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マルチバトルについて | マルチバトル一覧


 

ワンパン、放置 ダメ、絶対!



 

神撃、究極の竜HL(アルティメットバハムートHL)について Edit

通称「アルバハHL」と呼ばれるマルチバトル。

現状最難関のクエスト。非常に難易度が高く、参戦者に高い理解と装備が求められる。
Rank130に上がりたてでは全く戦力にならない。

初見かつ野良募集(共闘ルーム)における大まかな参戦基準の目安。

●Rank
全体HPupゼニスが取得可能な155以上必須
全体HPupゼニスIIが取得可能な185以上推奨
●キャラ
かばう(主人公不可) or 敵対心UPキャラ1人以上
●HP
主人公30000以上、仲間25000以上
●召喚石
メイン×サポート:神石×神石or属性130(140)石
サブ石:トール、アテナ
 
 

神撃、究極の竜HL(アルティメットバハムートHL)攻略 Edit

ステータス詳細 Edit

神撃、究極の竜
マルチバトル名参戦人数自発(1日1回制限)救援備考
解放条件必要アイテム消費AP消費BP
神撃、究極の竜HL6人ベスティエ島(92/99章の場所)
Rank130以上
「神撃、究極の竜」を自発してクリア
星の欠片 ×11005エリクシール使用不可
Lv
名前
(属性)
推定HP
チャージターン
モードゲージ
特殊技特殊行動、備考
Lv200
アルティメット
バハムート(HL)
(無属性)

4.2億
◇◇◇◇
あり

通常攻撃単体
ダイダロスウィング
 全体無属性ダメージ、自身に「高揚」(CTが2つずつ増加)付与

キルフレア
 火属性多段ダメージ、最後の1撃は単体特大ダメージ 、灼熱+虚脱付与

バース・コントロール
 土属性単体特大ダメージ、対象者2人は後衛とチェンジ
HP100% 破滅ノ刻(開幕行動、フィールド追加、ダメージなし) 
フィールド効果:敵味方クリティカル発生

HP95% ダイダロスウィング
(風属性全体1万ダメージ、自身に「高揚」付与)

HP85%
キルフレア 
(火属性多段ダメージ+単体特大ダメージ、バフ消去、灼熱+虚脱付与)

HP80% チャージターンMAX

「ターゲッティング」状態中に次ターン発動:
レギンレイヴ(多属性多段特大ダメージ)
※ターゲッティングは敵通常攻撃で付与されることがある。クリア可、マウント不可
◇◇
あり

通常攻撃全体

キルフレア
 火属性多段ダメージ、最後の1撃は単体特大ダメージ 、灼熱+虚脱付与

バース・コントロール
 土属性単体特大ダメージ、対象者2人は後衛とチェンジ
HP75% デバフ消去(最初の1人のみ)
バース・コントロール
(土属性単体5万ダメージ+対象含めた2キャラが後衛とチェンジ、バフ消去)

HP70% デバフ消去(参戦者全員に発動、1人につき2つ)
神撃(光属性全体約1万ダメージ、自身に「神光」付与)
※「神光」 個別バフ、3ターンの間ランダムでデバフ付与

HP55% キルフレア
(火属性多段ダメージ+単体特大ダメージ、防御ダウン+石化付与)
◇◇◇◇◇◇◇
あり

通常攻撃なし
天地鳴動
 次ターン参戦者全員に「理の超越」発動(サブも含め全滅。強制敗北)
HP50% デバフ消去(最初の1人のみ)
シリウス(無属性 割合30%ダメージ4発、バフ消去)※かばう有効
HP10%まで攻防デバフRESIST スロウグラビティRESIST
30%までHPトリガー以外の攻撃はしてこない

HP45%
シリウス(属性多段ダメージ)

HP40% シリウス(無属性 割合30%ダメージ4発)

HP35% シリウス(属性多段ダメージ)
◇◇◇◇
あり

通常攻撃単体
ゴッドヴォイス
 全体土属性ダメージ、自身にTA率アップ付与、連撃ダウン付与

オメガブラスト
 全体水属性ダメージ、バフ消去

OVER DRIVEモード:
完全なる破局
 全体に闇属性999999ダメージ
HP30% デバフ消去(最初の1人のみ)
滅ビノ刻(フィールド変更、バフ消去、ダメージなし) 
フィールド効果:敵味方クリティカル発生+攻防UPバフ無効+HP10%以下即死

HP28% チャージターンMAX

HP22% オメガブラスト(全体水属性ダメージ、バフ消去)

HP15% 完全なる破局(全体に闇属性999999ダメージ、
自身に「終末の光」「神光」付与、「召喚不可」付与)
※「終末の光」 個別バフ、3ターンの間敵行動後に無属性多段ダメージ
※「召喚不可」 永続デバフ、クリア&マウント不可
◇◇◇
あり

通常攻撃全体
HP10% デバフ消去(参戦者全員に発動)
ビッグバン(無属性+属性多段ダメージ、バフ消去、「召喚不可」付与)

HP5% キルフレア(闇属性全体ダメージ、自身に「終末の光」付与)

HP1%  ビッグバン(無属性+属性多段ダメージ)

解説と攻略 Edit

注意事項 Edit

以下はアルバハNと同仕様

  • 「破滅ノ刻」永続フィールド効果(敵HP100〜30%):属性に関係なく敵味方にクリティカルが発生
  • 「滅ビノ刻」永続フィールド効果(敵HP30〜0%):属性に関係なく敵味方にクリティカルが発生+攻防UPバフ無効(ニオ、カリオストロ等の特殊バフは有効)+HP10%以下になると戦闘不能
  • アルバハの通常攻撃は6属性からのランダム(敵HP100〜50%:火水土風から選択、敵HP30〜0%:光闇から選択)
  • 光・闇属性の与ダメージは減衰計算後に一定割合が減算される(敵HP100〜75%:20%、敵HP75〜50%:15%、敵HP50〜0%:10%)※暫定
  • 麻痺中でもHPトリガー行動が発生

編成 Edit

ジョブ
セージ1、スパルタ5編成が主流。
パーティ全体のHPを25000ほど確保するため、ヒールオールの1000余りの回復より7割カットが多いスパルタ重視が安定する。
回復に不安がある場合は各自で回復手段を持ち込むこと。

セージのアビ構成はクリアオールリヴァイヴディスペルシージでほぼ固定。
スパルタのアビ構成はセンチュリオンがほぼ固定、EX枠はディスペルorクリアorかばうorリヴァイヴから選択。
かばうはファランクスと合わせることで、無属性シリウスを除く単体・多段特殊技を全て無効化できるため何かと便利。

