[[ユエル (SSR)]]


-つか剣刀得意のままでいいんだが。楽器得意とか要らんしソシエと並べて使いたい人はオメガとか関係なしに使ってるだろ。 -- [djJu6vANBGg] &new{2020-06-02 (火) 12:53:38};
--楽器得意はソシエ関係なく絶対に要る -- [cC7kuQo.TSw] &new{2020-06-02 (火) 13:17:24};
--グレアやラカム、ちょっとこじつければタヴィーナにツバサにシヴァと少しでも音楽orダンス要素あるキャラ全部に楽器得意つけて推してくる可能性もあるから純粋なユエルの立ち位置が今後どうなるかは静観って感じ。 -- [Zm7UPuqtCqc] &new{2020-06-02 (火) 13:24:23};
---ごめんDA した -- [Zm7UPuqtCqc] &new{2020-06-02 (火) 13:24:37};
--グレアやラカム、ちょっとこじつければタヴィーナにツバサにシヴァと少しでも音楽orダンス要素あるキャラ全部に楽器得意つけて推してくる可能性もあるから純粋なユエルの立ち位置が今後どうなるかは静観って感じ。 -- [Zm7UPuqtCqc] &new{2020-06-02 (火) 13:24:23};
--使いたい奴はオメガとか関係無しに使うだろ←自分で答えに辿り着いてえらい&br;武器に振り回される初心者から１歩前進したな -- [HZUFG/cv2ak] &new{2020-06-02 (火) 13:29:25};
-そもそもユエルは楽器得意だったか？ -- [sNAhl7PkSUw] &new{2020-06-02 (火) 14:41:33};
--楽器の範囲がギターや琴やらだけじゃなく歌も入っていて、枠組みのなかに舞踊・ダンスも含まれるようになったという話だと思うけどいつまで楽器どうこう言ってるの？ -- [Q8GPpBY4rLM] &new{2020-06-02 (火) 14:44:57};
--それ言い出すと、そもそもユエルって剣得意だったんか？刀を剣と言い張ってただけやろｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-02 (火) 15:01:29};
---それ言い出すと最初は刀なんて得意じゃなかったぞ、数か月後唐突に刀という新ジャンルが発生してそっちも得意になっただけだ -- [sOugTux77s2] &new{2020-06-02 (火) 16:39:37};
---言い張るも何もそもそも刀は剣の一種だし -- [SDkrVuwK1Cw] &new{2020-06-02 (火) 17:14:13};
---そもそも武器種の刀追加から、得意武器の刀追加まで数年経過してるけどな -- [xfYacR9QN7Y] &new{2020-06-02 (火) 21:19:03};
---武器種追加自体後になってから行われた施策じゃんってなるし、そういう意味でこういう変更を今行ったことの理由でもあるよね。 -- [s2o31eh7sLs] &new{2020-06-02 (火) 22:06:43};
---どうみても剣なのに得意武器の関係上刀にされたテトラストリーマさんを間接的にディスるのは止めてください！ -- [7UgTnyXhJnQ] &new{2020-06-03 (水) 05:53:38};
---最終前は剣を振り回してて他属性では共通して剣得意だったのにずっと槍得意しか持てなかった聖女だっているんですよ！ -- [hLMdJ3qNpuE] &new{2020-06-04 (木) 14:34:36};
---いまは剣鈴得意追加されてなかったかジャンヌ？ -- [o6hRaU/9OMs] &new{2020-06-04 (木) 22:20:00};
-今回の調整対象に入っていて上方修正されたうえで剣削除なら希望もあったけど、型落ち気味の現状で調整告知の最後に突然の剣削除（楽器追加）だけ通告されたらそりゃ荒れるよな… -- [7/JPYh6xXn.] &new{2020-06-02 (火) 14:52:45};
--次の調整のための前準備って感じはあるから楽しみではあるなｗおそらく狐火ギミックをこっちにも積み込むんじゃないかな -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-02 (火) 14:57:38};
--文句のあるやつは全員愚痴版に行けば荒れないんだからその理屈はおかしい -- [mtIe/65qs1Y] &new{2020-06-02 (火) 14:59:57};
---文句言ってる事には変わりないわ -- [6v/FMLOXYBA] &new{2020-06-02 (火) 15:53:22};
---だからなんだよ荒れるか荒れないかの話だろ。 -- [gFiB6YpKQr6] &new{2020-06-02 (火) 16:18:32};
---「その理屈はおかしい」とか文句言う前に愚痴版行けば？？？ -- [sOugTux77s2] &new{2020-06-02 (火) 16:40:25};
---もともな議論も出来ないのか？ -- [MOPzw.7PbkU] &new{2020-06-02 (火) 17:28:46};
---愚痴板はここでも暴れてる荒らしが来る以外は雑談より平和なんだから誘導しないで -- [n52s5sIe182] &new{2020-06-02 (火) 19:50:49};
---あっこれがトーンポリシングって奴かぁ！ -- [a1DnV130X.c] &new{2020-06-03 (水) 01:39:46};
--荒らしたい人が煽ってるようにしか見えないかなぁ。 -- [tAOtqU1M4v2] &new{2020-06-02 (火) 17:12:55};
--運営の気分次第でいままでまで出来たことが出来なくなるってのは気分のいいもんじゃないわな。 -- [djJu6vANBGg] &new{2020-06-02 (火) 17:29:12};
---よっぽどユエル自体が使われてなかったって事だろうな、ここで性能調整入らないまま得意武器だけ調整するって事は・・実際俺もあんま使ってないわヒールクリア欲しい時に使ったりするがあんま役に立たんのよな・・・ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-03 (水) 20:01:27};
---どう考えても楽器得意がいないから数合わせといういい加減な考えで変更しただけだろ。&br;調整前アンスリアやダンサー見れば運営にとって「踊る」は楽器弾くのとイコールじゃないのは明らかだからな。&br;これから弓パ復権のために剣を使えなくして得意弓にしますとか起きるぞ。 -- [NjB75zxQN7Y] &new{2020-06-03 (水) 23:03:37};
---いい加減なら別にユエルだけとかやればええやん。単にハープから楽器系、そこから更に歌系まで楽器得意にしてたのがその枠組みの中に新しくダンス・舞踊も含まれたってだけのことなんだから。後半の被害妄想は愚痴板にでも行って好きなだけやってろよ。 -- [7PLtVlt491U] &new{2020-06-04 (木) 13:46:11};
---舞踏＝楽器得意って枠組みにした後でダンサーやアンスリアを楽器得意付けずに実装したんならいい加減だって言えるけど実際の順序は逆だし他のキャラも含めて統一してるんだからいい加減ってのは違うわな -- [5isbTjkBgBM] &new{2020-06-05 (金) 09:45:22};
---ダンサーや他の踊ってるキャラ達がスルーされてるんだから統一はされてないだろ -- [djJu6vANBGg] &new{2020-06-05 (金) 12:04:00};
---ダンサーは得意武器追加するとSD改修が必要になるしジョブ使用率的にも後回し若しくはEX2で辻褄合わせるんじゃないかね。後、今回楽器得意になった3人のポイントは戦闘で楽器要素を使用してるって所だから別に戦闘でダンスやギターを披露してる訳ではないタヴィーナやラカムとかには追加されなかったのはそこまでおかしい話でもないと思うが。自分で統一って書いておきながら申し訳ないけど、今回の件で運営のいい加減な所を挙げるならガイーヌに楽器追加しなかった事かな -- [5isbTjkBgBM] &new{2020-06-05 (金) 13:42:01};
---最新の光配布に楽器得意がないんだけど。ダンスが楽器の枠組みになったならアイドルこそ真っ先に剣を削除して楽器に変更してるだろうに何を見て運営の振る舞いに正当性を見出してるの？もしかしてあの3人は歌も踊りも下手くそなのにアイドルの振りしてるって認識なん？そうじゃないでしょ？結局は運営の行当りばったりな気分だけで編成に関わる重大事すら弄られてるってことじゃん。 -- [fzhJJCSs/fA] &new{2020-06-05 (金) 14:02:19};
---3人が共通した武器しか持ってなかったならともかく剣剣銃で2種だったからじゃないですかね。なんならそもそもアイドルではあるがアイドルとしてよりも戦闘員的に参加してるわけですし。もっとも調整で第二得意武器に楽器が来るかもってことはあってもね（実際楓さんは杖得意の他に楽器もついているのだから君のいう運営は行き当たりばったりじゃなく統一して歌や舞踊を楽器という認識にしてるよね） -- [7PLtVlt491U] &new{2020-06-06 (土) 01:52:41};
---かつてのアイドルはグラブル世界へ来た時に得る武器で戦闘してて、楽器が得意武器にならない代わりに♪付きODゲージ削れる量アップで音楽要素組み込んでたからな -- [b/bM6c1.DWs] &new{2020-06-06 (土) 13:55:04};
--正直楽器パが流行ったとしても今のままの性能じゃ編成入らないよなw -- [umK3IsIHmwM] &new{2020-06-02 (火) 18:54:35};
---元々のスペックが低すぎるから水風火全部で使われないと思う。スキルが調整されない限り数合わせのためだけにいるような存在 -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-02 (火) 20:22:24};
---せいぜい風がバレグリム入りの杖パで虚空杖のおこぼれに与れるくらいか -- [x8vF0IeEdXg] &new{2020-06-03 (水) 02:37:54};
--サラーサも荒れ放題なのに、あっちには愚痴板に行けと言う奴が全くいないのが笑える -- [0aRakJqP2UY] &new{2020-06-03 (水) 20:24:38};
---そりゃこっちはいきなり剣が楽器に変えられた所でそれで？って感じだし&br;もう武器得意パ時代も終わってるしユエル自体も型落ち極まってるからな -- [CnCmFFgVUmg] &new{2020-06-03 (水) 21:41:13};
--楽器の方が虚空杖のるし現状よりはまだ採用される率高くなるからよいとは思う。今だとオメガなんてほぼ編成に入ってないからね -- [/lpYPJRLUIQ] &new{2020-06-05 (金) 02:07:53};
-全体的に型遅れになってきたし調整入ってもいいんだがなぁ…最終前の性能って今の配布キャラより微妙だし -- [VI4HXY/cvvI] &new{2020-06-02 (火) 21:51:02};
