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コルワ (SSR)

  • 自称使いこなせてる人の事を百歩譲って正しいとして今のこの調整で現状満足って人しか居ないの?此処はこうなればいいのにとかも一切なく開発のあの調整がベストだと思ってるって事でいいの? -- {HFWpgFwml/k} 2016-04-23 (土) 14:31:55
  • 支援特化キャラをがっつり支援する理想キャラと
    敵を選んで状況が揃ってないと支援特化できない調整
    おっかしいと思うんだけどなぁ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 14:32:55
  • どう見積もっても3アビがゴミなのは揺るがないよ -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 14:33:49
  • アビ3が死にアビは仕方無いよ、他にもっと直せよって思うの沢山あるし。
    アビダメの上限とか何とかしてくれよ、通常30万だとしてクレアーレ使っても70万がせいぜい、本来の性能の半分になってるんだぞ。 -- {L.STTsDFmzM} 2016-04-23 (土) 14:34:31
  • もう調整来ないっぽいな、ふて寝したら吹っ切れたわ。運用法考えようぜ -- {3qcf/1PXuUk} 2016-04-23 (土) 14:34:42
  • 元と比較され続ける以上、調整でベストになる事なんて無いで。2周年で調整されたキャラたちもベストとは言えんでしょ? -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-23 (土) 14:35:23
  • 普通にバフかけ直せでもいいけど、奥義チェインあれば運用方がまた変わるんだから
    普通の運用しろってなら普通に奥義つけてくれはまともな話しだよな? -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 14:35:38
  • 特定の支援キャラと装備、行動阻害などのボスを考慮せずに使えると語ってる時点でおかしい -- {mgV7lDOejzA} 2016-04-23 (土) 14:35:49
  • DA確定っぽいからパスタやニオいらねえなあ正直
    初動はフィルの方が足りないから牽引する意味がそもそも薄い
    TA率上がる四天刃やデュアル、ゲージの伸び自体が良くなるエティなんかは相性良好だとは思うけど

    3アビが完全に死んでるんで調整としては場当たり的でクソだと思う -- {0CDCrdRPuXc} 2016-04-23 (土) 14:37:56
  • フィル10で奥義撃つと書いてなくても攻刃100はフィル10で奥義撃った場合の数値なんだからフィル10で奥義撃つと書いてるのと同じだろ…。体感100出るから8でもいいとか後出しで言われてもさ。 -- {jCOnTRQ5Y6M} 2016-04-23 (土) 14:38:13
  • 使いやすくなれば誰も困らないはずなのに現状でいい、不満があるやつは使いこなせていないという意見で封殺されるのこりごりなんだがな -- {HFWpgFwml/k} 2016-04-23 (土) 14:39:38
  • 何度か問い合わせして「調整はお知らせした分で全てなのでご理解」って返ってきてるから
    今の産廃状態が運営事務局の想定通りみたいよ 
    その他編成入らないレベルのキャラたちと同じように修正要望を別途送り続けていくくらいしかもう道ないんじゃないかな -- {NhOlgfu4GLU} 2016-04-23 (土) 14:39:48
  • これを「産廃」だと思ってる人が送ってる修正要望の内容の方がよっぽど信用ならないのだが・・・ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 14:41:40
  • そもそも何をもってベストかというのがよくわからないから議論のしようがないっす。ただ現状だと十分な加速力のあるプレーヤーでないと活かせないので3アビを自分のゲージ補強とかに変えてくれるといいかなあ。素人意見ですが -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-23 (土) 14:41:57
  • コロワとか他じゃもう騒がれてないから再修正なんて危険犯す理由がないしな。慎重に検討を行ったって書いちゃってるし。 -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-23 (土) 14:43:31
  • 俺は不満がある側の人間だが現状を産廃とか弱いとまでもは思ってない。ただ限りなく使いづらい。特定の条件のもと運が良ければ発揮できる。という現状に納得がいかない -- {HFWpgFwml/k} 2016-04-23 (土) 14:44:13
  • 1アビ強化されたら4ターンじゃないっすか・・・。ttp://i.imgur.com/vVonxzi.png レベル上げがてら使ってたから3ターンやとばっかりorz -- {Y.FM5mMOVhs} 2016-04-23 (土) 14:44:37
  • コロワじゃなくコルワ -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-23 (土) 14:44:54
  • 風嫌いだからハレゼナ以下まで調整されねーかな -- {sDJVFVK43rg} 2016-04-23 (土) 14:46:39
  • もっと使えないやつらがたくさんいるから来年くらいのバランス調整で運がよければ強化されるかもね -- {74PEbZ0siDY} 2016-04-23 (土) 14:48:19
  • もっと使いどころが増えれば変わるのかもしれんけどな。キャサリンもぶっちゃけ使い所は現状フラムHLとバハHLしかないのに評価に差があるのはそれだけ価値があるオンリーワンだからか -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 14:48:30
  • どっかで見た意見だな twitter.com/6262Nao/status/723694686351675392 -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 14:49:39
  • 外部のツイート勝手に引用していいのか? 晒し行為なら尚更NGじゃないのそれ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 14:55:24
  • 外部のツイート勝手に引用していいのか? 晒し行為なら尚更NGじゃないのそれ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 14:55:28
  • バフ途切れるわ、フィルと奥義の発動Tをいちいち調節しないとダメだわで石の代わりには全くならんな。そもそも石と別枠じゃ普通一緒に使うだけで代わりにはしないし。もう意味わかんねえな -- {ZRIyX3ec.6k} 2016-04-23 (土) 14:55:43
  • もういっそ攻バフは無くして連続UP・防御回復・奥義加速にでもすれば・・・ -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 14:59:58
  • 光マン闇マンなら概ね同じ意見に落ち着くしなー、ただシスとかゲイボルグで上限出す場合は恩恵が2人だけになるから結構微妙。 -- {Y.FM5mMOVhs} 2016-04-23 (土) 15:01:13
  • エアプのカスどもが強いとか使えるとかほざいてるせいで修正なんかこないんだよなぁ ほんま終わってるわ なんで自分で使ったこともない持ってない奴が又聞きした話だけで強いとかほざいてんのか全く理解できねぇ -- {wP4mRPmZhmc} 2016-04-23 (土) 15:04:43
  • 強い弱いも大事だろうけど、奥義ギミックでバフ延長が機能しなくなってるのに
    ギミックだけ残して調整完了ってオイってなるんだよなぁ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 15:06:53
  • ていうか修正要望は持ってる奴のデータ照らし合わせて確認とってからやれよ。持ってないエアプの嫉妬でゴミにされたんじゃ金払った奴が大損だ -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 15:07:27
  • 攻バフ入れたのがそもそもの間違いやったんや -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 15:08:51
  • コメ欄見てるとコルワ引けてない人多いんだなぁ。少し使ってみるだけでかなり強いバッファーって分かるし、ハズレナみたいに下方修正されなくてお持ちでない人は可哀想だな -- {jSHpXeuzdIg} 2016-04-23 (土) 15:09:14
  • 攻バッファーとしては奥義分差し引いてペトラより1割は貢献稼げる計算になったけど駄目かな? 条件的にはコルワ不利、ペトラ有利でコルワ側は伸び代があるでこの結果だけれど -- {L.STTsDFmzM} 2016-04-23 (土) 15:09:40
  • 修正必要だったのは増強のバフ加算だけだったのに延長・増加上限にまで下方修正入れたのがHRT -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 15:09:59
  • 強いけど、単品で使える性能じゃないし使いどころも少ない方だろ。文句が大量に出るのはそもそも当然 -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 15:11:18
  • 持ってたから闇パに入れて使ってみたがEXファンという雑魚に負けそうになって育てるのやめちゃった ある程度キャラそろってたらこのキャラいらなくない? -- {B284R1zcH7I} 2016-04-23 (土) 15:12:13
  • 1アビ使って即奥義する君はフィル8効果しかないよね、奥義に乗る場合だとした二人だけしか乗らないよね。これについてどう思ってるわけ。 -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 15:12:54
  • まぁた出た不満がある奴は持ってない奴理論
    次は不満がある奴は使いこなせてない理論か? -- {ksExzbOhRlw} 2016-04-23 (土) 15:13:12
  • フィル10で奥義する奴が馬鹿って話らしいぞ 俺には理解できねぇが -- {wP4mRPmZhmc} 2016-04-23 (土) 15:14:09
  • 寧ろ触れば触るほど不満が出てくるだろうに普通 -- {ksExzbOhRlw} 2016-04-23 (土) 15:15:01
  • さっきお迎えしたので使ってみたけどわりと使えてそんなに気にならなかったけどフィルもうちょっと余裕欲しいかなとは思った。
    修正前を体験してないからかもだけど体験しちゃった人はどうしてもそれ基準になっちゃうんだろうね -- {05qPjZYpPc.} 2016-04-23 (土) 15:16:59
  • アビ1だけに限っていえば8で妥協だとバフ量は下がるけどターン数が1伸びるだろ、あと何より面倒くさくない、奥義打つターンに1アビだからレイジとかと同じ感覚で使える -- {L.STTsDFmzM} 2016-04-23 (土) 15:18:50
  • 使ってない・持ってない奴ほど廃人の編成見て「十分強い」って言う法則。本人触ってないからどれだけの難易度要求されてるか理解出来てない -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 15:18:58
  • 単純にそれで採算取れるだけ、維持でもいい(4ターンに伸びる考慮してねぇ・・・)けど10に拘らずに8で使うのは基本、適当に動画でも見たいならニコ動辺りにも闇パのとか転がってる。 -- {Y.FM5mMOVhs} 2016-04-23 (土) 15:21:44
