にディープうつ運用だと今度は連撃バフ付けられなくなるわけで、良さが失われる -- {oD2XfezClPA} 2018-05-18 (金) 15:48:47
      • ナルメアの連撃バフそんな依存するもんでもないし、ケル銃オルタナあれば四天以上の奥義で事足りる。今まではチャージターン次第という勝手な悪すぎる防デバフだからどうせ使うなら少しでも役になるからと源氏時に使ってただけで命中安定のディープなら神楽で使うよ。デバフいらないとかは変わらず源氏で使えばいいしケースバイケース。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 15:54:56
      • １T目にディープ入れれた方が面倒無くていいだろ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 16:46:06
      • アビポチるだけに面倒も何もないターン短くてリキャ毎に押さないとデバフ切れるならともかく -- {YvVS5d0/pyA} 2018-05-18 (金) 16:59:18
    • 開幕いらんて言ってる奴らって結局4アビいらんて言ってるだけだからな
      そりゃ俺だって4アビなんてなかった事にして1アビか3アビ強化してくれた方がいいよ -- {.au0sV6P7Y.} 2018-05-18 (金) 16:00:32
      • 別にそんなこともないけどな、6ターン目以降好きなタイミングで反骨なり狙えるのは大きなアドだからね。だいたいこの辺りで2度目のODがきて、神楽攻撃してるとブレイクって展開も多々あるんだから -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 16:04:10
      • ODのタイミングで反骨なんて予め調整しながら１アビ使うから結局４アビ意味無いんよね -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 16:49:53
      • 調整しなくてよくなるんですがそれは -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 16:52:40
    • 開幕でまとめてポチるのとは別に2ターン目に別個でポチる必要があるのは単純にめんどくさい。実用面で影響がないっていうなら逆にわざわざ制限つけた理由がないし、テンポが悪くなるだけの単なる嫌がらせにしかなってない -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 16:04:19
      • そこに面倒を感じるなら単純にナルメアの仕組みがあってないだけだと思う。デバフ打とうが何しようが結局2ターン目にポチがあるの変わらないんだから。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 16:12:37
      • 後半が何を指してるのか知らないけど、とりあえずナルメアのデバフは基本ない物として扱ってるな -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 16:19:28
      • ディープまで入れた後の２T目に何をポチると言うのか。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 16:31:01
      • 3アビなんだと思ってるのか -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 16:34:21
      • 3アビを2ターン目にどう使うことを想定してんの？反骨？スロウ？言いたいことがあるなら具体的に言いなよめんどくさい -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 16:41:27
      • 3アビは2ターン目に使うものだろう、反骨なんだから。仮に4アビ使えると仮定してもディープで使えば反骨は次ターン、反骨で使ってもディープは2ターン目になる。どちらにせよ2ターン目にポチを挟むのは何も変わらない。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 16:43:56
      • 2ターン目に絶対反骨を使う！って前提がそもそも共有できてないから多分お互いに何言っても平行線だと思うよ -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 16:47:09
      • ２T目に絶対ODしてる前提で話してて草も生えない -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 16:50:40
      • 闇使っててナルメアの項目でそれはちょっと…古戦場みたいに４ターン５ターン目にOD入るってのも踏まえてもむしろその時に4アビ使えば反骨効くしってなるし。何を仮想敵にしてるのさと。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 16:51:49