-ぶっちゃけ火剣統一パ組んでる段階の人でもユエルはバッファー要因で投入してるから剣が楽器になっても結局ユエル採用されるしユエルだけがオメガ剣と得意武器補正分のステ下がってもPT全体で見れば言うほど火力下がらないよ -- [zRxbP7u5S8.] &new{2020-06-03 (水) 21:48:55};
--でも下がることに変わりはないんでしょ？ -- [djJu6vANBGg] &new{2020-06-04 (木) 12:50:26};
---剣パなんか卒業して楽器やろうぜ！ -- [glKSqMtndJ.] &new{2020-06-04 (木) 13:20:18};
---オメガの器くーださい -- [hZnz90N6csA] &new{2020-06-04 (木) 13:24:28};
---一番オメガ使うことが少ない風属性くらいでしか使いにくいオメガ琴は気軽に他人に勧めるものではないと思う。 -- [zZOvcaJS8gI] &new{2020-06-04 (木) 13:48:01};
---その風の楽器パもただの趣味パだからな -- [Q7Dnkf37ZrQ] &new{2020-06-04 (木) 14:58:54};
---そもそも楽器て使われてるの？ -- [ZB1gyxtJvIA] &new{2020-06-04 (木) 22:08:36};
---風楽器パも一番強いと言われるニオが型落ちしかけてるし趣味の領域では？グリムアンチラユリウスがいる杖の方がよっぽど強いと思う -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-04 (木) 22:19:47};
---ユエル自身が何か大きな調整もらったわけでもないんだから、得意武器がかわろうがキャラがいるならそっち使うほうがよほど強いとか言い出したら剣だって同じことを言える。それは得意武器どうこうじゃなく純粋にアッパー調整期待や求める話で得意武器どうこうじゃなかろうよ。 -- [7PLtVlt491U] &new{2020-06-06 (土) 01:59:13};
--そもそも、6年間使い続けてきて、ユエル＝剣というのが定着しきってる時に、特殊なエピソードがあった訳でもないのに剣得意じゃなかったわーとか言い出されても…というのがあるな。&br;ヒュンケルが剣捨てて槍になるような劇的な装備変化あるならまだ分かるけど -- [PBUSL8OMxeg] &new{2020-06-06 (土) 14:28:13};
-あくまで得意武器2種のうち剣が楽器に差し変わるというだけで、刀得意なのは変わらないんだよね？ じゃあ個人的には安心かな -- [GLO1gZMfSAc] &new{2020-06-06 (土) 09:53:04};
--一番の問題はこじつけられるなら運営の気分で得意武器没収するって前例ができるってことだけどね。&br;刀は剣じゃない論が通るなら剣刀得意のきゃらはだいたいどっちかを没収できる事になるし。 -- [PtPJ2YQwd8Q] &new{2020-06-06 (土) 11:09:31};
---まあ不満あるなら一応お便り出して楽器得意にするの中止してもらうようにお願いすればいいさ。まずは動くのが大事 -- [6ZmQsQ.DlQM] &new{2020-06-06 (土) 14:44:18};
---既に気分で得意武器追加できるのに今更過ぎる -- [knfRw0qrAio] &new{2020-06-06 (土) 15:58:01};
---気分で追加と気分で取り上げが同じだと思ってるのか？ -- [TXw9LGB7s06] &new{2020-06-06 (土) 16:07:37};
---気分で変更と気分で取り上げを同じと思ってるのか？ -- [knfRw0qrAio] &new{2020-06-06 (土) 16:25:04};
---そもそもそれの話するなら気分で時計システム消えた闇ベアやブレキをホーリースパイクにされたサルナーンとかいるし前例は出来上がっちゃってるべ -- [dQloGwkWB7.] &new{2020-06-06 (土) 16:31:32};
--俺の場合はオメガ剣で採用してるから剣削除されたら使わなくなるわ -- [mpFxCZw5SpQ] &new{2020-06-06 (土) 12:56:56};
---いままで使ってた編成で使えなくなるってのは普通に問題だよな。 -- [veSpHGzw0gw] &new{2020-06-06 (土) 22:52:49};
--ユエルの使用率が低いってのはデータに出てたから変更したんだと思うが、こういうマイナス面の変更ならせめて1カ月前から告知しておくべきなのよね。オメガ剣作って無駄にエレメント使った人間は泣くしかない -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-06 (土) 14:34:57};
---一月だろうが関係なくね、いつやろうがもっと早く言えば作らなかったのにって言えるじゃんそれ。ていうかオメガ剣作って無駄にエレメント使ったって何？ユエルいないなら剣パ組む理由すらなくなるほどにユエル依存してるのか？上にいるがユエル使わんわってなるならともかく？ -- [knfRw0qrAio] &new{2020-06-06 (土) 16:00:39};
---前から調整する奴らを大々的に発表しておいて前触れもなくユエルの剣没収を特に説明もなしに事後承諾に近い形で押し通すのはなあ… -- [6v/FMLOXYBA] &new{2020-06-06 (土) 16:15:45};
---得意武器の追加自体前触れなんてないし -- [knfRw0qrAio] &new{2020-06-06 (土) 16:24:24};
---俺は別に水風は杖パで火は槍パ使ってるから害はないけど、この前の000で攻略サイトやまとめでオススメされてた無垢剣ゲットしてオメガ剣にしたプレイヤーはどう思うかな？&br;わざわざアルバハＨＬクリアしてエレメント1000の犠牲払ったのに急遽修正されちゃったおかげで努力が無駄になった気がしない？&br;そういう努力のエラー化を防ぐために、000が開催される一か月前から告知するべきだったと俺は思ったんだわ。 -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-06 (土) 17:47:41};
---別にオメガ剣はなんの損害もないがな。んでその手の代弁もどきまだやってんのかお前。 -- [8WSZjB5fNtM] &new{2020-06-06 (土) 18:13:07};
---持ってる剣得意がユエルしかいないとかじゃない限り（オメガ武器まで作ってるのにそんな奴いるのか？)その理屈はあまりにも苦しすぎるだろ… -- [Nc0irfkEXlE] &new{2020-06-06 (土) 22:23:18};
---わざわざユエルのためにオメガ剣つくったひとはどうすんの？こんなの風ユエルの9万天井分と水火ユエルのサプチケ2回分くらいは返してもらわんと気がすまないでしょ -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-07 (日) 09:50:44};
---語るに落ちたなこいつ -- [lo2aDOf7XAs] &new{2020-06-07 (日) 09:53:13};
---使用率というか、単にコウと得意武器合わせた感。ヨウが今後のイベントで舞を習得して、SSR化の際に楽器追加すればヨウとソシエで得意武器同じになるしな。で、最後は別verで属性合わせれば楽器統一で気軽に組める。その準備を開始したところかね -- [eB.XY/1mywE] &new{2020-06-07 (日) 14:50:00};
---ユエルの闇バージョンが追加されるのかコウかヨウが火か風に来るのか、いずれにしろ楽しみだな -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-08 (月) 01:38:15};
-お気持ち弁明とかどうでもいいわ。俺が使ってるからマジで迷惑してんだよ。&br;1ポチで全体追撃なんて手軽なアビ持ってるのなんてほとんどいないじゃん。特化してないとはいえバフもヒールも結構な効果量あって気に入ってたし、それを唐突に奪われ理由も説明しませんとか納得出来ないに決まってんだろ。&br;どれだけの文量で問い合せても「お客様への説明は差し控えております」の一点張りで取り付く島もないし。 -- [m0LRLK0W8L2] &new{2020-06-07 (日) 08:59:38};
--愚痴板いけよ -- [/8RSfQ1lCI6] &new{2020-06-07 (日) 09:24:47};
--別にオメガ剣使えないだけでワンポチ追撃もバフヒールも奪われてないから気に入ってるならそのまま使ってればいいと思う -- [lo2aDOf7XAs] &new{2020-06-07 (日) 09:27:48};
---これから他のキャラの武器も変更されるんだろうね -- [mpFxCZw5SpQ] &new{2020-06-08 (月) 01:12:04};
---変更されたらそれに対応するだけだし、強くなる事も多かろう、今回もウチじゃ強くなるでｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-08 (月) 01:14:48};
--言いたいことはまぁ分からんでもないが、そら文量増やしたって受け取る側にしてみたら一人の意見でしか無いし、「こいつ凄い熱意あるから特別扱いするか」とか運営サイドがやりだすほうがおかしいよ。声デカイだけの個人に振り回されてコロコロやること変える運営とか余程信用できんぞ。&br;&br;個人のまんまで運営に効かせたいなら金落とさない遊ばないぐらいしかないし、それが嫌なら数集めるか、「今まで出来たことが出来なくなる＝優良誤認」辺りで詰めていって消費者庁コラボ狙うぐらいしか無いと思うぞ。&br;世の中の大半の人はお前の家族や友達じゃないから「俺が困る」では動いてくれないぞ -- [SkZKmXP8BC.] &new{2020-06-07 (日) 09:29:43};
--自分が困ってるでもみんな困ってるって言っても文句つけられるんだな、勝手な代弁者だとか個人の感情とか…剣パが下火だったからこんなもんだけど時期によっちゃ大炎上案件じゃない？ -- [z4aylsoKQjc] &new{2020-06-07 (日) 10:44:12};
---何が何でも運営を擁護したいだけの奴がわいてるだけだから気にしない方がいいぞ。&br;実際剣パで使ってたら迷惑以外の何物でもないし。 -- [veSpHGzw0gw] &new{2020-06-07 (日) 11:01:32};
---みんな優良誤認で嫌な思いしてるのに、このなりで運営擁護できるとかご民ってやばいわ。 -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-07 (日) 12:18:04};
---優良誤認だと思うなら実際に消費者庁に駆け込めばええんやで&br;主語を大きくして「みんな」にしたいときに必要なのは傍証だ。炎上案件だと思うなら遠慮なく炎上させたほうがいい -- [SkZKmXP8BC.] &new{2020-06-07 (日) 12:42:22};