  • ニコ動(笑) やっぱりエアプの意見でしたね^^ -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 15:23:11
  • 強い人がしっかり準備したうえで使って強いキャラじゃほとんどの人が使えないというのがつらいよね -- {cI.zDByGtC.} 2016-04-23 (土) 15:23:41
  • 俺の編成は貼っといたろ? 動画は環境ねーしなぁ -- {Y.FM5mMOVhs} 2016-04-23 (土) 15:24:05
  • zAK君妄想で人の批判までする癖やめたほうがいいよ。晒しまでやって削除申請しない辺り相当温まってるのかしらんが -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 15:24:47
  • 一番乗らなきゃいけないグランジータに乗らない次点で採算取れないだろ -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 15:24:55
  • なるほど天上人の理想パーティー見て強過ぎずるい!納得しろ!って言ってるわけか -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 15:28:58
  • 奥義を撃ちます、適当に4.5+4.5+4.5+4.5=18倍でした。コルワ入れます4.5(実際5くらい)+6.75+6.75+0(ってこともないが)=18 -- {Y.FM5mMOVhs} 2016-04-23 (土) 15:29:34
  • つーか、奥義後に普通にアビが使えれば何も問題がない気もする。 -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 15:30:40
  • それコルワが誰と入れ替えたのか知らんが他のバッファー分考慮とんでるだろ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 15:31:32
  • コルワは1回の奥義だけじゃ測れんから…その後の攻バフと連続攻撃UPでの2回目以降の回転率上昇が大きいわけで。瞬間火力を抜くために長期戦用なわけだし -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-23 (土) 15:34:03
  • 全部のアビがフィル依存で奥義使うとゼロになるから奥義の消費変えるか3アビをフィルの回復にしない限りフィルのシステムが破綻する -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 15:34:08
  • 本気の天井(ハデスマンみたいなの)だと、どこまで有用かは分からんな。背水だの2手だのくっついてるから、バフの影響下がるだろうし。自分のはプラス振ってる以外は普通の環境 ttp://i.imgur.com/fxElRxB.png -- {Y.FM5mMOVhs} 2016-04-23 (土) 15:34:43
  • ピックアップ最終日にぽろっと落ちてきた。
    性能に関しては、戦力30000越えたあたりのクソザコなんでなにも言えないが、キャラクターとしては、こういう人ほんとすき
    俺とハッピーエンドになるんだよ!(錯乱 -- {heEQfmVHtpQ} 2016-04-23 (土) 15:35:10
  • ペトラと比較したがコルワの勝ちだったよ、コルワバフのダメージ源の通常殴りを全てシングルだと仮定した状態で。 -- {L.STTsDFmzM} 2016-04-23 (土) 15:36:36
  • 天上人だったな。帰ってどうぞ。 -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 15:37:00
  • Y.FM5mMOVhsを超えるやつ絶対この米欄にいないでしょ。俺は逆立ちしても無理 -- {3qcf/1PXuUk} 2016-04-23 (土) 15:39:40
  • 奥義後にアビでバフを延長していくようになれば普通に使えるじゃん -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 15:40:32
  • 個人的チラ裏思い浮かんだ修正案改定
    修正案1)アビ各種のフィルの消費量、及び奥義後のターン数延長上方修正。【修正前のバフを延長していくタイプ】
    (個人的に一番して欲しいが、十中八九一番ぶっ飛んだ凶悪な強さになるので運営が恐らく一番したくない修正)
    修正案2)効果ターン数を大幅に上方修正して延長出来なくする。【一定期間強くなれるけど切れたら最初からやり直し】
    修正案3)奥義にダメージ付ける。【他の案による修正を運営がめんどくせーなら一番手っ取り早い「普通のキャラの」ラインに戻せる案】
    (下策中の下策。何も解決していないが妥協による妥協の末の落とし所)
    修正案4)蓄積するフィルの上限撤廃。エスプリ、アステュース、コールの3種いずれかが付与されている状態で奥義を使用するとフィルの自動回復がストップ。何もされていない状態で奥義を使うとフィルを回復(例えば5とか数字は適当)。【延長は出来るが"いつか必ず途切れるタイプ"が今現在の仕様感覚のまま使う事も出来るし、長期戦を見込んで序盤はフィルの蓄積に努め、後半一気にエンジンをかけるスロースターターとしても使える。】
    (個人的に2番目にして欲しい案)

    俺のオナニー案。誰がなんと言おうと修正案は送り続ける所存 -- {6ItEXhI0Av6} 2016-04-23 (土) 15:41:40
  • フィーナやベアトリクスみたいにTAでフィル回復出来れば楽しくなりそう…いや、ちょっと強すぎるかもな。 -- {MQT.xe1D9Es} 2016-04-23 (土) 15:44:30
  • 加速したとしてフィルの数に合わせた奥義をうった結果で採算合うのかは疑問。2回目の延長は効果ターンが逆に減るっていうことで切れるまで奥義打てない場合でも採算取れるのか疑問。そしてトントンなら面倒じゃない別のバッファーでいい。 -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 15:45:03
  • それならTAで効果ターン延長で良くね? -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 15:45:37
  • 修正案4違うな延長は出来ないのでいつか途切れる。だな、後上限なしは流石にやり過ぎだろうからある程度頭打ちにはしてもいいだろうけど、兎にも角にも上限上げる案が4だな -- {6ItEXhI0Av6} 2016-04-23 (土) 15:46:19
  • むしろ修正前に戻して延長累積最大5ターン、修正前の火力に達するにはフィル10奥義三回必要。あとフィル3にして2アビの単体化でいいんじゃね -- {NDvgEXxlOIQ} 2016-04-23 (土) 15:47:11
  • あぁ違うわ混乱してきた、溜めたフィルを使って延長は出来るけどいつか途切れる。だわ疲れてきた -- {6ItEXhI0Av6} 2016-04-23 (土) 15:48:00
  • TAで効果ターン延長じゃ永続バッファーだから強すぎると思うんだ。実際使ってみるとTAも結構出てくるんで -- {MQT.xe1D9Es} 2016-04-23 (土) 15:48:56
  • 奥義完全に無しにして4アビに奥義ゲージ全消費してバフの延長とかくればコルワに合わせた奥義撃たなくても済むんだよね -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 15:49:30
  • これ以上弱体化するのかよ -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 15:49:39
  • 結構ってだけで確定じゃないなら別にいい気がするけどな。TAで1ターン延長とか -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 15:51:02
  • TAで延長はいいとして各バフはPT全員にかかるんだけどそれはコルワがTAしたら全員延長されるという案なのかそれともTAしたキャラだけ延長されるということなのか -- {6ItEXhI0Av6} 2016-04-23 (土) 15:52:44
  • 使用感としてはこの子は元から火力もゲージ速度も出るようなPTで運用するんじゃなくて、HLマルチで火力よりもターン回しが要求されるホリセやビショップ、EXがデバフに限定されがちで主人公の足が遅いダークフェンサーなんかが素殴りで火力出すための子だわ。死なないけれど危険域って程度の集中被弾で足を止めないために3アビも活きてくる -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 15:53:58
  • 自分の風パ(戦力6万ちょい)で強化中は素殴りターン200万近く出るから奥義ダメなしでも楽勝で黒字というか実時間あたりなら圧倒的っす。ただ装備揃ったプレーヤーがコルワ所持者の中にどれだけいるかわからないから多少の救済はあっていいかな -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-23 (土) 15:54:27
  • 個別でもいいんじゃん?
    管理とか面倒になるけど自己バフもちとか単独で長期間強化できるようにもなるし -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 15:58:35
  • 強過ぎてはダメだが、弱くてもダメってのが調整の難しい所だな
    とりあえず現状、奥義のギミックが完全に意味不明になってる状況何とかして欲しい
    数ターンのブーストキャラならこんなギミック必要ないだろ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 16:02:39
  • いや余計な事言わんでくれもう。これ以上弱体化されたらハレゼナの二の舞になるぞ。もう強化も弱体も要らんから、そっとしておいてくれ。装備揃ってれば強いんだよ。アンチラも居れば余裕で運用出来る。お前らが下手に騒いで弱体化されたらどうしてくれるんだ。 -- {L9jS3KFmC5E} 2016-04-23 (土) 16:05:17
  • 実際強いか弱いかはわからんが、強い派のY.FMが正味5ターンとかフィル10で奥義撃つとは言ってないとか言うことが二転三転してて信用できない。正味5ターンなのはフィル10の時で、Y.FMの言うように8で撃つなら正味6ターンじゃないの? -- {7Gqft.e64UI} 2016-04-23 (土) 16:07:48
  • 修正されても、十分強すぎる。戦力差1万くらい簡単にひっくり返せるし。不満なんて全然ない。 -- {vjsN6Fd914Q} 2016-04-23 (土) 16:09:27
  • 弱くはないと思うが、フルチェ捨てることになるし。管理が糞メンドウ。
    フルチェ捨てる分がメリットに見合ってるかもよく分からん。 -- {NZqShmoyMlk} 2016-04-23 (土) 16:09:57
  • 騒ぐなって、半日で調整なんて出来るわけないのに
    これをこのままって客に対する酷い裏切りだと思うんだが
    売りつけた商品適当にやっつけ調性して不具合出てももう知らんって
    流石にそんな不義理なことせえへんやろ? -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 16:12:21
  • この運営ならします -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 16:14:14
  • 今の性能が妥当な場合→半日で調整出来る事を何故何か月もかけたキャラ制作で出来なかったのか
    今の性能では駄目→半日のやっつけ仕事したまま放置って企業としてどうなん?