      • 比較的よくいくのはシュヴァHLとメタトロン、あと最近は駆け込みでグランデか。逆に仮想敵教えてくれ -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 17:04:36
      • シュバの方はちとわからんごめん、グランデメタトロンはむしろ基本の21攻撃3OD攻撃とシンプルだと思うけども？（少なくともグランデは2アビ−するかもくらいの動きで）挙げられたうち二つはまんま２ターン目反骨がまんま当てはまるように見えるけど… -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 17:07:33
      • それってマルチ連戦ないしスタートから参戦者が揃ってる状況想定してるのか？こっちは立ち上がりソロである程度動くこと想定してるんだけど。でなければデバフ云々ってそもそも言う必要性がないし -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 17:13:18
      • ソロで３ターン以上ODしないならしないで4アビのリキャ間に合うのだから結局変わらないんじゃ…開幕１ターン目で絶対に下限に落とさないと死ぬ病気でもないなら。というかそこを面倒と言いつつソロをやるってのもなかなか矛盾。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 17:18:01
      • 立ち上がりソロっていうのは1ターン目ポチポチして準備整えてから救援要請と同時に走り出すことね。自発だとこの動きが割と普通だと思ってたけど -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 17:23:24
      • 人が来るのかどうか不安がるなら共闘で数人集めてから外流す方が今なら普通だと思う。別に連戦しろって話でもないし。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 17:26:00
      • 要は４アビに縛りがあっても無くても強さ変わらないけど面倒が増えてるって事でOKだろ？論点はそこだったんだがな。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 17:27:24
      • 2度目のOD時以降好きなタイミングで反骨付与出来るんだからむしろ手間減ってるんですけども。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 17:29:06
      • さっきも言ったようにスタートから協力前提ならそもそもデバフの使いにくさに目くじらを立てる話じゃないわけで。え、この木ってそもそもナルメアのデバフ要員としての使いやすさの話してるんじゃないの？ -- {yTdPmiuLG2M} 2018-05-18 (金) 17:35:58
      • 条件が２ターン目プラスチャージターンだったら解放前ならともかく、１ターンあくだけなのを面倒とはならないかなあ。3アビ含め２ターン目以降も定期的にポチる要素あるナルメアでは。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 17:39:57
      • うーん、そのはずなんだけど
        ４アビに縛りがあっても無くても強さ変わらないけど面倒が増えてる、に対して
        2度目のOD時以降好きなタイミングで反骨付与出来るんだからむしろ手間減ってる
        とかいう頓珍漢な答えが返ってくる相手の様だしねえ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 17:43:17
      • アビとして強化されたのは2アビのみでそれぞれ連撃確定と防ダウン数値固定になった。何一つ面倒な要素は増えてないからね。連撃に不安あるなら今まで通り、装備極めてるならディープとして2アビ使えばいいだけで。増えた面倒ってなんなのよ。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-05-18 (金) 17:52:19
      • 4アビポチらなくていいから面倒は減ってるな -- {AjZwuS9.Z6I} 2018-05-18 (金) 17:52:49
      • 面倒が増えてるはおかしい話だけどな -- {q/00rzTPxYo} 2018-05-18 (金) 18:01:47
      • 確かに面倒が増えてるはおかしいな、これ？
        とは言え４アビ縛る意味は周回するときアビポチしてオートさせたくないって理由しか無いよな？ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-18 (金) 18:22:22
      • 普通に初手ドラアサ危険ってのわかってるだけでしょ -- {uE8YeA35AyQ} 2018-05-18 (金) 18:26:53