---ここのコメント欄に愚痴たれたところで何も解決しないんで単に迷惑なだけなんだよ。コメントを読む俺らに何の権限があると思ってるん？ -- [NRb1XnJtBjE] &new{2020-06-07 (日) 13:35:42};
---別に荒らしや中傷の迷惑行為でもないし愚痴るのは勝手だろ…見たくなけりゃ見なきゃいい。擁護派は誰も使ってないなんて言うくらいだしユエルのページなんて用ないだろ？ -- [bl6dFYkMfU2] &new{2020-06-07 (日) 13:49:42};
---擁護派とか言われても知らんがな。ユエルの得意武器から剣が失われたことがゲーム性に関わる重大な問題だと感じていてそれを解決したいなら運営に直接意見すればいい。一人一人に返ってくるのはテンプレ回答であっても声が多ければ何かしら対応するだろうよ。ここの木主は既に意見をした後なんだし、Ｗｉｋｉで取れる有意義なアクションがあるとすりゃあ、「俺は公式に意見した。俺意外に不満な奴がいるならそうしてくれ」と呼びかけるぐらいじゃね？ -- [NRb1XnJtBjE] &new{2020-06-07 (日) 14:27:14};
---別に有意義な事じゃなきゃ書き込んじゃいけないなんて事はないんだし、いちいち噛みつくなよ。 -- [0cWoTWY7uZ6] &new{2020-06-07 (日) 14:59:10};
---有意義なこと以外だって書いてもいいが愚痴や不満は愚痴板に行け。 -- [/8RSfQ1lCI6] &new{2020-06-07 (日) 15:44:34};
-わずかな愚痴が含まれていただけで、頭ごなしに愚痴板に誘導するのはおやめください。 -- [NVyJbbJEVx2] &new{2020-06-07 (日) 16:44:12};
--優良誤認やらお気持ち代弁やらなんやらを僅かな愚痴や不満とするのは流石に無理がある。 -- [lo2aDOf7XAs] &new{2020-06-07 (日) 16:53:50};
---その発言もまた愚痴だと思うよ、機能でNGできるのだからスルーしたらいい -- [RNqAT1Di1eU] &new{2020-06-08 (月) 13:00:08};
---愚痴ではないまたは僅かな愚痴を誘導すんなという話に反論したら愚痴と言われても何言ってんだお前としかいえんぞ。単純に愚痴の意味を履き違えてるしNG機能はそれを盾にルール無視してやりたい放題していい機能じゃない。 -- [lo2aDOf7XAs] &new{2020-06-08 (月) 15:21:47};
---ルール違反なら管理人が対処して下さるし、それこそここのコメント欄見る限り過剰な自治してる人たちのせいで性能などの議論の妨げになってる、自治したい気持ちは分からなくはないけどいきすぎた行為だよ -- [RNqAT1Di1eU] &new{2020-06-08 (月) 16:50:53};
---てか誘導する場合は荒れないよう言葉遣いに気を付けるように書いてあるから「愚痴板行け」って命令形で書いてる人もアウトだと思うけどね -- [wcuBdWWqGu.] &new{2020-06-08 (月) 21:10:12};
---丁寧に書いた場合神経質な言い方がと、ルールコピペならコピペで文句を言うのを確認してるから。そういうのは単純に誘導すんな好きに愚痴らせろが根底で言うことを聞く気は皆無ってこった。誘導して従わずに続けるなら通報しておけばいい。&br;雄大禁止でもないのだからユーザーで自浄できるならそれに越したことはない、管理人に報告するってのはその自浄が効いていない時だ。言い方が気に入らないって外野が騒ぐ方がよほど無駄だっての。 -- [x4eeWug/0Zc] &new{2020-06-08 (月) 22:10:05};
-はい剣忘強行。お疲れ様でした。 -- [TjXVL0DXFz.] &new{2020-06-09 (火) 08:10:22};
--今までは「剣得意」こそがユエルの採用理由だったけど、これでユエル「価値」が完全に失われたな　たぶんもう誰も使わない -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-09 (火) 08:14:06};
---それは流石にエアプ過ぎない？得意武器刀と楽器だから剣得意よりは採用の幅どう考えても広がるよ -- [RqiJFR1An8E] &new{2020-06-09 (火) 08:17:00};
---剣得意から楽器得意になって、採用の方向性は変わるけど幅は狭まると思うが。 -- [ozv5DrgVLz2] &new{2020-06-09 (火) 09:01:35};
---少なくとも剣得意目的な場合採用しないかなぁ、使う時はヒールクリア目的で使ってる、と言うより運営がこういう調整したって事は下手すればそもそも使ってる人自体がいなかったのかもね・・運営はデータではっきり見れる訳だし -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-09 (火) 09:07:20};
---使用者で言ったらランバで使う楽器の方がよっぽど使用率高いんじゃね？ -- [wfGFExytq7k] &new{2020-06-09 (火) 09:18:11};
---エリュのオラトリオとユエル2アビ共存するから楽器パなら剣得意時代よりも採用価値あるまでない？色々と型落ち感はあるから根本的な調整は欲しいけど -- [5isbTjkBgBM] &new{2020-06-09 (火) 09:21:49};
---調整の前準備って感じはある、つーてもキャラ的に狐火キャラになりそうだけど・・ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-09 (火) 09:26:46};
---剣得意に拘る層については今時型落ちのオメガ剣引いてしまって他の武器握る余裕がない開始一ヶ月のペーペーであり下の層のこと考えても何だかなと -- [t6Eqfvpis.o] &new{2020-06-09 (火) 14:02:17};
---オラトリオはソシエ共々連撃被るし微妙に噛み合わないのが現状なんだけどアンスリアやアオイドスみたいにテンションバフばら撒いてかつ維持してくれるようになるなら…まあ… -- [6v/FMLOXYBA] &new{2020-06-09 (火) 16:33:59};
--つまり声が大きい奴が居ただけで大した不満はなかったってことやな -- [2E9hubo.FIE] &new{2020-06-09 (火) 09:32:51};
---実際オメガ中心にした完全な剣得意染めってもう割と下火だしなぁ。火は最近杖周りがちょっとづつだけど強化貰ってるし、虚空杖で共存出来る分まだ可能性はありそうだった。ただ最終実装以降性能がほぼ変化無しだし、いい加減ちょっとテコ入れは欲しいんだよな……水におけるソシエちゃんもそうだけど、三属性全部ユエソシで一緒に組ませようとしてもどっちかが微妙に型落ちしててつらい -- [stsDIXPa8Yo] &new{2020-06-09 (火) 09:52:20};
---楽器はランバ、ライフォと組めるのが大きいし・・まぁ、それ以前に型落ちしてるんで得意武器で何か変わるほどの性能してないのが悲しい所、まず調整来て欲しいわｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-09 (火) 09:54:37};
---不満がなかったんじゃなくて有象無象の一般ユーザーが不満の声をあげても無視して強行したってだけだろ -- [djJu6vANBGg] &new{2020-06-09 (火) 12:44:10};
---一般ユーザーと主語広げてどうした -- [p7.wPjeYi7k] &new{2020-06-09 (火) 15:15:06};
-で、楽器得意になったユエルは初心者剣パから離職して火楽器パに席はあるのか。というかわざわざ火楽器パを組む必要があるのか -- [5CoEV/Kdojc] &new{2020-06-09 (火) 14:36:22};
--アオイドスアンスリアのあと1枠で正直剣パより使われる可能性がある気がする。楽器パ、マグナの救世主になりそう -- [OjoExCpIXTk] &new{2020-06-09 (火) 14:39:59};
--アンスリアアオイドスの楽器パはガチだけどユエルはいらない。ユエルなんかいれるくらいならアニラかムゲンいれる -- [3jOIm/4u4Ao] &new{2020-06-09 (火) 14:40:15};
---それな -- [IeiKGt3PhNw] &new{2020-06-09 (火) 14:48:01};
---そのリミ2人いない人間はどうするのさ？というのもあれば本人の性能が調整されたんじゃなく単に武器変化なだけなんだから、性能に関していうなら調整はよでええやん。 -- [p7.wPjeYi7k] &new{2020-06-09 (火) 15:13:54};
---ムゲンアニラも強いけどクリア追撃にテンションと相性の良いダメージ上限アップを持ってるユエルも普通に候補だよ -- [cC7kuQo.TSw] &new{2020-06-09 (火) 15:22:00};
---アニラとか言い出したらそもそも剣パにもユエル必要ないよ -- [ZuN3dPfYFfE] &new{2020-06-09 (火) 23:36:38};
--全属性楽器得意増えてランバライフォ強いから楽器オメガ作ろうって人も増えるだろうし使う事はあるだろ。 -- [JFsao2jfqww] &new{2020-06-09 (火) 15:39:36};
--いくら相性がいいといえど、アオイドスは期間限定最終上限キャラゆえ新規ちゃんは一年以上待たされるのが確定。この時点で新規に楽器パをやらせる気はないな -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-06-09 (火) 20:34:40};
---今始めてない新規は得意武器を前提に編成組むころには丁度よくまた来てるんじゃね？ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-09 (火) 20:37:40};
-剣パでもユエル使う時はアオイドスとセット使ってたから楽器に変わっても困るどころかメリットしかない -- [cC7kuQo.TSw] &new{2020-06-09 (火) 15:17:24};
--いやオメガ武器ってデメリットあるだろ -- [HjeiBu0nLII] &new{2020-06-09 (火) 20:20:23};
---楽器に切り替えるだけでアオイドスに加えてランバ＆アンスリアと組めると言う圧倒的過ぎるメリットよ・・しかも全員恒常と来た -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-09 (火) 20:29:39};
---現状火くらいしか使い道無い趣味パの為にオメガ1枠犠牲にするってマジ？まぁ最近はあんま枠無くなってきたとはいえ、流石にその為にオメガ楽器作成は無いわ -- [eOFRPIZ0iss] &new{2020-06-09 (火) 23:12:33};
---土も組めると思うしっていう以前にオメガなんてもはやそもそも趣味枠になってるのに趣味のために使うのないわとか言われても知らんがなすぎる。 -- [p7.wPjeYi7k] &new{2020-06-09 (火) 23:55:21};