+ 各属性の詳細

・サブ召喚石候補
サブ石に迷ったときはアテナ1~2枚、トール1枚、残りの1~2枠にテュポーン/回復石/幻影石/etc...の編成が堅い。

+ 召喚石詳細

行動一覧 Edit

青文字はトール、ディスペルなどの足並みを揃える行動の推奨タイミング

HPによるトリガーが非常に多いため、慣れるまでは確認を怠らないようにしたい。
基本的にトリガーの特殊行動は70%or100%カット推奨。

HP95%、70%、10%の3か所ハイ!スタンプを使い全員の通過を確認するのが主流。

※「バース・コントロール」について
敵のHPが100〜50%の際の特殊技の一つ。また75%のHPトリガーで発動する技。
単体に5万超の即死級ダメージに加え、主人公以外のフロント2人とサブ2人を入れ替える。
ダメージ自体はカットや幻影でかわせるが確実にキャラが入れ替わるため事故の要因になりやすい
また、バースコントロールでキャラが落ちると5番手が出てくるだけで、キャラの入れ替わりは起こらない。
対策としては次のようなものが挙げられる。

  • 最終ソーン、恐怖役、50%および40%の無属性シリウスかばう役など、75%以降で確実にフロントに置きたいキャラをあらかじめサブに編成しておく。
  • サブメンバーを0〜1人とし、交代人数を抑える。
  • (水着)クロエをサブに編成してサブに引っ込んだキャラを即座に戻す。2番手に配置したキャラを確定でフロントに固定が可能。

●HP100%〜HP76%
敵の通常攻撃時、「ターゲッティング」(マウント貫通)が付与される場合がある。
放置すると「レギンレイヴ」(属性多段特大ダメージ)を誘発するので、付与された場合はクリアか100%カットで対処する。

HP95%で「ダイダロスウィング」風属性全体1万ダメージ+高揚バフ。70%カット。
ハイ!スタンプで全員通過したのを確認して、ディスペル

HP85%で「キルフレア」火属性多段大ダメージ+単体特大ダメージ+デバフ(灼熱+虚脱)+バフ消去。100%カット推奨。
HP85%トリガーを踏むことでCTが2になる。
HP81%以降はHP85%トリガーが発生せず、HP75%トリガーまでCTが2にならない。
HP80%グラビティの恩恵を受ける場合はHP85%トリガーを踏むこと

HP80%でチャージターンMAX。全員通過したタイミングでグラビティ推奨。
ここでの特殊技では最大HP割合の無属性全体ダメージ「ダイダロスウィング」や「バース・コントロール」が飛んでくることがあり、事故が発生しやすい。

●HP75%〜HP51%
通常攻撃が全体化。攻撃ダウンや麻痺が入らないと通常攻撃が非常に痛い。HPが最低でも25000程度必要とされる理由になる区間。
ファランクスは温存せず、他と被らない範囲でリキャスト毎に使用すること。
HP70%トール後に最終ソーン持ちが麻痺を入れられればこの区間が非常に楽になる。
ただし麻痺が入った場合もトリガー行動は発生するため55%キルフレアには注意。

HP75%で「バース・コントロール」土属性単体特大ダメージ+バフ消去。100%カットもしくは幻影。
最初の1人のみデバフ消去がかかる。2人目以降はデバフを入れ直した後に通過するとよい。
さらに主人公以外の2人がサブとメンバーチェンジ。対策は上記参照。

HP70%で「神撃」光属性全体大ダメージ+神光バフ+デバフ消去(1人につき2つ)。70%カット。
ハイ!スタンプで全員通過したのを確認して、トール召喚。
また個別バフ「神光」がつき、ターン終了時にデバフ(攻撃ダウン、防御ダウン、連撃ダウン、ハレーション、アンデッド、強圧からランダムで1つ)が付与される。
気になるならディスペルやクリアで対処。

最初にODさせた一人(HP65%付近)がチャージターンMAX。
麻痺でスルーできない場合、特殊技で「キルフレア」が飛んでくることがあるため100%カット推奨。

HP55%で「キルフレア」火属性多段大ダメージ+単体特大ダメージ+デバフ(防御ダウン+石化)。100%カット推奨。
かばう+ファランクスによる100%カットは参戦者の火力次第では次の無属性シリウスまで一気に削られてしまい主人公が落ちる事故につながるため注意。

●HP50%〜HP30%
CTが7になり通常攻撃をしなくなる。通常の攻防ダウンおよびスロウ、麻痺、グラビティ無効。
累積タイプの攻防ダウンや属性防御ダウンは入るので積極的に使用していきたい。

本クエスト最大の注意点である、CTMAX時の特殊技「天地鳴動」(→特殊行動「理の超越」)に注意。
「天地鳴動」を1人でも発動すると参戦者全員が強制敗北。絶対に発動してはならない。
恐怖およびテュポーンが有効。

HP50%で「シリウス」最大HP割合30%の無属性単体ダメージ×4+バフ消去。無属性なのでダメージカット不可。
最初の1人のみデバフ消去がかかる。
ダメージが1キャラに集中するとHP満タンでも落ちてしまう。
カット不可だがかばうや敵対心アップによるターゲット操作は有効なため、生贄キャラをわざと落とすことで事故を防げる。

HP45%で「シリウス」属性単体大ダメージ×4。70%カット。

HP40%で「シリウス」最大HP割合30%の無属性単体ダメージ×4。50%同様にかばうや敵対心アップで対処。

HP35%で「シリウス」属性単体大ダメージ×4。70%カット。

●HP30%〜HP11%
CTが4になり通常攻撃が単体に戻る。通常の攻防ダウン、グラビティは無効のままだがスロウ、麻痺は有効。
OD時特殊技が「完全なる破局」となるがトリガー行動によるCTリセットが多く、充分な火力が確保できている場合15%トリガー以外ではまず発動しない。

HP30%で「滅ビノ刻」バフ消去+フィールド効果変更。ダメージ無し。
最初の1人のみデバフ消去がかかる。1人通過した後にトール召喚。

HP28%でチャージターンMAX。特殊技は70%カットor50-30%で使わなかったテュポーンで対処。
特殊技「ゴッド・ヴォイス」でTAバフがついた場合、事故要因となるのでディスペル。
HP30%の「滅ビノ刻」を踏まずアビポチ等でチャージターンMAXを誘発させた場合、特殊技をスルー可能。
(「滅ビノ刻」が特殊技よりも優先され、CTもリセットされるため)

HP22%で「オメガブラスト」水属性全体大ダメージ+バフ5つ消去。70%カット。

HP15%で「完全なる破局」闇属性999999ダメージ+終末の光、神光バフ+召喚不可(クリア・マウント不可、永続)を付与。100%カット。
これ以降召喚できなくなるため10%のトール召喚担当者は踏まずに召喚可能状態で待機
個別バフ「神光」に加え、「終末の光」が付与。
「終末の光」効果はターン終了時に5000程度の無属性単体ダメージ*3。放置するとフィールド効果もあり死者が多発するため可能であればディスペル。
ディスペル使用時は、ディスペル・シージ等の全体判定ディスペルの場合「終末の光」が先に消え、単体判定ディスペルの場合「神光」が先に消えることに留意。
HP11%では特殊行動が発生しない。15%から一気に削りかつ10%まで削らない調整ができれば「完全なる破局」に付随するバフデバフや続く「ビッグバン」のバフ消去、召喚不可デバフを受けずに行動できる。この仕様を利用できると5%までの削りの貢献度が上がる。