    まさに八方塞がり -- {06kE52SnRg2} 2016-04-23 (土) 16:17:35
  • Y.FMが言ってるみたいな小手先でドタバタする使い方もあるんだろうけど
    キャラとして非常に美しくないことになってるのもそれでいいの?って気しかしない -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 16:17:44
  • 装備・構成まで吟味出来る人なら強いけど、普通のマグナ編成でシエテ・ペトラ・ネツァのテンプレPTだと無理に使うのは大変かなぁ。アンチラ居る人は運用考えても良いレベルだと思う -- {5FrfadN/fGg} 2016-04-23 (土) 16:18:08
  • なんか色々語ってる奴いるけど現状面倒なだけの雑魚キャラなんですけど -- {SficMg09Beg} 2016-04-23 (土) 16:18:15
  • もう奥義削除でいいから、奥義と同じ効果の4アビ入れてくれればいいかな。 -- {NZqShmoyMlk} 2016-04-23 (土) 16:19:09
  • 毒でプロ根性発動しないのは仕様なの? -- {vWX/lTr1k0E} 2016-04-23 (土) 16:19:22
  • DOTじゃプロ根性は発動しない。にょわ〜んでも発動しない。 -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 16:20:03
  • 仕様ってキャラ紹介とかで書いてたけど、現状だとそういうスリップダメージでも回復して欲しい -- {06kE52SnRg2} 2016-04-23 (土) 16:20:29
  • 公式の新キャラクター説明にきちんと書いてあるじゃろ -- {TRQWomvX8CM} 2016-04-23 (土) 16:21:14
  • 実際強い弱いも大事だけど、雑な修正でとりあえず当たり障りのない強さにしとけばキャラとしての完成度はどうでもいいという愛のなさが反感買ってるんじゃないの?修正した仕様と噛み合わないまま据え置きのフィル設定とアビ効果時間。使ってて可哀相になるほどテキトーなバランス。 -- {JtNBG9e3NUs} 2016-04-23 (土) 16:32:59
  • 6奥義の効果しょぼいから10→8→やり直しループでいいだろ -- {bUvjxX/A/hY} 2016-04-23 (土) 16:33:12
  • 楽に強化永続できたら壊れだったから調整したけど、できなかったらできなかったでインターバル中の管理が面倒臭すぎて使いづらいってのが現状かなあ -- {1XoF9k0ZmwE} 2016-04-23 (土) 16:51:21
  • 弱体でもいいし、めちゃくちゃ弱いかっていわれればそうではないけど、全く面白くないキャラになったな。奥義前にしかバフ付与できないキャラ。バフに特化ってわりに他のキャラより手軽にバフできない。 -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-23 (土) 16:53:22
  • 調整は半日ではできないからとりあえず暫定で今の仕様になってるのか
    壊れ部分やっつけで削って色々ちぐはぐなキャラになったけど
    売り終わったからあとはもう知らんで通すのか
    どっちなんだ? -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-23 (土) 16:53:28
  • 強くなくてもいい。完成度の高いよくできたキャラにしてくれ。 -- {QXbj1HKWtbc} 2016-04-23 (土) 16:58:20
  • 取り敢えずあんま変わらなくても良いから来週くらいにもっかいアプデして欲しい。半日で「調整しました」ってのが気に食わない大きな理由だし -- {06kE52SnRg2} 2016-04-23 (土) 17:02:41
  • 売り逃げに決まってんじゃん。あのハレゼナですら放置してる運営だぞ -- {VgoZKfllWdU} 2016-04-23 (土) 17:03:45
  • とりあえず要望送っておくわ
    さすがにハレゼナにしても出した後に弱体とか舐めすぎ
    その性能だから課金した人に最悪な仕打ちすぎる
    こういう事するなら石でじゃなくてちゃんと現金で返せよって話だよね -- {uR1KFca8qmc} 2016-04-23 (土) 17:05:58
  • 奥義ダメ付けろっていう案は何でだ?3チェインでも上限いくしそんなの付けるより他の所に調整欲しいんだが -- {IpfLmDKtugU} 2016-04-23 (土) 17:07:13
  • 修正前の壊れっぷりみたら修正以外考えられなかったから宝晶石ぶっ込んだけど、ぶっ壊れやべええほしいいいと回した人もいたのね -- {TRQWomvX8CM} 2016-04-23 (土) 17:10:39
  • 本当に使っててこいつが参拝だと思うのなら頭やばいぞ -- {bUvjxX/A/hY} 2016-04-23 (土) 17:11:01
  • 返金してくれって要望は通るかもしれないけど、再修正の要望はまず通らないと思うぞ -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-23 (土) 17:11:07
  • 仮に再調整来るとしたら復刻の時じゃね -- {1XoF9k0ZmwE} 2016-04-23 (土) 17:11:15
  • 産廃とは絶対いえないけど、ライバルが強すぎんだよな風はよ -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-23 (土) 17:12:32
  • 返金のが通らないだろ、何が何でも金は返さないと思うよ前例はつくりたくないはず -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-23 (土) 17:14:20
  • いや返金に関するルールも作るって親会社の副社長が言ってるし、可能性はあるでしょ -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-23 (土) 17:16:39
  • それならガンダやベアはともかく、普通に使えてたガウェインとかにも調整来たんだから可能性はあるでしょ -- {06kE52SnRg2} 2016-04-23 (土) 17:19:00
  • フルチェできないバッファーと言う点では賢者に近いから仮に全アビ延長維持できるようなフィルの回転になったら今度は天眼陣レベルまで効果量を落とされそうだわ。カルメリちゃんもダクフェを食わないようにとか言うクソみたいな理由であの調整になったわけだし。 -- {pN8Pf42yXWA} 2016-04-23 (土) 17:22:13
  • せっかく実装した変身が使われないのは悔しいってんで最終解放するくらいだからな。せっかく実装したサポート特化が使われてないって思えば調整や最終解放有り得るんじゃね -- {J0JckL.5MAI} 2016-04-23 (土) 17:22:42
  • 持ってないキャラに産廃のままで居て欲しいからって米欄でageまくるくらいなら、石で引いておけば良かったのに…いや運営の自演の可能性も高いんだよな 当たり前にやってそうだし -- {mjBJ//7Xltg} 2016-04-23 (土) 17:24:03
  • こういう持ってない癖に修正後も強い強い言ってるアホがいるしな。デメリットを覆せないバフループとかなんの意味があるサポキャラなんだよ。ザコルワだ ttps://twitter.com/humitukinagi -- {/mqxvsuboW2} 2016-04-23 (土) 17:24:39
  • ↑4正直天眼陣レベルで永続なら普通に欲しい -- {06kE52SnRg2} 2016-04-23 (土) 17:25:03
  • 天眼は攻30防80だっけ?DAとかはわからん -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-23 (土) 17:32:07
  • 運営は返石で手打ちにしたつもりだろうから再調整来るとは思えんのだよなー。今年に入ってからの行い考えるとね…。良くて3周年の仕事してるふりアプデで調整あるかもくらいな気がする -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-23 (土) 17:40:58
  • コルワ自体のDATA率低いのか2アビの効果が低いのかしらんが10フィル2アビでシングルばっかりってどうよ。1000回殴ってシングルの割合出したほうがいいかこれ -- {5NXxK.uIkTA} 2016-04-23 (土) 17:48:13
  • 3アビ全体化 1〜3アビ再使用1効果時間永続 アビ使用後召喚加護効果消滅 アビ発動時他のコルワのアビ効果消滅 奥義時フィル数で強化+強化ターン数増加 効果量は修正前 コンセプト通りだとこんな感じ? -- {JbnNt0OPefo} 2016-04-23 (土) 17:56:30
  • このキャラ55の強化と75の強化がものすごく重要だな。地味な変化に見えて使い勝手が劇的に変わる。なお3アビ -- {GJgzJJV/Rq6} 2016-04-23 (土) 18:02:12
  • 別にこの子のコンセプトは永続バッファーじゃないでしょう。最近増えてきてる効果時間長いリキャスト長い効果高いバフの最延長線上って具合で -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 18:05:50
  • 召喚石を加護効果じゃなく召喚効果で選択できるようにするキャラって感じから入ってみました -- {JbnNt0OPefo} 2016-04-23 (土) 18:10:15
  • 強い強いって言ってる奴の大半が◯◯がいれば強いって言ってる時点でもうね。強すぎではあったけどもう少し調整はなんとかならかったものか。 -- {fYF8D6vxzxg} 2016-04-23 (土) 18:10:58
  • ◯◯がいれば強いってベアトリスのコメ欄でも見た。あいつよりはマシだろうけどね。 -- {oBg4ujACFBA} 2016-04-23 (土) 18:14:13
  • 公式ニュースを見ると、効果の加算が不具合で延長は想定内なんだよなあ -- {xNT0rOux0nY} 2016-04-23 (土) 18:15:53
  • これ、修正後は奥義一回で各効果最大なん? -- {vtMa2joZRbQ} 2016-04-23 (土) 18:16:42
  • フィル10奥義なら1回で最大だよ。アビ効果中にフィル10奥義を使った時点で最大になる -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-23 (土) 18:21:27
  • 調整来るまでリスト圧迫するゴミ持ち続けなきゃいけないとか… -- {AjOAzyVTWeQ} 2016-04-23 (土) 18:23:37
  • 永続じゃないなら強化延長の手段何とかして欲しいな。一旦切れると他のキャラの奥義打つのまで待たされるし。 -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-23 (土) 18:25:22
  • 加算じゃなくて高い方優先だからフィル10で撃った場合が最大。今のところそのあと延長させてみたけどとりあえず攻撃力の方はフィル10で撃った時と変化なし。要は修正前はフィル3+フィル7で1回ずつ奥義撃って延長した場合にフィル10の効果が出ちゃってた感じやね -- {mqqMfSzRtIU} 2016-04-23 (土) 18:25:28
  • どの道チェイン乗らないんだからコルワ待つ必要ないでしょ。むしろ残りの3キャラの奥義でコルワのゲージ溜めて待機→準備整ったらコルワ一人だけ奥義、を繰り返す方が楽 -- {mqqMfSzRtIU} 2016-04-23 (土) 18:30:08
  • 逆だよ〜他キャラの奥義使うとコルアのフィル吐かされるから何とかなんないかなーって -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-23 (土) 18:34:15
  • コルワ待つ必要ないけど、コルワの奥義ゲージ調整できない以上他のキャラと同じタイミングで奥義溜まるから結局奥義打てないんだけど -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-23 (土) 18:35:48
  • かなり上級者というか資産家向けだね でも使う人が使うとクソ強い -- {8OOuX7yH8dQ} 2016-04-23 (土) 18:36:55
  • ただでさえチェイン参加出来ないのに他キャラの奥義タイミング狂わすからなコイツ -- {oBg4ujACFBA} 2016-04-23 (土) 18:38:04
  • コルアに合わせると奥義タイミング崩れるからこいつだけ奥義発動でフィル消費ON/OFFできるようになったらなぁ -- {mgV7lDOejzA} 2016-04-23 (土) 18:44:34
  • 奥義ゲージ溜まってもフィル待ちってことが結構あるもんね。3アビで奥義ゲージ20減少フィル2付与とかならもうちょっと使い勝手良さそう -- {lt68LgTdW/Y} 2016-04-23 (土) 18:47:17
  • 3アビをフィルじゃなくて奥義ゲージ消費にしたら使いやすくなりそう? -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-23 (土) 18:51:05
  • 3アビと奥義の効果が逆になってくれれば -- {bEyFOrqrZKg} 2016-04-23 (土) 18:51:26
  • 上の人がすでに書いてた…すまん -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-23 (土) 18:51:52
  • 通常攻撃で何十万もダメが出る人なら強いんだろね。コルワのために強くなるか -- {3qcf/1PXuUk} 2016-04-23 (土) 18:53:19
  • グラブル公式への不満点・改善要望ってどこに出すのが得策なのかな?モバゲの問合せフォームしか見つからなかった -- {fi0WdBohQ4U} 2016-04-23 (土) 18:54:33
  • ↑グラブルTOPページに行って一番下のお問い合わせからモバゲーを通じてグラブル運営事務局へのお問い合わせができる。 -- {5NXxK.uIkTA} 2016-04-23 (土) 18:57:10
  • 3アビを全員から奥義ゲージ20%吸収で全体化でもいいのよぉ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-23 (土) 18:57:58
  • 一回目奥義で主人公はバフ上昇効果の恩恵を受けられないのが辛いところ。 -- {JNkc1Z8u3yg} 2016-04-23 (土) 18:58:41
  • >5NX ありがとう。ちょっと限定に見合っていないので一言入れてきます -- {fi0WdBohQ4U} 2016-04-23 (土) 19:00:03
  • ↑5サービス提供者への不満はモバゲ、業界への規制は消費者庁、各政党等へどうぞ。 -- {oBg4ujACFBA} 2016-04-23 (土) 19:00:25
  • 影響が大きすぎた→クソ雑魚化

    もう一生この限定の詐欺やってろよクサイゲ -- {C.schWwbBgA} 2016-04-23 (土) 19:01:39
  • ↑8 うん、ぶっちゃけフルチェを主力ダメージソースにしてる段階の人だとおとなしく別キャラ使うのがいいと思う。フルチェ撃てなかったり奥義送れるのがそんなに痛い?って思えるくらいになったら投入するといいよ -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-23 (土) 19:02:39
  • あ、コルワの足の方が早すぎた場合ってことね。とりあえずコルワ2番手にすれば前の奥義からコルワが次の奥義に参加できるまでに最低でもフィル6溜まるから、そこで落ち着いてサイクル通り掛け直せば直後の1アビの火力と2アビの連続攻撃で十分以上にお釣りがくるレベルよ -- {opKyxCxAXEs} 2016-04-23 (土) 19:04:11
  • 情報操作してすまん!実はコルワは修正後でもぶっ壊れだから!持ってない奴は5/2まで出るから頑張って引いてくれ!『確率は0.7% → 0.022%』になってしまったが…。 -- {oHaZEFDabqs} 2016-04-23 (土) 19:05:51
  • おいやめろって、バレるだろ。75まで育てれば壊れ -- {7vBT4oRi8ag} 2016-04-23 (土) 19:09:41
  • フィルの保持上限増やして欲しいな。あとセンの3アビみたいにCT1で奥義含めた攻撃の禁止&フィルを倍チャージとか欲しい。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-23 (土) 19:30:13
  • コルワを有効活用できるのは3チェインで奥義火力230万超えるくらいの戦力持ちや、限凸グラニ持ちが主になるかな。頭打ち早いバーストよりもその後の通常攻撃を強化した方が結果的に火力出るし、デメリットはコルワが出すはずだった奥義ダメージ1発分だけ。特にメドゥHLでは目に見えてお供撃破までが早くなる -- {29UK9VcEuQU} 2016-04-23 (土) 19:30:58
  • 武器や召喚石による能力アップをキャラに持たせたかったって事は元は永続バフで行きたかったんだろ?それを今の形にしたら雑魚になるわな -- {xJI//wn.Bvo} 2016-04-23 (土) 19:42:20
  • ttps://twitter.com/changegranblue
    著名活動にみんなで参加しよう!