  • なんか勘違いしてる奴多いけど最終っていつもこんなもんじゃね？確かに４アビの制限はやめてほしいけど -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-18 (金) 15:45:40
    • サプチケ不可のアニラが特別だっただけかね、それはそれで最高に糞だけど -- {PWNP9IlWNUI} 2018-05-18 (金) 15:56:15
      • 干支キャラだってのはあるかもだけどな
        １年の目玉キャラだからなナルメアは言っても恒常キャラだからなぁ -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-18 (金) 16:02:20
      • それ、サプチケ不可ラカムの前でも言えるの？ -- {4ZSldjCYxcY} 2018-05-18 (金) 18:57:54
    • 利点を伸ばす最終か、ソレ以外を伸ばす最終の違い
      ナルメアは後者だけど、一番の利点である胡蝶刃は一切強化したくなかったんだろうな…と思う -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-18 (金) 18:12:08
      • まぁ１アビは元々壊れ気味だからな
        幻影に食いしばりやら元々使ってなかった2アビにもディープ増えてるし悪くないんだがな -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-05-18 (金) 18:44:42
      • だからソレらが利点以外を伸ばす最終の内容だろうね
        まあパーティー戦闘RPGって、利点を伸ばした方が大体良い結果になるんだけどね（他のメンバーでカバーできるからさ -- {AZGlXdrPPnM} 2018-05-18 (金) 18:51:42
  • ４アビはターン制限なしで妥当な気がするんだがなぁ。ターン制限に長いリキャならもうちょっと効果強くてもよかった -- {ZX1AgKvXZVg} 2018-05-18 (金) 16:24:01
    • 今の制限なら、高揚が全体でギリギリ納得いくって感じかなあ。 -- {6UbsVOKzbu6} 2018-05-18 (金) 17:30:24
  • フェイト良かったからなんかどうでも良くなったわ。ちょっとボリュームのあるクロスフェイトを貰ったとでも思っておこうかな…。 -- {RQU4KsC.HGs} 2018-05-18 (金) 17:31:00
  • そういや源氏舞の属性バフってまだ数時でてない？ -- {IX7xA.zxDeM} 2018-05-18 (金) 17:39:25
    • 闇ジャンヌの奥義バフ（20％）がNO EFFECTになったから25％以上で、ダメ表記見た感じおそらく30％っぽい。 -- {FTSEmVpvYcc} 2018-05-18 (金) 18:06:38
  • 思うに直前のシスの調整が叩かれたから4アビのに制限付けたか、CT伸ばしたんじゃないだろうか。明らかに制限とCT10に見合った性能じゃないし、シスの調整が不評だったからバランス取るためにナルメア最終も抑えたというのは考え過ぎかな？ -- {X20oLyM6aug} 2018-05-18 (金) 18:38:14
  • 最終きて強いとか弱いとかじゃなくてさ、使いやすくするために４アビ追加したのに
    使いやすくなっていない、ちぐはぐを感じるのが一番腹立つんだよ。 -- {FkEK3Cao6Mg} 2018-05-18 (金) 18:40:38
    • 最終の告知ページに書いてあることだけは強いのが尚更腹立つ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-05-18 (金) 18:47:46
      • 何度も言ってるけどターン制限が普及不具合じゃなく書き漏らしてるだけなら早く追記しろって思ってる -- {o972nlO.cak} 2018-05-18 (金) 18:53:25
    • それな できることは増えてるから間違いなく性能は向上してる。でも使用制限のせいで"使いやすくなった"感が全くないのよな…逆に"○○ができない"って感じるわ 心理的なモンだとは分かっちゃいるが -- {fgwR0rY31DY} 2018-05-18 (金) 18:48:53
    • 初ターンで使いやすいではなく回り始めた後使いやすいかどうかって話なんでしょ。 -- {sBRUUueEmuY} 2018-05-18 (金) 22:20:45
  • 最終上限開放後の団長戦闘不能時の台詞が「その首、要らないのね」でスゲー怖かった。追加できる人お願いします -- {NlbtryzzYkI} 2018-05-18 (金) 18:56:54
    • …一体ナニが有ったんだ…ナルメア… -- {4ZSldjCYxcY} 2018-05-18 (金) 21:27:40
    • まぁ元々つまらぬものよって言って斬り捨てる様なお姉さんだし多少はね？ -- {Z/PzMoBhXRc} 2018-05-18 (金) 21:55:44
