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ヴァジラ (SSR)

  • 『カミオロシ』なんて御大層な能力があるのに、バフとして盛り込まないという謎設定。おかげでモーションとのチグハグさセリフの半端なカッコつけで痛々しい中二病にしか見えない。
    意図したキャラ付け出ない分ゼヘクやルナール正直見ててキッツいわ -- {CypeNVXPzeQ} 2018-01-08 (月) 23:44:17
    • 間抜けてた。ゼヘクやルナール「と違って」ね -- {CypeNVXPzeQ} 2018-01-08 (月) 23:47:06
      • ルナールも見ててキツいだろ!良い加減にしろ! -- {v2q7dFV596k} 2018-01-09 (火) 00:05:26
      • ルナールは親近感湧き過ぎて辛い…だから好きなんだけど。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 09:17:38
    • マキラも飛力という能力あるけどアビリティには反映されてないけどな
      アンチラの如意棒や觔斗雲、仙術の分身とかも -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-09 (火) 01:55:47
      • アンチラは奥義に如意棒使用してたりマキラもスキンで確か飛力らしき空に飛んでる場面が見えたハズ。ヴァジラもだから別にバフとしてカミオロシを使う必要はないにはないけれど、だったらせめてSDくらいは変えてあげてもいいんじゃないかなとは…思うかなぁ -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-09 (火) 03:52:10
    • 言いがかりも甚だしくてワロタ。もうだんだん単に何が何でも罵倒できればいいみたいになってきたな。 -- {j7o18zy9HEg} 2018-01-09 (火) 02:17:33
      • もしかしてベアのときに何この設定無視性能って騒がれた後に闇ジャンヌ実装されてこっちのほうがベアっぽいって突っ込まれたことをご存じない? -- {eD/WFuETQzQ} 2018-01-09 (火) 02:33:17
      • これが言いがかりに見えるのか -- {a.pIc2WuBIs} 2018-01-09 (火) 09:09:34
  • もう十二神将の座をユエルに開け渡そう?明らかにあっちの方がリミテッドらしい性能してるわ。キツネはイヌ科だし干支の座渡しても誰も困らんやろ。 -- {dLft5kNO.nY} 2018-01-09 (火) 00:35:58
  • 干支や闘神なんて冠がなきゃ水の恐怖キャラという一点で擁護できた
    恒常じゃない限定でこの性能はちょっとね… -- {lHt.zr3KbPo} 2018-01-09 (火) 00:55:06
  • 上がりに上がったハードルをはっ倒された感ある -- {KaYUNXXytoU} 2018-01-09 (火) 01:15:23
    • 他みたくてんこ盛りバフキャラだったとしても通常枠でヴァルナだと効果うすいじゃん○ね!って不満出てた気がするけどな… -- {DaJaO39Ge8E} 2018-01-09 (火) 01:19:10
      • 神石でもマグナでも編成に入ってきにくいその他大勢でしかないせいでがっかりされてんだし通常攻刃と連撃盛ってマグナなら大体スタメンって状況なら全然マシだったと思う -- {eq.useBrCWw} 2018-01-09 (火) 01:29:00
      • 他の干支も編成によっちゃ普通に外れるし、いろいろ中途半端すぎてまともな役割持てない今よりはいいと思う。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 01:39:27
      • 連続攻撃と追撃のバフがあれば嬉しかったんだがなぁ -- {CfHFkiLnaSY} 2018-01-09 (火) 08:32:41
  • アサルトタイム開幕確定4チェインを利用した瞬殺用キャラじゃないの?水はシルヴァやヨダ爺がいるからな。主人公も奥義型にして、開幕恐怖を利用して10ターン程度まで殴りまくれる。HP億を相手にするタイプではない。 -- {yGgg3kzAHDU} 2018-01-09 (火) 02:42:52
    • AT瞬殺なら他にバフにしても火力にしても適当なキャラいくらでもいると思うけど。瞬殺できるような相手だと恐怖の必要性も薄いし。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 03:08:55
      • 他で代用できるというのならほぼ全てのキャラが他で代用できるから無意味すぎる。 -- {VxSJJqgamZc} 2018-01-09 (火) 03:14:47
      • 全ての要素が他で代用できる奴はそうおらんぞ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 03:21:57
      • 水着ゾーイとかよほど特殊な能力を持ってない限り他で代用できないキャラなんてほとんど存在しないんだよなぁ -- {CqYZeCsareE} 2018-01-09 (火) 03:32:04
      • というか考えてみればヴァジラの場合、別の特化キャラをいれた方が強いんだから代用がどうのと言う話ですらないな。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 03:38:46
      • なんでもいい方じゃなくて適役とかの意味の方で言ったつもりだった。まああえてヴァジラを使うってなると恐怖くらいしかないから、瞬殺できる相手に突っ込んでもしょうがないんじゃね?ってことで。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 03:54:53
      • よくわかんないんだが、他でより適役って誰よ?もちろん水かつ話題にされている開幕ATの話で。 -- {.qPUSiPHny2} 2018-01-09 (火) 04:03:38
      • 木の2人入れつつバフなしで奥義減衰出るなら知らんけど、ヴァジラの代わりにバッファーなり入れた方が火力出ない?減衰出るような装備ならそもそも汁飲んでまで瞬殺できる小物相手する機会無いだろうし。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 04:27:01
      • って4だから汁も飲んでないのか -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 04:37:23
      • そもそも億越えてない火の敵なんか恒常ではコロマグしかいないんだが、誰を想定してるんだ? しかもコロマグは後半HPトリガーで次元断撃ってくるから恐怖は無意味だし。
        まぁ、瞬殺前提なら三連序と奥義追撃持ちのロミオとか、奥義後火力アップを見込めるランスロット、イングウェイとか、後は言わずもがなアルタイルとかだろ。間違ってもヴァジラは入ってこないよ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 05:38:07
      • ヴァジラはともかく、瞬殺にだすキャラの例のいくつかを見るだけでわかってないなと。偉そうに大量にコメントしてるけど、やっぱ具体例を出させると人ってボロを出すよね。 -- {d0rDCSKUGU.} 2018-01-09 (火) 05:55:28
      • 具体的な指摘もせずに叩く奴より正直なバカのほうが僕は好きだな -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-09 (火) 09:56:38
    • オーバーチェイン入れると奥義上昇量も加速するし、なんか汁侍を思い出すな。まぁ今はメカニックで全体ポンバとかできるけど。 -- {LYCFeUiKsjw} 2018-01-09 (火) 03:35:17
  • ヴァジラが唯一無二である必要があるとは思わないが、自身もやり方で開幕奥義2発の5チェインで打てるし、開幕恐怖や攻防30パー上昇も含めて、水で同じ役割以上のことができるキャラって誰だ。 -- {l2JqzqTLfvY} 2018-01-09 (火) 03:58:43
    • 個人的には述べられてるすべてが無価値に等しいので自身で比較してみてはどうでしょうか? -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 04:23:22
    • 説明が難しいんだが、例えば火力枠、バフ枠、防御枠で編成したいとして、火力枠で編成したい奴は、基本的に火力だけで比べる。なぜなら、火力枠に足りないものは、バフ枠防御枠で賄えるから。そのなかで強キャラと呼ばれるのは、例えばウーノみたいな火力枠と防御枠を最高レベルで兼任しながら強力なバフも持つとか、アルタイルみたいな、バフ極め過ぎて半分火力枠も兼任しながら、デバフ、奥義加速と別の役割もこれまた最高レベルで兼任しているようなキャラクターを指す。
      ヴァジラの場合色々兼任してはいるものの、バフは普通、火力も普通、防御も恐怖じゃぱっとしない、と一つも特筆すべきところがない。つまり、他二枠を埋めたあと、残りの足りないものを埋めるに値しないということ。 一人で火力バフ防御を低レベルに兼任できることは、強みではなく、むしろ弱みなんだよ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 05:19:20
  • 水が強いのって強キャラ全員がバフやデバフに長けてるんだよね。バフやデバフで4キャラ分のダメージを伸ばすことで総火力を高めてる。一人だけダメージが出せるだけのアタッカーは時代遅れでまず席がない。せめて一人で出せる火力が他のキャラ入れた場合にバフやデバフ掛けて伸びるパーティーの総火力と等しいかそれ以上になければDPSやDPTで劣ることになる。ヴァジラの場合は主にサポアビがそれに当たるんだろうけど魔境の水にしてはあまりにしょぼ過ぎる -- {6J5s9IhancU} 2018-01-09 (火) 04:16:14
    • 逆に一人だけダメージが出せるだけのアタッカー(いつでもブレアサ的な?)が必要なんですけど? サポアビあろうがなかろうがしょぼいです -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 04:38:23
      • 木主の文を全く理解できてなくて草 -- {pvbQJch7L5g} 2018-01-09 (火) 07:42:46
  • AT時が一番生かせそうなことは間違いないな。問題なのはバフしてから4チェしたいのに4チェしてからバフしてしまうことか。経戦するならヴァジラ含む少なくとももう一人を高速でため続ける必要があるな。持ってないから検証もできんけど。何にしろ新キャラが出るごとに最強じゃないとヤダと暴れるハエ共がいい加減うざ過ぎるから修正はみんな忘れた2年後くらいでいいゾ。 -- {6/9SNinTZ4.} 2018-01-09 (火) 05:44:49
    • 最強うんぬんでなく干支でこの低性能が問題視されていると思います あとは愚痴のほうへどうぞ -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 06:00:57
      • 愚痴を指摘するならもっと他に対象があると思うんですがそれは -- {VUPDGG4hXoc} 2018-01-09 (火) 06:02:33
      • でしたらその対象を指摘してはいかがでしょうか? 私に言われても困ります -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-09 (火) 06:16:40
      • >YhNaUwZHskw 自覚なかったんだなこのIDの人 -- {XYpr0rLy1OA} 2018-01-09 (火) 06:19:37
      • 干支は低性能にしないって誰か言ってましたか?? -- {/s28oIcbXoM} 2018-01-09 (火) 08:49:42
    • 持ってる奴「修正しろ!」
      持ってない奴「修正するな!」
      もうどう突っ込めば良いのか分からん -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-09 (火) 06:22:56
    • ここでこんな使い方してるみたいな書き込みをした人にまでいちいち噛みついて何十レスもしているアホが二年後まで持つか見ものやな -- {ZgzHA4ms57w} 2018-01-09 (火) 06:33:27
      • 愛があれば使えるとかシコれるから使うとか言ってるアホもいつまでもつか見ものやな -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-09 (火) 06:51:57
    • 誰も最強にしろなんて言ってないと思うよ
      もう少し使い易い性能ないし設定に即した性能にしてほしいってだけで -- {EFhr4ORiK0I} 2018-01-09 (火) 07:37:22
      • まさにその通り。
        別に恐怖キャラならそれで良いし、チェインバフが本領ならそれで、3アビによる連撃がメインならそれでいいんだけど、現状、特に3アビとチェインバフが目に見えて食い合っちゃっているからね。
        悪い意味で、バランスがおかしいってのも大きいだろうし。 -- {jtUtpkBOXaU} 2018-01-09 (火) 08:07:10
      • スキルは事前に告知済みで検証もすぐでてましたよね。それを知ったうえで引いたんじゃないですか??使いづらいなら引かなければいいだけですよね -- {/s28oIcbXoM} 2018-01-09 (火) 08:53:48
      • 恒常ならともかく入手期間が限られてる十二神将でそれは無理がある、復刻まで数ヶ月かかるのに出た直後の情報だけで判断するのは難しいし実際に使ってみないと文句言う事もできない -- {.Ylh3j3/Jps} 2018-01-09 (火) 09:14:23
      • スキルは告知されていたし、実装されて数日で大体情報はでそろってたよな。入手期間が限られてる十二神将だったら無理があるのか?むしろ意味が分からん。 -- {i9GRkOZDC/s} 2018-01-09 (火) 09:27:13
      • 逆に言えば、配信前は「概要だけの説明」で「見た目(容姿にあらず)の強さ」は割と誇張をされていた。(暴走機関車など)
        その上で、「検証は出てた」云々で言ってるのは時間軸がズレまくっている意見。
        むしろ、その検証結果を導き出す為に先んじて手に入れてた人達が「もっとこうなら良かったのに」と言ってる訳で。
        検証結果出してんのは配布前のテスター(社員)じゃなくて、同じユーザーの有志である事、忘れてません? -- {l8Pub6jDhh.} 2018-01-09 (火) 12:31:31
    • ゴネ得を常習化させると、新しいのが追加されるたびにこうなるんだな感あるよな。コメント欄でいちいち使っている人を攻撃したりキャラが好きで使っている人に攻撃したりと不快でしかない。暴れれば変えられると思っているところがまた不快。そろそろ放置でいいわなこういうの。 -- {T0LssHzWYrY} 2018-01-09 (火) 08:26:28
      • 弱キャラへの文句をゴネ得とか言ってる時点でズレてる。君や木主みたいな俺様正義!文句言ってる奴らとは一味違うぜと悦に浸りたいだけの癖に他人を貶める様な奴らのがよっぽどクズいし見てて不快だわ。 -- {/m7WxU78Yzw} 2018-01-09 (火) 08:52:24
      • え?自分の使い方を言っている人や、キャラが好みで使っている人にいちいち噛みついているクズを不快に感じてない人なんていたんだ?「俺様正義!文句言ってる奴らとは一味違うぜと悦に浸りたいだけの癖に他人を貶める様な奴ら」認定とか恥ずかし過ぎて面白い。 -- {dQ3zEqsojNk} 2018-01-09 (火) 09:01:28
      • 一緒にこのキャラ弱いぃゴミぃぃと言ってくれなきゃ憤死してしまう寂しがり屋もいるんだからあんまりいじめてやるなよw -- {xC//ssHcbiE} 2018-01-09 (火) 09:06:30
  • 救援とか火力職以外で使うなら席は有るが、恐怖使うより火力ですっ飛ばしたほうがいい場面が多すぎる故に自分で使う理由が酔狂的な物に現状終始する -- {gPveuSy2L5o} 2018-01-09 (火) 08:06:26
    • この娘攻撃タイプとしてもパッとしないんだよな、1アビは攻撃として使う価値ないし肝心の3アビはCTがアレすぎて使い勝手悪いし -- {.Ylh3j3/Jps} 2018-01-09 (火) 08:28:47
    • 恐怖入ってもチャージMAXされるしなぁ…1アビはまあマスコット感覚として3アビをもうちょっとだな -- {eH5IgBlSYjI} 2018-01-09 (火) 08:34:49
    • もしかしてWAVEがあるクエストに運営は使わせたいのか…?とふと思う
      1アビで蹴散らし2アビで中ボスを足止めして殴って貯めてBOSSでチェイン、でもやっぱり3アビが微妙 -- 木主{gPveuSy2L5o} 2018-01-09 (火) 09:03:37
  • 明らかに持ってない奴の煽りが増えてきてて不快だわ
    何故持ってないキャラの論争に首を突っ込んでくるんだ -- {10OnfVpMKpY} 2018-01-09 (火) 09:05:16
    • 一連のコメント欄を見るにそういうのを呼ぶのを望んでやってたのかと思ったわ -- {0sIoHLvuKbA} 2018-01-09 (火) 09:14:15
    • 組織の敵と同じことしてるというね -- {qIMNZ/2DP72} 2018-01-09 (火) 09:22:43
    • 持ってないのに強化されたら悔しいじゃないですかw -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-09 (火) 09:24:06
      • そういう人もいるんだろうな。俺は持ってないキャラでも強くなったら嬉しいけど -- {toDzewUl30c} 2018-01-09 (火) 09:55:47
      • 常にその時考えられる突き抜けた能力を新キャラに付与すると、従来のキャラを使い物にならなくしていくだけでなく、インフレを加速させてバランスを崩すからね。特に今回は100連イベントで持っている人の桁が違うし、強くすればしただけいいってもんじゃないからな。 -- {dYiBd2D/EFI} 2018-01-09 (火) 10:00:29
      • 逆に言えば持ってないのが悔しくなるくらい魅力的なキャラ(ヴァジラに限らず)が増えた方がいい。悔しくならない魅力に欠けたキャラばかりのゲームをやりたいと思わないね、自分でつまらなくしようとするなんてマゾ過ぎる。もちろん壊れレベルの強さではないことが前提で。 -- {vfbANaO142A} 2018-01-09 (火) 10:12:39
      • インフレさせれば良い訳じゃないのは確かにそうだが、だからってガチャに外れを増やして良い訳でもないだろ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-09 (火) 13:54:17
  • 半年後のスキンが楽しみ。…ただ、カミオロシがスキンで変わる設定になってたりするあたり、なんか新スキンで性能変わるとかやりそうな気もして楽しみなような怖いような… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 09:26:38
    • さすがに性能変わるってことはないと思うけど、解放スキンみたいにならないことを祈る。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-09 (火) 09:35:00
    • 性能変わったらスキンじゃなくて3000円で別キャラ販売じゃん。勝利モーションと台詞のミスマッチが解決されればシコ勢には売れそうだから通常スキンには修正こなさそう。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-09 (火) 09:42:00
      • 運営から火種撒くスタイルはいい加減やめよう -- {L5ElXjBct4E} 2018-01-09 (火) 09:53:39
  • 奥義ゲージ200%キャラってそれだけで便利だと思うんだけどなぁ…まぁ奥義バフがオーバーチェイン前提みたいになってるのであれだけど、そこさえ諦めとけば2チェ3チェ乱射できて楽しい。 -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 09:37:39
  • オリヴィエもそうだけで今冬の限定勢は能力控えめだよね。まぁ、限定キャラアップの期間中に全ユーザーに少なくとも10×5は回させて配布率がずば抜けて高いからかもな。ついでにリミットカタリナとかをスタメンに入れてる初心者が増えた気がする。 -- {ge.Ge/NSmiU} 2018-01-09 (火) 09:46:51
  • 水が魔境だからとか関係なく、どの属性でも使える場面はかなり限られるだろ。他の十二支相当のバフ+固有アビが欲しいだけなんだよなぁ。ユエル並なんて期待してないから、せめて二軍くらいの強さにはしてくれ。 -- {vfbANaO142A} 2018-01-09 (火) 09:52:22
    • 神将バフだけで見れば、マキラも最大化を意識して使うとなると相当使いにくくはある(もっともマキラはそれ以外が普通に強いんだけど)出足の遅いマキラとの対比ができてるのは良いんだけど、やっぱ3アビはもうちょっとなんとか… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 10:23:19
  • 特徴の恐怖がHPトリガーで潰されると、他の要素が誰か劣化でしかないのが辛いよなぁ。キャラ愛で使おうとしても、カミオロシのクールボイスとSDキャラモーションが致命的に合ってないから、通常ボイス固定になるし。せめてフォームチェンジ入れてくれれば手抜き感なかったのに。こんな雑で適当な作りしといて暴走機関車なんて単語で紹介してくるとほんと不信感しかない。性能ぶっ壊れなんて望まないから、最低限キャラに愛がある人間が調整してくれよ。 -- {peEha2.m1zY} 2018-01-09 (火) 09:59:10
    • 同時期実装のバザラガがモードチェンジ持ってたり、イルザの攻撃演出凝ってたりするのほんとひどい -- {2Ugj82MvZDE} 2018-01-09 (火) 10:11:32
    • そもそもあの子一人で連撃が上がるわけではないからゲージ上昇量が増えても別に暴走しないし、ただ言いたいだけなんでしょ。ディレクターレターにも「キャラ紹介は運営事務局を名乗る暴走機関車推しスタッフが書き」の文言あるからその方が言いたかっただけだと思うよ… -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-09 (火) 15:03:59
    • わざわざ暴走機関車押しについて触れるあたり、FKHRもあの糞寒い単語押して行きたいんだろ。つか「いやぁ、運営が勝手に使っちゃって困っちゃうよw」みたいな言い訳にしか聞こえんのよね。そんなことに言及する前に、最近のキャラクター調整の方向性ついてちゃんと説明して欲しいもんだ。 -- {ItXvpVcUvt6} 2018-01-09 (火) 16:04:55
  • 1アビ2アビで足並みをそろえて恐怖をつけながら、奥義を回しまくるキャラだよな。3アビは使用間隔が長すぎるのと命綱のゲージ吸っちゃうから御臨終。チェインによるバフ維持だけなら回転率は速い。強弱はともかくシンプルだよね。入団したばかりの人が皆持ってるんだけどそんなに出たのかな。 -- {MD691MH.Dvs} 2018-01-09 (火) 10:19:39
    • 3アビはゲージに関してはリミボのサポートスキル取ってしまえば即回収ができる水準にはなる。使用間隔はどうにもならんけど…orz そこさえどうにかなれば、セルエル姉さまあたりと近い+α感覚で使えるようになりそうなんだけど… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 10:33:13
      • ゲージ消費じゃなくて奥義封印付与とかじゃダメだったのかな -- {TNP9m6ifVHs} 2018-01-09 (火) 11:30:57
    • そうなんですよね〜。
      出来る内容で組み合わせるとどうしても、3アビかチェインバフかが組み合わせから弾かれる。
      いっそ、3アビをゲージ消費を200とか突き抜けた数値にして、ここでも度々出ているモードチェンジタイプの強化アビ(所謂「カミオロシモード」)にして超絶強化!みたいなノリの方が批判も少なかったかも知れませんね。
      効果終了後に一定T消去不可のバステくっつけて、リスクもある〜みたいなのでも面白かったかも?