    こんな運営を許しちゃだめだ -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-23 (土) 19:44:04
  • 10ターン延長できる前仕様で永続するなっていうほうが無理だったからね。効果量だけ減らせばよかったのに効果量は据え置きっていう謎の仕様は予想外なんだよ。 -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 19:44:31
  • 「奥義無しサポート特化キャラ」とかいいつつ、そのサポートが初動遅いわ奥義の足並み崩すわでサポート特化っていえるのかよ。確かに奥義後のバフは強いけどさ。普通のマグナレベルだといらない。かといってHLだと使いにくさが目立ってどうしようもない。運営は本当に調整が下手だな。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-04-23 (土) 19:45:18
  • フルチェとか関係なく通常だけで奥義分取り返せるような天上の方々だったらそもそもコルワじゃなくて誰でもいいんじゃないですかね… -- {GqQ5VSZWCls} 2016-04-23 (土) 19:59:14
  • HLだとむしろメリットの塊みたいなキャラだろう。フィル10で延長したバフをさらに延長しようとか考えるからおかしくなるんであって、この子を入れるメインの目的はDATA込み150〜250万くらいの通常攻撃を4〜5ターン続けてぶち込むこと。奥義なんて飾りです -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 20:01:04
  • 3アビ解放フェイト見たが、やっぱコルワ面白いなw「ないわー、絶対ないわー!」「ノー・サンキュー」とかw コルワの事さらに好きになったわ。 …ところでエルーンの爺さん無駄に格好良くない?腋出し爺なのに、なんであんなにダンディなんだ!? -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-23 (土) 20:06:58
  • その奥義をデバフで撃てない敵がHLはほとんどなんですが
    そりゃクリアベレーで自分は支援せずMVP取りに行くにはいいだろうがね
    アポロンHLでMVP取れたからコルワは強いとか言ってる奴もいて笑ったわ
    誰にデバフ入れてもらってファラとヒール飛ばしてもらってるんだ -- {m3r.gpSluYg} 2016-04-23 (土) 20:08:06
  • HLいけないやつがHLいけるようなレベルなのか?どう見てもそうじゃないよね。HLが〜とかそういうやつは別にコルワじゃなくても別にいいわけでそういう話してるんじゃないよね。それとランク低い人が引いたらこれどうすんの?産廃だよ。 -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 20:09:22
  • DATAだせないバフかけないパーティと比べたらそうかもしれないけど、そういうわけぢゃないからな?でたし遅い奥義打つまではDATA火力でない上にフィルたまらないから奥義打つタイミング遅れるしかも奥義ダメージがない。イーブンってことはあってもメリットってことはありえないな -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-23 (土) 20:10:15
  • みんなさらっと流してるけど「著名活動」に誰か突っ込んでやれよ -- {0PT4fCGmuEU} 2016-04-23 (土) 20:14:22
  • ↑4 逆。上の方で一回言ったけれど、特にブラ闇剣やクリアビショみたいな素の状態で奥義撃ちづらい・火力が出しづらいジョブで火力にも貢献できるようになるのがこの子の役目。もっと言えば火力に割いてた人員を減らしてその分レナやガウェインを入れれるようにするのが役目。というかHLでのベレーの役割なんて9割ブレキなのにクリアベレーって何ぞ -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 20:21:57
  • ブレキって何ぞ? -- {GqQ5VSZWCls} 2016-04-23 (土) 20:24:41
  • ランク低いキャラ揃ってない人にも使い道あるよ。こいつ一応全属性にガチで出張できるんで -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-23 (土) 20:24:53
  • ああブレイクキープか…そういう略ね -- {GqQ5VSZWCls} 2016-04-23 (土) 20:28:52
  • 一回目の奥義からフィル10を目指すのはさすがに無理があるんじゃないかな?別にフィル6くらいでも四天であれば安定してTAだすし。とりあえず2アビつけて1回奥義うって(ここまで4ターン)、そこから -- {owx.q/gvITE} 2016-04-23 (土) 20:33:53
  • GqQ5VSZWClsさん、あまりきついことは言いたくないけどブレキが何の事だかわからないプレーヤーが伝分だけで修正内容を叩くのは正直どうかと思うよ…さしあたり「コルワじゃなくてもいい」というのは確かにその通りなんだけどそれ言いだしたらSSR全キャラそうだから本末転倒だと思う -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-23 (土) 20:34:31
  • 組み立てれば良いと思う。逆に1回奥義打ったら終わるくらいの敵だったら使い道はないし実際使ってないね -- {owx.q/gvITE} 2016-04-23 (土) 20:35:14
  • ↑3 いやそんな略し方聞いたの初めてやったんじゃが -- {GqQ5VSZWCls} 2016-04-23 (土) 20:42:51
  • まだ荒れてるのか・・運営はともかくコルワはそろそろ許してやれよ。まったく使えないキャラじゃないんだし -- {jMrT6HYE7ZI} 2016-04-23 (土) 20:43:39
  • 個人的には最初4(2週目以降5)ターン殴る→フィル10で2アビ→2ターン殴って1アビ→もう1ターン殴って奥義。これで奥義後フィル10の1アビ5ターン+2アビ4ターンつくから、あとは最初に戻って繰り返しの流れがオススメ。最初の5ターン殴る部分が超強化される -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 20:44:58
  • ↑2ブレキ以外ブレイクキープの略ってあるの? -- {wEEDrFqbWgk} 2016-04-23 (土) 20:46:49
  • ↑3 じゃあブレキのことご丁寧にブレイクキープって呼んでたの?