●HP10%〜HP0%
CTが3になり再度通常攻撃が全体化。通常の攻防ダウンおよびグラビティが入るようになる。スロウ無効。

HP10%で「ビッグバン」無属性+属性多段大ダメージ+バフデバフ消去+召喚不可(クリア・マウント不可、永続)付与。70%カット。
ハイ!スタンプで待機者以外が全員通過したのを確認して、待機者はトールを召喚し、そのままHP5%まで待機

HP5%で「キルフレア」闇属性全体ダメージ+終末の光バフ。威力は全体7000程度のためカットしなくてもよい(全体通常攻撃の方が痛い)。
これ以降待機者も参戦可能。

HP1%で「ビッグバン」無属性+属性多段大ダメージ。70%カットor奥義などで削りきる。

募集について Edit

共闘マルチルームでは入室時に「属性+ジョブ+トール担当希望箇所」を申告することが基本となっている。
(例:「水スパ ト30」 → 意味:「水属性 スパルタ 30%トール担当希望」)

報酬について Edit

マルチバトル名報酬内容
箱1箱2箱3箱4箱5箱6自発赤箱順位赤箱
「神撃、究極の竜」
アルティメットバハムート
(HL)討伐戦
オメガユニット栄光の証
覇者の証
究竟の証
栄光の証
覇者の証
ダマスカス磁性粒子
火のプシュケー
水のプシュケー
土のプシュケー
風のプシュケー
光のプシュケー
闇のプシュケー
碧空の結晶
ミカエルのアニマ
ガブリエルのアニマ
ウリエルのアニマ
ラファエルのアニマ
銀天の輝き
オメガユニット
ヒヒイロカネ
オメガユニット
ダマスカス磁性粒子
ヒヒイロカネ
オメガユニット
究竟の証
ダマスカス磁性粒子
銀天の輝き

確定ドロップの金箱から超低確率で、自発赤箱から低確率でヒヒイロカネがドロップする。

編集者の方へ Edit

現在、編集の巻き戻しが多く見受けられます。
この件に対する管理人からの回答は以下の通り。(連絡・要望ページより)

「ログを確認しますと、編集者Aさんが書いた文章を編集者Bさんが別の文章に置き換え、それを編集者Aさんがまた戻すというような、A→B→A→B→A→B→A→Bといった編集ログを確認しております。
この場合、荒らしかどうかの判断は、嘘の攻略情報や不正確な情報を意図的に書いていた場合対処いたしますが、そうでない場合は、該当ページのコメントフォームで話し合っていただくことになります。
話し合いに応じず、無視して編集を続けた場合は荒らしとして対処させていただきます。」