---オメガが趣味武器って言ってるのはガチ編成してる人でしょ、で、ユエル使う層はそこじゃなくて、オメガ武器をガチで使ってる層でしょ。そこで考えないと意味ないよ。いやまあオメガ武器は趣味だと思うけどユエルはガチで使ってるよっていうなら別だけど、なかなかいないでしょ -- [HjeiBu0nLII] &new{2020-06-10 (水) 01:19:18};
---楽器で使えばいいのでは？現状火力にせよソロ運用にせよ剣よりも適した楽器ジョブが出てきてるのにガチ運用として剣オメガという層ってターゲットどれだけ狭めるの？というか更にいうならその手の層の代弁もどきを何故続けるの？&br;もっというなら基本性能足りねえって根本の問題でしかないんだから武器種がどうこうの前にアッパーの調整を求める方が先だろそれ。 -- [XjQ7UrwMiGY] &new{2020-06-10 (水) 01:52:30};
-火の剣パってクリュサ・ジーク・ランヴェの奥義パでやってるけど、ユエル入れた剣パがわからんかった。虚空槍とか得意バラバラでは良く使ってたけど -- [2m.56kaHfpc] &new{2020-06-09 (火) 15:46:15};
-オート楽器テンションパのムゲンがちっとも追撃付与してくれないから、精神衛生上こっちを使う可能性も出てきたわ -- [sqBSQDHbV/A] &new{2020-06-09 (火) 17:19:21};
--アニラでええやん -- [eOFRPIZ0iss] &new{2020-06-09 (火) 23:13:43};
-初・中級者「それを変更するだなんてとんでもない」理解者「あー・・・ハイハイ。これからは楽器の時代かー周回しないといけないクエあったっけ？」 -- [eEYxj/H641g] &new{2020-06-09 (火) 19:31:36};
--人形遊び楽しい？ -- [LzgbNRRApes] &new{2020-06-10 (水) 02:08:18};
-さっさとオメガ剣砕いてオメガ楽器を作れってメッセージだぞ。限界まで集めれば器は6つだから各属性でそれぞれのオメガ編成組めるし -- [A26pVtbF.ek] &new{2020-06-09 (火) 20:53:34};
-工作員ヤベーなｗ -- [hTFXNaErn7I] &new{2020-06-09 (火) 22:04:48};
--批判と擁護の工作員の殴り合い、いつも通りやなｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-06-09 (火) 22:07:38};
-剣パの需要がとか言うならオメガ琴だって無いからな。琴になったところで剣パの層からはナーフ、それ以外の層からはどちらにしろ使わないという誰も得しない変更なの酷過ぎる。どうせなら上方修正も含めた変更ならなぁ… -- [KIhY.bIZIhI] &new{2020-06-09 (火) 23:42:44};
--んじゃ素直に調整自体の期待してればええやん。武器種の変化で変わらんじゃんそれ。剣パではナーフ（ナーフの使い方相変わらず的外れだけど）といいつつ楽器は使わないって謎引用だし。てめえの主張通すために想定する層コロコロ変えすぎなんだよ。そんなだから一貫した主張ができず突っ込まれんだよ。 -- [p7.wPjeYi7k] &new{2020-06-09 (火) 23:53:43};
---オメガ剣とオメガ楽器で需要変わらないって言ってるのマジ？グラブル知らなさすぎでしょ。文句言うならもうちょっとオメガ武器の需要調べてから言ったほうがいいよ。 -- [HjeiBu0nLII] &new{2020-06-10 (水) 01:21:57};
---それは武器種の汎用性の話だろとここでも何度も繰り返されてる話だろ。そして主人公として使うカオルやスパルタと言った剣ジョブに合わせやすくキャラが多いから汎用性がある剣というので勧められただけで、その当時に比べたら火力・ソロ運用でライジングやランバーが登場した今剣ジョブに拘り続ける理由もなく、これらに合わせられるオメガ琴の需要も上がってるっての。そもそも一つしかオメガがないならともかく弱いきくうしでも2〜3は作れるんだから単にオメガ欲しいって話だけなら楽器も剣も作ればいい。 -- [XjQ7UrwMiGY] &new{2020-06-10 (水) 01:48:06};
---オメガが2〜3個しか作れない奴に剣はともかく楽器も作れは酷だろ。 -- [RxQUt0oha9k] &new{2020-06-10 (水) 07:32:56};
---何故？剣豪全盛の時は有無を言わさず刀を推してるんだから、現状火力だけじゃなくソロでも強力になった楽器を勧めるのは何もおかしくはないだろ？何が酷なんだ？ -- [XjQ7UrwMiGY] &new{2020-06-10 (水) 07:41:43};
---マルチで見かけるランク120ちょいID3000&br;万代の人もランバージャックだったりするし情報集めてる人は剣ジョブに拘ってないと思われる -- [pAALNVmMbaA] &new{2020-06-10 (水) 08:02:12};
---酷も何もアンスリアアオイドスで火古戦場フルオを考えると琴は自然と欲しくなる。フルオ向けキャラ十全で普段から編成詰めてて他に選択肢があるなら素材だけ用意して様子見でいいんだがな -- [ncdux3ze67g] &new{2020-06-10 (水) 08:10:23};
---別に好きで楽器編成を作るのは否定してないが、オメガ武器2〜3個がせいぜいで単にオメガ欲しいって奴に剣と楽器両方作れって言うのが酷だって話だぞ。 -- [djJu6vANBGg] &new{2020-06-10 (水) 12:40:13};
---なんで？ -- [PIcOjSPcdLQ] &new{2020-06-10 (水) 14:21:59};
---今時剣パは一線級ですらないし汎用性すら無くなってきてるのが現状で剣をオススメする方がどうかと思うけどね。&br;各属性で使えるオメガ武器を進めるのが正しいと思う。後は初心者なんかに多いランバーライフォで使えるし琴の方が優しいでしょ情報取ってない奴はそもそもそこらへん気にしないやろ -- [/lpYPJRLUIQ] &new{2020-06-10 (水) 17:45:30};
---「主人公の使う剣ジョブに合わせやすく〜」ってのは違うぞ。「キャラに剣得意が多いから」だよ。あとオメガ武器作るのに必要な素材を無視して「両方作ればいいじゃん」とか言ってる人多すぎ。 -- [HjeiBu0nLII] &new{2020-06-13 (土) 20:06:14};
---絶対に外れない主人公が汎用性として高いカオルやダークフェンサー使うときに適応する上で、剣得意の人数も多いから剣が最初のオメガとして選ばれるだよ。ジョブが増えて剣得意以外の強ジョブが増えてきてることやキャラの増加も含め未だに剣得意を推すのは時代錯誤が過ぎるわ。 -- [bd1H1T9bJo2] &new{2020-06-16 (火) 02:15:18};
-情報更新できない老人プレイヤーは剣が未だに強いと思っているらしい。むしろ活躍の場が前より増えてる -- [y7.cBrgEJCc] &new{2020-06-10 (水) 01:52:57};
--そもそも火ユエルには活躍の場自体がもうない -- [vifTl0jmgOo] &new{2020-06-10 (水) 09:26:05};
--剣パですら1.5軍だったのが、楽器で虚空杖パのところに行っても2軍落ちするだけだろ。本人が弱いんだから -- [WZuv2srK0Es] &new{2020-06-11 (木) 18:46:59};
---その話は剣がどうこう楽器どうこうじゃないやん。 -- [nQe1/N1Vq.k] &new{2020-06-11 (木) 19:07:13};
---木よく読めよ。前から活躍の場が増えてるとか夢見てるから現実を教えてあげただけだよ -- [WZuv2srK0Es] &new{2020-06-11 (木) 21:06:01};
-バイバイユエル -- [FzJkIgjIHhg] &new{2020-06-10 (水) 02:07:12};
-オメガどうこう以前に１アビが時代遅れの効果量なので、そこをオメガ抜きで自己完結できる量にしておけばいいんじゃない、突然デバフをもらったら剣得意か否かが大きいだろうけど -- [bl0u4JXQnV2] &new{2020-06-10 (水) 05:19:30};
--テンション楽器パでみるとアビ枠追撃も奥義で上限アップも有効だから1アビはデバフ系になってくれると嬉しいなー、狐火関連で攻防10％とブラインドの複合デバフあたりにしてくれると嬉しい、サポアビが流石に酷いからそこを狐火トリガーの何かにして -- [xvjv1e0noZw] &new{2020-06-10 (水) 15:10:32};
-得意かわったからオメガ剣いらねとかのコメするやつはユエル固定パでも組んでるの？ -- [y9YEGDE0CxI] &new{2020-06-10 (水) 10:55:55};
-そんなに楽器で揃えたいなら新しく出すユエルの得意武器楽器/刀にすれば良かっただけなのにどうして運営は他Verユエルの得意武器を全部変えてしまうのか -- [oy/pkdzgy2o] &new{2020-06-10 (水) 14:58:44};
--別に成長して扱う得物が変わったとかでもなく舞を楽器カテゴリーの中に加えたからではないでしょうか？また、ソシエやアンスリア等同カテゴリー内にて楽器の追加を行っているのでユエル個人の話ですらないのでユエル新しいの出してそれでというのも的の外れた提案のように思えます。 -- [lo2aDOf7XAs] &new{2020-06-10 (水) 15:10:11};
-剣得意が無くなって不満なのは今まで使っていた人なのに、不満を言ったら信者に叩かれて本当に可哀そうだな。しかも信者はサラーサの大量不満コメントには何も言わない笑 -- [HMvBG3746Ms] &new{2020-06-10 (水) 18:27:31};
--誹謗・中傷・煽り・乱暴な言葉遣い・過度に卑猥・公序良俗に反する等、閲覧者が不快になるコメント、レスは控えていただきますようお願いいたします。&br;キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- [PIcOjSPcdLQ] &new{2020-06-10 (水) 18:36:18};
---サラーサのページにもその定型文貼ってきたら？ほら早く！ -- [25qZ44t215k] &new{2020-06-10 (水) 23:21:21};
---貼らずとも下にあるぞ、気づいたならお前が貼ってこい。 -- [4sEZsbvDUaI] &new{2020-06-11 (木) 00:15:58};
--全員が常に最良のパーティ組めるとは限らないしね。手持ちや育成の都合上からユエルを使ってた人もいる訳で。〜使えばいいじゃんとか剣パが時代遅れ云々てコメはその辺抜けてはいると思うわ -- [mevCgPDQ156] &new{2020-06-10 (水) 20:17:00};
---そのレベルでユエル欲しがってる層ならオメガ外れようご突っ込んだ方がマシ定期 -- [4sEZsbvDUaI] &new{2020-06-10 (水) 23:06:13};