      まぁ、そうでないからこその荒れっぷりな訳ですが… -- {l8Pub6jDhh.} 2018-01-09 (火) 10:40:33
      • あくまで特色として出す場合の一例で「そうなって欲しい」って願望じゃないので勘違いはご勘弁を。 -- {l8Pub6jDhh.} 2018-01-09 (火) 10:44:58
  • 色々と使ってみたけど、ネックなのは3アビ。
    シルヴァと組ませる分には問題無いけど、メインで使うと12Tは長いし、
    サポアビは3まで振ってもSAが結構出てしまい奥義ゲージ回収が精いっぱいなことも。
    せめて再使用まで後3T短く、ゲージ40%消費を消す、サポアビ3ならDA確定、のいずれか1つでもいいから欲しいというのが現状かなと。 -- {7XXfNuP3hOo} 2018-01-09 (火) 11:26:39
  • チェインの回転率を上げることで攻防上昇バフを維持できるタイプだな。相手にデバフ打ちながらDATAを上げくれるキャラと組むと無駄がなさそうだな(スキルをパッと見た感)。恐怖はついで。ワンコはおまけ。 -- {070/SNv9ppQ} 2018-01-09 (火) 13:11:25
    • 下位チェインバフかけるとno effectでてしまうんだ… -- {2Ugj82MvZDE} 2018-01-09 (火) 15:35:13
    • つ「解放カトル」 -- {87D7MP9Esn2} 2018-01-09 (火) 19:06:27
  • チェインの強化効果に連撃UP入ってないのはいかんでしょ。今からでいいからDA20TA10くらいはかけてくれ -- {WaMaXi9OmEk} 2018-01-09 (火) 14:10:20
    • 加速あるならまだ長所にもなり得たんだがなぁ
      むしろ加速あるもんだと思ってたわ -- {8oqk6lGHWgY} 2018-01-09 (火) 15:08:18
  • 上級者向け評価コメント欄修正されてるな。コメント欄はいくらでもネガしてもかまわんがさすがに評価欄を自分勝手に蔑んでしまってはWikiとしてたまったもんじゃないから今後は注意してほしい。 -- {wuUlgYnf3Ko} 2018-01-09 (火) 14:26:44
    • もっと客観的に評価して欲しいよね。感情任せに否定するだけの人が多すぎる。弱いのは間違いないけど、長所だってあるんだから -- {p4.ITaz8R/o} 2018-01-09 (火) 14:40:43
      • 感情を殺せばどんな評価になるんだろう -- {g6qwGhjHKWA} 2018-01-09 (火) 14:50:14
      • 数少ないレアアビの恐怖を持ち、唯一その命中率を自前で上げることが可能で、全体バフでの補助や、2回攻撃による高い瞬間火力など恐怖役だけにとどまらない年初めにふさわしい贅沢なキャラ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-01-09 (火) 15:46:33
      • マルチにおいて快適に麻痺奴隷してもらうためのデバフ奴隷。他の役割を求めるなら他のキャラで良い。 -- {LNACG7Mk97M} 2018-01-09 (火) 15:49:11
      • その贅沢な書き方だと何一つとして間違ったこと書いてないんだけど騙された気分になるわ -- {a8IcPdYT5iI} 2018-01-09 (火) 16:16:11
      • そもそも現状の書いてあることも普通に感情的だから結局は木や枝が自分の気に入らない評価をディスってるだけという -- {PTVUUfMo3ec} 2018-01-09 (火) 18:51:10
      • 一部まあ書く必要なさそうな部分もあるが概ね事実だと思うけどな。感情的だとか客観的にと言うならせめて少なからず対案出すか、どこがダメなのか指摘してくれないと水掛け論にしかならないぞ -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-09 (火) 19:49:53
    • こういう連中が多すぎるんだよね。コメント欄だけで遊ぶなら良いけど、こんなノリのまま編集しないで欲しい。 -- {p4.ITaz8R/o} 2018-01-09 (火) 16:06:51
    • ???事実を言っただけだろ?ナニガイケナイノ? -- {WxTHwkPV1Us} 2018-01-09 (火) 18:40:19
    • こういう所でその人の人間性かモロ出るよねw -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-09 (火) 19:54:42
      • 人格攻撃って楽だよねー -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-09 (火) 23:43:57
  • 奥義効果が攻up・属性攻up・連続攻撃up/次回切り替えで防アップ・バリア 200なら両方。3アビでCT4犬がポーション拾ってくる。とかにならねーかな… -- {oYhjL6fOC.2} 2018-01-09 (火) 15:02:47
    • バトル終了後に犬が何か拾ってくるに変更で -- {hOMqWIrWbtM} 2018-01-09 (火) 17:47:27
  • コメント欄飽きた!!! -- {VE1WFENZH7s} 2018-01-09 (火) 15:07:28
    • じゃあヴァジラ特訓に戻ろうか -- {Amn8bGMvhPs} 2018-01-09 (火) 16:24:22
  • 男の子だったらよかったのにな… -- {byreQ.wa5Bc} 2018-01-09 (火) 16:26:57
    • ねえよホモ -- {DRrkWPgUlOQ} 2018-01-09 (火) 16:39:13
    • キャラの雰囲気がついこの前までアニメやってたfateのアニメのそれと似てるからね。グラブルに足りないのは男の娘だと思うわ -- {6J5s9IhancU} 2018-01-09 (火) 17:11:34
      • アストルフォと似てるというならどっちのキャラに対してもエアと言わざるをえないが -- {43KpvZ19yYg} 2018-01-09 (火) 17:52:57
      • 男の娘というなら完全に女性描いておいてただナニを付けただけのデザインならいらないです(真顔 -- {IjewMV98iUs} 2018-01-09 (火) 21:03:07
    • ないです -- {eHU0ESq3RrE} 2018-01-09 (火) 17:18:55
    • そういうの面白いと思って至る所に書いてるんだろうけど全然面白くないからな -- {hiCjpLz8Igo} 2018-01-09 (火) 23:32:31
    • ないわーそれはないわー -- {hYlvdHhvYO.} 2018-01-09 (火) 23:48:15
    • ホモ?それとも腐女子? -- {f7KqLajHVJI} 2018-01-10 (水) 03:13:27
  • ヴァジラの奥義効果自体に、自身のゲージ20%アップとかあれば、まだオバチェ狙うかって気にもなりそうなもんだがなぁ。 -- {LNACG7Mk97M} 2018-01-09 (火) 16:43:57
  • コロマグ相手に回避カウンター入れてたんだけど、この子カウンター持ってたっけ…他キャラのスキルが被ってたんかな… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 17:32:28
    • フレ石かなんかの効果だったんだろか…うーん、何だったんだろう… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 17:57:05
    • フラムかな -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-09 (火) 18:17:06
      • フラムだったのかなぁ、うーん…石だと他の可能性は無いみたいだし… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 19:05:25
    • 見切り…水にあったっけ? -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-09 (火) 19:56:29
      • セレストザグナルマグナに水見切りついてたんで、相手がコロマグじゃなくてシュバマグの時だったかもしんない。色々うろ覚えで申し訳ないorz -- 木主{u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 20:24:33
  • せめて1月31日くらいには修正入れてほしいけど、ここの運営動くのめっちゃ遅いからなぁ。
    ラカムやイオ、マルキアレス見るとよくわかる -- {cF5lywIGYu6} 2018-01-09 (火) 18:53:45
    • 5月か6月の復刻・スキン発売に合わせて調整するのでは…売り上げ伸ばしたいだろうし -- {EupwZPYijfw} 2018-01-09 (火) 19:16:53
    • 早くても4周年アプデじゃろうて -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-09 (火) 19:54:15
    • 去年は2月にキャラ調整入れてるからもしかしたらワンチャンあるかもしれない とはいえ開発が問題と思ってるかどうか怪しいところだが -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-09 (火) 20:51:40
      • ワンチャンで復活出来るかという問題も見え隠れしている気がする。 -- {nLOPiZlrJFs} 2018-01-09 (火) 21:39:14
      • ワンちゃんだけに -- {svhgDvUDGCM} 2018-01-09 (火) 22:14:59
    • とりあえず初めてお問い合わせで意見送ってきた。積み重ね大事! -- {IjewMV98iUs} 2018-01-09 (火) 21:06:14
      • 俺もそうだけど今回の件で初めて意見要望送ったってプレイヤー多そうだな -- {QXV7u6DZFgU} 2018-01-09 (火) 22:14:34
    • 最速でも2月これグラで調整キャラまとめて告知、2月末調整実装じゃないかね -- {jlT9OHYBY.6} 2018-01-09 (火) 22:28:05
    • 生まれた時から死んでたマルキアレスの蘇生にほぼ一年かかってるんだから期待はできねぇな。 -- {W89XnKWiUQU} 2018-01-09 (火) 23:21:38
      • 復活するためには恐怖と累積ダウン無くす方が早い。これをそのキャラの売りとして持たせられてると総合力的に考えて他の部分を伸ばしてもらえないからな -- {iR2MrYBb8y6} 2018-01-10 (水) 05:51:49
  • 自前で加速が無いからチェインバフも3アビも微妙なんだよな
    まあチェインバフは効果量の低さ、3アビはCT12ターンっていう別の問題もあるが
    今まで見たなかで一番強そうだと思った使い方がシルヴァの交代要員っていうのが悲しい
    フロントに置くには今の性能じゃどういう使い方をしてもウリとしては弱い -- {MLjzdeP16vw} 2018-01-09 (火) 20:58:56
  • 最終解放フェンリル石と組ませてみる分にはいいかもしんない。…そういえばフェンリル討滅無かったですね今冬は… -- {u8EJKhCWo1M} 2018-01-09 (火) 21:05:47
    • わざわざフェンリル石なんて使って火力下げるなら他のキャラと石で良い -- {mtn.WPH6SsQ} 2018-01-09 (火) 22:40:17
  • まだヴァジラのリミボ振って無いけどエリュメガネカトルヴァジラならオーバーチェインで運用できるかなぁ。ただヴァジラの枠にマウント持ちのキャラ入れる事の方が多かったり、そこまでリターンがあるかと言われるとなんとも言えない -- {ah52dmDMY6U} 2018-01-09 (火) 23:09:17
    • オーバーチェインのメリットが無いからね。完成に近い水なら奥義ゲージUPなんて必要ないし、そうじゃない水にとってはオーバーチェインを狙うのが苦行っていう -- {DaJaO39Ge8E} 2018-01-09 (火) 23:34:31
  • いくらなんでも弱すぎる
    オーバーチェインなんてめんどくさいことして得られるバフが時代遅れも良いところだ
    まぁルーレットガチャで貰った無料キャラって人が99割だろうしルーレットで釣った新規向けの性能だよな明らかに -- {0MgZ4E6vMfA} 2018-01-10 (水) 01:03:08
    • 990%って何だろうってツッコミ待ちかな? -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-10 (水) 01:33:47
      • ただのネタでしょ、面白いかは別にして -- {yVCxdIP.qdc} 2018-01-10 (水) 01:57:13
    • 99割wwwすごい数字だな -- {f7KqLajHVJI} 2018-01-10 (水) 03:11:46
  • テキスト見る限り色々できそうだけど実際のところ全く回らないので器用貧乏という評価になる。数値が低いので貧乏というか超貧乏な気がするけど。その上で恐怖は環境に合わないのが強い逆風 -- {eD/WFuETQzQ} 2018-01-10 (水) 01:43:00
    • 環境って何のマルチ想定してるの? -- {7OPVC/pJoTQ} 2018-01-10 (水) 01:46:44
      • 何のってここ最近はHPトリガーばかりで恐怖で特殊技を封じる戦い方が通じないじゃん -- {MLjzdeP16vw} 2018-01-10 (水) 02:07:28
      • CTたまった後の通常の特殊技より、HPトリガーの方が痛いとかもざらだしねぇ。必然的にマウント、カットの方が需要高くなる。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 02:22:40
  • 最近の恐怖下げの論調は一体何なんだ?十分強いと思うけどなぁ -- {7OPVC/pJoTQ} 2018-01-10 (水) 01:45:36
    • 純粋にHPトリガーによる致命的な特殊行動やカウンターMAXが続いているのとかが、主な原因かと。
      まぁ、基本、どの系統も使いようなんだけど、露骨に運営側がメタを張っているから、余計に過剰な反応になってるんじゃないかな? -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-10 (水) 01:50:53
      • 確かに最近の新しいマルチはHPトリガー多いね、お返事ありがとう。4周年のシヴァでの復活をねがうしかないのか -- {7OPVC/pJoTQ} 2018-01-10 (水) 02:04:47
    • 後水だと回復カット等便利に立ち回れるキャラが多いから恐怖が特に必要ないってのもある、どちらかというと前のめりなキャラが多い火や闇とは違う -- {tfdfiJRT8bY} 2018-01-10 (水) 02:06:42
      • 火や闇は減衰出しやすいから上限アップも活きるしねぇ。特に闇はマグナでも三手があるから、闇ならAT時の鉄砲玉になれたかもな。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 02:19:29
    • ここでプロメテウスの項目を見てみましょう。恐怖なんかクソの役にも立たないことがわかるかと思うよ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 02:17:12
    • 敵を選べば十分に実用性がある以上は恐怖sageするのはおかしいと思うけど恐怖が殆ど効果が無い敵が増えた現状では相対的に弱体化してるのは確かだと思うよ
      まあソシャゲなんだし時間が経てば何かしらの要因であらゆるものが弱体化するのはおかしいことじゃないから弱体化することは別に構わないが、運営自ら弱体化させたデバフを今更になって強力な独自性能みたいに謳って最新の特別な限定キャラに搭載してるのが余計にヘイトを集めてるんじゃないかな -- {TNP9m6ifVHs} 2018-01-10 (水) 02:20:03
      • 今後追加されるボスで恐怖が有効なら多少評価も上向きになるな。ただし恐怖の価値を下手に上げると今度は限定の中でも特別入手困難な限定に付けたのかって話になって拗れる事間違いなし -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-10 (水) 02:26:44
      • それがマルチなら誰かがやるからあんま関係なくねターン恐怖みたいに個人じゃあるまいし -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-10 (水) 08:53:24
      • 恐怖持ちが居ないとロクに倒せないなんてボスがもし来たら身内の場合はヴァジラ持ちの負担だけが極端に増えるし、野良だとヴァジラ持ちが来るか分からないとか言う阿鼻叫喚になるんですがそれは -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-10 (水) 17:58:17
    • 最近の恐怖ブレキブレアサの露骨な不遇具合よ -- {svhgDvUDGCM} 2018-01-10 (水) 02:24:08
      • ゼノディア「呼んだ?」 -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-10 (水) 02:33:53
      • CTMAXやらブレイク即復帰やらゲージ無いやら麻痺中でも特殊撃つやらでどんだけ特殊撃てないと悔しいねんっていう -- {svhgDvUDGCM} 2018-01-10 (水) 03:09:27
      • ブレイクが短いからこそブレキの重要度は増してるぞ。ブレキなしでブレイク状態のまま押し切るってことができない -- {LUuNqdfAE.o} 2018-01-10 (水) 10:31:17
    • この短期間に3キャラも恐怖持ちを実装してるのが全てを物語ってる。運営にとって恐怖はもはやバラ巻いても痛くもないしょぼ効果だってことだから -- {iR2MrYBb8y6} 2018-01-10 (水) 05:48:44
    • ちゃんと敵倒してる?