    • 切れたんでしょ、団長こんな目に合わすやつぶっ殺すを柔らかく言ってるんや -- {sBRUUueEmuY} 2018-05-18 (金) 22:13:24
    • カトルもクソが...ぶっ殺される覚悟はできてんだろうなぁ⁉って言うんだけど最初はやられた主人公にキレてんのかと思ったら敵にキレてたわみたいな　そんな感じじゃね -- {uJbrZrxvShk} 2018-05-19 (土) 00:11:54
  • 累積攻UP消去不可にしてほしかったなぁ -- {4QHgn7Eg5FE} 2018-05-18 (金) 19:02:52
  • ナルメア4アビぶっぱなす頃には、既に戦闘終了か終了間際何じゃ？ -- {4ZSldjCYxcY} 2018-05-18 (金) 19:06:42
    • 文句言いたいからって適当なこと言うなよ。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-18 (金) 19:12:46
  • 早い段階でディープを撃つか、それともマシマシ反骨を撃つか、の二択をプレイヤーが選べる設計にした。それだけだと4アビが寂しいので4アビの中身を盛った。たぶん、こんな感じだろう。
    実際、マシマシ不必要な神石編成にはそこまで残念な内容ではない。マシマシが欲しいマグナ編成には大不評だが。 -- {b73zCfvzGB.} 2018-05-18 (金) 19:18:30
    • DAが確定だし、最低限は満たしていると思うけど -- {wis2tAmZijk} 2018-05-19 (土) 00:41:58
  • 奥義性能アップも高揚もいらないから3ターン後制限なくしてほしいわ -- {zEmWCGHwf1Q} 2018-05-18 (金) 19:20:17
  • セレバハでもスタメンで使えるレベルなんか？今はオリヴィエジャンヌゾーイで運用しとるんやが -- {hwxBCfFyUtQ} 2018-05-18 (金) 19:22:38
    • 使えるか使えないかなら使える。ただそこまでキャラが揃ってるならケースバイケースというか実際に試してみるのが良いと思う -- {bPLVl56S4Ao} 2018-05-18 (金) 20:49:14
    • オメガ捨てて連撃補完できるなら強いぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-05-19 (土) 12:30:31
  • 4アビ制限邪魔だな･･･ -- {GVQGyY2JaJM} 2018-05-18 (金) 19:43:16
    • 最初から使えたらみんな絶対メカニックボンパするでしょ？ -- {Lkw1PkvAK1w} 2018-05-18 (金) 22:57:31
      • しねぇよwお前さんもしかして奥義性能UPが全体と勘違いしてないかね？ -- {QxnEQX913w.} 2018-05-19 (土) 01:42:57
      • オクトーならなんとメカニックポンバで開幕から上限突破奥義2回発動しちまうんだ！ -- {i0pkWBBbzDE} 2018-05-19 (土) 09:50:47
  • ディープ枠兼ねるようになっただけでも大分違うと思うけどな -- {7iLYFydhXPs} 2018-05-18 (金) 20:44:11
    • １ターン目からディープさせちくり〜 -- {NCwYO3oMrV6} 2018-05-18 (金) 23:31:50
      • 1ターン目にディープ要らんだろ。開幕減衰できないならジャンヌでも加えれば良いのでは？ -- {BiU9swlZzeA} 2018-05-19 (土) 07:14:56
      • 開幕コンジャクやるならあんま問題にならんね -- {bSqNrWyY05U} 2018-05-19 (土) 11:00:37
  • 最終凸後のナルメアさんカッコイイよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ -- {RaJXTRWX26M} 2018-05-18 (金) 22:41:29
    • エフェクトきれいだよな。動きも大きいし見てて楽しい -- {Lkw1PkvAK1w} 2018-05-18 (金) 22:56:17
  • しかし仮にも十天とタイマン張れる実力があるのに「強くないし…弱いし…」って今まで謙遜してたのなら…その…何だ…おねえちゃん辛いよ…(血涙 -- {7sj8LBOyvtM} 2018-05-19 (土) 03:11:57
    • 体の強さ=心の強さ とは限らないって事じゃないかな？ -- {0tRbwBiL25g} 2018-05-19 (土) 10:31:52
  • ナルメアの人気考えたらエアプ調整っていうか次期の調整用の穴残しにしか思えない。 -- {glSX2qrZ5ho} 2018-05-19 (土) 03:20:44
  • 最初はなんで4アビにターン制限あるねんと思ったが、水ゾがいる闇に1Tからオバアサはダメだわな。他の属性に水ゾを出張させるのとは訳が違うし。でもCTの長さはやはり問題だと思う。これがCT6ぐらいだったらここまで多くの不満が出る事はなかっただろ -- {9JxsotINpSQ} 2018-05-19 (土) 06:21:37