---無垢剣握ってる奴はユエルを頼みにするかも知れないけどライフォやオメガ楽器使う奴は楽器得意なだけの数合わせより得意武器無視して強いやついれるからニーズを減らしただけ。虚空武器でも杖得意のやつと争わないといけないからライバルはむしろ増えた。 -- [NjB75zxQN7Y] &new{2020-06-13 (土) 10:06:27};
---まずオメガ武器作り直すってのにきつい素材使うってのが頭にない可能性あるね。大量にいていろいろ編成組みようがある剣得意だからこそ、オメガ剣作っていろんな属性に出張させることができる。んで、ユエルもその中にいるからこそ使えるってレベルの強さだったのに、って話なんだよね。オメガ剣いらんわーと書いてる層はそもそもユエル自体使ってないからどうとでもいえる -- [HjeiBu0nLII] &new{2020-06-13 (土) 20:03:18};
---剣しかないわけじゃあるまいし作り直さなければいいんじゃないですかね。結局それは剣が汎用性あったその汎用性の中にユエルいたといってるだけで、だから使えるではない。&br;言ってることが結局汎用性ある剣と特化になりやすい楽器どっちが作りやすいかいってるだけやん。剣だからまだら使える強さってレベルじゃ起用理由自体さしてないといってるだけなのわかってんのかと。その発言自体がユエル使ってないからどうとでもいってるだけじゃないか。 -- [x7hFb66Lqfc] &new{2020-06-13 (土) 21:02:29};
--実際使ってた人が文句言うならわかるけど単に初心者やユエル利用して騒ぎたいだけのやつ多すぎだからね -- [cC7kuQo.TSw] &new{2020-06-11 (木) 12:54:38};
--サラーサは擁護の仕様がないからな、ユエルもなかなかの無理筋だけど。 -- [FI5ELDE6Rmk] &new{2020-06-11 (木) 16:04:02};
---何が無理筋なの？ -- [n6h1YaRl1Mk] &new{2020-06-11 (木) 16:10:06};
--信者のIDを全部NGにすればスッキリするよ -- [QCtqSmNLXsA] &new{2020-06-11 (木) 18:41:25};
--不満を言ってるのが実際に使ってる人じゃなくて、実際にユエルを使ってもいないのに「使ってる人がかわいそう！」って勝手に代弁してただ暴れてるのが大多数なのをわかってるのかな。それに対してサラーサは実際に使ってみた感想でしかないからなぁ。 -- [ksTK8QR8jpo] &new{2020-06-11 (木) 19:49:50};
---自分がユエル使ってたから文句言ってたのにエアプ呼ばわりされだから信用できないわ。 -- [ilHhlYkMXvU] &new{2020-06-11 (木) 21:12:39};
--言っちゃなんだが水と水着はともかく火ユエルの性能は虚空剣より虚空杖の方と相性いいからちょっと嬉しい -- [Ulhd1/TzFfU] &new{2020-06-11 (木) 21:29:30};
-調整で１人だけ弱体化とか&br;サラーサはまだ上限解放がある分希望が持てるけど -- [mpFxCZw5SpQ] &new{2020-06-12 (金) 23:23:32};
-アオイドスアンスリアの火楽器パに安直に突っ込んだ感想。この二人でテンション４維持が容易なのはもう言うまでもないけど、これで上がった火力で殆ど死んでた上限１５％アップが活きて、アオイドスばりに殴れる。高い火力を追撃でさらに伸ばせるし、ありかなしかで言えば普通にあり。少なくとも実用に耐えうる感じ&br;ただ殴ったのはグリムだから、古戦場HLなんかの硬い敵相手だと上限を活かせるかはちょっと分かんないかな。でも調整で変わった二人の間にうまい具合に挟まれてると思った -- [6EnihNhhcDc] &new{2020-06-13 (土) 18:45:36};
--ちょうど前の水古戦場で作った虚空杖使ってその3人＋ランバーでグリム他回してるけど普通にアリよね。あとなんだかんだ言ってクリア持ち回復はいざというとき助かる。 -- [uTmIzcFvGuw] &new{2020-06-21 (日) 01:09:46};
-単発IDが荒らしてて笑えるわ、昔からID変えて荒らしてる奴なんだろうな -- [y7.cBrgEJCc] &new{2020-06-15 (月) 23:31:28};
-調整しない限り、余程のキャラ不足ならともかく、まず使われることはないだろうな。流石にアビが古すぎ、唯一強みの2アビ追撃が虚空杖編成だとアラナンと同枠なのも辛い。 -- [VAMPqmw4TcE] &new{2020-06-16 (火) 02:52:22};
-キャラが揃えば入らないとか当たり前。戦闘に効率求めたらどんなゲームでも外れるキャラでるわ -- [NJXjJTX5bHw] &new{2020-06-23 (火) 18:36:42};
-貴重な火剣キャラが消えてキャラ足りなくて最悪。&br;オメガ剣しか作ってないのに。 -- [mpFxCZw5SpQ] &new{2020-06-30 (火) 16:33:36};
-久々に来たら荒らしピタッと止まってて笑える。上のコメントも他キャラ荒らしてるし、叩くことが快感なのかねえ -- [aL59CENdvmA] &new{2020-07-30 (木) 02:54:21};
--こんな惨状で火古戦場過ぎた今じゃ話題にもならん。 -- [4Lj.zYOzss.] &new{2020-08-02 (日) 14:40:17};
--真っ当な人は何言っても無駄な荒らしがウザくて書き込まなくなるし、相手してくれる人がいなくなりゃ荒らしも消える、それだけの話だろ。 -- [rYOU1X6sdyA] &new{2020-08-02 (日) 15:22:00};
--火剣パにはもうサテュロスがいるからでは？今のアビ性能じゃサテュロス押し除けてまで入れられないし -- [GUUK.iqlVfU] &new{2020-08-03 (月) 18:28:45};
-バージョン違いで散々優遇されて、得意武器を変えられたぐらいで文句言う方が荒らしだろ、本当に人気のキャラなら武器が変わっても使われる、使われてないのはそう言う事だろ -- [vzrE3rfFR86] &new{2020-09-26 (土) 20:46:37};
--とりあえず過去に荒れた話題を挑発的な文体で蒸し返す奴は荒らしで間違いないね。 -- [8EQE.uTebgI] &new{2020-09-26 (土) 21:22:51};
-ユエル姉ちゃんグラブルバーサス参戦決定おめでとう -- [hz2NYB53ZaQ] &new{2020-10-18 (日) 19:20:43};
--他キャラと違って唯一初期バージョンでの衣装じゃないのはやっぱり肌面積の問題だろうか -- [ibDqWEY/7E2] &new{2020-10-26 (月) 09:25:32};
---フェリとかメーテラも初期バージョンの衣装じゃないよ。 -- [AiYvSivSrr6] &new{2020-10-30 (金) 23:24:38};
-アビリティがだいぶ型落ちしてるしそろそろ上方修正あっても良いんじゃないかな？ -- [gcowlmVmhvM] &new{2020-10-30 (金) 19:10:54};
--今年キャラ調整が何回来て、何キャラやったか数えてみればいいけど&br;もう以前のようにやる気満ち溢れてないから諦めた方がいいぞ -- [uGAwytpexc6] &new{2020-10-31 (土) 01:17:39};
---今年のほうが、去年より調整キャラ増えてるけど数字も分かんないほど馬鹿なの？ -- [hqNqWB.qf/Y] &new{2020-11-02 (月) 08:34:28};
--剣返してくれよー頼むよー -- [15/SrPLXytI] &new{2020-11-01 (日) 12:13:22};
--スキルが全部弱すぎたから調整も妥当よね。と思ったがこれ「グラブルVSにいるキャラだから」って理由で強化された説あるわ -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-11-01 (日) 12:15:50};
-やっと剣追加か・・・ -- [C0THqcUrjIQ] &new{2020-11-01 (日) 12:20:43};
--今思うんだけど、現環境だと剣得意と楽器得意どっちがいんだろうな？今年になって楽器得意に人権増えすぎたからどっちもどっちって気がする。 -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-11-01 (日) 12:24:42};
---ユエルを使う層なら剣の方がいいだろうな。剣が良いって言われてるのは他属性でも無垢剣使いまわせるところにあるんだから。他属性だと風くらいでしか使えない無垢琴作らせる気か？ -- [ivgP8NuiTy.] &new{2020-11-01 (日) 13:18:55};
---んじゃ普通に強化して楽器パ強くすればいいな。 -- [IHT4KAHGI2E] &new{2020-11-01 (日) 13:22:11};
---そもそも今の環境剣キャラなんてごく一部除いてゴミしかいないし、使える剣キャラって大概自前での強烈なバフ持ってるからますます無垢武器いらなくなってるのよな -- [IMKf560ne0k] &new{2020-11-01 (日) 15:10:21};
---んじゃ強烈なバフ持ってる楽器得意もいらないな -- [H9hALUhAMGc] &new{2020-11-05 (木) 20:15:59};
--これで剣楽器得意になったら笑う。 -- [Obvk0vffIHQ] &new{2020-11-01 (日) 12:35:02};
-ユエル強化やった！今のアビベースに強化するのか他属性のアビから持ってくるのかで使用感かなり変わりそうだけど楽しみだ -- [gcowlmVmhvM] &new{2020-11-01 (日) 13:44:56};
-無難に狐火追加されたら一番うれしい。あとはソシエに相性がいい感じにするとなると、カウンターを使ってるキャラになにかしらバフが入るとかかな。&br;剣はもうあきらめたけど、オメガ楽器作りたいのでオメガの器はやく追加してください -- [ngo/ygGxZf2] &new{2020-11-01 (日) 14:08:45};
-奥義効果全体化、1アビで狐火付与、サポアビに狐火状態の敵に火属性キャラの与ダメージUP辺りでどないや。 -- [4ukbLli5NyY] &new{2020-11-01 (日) 14:58:06};
-2年くらい前は火には少ない回復持ちってことでサプチケ候補にもなってたのにな。今見ると1アビはDAだけでTAはないしサポアビも微妙すぎるしいろいろひどい。めちゃくちゃ使えるってよりはソシエとセットにしたり楽器パで入れやすい性能にしてくれると嬉しいな -- [Q6C.7rkKS7A] &new{2020-11-01 (日) 15:06:42};
-個人Tデバフの狐火はまずあるな（与ダメUP&br;元々ベースはいいから、倍率上限ともに微妙なアビダメと回復性能UPが4アビに分ける必要性感じないから整えてほしいかな -- [0QAcWCc.M6g] &new{2020-11-01 (日) 15:32:37};