コメントフォーム Edit

ここは救援募集掲示板ではありません。


最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 未だに「最終カトルと最終ウーノの両方が必須」が残ったままになってるのが最大のwikiとしては不味い気がするけどなあ -- {2kTnmKXGiQI} 2018-03-18 (日) 05:31:54
    • 野良に光以下のゴミ火力水が最近増えてるのはこういう無駄にハードル下げる奴がいるせいか。頼むから寄生は身内回しだけにしてくれ -- {OHYvCcBtpHI} 2018-03-18 (日) 08:50:23
    • 恐怖入れる以外能がない火闇と火力役()の土風は貢献なんて出来てなかったよ。ただ水光優遇するのはおかしいって騒がれて仕方なく全属性書かれてるだけ。 -- {b1N/R3qdxNs} 2018-03-21 (水) 18:37:48
    • 必須って書いて高い参戦基準周知しとかないと連れて来ないのにその属性やる奴増えてもっと大変になるじゃん。ただでさえ野良だと編成見れんから役立たず弾けんしヤバイのはいないの前提で相談ほぼしないのに
      部屋にきた水がノーデバフ、光土風とかで最終十天なしとかでその属性で期待してること何も出来ないの集まると困るでしょうに -- {MjqVMZnFRPg} 2018-03-20 (火) 19:10:43
      • これだな、相手に求められてる役割出来ないと周りが討伐しづらい状況になる。水だと喪失と侵食あると無いとじゃ全く違うから必要だし、破局対策等にウーノは解放なしでも居て欲しい。火の場合だと恐怖と累積防御デバフくらいしか貢献できる物がない(慣れれば慣れる程恐怖の必要性も薄れる)から、属性デバフを付与できるアニラは居てくれないとキツい。 -- {K5u3N9djFA2} 2018-03-21 (水) 03:04:59
    • アニラ必須はホンマ無理… -- {PwP21T7yOpk} 2018-03-21 (水) 00:28:36
    • 一番使われている属性で考えてみよう。例え、野良の水で入ってきて「カトル、ウーノ居ないので喪失もグラビも火力もだせません><」とか言われたら何言ってんのコイツってなるし、光でも最終ソーン居ないので火力貢献も麻痺も出来ませんって言われたら野良したくないでしょう? 何も見えない野良だからこそ、安心して任せられる基準を設けるのは普通だと思うし、散々言われているけど、身内なら好きにしたらいいんだよ。 -- {5qzbaQFMfmE} 2018-03-21 (水) 19:36:54
    • 必須の日本語の意味が解っていないで書いているんだと思うよ、必須=居ないと勝てないだからね、そんなわけでもなしにw -- {z1OYNuviNHU} 2018-03-24 (土) 12:02:40
      • アルバハHL始まって1ヶ月の辺りに水の居ない6人でやって勝てはしたけど、行動理解した上位陣が4人居て割とギリギリだったから挑戦レベルだと無理ゲーに近いと思う。両方解放じゃなくてもカトルはデバフ用に解放、カットに未解放ウーノは居ないと辛い -- {.LMxn6jn16c} 2018-03-24 (土) 19:07:37
    • 最終カトルウーノいてもミュル2本じゃよほど時間かかる場合除いたら3位がいいところだから。カトルはほんと便利だし、ウーノいないと火力クソだし両方必須にしておいた方が良いと思う。 -- {Wcax7UYyMug} 2018-03-31 (土) 07:45:38
    • 極論、全属性課金武器なし、SRですら攻略可能。でもそんなのwikiに載せたら真似して迷惑かかることが目に見えるから十天衆開放ぐらいはしてから来いよという意味で必須言ってるんだろ。もしそれがないのに行きたいなら身内で相談しろよってなるからな。何も問題はない。 -- {aFJdMNBk9aM} 2018-04-03 (火) 16:05:17
      • まぁそれできる人自体がまずアルバハHLのこと理解した上位陣だからね、挑戦レベルの人がする事じゃないから素直に武器集めとか十天解放した方が後々にもいい -- {fcrjzDWV3qI} 2018-04-04 (水) 00:39:45
    • 必須 という表記理由に語彙が持つ本来の意味以外の 忖度 のような意味合いを付けて表記しているようなので
      この場合に使われる正しい語彙として 推奨 に置き換えました 編集を戻す場合は改めて議論して下さい  -- {CxDqd0.Dn7.} 2018-04-13 (金) 21:25:44
      • 必須って言わないと理解出来ない奴がいるから書いてるんであって本来の意味とかどうでもいいんだよ。国語の教師かよお前は -- {TnB8pxATJqU} 2018-04-16 (月) 14:02:41
  • 幻影に4凸ティア追加して欲しみ -- {YgIsiY2SPJU} 2018-03-21 (水) 22:54:30
  • 役割云々は置いといて火と土はマグナ2武器で少し敷居下がったよね。 -- {SGurw4M.wAo} 2018-03-23 (金) 13:12:52
    • そ、そうだな…(マグナ兇僚犬瓩鼎蕕気北椶魄錣蕕靴弔 -- {O66Ulyoi60Q} 2018-03-23 (金) 16:40:03
    • マグナ局雋錣派澣錣下がるより石が120石になって敷居が下がってるんだけど……。 -- {aFJdMNBk9aM} 2018-04-03 (火) 16:06:59
  • 5%まで待機ってところ強調していいですかね?トール自分で消す10が多すぎる -- {P0mdwnN9mKo} 2018-03-23 (金) 18:20:25
    • わかってないバカマジで多いから編集してどうぞ -- {2/m3hFsH3OM} 2018-03-28 (水) 23:27:10
  • 土編成でアッキヌは残ってるのに白虎が消えてるのなんで?スキルまったく同じじゃなかったっけ -- {RCp0XESpUVU} 2018-03-29 (木) 17:02:01
    • 別に下位互換まで載せなくていいんでない?今の方がすっきりしてるし -- {pvP7Je0m2AI} 2018-03-29 (木) 18:49:18
      • 下位互換にしてはステがわずかに落ちるだけだからなあ。じゃあウォフ銃はもちろん他属性の朱雀武器とかコキュ杖とかも、全部白虎よりも下位互換だから消すべきだよね -- {RCp0XESpUVU} 2018-03-29 (木) 20:37:14
      • ウォフ銃下位互換じゃないんだが。と言うか下位互換の意味分かってる? -- {PYtTts1oFXM} 2018-03-30 (金) 07:10:05
      • 四像武器を全部消せば解決。 -- {uy6HpjwS9mE} 2018-03-30 (金) 08:01:05
      • 四象とかウェルギリとかウォフ銃とかの下位互換組ってかだいたい入らないやつは削った方がすっきりってことだね -- {RCp0XESpUVU} 2018-03-30 (金) 23:01:15
      • 最近の白虎ってHP盛れるんだな -- {hgN9EXx/LRw} 2018-04-03 (火) 13:25:06
      • 問われる国語力 -- {QHbNC3LFZwQ} 2018-04-03 (火) 17:42:13
    • 相変わらず極端な奴しかいねーなここ -- {mgmECj89CAg} 2018-04-01 (日) 09:23:30
  • 自発でルーム建てて練習したら大ポカやらかして速攻で落ちてしまった。この手の失敗ってかなりトラウマになるな・・・ -- {EAk7Fr3XjfQ} 2018-03-30 (金) 15:30:32
    • 自発で良かったな。誰しもが通る道だから、次から気を付ければ良いんやで。慣れたら慣れたでターゲッティングを目視し忘れて、リロードしたら壊滅してるとかありえてくる。 -- {5qzbaQFMfmE} 2018-04-03 (火) 10:24:24
  • 最近やり始めたけど、風がどうとか結構言われてるの見たが、動けて強い人だとほんと楽だった -- {FoC/Atd1Px.} 2018-04-01 (日) 08:43:38