      その擁護は無理があるわ、こんだけチャージMaxやトリガーばかりの環境で恐怖が強いは無いわ。火なんてコロマグの時点でトリガー連発なのに -- {F1y0ozO7LB.} 2018-01-10 (水) 07:14:26
      • そのコロマグでも30%以下だけじゃん。それまでシェルターやらリアクターやらが飛んでこなくなるだけでもだいぶ助かるんじゃね? -- {9Si/PUbhlHY} 2018-01-10 (水) 07:49:35
      • それは恐怖が強いんじゃなくて、戦力が弱いから恐怖程度のデバフでも役立つってだけだろ。
        それにしたって、ダクフェにディスペル積めば大した問題じゃないのに。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 08:35:10
      • 話が噛み合ってないですよ。
        コロマグのトリガーが例に出ていたから↑2の人はコロマグトリガーは終盤でそこまでは役に立つという話をしたわけで、
        そこに戦力云々を話に絡めるならコロマグなんてトリガー関係なしに1ターンで倒せるのだから、トリガーの例としてコロマグを出したこと自体が間違いってことになる。 -- {GuUXs.kz1TY} 2018-01-10 (水) 09:19:19
      • コロマグっていう初歩の初歩ですら噛み合わない要素を持ってるって話が、なんでコロマグ限定の話にすりかわってるの。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 09:35:58
      • それを言うなら最初の枝の「そのコロマグでも30%以下だけじゃん〜」に対して最初の時点で言うべきでは。
        一度戦力云々と話に乗った後に言うセリフじゃない。 -- {GuUXs.kz1TY} 2018-01-10 (水) 10:21:23
      • ↑1
        どうでもいいマウント取りは結構ですけど、はい、じゃあ次元断連打ゾーンまで恐怖でスキップできました。だからなに? コロマグで一番厄介なのがその次元断連打じゃん。シェルターだのは既に書いた通り恐怖以外でも対策なんかいくらでもとれる。でもHPトリガーの次元断はカットじゃないと受けれないでしょ(戦力を考慮しないなら)。この時点で、重要度として恐怖<カットは歴然。多少便利って話ならまだわかるけど、なんにせよ麻痺の完全劣化の恐怖が強いとかないわ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-10 (水) 11:38:09
      • XSbcrNgDlOEが大体言ってくれたが、
        そもそもコロマグは確定までなら簡単な方。問題は終盤の次元断連発なんだから、一気に剥れる火力無い場合はカットやヨダ爺のかばう回避のほうが有用なんだから初心者も恐怖の恩恵はあまり感じられない -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-10 (水) 17:19:26
    • ぶっちゃけた事言うと俺は皆恐怖なんて使わなくてもいいぐらいのぶっ壊れキャラが欲しいわけ。完成しきってる水にわざわざ干支キャラが来るんだから、編成に食い込む事に期待して天井で取ったの。アルタイルやドランク、ソシエ+解放カトルウーノ使ってみ?ヴァジラが必要になる要素なんて一切ないから -- {88EPFEQ6J7Y} 2018-01-10 (水) 08:25:40
      • これだわな。恐怖がないと駄目なPTって時点で欠陥なわけだし。 -- {KvVB2RUBXUM} 2018-01-10 (水) 09:52:38
      • 取れたから強くして欲しい、けどぽっと出キャラが十天最終組追い出すと取れた奴がヴァジラおりゅwwwとか色んなとこでやるの分かり切ってるしなぁ・・・別枠ドロップアップでもいいんで下さい -- {KZO22.cnNms} 2018-01-10 (水) 10:57:04
      • 別に皆ぶっ壊れを所望してる訳じゃ無いが干支キャラならもっと強くして良かっただろって思ってる筈。
        土バザラガの性能そのままヴァジュラにしてくれても全然問題無い。闘神なんだし喜んで使っちゃう(2アビは渾身で) 同時排出の恒常に負ける新年キャラなんて見たくなかった。 -- {oUt5gpKjhhY} 2018-01-10 (水) 11:20:00
      • ぶっ壊れなくていいから素直にオクトーチックなゲージ分配要素か自身の足を速めるアビかあるいはミリンたちが持ってる200%時の性能アップ奥義のどれか来ればちょっとは侍ぽかったのになぁって -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-10 (水) 11:41:18
    • 古戦場やイベントボスレベルで腐るのはつらい -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-10 (水) 12:43:33
  • 1アビに水属性耐性ダウンつけて3アビ軽くするだけでもだいぶ変わるんだけどねこのキャラ。 -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-10 (水) 09:01:49
  • フッと、他のキャラとじゃなくて、グラン/ジータのどのジョブと一番組み合うんだろうか。「介護すれば〜」の視点じゃなくて、組み合わせで強さが見えるジョブってどれだろ? -- {hp8JqV5Hqwc} 2018-01-10 (水) 09:38:12
    • 侍 -- {nTqJuEmvdWU} 2018-01-10 (水) 10:27:20
      • cbと消費両立できていいよね -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-10 (水) 12:39:02
    • メカニック、非ATでも無理なく2連奥義までいける -- {SMOnr.Wi7hM} 2018-01-10 (水) 10:36:47
      • シャルロッテいないなら他の追加ダメ系のが良いけど、いるなら中々 -- {SMOnr.Wi7hM} 2018-01-10 (水) 10:50:23
    • 斧持ったアプサラスかな
      シルヴァの交換要員前提だけど、眼鏡かアプの1アビ残しておけば交換後すぐに3アビ打てるようになるし、うまくいけば3T後にチェインバフも付けられて火力維持に貢献してくれる -- {RiNSeNvVFY.} 2018-01-10 (水) 10:43:37
    • まあ普通に考えて太鼓の達人だろう -- {hOMtAhanmPc} 2018-01-10 (水) 11:30:46
    • ユエルメガネヴァジラは中々いいぞ。1ターン目から3アビ使えて3ターン後にオーバーチェイン狙えることもある。
      まぁ肝心の仁義八行の効果が酷いしわざわざヴァジラじゃなくてもいいんだが…。ヴァジラで遊びたい分にはそれなりに使える組み合わせ -- {eYbWKGKJNWY} 2018-01-10 (水) 12:58:47
      • グラジーのジョブはミュル剣聖がおすすめだ -- {eYbWKGKJNWY} 2018-01-10 (水) 12:59:51
  • 大前提のチェインバーストがやや時代遅れ感あるのも問題だな。
    わざわざ強力な奥義効果を足並み揃えるために遅らせるんなら、バラけさせてゲージ提供し奥義効果受けつつ連撃奥義した方が良い。
    そもそもヴァジラ自身の奥義がチェンバ抜きだとダメのみっていつの時代のキャラだよ。 -- {RxojiXQW61I} 2018-01-10 (水) 12:17:59
    • ソロだと時間とか気にせずにフルチェしたりしてじっくり楽しむ派だけど、ことマルチとなるとね、もういかにずらすかだし
      フルチェのダメージが7、800万とか出るなら話しは別だけど、現状フルチェインとかダメ的には時間の無駄で失敗でしかない -- {o81V1Xi2hh2} 2018-01-10 (水) 12:51:21
      • サポアビにフルチェの上限撤廃とかあればなぁ。チェインの計算式しらんけど上限なければ結構いくっしょ。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-10 (水) 12:56:29
    • オーバーチェインでヴァジラ大幅強化とかだったら狙う気にもなるんだけどな -- {J/mofSHZR3o} 2018-01-10 (水) 13:30:12
    • よっぽどの初心者でもない限り悪手だとわかるはずなのに運営はユーザーがフルチェインに拘るものと思ってる節ある。聖域の守護剣の修正(CBダメアップ3割→1割)といい、いったいどんな想定で調整してるのか。 -- {oJXHC5ZgIVM} 2018-01-10 (水) 15:24:36
      • あとチェインバフ付けて、さあ暴走機関車()のごとく暴れてやるぞ!からの「直前のターン」による急ブレーキ。 -- {/mdHGI3INb6} 2018-01-10 (水) 16:27:39
      • CB上限を未だに200万すら超えない程度に抑えてる癖にCBに何期待してるんだろうね運営 -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-10 (水) 17:56:28
  • 編集欄くっそ笑ったわwww。 【リミボ込みでギリギリ100%に届く程度。】ってなんだよwww。【リミボ込みで100%となる。】でいいだろ。どんだけ悔しいんだよ。っていうか編集欄でまで遊ぶなや。 -- {HqBCz4xJDNw} 2018-01-10 (水) 12:52:27
    • 明確なデータってもうでてたか? -- {G3F/YreT2Ao} 2018-01-10 (水) 13:30:55
      • 出てないのに数字なんて記載しないと思う。ただ明確なんて運営しかしらんから検証データのはず。明確じゃないならこの記載でいいじゃんってのは屁理屈よ。 -- {.P7fX1ihjBw} 2018-01-10 (水) 17:05:26
  • 性能はガルジャナのダメージをヤケクソ気味に上げるとか1アビを楽器ピルファ化するとかで突貫工事できても、カミオロシ状態のアクションが通常と変わらないってのはどうにもなるまいよ……上限解放無しで演出だけがアプデで劇的に良くなったなんて例はないだろうし -- {.jw.qj16z4s} 2018-01-10 (水) 13:49:00
  • やっぱ200%ゲージって、オクトーやLB込みサビルバラみたいな「ある程度高い奥義ゲージ上昇量UP持ち」かミリンやサーヴァンツみたいな「100%UP効果持ち」じゃないと活きないな…
    ヴァジラの場合、飛鷹走狗がそれにあたる役割なんだけど40%消費するわ2ターンしか持続しないわ、で溜まらない -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-10 (水) 14:25:37
    • なんつーか、運営がエアプすぎてゲーム内バランスとか広範に考慮せず、これ強いんじゃね!?って「イメージだけで」開発・実装してる気がするんだよな… -- {QXV7u6DZFgU} 2018-01-10 (水) 14:42:48
      • ゲージ○%消費系アビリティは本当にテキトーだと思うよ
        同じ10%消費でもリターンが違いすぎる水ユエルとクリスマスアルルメイヤとか、大量ゲージ消費だけどそれに見合う大きなリターンが無いユーステスやリミイオなどが例 -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-10 (水) 14:47:15
      • 単純にアビの性能だけ比較しても意味はないぞ。1アビ強い分23アビは控えめみたいな調整してる可能性もあるし背水武器や背水サポアビ持ってるような場合は本来デメリットであるHP減少がメリットに転じたりもするしな。まあヴァジラは弱いけど。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-10 (水) 18:25:12
      • アビの性能比較してるわけでなく、ゲージ○%消費に対してのリターンの統一性がないって話だぞ
        運営自身、ゲージの価値観がバラバラなのがその手のキャラ実装する度わかる -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-10 (水) 20:00:17
  • 効果時間と効果量が並で、その上で欲しい効果が無い。
    何というか、無理やり他のキャラに例えるなら12月前の水ランスロットだな。優秀な部分はあるけど何か地味 -- {.qa3NLem0aY} 2018-01-10 (水) 15:44:55
    • 自分は初心者の頃にランスロット引いて使ってたけど、あいつはインフレに置いてかれただけって感じがする。単純にステもDA率も高いから、水以外の属性を優先したい俺にはありがたかった。
      ヴァジラは最近のガチャで目玉として出したキャラとしてはちょっとなあ -- {.qa3NLem0aY} 2018-01-10 (水) 15:54:07
  • スロウも魅了も麻痺も睡眠も効かない、でもチャージ強制MAXはない。そんな火ボスをいまから
    量産する魂胆なんでは? -- {8VCpGHm4eGc} 2018-01-10 (水) 16:14:07
    • そのMAX行動が大したことないなら防御や回復手段多い水では特に変化なし。強烈なら限定必須の敵なんか出すなで終わり。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-10 (水) 16:19:35
  • 麻痺は一切入らなくてアルバハNくらいの耐久、特殊技が厄介でトリガーは50%しかないけどそこで全デバフ解除以降は恐怖は入らないみたいな恐怖接待の敵が来れば恐怖も輝く -- {f273pVjcDQ2} 2018-01-10 (水) 16:28:14
    • 水の対応力を持ってなお「恐怖>カットor回復」となる特殊という時点でそれはもう攻略というより単なる持ち物検査になる。上で言われてるように限定で出すなと言われて当然の代物。アルバハHLのDPSチェックが一番近いが恐怖無しで走り切れない程となればそれもただの持ち物検査。走り切れるならより火力に繋がるアタッカー、バッファーを入れるべきとなる。 -- {hDxR5jvdDh2} 2018-01-10 (水) 17:00:08
    • 恐怖は当たれば楽になるけど戦術的には不要止まりなのがどうしてもキツイわ。パーさんしか居なかった頃は火は恐怖属性なんて言われるくらい強かったんだけどなぁ(火が弱かった次期でもある) -- {xonhw/.QuJQ} 2018-01-10 (水) 20:12:38
  • もういっそ、年末のSRの話をしてみる? -- {E/IgC8qBo.w} 2018-01-10 (水) 18:02:19
    • 累積とダメ無くして単なる弱体ダウン、恐怖の秒数30秒、3アビCT10効果時間1Tとか? -- {.au0sV6P7Y.} 2018-01-10 (水) 18:19:19
      • アレ? 使い勝手良くなった? -- {zDz9XsCuQCc} 2018-01-10 (水) 18:44:20
      • 3アビはランダム5回ガルジャナが攻撃にしよう -- {acOulkIKHTA} 2018-01-10 (水) 19:23:34
      • あるいは「ガルジャナが援護してくれるから」という理由で味方全体に確定TA、あるいは本人が確定TA3ターンでもいい -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 21:02:00
  • そもそもチェインバーストのバフが全て意味不明。
    2チェイン3チェインの時点でDAアップとか付けなさいよ。
    マグナ編成とか初心者がフルチェインでダメージ上限5%上がったところで上限行くわけないんだけど?
    DATA率低いマグナ編成が奥義温存して何ターンも掛けて足並み揃えてオーバーチェインしてようやくゲージ加速3T。
    もうね、エアプも大概にしろ。
    デバッファーとしてもアタッカーとしても使いづらく、バッファーとしては話しにならず、恐怖要員ただそれだけ。化石の最終前アルタイルの方が遥かにパーティに貢献できる。 -- {0MgZ4E6vMfA} 2018-01-10 (水) 20:05:46
    • ぶっちゃけ、無理に奇をてらおうとしなくてよかったんだよな…… -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 20:50:12
    • ヴァルナでもかなりつぎ込んでないと上限安定して叩き続けるとか無理だしなあ。シルヴァみたいな一時的に叩けるキャラのサポートに使うにも5%じゃ話にならないし一体何を恐れているのやら… -- {CL9OeNb6uS2} 2018-01-10 (水) 20:55:54
    • 余りにもゴミみたいな数値から開発段階ではコルワ並のバフを持っていた可能性を感じてしまう -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-11 (木) 00:05:09
  • 3アビは40%UPの間違いじゃないのかね?KMR? -- {Z4OZezfB/cw} 2018-01-10 (水) 20:17:37
    • CTと消費ゲージが現在の半分になってくれればマシにはなるんだがねぇ…… -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 21:06:15
  • 上級者向けの欄に「特にディープ役を兼任出来てしまうアルタイルやユエルの存在が大きく」ってあるけど、アルタイルはディープの枠じゃなくね? -- {lG2Z3SDzpcY} 2018-01-10 (水) 20:23:01
    • 厳密に言えば違うが+他のアビ1つ(通常のディープ枠はミスト、アルタイルの場合はアマブレ系)で防御下限まで持ってける枠だからね。 -- {/m7WxU78Yzw} 2018-01-10 (水) 20:49:21
  • 可愛い犬…それは 全てが許される存在…!だってさ -- {auvoXmwNvJw} 2018-01-10 (水) 20:26:44
    • 面白いキャッチコピーだな、真顔になるわ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-10 (水) 20:31:08
    • ガルシャナは許された ヴァジラ絶許 -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-10 (水) 20:35:56
    • あの血に飢えた猛犬土佐犬みたいなお供のワンコの何処が可愛いんだ? -- {EDZ69Qe18Po} 2018-01-11 (木) 06:54:55
  • チョークチェイサー使った対アグニスだと3アビ結構強いわ。シルヴァとの組み合わせもそうだけど強力なバフと合わせるのが現状一番使えるかな。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-10 (水) 20:31:19
    • カタリナ抜いて入れたらオバチェバフ消去されて草 -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-11 (木) 02:26:35
      • そんなんどんなバフでも同じだろ。 -- {CQ7WbuqX3Xw} 2018-01-11 (木) 09:16:34
  • 3アビの効果の強さには異論ないんだがCTと使用ゲージに異論ありまくりですねぇ! -- {FgExrf8XT3E} 2018-01-10 (水) 21:39:49
    • 初期ウーノと同じ過ち繰り返してるな -- {Zj1v93sWgj.} 2018-01-11 (木) 12:31:04
  • なんか強い弱いよりも、このスキルセットならもっと面白く作れるだろって感じが凄くモヤモヤする -- {7FRL64m45Vc} 2018-01-10 (水) 22:51:38
    • チェンバでバフかかるの面白いが、
      どう使うのか想像できん。
      アビリティどれもこれも有用なくせにCT、効果時間、効果の内容がチグハグでミスマッチやぞ -- {eoW6GM2sECA} 2018-01-11 (木) 01:32:05
  • これデザインした人外して、もうちょっとセンスある人にスキルデザインし直して欲しい。モルフェ&ヴェトル作った人とか -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-10 (水) 23:07:24
    • 一番大事なその年を象徴するキャラだから、一番立場が偉い人が作ってるんやろなぁ・・・ -- {wG3Q6kaY.8Y} 2018-01-11 (木) 04:58:41
  • マジでダメだこいつ使い所がねぇ 攻撃役としてもデバフ役としても中途半端すぎてどの役目でも恒常キャラに変わりが居る -- {O4f/1taQ8.2} 2018-01-11 (木) 00:29:50
  • かわいいし色々使ってみてるけど、どう考えても他キャラ起用した方が全体戦力上がるのが悲しすぎる。現環境の最適解にしてくれとは言わないけど、選択肢に入る程度になって欲しい……。 -- {bBH.DQY9hPA} 2018-01-11 (木) 00:58:08
  • チェンバでバフかかるの面白いが、
    どう使うのか想像できん。
    アビリティどれもこれも有用なくせにCT、効果時間、効果の内容がチグハグでミスマッチやぞ -- {eoW6GM2sECA} 2018-01-11 (木) 01:32:09
  • かわいいのに残念過ぎるわ -- {wUljxOGXwNM} 2018-01-11 (木) 02:51:13
  • ミニゴブ速報のヴァジラ特集コメの酷評が全てを物語ってる…これで公式で暴走特急列車押しなんだから笑止千万 -- {EDZ69Qe18Po} 2018-01-11 (木) 06:58:35
    • 公式があんなコメント出すのはさすがに心配になる。公式としてはヴァジラで加速できると本当に思ってる訳だよな。 -- {CQ7WbuqX3Xw} 2018-01-11 (木) 09:20:27
    • 別人みたいにいってるけどあの暴走押しは絶対FKHRがコメ書いただろアレ -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-11 (木) 09:29:16
      • あり得るよなぁ。ただそれだと、ディレクターレターの「運営事務局を名乗る暴走機関車推しスタッフが」ってのがとても味わい深いものになるな。 -- {ou5m1ZiQdHo} 2018-01-11 (木) 10:02:58
      • 十中八九な。2016年の公式のヴァイト紹介ページの末尾でも暴走機関車推しがされているがこれを書いたのは何を隠そうFKHRである。仮に別スタッフが本当に居てFKHRリスペクトでヴァジラ紹介で暴走推しを引用したとして、元の発端が自分なのだからあんな他人事ではいられない。良くて責任転嫁だ。 -- {hDxR5jvdDh2} 2018-01-11 (木) 10:04:26
      • 万が一本人が書いてなくても書くように指示は出しただろうから大差無いしな。 -- {JhXfS8AmWP.} 2018-01-11 (木) 10:16:45
      • 別人だとしても、人の話を聞かない暴走野郎っていうスタッフの皮肉だったりしてね。FKHRはあの単語に気持ちよくなってるけど、ウザイだけだって誰か教えてやって。 -- {sg/ygnROdJ.} 2018-01-11 (木) 10:28:44