    流石に修正叩けるくらいの奴ならHL行ける程度の実力はあるだろうし募集でブレキとか見るやん -- {JWFrrgkqhr.} 2016-04-23 (土) 20:47:43
  • ちゃんと情報を知る努力をしてればブレキが何かぐらい分かるはずなんで、知らないのは情弱としか言いようがない。情弱が無知を晒しながらコルワ叩いてたの? そらふざけんなだな。 -- {9cBuGz..Urs} 2016-04-23 (土) 20:48:56
  • ブレキのことは外でやれっつーの。マグナソロやっとレベルでも普通に修正たたけるから、強化幅ではなく持続ターンで、な -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 20:50:38
  • 普通にキープで通してたわ。
    つか急に単発湧いてきて怖いわ -- {GqQ5VSZWCls} 2016-04-23 (土) 20:50:47
  • ↑ それがインターネットだよ 覚えて帰ろう -- {JWFrrgkqhr.} 2016-04-23 (土) 20:52:30
  • いい大人が罵り合い、情けない恥をしれ -- {F6d.S5W.Sgs} 2016-04-23 (土) 20:53:33
  • 単純に初心者なんじゃないの、そんないじめないでもwただもし初心者ならグラブルってヨダとかサラーサ以外は自分自身は弱いのに特定の1キャラいるから劇的に世界変わるってことはそんなないよ、とだけアドバイスしておく自分からは。 -- {YelSNWqvjLo} 2016-04-23 (土) 20:54:21
  • キャラ揃ってて通常火力出る上級者にとっては使えるかもしれないけど、戦力さほど揃っておらずキャラ揃ってない初心者にとっては産廃以外の何物でもない訳だが。「許してやれよ」って持ってたら普通言えない -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 20:54:44
  • 風未完成程度の俺の場合、ネツァコルワペトラで石マルチでぶっちぎれる程度には攻撃的になったんだがな。欠陥こそあれど言う程弱くは無いだろう。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 20:57:16
  • 100%バフが数ターン続くってだけでも弱いことは無いはずなんだけどな。2番手に置くか延長させないと奥義に合わせられないから弱いってお話ならそりゃおとなしくペトラ使っておけばいいんじゃないって感じ -- {1XoF9k0ZmwE} 2016-04-23 (土) 20:59:07
  • そんなことよりアンチラください -- {JWFrrgkqhr.} 2016-04-23 (土) 20:59:29
  • そりゃあれもこれもそれも全部このキャラでええやんってなったらそれこそバランス考えろって話だしな。適材適所ってやつよ。とにかく撃てるならいち早く奥義撃ちたいって人はちょっと持て余すかもしれない -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 21:01:41
  • 煽り合いは良いから運営にもっと抗議のメールを送ろう -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-23 (土) 21:02:15
  • 素殴り10万域の俺の場合、十分にコイツ入れる事で奥義分回収出来てると思う。突貫工事で風四天だけ作ったけど、銃4拳2でベレーネツァで奥義牽引して、2アビ→1アビ→奥義で三人でフルチェ116万近辺届くし。まぁ奥義遅延を若干起こすのは否めないが、ゆぐゆぐなんてどっちみち脳死で三分クッキングだし、(HLじゃない)メドゥとかマニアック楽な方がいいわ。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 21:04:22
  • ネツァペトラみたいな別のSSR居れば欠陥は防げるけど居なけりゃ弱い。コルワ介護のために別のSSRが2枚必要って相当弱いでしょ -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:05:11
  • それにしても弱体化でアンチラがコルワのベストパートナーになってるのが本当に皮肉 -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:08:04
  • いや、コイツバッファーだし他に強キャラ必要なのは仕方なくね? ていうかコイツ使わなくてもネツァペトラシエテアンリエットニオなんて自動的にどれかがスタメンで入ってるからコイツ使っても使わなくても必須なのは一緒じゃね。初心者が引いたら弱いってのは同意するけどね。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 21:08:30
  • 弱いと思うなら他使えばいいんじゃね? ただ他人にも「弱い」という評価を認めさせたいんなら、もうちょっと頭を使おうや。 -- {9cBuGz..Urs} 2016-04-23 (土) 21:08:47
  • まぁ初心者が引いても使えないっていうのは超同意だな。それこそ奥義ダメ無しが致命的欠陥になるレベルの人は、代わりにSRでも入れておいた方がいい。 -- {9cBuGz..Urs} 2016-04-23 (土) 21:09:51
  • 初心者や中級者が使えるレベルに上方修正すると、エンドコンテンツすらとっとと終わらせてしまうような連中が使うとぶっ壊れになっちゃうんで、修正は不可能です。もう諦めよう。調整しようがない。 -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-23 (土) 21:11:05
  • むしろキャラ未完のほうが使いやすい気がするけどなぁ。 フィーナガウェインカルメでようやっとユグマグ確定いけてたレベルだけどカルメの代わりに入れたら火力大幅に上がったし。やっぱ1アビ2アビは他バッファーの水準クラスはあると思う。 -- {dZJ8BulJzzA} 2016-04-23 (土) 21:11:21
  • というかコルワの場合、修正前を基準にして弱いとか産廃って言ってる奴多すぎるんだよな。確かに戦力やキャラによってはスタメンはいらないかもしれないが、コイツ結局は平均的SSRの水準は取り敢えず満たしてるでしょ、現状でも。ハズレナちゃんやカルメリとは大分立ち位置が違うべ。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 21:13:53
  • 初心者に「他使えば?」って話聞いてた?ていうか上級者が使って壊れキャラになっても(本来であれば)限定SSRだったんだから修正なんて必要なかったでしょ。課金してバランスブレイカーになるのは正常、そもそもHLのバランスが既に壊れてる -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:17:23
  • みんな良くも悪くもグラブル好きなんだな。狂気を感じるけど・・ -- {jMrT6HYE7ZI} 2016-04-23 (土) 21:18:38
  • ↑9 むしろネツァみたく奥義足の速いキャラがいる方が持て余すと思う。1週目の8ターンを過ぎてしまえばあとは牽引役も攻バッファーもこの子一人で事足りる、どころかこの子自身すら他のキャラでバフ付けたアタッカーを凌ぐ火力を叩き出し始める。もちろん最初の奥義までは無バフになるから出足は遅いけどね。ソロならそもそも足が遅いダクフェがオススメ -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 21:18:46
  • 単体で使った場合のSSRの水準は満たしてないでしょ。奥義ダメ無し、3アビ死亡でどこが平均的SSRなの? -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:20:26
  • こんな結末じゃ納得いかねえよ
    運営にはそれなりの対処をしていただきたい -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-23 (土) 21:20:41
  • 色んな意見はあって然るべきだと思うけど、俺修正前コルワがそのままでよかったって言える人とは分かり合う自信がねぇなぁ……そんな事言っちゃう人がHLのバランスとやらを語るのがちょっと噴飯もの。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 21:21:43
  • なら最初からこんなもんガチャにぶっ込んでんじゃねえよって -- {tEKCK95Fo2c} 2016-04-23 (土) 21:21:54
  • 撃たないから事実上奥義ダメなし、2アビ死亡のリミロゼがは平均的SSRの水準を満たして無かったのか。初耳だなぁ。 -- {9cBuGz..Urs} 2016-04-23 (土) 21:22:05
  • 三つある内のアビ一個が死んでるSSRなんて山ほどいると思うんだけどね。初心者向きでは無いと認めてるじゃないか。初心者じゃない人間が使えばそれなりに起用点はあるって時点で、総合力で並SSR位の強さはあるっつってんの。それ言うなら最終前アーミラなんて1アビ以外不要だったけどずっとスタメンだったでしょーが。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 21:23:36
  • コルワはHLやマニアックで強いキャラだと思ってる。ユグマグ相手に確定流しがやっと位だと弱く感じると思うけども。 -- {/FNi8QaA7C6} 2016-04-23 (土) 21:24:32
  • リリースしたなら下方修正なんてせずそのままでいけよな -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-23 (土) 21:24:55
  • 色々揃ってる上級者様→使い所は少ないけどまだ使える 持ってないエアプ様→弱体化されて満足 運良く引けた初心者&微課金層→産廃のSSRでブチ切れ -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:25:31
  • あ、でも誤解のないように言っておくと強化してくれるなら俺は賛成だぞ。今でも別に弱くないけど、風必須レベルにしてくれて構わない。俺は引けてるからw -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 21:25:37
  • リミロゼの2アビは別に死んではいないと思うが -- {mv7EMFmaqN.} 2016-04-23 (土) 21:26:20
  • 俺は風はコルワしか持ってねえんだ。
    前のコルワをかえせ -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-23 (土) 21:26:37
  • リミロゼ奥義打つし、結界5の後の2アビなかなかの高ダメ出すよな?エアプにも程があるぜ -- {xJI//wn.Bvo} 2016-04-23 (土) 21:27:58
  • 初心者が産廃だと思って使わないのはご自由に、キャラ削除は出来ないから取っておくしかないしいずれ使えるようになる。その評価を他人に押し付けようとするから、ここが荒れるんだよ。「自分が使えないキャラは産廃であって欲しい」って、幼稚園児か。 -- {9cBuGz..Urs} 2016-04-23 (土) 21:28:09
  • 初心者完全無視で「総合力で並SSRの強さ」ってそこで矛盾してるのわかってる?初心者にはプレイする権利無し? -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:28:26
  • 煽り合いは良いから運営にもっと抗議のメールを送ろう! -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-23 (土) 21:28:50
  • ttps://twitter.com/changegranblue

    著名活動にみんなで協力しよう -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-23 (土) 21:30:09
  • そろそろ過去ログ2作ったほうがいいんじゃね。サイズ大きくなりすぎ。 -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-23 (土) 21:30:31
  • 春田達は絶対ここ見て笑ってるだろうから、もう少し建設的な意見交換にしたほうがいいと思うね -- {wEEDrFqbWgk} 2016-04-23 (土) 21:30:38
  • 純粋に召喚石の代わりってコンセプトなら10ターン延長はそのままで効果量を50%ぐらいに下げるで良かったんじゃないのってのが一つ。あとは現状、下手したらリミロゼ以上に初速が遅いんだからもっとバフの効果量ぶっ壊れてても良いんじゃないかなってのが一つ。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 21:30:43
  • 引いたSSRに「それお前が使う場面ねーから」って言われた初心者が納得できると思ってるのか -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:31:50
  • 突っ込めよと言われたから今度は突っ込むぞ。著名ってなんだよ!署名だろ! -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-23 (土) 21:31:58
  • 光パに入れて使ってるけど段々悪く無い気がしてきた。アーミラのおかげで永続とはいかないまでもそれなりに持続可能だし、うちの微妙な戦力だと下手な光SSR入れるよりかは火力出てる。あと1アビとフェリ3アビの組み合わせによる高火力が使ってて楽しい。 -- {8.GMmRf3b4Y} 2016-04-23 (土) 21:32:45