    • 玄武拳ウーノとかシヴァとか居る現環境でそれは今更過ぎない？なんでも水ゾ基準にされるとほんと闇に未来ないんだけど -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-19 (土) 06:32:17
    • 開幕シヴァとかあるのにたかだか一人がオバアサできるぐらいでなんだってんだ？制限つけるようなことか？ -- {YpilyGBebrE} 2018-05-19 (土) 07:03:28
    • シヴァは全属性で使えるだろ。流石にキャラと召喚石の効果を一緒くたにするのはおかしいと思わんか？サプ不可の一番のぶっ壊れ石やぞ？ウーノに関しては最終十天だからだろ。最終十天に出来て何で恒常キャラに出来ないと言われても… -- {9JxsotINpSQ} 2018-05-19 (土) 07:12:38
      • 追記。上の2人のコメントでシヴァやウーノが比較対象に出されてるが、召喚石とキャラのぶっ壊れを引き合いに出さないといけない時点でありえない過剰な性能を求めているという事になる。今の環境がというが、恒常キャラにシヴァやウーノみたいな環境変えるほどの性能なんて与えられたらそっちの方が狂ってるわ -- {9JxsotINpSQ} 2018-05-19 (土) 07:19:17
      • いや開幕ぶっぱができるのが問題って話題だしてきたから、それは今更だろって言っただけでしょ。取得方法やキャラ石などでのパワーの差は話が違うだろ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-05-19 (土) 07:39:30
      • ↑じゃあなんでウーノを比較に出してきたんだ？ -- {9JxsotINpSQ} 2018-05-19 (土) 07:45:58
      • ウーノは開幕でいつアサできるからじゃないですかね -- {1c625FzJSvY} 2018-05-19 (土) 08:26:35
      • そういう意味ではなく、そこで最終十天を持ってくることの意味。ここでウーノを出したら、最終十天に出来るから恒常キャラのナルメアも出来るようにするべきという意味合いになるだろ？ -- {9JxsotINpSQ} 2018-05-19 (土) 08:43:00
      • いや、全然そういう意味にはならないと思うけど・・w　　そもそもオバドラ持ちは普通に開幕にできるんだから開幕にオバドラができること自体に問題があるって話じゃないし、木主も「水ゾがいる闇に1Tからオバアサはダメ」ってことなら水ゾがいることによって開幕オバドラは無しって主張になるわけで、それに対して葉の主張は「開幕に激しいダメージ出せる方法なんて今時他に色々手段があるんだから今更だろう」ってことで、闇で開幕オバドラはダメって理由で4アビの制限をつけるのは如何なものかって話かと。ウーノがそういう話の例として良かったか悪かったかは、まぁあれだと思うけど -- {1c625FzJSvY} 2018-05-19 (土) 09:11:22
      • オバアサとドラアサって言い方が混ざってオバドラになってた・・・ただの敵の状態じゃんね・・ -- {1c625FzJSvY} 2018-05-19 (土) 09:56:25
      • 木主だが、少し過剰反応していたかもしれん。とりあえずターン制限はともかく、CTが長すぎると思うのでCT6は難しいかもしれんが、せめてCT7か8にしてくれるように要望を送ってきた。 -- {9JxsotINpSQ} 2018-05-19 (土) 10:23:03
      • 自分も効果を盛りすぎずに高揚と奥義バフ調整し直してCT見直して臨機応変性のあるアビとして使いやすくしてほしいって要望送ってる。CT7になれば立ち上がり以降はそうとう使い易くなるでしょうねー。運用の柔軟性がかなり上がるし構えの変更に変に悩むことも減るだろうし絶対使ってて楽しいと思う。CT7になるならとりあえず高揚は無くてもいいな。CT8でも別に無くていいけど・・w -- {1c625FzJSvY} 2018-05-19 (土) 13:48:41
    • それはそうとCT6なら3T制限あってもむっちゃ高性能だから最高だったかな。高揚と奥義バフも考えるとCT6はちょっと壊れかなってくらい。高揚＆奥義バフみたいな汎用的に純火力換算できる効果と、アビ二重化っていうタイミング依存の高いポテンシャルを持つ効果を一つにまとめて、そのせいでCT長いわ制限もあるわで使い勝手悪いってところが4アビの残念なところだと思うから、制限ありでもCT減れば一気に良アビになるだろうし、個人的には効果が高すぎて制限とCTがかさんでるんだろうから、高揚削って奥義バフ量少し押さえてCT7位になれば、開幕制限あっても別にいいかなと思う -- {1c625FzJSvY} 2018-05-19 (土) 09:21:53

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Last-modified: 2018-07-20 (金) 13:44:29