  • 誰かのサポートがないとフルで性能を発揮できない駄犬だな -- {y24/Rh2IHXE} 2018-01-11 (木) 09:50:27
    • 犬は群れで行動するもんだからね・・・ -- {qZjo/AkHmQY} 2018-01-11 (木) 11:04:43
    • サポート以前に環境がヴァジラと相性悪い。鰻もヴァルナも相性良くないし、敵も相性良い相手が少ない。その相性良い相手も今更てこ入れ入ったところでってなもんで。全てが向かい風 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 13:16:05
  • 2アビは普通で3アビは使いにくいけど強くてチェインバフはおまけと考えれば悪くない、問題は唯一自由に使えるのに純粋に弱い1アビにあると思うもっと盛れよ -- {mHLM6xdwv4A} 2018-01-11 (木) 10:37:45
  • 別に弱くないな。恐怖をつけながら奥義の回転を速めて攻防バフを維持するタイプだわ。組み合わせ等で奥義を速める方向にリソースを割けば自然に火力も上がる。 -- {nq/dC2wg/IM} 2018-01-11 (木) 12:27:41
    • SSRとして考えなければ弱くはないよね -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 13:16:14
      • サプチケで飼育出来る水SRなら文句こんなに出なかったハズ -- {EDZ69Qe18Po} 2018-01-11 (木) 13:23:31
  • とにかくリロして殴るだけにしてればアビポチいらないから使える。ただ、アビを考慮するとSRキャラの方がよっぽど強い。ただ太股のために使ってる -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-11 (木) 12:38:44
  • やっぱり3アビが効果の割に再使用まで長すぎるのがなあ。リミゲンのオートイグニッションとCT持続同じって聞くとあれよりは短くなきゃおかしくね?って思う -- {zcZ0AeQ3YXg} 2018-01-11 (木) 13:16:36
    • オートチェイン硬直よりは強いと思うよ使いにくさはこっちのが上だけど -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-11 (木) 13:52:53
  • バフが被り下位になって弾かれるのを注意すれば攻防バフ継続が可能。6ターンに一度攻防上昇バフみたいなタイプが多いが、ヴァジラは継続できるのが強みだな。奥義の回転を考えてヴァジラを中心に組んでやる必要があるが、その辺のSSRアタッカーよりは火力でて機能してるわ。汎用的ではなく「ヴァジラ編成」が必要だが、こういう癖のあるのは好きだ。 -- {tD25voIwEVI} 2018-01-11 (木) 13:25:54
    • そこまで継続できるほど装備揃ってるなら、最終カトルウーノとアルタイル放り込んどけば良いと思います。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 13:50:28
    • 使う側のバイタリティを要求するキャラかもな。ちゃんと組んでやったら機能するから違和感あったわ。まぁどこに放り込んでも強いというタイプではないがな。 -- {yi24Gvmem6g} 2018-01-11 (木) 14:03:17
      • 最近はどこに入れてもオレツエーとか、最悪他属性に出張しても強いとか、どこで何やっても強い汎用性のある強さを求められてんのかねぇ。その辿り着く先はコイツいれときゃいいんだろとか、コイツ一人いれば他全部産廃だなwとかそういう世界だから嫌いなんだけど。 -- {mvQ/BRbELDk} 2018-01-11 (木) 14:12:54
      • 編成数も有限だしめんどくせぇからな。しかし突如として編成可能数が倍になったからいろいろ遊べるのはうれしいわ -- {pDfm4pp0ot.} 2018-01-11 (木) 14:26:09
      • 具体性に欠ける評価に違和感あるわ -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-11 (木) 14:35:08
      • 今後どんなバフキャラが出ても、アルタイルが!でもアルタイルがいるし!アルタイルがぁぁとか言い続けんのかね。笑う。結局みんながそう言ってるから僕もそんな気持ちになってきた。他にも強いのがいると噛みつかなければ気が済まないとか、それ以上のものではないよな。他人に影響を受けやすいのだろう -- {qqmAz1JU4H6} 2018-01-11 (木) 14:48:55
      • その為に編成してやれば一部の敵相手に有効、程度で強いと評価するなら修正前ハレゼナだって強いわ -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 15:03:52
      • XSbcrNgDlOE←お前ずっとここに貼りついて、こう使っているみたいな書き込みした奴にケチつけ続けてんの? -- {qqmAz1JU4H6} 2018-01-11 (木) 15:14:31
      • 何やら変なの沸いてるけどここ「攻略Wiki」だからな?全力で介護してまで趣味パ使うのまでは否定しないがね、それを押し付ける場所じゃないんで汎用性のある強さで語るのは当然。噛みつかなければ気が済まないのはどっちだって話だよ。 -- {hDxR5jvdDh2} 2018-01-11 (木) 15:19:49
      • どうすればこのキャラが生きるか話す事も立派な攻略だろ。全員が全キャラ全武器揃えてるわけでもないんだし。趣味パ否定したらRキャラのページとか全削除やぞ。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-11 (木) 15:21:50
      • とりあえず具体的な編成と運用書いた方が効果あると思うぞ -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 15:25:35
      • 木主はこうやって使っている以上のことは言ってなくね?突っかかってるのも押し付けてるのもどっちか一目瞭然に見える -- {ghRpg2fZKMs} 2018-01-11 (木) 15:26:02
      • こうやって野良犬みたいに弱い以外の書き込みに噛みつき続けてきたのではゴミみたいなやつしか残らなくなったのも仕方ないな。修正のゴネ得を得ることで頭がいっぱいなのかな? -- {qqmAz1JU4H6} 2018-01-11 (木) 15:30:30
      • >qqm お前は他人煽ることしか頭にないように見えるが?こう使うという意見とこの方が使えるという意見はそれぞれ議論のたたき合いと見れなくはないがお前はただ煽ってるだけじゃん。 -- {DsJUjwuWIB2} 2018-01-11 (木) 15:34:53
    • 中心に据えれば使えるって評価は結局じゃあ他のやつだってそうじゃない?とかもっと楽に強いやつがって話になっちゃうからねぇ -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-11 (木) 14:30:15
      • あんまり他のゲームの話したくないけど孔とマで挟めば強いって戯言と同レベルだよね -- {3mDgL1.mIdE} 2018-01-11 (木) 15:33:42
    • バフ継続には連続攻撃が不可欠。素でDATA高いヴァルナが最適だけどそうなると攻バフは要らない。単にヴァジラのバフが回ってるのを見て視覚的に楽しめるってならそれで良いけど
      戦力的な貢献度が実際の所どの程度かって考えたら虚しくなるタイプのキャラ
      そこら辺のSSRアタッカーも何を指してるのか判らない。ヴァジラ専用編成を組んでって例えばヴァジラにだけ玄武拳を付けて言ってるならそりゃ他が不利に決まってるし
      そのキャラを活かすための編成の話なのに、なんで他のSSRアタッカーを下げることでしか持ち下られないのかと -- {/WbfsNOAU4A} 2018-01-11 (木) 15:35:56
      • 議論するのに喧嘩腰はやめた方がいいよ。 -- {l0ZRbrIuieQ} 2018-01-11 (木) 15:42:45
      • こういう癖のあるのは好きだ程度の書き込みに必死過ぎて草 -- {gQO7fi81kRA} 2018-01-11 (木) 15:44:05
      • 他のSSRアタッカーを下げてるんだよなぁ… -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-11 (木) 17:43:45
  • 3アビはあのゲージ使用量でCTも長いのはな。チェインも狙うと遅くなるし、色々使いにくい -- {be2dwOXKR8s} 2018-01-11 (木) 13:38:37
    • チェイン効果が上書きできないのと3アビのCTか奥義ゲージ消費のどっちかを改善すればかなり使いやすいんだけどな。 -- {/xGEBRktvaw} 2018-01-11 (木) 15:01:13
  • 闘神なんだから自己強化特化とかシルヴァヨダみたいな一撃放つタイプで良かったんじゃ -- {dwTuEU6Crds} 2018-01-11 (木) 13:43:36
    • メイン火力が犬、恐怖を入れるのも犬という現実 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-11 (木) 13:56:27
  • こうやったら使えると書いた人間をずっと攻撃してきたんだなここの連中。そりゃコメント欄が愚痴板みたいな掃き溜めになるのも仕方ないわ -- {3/tsuFba6b.} 2018-01-11 (木) 15:41:32
    • ここでどう煽ろうが世間の評価は「弱い」だしなぁ、それを変えたいならヴァジラが活躍する動画でも撮ってみては如何か? -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 15:43:44
  • ID検索するとずっと必死なのもいるけど修正されなかったらされなかったでザマァ案件だなこれ -- {ghRpg2fZKMs} 2018-01-11 (木) 15:45:53
    • 修正されなかったら全ユーザーが外れ枠の増えたガチャを押し付けられる訳だがな。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-11 (木) 15:47:47
  • 言うほど弱いか?使い方しだいだろ -- {P8e.qqah7w.} 2018-01-11 (木) 15:47:34
    • 別に弱くはないよ。ここの連中が必死で大げさなだけ。弱いアピールして修正させようとしてんだよ。だから使っている人を否定して攻撃せずにはいられない。もっと強いキャラがいるとか典型ね -- {zKaSkUXfYZo} 2018-01-11 (木) 15:51:57
      • 上の方とか機能するとか癖があって好きとか言う書き込みになんかぶち切れてて笑う。それが本音で正解っぽいな
        ダッセェ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:06:33
    • キャラの強さを語る上で使い方云々というワードが出てくる時点でそれは「強くない(=弱い)」 -- {WNkFrYr2KWA} 2018-01-11 (木) 16:28:22
      • 強くないのは君の頭の中じゃないかな -- {5xGIjrvdg6o} 2018-01-11 (木) 16:30:46
      • 実際ヴァジラは弱いと思うけど使い方の話になれば=弱いは脳死。タフガイみたいに使い方について色々話されて強いキャラもいるだろ。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-11 (木) 16:43:28
    • 使い方次第というなら使い方をまず示してください。弱い部分は語られ尽くした感あるから強い部分があるならぜひ書いていって欲しい -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 16:30:45
      • 書こうとしたのを攻撃して追い出してきたからもう自分で検証できないろくでもないのしか残ってないんじゃないか
        そもそも全く使い道も狙いもないキャラなんて出さないよ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:35:55
      • ああ、無理なんだね残念 -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 16:36:57
      • 掲示板の片隅でゴネててどうぞ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:38:42
      • そのゴネるってのがよくわからないな。ただ詳しい人に聞きたかっただけなのに。頭に血が上ってるみたいだし少し落ち着こう? -- {TKKxYOAi/wI} 2018-01-11 (木) 16:41:40
      • 頑張れ -- {ZDTz4cxvGfk} 2018-01-11 (木) 16:43:54
      • DT君すげぇダッセェな -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 16:46:14
      • すまんZ抜けたわ -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 16:47:02
      • 煽ろうとしてヘマしてんなよみっともない -- {wTELMG1yc4g} 2018-01-11 (木) 16:48:41
      • おう童貞呼ばわりして悪かったな -- {eKEhcs4TQhU} 2018-01-11 (木) 16:53:58
  • 手抜きのままでいいって人間がこんなにいるとはな、治らなかったら恨むわ -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-11 (木) 16:11:00
    • いつも沸く時は一気に沸くし普通に自演だと思う。まぁ上でも言ってるけどこんな自演余裕なところで煽るよりはヴァジラつえーな動画撮ってみては?持ってればな -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 16:14:39
      • 現状シルヴァのオトモに関しては素直に強いと思えるけど、フロント運用で有用なのがあるならぜひ知りたい。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-11 (木) 16:23:21
      • もうフロント運用諦めてオメガ銃βで犬と射撃の上限上げてボッコボコに殴るの画策してる -- {3mDgL1.mIdE} 2018-01-11 (木) 16:46:34
    • ヴァジラがどうこう言うよりはここにいる連中の人間性の問題だろうな。やることなすこと逆効果だなこいつら -- {h5ewQ5mpgU2} 2018-01-11 (木) 16:14:49
    • コメ見てるとヴァジラ持ってないエアプの方が犬強えぇ言ってるように感じられるんだよなぁ
      それでちょい危機感を感じて、無駄かなと思いつつも数日前に運営に改善してほしい点を要望を送ってきたわ -- {Sw16FLcvPfA} 2018-01-11 (木) 16:43:33
      • 犬つええなんて書き込みあったっけ -- {J2nVKrxNpOs} 2018-01-11 (木) 16:45:25
      • ここで騒いでるのはそもそも荒らしたいだけの奴らだろうしね。改善して欲しいなら普通は運営に言うし -- {tyQEg6UxfH.} 2018-01-11 (木) 16:47:26
      • コメント覧でキャラ叩きが不快すぎてまともなのはもう消えてるしな
        他人を不愉快にさせるのしか残ってない
        まともなのは要望一発送ってとっくに気にせずイベントやってるよ -- {xlw.7urAeAI} 2018-01-11 (木) 16:52:35
      • まともなやつはもう消えてるしなの自己紹介力の高さよ -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-11 (木) 16:57:06
      • 強いなんてコメントほとんど見ないが、そもそも詳細仕様自体出てるんだから使わなくても強い弱いは分かるだろ。実際使ってみないと分からないっていうのは物理要素の関わることであってそんな要素のないこのゲームではカタログスペックだけで語るのは問題ないと思う。自分は持ってないけど現状環境に合わず使いにくいし弱いと思う。 -- {CQ7WbuqX3Xw} 2018-01-11 (木) 17:00:29
      • ゴネてキャラ叩きや使い方話始めた人間を攻撃するゴミとそいつらからかって遊ぶゴミ
        どっちもゴミだから好きなだけ時間無駄にしてていいよ
        修正なぞこない -- {R67QeM7XYoc} 2018-01-11 (木) 17:05:23
      • いやまぁハッキリと犬強いって言ってるコメは無いと思うよ。
        ただ犬はちゃんと使い道があるから現状維持で良いっていう感じのコメント読んでると、この人ちゃんと犬つかってみたのかな?とか思ったり、実際運用してみたらそんな言葉出てこないよなぁ、とか思ってみたりしたわけで。
        で、そういう中で一番悔しいのは論破されたり否定されたり図星を突かれることじゃなくて、このままなんの犬に何の修正ももされずに倉庫で留守番させられることなんだよね。
        なので不満がある人は今からでもいいから運営に一言もしてみては?と俺は言いたかった。 -- {Sw16FLcvPfA} 2018-01-11 (木) 17:50:05
      • 実際使ってみて意見送るのが一番効果あるだろうね
        ヴァジラのためにもまだの人はオナシャス -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 17:54:34
  • すまん、そもそも修正されないとスキン買う気起きないんだが? -- {iYwV3xSf/nw} 2018-01-11 (木) 17:09:42
    • 知らんがな -- {.D0Huou/Pbs} 2018-01-11 (木) 17:11:54
    • 解放前絵より可愛いならカミオロシ()回避のためにスキンは欲しいけど、それは別として修正は欲しい -- {3mDgL1.mIdE} 2018-01-11 (木) 17:15:04
      • カミオロシ()のやっつけ感はマジでなんとかしろと思う -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 17:16:24
    • 流石にそれは買わなきゃいいのではとしか言えないぞ…… -- {/xGEBRktvaw} 2018-01-11 (木) 19:20:34
  • あぁこいつら修正してほしいからといって特定キャラのコメント覧ボロボロにしてたのか
    猿に餌やれば同じことを繰り返すのと同じで新キャラ出たらまた同じことするからそろそらゴネた猿に餌やるのは控えるべきだな
    間違った幼児教育をしてるよ -- {IU5wIuoVXSA} 2018-01-11 (木) 17:20:18
    • こうして万年補欠キャラを生み出すのか -- {l8PtM1rthGw} 2018-01-11 (木) 17:21:53
      • 使うやつは使うしそもそもキャラの大部分は万年補欠だから何も気にしなくていいんじゃないかな -- {M7REvsLTIvA} 2018-01-11 (木) 17:23:59
    • 冷静な批判内容や面白い調整案もかなり出てるのに、全部ひっくるめて猿呼ばわりはどうなんだよ -- {ItXvpVcUvt6} 2018-01-11 (木) 17:42:58
    • 修正を望む側の罵声も、現状に妥協しようという側の擁護も、両方本人はキャラのためだと思ってて自分がファンで相手はアンチだと思ってるから性能が変わらない限りずっと平行線よ
      魔改造系キャラのログ見ればわかるけど一年以上延々もめてたりする -- {RUCCu9uSkRQ} 2018-01-11 (木) 18:00:30
    • 言いたいことは分かるけど特定キャラのコメント欄にわざわざそんな卑下た書き込みをするのも周りから見たら似たようなもんだと思うよ。火に油を注ぐ可能性もあるし -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-11 (木) 18:22:54
  • オリヴィエは水ゾに、ヴァジラはヴァルナに足引っ張られて強く出来ないんだなぁって思う
    それぞれ居る人が強くなりすぎないように調整した結果、海の物とも山の物ともつかないびっみょーな性能になってしまった -- {pRPwa.K/zh6} 2018-01-11 (木) 18:45:17
    • 前に「未だに闇が強いとか言ってる奴は情弱ww」なんて煽りを見かけたことがあるが、大事なのは現在の環境云々よりも「一回壊れキャラが定着してしまった属性は後発キャラが苦労する」ってことなんだよな -- {QazHj76PdzY} 2018-01-11 (木) 20:34:43
    • チェンバで強くなる(かつ攻刃バフ)って要素は上級者だと微妙って感じでよく出来ているとは思うんだけど、何故か効果量もひよっちゃったせいでただのゴミと化してるのが惜しい -- {siQDcuchu8I} 2018-01-11 (木) 21:21:31
  • 人格否定からの対立煽りでの鎮静化狙い、テンプレですなあ -- {mdZH.qdyfGM} 2018-01-11 (木) 18:45:53
    • 性能面での擁護が難しいんやろなぁ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-11 (木) 19:13:05
    • 誰も相手にしていないコメント覧の幼稚な煽り合いで自意識過剰も甚だしいわ -- {HIlR1P/UjIA} 2018-01-11 (木) 19:21:08
    • 一定落ち着いたところに複数人がこういうことするのよく見る光景よな -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-11 (木) 20:25:32
  • 現状ヴァジラ活かそうとするならシルヴァの交代枠か侍使うしかないな。
    うちの団のヴァルナマンが侍ならそこそこ使えると言ってたw -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-11 (木) 19:41:17
    • そうなんだよね。
      個人的には別段、「他の追随を許さない最強」を目指したい訳でもヴァジラ単体で「コレが居ないと!」みたいな最強属性を求めちゃいないんだけど、折角、組み合わせて戦術を練れるゲームなんだから、この子を使う為“だけ”の介護編成やシルヴァの外付けパーツではなく、フロントでこの子と組み合わせることで相乗効果で強く(楽しく)なれる、要するに「編成をする上での選択肢を増やせる性能になって欲しい」、その為に必要な欠点部分が治ると良いなって指摘するのは無闇なsageとは言わないと思うんだがな…