  • 最初あんなぶっ壊れで実装した運営が半日で調整したとは思えないぐらい絶妙に、せめて後もうちょっとどっか調整してくれたら使いやすいのにってなるんだよね -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-23 (土) 21:33:45
  • タダでくれたキャラだったら俺は何も言わなかったよ。だけどさ、金払って取ってんだよこれ。
    オンラインのゲームに調整はつきものっていうのもわかるんだけど、金使ってるってことを忘れないで欲しい。 -- {GqQ5VSZWCls} 2016-04-23 (土) 21:34:05
  • なんだかんだ趣味としては使ってやれないことは無いかなって思うけど、もう一声欲しい -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 21:34:45
  • まぁ産廃って意見にはNOと言うけど、3アビ何とかしろ、初心者でももうちょい使いやすくしろにはYESよ。俺も。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-23 (土) 21:36:38
  • たかがゲームで署名とか必死過ぎて引くわ・・・ -- {cC3hXFQ5TYE} 2016-04-23 (土) 21:39:24
  • 9万払った人なら必死にもなるだろ -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:40:30
  • そのたかがに70万突っ込む輩もいるんだから世界は広いぜ -- {xJI//wn.Bvo} 2016-04-23 (土) 21:42:17
  • ぶっ壊れを把握してから引いたなら別に自業自得だなぁとしか思わないけど……。現金ではないが石で返ってきてるわけだし。 -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-23 (土) 21:42:53
  • 安定したバフ特化キャラにするなら持続ターンをどうにかして欲しいし、奥義強化後のロマンバフキャラにするならもっと効果量上げて欲しい。現状どっちつかずなんだよなぁ…。リミロゼとバフが重なるから使ってて楽しいっちゃ楽しいけど。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 21:43:04
  • 現金で9万出して価値半減以下にさせられたらたまったもんじゃないだろ普通。お詫びが石だし -- {zAK/57ueRiA} 2016-04-23 (土) 21:43:54
  • コルワ強いと思ってるけど、それでも3アビは消費2だとよかったな。ところで本当の死にアビって実は2アビなんじゃないだろうか -- {Aki1Yyf53/E} 2016-04-23 (土) 21:46:24
  • 2アビ抜いて大事な8ターンをDA以上確定させられる環境があるんなら2アビは確かにしんでるな -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 21:48:15
  • というか2アビと3アビ選択する形になるからどちらも死にアビではないよ。敵や自分の状態で使い分けてる。 -- {dZJ8BulJzzA} 2016-04-23 (土) 21:50:08
  • 流石に元が元だから半減以下になってもしゃあないっちゃしゃあない。けど、現状コルワ無理に使うなら他のバッファーの方が手軽で強くね?ってなっちゃってるのが残念。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 21:50:32
  • 始動に時間かかるターン数は同じだから前の状態のコルワだろうと使いどころは大して変わってないはずなんだが -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 21:51:48
  • メイン四天刃のslv10銃7本で使ってるけど別枠乗算のおかげで1アビは背水とは相性いいと思うけど、やっぱ武器もキャラも揃えないと使いこなせる気しないな 波に乗ると楽しいけど使いこなすのは趣味の域なのかな -- {I2QGKkaZ1xY} 2016-04-23 (土) 21:52:24
  • あーそんなことないのか。すまん忘れて -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-23 (土) 21:56:33
  • まともに強み活かして運用しようとすると殆ど面子固定になっちゃうのが辛い所かな
    3アビは今の仕様で行くんなら全体効果にしてくれないとイマイチ使い所が…かばう効果でも付いてくれればともかく -- {WsB4eKHl7es} 2016-04-23 (土) 21:58:26
  • むしろいなかったときの方がメンツ固定だったと思う -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 22:02:15
  • どちらかというと活かす為に要求される面子が十天または限定ってのが問題な気が… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 22:06:23
  • いやコルワの強み活かそうとするとってことね
    修正後は支援が必要な支援系キャラって感じだし…ペトラなりエティやニオはアタッカーに組み合わせるってだけだったけど -- {WsB4eKHl7es} 2016-04-23 (土) 22:06:37
  • でも、特殊枠バフだからなんだかんだでもう一人支援枠になるのは想定の範囲内なのかなって気はする -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 22:09:21
  • ソロで使ってると条件整える前に行動阻害でどうにもならん。他でサポートしてくれるならたぶん強いんだろうなってダメージは出てるな確かに・・・ -- {5rsk8vO2JoE} 2016-04-23 (土) 22:10:46
  • 何をソロしてるのかわからないけど行動阻害されるなら風パならレナやクリス連れてくなりセージしてマウント貼るなりすれば良くない? -- {YelSNWqvjLo} 2016-04-23 (土) 22:15:06
  • 何気に身長エルーン中では一番高い?長身銀髪とかほんと素敵過ぎる。想定外だったのが仕立て屋だから得意武器槍だと思ってたら杖なんだな・・・。 -- {8.GMmRf3b4Y} 2016-04-23 (土) 22:20:12
  • それ入れるより他のキャラの方が速度出るし快適で安定するわってんならごめん。ただマグナとかマニアック程度ならともかく石メドとかそれ以上のHPある相手ソロするならこの子とかリミロゼ連れてった方が結果的に安定することのが多いと思うけどね。 -- {YelSNWqvjLo} 2016-04-23 (土) 22:20:59
  • 選択肢が増えただとか使ってて楽しいだとか言ってる奴いるけど一ヶ月後には使ってないと断言出来る -- {4j4Hr5XFJJs} 2016-04-23 (土) 22:22:32
  • そら予想が外れたところで特にデメリット無いから、適当に断言できてしまうものね。 -- {9cBuGz..Urs} 2016-04-23 (土) 22:30:51
  • ↑7 ペトラアンリニオがアタッカーと組み合わせるバッファーなら、コルワはアタッカーじゃないキャラをアタッカーレベルに跳ね上げるバッファーだと思う。例を言うならレナorセレフィラ+ガウェインの組み合わせの使い勝手が滅茶苦茶上がって、結果的にPTの継戦力が大きく向上した。逆にネツァみたくサッサと回してとっとと奥義! みたいなキャラとは相性が悪いっぽい -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-23 (土) 22:32:29
  • まだ、リミロゼのバフと合わせてダメージが5倍くらいになってる!楽しい!レベルの初心者だから流石に1ヶ月で使わなくはならないかなぁ…。
    もっと風の装備やキャラが充実してきたらどうだか分からんけど。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 22:35:15
  • ソロだとメンツ的に主人公は四天ダクフェで固定するしかないし、レナで対応できるのも限られるしクリスは察してくれ -- {5rsk8vO2JoE} 2016-04-23 (土) 22:37:33
  • ついでにセージは完全の考慮外だった、ちょっと考えよう -- {5rsk8vO2JoE} 2016-04-23 (土) 22:39:31
  • 3アビは延長&強化考えずに単体1500回復&5T防御UPとして落ちそうなキャラに蒔くだけでも行けそう。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-23 (土) 22:41:26
  • 延長2回出来て素殴り4倍行く瞬間も出てきた。自属性鞄必須だわ。火力担当以外を運用しつつ戦う長期戦向きって納得。火力で押せばいいやんとか思ってたけど、面倒さよりも落ちないルーティン組む方が大事な時期には、いいかもしれない。 -- {YMwln6uj/d.} 2016-04-23 (土) 22:50:22
  • アタッカーじゃないキャラを使って安定を求めたい時に便利ってのは分からなくもないけど、それならより爆発力のあるリミロゼさんで良いんじゃないかなって気もする。
    なんだかんだであの人壁も兼ねてくれるし、コルワちゃんぶん回せるならリミロゼもぶん回せるだろうし。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 22:57:00
  • リミロゼはコルワよりよっぽど敵選ぶよ -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-23 (土) 23:00:42
  • ↑俺もコルワ来てからガウェインとかレナ使ってるわ。バフ殴りする分には誰でも大して変わらんし、コルワ使う相手的にも防御キャラが光るんだよね。しかしガウェインがアプデで想像以上に強くなってたのには笑った。2アビ普通に120万くらい出るようになってるとは -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-23 (土) 23:06:28
  • アティ持ちは運用考えるのもありとは思うけどね -- {OaFm1R0EEPY} 2016-04-23 (土) 23:11:44
  • 確かに安定性ならコルワちゃんだけど、リミロゼも敵対心アップで割と攻撃吸ってくれるような気がするんだけどなぁ…。
    まぁ、でも暗闇とか入れるんだとコルワちゃんの方が良いか -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 23:15:15
  • リミロゼはHLに連れて行くと最低でも2ターンに1発食らわなきゃいけないのに敵対心以前に暗闇魅了に麻痺で被弾しない場面が多すぎてなあ。逆に今回みたいなマニアソロなら輝くんだが -- {q8Z/rXVSkY.} 2016-04-23 (土) 23:19:54
  • いやでも、そもそもそのクラスってコルワちゃん使うのか?
    火力でゴリ押すイメージなのだが…。
    流石に初心者なのでそのレベルのことは把握出来てないから的外れなこと言ってたらすまんな。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-23 (土) 23:28:00
  • 火力で押すからコルワ使う。奥義ダメより奥義撃つことによる効果のほう重視するようになるので。 -- {OaFm1R0EEPY} 2016-04-23 (土) 23:59:10
  • メーテラしかアタッカーが居ない自分の風パでは、エティとレナがアタッカーにもなれて結構面白い。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-24 (日) 00:01:43
  • 久しぶりに来たら騒いでる奴消えてまともに運用して方法議論しててわろた
    よかったよかった -- {oCKZkRRsKcU} 2016-04-24 (日) 00:02:03
  • ここ何日かを久しぶりというのにワロタ -- {o5t4Suvg6wQ} 2016-04-24 (日) 00:04:50
  • というより数時間前も騒いでるし騒ぐ気はあるよ。どうでもいいけどね。 -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-24 (日) 00:08:30
  • シエテ入れて奥義ぶん回した方がダメージ出ない?って思わなくも無いけど、エンドコンテンツのことはまだ分からんのでこれ以上は黙っときます。
    何にしてもシコいから使うよ -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 00:10:08
  • こんなゴミ使ってどこでも風パとかやる雑魚はおとなしく有利属性でデバフ入れてください^^; -- {2d4TAnf0B6U} 2016-04-24 (日) 00:10:18
  • お?ガチャ回せずに返金うまうま出来なかった雑魚かな? -- {UZHXk4ypLO.} 2016-04-24 (日) 00:12:32
  • 奥義後の強化バフ活かすにはどうすればいいの?コルワを2人目に並べておけば3人目から奥義火力アップしてる?でないと通常攻撃3回で終わってしまう・・・ -- {f54ejXN9sro} 2016-04-24 (日) 00:13:34
  • よっぽど変な運用しない限り一回目の奥義後の残りターンは4、5ターンあるから他のキャラでもう一回くらいは奥義撃てるんじゃないですかね?