    • しっかり合図出せて見極められる人は強いんだけど、ここで問題になってる人は勝手に動き回って前半で壊滅したり後半で破局やビッグバン踏ませて迷惑掛ける人。これからやっていくと多かれ少なかれ遭遇するだろうから気をつけて -- {EvZ6vS.YpDs} 2018-04-01 (日) 15:03:08
  • 自発で風スパ三人ぐらいいる状態でやったら攻撃の瞬間ライフが数パーセント削れる場面結構あってめっちゃスリリングだった -- {VK1EXD9QuYs} 2018-04-05 (木) 19:37:15
  • 終末の光付いたときゼノ槍かリーシャの奥義で消してるんだけどなぜか無属性飛んでくるんだがバグなのか? -- {UPGM1J8BFZk} 2018-04-06 (金) 09:59:41
    • 正常な仕様なのかは分からないけど敵の高揚バフとかを奥義効果で消してもそのターンは効果発動するみたいだからそれと同じなんじゃない? -- {VK1EXD9QuYs} 2018-04-06 (金) 11:26:25
  • 今日初めて倒せた。76万しか稼げなかったのは申し訳ないけども。 -- {iA9BGPo/9fs} 2018-04-07 (土) 00:18:04
    • おめでとう!慣れてない内に76万はかなり稼いでる方だからこれからも頑張って! -- {ZPZ./x9uCeI} 2018-04-07 (土) 04:14:45
  • もう光でのソーン以外は必須じゃなくて推奨になったんだね。ランクは必須の155になったから、最終十天は1人もいないしリミ武器もないけど参加するぜ! -- {zEAtS/OKRBA} 2018-04-13 (金) 15:18:40
    • 無意味にハードル下げたがるゴミは身内に引きこもってて野良には来るなって何度も言われてるだろ -- {TL/IPlHQYCQ} 2018-04-13 (金) 16:45:20
      • ネタをネタと(ry
        まあそれは別として光で挑戦する人は70にトール麻痺チャレを確実に行うためにはどうしたらいいのかちゃんと考えてほしいと思う -- {y3Q/K0z9jSw} 2018-04-14 (土) 00:57:42
    • 低ランの自発部屋見たら入って天地発動させて遊んでるわ、アルバハ飽きたしな -- {8vHEpOBHOIo} 2018-04-13 (金) 18:14:28
    • いや最終ソーン必須って書いてあるから… -- {VK1EXD9QuYs} 2018-04-13 (金) 20:01:44
      • だから以外って書いたじゃん。推奨に書き換えられた時もソーンだけは必須のままだったよ -- {zEAtS/OKRBA} 2018-04-14 (土) 02:13:05
      • じゃあ最終十天一人もいない発言は何なんだよ… -- {VK1EXD9QuYs} 2018-04-14 (土) 12:05:35
      • 何でこの文章でそうなるの……光以外で行くって読み取れるでしょ。アルバハ行く前に国語の勉強しよう!でも勉強が点数に出辛い科目だから、ちゃんとコツ抑えて効率的に点数取れる勉強をするんだぞ!! -- {zEAtS/OKRBA} 2018-04-17 (火) 18:17:25
  • バックアップ33 (2018-04-13 (金) 10:49:41)でアニラや最終十天を「推奨」に書き換えられた模様。「必須」に戻しておきましたので、現在の実情に合ってないと思う方は下の木で議論してから記事の書き換えをお願いします -- {7NnXNv8lO5A} 2018-04-14 (土) 01:22:55
  • 最終十天必須についての議論用(※エッセル、フュンフ、シスを除く) -- {7NnXNv8lO5A} 2018-04-14 (土) 02:47:16
    • 必須派 -- {7NnXNv8lO5A} 2018-04-14 (土) 02:47:31
      • 私は最終アニラと水土風光の十天は必須だと思います。闇は見たこと無いので分かりません -- {7NnXNv8lO5A} 2018-04-14 (土) 01:24:41
      • 基本的に必須派。厳密に言えば必須では無いにしても、野良で↑↑木みたいな勘違いした初心者に来られても困るから、必須と書いておいた方が何かと都合がいい。寄生は知らん -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-14 (土) 11:10:39
    • 推奨派 -- {7NnXNv8lO5A} 2018-04-14 (土) 02:47:40
    • 火はアニラ最終の属性デバフが、水はカトルの特殊デバフがある無しで難易度が大きく変わるので必須派、ウーノは火力は落ちますが解放無しでもカットとかばう回避が出来るので推奨派(ウーノ自体は必須)です。土風は解放十天が居ないとデバフの代わりに一番貢献できるはずの火力がなくなってしまうので必須派、光はソーンを開放してないのでわかりません。 -- {ZPZ./x9uCeI} 2018-04-14 (土) 03:11:42
    • 必須って言葉をどういう意味で使ってるのか共有してないと議論にすらならないのでは
      そこをこの木で定義してページトップにでもその旨を記載すればいいと思う -- {rCIgJrnyWIY} 2018-04-14 (土) 03:54:17
      • 必須は必須でしょ?日本語通じないのでなければ分かると思うけど。揚げ足取り的に言うなら最終解放はしたけどLv100になってないとか4アビ取ってないのは最終に入るかならまだわかるけどそんなの目的からして論外だし -- {h82U5ZfSdPg} 2018-04-14 (土) 14:26:34
      • 「解放を先に取る位じゃなければ、オメガ取る段階に達してないから持って来い」って意味で必須。って言ってるのと「居ないと100%クリア不能『ではない』」から必須じゃない。って話で遥か昔からずーっと平行線でしょこの話題。装備足切りの話題ってオンゲには良くある話だけどさ。大抵どこでも身内なら勝手にしろ、野良は全員そういうのが来ると破綻する。とか話して結論は出ない。そしてその内にコンテンツが緩和あるいは強さがインフレして楽に倒せるようになり、どうでもよくなる。 -- {xfV5je6AAv6} 2018-04-14 (土) 16:28:35
      • 何に対しての必須であるかが共有されていないというのは同意。ただクリアするだけであれば自発放置でもクリア可能な時点で必須項目などないが、その属性に求められている役割を果たすという意味では最終十天+アニラは必須といえる。 -- {YiyYbqp8jzQ} 2018-04-14 (土) 19:25:39
    • 今の野良ですらランクだけ上げたようなハリボテがゴロゴロいるのにWikiが更にそれを助長してどうすんだ -- {ROY7ML8zxuU} 2018-04-14 (土) 07:15:01
    • いたほうが良いに決まってるとしか -- {VK1EXD9QuYs} 2018-04-14 (土) 12:14:11
    • 野良で参加は必須って書いて置くのはいいと思う。身内は好きにして。 -- {b3/de1FOPbc} 2018-04-14 (土) 13:11:20
    • 必須にしてくれないかな?最近ただでさえ野良のレベルひどいし、そもそもエンドコンテンツなんだから参加する以上は揃えてほしい -- {anbF5xqKbYY} 2018-04-14 (土) 13:15:40
    • 推奨派 というより野良失敗してもいいや派 苦労して倒せるぐらいのコンテンツでいいと思うよ -- {HcBbwMwXEVw} 2018-04-14 (土) 14:04:46
    • 必須派。少なくとも自分が部屋主の時は蹴る -- {h82U5ZfSdPg} 2018-04-14 (土) 14:29:03
    • 火力、全体貢献、戦闘のしやすさの面で居なくて良いとか普通は思わん。ただでさえ編成見えないから厚顔無恥な雑魚多いのにそいつらの参加率増やすようなこと書いてどうするのさ -- {sB4gE4Zcm2U} 2018-04-14 (土) 15:01:27