      ゼロとは言わないけど、別にコンプリート根性や観賞用の為だけに金使ったんじゃないんだよ。新しいキャラと組み合わせで、違ったゲームの楽しみ方を見つけたくてやってんだよ。と言いたい。 -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-11 (木) 20:50:29
      • 「無闇なsage」と決めつける人は「自分がせっかく引いたキャラが弱いなんて嫌だ」「自分が気に入ってるキャラが弱キャラとして扱われるなんて嫌だ」という気持ちを、無自覚に現実の否認によって解消しようとしてることが多い印象。 -- {QazHj76PdzY} 2018-01-11 (木) 21:15:49
      • 介護はシナジーとは言わないからねぇ、介護すれば使えるではなく組わせれば相乗効果でいい感じになる!て部分がネックなんだよね -- {LqeEJ03RPEg} 2018-01-11 (木) 22:57:54
      • かつて2chの発売直後のゲームのスレで、そのゲームが微妙、イマイチな評価だった時に同じ現象をよく見たな。「クソゲー」とかの煽りじゃなく、「操作性が悪すぎる」「設定の矛盾多過ぎ」みたいな客観的な指摘まで脊髄反射で無理矢理擁護しようとしてた。発売直後はそういう現実を見れないんだよな。まさにこのコメント欄と同じことが起きてる。そういう擁護も大抵2ヶ月くらいすれば全部「やっぱりこのゲーム微妙だわ…」に変わっていったがな。 -- {Fc/37hVk9g6} 2018-01-11 (木) 23:54:27
      • だがやり続けられるCSゲーと違ってヴァジラは入手機会が限定なのがな。こんだけ言われてるにも関わらず天井まで取りに行くような人はもう正月で取ってるだろうし、新たにポロっと取る人が出るくらいじゃないと新規取得者増えないっていう -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-12 (金) 00:07:26
    • ああ、それな。「介護とシナジーは違う」
      ちなそのヴァルナマンに
      アルタイルで良くないですかw?って聞いたらアルタイルでいいねwと言ってたな -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-12 (金) 00:02:55
  • みんなヴァジラが好きなんだなぁ。俺のヴァジラちゃんもこのままじゃ困るし、そろそろご意見送るかなぁ -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-11 (木) 20:46:29
    • 送った! -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-11 (木) 20:54:32
      • お疲れ様です -- {swbC/pqp7js} 2018-01-11 (木) 21:15:11
  • 自発でアグニス本体に特攻するのにディアンサウーノ持ってない事もあって普通にやると50のトリガーまでに1回特殊くらっちゃうから使ってみてる。ただ主人公のクリアで50の裁きの炎消す場合、ヴァジラの枠リミカタさんでも大丈夫そうだよなと使ってみてから思った。水ってほんと優秀なキャラ豊富ねぇ -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-11 (木) 20:51:54
  • アルバハでフロントヴァジラ控えシルヴァにする。バースで交代。50%手前でシルヴァの4アビ使ってヴァジラをフロントに戻す。弱体耐性ダウン+恐怖+3アビ+シルヴァ追撃+カトル延長で30%まで爆走して再びシルヴァに交代…とか考えたけどそもそもシルヴァが起用されないか。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-11 (木) 23:23:43
  • シルヴァ4アビで交代からのガルジャナ、更にカトルくんで延長って出来ればそれなりに爆発力もあるんだけどうーん…水って個人での完成度が高い選手がチームになってるから強い、みたいな感じだから、活かしてあげる為のお膳立てが多いこの子は単体での使いにくさが目立っちゃうのかなと思う -- {IIpA1CElFeo} 2018-01-12 (金) 00:03:05
    • リキャストの長い3アビがぽんぽん使えるもんでもないしシルヴァ交代でカトルで延長が一番の活躍に場だと使って気づいたよ、メインメンバーで出すのは愛がなきゃキツイ -- {gPKNYdkAqwc} 2018-01-12 (金) 01:05:33
  • 仮に使うのであれば最終カトルは必須だろね。
    で、鰻でミュルグレメイン剣聖ユエルカトルヴァジラで並べてオメガ刀。これで仮にミュルグレ一本でもカトルを除いてTA率ほぼ常時65%、ユエルの1アビ使用時は80%まで。で、これが最低ラインで、さらに生かそうと思うなら、オルオベマンになるのが良いのかな。
    ヴァジラを使いたい人は頑張ってね。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 00:51:55
    • 両面ヴァルナのカトルウーノヴァジラでええやん -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-12 (金) 00:57:06
      • ヴァルナだとバフがゴミになるだろ? そうなったら入れる理由なくなるから鰻って言ってるんだよ、分かる? -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 01:07:50
  • アルタイルがいるからとかよく聞くがじゃあアルタイルを押し退けて産廃にする性能だったら満足かな
    結局その筋の最強以外はみんな二軍だから使うなら愛着以外の理由はないわけでね
    新キャラが常に旧キャラをゴミにしていく性能でガンガン煽っていくゲームが前あったけど末路は悲惨なものだったなぁ -- {3nZhr7zRPY.} 2018-01-12 (金) 01:39:02
    • アルタイルを上回るバフがそのうち出たらアルタイルのコメント欄を旧時代の不要なゴミ扱いして煽って遊んでやろうな -- {u1A6iMhPJdo} 2018-01-12 (金) 01:44:11
      • リミカタのページに若い子が出てきて不要になった年増とか、剣が本体とか書き込みたくてウズウズしてるわw -- {kFRYUdgKHkk} 2018-01-12 (金) 01:55:37
    • ユエルがここほど荒れてないのを見ても同じこと言えるのかよ
      あっちのが性能としては眼鏡と役割が被ってるし実際総ダメではメガネのが上になるって検証も出てるのにメガネに劣るから産廃なんて言われてないんだよなぁ
      愛着で使うにもユエルとヴァジラじゃキャラ性能の完成度に相当な差があるってことよ
      一歩劣ると時点で産廃扱いしてる!、こいつらは条件反射的に荒らしてるだけなんだ!ただのアンチなんだ!って一括りにしたいだけじゃん -- {obtDJMQYXWU} 2018-01-12 (金) 01:52:33
      • あっちは荒れてないとか言って分かってないみたいだけど別に荒れを作ろうと思えば荒らせるよ -- {kFRYUdgKHkk} 2018-01-12 (金) 01:57:56
      • 荒れは"作れる"。かっけーっす、ぜひやって見せて下さいよ -- {1S2sZ6UCvPI} 2018-01-12 (金) 02:01:46
      • 語尾を荒らげてすぐムキになっちゃうのねぇ
        だから変なの呼ぶし煽りの餌になるんだよ -- {elzoCEt0Qf.} 2018-01-12 (金) 02:03:11
      • 話そらさないでね?ユエルはメガネを押しのけてもいないから旧キャラをゴミにしていない。そういうちょうど良いバランスのキャラは出せるわけだよ
        でもヴァジラはそうじゃなかった。だから言われてる。何もおかしくないんだよ
        んでユエルも荒らせるとしたら何なんだ?性能談義自体が荒れるからキャラ愛だけを叫ぶべきって帰結にしかならないけど -- {obtDJMQYXWU} 2018-01-12 (金) 02:06:57
      • ↑2 いーよ。まぁ、どこでどのように発生するかはともかく機会を見てなw人なんて簡単に影響されて同じこと言い始めるからおもしれー -- {kFRYUdgKHkk} 2018-01-12 (金) 02:07:28
      • アルタイルとユエルのコンビはお互いに足り無い物を補えるから相乗効果が期待出来る上に、二人共使える方の部類なのに対して、このワンコは使える部類?…wの上に、相乗効果が期待出来るのが、侍のお供かシルヴァ姉さんの4アビ強化パーツとメカニックボンバー!位なのがねぇ -- {GbdEbgEJw9o} 2018-01-12 (金) 02:42:15
    • 別に押しのけるんじゃなくて外れる選択肢が欲しいって言ってんだよ
      アルタイルやドランクに対して
      、この部分は負けるけどこの部分なら強いってところが現状ないのが問題。精々3アビ中の殴りが強いってくらい。
      恐怖は役に立つ機会がほとんどない
      obtDJMQYXWUの言うようにユエルみたいないい塩梅の性能作れるのにヴァジラはゴミ性能だから文句が出る -- {VL4N9qSOQWM} 2018-01-12 (金) 02:25:12
    • バッファーとしてアルタイルより弱いくせに、それ以外の起用点もほぼないに等しいからアルタイルで良いって言われてるんだよ。
      重要なのはバッファーとして負けてることではなく他の仕事がないことだから、都合の良いように話すり替えないでね。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 03:05:23
  • 毎ターンDA+5% TA+3%両方MAX30%とか付いて助走いるけど走ったら止まらない、恐怖入れて殴り倒せ!なら暴走感あったのに…本当に連撃欲しい -- {iKVSz.QxPl2} 2018-01-12 (金) 02:11:13
  • まぁ別にいうて言うほど弱くはないけどな。恐怖だって水で他が現在ほとんど持ってない要素を持ってるし
    メインで出すなら奥義の回転を高めなければならないのに、そこがちょっと弱くて他に頼る部分がでかくなること位かな
    でもこんなもんかもな -- {8b1w6/PVVrY} 2018-01-12 (金) 02:31:38
    • バッファーにもアタッカーにも足りなくて、現状の強みが刺さる相手のほぼいない恐怖。
      弱いって言葉が気に入らないなら言い換えるけど、使えないゴミです。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 02:50:27
    • 弱いの基準をどこに置くかだな。昔のマルキアレスみたいにキャラとして成立してないレベルが基準なら今のヴァジラでも弱くない(≠強い)って評価が十分通ると思う。ただ個人的な意見としては、現時点の恐怖の価値や水という属性の状況、ヴァジラのリスクとリターン、何よりも3年半色んなキャラを作ってきたノウハウがあってその上で一年間戌年の顔として作られたキャラである背景とか全部ひっくるめて考えると納得できるような性能のキャラではない、端的に言って弱い。と思ったかな。あくまで個人的にはね。 -- {ShmYpRIa9qk} 2018-01-12 (金) 02:59:09
    • 限定無し十天無しで考えたとしてもスタメン入りはまずまず無理でサブに入れるかどうかと言う強さを弱いと表すかどうかだな。弱いってのは使いようがない事を言うって定義なら弱くない事になるな。弱い弱い言われてた初期ガンダや初期カルメだって弱く無いって主張してた人はいたしね -- {PTVUUfMo3ec} 2018-01-12 (金) 04:50:20
    • 奥義の回転早めたらノーエフェクトにならないようにチェイン数気をつけなきゃならないのがなー。チェインしてバフ掛かったらラッキー程度に考える方が速度出るのも考えもの -- {zFVegKjQmKw} 2018-01-12 (金) 09:13:29
  • AT時使ってみたけど、アルタイルやディアンサでまあまあいけるかって感じにはなったが。すぐに止まっちまうなあ鈍行よりはましな準急くらいか……まあ、ヴァジラ抜いてソシエなりリルルいれたほうが特急暴走列車って感じになるんでやっぱ使う意味が見出せねえわ、かわいいんだけどなあ -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-12 (金) 02:44:49
    • せめて快速急行ぐらいにはしてくれや…停車駅多すぎやで -- {QXV7u6DZFgU} 2018-01-12 (金) 04:49:01
  • AT時に使ってみると他キャラの相乗効果とともにスタートダッシュは切れる。だがチェインバフの持続がかなりシビアで汎用性があるとは言えない恐怖ユニットって感じかな。恐怖が有効なラインなら生きると思う。100連で初心者に配りまくったことの影響かな? -- {hEaYc0YCqb6} 2018-01-12 (金) 02:51:37
    • 始めのうちは恐怖ってだけで強いし、やっぱ100連で限定キャラを初心者に多く配布した影響がありそうだよね。オリヴィエもスロウ押しだし。まぁそれを考えればわからなくもない -- {hfOft.yzzRo} 2018-01-12 (金) 03:02:32
      • 初心者は恐怖撒こうがDPSに乏しいからあんま意味無いぞ。何も見ずに殴っててもHP低いからすぐ沈むし。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 03:07:54
      • かなりの初心者だが累積で弱体耐性下げながら恐怖つけてくれるんで非常に時間を稼いでくれてありがたいぞ。他のも刺さりやすくなるし。先のことは知らん。俺なんかの所になんで限定キャラが来たのかも知らん -- {5MhNrcmkLo.} 2018-01-12 (金) 03:22:52
  • アルタイルがいるユエルがいると水最強と思われるキャラの名前が上がるが、すいませんいません(´;ω:`) サプガチャとか言うのがあるらしいが基本的にガチャゲーでしょこれ。耐性低下と恐怖をかけてくれるヴァジラちゃんはうちの宝です。 -- {Snm0hE4dCkM} 2018-01-12 (金) 04:00:29
    • キャラ揃ってない時点で使うのはそりゃ普通だ。 けど、それを評価に当てはめてしまうとSSRがいなけりゃSRが最強だからSRは強いなんて馬鹿げた理屈がまかり通ってしまうだろ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 05:46:16
    • 数ヶ所〜半年で計6000円の投資で揃う人材だよ? -- {YJ7g7r/oaP6} 2018-01-12 (金) 08:31:57
    • キャラいないうちは、どのキャラもそうなんだ -- {XoNJypQ6aZg} 2018-01-12 (金) 10:06:37
  • チェインバフを有効に使うにはかなりデキルプレイヤーじゃないと難しいんで人を選ぶが、それを除けば耐性累積低下と恐怖セットを必要としているのなら入れるし、必要としていないなら外れるという単純な話だな。水恐怖はいないから確保出来ておいてよかった。 -- {uqGso2nesGk} 2018-01-12 (金) 05:41:29
    • パーシヴァルなんかは強いがサプガチャ手に入る火恐怖持ちだからなぁ。今後何があるかわからないし。始めたばかりの人が恐怖を幅広く活用するのはむしろ賢いと思う -- {vI2UcoqO8NY} 2018-01-12 (金) 06:12:39
  • Dヘイローで使うかな、Dヘイローでねぇな・・・ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 06:29:42
  • 初めて引いた12神将がこの犬なんだけど泣いてい〜い? -- {gwzVFTVxO0o} 2018-01-12 (金) 07:40:56
  • 確かに初心者なら恐怖の価値を見出せると思うが、キャラがいなければ〜初心者のうちならば〜オンリーワンの能力だから〜なんて条件をつけたらほとんどのSSRどころか一部のSRだって有用だしオンリーワンの能力持ってるよ。正直そんな低いレベルの話をセールスポイントとして語るのは、廃プレイヤーの理想編成を語ることと同じくらい大半の人には価値のないこと。例えばオンリーワンの能力にしてもヨダルやサラーサみたいに局所的な場面で通常キャラの何倍も有用ならそれはそれでよかったんだが恐怖は出来なかったことが出来るようになるスキルじゃないからね。少し愚痴になってしまうが、暴走機関車と煽っていたわりに加速能力が他キャラの加速と比較しても弱いことがガチャ開始に即天井で取った身としては騙された気分というのもある。 -- {Ln/7E/3oNHU} 2018-01-12 (金) 07:43:29
    • 必死過ぎて面白い -- {MU15nTqHygE} 2018-01-12 (金) 08:02:32
    • アビサポアビの全てに枷が付けられてる感じがするんだよな、カミオロシも含めて未完成のキャラ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 08:03:50
      • アニラの最終解放が控えてるタイミングだから最終解放前提の性能なんじゃ無いかと勘繰ってしまうな。 -- {rbUqducY8hU} 2018-01-12 (金) 08:28:03
    • これで恒常SRだったら未だ辛うじて納得出来たが、リミテッドより希少な神将で此はねぇだろうよ… -- {YJ7g7r/oaP6} 2018-01-12 (金) 08:29:16
  • 1アビ2アビが関連するセット発動でチェイン以外はほとんど管理に手間がかからないのは〇チェインはオーバーまで行かないと奥義が加速しないのが△水系初の恐怖持ちであることを考慮すればまあまあかな -- {rl/W8h92sU.} 2018-01-12 (金) 08:30:30
    • 水で恐怖が必要な相手がいない現状だと評価に値しない部分なんだけどね… -- {n6qW5KxoC56} 2018-01-12 (金) 08:54:46
      • 現状実装されているエンドコンテンツ側ではな。実際ゲーム始めてそこまでたどり着く比率ってあんま高くないから。 -- {8..DsNrx0zg} 2018-01-12 (金) 09:04:27
      • エンドコンテンツ…?なら誰相手の使用を想定してるんだろう?よほどの初心者がコロマグ相手に使うとか? -- {LncoHx9yfko} 2018-01-12 (金) 09:11:43
      • 恐怖自体はシナリオやイベントを含め初心者はどこでも使うだろ -- {F6PqIRmYONg} 2018-01-12 (金) 09:14:07
      • 要は初心者なら使い道あるってことかな?今まで恐怖なくて困った場面って特にないから分からないけど -- {1sn3oo93eSM} 2018-01-12 (金) 09:16:03
      • >今まで恐怖なくて困った場面って特にない そうかい。よかったな。他の恐怖持ち全員にそう言ってやんな -- {F6PqIRmYONg} 2018-01-12 (金) 09:18:50
      • いや属性違うのにそれ言われても困る。火ボスで恐怖が有用な敵って誰がいる? -- {1sn3oo93eSM} 2018-01-12 (金) 09:24:15
      • 一昔前は恐怖を持ってるだけで強かった。今はそうではない。それだけのことよ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 09:24:35
      • てか他の恐怖持ちw黒騎士は持ってないから分からんけどパーさんは恐怖だけで評価されてるわけじゃないんだよなあw -- {ALnbMMVh5wM} 2018-01-12 (金) 09:26:54
      • 初心者は高速とはいえ今までたどられてきた道を辿るわけだから、ずっと強かった恐怖を使わない訳がないんだよな。ガチャしまくらなければ何ヵ月も属性ごとの編成が組めずに偏在することもざらだし。なんでこんな当たり前のことにムキになって噛みついてるんだろ -- {vI2UcoqO8NY} 2018-01-12 (金) 09:29:27
      • あぁ、なるほどな。確かにうぜーわこいつら -- {F6PqIRmYONg} 2018-01-12 (金) 09:31:09
      • まあ初心者には有用でそうじゃない大半の人には残念ってだけの当たり前のことよね -- {5hvQCnfBcrY} 2018-01-12 (金) 09:31:32
      • 結局人格攻撃で終わるのかよ、バカバカしい -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 09:34:04
      • まぁ別に恐怖使えるよねって結論にしかならんけどな -- {NlK.hNRXKeU} 2018-01-12 (金) 09:35:14
      • ん?恐怖が役に立つのって初心者のうちだけだよねって結論ではないの? -- {5hvQCnfBcrY} 2018-01-12 (金) 09:36:58
      • HPトリガーが増えてきたのは事実だけどいまだに恐怖で止められる敵には操作が単純化できて早いからあると楽でいいけどな。 -- {jXnqlPmjDlk} 2018-01-12 (金) 09:40:29
      • プレイ始めた後、初心者が何か月もある程度まで登ってくるまで恐怖使えるのなら、それって十分使えるというと思うよ。恐怖キャラなんて使えない。ゴミというのはどのくらいのプレイヤーの水準かな。 -- {S.Vd3eBQfOg} 2018-01-12 (金) 09:44:19
      • 恐怖キャラって総じてゴミだったんだなw -- {nGiSTRc4DbI} 2018-01-12 (金) 09:47:57
      • 恐怖だけしかアピールポイントが無いならその認識で間違ってない -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 09:51:14
      • 恐怖だけとは言わんが取り柄の少ないキャラを編成に入れる理由がどれだけあるかって話かな。キャラの少ない初心者のうちは使えるだろうけどね -- {kXrnj6mOD6g} 2018-01-12 (金) 10:03:47
      • 恐怖自体ゴミだから恐怖持ちのキャラ自体1アビ穴が開いてゴミみたいなもん -- {uiTVV4TJ8VA} 2018-01-12 (金) 10:05:54
      • 累積デバフ減と恐怖と奥義バフいうメリット対してヴァジラを入れて他のキャラを採用しないというデメリットがでかすぎる -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-12 (金) 10:07:30
      • 恐怖が使えるのか使えないのかはっきりしろアホ共 -- {SKP/MX9ICcA} 2018-01-12 (金) 10:07:46
      • あ〜おもしろw -- {0nxMfJ3H46Y} 2018-01-12 (金) 10:09:01
      • HPトリガーまでに特殊技食らうようなら有効、そうでないなら意味がないそれだけの話。 -- {rbUqducY8hU} 2018-01-12 (金) 10:15:02