-火のフルオートは楽器パでやってるからフルオート性能上がったら嬉しいな -- [o81V1Xi2hh2] &new{2020-11-01 (日) 18:00:57};
-ようやく来たか、火は楽器パ強いし上手い感じにかみ合えば良いなぁ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-11-02 (月) 11:54:51};
-アラナンのと共存する追撃がほしいなぁ。虚空杖乗ったりショート消せたりでミムメモアラナンと組む素質はあるから期待 -- [rVV.98/PS8A] &new{2020-11-22 (日) 14:45:24};
-あまり期待はしないけど欲を言えばオーキスの3アビみたいな感じの追撃とか全体会心とか刻印追加やサブでも刻印によって与ダメ上昇とかの効果が欲しい。回復アビはぶっちゃけどうでもいいけどどうせならリリィやレフィーエみたいな感じになったら嬉しい。 -- [3Ip/YIkCYIk] &new{2020-11-22 (日) 15:17:45};
-火って刻印持ちも少ないから来てくれたら嬉しいかも。サポアビもないようなもんだから追加しやすいだろうし。かつてサプチケで取った子だしめちゃくちゃ強くはなくても便利で入れやすい性能にはなって欲しいわ -- [Nlh.T/OrxTA] &new{2020-11-22 (日) 15:57:02};
-ランバージャック、ユエル、アオイドス、アンスリアの楽器パで回してるから出来れば２アビの追撃はそのまま残してもらうか奥義に移してくれると嬉しい（サポアビ追撃になるとアオイドスのサポアビと共存出来なくなるかもしれない）まぁ、奥義に移したら相方の火ソシエと共存できなくなるからアビのまま上方修正されるのが個人的には好み -- [P3/N4GLgOMk] &new{2020-11-28 (土) 07:24:43};
--アビ枠追撃は枠が被ってもリキャストの合間にかけ直して使えるからそれが一番良いよね。自分もオラトリオエリュシオンで似たような感じで使ってるから2アビは下手に弄らないで欲しいとは思ってる。 -- [3Ip/YIkCYIk] &new{2020-11-28 (土) 10:51:26};
-メルゥみたいに最終前にアビ修正入って最終後で更に強化される感じになるかな -- [F8GwEMXguEc] &new{2020-12-01 (火) 06:17:21};
-もともとクリア以外はアニラの下位互換みたいに使っていたから恒常ならこんなもんかなって思っていたけど&br;一人で色んな要素持ってるのが特徴だと思ってるから攻守デバフ欲しいかな&br;火だと主人公にデバフ任せがちだし -- [MOLqV5qIMJI] &new{2020-12-10 (木) 19:45:15};
-これ追撃ってアラナンと共存不可のままだよな -- [8ef/ZMPzKFg] &new{2020-12-18 (金) 12:32:39};
-大分攻撃的な感じになるな、これは使いやすい -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-18 (金) 12:37:20};
-アラナンと追撃同枠なのが惜しいけどこれはワンチャングランデ火レスラーとかでも入ってもおかしくないな -- [8fTfLIDWs3E] &new{2020-12-18 (金) 12:42:49};
-今回の調整でよさげなのこいつだけ… -- [VSEsL3J1vp6] &new{2020-12-18 (金) 12:45:59};
--ジークジャンヌも良い調整貰ってるでしょ。 -- [3Ip/YIkCYIk] &new{2020-12-18 (金) 12:53:37};
-やっぱり狐火追加か -- [W1sUoWvSvAE] &new{2020-12-18 (金) 12:47:10};
-地味に火属性バフが使えなくなってるのが痛い -- [NpaewyegSHU] &new{2020-12-18 (金) 13:03:16};
-火マグナやってて上限は叩けても連撃追撃がなくて削りがいまいちなのが不満だったから、自分の編成にいい感じでハマりそうな気はする。アンスリアと回避楽器パするのも楽しそう -- [KnlsEqQUQlM] &new{2020-12-18 (金) 13:08:37};
-攻撃寄りに高水準で纏まった感じで上限アップ15%が累積攻アップで活かしやすくなった感ある -- [6EnihNhhcDc] &new{2020-12-18 (金) 13:20:21};
-良い調整…なんかなぁ…？カタログスペック自体は時代に追い付いたって感じだけど火の環境から見ればそこまで突き抜けた強さになった気はしないんだけど -- [SLd6P/0uExU] &new{2020-12-18 (金) 13:37:14};
--最前線の1軍は高望みだけど初級中級には強いし、1軍ベンチ位の良い調整でしょ -- [KFF3ICMpeMk] &new{2020-12-18 (金) 13:55:38};
---想定してる火の環境とやらなんやねんだしな -- [83hOFXXj9mE] &new{2020-12-18 (金) 13:59:54};
---アラナンミムメモでの短期とアテナゼタエッセルスツルムの長期で入れる余地ある？ってこと。まぁ確かに初心者〜中級者あたりまでなら汎用的には使えるかもしれんけど、というか前回のアンスリアが強かったからそれと同じくらい強くなると思ってた -- [SLd6P/0uExU] &new{2020-12-18 (金) 14:11:48};
---固定化した編成しか使わないなら無理して使わなくていいのよ -- [6CHdIlbGeQE] &new{2020-12-18 (金) 14:17:52};
---突き抜けなきゃならん理由もないしな -- [aGHf5mSh0Eo] &new{2020-12-18 (金) 14:19:25};
---ごめんやっぱ強いわ。サンが届かない4番手に置いて4アビするだけでも価値があるわ。自分がエアプだった。というか、これからサン武器対象の再行動バフ持ちを増やしていくんかな。 -- [SLd6P/0uExU] &new{2020-12-18 (金) 14:22:09};
-かなり強化されてて驚いたな　早く使って使用感確かめたい -- [gcowlmVmhvM] &new{2020-12-18 (金) 17:09:04};
-いやこれ2アビが2割追撃維持してくれるか分からんぞ -- [QQQwpIV10ak] &new{2020-12-18 (金) 18:11:21};
-まさかのアビ順入れ替え！フラウさんにも来ることを期待していいのかな… -- [SCnriSWDWNY] &new{2020-12-18 (金) 23:52:54};
-うーん、カタログスペックだけだと強くなった部分と弱くなった部分があるから、プラマイゼロなのでは？ -- [1KdG3u2qL8w] &new{2020-12-19 (土) 10:19:17};
--属攻取り上げられた部分だけでプラス部分全部持ってってゼロって言い張るのは苦しくない？ -- [A5r5hiyMCyE] &new{2020-12-19 (土) 11:35:29};
---プラマイゼロってのは追撃取り上げられたエウロペやらスロウ取り上げられたクリマリーのようなことをいうんだゾ -- [FlTKI2ZtzHc] &new{2020-12-19 (土) 11:37:42};
--自パーティーは連激率は足りてるんで、それを強化する効果追加されて火属性攻撃UＰが消えたのはかなり痛い -- [mpFxCZw5SpQ] &new{2020-12-20 (日) 08:58:48};
---ならその分連撃抜いて攻撃盛ればいいんじゃね？別にこのキャラ無理に使う必要もないけど、頭固いと色々損するぞ -- [rh.mSGILWlU] &new{2020-12-20 (日) 11:49:10};
---連撃を盛る手段がイフ斧や四天刃ならメインを気にせずに他のジョブを使いやすくなるしね -- [i3fEfZZTB6Q] &new{2020-12-20 (日) 11:55:51};
---調整で無理しなくても使えたのが無理しないと使えなくなるのはスゲェヤベェ事だと思うけど？ -- [.eCoPkgh2vA] &new{2020-12-20 (日) 15:23:30};
---無理しなくても使えたというか、装備整ってないから属攻無くなるのが痛いってことなんじゃないかね。ただ仮に上限叩けなくても再行動の時点で属攻分を補って余りあると思うがね -- [q1DA6GKa5.Y] &new{2020-12-20 (日) 16:19:56};
---調整前ユエルを無理なく使えるってのがまず本当に？って感じだけど、与ダメアップが付くんだし属攻バフが消えた分がそのまま落ちるわけでもないでしょ。無理しないと使えなくなるっていう根拠がよくわからない -- [i3fEfZZTB6Q] &new{2020-12-20 (日) 16:28:00};
---mpFxCZw5SpQくんよくわからないまま評判悪そうなとこで適当なネガキャンする癖やめたら？ -- [fU7FhKY4A9o] &new{2020-12-20 (日) 16:30:09};
---そもそもこんな格ゲーみたいなマヌケな調整しなけりゃ誰も不幸にはならないんだよなぁ… -- [f1e8bnOXdZM] &new{2020-12-20 (日) 16:43:27};
---そもそも今のユエル自体が相当無理して使わないとどうにもならんキャラだと思うが・・ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-20 (日) 18:09:38};
---どうやったらユエルを使ってたのかわからん。ゲームやってたらいつかは行きつく先であるルシHLバブHL六竜にユエル持ってく運用が存在している？（無知ならすまない） -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-12-20 (日) 18:47:38};
---何をどうしたら火属性バフなんかが消えたくらいでかなり痛くなるんだ&br;回復バフ付けたい時のおまけくらいのもんでしかなかったろ -- [1zPnlU1iqwU] &new{2020-12-20 (日) 19:32:24};
---火属性UPと引き換えにTA確定再行動やら狐火デバフやらもらってるのにこれで手痛いとかいうならエウロペやクリマリ見たら泡吹いて倒れるだろうな -- [Y0Va9mlvejQ] &new{2020-12-20 (日) 20:04:22};
---かなり痛い(ｸﾁｬｸﾁｬ)(マグナ武器無凸)(連激)(リミ武器無いのに神石に金剛投入)(瞬足)(コーナーで差をつけろ) -- [8F62tqyDw/c] &new{2020-12-20 (日) 20:56:52};
---今どき6/3の属性20％なんてそこまで価値ないでしょ -- [.QYWudLlYF2] &new{2020-12-20 (日) 21:49:27};
---これでネガキャンとかイミフ→fU7FhKY4A9o -- [mpFxCZw5SpQ] &new{2020-12-20 (日) 22:19:48};
--使ってからじゃないとわからんやつ -- [xrVCJfdk17g] &new{2020-12-20 (日) 11:00:47};