    • 最終カトルウーノがいない水が野良来て何ができるの???最終シエテニオがいない風が野良来て何ができるの???最終サラーサオクトーがいない土が野良来て何ができるの???最終ソーンがいない光が野良来て何ができるの???少しは考えて木立てろよクソ寄生が -- {FJezO0ZpyoU} 2018-04-14 (土) 18:21:03
    • 必須でいいんじゃないの?居ないと晒されてもおかしくないよって事だけは分かるようにしとかなきゃいけないと思うぞ -- {Hq0RPpoF4Zg} 2018-04-14 (土) 19:48:08
    • 推奨派。最近は野良でも削れるの早いし、火力に自信がない人は最低限の動きを覚えてターン回してファラ使ってくれればいいかなって感じ。 -- {vP8FdoxQqE.} 2018-04-15 (日) 20:58:58
    • ↓↓↓木の折衷派。水光はカトルソーン必須、風土は火力出す以上2天必須。ウーノだけ推奨くらいがええんでない。アルバハ入門属性の水も2天必須は現環境だと少し敷居高すぎるかなとは思う。コンテンツの首絞めるのもどうかと思うし。喪失ガチャ諸々が試行できる人数さえいれば後はカバーできるでしょ。ウーノなくて武器もそんなに強くない人だけ集まって失敗したらそれは授業料だわ -- {zEAtS/OKRBA} 2018-04-17 (火) 18:37:07
      • というか、こんなところで必須って書いても、十天なしとしか思えないようなの野良におるしな。許せるギリギリくらいまで緩めた方がまだマトモな参戦者増やす意味でいいかなってのもあった。 -- {zEAtS/OKRBA} 2018-04-17 (火) 18:44:52
    • 必須派。そもそもwikiの記事を誰が読むのかという話が決定的に欠落してる。経験からくる余裕を初心者が埋められないから戦力には余裕を持たせるのであって、連携すらおぼつかない初心者が同じ事が出来るとは思えない。 -- {325LSQ8Sw3w} 2018-04-18 (水) 11:20:56
    • 推奨派。実際問題として未解放とかでも倒せるんだから必須ではない。ただ、いないと難易度が遥かに上がること、初心者や初自発の時は十天最終してからチャレンジすることを強く推奨、って赤太字で書けばいいと思う。 -- {MGE5lJ4yg1M} 2018-04-18 (水) 12:25:40
  • 今の環境は土風マグナの完全二強でヴァルナとか既にデバフ役状態だな。高難度マルチのMVP消さない以上は、順位箱ほしけりゃ風土で行きなさいってこったな。 -- {xMST/2Y2396} 2018-04-14 (土) 16:19:44
    • 風土は火力は高いけど安定しないからな。その点水は安定して回せるのが強い。 -- {6zCEpDr8f22} 2018-04-14 (土) 17:23:51
      • 風6人だと、4分の1をシエテ4アビで吹き飛ばせるんで一番安全だぞ。70区間は昏睡、50・40も超安定の属性 -- {2bhs/jbCsh2} 2018-04-15 (日) 02:47:56
      • 風はそんなターン回せないらしいが70トール間に合うんか? -- {deeiPfP.OQA} 2018-04-15 (日) 03:15:53
      • 身内ならいいけど野良で風土のみ6人とか絶対嫌だわ -- {qnkZgiQD6Us} 2018-04-15 (日) 03:50:31
      • そういう一部の身内回しお遊びを真に受けて野良に来るのだけはやめて欲しい -- {ROY7ML8zxuU} 2018-04-15 (日) 07:31:17
    • ピンキリすぎて基本蹴るわ 勝利を信じるアホ多すぎてどうにもならん -- {qgHOZJaYukc} 2018-04-14 (土) 18:26:03
    • 他人をデバフ奴隷にしてなお事故率高い上に事故らなきゃ事故らないでM箱持ってくような属性が受け入れられるわけがないんだよなぁ。水光以外蹴るわ。 -- {PHnNdY0wqZQ} 2018-04-15 (日) 20:38:18
  • 今の環境は土風マグナの完全二強でヴァルナとか既にデバフ役状態だな。高難度マルチのMVP消さない以上は、順位箱ほしけりゃ風土で行きなさいってこったな。 -- {xMST/2Y2396} 2018-04-14 (土) 16:19:48
    • トテ無いけどどうしても行きたいとかならカトル解放してけば一応役割はこなせる、という認識でいいんかしら -- {C.schWwbBgA} 2018-04-15 (日) 10:23:36
      • それにウーノ解放を加えて無課金ヴァルナ+ミュル1、2本入れて分10万貢献度稼ぐ立ち回りが出来ればOKだな。デバフ入れれば稼がなくてもいい、て訳じゃないぞ?そもそもカトルのデバフはアテにならない -- {xh6mgOv/T9c} 2018-04-15 (日) 17:28:18
      • まあ半端な土風とか解放カトルいる十天いる水きてくれた方がよっぽどありがたいけどな 後あれでアテにならないって何寝言言ってんだ? -- {SXA9J0d9piQ} 2018-04-17 (火) 00:05:14
      • アテにならんだろ。ランダムでかかる以上毎回虚脱喪失引けるわけじゃないぞ? -- {xh6mgOv/T9c} 2018-04-17 (火) 00:53:49
      • 期待はするけど信頼はできんな。ついでにやっとカトル解放ってレベルだとターン回し≒試行回数もお察しだから、カトルだけで参加権にはならん。半端な風土と比べてどっちがマシかと言われても正直どっちも来てほしくない -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-17 (火) 06:55:52
  • 最終カトルのいない水と最終ソーンとトールの両方がそろっていない光と火力が出せてない火土風闇は参加する資格がないと明記すべきだと思う -- {CgllgfxEB8w} 2018-04-17 (火) 15:52:21
    • それ自体は構わんが、火力だせる基準てのはどんなもんなのかを教えて欲しいわけよ。たとえばアルバハNでダメージどんなもんとか、計算機上有利以外相手でいくつくらい出せてればいいとか。 -- {2lKI/Jvmd4c} 2018-04-18 (水) 08:07:32
      • 木自体にもかかるが、火力出せる基準なんて物が難しいから最終十天(+アニラ)を一応の基準にしてるんやで。あとは自発なり身内なりに参加して、自分が六人いればクリアできるって自信をつけるとか -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-18 (水) 08:53:44
      • ダメージだけじゃなく立ち回りも重要だからな。頻繁に繰り出されるバフ消去を考慮するだけでもだいぶ違ってくる。だから火力役は本当に上級者しか出来ない。wiki見て行動表確認しながら殴るような人はたとえリミ武器染めして十天解放してようとお荷物確定。 -- {.CxEu./M8wE} 2018-04-18 (水) 12:37:21
      • ↑他人との比較にするならそりゃそうだろ。絶対値で見た火力の問題はデバフ延長内に次のモードに移行できるだけの出力が最低限あるかとか、所要ターン数、結果としては討伐所要時間に繋がる。そこら辺の目処の話をしてるんであって誰もベテランのイキり土風に初回挑戦から張り合おうなんて微塵も考えてないと思うが? -- {Kf6w3sdsn.U} 2018-04-18 (水) 13:46:28
      • 慣れの問題も大きいのに門前払いでダメダメ連呼してるばかりだから「じゃあどんくらいありゃいいのさ?」って疑問に繋がったのに、二言目には正直来てほしくないだのお荷物確定だの。なんの参考にもなりゃしないわよ -- {l2U.sbrsJ6c} 2018-04-18 (水) 17:44:40
      • どんくらいありゃいいのか聞かなきゃわからん程度じゃ無理だって話だわよ -- {.CxEu./M8wE} 2018-04-19 (木) 01:02:23
      • 実装から時間が経って、アルバハHL参加条件がアルバハHL経験者みたいな一見さんお断り状態になってんな。 -- {6UbsVOKzbu6} 2018-04-19 (木) 01:20:19