      • 元々恐怖が猛威をふるっていたからチャージMAXで構わず打ってきたりHPトリガーが増えてきたわけで、それ以前のものなら弱いわけないだろ -- {jXnqlPmjDlk} 2018-01-12 (金) 10:18:30
      • それ以前のものって具体的に何? -- {t/0Wc3Ckb9U} 2018-01-12 (金) 10:21:38
      • 恐怖が死にスキルになったとは思わんけどなぁ・・・ -- {ND52whwB1IU} 2018-01-12 (金) 10:23:04
      • HPトリガー系増えてきて昔ほど重要でなくなったのは事実だけど普通に使えるスキルだと思うよ。どこの世界線の話してんのかこいつらわけわからん -- {cMOcvQ3FSQs} 2018-01-12 (金) 10:26:54
      • そりゃこのキャラの唯一の起用点が恐怖だからね -- {t/0Wc3Ckb9U} 2018-01-12 (金) 10:31:45
      • あと累積系の耐性低下とチェインによるバフな。適当に使ってもなんだかんだバフかかってること多いわ -- {RVRuwDb/wG6} 2018-01-12 (金) 10:33:03
      • マルチで他の騎空士が採用してる分には嬉しいんじゃない?自分で使う理由がキャラ居ないか酔狂的な理由以外じゃ採用しないだけで -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-12 (金) 10:34:10
      • それはあるなw -- {t/0Wc3Ckb9U} 2018-01-12 (金) 10:36:24
  • 現状の仕様だとオーバチェイン狙うだけ損だな、他十二神将のバフは掛かってる間は強くなる実感が湧くけど水だと眼鏡居るし…
    眼鏡と合わせてバフ掛けっパとかしてみたが連撃足らないからバテる。ゲージUPより連撃欲しい -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-12 (金) 09:28:19
    • オーバーチェインを狙うのは無理だな。仮に組めたとしてもメリットが小さすぎる。2〜3チェインでいいから確実に回し続けるにはどうしたらいいか。恐怖+奥義回しのキャラだしな。 -- {bOcARGBxel2} 2018-01-12 (金) 09:38:04
    • つかえねーってごねてるやつはチェインのバフ見過ぎなんだよなあ。別に無理して狙うもんじゃないのに通常攻刃枠だからヴァルナ編成では使えないとか思考停止すぎ。 -- {YilCvLc1Y6c} 2018-01-12 (金) 10:44:34
      • 2〜3チェインで十分だよな。3ターン持続するしアビ使わないバフとしては優秀だと思う。単体では打たないようにするよう少し意識を向けるだけだしな。 -- {LsYkGbTBkMk} 2018-01-12 (金) 10:48:18
  • 水は奥義バフ強いキャラが多いからこいつ入れてオバチェ狙うよりも適当に奥義打つ方が強いからオバチェする意味がない -- {QPRRlNTL4bE} 2018-01-12 (金) 09:36:00
  • 相変わらずコメント欄がゴミ貯めで笑える。普通の書き込みした奴にガウガウ吠えてヴァジラより犬っぽいなw -- {ym9N7LI460w} 2018-01-12 (金) 09:52:27
    • 野生の馬鹿犬でなければこいつらよりずっとマシだよ。犬に失礼なことを言うな -- {uBLeZxNNvec} 2018-01-12 (金) 10:00:25
      • お前のほうが犬に失礼だぞ野生の犬は発情期でもなければ威嚇の必要があってようやく吠える。飼い犬でやたら吠えてたらバカ犬。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-12 (金) 11:11:42
    • 明らかに煽りにきてるのがいるからねえ -- {kXrnj6mOD6g} 2018-01-12 (金) 10:10:39
    • 確かに遊ばれ始めてるよな。まぁここの連中の自業自得だとは思うけど -- {eqKHzR5v0oE} 2018-01-12 (金) 10:12:01
      • ? -- {qghvrqoqSJQ} 2018-01-12 (金) 10:19:04
  • 完全にチェインをつないでバフ継続は俺も無理だけど、攻防バフにしては他に比べて途切れる期間は短い感じ。4チェ以上は狙う意味があんまない。恐怖とバフでそこそこかな。上級者サマは知らんけど俺の使用感はそんな感じ。 -- {5xGIjrvdg6o} 2018-01-12 (金) 09:56:50
  • 弱い弱い言われてるけど別に普通だな。ゴネてるだけじゃね -- {r0cx5/yGVnc} 2018-01-12 (金) 10:37:26
    • 決め付けはよい印象を与えないからやめた方がいいよ。強い弱いは装備の整い具合やら感性やらで一概には言えないかもしれないけどね -- {njpE0UfQX6w} 2018-01-12 (金) 10:54:01
    • 普通(水二軍とすら競えない) -- {e.HKsxj.Fsw} 2018-01-12 (金) 10:57:43
      • 決め付けはよい印象を与えないからやめた方がいいよ。 -- {XYpr0rLy1OA} 2018-01-12 (金) 10:59:16
    • 確かに弱くはないな。実際恐怖通る相手ならバフの継続力あるしかなりやる印象。SR以下とか正気かとは思ってた -- {1lYYA5FLj9k} 2018-01-12 (金) 11:00:55
      • 決め付けはよい印象を与えないからやめた方がいいよ。 -- {GcgI3NIEDWM} 2018-01-12 (金) 11:06:00
  • 新キャラ出るたびにゴネて修正させるのが常態化しているからそろそろやめたほうがいいと思う
    ゴネ通して勝った気にでもなってんだろこいつら
    もういいわ -- {3vevEP46.v6} 2018-01-12 (金) 11:06:44
    • 新キャラ出る度に…?それは気のせいだよ。同時に出されたバサラガやイルザも君が言うようなことになってるかな? -- {tFuNuZ35W3M} 2018-01-12 (金) 11:10:24
    • 水のトップクラスと肩を並べて戦えるほどとは思わないけど、それについては同意。新キャラがこの手の荒らしに合うのはいい加減不愉快 -- {NZcq1GarlRk} 2018-01-12 (金) 11:10:34
    • ここでゴネてるゴミをいじってまだ遊びたいし修正はいらんな -- {NAjF4SybHQA} 2018-01-12 (金) 11:12:27
      • なんだやっぱり荒らしが混ざってんのか。耳を傾ける価値のないコメが散見されるはずだわ -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 11:17:55
    • ゴネるゴネる言ってレッテル貼りしてる連中もウザいな。 -- {spI2wlG8nws} 2018-01-12 (金) 11:14:37
    • ゴネれば修正されると思い込んでいるのはな。餌をやらなくていいよとは思う -- {vqPPsHm8R0M} 2018-01-12 (金) 11:15:40
    • 流石に目に余るものがあったしなぁ
      おかげで煽り屋まで引き入れてるし
      自制できないんだね -- {N5Giqv4N/8U} 2018-01-12 (金) 12:16:31
  • 大量のここにしか書き込みしてない単発煽り、似たようなゴネレッテル貼りに人格攻撃
    これまさか全部一人でやってんじゃないよな?もしそうなら怖すぎるんだけど -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 11:17:40
    • そういう指摘はやめてあげて? -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-12 (金) 11:20:07
    • 急に大人しくなってしまった辺りお察しよね… -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 11:59:25
      • もしかしてと思ってちょっと調べてみたら擁護→反論→擁護→反論→煽りの流れを一人で作ってるっぽい
        それっぽい木と枝が殆ど単発かつここ以外の書き込み履歴無しだった -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 12:02:10
      • やべー奴だったか…w -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 12:08:43
  • オリヴィエの方に比べてもいちいち使い方語っている人間に突っかかりまくってるから反発かってんなぁここの連中 -- {5xGIjrvdg6o} 2018-01-12 (金) 11:20:23
    • 控え目に言って自業自得 -- {3vevEP46.v6} 2018-01-12 (金) 11:22:08
  • ヴァジラ入れてアグニス1分切りどころか50秒切り出来たんだけど短期なら普通に選択肢に入るから弱いとは言えないんじゃないかな、他キャラじゃ無理 -- {uxTFNmyVZ2k} 2018-01-12 (金) 11:22:12
    • 動画はよ -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 11:23:09
    • やっぱATから? -- {DPkFGblkkQQ} 2018-01-12 (金) 11:23:54
    • 糞長CTとゲージ消費で台無しになってるだけやからね -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-12 (金) 11:51:39
    • ATで4、5ターンで倒せる。短期間ならではの性能という感じ。ここでは完全にボロクソ言われてるけどなにもかもダメな子ではないとは言いたい -- {uxTFNmyVZ2k} 2018-01-12 (金) 12:49:33
      • 上の方でもアサルトタイムについて言っている人がいたなぁ。ここの連中にボコボコ攻撃されて書き込まなくなっちゃったけど -- {KKPCuLm.2AU} 2018-01-12 (金) 12:55:28
      • AT限定ではあるけど恐怖の効果中に殴り倒すのを目的とした構成なのかなって感じはしてきた。それでももう一声欲しいけど。 -- {TQUNYa7ewJE} 2018-01-12 (金) 13:40:46
      • じゃあ、累積の弱体ダウンはなんのためですかね。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 13:55:35
    • ヴァジラ最強って書き込みに噛み付くならまだわかるけど使ってみたら結構強いなって書き込みにまでやたら噛み付くやつが多すぎて荒れてるんだよな。誰も強さ議論なんてしてなくて使い道を提示してるだけなのになんで他キャラとの比較とか調整がどうのとかいう話をしだすのか。話の論点がずれてるのに叩くのに必死でそれに気づけてないんだよね。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 14:06:26
      • どうもキチガイ荒らしが自演してるみたいだから仕方ないね -- {EU9FmwjYfCg} 2018-01-12 (金) 14:09:03
      • また沸いたの気付いたら注意促しとくわ -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 14:13:50
      • 修正要求するのに必死なんだろうな。何やっても弱いという共通認識を作りたいから使い道を示そうとした人を攻撃する。端的に言ってクソです。 -- {no7wt22ZLs2} 2018-01-12 (金) 14:49:37
    • まずヴァジラを別のキャラに置き換えた際何秒で狩れるのか示してくれんと、装備強いですねとしか言えん -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 14:35:20
  • まあ、未申酉の前例からこれじゃあ文句出るのもしゃーないわ。恐怖持ちって部分が辛うじて強みになってるだけで、あとは全部他のキャラに補完させないと本領発揮出来ないし、最大限発揮したところで大したメリットも無い。正月限定キャラがシャノワール並の使いにくさじゃねぇ。せめて奥義ゲージ回りを補強出来なきゃ話にならん。 -- {SAvwOm0by1w} 2018-01-12 (金) 11:26:12
    • でも、CTやゲージの回収しにくさが改善されると一気に壊れになる気配があってなあ、正直このままでいいんじゃないかと思う部分もある -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-12 (金) 13:01:19
      • 奥義による攻防バフだけじゃなくて、2チェイン3チェインでもDATA上げて全体の回転率上げろという話もあるが、それぶっこんでも何かやばくなってくる気配があるんだよなこの子 -- {oA24yQdH5Sw} 2018-01-12 (金) 13:06:06
      • 今の効果量でそこまで壊れるかな?チェインバフの攻防30%のバフって最終前の眼鏡と一緒だけど、その眼鏡も最終する直前は型落ちになってたし。恐怖は今回のアグニスとか古戦場をソロする時HPトリガー踏むまでに削りが足りなくてCT技くらっちゃう時に使えると思うし恐怖自体は弱いとは思わないけどさ。オーバーチェインを狙うメリットは作らないといけないと思う、現状無さすぎ。 -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-12 (金) 13:59:47
  • アサルトタイムの4チェインからのダッシュはなかなか速い。リローダーとしてはバフのワンポチと1マスモーションがカットできるから早く感じる。 -- {lGrSPL8Hz7g} 2018-01-12 (金) 11:43:25
  • 流れぶった切るが誕生日ボイス聞いて来たぞ。何というか、一緒に走り回りたい(ついていけるかは別として) -- {7.caoLKY2gs} 2018-01-12 (金) 12:03:06
    • "----ついて来れるか" -- {fv.4vYqJ6pk} 2018-01-12 (金) 14:55:29
  • 顔をアップで見ると実はエロい顔してると思ってた -- {s4feGWmn1WQ} 2018-01-12 (金) 12:10:01
  • 限定キャラが「AT限定なら短期決戦で強い」はじゅうぶん残念性能って言えると思うんだけど
    3アビで加速してチェインバフを繰り返すような使い方したかったんだけどな -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 13:49:23
    • これなら最初から「AT限定暴走機関車」って銘打ってくれよ
      オートマ限定みたいだけどな -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 13:54:01
  • 解放前の顔マリモッコリに似てるよな -- {JZBfOMQmXNA} 2018-01-12 (金) 13:54:51
  • アルタイル持ってない俺からしたらアルタイルの代わりにバフ役になってくれるからありがたいわ。男にサプチケ使わんし。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 14:00:09
  • カミオロシ()とかいう設定がSDやアビに全く活きてないなw声しか変わってないから違和感だらけだわ -- {fj/OTpZuG4Q} 2018-01-12 (金) 14:14:16
    • 上限解放すると演技まで残念になるとか -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 14:29:15
  • チェインが回らなくて息切れしてしまう。そのレベルのプレイヤーだとATとか恐怖運用で使うのが妥当なのかな。AT提案して叩かれた人以外にもチェインバフどうこう言って絡まれてた人もいたけど条件が整ってないや -- {rl/W8h92sU.} 2018-01-12 (金) 14:37:42
  • うんこ -- {k7bTaSRF/kE} 2018-01-12 (金) 15:05:21
  • AT時使えるって言って誰もまともに編成晒さないけど、例えばアルタイルヴァジラウーノのバフマシマシパとか、ヴァジラカトルウーノのバフ延長パとかか? それってヴァジラが使えるというか、最後の一枠誰使っても一定以上の効果出せるだけでは? -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-12 (金) 15:15:00
    • ずっと自演で荒らしてる奴って結局最後にここに居る奴全員クズでゴミ(これも自演)ってことにしたいだけみたいだからこっちが何か質問しても完全に無視なんだよな
      答えられないってのもあるんだろうけどどうでもいいんだろう -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 15:24:25
    • こうすると使えるんじゃねと言ってきた人間に散々噛みついて罵倒した挙句乞食とはたまげたなぁ -- {m6PdTg6zYRk} 2018-01-12 (金) 15:28:57
      • いや、だから「こうすると使える」が大概「それヴァジラが強いわけじゃないのでは?」ってパターンだったって話じゃないの -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 15:35:29
      • 最後の一枠誰使っても一定以上の効果出せるってのは、アルタイルウーノカトルが強いことの証明にはなってもヴァジラ弱いことの証明にはならん。にもかかわらず弱い弱い騒ぐ奴が後をたたないのが理解に苦しむ。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 15:40:55
      • 修正乞食だから仕方ないよ -- {VxSJJqgamZc} 2018-01-12 (金) 15:42:19
      • じゃあさっさと強いことを証明してください。 -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 15:51:10
      • 白い目で見られながらもちょぼちょぼ機能するシチュエーションとか出てんだから後は自分で考えな。慌てる乞食は貰いが少ないぞ -- {2l0aSUlJl2E} 2018-01-12 (金) 15:57:48
      • 荒らしが沸いてるんだし自分の持ってる他のキャラと比べて実際に使ってみて他のキャラじゃなくてこのキャラを入れる強みを具体的に書いた方がいいよ -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-12 (金) 15:58:00
      • 使ってみたら結構強かったよレベルの雑談をするのにいちいちそんな気使う必要ないだろ。噛み付く奴がアホなだけ。強さ議論したいなら自分で木たててそこですりゃいいのに。 -- {GJYM2n7dhpg} 2018-01-12 (金) 16:23:32
      • 荒らしが沸いてるとこに書き込む時はちょっとぐらい気を使ってくれ -- {W5UfFei7Hp6} 2018-01-12 (金) 16:56:33
    • チョイサーヴァジラウーノで野良アグニス荒らしたりは出来る、普段使いはクソ -- {CqIrZz4lUSE} 2018-01-12 (金) 15:32:56
      • 最高9万円の雑魚専ってなぁ。旬すぎたグラシ買ったほうがマシそう -- {QhaDG2DYYhU} 2018-01-13 (土) 02:56:18
    • 今気付いたけど木主自演野郎っぽい奴に通報されてんな -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 15:55:53
  • 3アビ使って倒せるレベルなら何使っても強いとは思うが、仮に上限叩くとして理想ヴァルナ編成に玄武邪+玄武拳にオメガ通常上限足し四天かカトル奥義にユエルの1アビでTA確定、後はチェイサーとソシエ1アビも加えれば3アビの効果中1人で780万程出せてカトル延長合計2300万程と考えると3ターンの間だけなら他より強いと言えなくもないね、サポアビ2つとも消して3アビ使用間隔半分なら強かったかも -- {St8XZ13m1oY} 2018-01-12 (金) 16:01:53
    • メインメンバーが5人いる… -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-12 (金) 16:06:02
      • あぁほんとだ、ヴァジラ介護特化ならユエルかソシエどっちか選ぶしかないのか -- {St8XZ13m1oY} 2018-01-12 (金) 16:08:17
      • 草生える -- {oNQ3auQPtpc} 2018-01-12 (金) 16:08:37
      • バーカ -- {bMbjwUgRSRo} 2018-01-12 (金) 16:10:39
      • エロブルの方なら戦闘メンバー5人だからセーフ(アウト) -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-13 (土) 03:13:20
  • もう3アビ初速要員だけとして割り切るから3アビゲージ消費消して3ターン持続くらいにしといて -- {CqIrZz4lUSE} 2018-01-12 (金) 16:20:51
  • 割と使い道あるんじゃない?て思ったのは編成レスラー、アルタイルorカトル、ヴァジラ、ウーノで、ツープラ入れるタイプ。残り1人に入れる枠として見ると1ポチに対して一番ダメージ出るよねってだけで使い道はある。アグニスとかみたいなすぐ死ぬタイプには瞬間火力が大事だから十分運用が出来る。あと流石にまともに使わずゴミゴミ言われすぎるのはイラっとするし用途くらい好きに挙げさせてくれ -- {uxTFNmyVZ2k} 2018-01-12 (金) 16:47:51
    • 腰を据えてじっくり攻略もいいけど、何だかんだ言って大部分は瞬殺だから瞬間的な火力を出せるタイプはプレイ時間に対してスタメンに入れる割合が長くなるよな。効率いいもん -- {tD25voIwEVI} 2018-01-12 (金) 16:55:54
    • 上級者には瞬間火力で初級者には恐怖って感じでPT入るんじゃない、チェインバフは流石にどうにかして欲しいけど -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 17:01:11
    • サプチケで取れない限定枠な以上、ヴァジラ+解放武器は9万円相当である。で、雑魚相手に数十秒時短する用途しかないって? 冗談はよしてほしいな。瞬間火力っていうなら3000円のイングウェイおじさんだって相当なもんだよ? -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 17:18:24
      • イングヴェイとかわざわざサプらんなぁ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 17:38:44