---そうかも -- [mpFxCZw5SpQ] &new{2020-12-20 (日) 22:23:26};
-同じ人かは分からんけど、他のページでも調整前にあったバフが無くなってるからナーフ、とか元々あった効果残したまま強化しろ、とか言ってるコメントは結構あるっぽいね。自分なんかは元々使ってないキャラばっかりだったから有効な使い道が少しでも増えればなんでもいいと思ってるけど。 -- [3Ip/YIkCYIk] &new{2020-12-20 (日) 23:06:39};
--運用の仕方は人それぞれだから今まで出来たことができなくなった以上人によってはナーフだと感じても仕方ないと思うよ。上で連撃抜いて攻撃盛ればいいって言われてるけどそのために武器集めたり石変えたりするのには更なる労力いるわけだし。 -- [xrMSsPBFwKo] &new{2020-12-20 (日) 23:22:44};
--個人的に調整で使わなくなったキャラはいるから文句もわかるけどね。既存効果にアッパー調整が一番無難ではあるよ。 -- [7sn8djXqQ6.] &new{2020-12-20 (日) 23:33:05};
--正直ナーフ含めた調整ばかりしてるからこうやって荒れたりすると思うんだけど運営わかってんのかね…水ロペは仕方ないと思うけどユエルから属バフ取る必要ある？ -- [KuQN4U.pT/s] &new{2020-12-20 (日) 23:54:07};
---火属性バフが欲しいなら古今無双流のワシがいるぞ -- [GQbThxvMpSQ] &new{2020-12-21 (月) 08:52:28};
-実際動かしてみないと分からんだろうにこんだけワ―キャー言われるのってやっぱ人気あるんだろうな -- [QJD27evhhIk] &new{2020-12-20 (日) 23:30:37};
--最新版シスの調整に対して死ぬほど叩いてた奴らが山程いたの思い出せば触る前の文句なんて所詮ノイズと思える -- [QipsM/rnkq2] &new{2020-12-20 (日) 23:50:49};
---サラーサ「そうだよな！ 発表時に叩かれても実装後に掌が返るなんてあるもんな！」 -- [AauPsggC9a.] &new{2020-12-21 (月) 00:28:14};
-多分属性バフ無くなったのは四象武器やドラゴニックウェポンの進境がもらえてスキルに頼らずとも属性攻撃力が補えるようになったからなのかな&br;火マグナでユエル採用するような戦闘は凡そある程度の長期戦になるから、それならいっそ捨ててしまって他の要素盛るかって感じで -- [9.UOke.jK06] &new{2020-12-21 (月) 01:51:48};
-ユエルなかなかいいんじゃない？ -- [lo2aDOf7XAs] &new{2020-12-21 (月) 08:12:05};
--ドススリアで挟んでみたけどかなり使いやすいね。アオイドスと被らない追撃と与ダメアップが偉い。 -- [oe0spSdaX5g] &new{2020-12-21 (月) 08:21:10};
--上でいろいろ言われてるけど属攻バフがなくなった以上のメリットはありそう。強いっていうよりすごく使いやすくなってる -- [LahT5ZVimtc] &new{2020-12-21 (月) 08:29:39};
-案の定ノイズでしたね… -- [w9un1fqtd4.] &new{2020-12-21 (月) 08:58:21};
--強くなったか弱くなったかじゃなくて出来た事が出来なくなった事に文句言われてんだけど信者は分かんないか -- [f1e8bnOXdZM] &new{2020-12-21 (月) 09:00:09};
---延々付け足していくと性能インフレが進むだけだろ。強化じゃなく「調整」だぞ -- [rh.mSGILWlU] &new{2020-12-21 (月) 09:12:41};
---出来る事は同じつうかむしろ増えてね？　属性バフ→ダメージ増やす　連続TA→ダメージ増やす&ゲージ加速 -- [8ibVeQWxwHw] &new{2020-12-21 (月) 10:08:06};
---火属性バフ如きで何ができるんだよ。2回行動や与ダメージ上昇より重要なことか？ -- [GQbThxvMpSQ] &new{2020-12-21 (月) 10:14:22};
--煽って殴り合いしたいなら他でやってくれ、案の定殴り合いしたいだけのアホが食いついてるし -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-21 (月) 11:33:29};
--エウロペのページでも同じこと言って見てくれ -- [AauPsggC9a.] &new{2020-12-21 (月) 12:51:19};
-フルオートで使ってみたけど優秀、タイムも縮まる&br;久しぶりに使ったけど全てのアビのリキャが揃ってるのが特徴的だね -- [U6lXFw7VGk2] &new{2020-12-21 (月) 10:12:22};
-え？そこそこ強くね？&br;なんで文句出てんの？w -- [5bi0EzHSyto] &new{2020-12-21 (月) 10:21:28};
--なまじ延々とネガり続けてたから引っ込みつかないんだよ -- [w9un1fqtd4.] &new{2020-12-21 (月) 10:44:40};
-初心者的にも4アビを使えば次のターンで奥義を撃って回復量を早めに上げられるし、43とセットで使わなきゃいけなかったのが解消されたのもいいね。狐火の与ダメアップのために裏フラウが欲しくなる… -- [6CHdIlbGeQE] &new{2020-12-21 (月) 10:24:53};
--普通に使いやすいしサプチケ候補に返り咲いたんじゃないかな？あれこれ言われてる属性バフも同じ恒常のアテナと一緒に入れて奥義バフを撒いてもらえば解決でしょ -- [6CHdIlbGeQE] &new{2020-12-21 (月) 10:36:40};
-使ってみたけど全体的に強くなってるねダメ上限も途切れづらいし、強いて言うならそこそこ回避するから背水編成の時に一人だけHP減らないって贅沢な悩みがあった -- [8ibVeQWxwHw] &new{2020-12-21 (月) 11:03:35};
--贅沢を言うなら、ダメ上限を全体に撒いて欲しかったかなｗいや現時点でも本人が連撃しまくるから十分に活かせてるのだが -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-21 (月) 11:15:33};
---そこまでやると今度は呪いの武器よろしく外しにくくなるから、わりといい塩梅だと思うよ -- [rh.mSGILWlU] &new{2020-12-21 (月) 11:36:05};
-悪くはないと思いつつ、一番直して欲しかったところが完全にスルーされてるのがなー -- [W1sUoWvSvAE] &new{2020-12-21 (月) 12:21:22};
--どこ？ -- [w9un1fqtd4.] &new{2020-12-21 (月) 12:30:34};
--基本的にどこの編成でも使いどころがないレベルの型落ち性能だったんで、一番なんて言うところは存在しないぞｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-21 (月) 12:47:06};
--多分この書き方だと十中八九アラナンと追撃枠被ってるところじゃない？　さすがに変わるわけ無いとは思ってたが -- [nCGPat0JJjM] &new{2020-12-21 (月) 12:50:09};
--何書いても噛みつかれそうだから止めとくわ。 -- [W1sUoWvSvAE] &new{2020-12-21 (月) 12:53:21};
---まともなことを言えばまともな返しが普通に来るよ。噛みつかれるようなおかしなことを言おうとしてるってことを自覚してるならやめといた方がいい。正直、好きなキャラのページを荒らされたくないし -- [LahT5ZVimtc] &new{2020-12-21 (月) 13:04:41};
---訳:自分が気に入らないこと言ったら噛みつくぞ。&br;&br;まあ噛みつく気満々の奴等がいるみたいだから黙っといた方が良いね、ただの言論弾圧な気もするけど。 -- [o/oYJUJMHRI] &new{2020-12-21 (月) 14:25:36};
---反論が怖くて逃げ出しといて後出しで叩いてくるだろうから言論弾圧だとか恥ずかしすぎるｗ -- [2Y9AC2lBZiA] &new{2020-12-21 (月) 14:51:34};
---どこか聞かれてんのに勝手に想像して勝手に逃走してて草。ガイジすぎる。 -- [7B6Pyp1EREc] &new{2020-12-21 (月) 20:10:45};
---何書いても噛みつくってのを実証してて草 -- [Jpcq60Mj8QI] &new{2020-12-21 (月) 20:17:26};
---言論弾圧とは権力者や機関による圧力で言論の自由が奪われること。LahT5ZVimtcは権力者ではなく、有象無象の凡夫にすぎないので言論弾圧にはあたらない。 -- [JmX6OQPvfzM] &new{2020-12-21 (月) 21:29:08};
---結局どこを一番直して欲しかったの？結局自分の意見を全肯定して欲しいだけだったって事？ -- [TWRsENrFtbA] &new{2020-12-21 (月) 21:33:21};
-うんかなり使いやすい。連撃して奥義撃って上限上がった攻撃とアビ撃ってで結構な火力出る。あと狐火が被ダメ抑えるだけじゃなくてたまーに仕事してくれる -- [6EnihNhhcDc] &new{2020-12-21 (月) 12:29:17};
-フルオートで流すには回復手動になるし高難易度適性があるわけじゃないから用途は限定されるのが相変わらずネック。ダメアビ多いしランク低い時は強そう -- [noZjhROiIz.] &new{2020-12-21 (月) 14:45:55};
--火だと低ランク帯人気はゼタ、パーシヴァル、アテナか、連撃バフ自前で賄えるしクリアヒールあるから次は食い込むかもね -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-21 (月) 18:54:13};
--フルオートだと自分とPTの攻撃強化にほぼ全振りだから既存キャラで言えばシヴァに近い感じかな -- [hLMdJ3qNpuE] &new{2020-12-21 (月) 21:03:58};
---フルオートで行くようなとこだと回復はドラゴニックハープのランバーだけで十分だし、そういう意味ではこの火力ガン振りは割とアリかなって思う。楽器固めでドススリアと一緒にすると通常攻撃が常時エラいことになってたのしい -- [LH/JZT3BxFo] &new{2020-12-21 (月) 21:14:54};
-しかし、これだけ使いやすくなると、バーサスの特典でスキン欲しかったなぁ、とますます思う・・・(カリおっさんもだけど)水とか水着とかストイベのとかあるけどさ・・ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-21 (月) 18:48:23};