    なんやかんや言っても2回くらいならフィル8でギリギリ延長は出来るで -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 00:18:24
  • ↑2 過去ログ2で「YlnWuDGAsbQ」さんが1・2バフ運用検証してるのでお勧め。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-24 (日) 00:21:46
  • ところでAT時ってどう使うのが正解なのかね -- {beuCL8Z.kSs} 2016-04-24 (日) 00:24:33
  • 1ターン待ち→2アビ使用(被弾時は1アビ同時使用)→同一ターンに奥義→フィル貯め って感じじゃない?ATだと。それでもDATA出ないと奥義2発目の増強が難しくなるが -- {KcK9o5f30uo} 2016-04-24 (日) 00:35:06
  • ぶっちゃけ2アビのDATAだけで他バッファーとの差別化できるよ DATA要らんって環境なら知らん -- {dZJ8BulJzzA} 2016-04-24 (日) 00:53:08
  • 奥義のバフって延長できないものと思ってたけど奥義でなら延長できるのか -- {f54ejXN9sro} 2016-04-24 (日) 00:58:32
  • なんか皆がコルワの運用を真面目に話し合ってると、コルワってやっぱ強いんじゃねって思えてくる。俺だけ? -- {1qI.XJCWh9M} 2016-04-24 (日) 01:17:41
  • 強いよ、気のせいではなくね。ただ強いからといって今回の下方修正の仕方には納得できるかというのとは別問題なのさ -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-24 (日) 01:24:35
  • 使おうと思えばどうとでもってだけで、他キャラ入れたほうが楽な場面は多いんじゃない? 弱いとは思わないけどね。 -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-24 (日) 01:24:54
  • ややこしいアビ構成。シエテ等の超強力なアタッカー持ちには恩恵薄め。(らしい) チェインバースト上限に掛かるほど育てたパーティーだと素殴りでダメージ伸ばせるようになる。(らしい) 等々扱う人によって評価が変わってしまう面があるみたいだね。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-24 (日) 01:31:34
  • 微量でもdps上がるだろうけど
    フィル運や奥義到達ターンギチギチに縛って使うか?って話だよね -- {Sp2WtvxD4Pc} 2016-04-24 (日) 01:35:59
  • 奥義とフィルの管理は正直面倒なんだよね。そして立ち上がりが遅い。なんで、いつでもどこでもとは行かないと思う。 個人的には使ってて面白いのだけど。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-24 (日) 01:45:59
  • なによりキャラかわいいし一瞬の爽快感があって気持ちはいいけど、はたして他のパーティより総ダメージとか扱いやすいかって言われると...独自の役割もあるわけでもないから他のキャラでいい気もさしちゃうし -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-24 (日) 02:00:30
  • 火力お化けなので邪魔が入らなければダメージレースでリミロゼ以外に負けないと思う。ただフィル管理やパターン乱れたときの立て直しが面倒な人には向かないかと。1サイクルで2回しかアビポチがないので慣れると今でも実は脳死キャラ(もう慣れてきた -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 02:15:28
  • あとさんざん言われてるけど長期戦限定。自分的には4凸アポロン持ってないとかなり運用が辛くなるかな -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 02:17:44
  • もうほぼ全キャラおるし課金する気なかったのに、必須だから金突っ込んだら修正って‥しかも、ハレちゃんみたいに即修正じゃなかったから修正されんと思ったらこれですよ。
    他のキャラで十分な今の性能なら金なんか出さんし、欲しいものねぇのに石で返されても何も嬉しくない。
    金使ってないような奴や金ジャブ余裕マン、引けなかったエアプは損してねぇから緩いこと言えるんだろうな。
    性能面は奥義の効果延長ターン数しょぼくなりすぎててなぁ‥せめて10で打てば4ターンとかならアサシンとか組み合わせて被弾多くしてループワンチャンで面白いかもだが、現状10で奥義打つ意味ねーしもう糞。 -- {6SGVsNj5.gs} 2016-04-24 (日) 02:18:32
  • 多分マグナ確定流しできるかどうかあたりの人が一番使えるような気がする。独断と偏見だけど -- {b29nR3oGFZ2} 2016-04-24 (日) 02:22:56
  • 10貯まる→2アビ→次のターン1アビ使って8フィル奥義、あとは奥義ゲージ貯まるたびに奥義撃って切れたらまた2アビ1アビの順序、これだけで強いですわ。
    3アビなんてなかった。 -- {jd41P8Mq5dY} 2016-04-24 (日) 02:36:29
  • 3アビは奥義100溜まるまでに3フィル溢れる時に、体力減ってるキャラに打ち込んでる。他キャラのリジェネと重複して効果あるから地味に使える。…ほんとに地味だけど。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-24 (日) 02:50:49
  • あと、防御も上がるから、体力減ったキャラが立て続けに攻撃食らって退場する事を防いでいる様な気がしなくも無い。たぶん。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-24 (日) 02:57:19
  • ↑5ほんとそれ、特にたかがゲームと言う奴はてめえの9万よこせや、俺ルールの肩たたき券9万円分やるから -- {oBg4ujACFBA} 2016-04-24 (日) 02:58:26
  • 修正前の性能で、修正されないと思った奴はマジで頭オカシイよ。修正後の性能でも十二分に強い、3アビ以外は。 -- {oHaZEFDabqs} 2016-04-24 (日) 03:06:19
  • 3アビは効果量下げるとかして糸関係なしに使えるようにか糸+αしてくれるアビにしてくんないかなぁ -- {bjTYNmoK1ZU} 2016-04-24 (日) 03:12:11
  • あれで修正無いと思って回すのもどうかと思うけどなあ、ハレゼナの件もあったんだし様子見しなかった自分を恨むべきでは。もちろん運営を擁護するわけではないけど -- {1XoF9k0ZmwE} 2016-04-24 (日) 03:13:30
  • 奥義を単独で使えればバッファーとして単純に評価できるんだけどね…他のキャラの奥義使用やチェインを邪魔してしまう関係でdps単純に上がるかと言われると首を傾げることになる
    ダメージ無しの奥義なら単独使用可、になればなぁ -- {WsB4eKHl7es} 2016-04-24 (日) 03:14:04
  • マグナ確定流し出来るかどうか〜って人はOD技をどうするかが大事なので、コルワはあんま意味ないよ。
    エティやメーテラ、ミムメモのが役に立つ -- {5HBlZ5xUMWg} 2016-04-24 (日) 03:15:55
  • ほんと「修正されるの分かってた」ニキ達は声がデカいな。 -- {06kE52SnRg2} 2016-04-24 (日) 03:22:13
  • 普通は「なんの告知も無しに」一晩超えたらイケるもんだと思うと思うが -- {bmImuVECiuc} 2016-04-24 (日) 03:28:35
  • 愚痴板でやれよ案件が多すぎじゃね? -- {9cBuGz..Urs} 2016-04-24 (日) 03:30:55
  • こんなグラブル史上最高に可愛くてしかも限定のコルワが、こんな調整で終わるのかぁ感がすごい -- {7vBT4oRi8ag} 2016-04-24 (日) 03:42:07
  • 普通といっていいか知らんがバグでもない限り、調整が一晩でくるとは思わん。ネトゲでぶっ壊れで調整はいるにしてもだいたいは早くて2.3日ってとこ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 03:46:55
  • むしろあれがイケたらゲームに見切りつけて回さないレベルでしょ・・・
    今後インフレであんなのが限定でバンバン出てくるのを覚悟して現金突っ込んだならご愁傷様って感じだけど -- {1XoF9k0ZmwE} 2016-04-24 (日) 03:53:17
  • 知らない人も多かっただろうけど、修正前は他属性にぶち込むこんでも全武器3凸レベルの人が全部4凸の人に2倍以上の貢献度差を付ける火力を出してたんだよ。修正こなけりゃゲームバランスめちゃくちゃだったから100%修正くるって思ってた人も多いよ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 03:55:23
  • 石で出した奴が大勝利 -- {2NTLIKX8zqM} 2016-04-24 (日) 03:57:53
  • ガチで普通に修正来ると思って回したよ。ハレゼナの時引いときゃよかったって思ったし。それにしてももう一声修正欲しいんだよなぁ。この複雑なサイクルをなんとか出来るパーティをギリギリ組んだところで、強化効果消去で終わり、奥義封印で終わり、アビ封印で終わりだもんなぁ。局所的に役立つその他のキャラと同じと言えばそうなんだけど、もう一声なぁ… -- {r6GwFEIrNLo} 2016-04-24 (日) 04:00:22
  • なんだかんだHLクラスなら結構使える感じあるけどなー。直近の古戦場はせっかく風有利なのにHP1500万程度だからいまいちだろうな -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 04:05:30
  • 火力どうこうの問題を未だに持ち出してくる人いるけど噛み合ってないんだよな。1ターンあたりの火力面での修正は特に問題視されてなくて死にアビができるほどの奥義での追加ターンの微妙さもしくはフィル消費量が焦点なのに。 -- {OaFm1R0EEPY} 2016-04-24 (日) 04:09:34
  • 修正は来るとは予想してたけど、モー少し使いやすい調整を期待はしてたな。3アビが完全に死んでるし今のバランスはやっつけすぎる -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 04:34:45
  • 奥義封印でどうたらアビ封印でどうたらって言う人いるけど、高難度HLならクリア頼めばいいし18人HLや石マルチ程度なら自分でクリア持っていけばいいんじゃないの?確かにそれでも足りなかったりクリアで消去しきれないことがあるけどせいぜい3ターンだしとっととターン回せばそれほど苦じゃないと思うんだけど -- {ynI0d1qLZMc} 2016-04-24 (日) 04:36:35
  • とりあえず、キャラのアイコンのとこにフィルみたいに残りターン表示してほしい。ターン管理面倒でいちいち開いて確認しなきゃならないのが面倒 -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 04:45:16
  • 修正は予測できたって言う人はなにが言いたいの?騙される方が悪いと?詐欺師側の言い分だねw 今回の運営のやり方を肯定できるやつは頭がいっちゃってるww -- {1DdE/fZGp92} 2016-04-24 (日) 05:07:37
  • 草生やしながらなにをそんな噛み付いてるの -- {RGDv8g0cXZQ} 2016-04-24 (日) 05:26:24
  • 騙される方が悪いってのと運営のやり方を肯定するってのは全然イコールで繋がらないんだよなあ・・・ -- {1XoF9k0ZmwE} 2016-04-24 (日) 05:28:56
  • 武器や石の編成幅を増やすために代用になるキャラなんだからコンセプトとしては永続が正しい。元からバッファーの多い風に追加したのも、風がアナト、ティア銃で楽に固定できてしまっているからだとすれば納得。
    加算の不都合と批判殺到で延長部分まで修正加えたせいで当初のコンセプトから大幅に外れた波のあるバッファーになってしまった。これでは武器や石所かキャラの編成まで縛る事になる。 -- {u1FpKjvyv6I} 2016-04-24 (日) 05:32:50
  • 修正を予想できたってだけで別にできなかった人はどうのは思わないよ。その存在に興味すらないし -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 05:33:26
  • 現状でも永続やり易くなるだけで長期戦では必須クラスの壊れになるし、かと言って永続は最初と同じレベルだけど最大効果量現在の半分ですならバランス取れても弱くなったと非難轟々だろうし再調整はかなり先になりそう -- {MjqVMZnFRPg} 2016-04-24 (日) 05:38:15
  • buffが永続になるなら攻撃力は少しは下がってもいいが、連続攻撃率は維持してほしいな。奥義撃てない分は連続攻撃の回収の早さで回転して相殺でキャラそのものの強さは連続攻撃と多少の攻撃upでも採用するわ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 05:42:24
  • こんなゴミキャラ真面目に考察してるやつ多くて面白いわ -- {To8pHANNw62} 2016-04-24 (日) 05:50:44
  • キャラが欲しくて修正後手に入れた組ですが、使ってて楽しいですが3アビは微妙 -- {9ixAn684RA6} 2016-04-24 (日) 06:05:59