      • 野良が基準なのか団でやるのかにもよるからなぁ。自発素材が結構重いから野良だと少しでもリスク減らすのに水光以外は遠慮してほしいのも分かるし。自発素材自分で用意して団でやるとかならその限りじゃないと思うけどね。特にどれくらいで参加していいのか分からないとか初めてなんですって人は特に。 -- {jaijvfMw8.2} 2018-04-19 (木) 01:41:57
      • 角要求されるつよバハなんかに比べると自発素材はむしろ軽いほうだという印象あったから失敗して覚えろって事なのかなって思ってた。N30連参加が敷居高いのはまぁそうねって感じだけども -- {w3vd9auHJQ6} 2018-04-19 (木) 04:18:59
      • ↑4攻略記事の体をなしてないんだが頭大丈夫か?ただ後発プレイヤーにデカい面したいだけなら他所に行ってくれや。 -- {Enqr1ctHrXw} 2018-04-19 (木) 07:23:43
      • 装備も石もキャラも人によってまちまちのゲームで事細かに完璧な攻略記事なんて作れるわけねえだろ頭大丈夫か?実力もないまま参加だけしたいなら身内でやってくれや。 -- {.CxEu./M8wE} 2018-04-19 (木) 08:43:25
      • 誰もお前さんに聞いてもなければ頼んでもないだろ…。人様の事雑魚雑魚言う上級者なら攻略情報なんか見に来る必要皆無だろ。わざわざ煽る為にここに来てんのか? -- {cTWzk9sh.uw} 2018-04-19 (木) 08:57:29
      • 火力どんだけあればいいの?って聞いちゃう土風闇がまともに働ける可能性は皆無だから質問自体が無意味 -- {NcqFDnSloWA} 2018-04-19 (木) 10:06:19
      • 同じ編成使っても慣れてる人と不慣れな人だったら2倍以上貢献違うからダメージ基準もなんも言えないんだよな…だからこそ十天の解放含めゲーム内で課金に関係なく用意できる部分はしっかりやるべきなわけだと思うが(特に野良に行く場合は) -- {OGSdSqkS/26} 2018-04-24 (火) 13:07:38
    • 必須でいうと水は最終カトル必須ウーノ推奨光はソーン必須 土風は十天2人必須 火はアニラ必須+装備ほぼ完成、闇は完成ぐらいじゃないか? -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-04-19 (木) 05:22:29
      • 火闇は装備とキャラ揃ったようが要らないです -- {szCOVrZVNtA} 2018-04-19 (木) 13:26:04
  • 土はゴブロ実装で光や水の様にキツイ場面も突っ込んでターン回せる様になったからいるいらないかは置いといて火力役としては風以上の信頼性は得たと思う
    あくまでキャラと武器揃えてる人だけど -- {svjUBl/lgQI} 2018-04-18 (水) 11:46:46
  • 皆誰も最初があってクソ装備で行ったくせにご大層なことを言うようになったもんだ -- {Lqpc.UCVo8A} 2018-04-19 (木) 05:59:53
    • ほんまそれ。攻略wikiとして機能してないわ。 -- {Enqr1ctHrXw} 2018-04-19 (木) 07:21:01
      • 行動表はある。推奨キャラと装備もある。野良は高水準のキャラ装備と経験を求められる。足りない(自信がない)なら自発か団(身内)でやれ。これ以上何が必要よ -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-19 (木) 07:51:35
    • 最初期は1戦15分以上かかっていたし、失敗も多かったからな 今は糞装備でも他の立ち回りが上手い人におんぶに抱っこされてクリア出来てるだけやぞ -- {Eofw6Scen/2} 2018-04-19 (木) 09:31:10
    • 「火力生存力以外の役割が〜」を基準で編集したのが最大のミスだからな。最初から方向性が間違ってた。
      装備基準で編集すればこんなことにはならなかったんじゃないかと思ってる -- {EdunhUAhjYA} 2018-04-19 (木) 09:34:50
    • 敵の戦力が未知だった頃は失敗前提だった。でもそれは調査のため。今は調査が終わって必要な戦力がある程度判明してる。動画でも漁れば未参加でもどの程度ヤバイ敵かわかる。それでなおクソ装備で参加してりゃ文句も言われる。身の程をわきまえよ。 -- {NcqFDnSloWA} 2018-04-19 (木) 10:09:01
    • 昔は戦力不明だったからってだけで装備の基準がわかってる今、最低でも光ならシュバ剣6本にトールは無いと論外だわ。トール無い光とか居る価値無いって言っても過言じゃないし -- {0iQepA3XYw.} 2018-04-19 (木) 13:17:49
    • 目指すならシュヴァ剣集めてトール最終ソーン必須が安パイ、シュヴァ剣集め嫌なら青ヴァルナ二天解放でフィンブル集めろで終わる話 -- {t2a6x29gU/6} 2018-04-19 (木) 14:22:50
    • 現状の「役割云々」は初心者用にして装備基準の編集にした方がいい時期かもしれない -- {uBCdp4Q2AKE} 2018-04-19 (木) 15:13:45
      • 難しいやろな。その基準を誰がどう決めるのかもそうだし、最低限の装備の基準だってここ見る感じ相当ばらつきがあるし。リミ武器4本当たり前やぞって人とそうじゃなくとも大丈夫って人同士の話がかみ合う訳ないんだよな。wikiなんだし折り合い付ける為に議論重ねる事自体は否定はせんけど、どうせ感情論と見るに堪えない罵倒のし合いになりそう -- {jaijvfMw8.2} 2018-04-20 (金) 10:40:40
      • 真に最低限の装備というなら自分が6人いたらクリアできる装備だがガチ最低限だとクリアできてもくっそ時間かかるからなあ 上にも書いてあるけど初期は20分近くかかってたんだよな 一戦20分を嫌だという人がいるのは仕方ないと思う -- {PNvanyNb8NU} 2018-04-20 (金) 13:49:08
      • これも過去にも散々書かれてる事だけど、野良か団かでも変わってくるしね。野良だと出来るだけ早く失敗しない前提のプレイスタイルが求められるから、そうなると倒すのに慣れてて水と麻痺役光以外は歓迎されないのも分かる。自分と同じくらいの強さでアルバハHLに挑戦した事がない層が多い団なら時間かかってでもいいから挑戦してみようって団も多いだろう。結局は野良で参加するなら限りなく理想編成に近い装備かつアルバハHLに通いなれてるプレイヤーで、団や身内ならその限りではないっていうのが結論になると思うんだよね。 -- {jaijvfMw8.2} 2018-04-20 (金) 16:29:35
      • そもそも最低限の装備水準を議論する必要はないと思う。原則は理想編成でそこから自分が水準を落とすのは自己責任。野良や団内身内を問わず他5人の戦力が不明な状態で出来る限り最上の手を用意するってのがスタートだと思うけどねぇ。「俺はこの装備でクリアした!」って報告の場合もそうだけど、そもそも報告者自身より他5人の装備の方が比重としてはデカいし参考にならない。6人とも十天抜き鰻両面オルオべ無凸染めで◯◯分でクリアしました!とか極端な事でも無い限り下限については議論できないと思うよ。 -- {2n4KWUPzxJs} 2018-04-20 (金) 17:18:47
    • むしろ昔はアニラ最終とかなかったし火風なんて門前払いがデフォだったんだが -- {h82U5ZfSdPg} 2018-04-20 (金) 20:09:26
    • 野良で行くなら装備も揃えやすくて安定してる光水でいくのがデフォ、安定する水光編成を捨ててまで他属性で行きたいならリミ武器複数本担いでくるぐらいしろって話じゃないの?
      火力属性のメリットは火力による時短なんだから水光と同じレベルの編成じゃ話にならんし、唯一のメリットをに限界点を求める意味もあまりない
      変に全属性をまとめた編成よりも、つよバハの項目みたいに基本的に水光行くのが前提とまで書いてもいいのでは -- {te4SDveCsyA} 2018-04-21 (土) 17:46:17