      • 一戦数十秒な。マルチ飛び込みの順位争いも含めてな。数十秒の意味が分からない奴って流石にこれまで何やってきたんだってレベルで無能だと思う -- {0JHqavnTVxk} 2018-01-12 (金) 17:53:31
      • なんかいちゃもんもここまでくると笑えてくる -- {oA24yQdH5Sw} 2018-01-12 (金) 18:03:02
      • 多目に見積もって数十秒っていったけど、超短期なら4〜5ターンかもっと少ないってなもんだろ。その間、例えばイングウェイなら2〜3ポチ、ヴァジラはゲージの問題で一回通常挟むか、アルタイルの3アビが必要、とか考えたら、その差は10秒あるかどうかくらいのもんだろ。
        それに9万円かけるなら、ミュルグレとった方がよっぽど有意義だと思います。 -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 18:38:27
      • じゃあミュルグレ取れよ。馬鹿かコイツ -- {t1jj7jSjj.E} 2018-01-12 (金) 18:40:45
      • 限定キャラは9万円の価値がある(キリッ -- {m6PdTg6zYRk} 2018-01-12 (金) 18:54:52
      • 馬鹿はどっちだ?このキャラを強いと言ってしまうことはエアプ調整を擁護してるだけだって分かってんのか? -- {luONAT4Wkt6} 2018-01-12 (金) 19:15:29
      • 馬鹿はどっちだって?馬鹿はお前だ -- {j7o18zy9HEg} 2018-01-12 (金) 19:18:26
      • その辺にしといてやれ -- {d7BhCQfyFQM} 2018-01-12 (金) 19:20:38
      • ちなみにこの葉に書き込んでいる殆どが単発でここ以外に書き込みをしていない自演である。お分かりいただけただろうか -- {PWNP9IlWNUI} 2018-01-12 (金) 19:23:49
      • 草生える -- {oNQ3auQPtpc} 2018-01-12 (金) 19:25:43
      • 使い道という話はよく見るが、強いと言っている許せないみたいに拡大解釈して否定にかかる奴って何なんだろうね -- {gRl1qMoZ5A.} 2018-01-12 (金) 19:27:02
      • 強いというと持ってない人が見て誤解してガチャらないようにするためでは?たぶん -- {YhNaUwZHskw} 2018-01-13 (土) 03:47:42
      • シスやジークからの伝統の修正活動だよ、強くなるまで活動は続くんダ -- {JmzcguWjZd2} 2018-01-13 (土) 08:53:41
    • 瞬間火力の話をするとゲージ40%消費がネックなんだよな
      初手から3アビ使うには何かしら介護が必要っていう -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-12 (金) 17:26:11
    • アグニス相手にガルジャナの追撃が一回挟まるだけでどんだけ輝きがふえるというんだ。ツープラでは2回行動しないんだぞ? -- {J.3TH/sEERo} 2018-01-12 (金) 18:44:29
      • ツープラいれるのはウーノの為とヴァジラの奥義ゲージ回収的な意味合い(短期間で奥義を多く打てる)もあるし、ヴァジラは100超過する事利用して奥義多く撃てるとかもさあ。さすがにガルシャナしか見えてないとかもうちょっと考えような? -- {anbF5xqKbYY} 2018-01-13 (土) 00:05:50
      • いちいち煽らなきゃ物も言えねえのか -- {lkPfpyWiIzc} 2018-01-13 (土) 00:28:24
    • 対コロマグでレスラー水ディアユエルウーノ→ユエルoutヴァジラin(どうせ乗らないのでツープラ後3アビ)するとデバフ安定しなくなって1Tキル出来ないときがあったのでユエルに戻した。マルチ荒しくらいにしか使えんよ。 -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-12 (金) 19:56:18
      • まずコロマグで使う意味ないと思うんだ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-12 (金) 20:12:11
  • 金髪の子かわいそう。 -- {oYhjL6fOC.2} 2018-01-12 (金) 18:07:46
  • 飛鷹走狗の効果を発動中2割ダメージ減る代わりに連続攻撃率アップにして、もう一度発動すると与えた攻撃回数分奥義ゲージが上がるみたいな、モラクス召喚の奥義ゲージアップ版みたいなののが良かったんじゃ…ポンバあれば生きると思うんだ -- {EQCEPnmkWH.} 2018-01-12 (金) 18:13:32
    • あぁ勿論ガルシャナ有りで -- {EQCEPnmkWH.} 2018-01-12 (金) 18:14:35
  • ドラマス(ソングラ)・ソシエ・ヴァジラの奥義後に性能発揮するキャラ固めて、あと調整用にアルタイルかリルル突っ込んだら、防御下限にしつつ鰻でも4チェイン維持しやすかった。まあ実用性はともかく見た目は楽しかったよ。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-12 (金) 19:13:26
  • 4番手でゲージ上昇量☆3振れば、メカニックにシャルと合わせて開幕5チェインでき楽しい。
    あとはシルヴァでもいいし眼鏡でもいいし。 -- {JjX1RmTixes} 2018-01-12 (金) 23:48:45
  • しまむーが持ってる「アビ仕様で奥義ゲージアップ」ってヴァジラにこそ必要なのに逆に3アビ使うだけで40%消費ってアホだろマジで -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-13 (土) 00:57:06
  • シルヴァ4アビだと強いと言うけど無難にイングでいいと思う -- {lTH4ArSJB2s} 2018-01-13 (土) 01:33:01
    • SRローアインと言う選択 -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-13 (土) 01:36:25
    • おっちゃんは1回で犬は2回。帰る前に大体攻防バフも付けてくれる。イングは持ってないから、それ以上なんか利点があったりするなら知らない。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-13 (土) 01:49:51
      • おっちゃんに利点があるというよりヴァジラに決定的な強みがないというか、ホープスナイプは5Tからで再使用不可だから恐怖がいらないなら交代要員は他キャラの方が取り回しがいいかなって -- {lTH4ArSJB2s} 2018-01-13 (土) 02:15:12
      • 2連奥義って1回だっけ。2回ならやりようによっては最大9回の援護が飛んでくるのか。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-13 (土) 02:23:43
      • フロント欠ける前提なら保険考えてもいいと思うけど、基本欠けないように動くしなぁ。シルヴァ採用する時点で持久戦は想定してないだろうし。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-13 (土) 02:48:56
      • 2連奥義はガルと同じ追加アビ判定だろうからたぶん1回。トライアルで試そうと汁使ったらシルヴァ帰ってきて無理だった。どっちにしても3ターンMAXにする手段がないと思う。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-13 (土) 03:03:43
      • メカニックで+120%までは盛れるから銅鑼30%と合わせれば150%だしホープスナイプ中に2連奥義はイケるイケる(やる必要があるかどうかは置いといて) -- {g9W9xZVWBkA} 2018-01-13 (土) 03:24:16
    • 消費が30以下になって3ターンになったら完璧なシルヴァ強化パーツになれるのに -- {g9W9xZVWBkA} 2018-01-13 (土) 01:55:37
    • 時短キャラならディアンサとかは古戦場で評価が爆上げされてたけど、こいつがそうなる未来が見えない -- {M.xYXy1BlH2} 2018-01-13 (土) 02:41:49
      • 3アビ使うのにゲージ消費するうえに加速持ってないから時短キャラとして評価あげるのは厳しそう
        本当にどう運用するつもりでこの調整にしたのか理解できない -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-13 (土) 02:52:50
      • チェインバフが微妙過ぎる攻防バフではなくDATAバフだったらなって凄い思うわ -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-13 (土) 03:05:50
  • エリュドラ眼鏡ヴァシラでアグニスの特殊撃たせないでソロ討伐できた
    安定はしていたがコレHPトリガーが乱舞するタイプだと無理だよな感もあったよ -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-13 (土) 06:27:29
  • 使って行くうちに、「他の属性ならなー」って思った。水属性の猛者揃いに入る娘じゃないわ。。。 -- {Qn460OFtSXg} 2018-01-13 (土) 09:28:14
    • どの属性なら使えるんだろう -- {HyPn.aGNXAc} 2018-01-13 (土) 09:42:42
      • TA確定がいる属性なら使えるかも、水、光とか。後は恐怖はディスられているけど、まだまだ使えるので、ターン稼ぎ用として風でも闇でもいいのでは? -- {Qn460OFtSXg} 2018-01-13 (土) 09:55:28
      • 水なんやが -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-13 (土) 10:17:34
      • 正直キャラ揃ってるなら別の属性でも入る要素なくね?せっかくカミオロシモードみたいな差別化あるんだし、3アビがそういう変身アビで変身すると自分強化+1,2アビ変化みたいなキャラだったらワンチャンあったんだろうけどな犬だけに -- {cgHClZSDrn2} 2018-01-13 (土) 10:20:51
      • メカニックで一撃は強力だからシエテいる風、オクトーの土とかは時短で使えそう、水はヤバいウーノディアンサに追加ダメ持ち多すぎ -- {83GYp16zdRM} 2018-01-13 (土) 11:18:33
      • オクトーのいる土ならーってのはたまに言われるな。意図しなくてもチェイン発生しやすいしアレーティアも刀得意だからオメガ刀パが組めなくもない。シナジーはないけどジークもいるし。 -- {NzsostcuU0o} 2018-01-13 (土) 12:24:47
      • スマン、水だったな。確かにゲージ200%あるキャラの属性なら生かせるかも。となれば、やっぱ土か風か。いずれにしても運営の調整を期待するしかないか。 -- {Qn460OFtSXg} 2018-01-13 (土) 13:06:26
      • ちなみに闇にはもう恐怖持ちいるからな(黒騎士) -- {tYXWyzP/gjM} 2018-01-13 (土) 15:27:53
  • 編成を考えた時に真っ先に候補から外れるので悩む必要がないのがメリット。 -- {JvxdrGE3VkM} 2018-01-13 (土) 10:33:26
    • 排出期間限定SSRにそんなメリット要らんよorz -- {0LPFcZcmPFQ} 2018-01-13 (土) 13:12:25
      • 取れなくても悔しくないと言うのもメリット -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-13 (土) 16:33:47
  • 色々使い方考えられてるけど結局問題はそれ別のキャラでよくねや無理に狙う必要なくねに行き当たるからな。各アビのCTや性能見直しはして欲しいがやっぱオーバーチェインのバフをモリモリにして欲しい -- {rudPKW6n0uY} 2018-01-13 (土) 11:23:27
  • 兄弟同然に育ってきたはずの犬がゲージ40%も要求する上に12T中2Tしかいないの問題でしょ -- {rcFvJLvBZOs} 2018-01-13 (土) 12:12:28
    • ガル、みんなを守ってくれ(10T不在) 絆、足らんのでは? -- {JmzcguWjZd2} 2018-01-13 (土) 12:20:51
      • 犬の14歳はかなりの高齢だから -- {YSJrvwP2t2o} 2018-01-13 (土) 13:38:18
      • 喋るし妖怪化してるだろ -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-13 (土) 16:27:33
    • 本来は3アビがチェインバフのための加速手段になるべきなのに逆にゲージ消費するのが最高にエアプ -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-13 (土) 14:14:17
      • フルチェして強力な奥義バフつけている最高の状態で犬召喚できないとか悪い冗談だよなぁ、ホントに -- {LTRQ4rqLNdc} 2018-01-13 (土) 18:00:02
      • 「ゲージ消費がエアプ」ではなくて
        正確には「ゲージを40%消費のくせに、持続も短い、CT長い」ってのがエアプ。限りなく利点を潰され、持続かCTのどっちかがマシだったらまだゲージ消費しても強いになってた -- {Dp50dhoFfqg} 2018-01-13 (土) 18:31:59
      • いやオバチェしてバフつける設計なんだから、ゲージ消費するならそれを回復するのに十分な加速が必要。今のアビじゃ持続2ターン増やしても全部TAが出ないとオバチェに追いつかんでしょ。-40→40にしたほうが修正の方向性はいい -- {HvCOwRsUpQw} 2018-01-13 (土) 18:40:21
      • そりゃダメな3要素の1つが40%消費なのだから、そこ修正しても方向性はいいのは当たり前
        逆に3要素のどこも変化無い修正が来たら、リミラカやリミイオみたいになるだろうな… -- {Dp50dhoFfqg} 2018-01-13 (土) 18:51:57
      • いや持続はそうだが消費そのままでCTだけ短くされると消費が重くなり過ぎるからキツいんじゃない。 -- {ZJcEUyL//C.} 2018-01-13 (土) 19:14:33
      • CTだけ減る場合でも単純に効果だけ見ると強いわけだから使いみちは出るよ。奥義ー40くらいなら捻出できないわけじゃないし -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-13 (土) 21:06:36
      • 持続が4ターンになるのもCTが6になるのも効果の割合としての強化具合は一緒。ただしゲージ消費で見ると40で4ターンと80で4ターンと大きく差が出来る。そもそも3アビは現状で物足りないだけであって使い道はあるんだから強化されればそりゃ使い道あるままだろw -- {ZJcEUyL//C.} 2018-01-14 (日) 01:29:55
    • 40消費するけど、効果終了時にいくらか増えて戻ってくるとかなら良かったかもね -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-13 (土) 21:57:02
  • 同じ十二神将でエルーンのアンチラは逆に既存の性能で水の候補に入るアビ構成なのが何とも -- {lTH4ArSJB2s} 2018-01-13 (土) 12:25:24
    • アンチラさんはなんだかんだでアビ全部オンリーワン性能だからな、ベホマズンも選べる敵対心バリアも既存のバフと一緒に使える攻防連撃バフも他の誰もまねできない -- {mdZH.qdyfGM} 2018-01-13 (土) 13:02:55
    • 出自的にPTでの旅(西遊記的な)があるアンチラとの差じゃね? -- {YqGsHjmj00s} 2018-01-13 (土) 13:25:55
    • アンチラの風はマグナがつえーしな、てか十二神将は基本マグナ向きだよね通常攻刃バフだから。マキラはマッチョに寄せた性能だったケド -- {Rgq3o5/aRZg} 2018-01-13 (土) 17:53:04
    • アンチラの3アビはターンごとに効果変わるから同性能で来てたら評価変わってただろうなぁ -- {5jscS4N1Ehw} 2018-01-13 (土) 20:06:35
    • アンチラはマジでそのままの性能で水に欲しい。 -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-14 (日) 01:50:51
  • …いやさ、こんなのゲーム内イベント配布SSRクラスじゃん、少なくとも恒常でもSSRガチャとして出したら詐欺クラスじゃん… -- {0LPFcZcmPFQ} 2018-01-13 (土) 13:27:46
    • 逆に考えて今年これから実装されるキャラやイベント配布SSRがアンチラマキラに並ぶ今年度限定キャラに匹敵、または上回る事になった当たり年だぞ。 -- {gIoNcaXbFyY} 2018-01-13 (土) 16:06:07
      • それ相対評価であって絶対評価したら無意味な慰めじゃないですかヤダー -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-13 (土) 16:51:30
    • 無料ガチャがあったから実質配布キャラ -- {auvoXmwNvJw} 2018-01-13 (土) 19:25:24
    • 恒常なら、可愛いからまぁいいかで許せる。わざわざ来年出なくする意味ない -- {NEVLAi0KyEE} 2018-01-14 (日) 13:36:24
  • 誰も上方に期待してないのか…。最近はキャラ調整してるしこの子も候補に入ってくるものだと思っているけど。いろんなところがちょっとずつ足りないって印象だからちょっとした調整で良キャラになりそうだけどなぁ -- {aYCweIktm5Q} 2018-01-13 (土) 19:56:43
    • 皆期待はしてるし最終ですんごいのが来るんだって夢も見てるけど現実(リミラカリミイオ)は常に非情
      ちょっとずつ足りないせいで全部が噛み合ってないキャラだから魔改造しないとどうにも立ち行かない -- {WNkFrYr2KWA} 2018-01-13 (土) 20:59:52
      • 1巡目リミテッドの中でまだ使う余地があるリミラカはマシでしょ オイゲンとリミイオがあかん -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-13 (土) 21:09:26
      • オイゲンが使えないってのは初耳だな。勿論最終十天やアイルより優先していれることはまずないだろうが -- {USkIMV69H2c} 2018-01-13 (土) 22:09:02
      • 1CBは最終シス強い強い上方修正いらんって散々持ち上げてたエアプだから気にしないほうがいいぞ -- {OYd1Wqa9M9o} 2018-01-13 (土) 22:15:06
    • 期待したいけど、運営の調整力(そもそも調整するのかどうかという点も含む)には期待できないって感じかな。 -- {7m0aYmoLJbg} 2018-01-13 (土) 21:07:27
    • 3アビの使い勝手とチェインバフの効果量、あとは自身の足が速くなれば言う事は無いな。この際、1アビは死んだままでもいいから。 -- {DRBhExP.K8o} 2018-01-13 (土) 22:04:25
    • てかもう水は完成してる感が… 結局何が来ても趣味やなって。 -- {oYhjL6fOC.2} 2018-01-13 (土) 22:26:45
      • 上限無しの割合回復と四天カトルに加算される独自枠の連撃UPとマウント持ったキャラ下さい! -- {sZpjWiWS/e.} 2018-01-14 (日) 00:51:26
      • 他の干支も突き詰めれば無くてもいいかってなるし、なんかしら役割持てるようになればいいかな。バフキャラは水ではおなか一杯感あるし、せっかく攻撃タイプだからアタッカー方面で。 -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-14 (日) 01:05:12
      • ユエルの前から水パは完成してたけど、ユエルは別に趣味扱いはされてないんだよなぁ・・・。ヴァジラは別に水関係なく弱い。
        というかむしろ水だからまだシルヴァの4アビ要員とかでギリ使い道が模索出来るだけで他属性だったら悲惨過ぎるわ。 -- {v26631TBM5g} 2018-01-14 (日) 03:21:37
    • 調整来るとしても腰を上げるのがくっそ遅い運営だからね…は置いといて、仮に来ても斜め上の方向に行きそう(先達のリミキャラを見ながら -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-14 (日) 01:54:20
    • あんまり使い所がない累積ダウンと恐怖にキャラとしての強みを取られてる時点で、伸び代に期待できない所はある。
      いっそこれらのデバフなしでガチのアタッカーだった方がそっち方面での特化した強さに期待出来る -- {v26631TBM5g} 2018-01-14 (日) 03:14:12
    • 修正するなら3アビとチェインバフにシナジー持たせてほしいもんだな
      現状だと噛み合ってなさすぎてお互いを腐らせてる -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-14 (日) 04:11:19
    • 来るのが早くて6か月後の復刻に合わせてだろうからしばらくは関係ないのと、累積弱体デバフと恐怖はそれ自体がいらなくて腐りがちだから、運営がそこを強みだと認識してる時点で難しいと思うわ…
      あとやっぱりリミテッドの調整の履歴みると変なところに拘ってるからあまりにも期待できない -- {G2.SErWrgvw} 2018-01-14 (日) 08:05:59
      • 正直恐怖ってそんなに強くないよな、超格上のHLに下準備して使うとかならともかく。HPトリガー&CTMAXで有名無実ってものあるしそうじゃなくても防御に優れる水で恐怖もらってもねぇ・・・ -- {gCZCYDyLOJE} 2018-01-14 (日) 16:01:19
    • さすがに調整来そうだけどいつになるんですかね・・・っていう -- {gCZCYDyLOJE} 2018-01-14 (日) 16:14:56
  • 最近初めてお正月のウン十連ガチャから出てきて、「かわいい!つよい!やったー!」って思ってどんな子なのか調べてたらボロカスに言われてて苦草不可避。かわいいだけじゃ生き残れないってはっきりわかんだね。 -- {BCqDwAS1q.2} 2018-01-14 (日) 00:12:03