--わかる、地味に他のスキン着けても4アビ使うと火ユエルになるのが気になってたからスキン欲しかった。 -- [qpD4kjcLRbw] &new{2020-12-21 (月) 19:40:19};
-火ジークさん、煉獄さんと合わせて火刀パもアリか？デバフをほぼ主人公に任せなきゃならんが攻防面では安定しそう。 -- [VXGTvrbWgUk] &new{2020-12-21 (月) 19:04:41};
--煉獄さんいない場合は何を入れますか？ -- [lg8bfkiCnvQ] &new{2020-12-21 (月) 19:39:03};
---ユイシス -- [6hCmAMIgkb2] &new{2020-12-21 (月) 19:53:02};
-出来ることが増えて嬉しい&br;イクサバモリモリ刀パで気持ちよくダメ出せるし -- [A4hIZSBM.Eg] &new{2020-12-21 (月) 19:21:43};
-4番手に置くとサンで全員2回攻撃できるな -- [.j541Q6mA8Q] &new{2020-12-21 (月) 21:53:39};
-ＧＢＶＳに出演すると、ＧＢＶＳをイメージした調整もらって強くなるのがわかったので推しキャラはＧＢＶＳに出て欲しいな・・・ -- [9SiERjB1llM] &new{2020-12-21 (月) 22:24:04};
--シャルロッテ「そうであります！」 -- [Q0o2qgo5XYE] &new{2020-12-21 (月) 22:40:03};
-だいぶ強くなった&br;刀パは連撃補助いらないこと多いし楽器パは被りまくってるしで属性バフの方が良かったと思うがキャラそろってない人とかはこっちの方がいいものな -- [l.VcDli9dHU] &new{2020-12-21 (月) 22:40:09};
--エリュのオラトリオとは被るけどランバーには連撃補助ありがたいよ&br;属性バフもあって困るもんではないけど楽器パは攻撃バフ過多で上限に振りまくれるくらいだしあんま必要ではない -- [1zPnlU1iqwU] &new{2020-12-22 (火) 01:39:42};
--計算してたら4アビだけを比較したら場合による過ぎて何とも言えんわ、全部含めると前より確実に強いが&br;属性バフがいいかはシヴァがスタメンにいるか、いないとダメージ増加はどっこいでゲージ加速と上限にかかりづらい分今の連続TAの4アビがいい&br;イフ斧無しだとざっと計算した感じ、シヴァいても増えるダメージは同じくらいになる気がするわ&br;確定TAはデフォの連撃率が低いほどアビポチした場合のダメージ増加量とゲージ加速量が増えるし -- [8ibVeQWxwHw] &new{2020-12-22 (火) 12:13:06};
--むしろ上限を突破できる与ダメ上昇のほうが減衰まで行ける人にとっては嬉しいぞ、今のところ競合が居ない刻印とかと同じ枠だし -- [pz7BuPmgwAg] &new{2020-12-22 (火) 12:27:38};
-アンスの隣に置いてるけど2人ともそこそこ回避するしあと1人回避補助みたいの欲しいな。ビカラみたいの火に来ないかしらね -- [Zd1slxFd.iE] &new{2020-12-22 (火) 01:29:42};
-とにかく楽器得意なのが素晴らしい。虚空杖との相性が良すぎる -- [Q.bIOYxBrkw] &new{2020-12-22 (火) 09:41:03};
-刀得意削除して剣戻して欲しかったけど、今の環境じゃ火剣キャラはルシ適正バブ適正もない奴ばかりだから実質剣得意に戻すのってナーフなんだよなって使ってみて感じたわ -- [Ydb8hW3e9s.] &new{2020-12-22 (火) 12:11:13};
--虚空武器で考えると虚空剣より虚空杖の方がバフアタッカーのユエルには良いしな -- [GQbThxvMpSQ] &new{2020-12-22 (火) 18:22:12};
--刀削除は虚空槍の恩恵投げ捨てるようなもんだしやっぱ楽器削除で -- [b55apPhm0ks] &new{2020-12-22 (火) 21:18:44};
---火エアプだけど、火剣キャラってジークンマンとユイシス位しか大して強くないし、リミキャラ2体や賢者との虚空相性が消える楽器没収の方が致命的に痛くない？ -- [RpacyfiPsi.] &new{2020-12-22 (火) 21:28:49};
---俺もその2人かなって思ったけどその2人刀得意あるしそれこそ刀パでよくね？ってなる気がする -- [qpD4kjcLRbw] &new{2020-12-22 (火) 22:02:45};
---楽器はアンスリアとアオイドスがいるんでやっぱ持ってない剣削除が妥当でしかなかったわｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-23 (水) 19:11:21};
--虚空剣を入れるにしても短剣得意も少ないしそもそも剣没収前から剣染めしたこともなかったしなー。変更当時はナーフだ！って騒がれてたけど実際はメリットしかなかったね -- [fZT9CetXpfU] &new{2020-12-22 (火) 21:41:45};
---今現在のキャラプールでも虚空剣で編成組むと結構パッとしない型落ち気味になるし、虚空剣とユエル自身の相性もそんな良くないからなぁ。それよりは今の明確に相性の良い武器やキャラが多い刀楽器得意のがだいぶおいしい -- [LH/JZT3BxFo] &new{2020-12-22 (火) 22:32:39};
---デメリットから目をそらしてればメリットしかないわな。 -- [1KdG3u2qL8w] &new{2021-01-12 (火) 20:22:23};
--もうこの際特例措置で得意武器３つにするのが一番丸く収まる気がするわ。 -- [dQhnAyVpqXQ] &new{2020-12-22 (火) 21:55:38};
--得意楽器がいらねーんだよ。チャカポコ踊ってるだけで楽器得意とかアホか。 -- [NjB75zxQN7Y] &new{2020-12-22 (火) 23:21:13};
---それ言い出すと剣も持ってないので・・舞を楽器区分にする方がまだありだろう -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-23 (水) 19:09:36};
---前にユエルの得物が剣じゃないって強硬に主張してた人か、そういうの荒れるからやりたいなら余所でやってくれ -- [wOzVHT8yYZU] &new{2020-12-23 (水) 19:21:02};
---つーても剣じゃないから消されて刀が残ったんだしなぁ・・公式でそう言う判定下されてんだからどうしようもないのでは？ｗまぁ、確かにヨダとか剣刀組おるけどさｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-23 (水) 19:25:39};
---荒らしたいだけなのは理解した、NG推奨 -- [qkcF4xdXZww] &new{2020-12-23 (水) 19:31:31};
---まあこじつけないと楽器得意キャラは極端に少なくなるからね、だからといって剣得意削除はあり得ないかど。 -- [VGi6k/FnfWs] &new{2020-12-23 (水) 21:24:50};
---ユエルのアレは刀じゃん、中国系統ではあるが。刀自体が存在してなかったから剣だっただけよ。 -- [g5KF9nLEzM2] &new{2020-12-23 (水) 21:48:05};
---荒らしたくて必死だなw -- [AxUm8bHg.N.] &new{2020-12-23 (水) 21:57:35};
---事実挙げられたら荒らしって返せば反論した気になるのか？ -- [g5KF9nLEzM2] &new{2020-12-23 (水) 22:19:45};
---論点そこじゃないのに無理矢理以前に荒れた話題に持ってこうとしてるから荒らしって言われてるんだぞ。 -- [1DSiY9EFGpE] &new{2020-12-23 (水) 22:23:53};
---実装初期が何故剣で、その後に何故刀が追加されたのか？そして何故楽器になって剣が消えたかって話だろ。単に楽器自体認めねえ変化自体許せねえってのをぶり返したいなら愚痴板にでも行けと。変化をいつまでもぐちぐちいう方が荒らしだっての、この枝のやつなんざ以前も愚痴板でぐちぐち言ってた上で荒らしてたんだからな。 -- [g5KF9nLEzM2] &new{2020-12-23 (水) 23:27:29};
--いや、ユエル自体ルシ連れて行かないから関係ないだろ・・・ -- [1KdG3u2qL8w] &new{2021-01-12 (火) 20:19:12};
-ユエルの得意武器弄らなくていいから火ジークのサポアビを刀得意にも適用してください -- [4kX4v8NRlYE] &new{2020-12-23 (水) 07:28:27};
-調整後は、恒常キャラしかおりゃん騎空士の救世主だけど、アグニ武器編成完成&アニラやシヴァとか火のサプチケ対象外揃ってる騎空士には、未だにロートル扱いで埃まみれの認識で良かとですか? -- [66QHiEtLVeo] &new{2020-12-23 (水) 19:24:42};
--どっちも持ってるけど最近はその二人使ってないな・・もちろん弱くはないのと言うかむしろ間違いなく強いのだが、なんか同じキャラで同じ事してると飽きるんだｗ -- [I6Mhl.U0Leg] &new{2020-12-23 (水) 19:27:33};
--アグニス完成してるならむしろアニラやシヴァはスタメン落ちしてる場面のほうが多いのでは -- [xzKwDpK2paQ] &new{2020-12-23 (水) 21:31:19};
--アグニス編成にも脳筋鯖マシマシ連撃はアラナン軸と絶拳ベネ確クリ連撃ハイランダーとか色々あるから一概には言えないけど。両面アグニスならまぁ確かに属性バフ欲しいし使徒サポアビのためだけにシヴァ入れるのは悪くないんでは？火力を取るならね。アニラは謎だけど。 -- [A8D2FQC36/E] &new{2020-12-23 (水) 22:21:45};
--わかんねーなら適当な事いわなきゃいいのに -- [N.pXCS4EvxI] &new{2020-12-25 (金) 19:58:48};
-だいぶ使いやすくなったなー。空いた枠に適当に入れておいても困らない程度には万能 -- [kZvL.l6.m5.] &new{2021-01-31 (日) 14:35:09};
-ＬＢ最下段のDAアップはもうお役御免って感じか。そのうち何か別のボーナスに変わったりするのかな？ -- [VeJcEp/zLkY] &new{2021-02-09 (火) 19:44:43};
--常時連撃確定とか逆に通常攻撃しないとかみたいに100％無意味にならない限りはLBの変更はないと思っといた方が良いぞ。 -- [W4HcG2bvUHc] &new{2021-02-09 (火) 19:57:12};
-与ダメ上昇と自身も多段傾向で刀得意だから、虚空槍持ってアテナネモネの槍得意多段アビダメ持ちと併せるのも面白いな&br;裏にフラウがいれば狐火のターンも伸びるし -- [sqBSQDHbV/A] &new{2021-02-21 (日) 11:07:29};
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