      • 下手に絞った結果が参考にならんと大荒れになった過去。野良攻略前提で見にくる人もいれば身内攻略での参考だったり少ないだろう土風勢の参考で見る人もいる。閲覧者の住み分けがなかなかうまく出来ないからよく議論になる -- {hl/MMz3zKy6} 2018-04-21 (土) 18:02:28
      • 基本水光って書いてた時期もあった。でも水光至上主義だなんだ言われて現在の形に。しかも無駄に全属性に参加権利あるみたいな流れになって完全死亡状態の闇属性の記事まで作るはめに。当時はザザやデリフォードがおすすめキャラになってて完全に地雷推奨wikiだった。 -- {zM/oFi4plWc} 2018-04-21 (土) 18:32:42
      • 身内なら何やってもいいとは思うけどそれ以外は中々難しいねんな…
        野良向けとルーム向けのボックス2つ作って分けてもアカンのかな -- {te4SDveCsyA} 2018-04-21 (土) 20:04:12
      • 野良は水光以外キック推奨でいいんだよなほんと。変に他属性に配慮するから野良土風がのさばる -- {Hl4nzgZJ5qA} 2018-04-21 (土) 20:12:15
      • ↑3でもザザもデリフォードもサブに入れずに来る闇とか考えたくないんですけどね。闇が論外って言われたらそれまでですが -- {QdijpKqP/Yo} 2018-04-21 (土) 21:16:43
      • 仰る通り論外。ただでさえ光闇は耐性持たれてるのに防御しか出来ないSRキャラが候補に挙がるようじゃ話にならん。他の闇キャラもアルバハ向きとは言い難い。闇パ使いは正直可哀想だけど運営の闇(と光)いじめがなくならない限り現状席はない。 -- {zM/oFi4plWc} 2018-04-21 (土) 21:26:52
      • 闇は水ゾで一気に加速して背水の理論値で攻撃できて短期戦だと強いのが特徴だと思うけど、アルバハだと背水活かせないわキャラは水ゾ前提のバランスになってるから長期戦じゃ微妙だわで酷い。火力しか出来ない枠なのにアルバハじゃ火力すら出来ないし、その鍛えた闇でシュバ剣揃えて出直してくれって感じだわ -- {TulyjejUcno} 2018-04-22 (日) 03:47:20
  • 最近の野良やけにトール枚数が少ないんだが。予備が無い時もザラで酷い時は石持ちって看板なのに二人しか持ってない時とかあった。それとは別に属性職業省略してトールのタイミングだけ申告するのとかもいるし、悪い意味で慣れてきたのかね -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-21 (土) 19:06:27
    • 某掲示板にほかのやつが持ってくるからトールなしでガンガン入れってアドバイスが書いてあったからその影響もあるんかね トールは全員持ってくのがフェアだと思うんだけどな -- {PNvanyNb8NU} 2018-04-21 (土) 21:16:58
    • かばう役いない属性やかばう使い忘れでシリウス主人公に全弾直撃の事故に備えて最低4人は欲しいのに、自発者や70で撃てるのがメリットの光ですらトール無しで2つしか無い事が増えてきた。4人以上トール持ちいなかったり、自発者が無言で承認し始めたら抜けるわ -- {vkITuWuovBE} 2018-04-22 (日) 03:37:49
    • 今日までみんな持ってるもんだと思ってたわ10トール役落ちて初めて予備無いのに気付いた。70、30、10埋まってるからみんな申告しないだけだと思ったら大間違いだった。 -- {Hq0RPpoF4Zg} 2018-04-22 (日) 03:56:46
    • たしかに最近良く見る気がする…石持ちランク180↑の慣れてる人って書いても石持ってないジョブだけで属性言わないランク全然足りていないとかそんなん -- {VK1EXD9QuYs} 2018-04-23 (月) 18:35:53
      • それはまた別問題じゃないか?w -- {TkB.xo5G7Fk} 2018-04-23 (月) 20:42:16
    • 10トールやりたくないからあえて申請しないってのもありそう -- {.jLA9IrjlQc} 2018-04-24 (火) 02:13:10
    • 火力役()曰くダメージ稼げてれば貢献したことになるらしいからな。じゃあトールもいらねえよな?ダメージは稼いでやるからいいだろ?って人が増えたんじゃない。 -- {k5KYCYTkaLM} 2018-04-24 (火) 15:46:45
      • もしそんな考えなら蹴られて当然だな -- {Ry1I/yCrRds} 2018-04-24 (火) 23:40:29 New
  • 水居ても80%の後全然グラビティされないんだけど、成功率低いものなん? -- {u221V/7aGBU} 2018-04-22 (日) 15:23:51
    • カトルのグラビはディス兼用だから余分にディス積んでない限り70%の神光消すためできるだけ温存したい心理が -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-22 (日) 15:56:22
    • セなら構わず撃てるんだが、スパだと躊躇うね 最近は光セも多いが、実は水セが1番推奨 -- {6QbW32DAaRk} 2018-04-23 (月) 09:13:13
    • ユニット1000弱だけど最終カトルがカルネージ外したのは今までで1回だけかな
      スパでいくときはディスペル、クリア両方積んでるわ片面エウロペ使うし -- {/T0vvXT5W8.} 2018-04-25 (水) 16:02:23 New
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  • 自発赤箱と金箱からオメガユニット泥 -- {RZxJG/Li9aM} 2017-07-29 (土) 21:35:13
  • 1:玉水の石片(金)、水のプシュケー(金)、栄光の証(金)、ウリエルのアニマ(金)、オメガユニット(金)、オメガユニット(赤)
    2:狂風の石片(金)、闇のプシュケー(金)、オメガユニット(金)、究竟の証(金)、ウリエルのアニマ(金)、オメガユニット(金)
    3:業火の石片(金)、闇のプシュケー(金)、覇者の証(金)、ミカエルのアニマ(金)、オメガユニット(金)、玉水の石片(金)
    4:業火の石片(金)、風のプシュケー(金)、銀天の輝き(金)、覇者の証(金)、ガブリエルのアニマ(金)、オメガユニット(金)
    5:玉水の石片(金)、土のプシュケー(金)、銀天の輝き(金)、栄光の証(金)、オメガユニット(金)
    6:荒土の石片(金)、闇のプシュケー(金)、覇者の証(金)、ウリエルのアニマ(金)、オメガユニット(金) -- {G5Xxvfmnz22} 2017-08-05 (土) 00:51:42
  • 1:業火の石片(金)、水のプシュケー(金)、オメガユニット(金)、究竟の証(金)、ラファエルのアニマ(金)、オメガユニット(金)、オメガユニット(M赤)
    2:業火の石片(金)、闇のプシュケー(金)、覇者の証(金)、ウリエルのアニマ(金)、オメガユニット(金)、荒土の石片(金)
    3:業火の石片(金)、火のプシュケー(金)、栄光の証(金)、ミカエルのアニマ(金)、オメガユニット(金)、業火の石片(金)
    4:荒土の石片(金)、土のプシュケー(金)、オメガユニット(金)、栄光の証(金)、ミカエルのアニマ(金)、オメガユニット(金) -- {G5Xxvfmnz22} 2017-08-06 (日) 22:43:57
  • 栄光・覇者・闇プシュケー・銀天・オメガ・覇者
    箱の内訳から説明できない事案ありです -- {/TAlvEmDgLI} 2017-12-11 (月) 17:40:57
  • オメガ2栄光2風プシュケー銀天ヒッヒ(赤箱)。アルバハさんありがとう… -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-10 (土) 23:45:09
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Last-modified: 2018-04-19 (木) 08:05:19