    • 恒常オンリーのうちで2分くらいで終わる朱雀がこの子入れるだけで5分かかるからなあ。いくら見た目ストライクでもこの差は許容できない -- {FK7TOWqdTw.} 2018-01-14 (日) 01:05:28
    • アンチラやマキラ達は当時かわいさとつよさを両立できていたからね -- {P./uXlBm446} 2018-01-14 (日) 01:13:57
  • 戦闘ボイスを素のヴァジラちゃんに戻す。3アビ消費30%。犬に犬かけてんのはいいけど、勝利ポーズの一部がペット扱いに違和感が凄い。小学生が作ったんなら許せたレベル -- {zDrlB7sLrqw} 2018-01-14 (日) 01:03:33
    • ドス効かせた声だしてもSDと噛み合ってないのが最高にシュールなんだよなぁ・・・厨二病かごっこ遊びかなんかしてるアホの子みたいだよ -- {6J5s9IhancU} 2018-01-14 (日) 05:45:48
  • 俺基本的にどのキャラもボイスとか一通り聞いたかなーって感じになってから解放後のに変えるたちタチで今さらカミオロシモードにしたのよ。うんこれは違和感バリバリでキャラペで言われるわと思ったわ。そしてボイスとかどうでも良いと速攻で戻した -- {PTVUUfMo3ec} 2018-01-14 (日) 01:23:14
  • Dヘイローが楽になったわ、お前のホームはここだ -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 01:29:37
  • 闘いの神(笑) 生き物がモチーフ 変身要素
    爆死(比喩) 水属性…
    間違いない 前世は仮面ライダーだったんだろう? 俺は詳しいんだ -- {cbFi1/rk.Gk} 2018-01-14 (日) 04:05:51
    • カガーミンは毎回相手が悪いだけで要所要所では活躍してるから… -- {mPPjDw.m8IQ} 2018-01-14 (日) 16:12:29
  • 天上の世界では上限UPのおかげでAT時アルバハNレースでキーマンらしいな…ほんと分からんもんだ -- {88EPFEQ6J7Y} 2018-01-14 (日) 06:35:26
    • 素直に追撃持ち入れたら良いんじゃと一瞬思ったけどアビポチほぼしなくてもバフ撒けるのは魅力か。AT時なら介護無しに初手で3アビ使えるしオーバーチェイン狙う必要もないし。 -- {mi3XGzrz7U2} 2018-01-14 (日) 12:09:51
    • 古戦場なら天井人じゃなくても必須になるかもね -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 12:31:39
    • 上位団同士の合同30連とかだと1戦2分以内とかざらだし、殴れる回数相当限られる+防御下限とかで最大火力がほぼ保証されてるから、ガルジュナカトル3アビ延長で出る個人火力貢献も結構なものになる模様 -- {88EPFEQ6J7Y} 2018-01-14 (日) 13:47:37
    • 初手奥義で二ターン目にウーノ2アビ主人公で適当にバフツープラヴァジラ3アビカトルバフ延長、とかそんな感じか? -- {7Il4Ng0k/d6} 2018-01-14 (日) 14:14:29
    • ヴァジラ使ってみると3アビとチェイン中も100超えて溜まっていく事から足並み揃えつつの5チェインが意外と容易なんだよな -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 17:08:46
      • まぁオバチェできても、する意味はあんまないけどな。 -- {JzcPLa0k.YM} 2018-01-14 (日) 17:20:59
      • 上の流れ読めないんやなって -- {gkezFDjkl4.} 2018-01-14 (日) 17:54:41
    • 5パーセントがそんなに大事か、天上ってのは凄い世界だなあ、地上じゃ闘神(笑)なのに -- {BJk8TdaUQ1k} 2018-01-14 (日) 17:34:42
    • ちなみにアルバハでどんな装備なら安定して上限アップ分含めて叩けるんだ? -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-14 (日) 18:10:53
      • 65%までやろうなぁ
        そっから先は硬くなるからクリ重ならないとダメだしダメだし65%までに何回オバチェできると思ってるんだろうねエアプ君たちは -- {PNMFym15uww} 2018-01-14 (日) 19:15:08
      • 団で使ってる人いたけど普通に置いていかれてたのはそういうことか -- {nyQbLnYFtbQ} 2018-01-14 (日) 21:30:25
      • 4チェインで5%乗るからオバチェは必要ない模様 -- {J2Nxfa2d0c6} 2018-01-15 (月) 05:12:17
      • ダメージ上限だもんなぁ -- {OorAmM76NzQ} 2018-01-15 (月) 17:15:15
      • (途中だった)ダメージ上限だから天上人でも到達できないよね -- {OorAmM76NzQ} 2018-01-15 (月) 17:16:13
  • 3アビ再使用に10ターンておま、ヴェイン3アビですら短くしろって言われてんのにこの性能で十二神将とか闘神()扱いもやむなしっすわ… -- {JNTsX0bhTpQ} 2018-01-14 (日) 10:05:49
  • 1アビ ゴミ
    2アビ ゴミ
    3アビ CT長過ぎるゴミ
    サポアビ 5チェインで眼鏡1アビ以下のゴミ

    闘神()調整さっさとしろ -- {dRKi4rLwiNY} 2018-01-14 (日) 13:05:01
  • 水強すぎだから露骨にキャラを弱くしてくるぞfkhrは -- {Zol5A53LPd6} 2018-01-14 (日) 17:29:21
    • 弱いキャラ追加してもそいつ単体が使われないだけで属性間のパワーバランスは変わらないっていつ気づくんだろうね -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-14 (日) 17:50:51
      • 別にイベント配布や恒常ガチャなら別に良いんや…ただ、サプチケで交換できないSSRガチャでゴミをしかもよりによって新年の目玉で早々にゴミを出すなと小一日 -- {GbdEbgEJw9o} 2018-01-14 (日) 19:40:38
    • そもそもヴァジラ自体fkhrが設計したキャラかもしれない 今頃不評をうけて機嫌損ねてるかも知れんな -- {tVcVSCwy.dQ} 2018-01-14 (日) 21:08:02
    • 恒常にユエルもアンも来たから大丈夫だと思ってたらこれ -- {A2K.EETQ17k} 2018-01-14 (日) 21:24:11
  • 仮に調整が来たとしても1アビ2アビのほうだけだったら間違いなくリミラカリミイオルート突入だろうな -- {a9PWBiY3mi6} 2018-01-14 (日) 17:52:23
  • アグニスの雑魚にチェインバフ即消されてワロタwwwワロタ・・・ -- {jmuBVVibktc} 2018-01-14 (日) 20:56:51
    • ああ、あれ消されるのか・・・益々ゴミだなぁ・・・ -- {h1ThRg9KCSA} 2018-01-14 (日) 22:11:44
    • えぇ…なおのこと使いどころないじゃん、どこで戦えばいいのこの子… -- {B4LU7KIxG5s} 2018-01-14 (日) 22:32:32
    • ええ……消去不可ついてないの……、ソウルフォージにはしっかりついてるのに…… -- {W6W2pjsnpi2} 2018-01-14 (日) 23:16:53
    • アグニス席ないかぁなって思ったら…うーんやはり -- {byreQ.wa5Bc} 2018-01-15 (月) 00:24:51
    • 3アビも連続行動消されるよな…犬追撃だけ残る -- {6hZVI3e0jhE} 2018-01-15 (月) 11:31:49
  • とりあえず調整の要望出してきたわ。せっかくの十二神将が恐怖とシルヴァの交代要員のワンポイントとか悲しい…フェイトでカミオロシした後眠りに落ちてたのに、上限解放後は常にその状態で戦うは性能があがるわけでもないわでいろいろかみ合ってないなぁ… -- {CC5SJ7OsgbQ} 2018-01-15 (月) 00:00:52
    • 自分も要望出してきた組だがもっと送る人増えるといいな -- {IjewMV98iUs} 2018-01-15 (月) 07:09:58
  • ヴァジラのコンセプトを知りたいが為、公式確認したら暴走機関車の如くフル加速って泣けるギャグですわ。すんごい効果量の奥義ゲージ上昇UPでも付けて文字通り暴走フル加速させてくれや -- {EpgCDDTe1ZU} 2018-01-15 (月) 07:11:30
    • 実際は何も加速要素無いし、むしろ奥義ゲージを消費してパーティの加速を妨害してるんだよなぁ -- {uwetxmimG3g} 2018-01-15 (月) 08:40:07
  • 1アビは現状でいいとして
    2アビは特殊枠恐怖に
    3アビはCT−2か−3ターンかCTそのままなら逆に奥義プラスなりの加速ぐらいでもいいぐらいだよ -- {Lqpc.UCVo8A} 2018-01-15 (月) 10:17:54
    • チェインバフのコンセプトと奥義ゲージ消費が致命的に噛み合ってないからCT減らすことだけでは解決しない。3アビはゲージ加速つけるか、CT減らすと同時にゲージ消費削除のどちらか -- {HvCOwRsUpQw} 2018-01-15 (月) 10:53:47
      • ゲージ0で使いたい場面多いから消費消してくれホントに -- {ddozoD0eR6s} 2018-01-15 (月) 16:17:28
      • 下の見て分かった。運営TA×4かそれに近いのが出る前提でゲージ消費とか暴走機関車とか言ってるんだ。 -- {ZJcEUyL//C.} 2018-01-15 (月) 19:42:33
  • チェンババフを超強化して素シエテみたいな置物として昇華するか、3アビの取り回しをめっちゃ良くして犬が本体にするか、あるいは両方 -- {3xDMA7MtTQQ} 2018-01-15 (月) 16:23:43
  • ザ・サン恐怖無効? HP減らしたら入るのかな。まだハードだからいいけど上の難易度来たら困る -- {TsBf2XI57Jw} 2018-01-15 (月) 17:18:32
  • 3アビ延長で3Tにすれば奥義奥義(ガル)TA(ガル)も割といけるな -- {85CtQIOx4DI} 2018-01-15 (月) 18:00:24
    • カトル君がいたから3アビが2ターンにされた説 -- {/NzGcGl/CbU} 2018-01-15 (月) 18:52:36
      • その可能性高いわ。っていうか多分40%消費なのも30%だと200まで貯めてから3アビ撃つだけで3回行動できちゃうからだと思うわ -- {85CtQIOx4DI} 2018-01-15 (月) 21:22:17
      • カードゲームとかでもそうだけど、カトル3アビみたいないわゆる「悪用」できる能力があると後発をそれありきで調整しなきゃならなくなるからなー。拡張性を持たせたつもりが却ってゲーム調整を委縮させてしまってるという -- {DPi1o0qvVOA} 2018-01-15 (月) 22:03:42
  • ウーノ最終解放するまでの繋ぎで使うかー。次の古戦場で解放するけど -- {TC7xMNXtcsI} 2018-01-15 (月) 18:43:41
  • アビ1〜2はまぁ悪くはないかなって感じですが、アビ3だけは如何にかして欲しいですね・・・。アビ3の効力自体は良いんですが、CT12は重すぎるし、40%消費じゃ初手で使えないのがストレスですね。せめてCTは7〜8で、消費30%ぐらいにはして欲しい所です。全部TAならLBの効果含めて2ターンで40x4の160%溜まりオーバーチェインも狙いやすいですが、ポンポンTA出せる環境が整ってるプレイヤーなんて一握りでしょうしねぇ・・・ -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-15 (月) 18:54:17
  • 仮定に意味は無いけど、もしかばうないし敵対心アップでもあれば、アルバハで恐怖後シリウスで即退場、のある意味理想的な動きが出来た。ワンコバリアー的な -- {CenPjJXyJBI} 2018-01-15 (月) 19:07:07
  • グラブル過去最高に叩かれてるなこの娘、援護すら沸いてないとかほんとかわいそう -- {xDLD18ij8H2} 2018-01-15 (月) 19:12:33
    • 過去最高に叩かれたのは、恐らくハレゼナじゃないか。あれは、ボーナス入らない分Rよりいらないと言われてたからな。しかも季節とか関係なく限定化されたキャラだし、返石煽りみたいなのもあったしで、まじで大炎上だった記憶 -- {wJR0D9ydJo6} 2018-01-15 (月) 19:32:22
      • でも最初夢見れただけ良いじゃん、同人誌で可愛がって貰えるだけ良いじゃん、何より最終解放来た上に保護者(土バサラガ)実装されたからえぇやんけ -- {ouhJNVuREYo} 2018-01-15 (月) 21:55:35
      • 当時相当叩かれたのは事実なんだから、バグだったりゲーム外だったり今のこと持ち出してましだったみたいなこと言うのは的はずれだぞ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-15 (月) 22:08:11
      • あれは確かに、修正前後の差が激しすぎてなぁ -- {C5H3btyNLgk} 2018-01-16 (火) 03:33:37
    • 多分バグ修正直後のハレゼナが一番叩かれた、R未満とまで言われて擁護の声がなかったからな -- {C3K8n1oT0mQ} 2018-01-15 (月) 21:39:42
      • コワレナからハズレナになってやっとハレゼナに戻れた時はたかが1キャラの性能調整なのに感動しましたよ… -- {aw37PGqvH4I} 2018-01-16 (火) 12:44:07 New
  • 3アビは言わずもがなだが、弱体を入れ易くする為のものなのにそれ自体が命中率低いという1アビの本末転倒ぶりも相当どうかと思うわ。しかも累積なのにCT6も長すぎる。本当に開発陣の誰もおかしいと思わなかったのかこの娘の性能 -- {MPXmFfkjyow} 2018-01-15 (月) 19:52:28
    • フォルテやマルキアレスと同じ担当かな。キャラの強弱以前に頓珍漢 -- {752E0wtOjfo} 2018-01-15 (月) 21:50:50
    • 色々詰め込もうとしてバランス()取ろうとして全部微妙になるっていう悪い例、リミイオとかと同じ感じ -- {oqOzTSYDArU} 2018-01-15 (月) 21:59:56
  • 1アビもそんなよくないぞ。短〜中期戦向きなのに累積だし、意外と外すし…
    3アビは短期戦用と見れば、あり…だと思う。でも、40%消費は使いづらい30%なら(AT外)開幕使えるから若干ましになると思う。
    恐怖だけは敵次第で十分枠ある。 -- {C5H3btyNLgk} 2018-01-16 (火) 03:31:14
  • 修正するとしたら3アビとチェインバフあたりだな
    トリガー盛られてるのに1アビ2アビを今よりましにしたところでリミラカリミイオの仲間入りするだけ -- {QjYUVA6v56o} 2018-01-16 (火) 07:24:11
  • うちのマグナじゃ連撃無いと話にならん、アビに連撃か得意武器剣追加はよ。アニラが修正されてから干支キャラ=連劇てイメージだったから期待してたのに -- {.90wr.AXM9M} 2018-01-16 (火) 11:57:07 New
  • どうせFKHRが身内で恐怖枠としてアルバハHLに寄生するために作ったキャラだぞ -- {iQewwRjJF6w} 2018-01-16 (火) 12:17:42 New
    • 寄生目的なら水ゾーイ並の壊れじゃなきゃアカンでしょ -- {GbdEbgEJw9o} 2018-01-17 (水) 20:15:48 New!
  • いまだに愚痴愚痴言ってるやつってやっぱ中国とか韓国みたいに遺伝子にクズ根性が根付いてるんだろうな。ほんとよかったわそんな遺伝子で生まれなくて。 -- {E1T3bIsasH.} 2018-01-16 (火) 13:51:29 New
    • 嫌なことがあって悲しい気持ちになったなら泣いてもいいんだぞ? -- {PmzIqHKfKGU} 2018-01-16 (火) 14:27:14 New
    • 日本って国はいいこちゃんで黙ってるやつが損するような環境だから。 それに、お隣の国に気を使ってた時代を知ってりゃ、黙ってようなんて思わないはずだがなぁ。 -- {XSbcrNgDlOE} 2018-01-16 (火) 14:48:52 New
    • 強く生きるんだぞ。親を悲しませるようなことだけはしちゃダメだ。 -- {cM7p1Apws5g} 2018-01-16 (火) 15:18:39 New
    • ネトウヨって奴隷の鏡だわ -- {bQIyNg89PGk} 2018-01-16 (火) 17:47:51 New
    • 気持ち悪い... -- {tlZnGfCyvGE} 2018-01-16 (火) 22:51:34 New
    • 人の振り見て我が振り直せですね。木主は良いお手本になります。 -- {a8gbTOjXA9s} 2018-01-16 (火) 22:54:23 New
    • こんな商品を出すほうがクズだと思いますけど -- {SToj5Z9orMo} 2018-01-17 (水) 08:20:27 New
  • ユエルにアン、土バザラガやイルザみたいに尖った部分があり、状況によって入ったり好みで入れても戦力落ちないキャラだって作れるのになんで寄りにもよってリミキャラであるオリヴィエとヴァジラはこんな産廃なんだよ -- {h1ThRg9KCSA} 2018-01-16 (火) 13:52:42 New
  • トリガーが無い素直な敵で、更にカトルを持ってる人にはいいキャラだと思った。3アビ30%にしてくれって感じはするけど。
    ただ、カトル居ないと3アビが威力、CTのわりにあまりにも長すぎる上に、オーバーチェイン前提の特殊バフ調整になってるから、連撃も別の所から持ってこないと行けなかったり、運営が考えるヴァジラの運用って解放カトル+ミュルグレ埋めとかなんだろうかってぐらいのちぐはぐ感はある。

    まぁ、アテナソロやるにはすごく良いキャラけど、他は別のアタッカー使った方がいいな -- {EIFtwWHB3fU} 2018-01-16 (火) 16:04:34 New
    • すまんカトルいてもリミカタロミオとかでいい -- {bQIyNg89PGk} 2018-01-16 (火) 17:51:06 New
      • せめて神将バフが奥義で効果量高い方に上書きではなくコルワみたいに延長ならカトルとの組み合わせで目があるんだろうが -- {OVLJYp6EbNM} 2018-01-17 (水) 08:58:22 New
  • こう言うのもなんだけどよさベイ臭がすごい -- {aQtetFSQY86} 2018-01-16 (火) 17:18:11 New
  • シルヴァの召喚獣って唯一無二のポジションを手に入れられただけマシだな。一切の使い道がないよりは -- {/vcKLazzS5w} 2018-01-16 (火) 21:22:59 New
    • シルヴァがヴァジラを召喚して、ヴァジラがガルを召喚して…ガルも何か召喚するようにしよう! -- {jKOh82qaaeQ} 2018-01-17 (水) 07:12:18 New
      • マトリョーシカかな? -- {k7MNTLxoidI} 2018-01-17 (水) 07:58:12 New
      • カモンパピィ! -- {hiCjpLz8Igo} 2018-01-17 (水) 11:46:17 New!
    • もうヴァジラがバトルメンバーにいて、サブにシルヴァがいたら通常攻撃時毎回援護射撃をしてくれる様にしようぜ。いっきに最つよキャラに。 -- {EpgCDDTe1ZU} 2018-01-18 (木) 06:15:57 New!
  • そうか、3アビのCTは十二神将になぞらえてるんだね!ならプレイヤー毎に所持している人数でCT減らそう
    ゲージ消費が別途あるしいいよね?! -- {QFOhEHsqG3k} 2018-01-17 (水) 10:50:19 New
  • 限定干支キャラがCT12で奥義ゲージを40%消費をしている頃、火にはCT5で1.8倍確定TA*2
    ターンの強力恒常キャラが誕生していた。 -- {ds7kOn.02Hg} 2018-01-17 (水) 12:00:51 New!
    • あれ見た瞬間思わず真顔になったわ -- {i86tP9sRIy.} 2018-01-17 (水) 12:47:30 New!
    • シヴァ使ったら完全に闘神 -- {HF98q7faWYg} 2018-01-17 (水) 13:08:29 New!
    • ホンマな…なんのためのトライアルなのかと。仮にも限定の十二神将やぞ… -- {upLkEl8vfOU} 2018-01-17 (水) 13:10:44 New!
    • その代償が2アビ使用する都度に最大HP値1割ダウンだからなぁ -- {IqdRIw5tIUk} 2018-01-17 (水) 13:38:58 New!
    • にしたってこっちより全然いいよ。開幕使えない追撃ショボいCT長過ぎでゴミ過ぎるわ -- {Khh.8JjlTLE} 2018-01-17 (水) 13:49:37 New!
    • 完全に短期決戦用に振り切ってるだけこっちより使いやすいよなあ
      ヴァジラの3アビはゲージ消費とCTの長さのせいで短期決戦でも長期戦でも中途半端すぎる
      仕事でやってるんだからもう少し真面目に調整して -- {QjYUVA6v56o} 2018-01-17 (水) 14:24:17 New!
    • 火にはCT6で5T追撃八割のメーテラおばさんもいるしなあ -- {mdZH.qdyfGM} 2018-01-17 (水) 14:32:08 New!
    • SSRテレーズは開幕から8割追撃4Tで奥義消費は最低消費10で奥義後に10確保と判ってる感じ凄い。
      最大で時間経過で3割追撃程度で防御ダウンのオリビエと、効果時間2T、CT12、40%消費の犬を同時に嘲笑うかのよう。作った人絶対違うでしょ -- {8gF51Csn3A2} 2018-01-17 (水) 14:45:55 New!
    • HP減らすリスクもカミオロシっぽさがある -- {yExMbaEhmgY} 2018-01-17 (水) 20:10:25 New!
  • SDはトップクラスに可愛いと思います
    あーωかわいいなぁ -- {.ChIJL38MVw} 2018-01-17 (水) 21:07:59 New!
  • シルヴァ交代要員として使ったけど、1アビと3アビ雑にポチったローアインのが火力出るっていうクッソ残酷な現実を突きつけられるだけだった -- {CCNmvvDrHqw} 2018-01-18 (木) 11:00:26 New!

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Last-modified: 2018-01-18 (木) 11:00:28