  • みんな、もっと運営に抗議のメールを送ろう -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-24 (日) 06:18:10
  • 使ってて感想としては他キャラでいいやで終わるキャラ -- {mgV7lDOejzA} 2016-04-24 (日) 06:44:09
  • アンチラいたら強い。居なきゃ事故要素 -- {WMQPw.Nt1JA} 2016-04-24 (日) 06:54:36
  • 雑魚とアホには使いこなせないキャラ -- {k5RD.3QJwr2} 2016-04-24 (日) 07:09:47
  • 誕生日ボイス「夢を追いかけるって、難しいことも辛いこともたくさん起こるわよね。」「……足を止めたくなったら、私に声をかけてみてよ。」「ちょっとは前向きになれるよう、私が魔法をかけてあげるから。ふふっ……本当よ?」「お誕生日、おめでとう。これからも頑張って。キミの物語、見守ってるからね。」 -- {0UruCZ3RHCk} 2016-04-24 (日) 07:09:51
  • まずここ見ろ。granbluefantasy.jp/pages/?p=7694 これを見ると"2度目以降の奥義のバフ増強"がターン数長い方にかかるんじゃなく、"(バフ+バフ)x増強"で元のバフ同士が加算されてかかることを不具合としてる。だから延長とバフ増強の上限値に下方かけたのは詐欺 -- {zZ8AcU0/CsY} 2016-04-24 (日) 07:20:08
  • このゴミを使いこなすとか言ってるやつまだいるのか 調整前のシスにもいたけどサイゲ信者の信心は凄いな -- {OXgCZ1.hFp2} 2016-04-24 (日) 07:20:30
  • 長期戦になれば短めの周期で高い効果量のバフ付けられるから強いっちゃ強いんだけど、フィルや奥義ゲージの管理に奥義ダメージ無しのデメリットに見合う効果かって言われると非常に微妙。
    アビポチバッファーの方がターン速く回せる分ダメージ出るまである効果量なのがね。
    でも、ある程度長期戦は出来るけど火力が足りないって人なら使えるか。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 07:22:14
  • バフ持続出来ないなら奥義のギミックが意味不明でしかないんだよなぁ
    3アビも使えない状況
    強さ弱さはもちろん大事だけどキャラとしての完成度が
    半日のばたばた調整でひどいことになってるのに
    これ以上調整無しなら本気で激ヤバ性能見せて売りつけた後
    削除して売り逃げはい次やってる詐欺だぞこれ
    調整として半日間売り続けてたんだからキャラの仕様自体変更されて納得しろって無理だよ
    近いうちに再調整するのは企業としてやらんと信用自体ヤバイことなるだろ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 07:24:15
  • ほーん、で? -- {WjF6kILWhQ2} 2016-04-24 (日) 07:26:06
  • 限定キャラなのに古戦場景品だったりスタダのメンツに入ったのも完全に火消しかつ詐欺よな -- {zZ8AcU0/CsY} 2016-04-24 (日) 07:31:47
  • ユーザーが想定してた永続バッファーというコンセプト(運営の文面から見てもおそらく外れていないはず)から外れた調整だから詐欺って言うのも分かる。
    単純なアタッカーをテクニカルな運用が必要なアタッカーに調整されたらそりゃオイってなるもの。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 07:36:33
  • スロースターターだけど50%の永続可能なバフとかだったら、永続バフだし効果量はそんなもんだろで済ませられる人は結構多いと思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 07:40:09
  • 効果下がっても永続可能なほうが良いと言う人多いけど、永続楽に戻った代わりに攻バフ30%DAアップ20%とかになったら嫌だぞ -- {gN0eAIZkLMM} 2016-04-24 (日) 08:12:16
  • 調整ないと思うけど、あってもカルメ -- {.b/JhzDIYm6} 2016-04-24 (日) 08:13:36
  • 永続を想定してたって証明できるほどじゃないし、持続ができないわけじゃないからいくら言っても無理じゃね。バフ自体は今でも強力だし -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-24 (日) 08:18:35
  • 準備が必要ってだけでこいつ要らん環境って超初心者ぐらいだろ
    頭使わず1アビ2アビ使って奥義打つだけで攻buffかつDA以上確定で弱体もぽんぽん入るんだぞ -- {PWRuCbQ4hEA} 2016-04-24 (日) 08:19:44
  • 召喚石の代わりの役割を持たせたいとか、効果量が加算されてくことのみを不具合って言ってるところからして、流石に永続は想定してた仕様でしょ。
    逆にそれで永続を全く想定していなかったら無能だし。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 08:34:29
  • まだ修正しろって騒いでるアホがおるのかw w wいくら喚いたところでもう修正なんて絶対に来ないから安心しろw w w wそもそも修正必要なほど弱くない以前に強いからなw w w騒いでる奴はハレゼナに土下座して詫びるべき -- {2djZq1waDp6} 2016-04-24 (日) 08:37:01
  • 証明って永続してるのが想定外なら流石にそれくらいバグなのわかって
    ハレゼナと同じように即修正されてただろ
    半日調整で永続カツカツに調整したつもりが足し算間違えてカツカツ回らなくなってるだけだと思うけどなぁ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 08:38:20
  • 想定外なら即修正されたとか全て予想でしかない -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-24 (日) 08:42:39
  • じゃあ本当に壊れ性能を半日放置して売り逃げしますって詐欺してるの? -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 08:44:58
  • はっきり答えが欲しいんだよな、もう調整しないなら
    これが想定していた通りの性能ですってアナウンスが欲しいわ
    調整じゃなくて仕様が変わって混乱させてるんだからそれくらいはするのが筋だろ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 08:46:46
  • 運営は修正後も強いって事にしないと詐欺って言われるから必死なんだな。まあ、どの道下方修正した時点で詐欺なんだけどな。 -- {KmgNEpFlnPU} 2016-04-24 (日) 08:53:40
  • 少なくとも、効果量が加算されることに対しては想定外だってアナウンスしてるんだから、永続出来るのも想定外だったらそうアナウンスしてるでしょ。
    永続がバランスを崩すことは想定していなかったとしても、永続させられること自体は想定していた仕様だと思うよ。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 08:54:50
  • 「コルワ」は、現在のゲームの中に登場するキャラの中でも「サポート役」に特化した能力を有しています。
    これは昨今、武器や召喚石による能力アップが中心となっている中、キャラにその役割を与え、武器や召喚石に別の役割を与えられる余幅を持ちたいという運営の意図があり、今回の実装に至りました。
    これで永続じゃなかったら、武器や召喚石の役割なんか担えないだろ。奥義で10ターン延びるのは不具合でもなかったんだしな -- {xJI//wn.Bvo} 2016-04-24 (日) 08:57:15
  • そこなんだよな。
    奥義で10ターン延長を不具合ではなく仕様だとアナウンスした以上、余程の無能でもない限り永続は想定されているべきなんだよ。
    まぁ、運営が余程の無能なら話は別なんだが…。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 09:03:41
  • 余程の無能なのは周知の事実だけどな -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-24 (日) 09:10:01
  • 実際想定してたんだろうけど、要望で永続強すぎとかいうのが多かったんじゃないの?バグは累積した点だけで他は想定内の性能だったんだろ、ぶっ壊れてたけど。
    無能かというえばゲームバランス感覚はかなり無能だろう。実際にプレイじゃなく、数式だけで計算してそうだわ、ここの開発 -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:12:40
  • 長期戦むけってなら、効果ターンは修正前に上限7ターンくらいにし、効果量はもう少し下げて修正前の火力に達するにはフィル10奥義5回とかならな -- {T4o9a7it0IM} 2016-04-24 (日) 09:13:08
  • それ言われたら流石にもう何にも言えないっすわ…。
    現状弱いって程ではないし、キャラのコンセプトを変えたなら変えたで良いんだけど、そうだったらその旨欲しいなってだけ。
    コンセプト変えてないならそれに沿った調整をして欲しかった。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 09:14:34
  • おそらく想定内だったんだろうけど、運営の不利になることは言わないだろうからすっぱり諦めたほうが楽 -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-24 (日) 09:17:40
  • グラブルはここまであまりインフレをさせずバランスとってきたんで、それで新しいことをっていうと難しいのはわかる。わかるからこそもっと入念なテストが必要なんだが、その時間も環境も用意できてないようにみえる -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:21:30
  • 楽とかそう言う問題じゃないから
    一企業としての信用問題だろ
    調整して仕様変更後が想定通りのなのか
    仕様変更前の数値がおかしかったのか
    どっちも想像で話してるだけなのも不健全だから
    運営がはっきりしないといけない懸案だよこれ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 09:24:27
  • 告知みりゃ不具合とバランス調整わけてるんだから、それはみたまんまだろう。不具合の項目は想定外のバグ。他はバランスが悪かった。だから調整する。っていってるんだからそこははっきりしてる -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:27:16
  • 仕様が変わってる点について、それが想定通りのバランス調整なのかどうか
    そこはっきりしてくれないと意味無いんじゃね? -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 09:29:48
  • そこに関しては、きいても間違いなく現在、協議中ですっていってくるだろな…まだ調整するかもしれないし、このままかもしれないって決定してるとは思えないわ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:32:47
  • だからそこ今回みたいな騒動やらかしたんだから
    はっきりはさせるべきでしょと -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 09:35:32
  • こんなとこで言っても仕方ないけど、もし俺がこんなミスやらかしたら
    とりあえず、速攻強すぎるのは調整する。その際少し弱めかなって思うとこで置いて様子みる。それで問題がなければそのまま。やはり弱いって声があれば少し強化してやれば収まる。すこしづつ弱くするより、そうやるのが一番不満が少ない気がする。 -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:37:00
  • 累積はバグだったとかあったけど、ごまかしの嘘だと思うよ。なーんにも考えず適当に実装しただけ。大体ちょっとでもテストプレイしてたら修正前の異常さ、修正後の3アビの死にっぷりくらい分かるわけで -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-24 (日) 09:39:47
  • ハレゼナなら分かるけど、コルワの強さは強すぎず弱すぎずの丁度良い範囲だし -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-24 (日) 09:40:00
  • ミスならそうするよなぁ、完全に同意
    実際強い弱いはそこまで拘ってないんだが
    奥義のギミックが意味不明になって3アビ死んでるままで調整完了なの?
    ってもやもやがずっと残るんだよなぁ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 09:40:23
  • まぁ、累積を抜きにしてもあれはないわってレベルの強さだったからな。累積がなくなろうが最大火力は同じなんで結局全属性出張性能だったろうし -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:41:32
  • 調整完了とは俺も思いたくないし、まだデータ取ってる段階なんかなとは思ってる。結局開発の人間しかわからんけどハレゼナもいるし、前のシスとかの時みたいにまとめて調整しようとしてんのかなぁ、とかも考えたりしてるけど、どうなるやら… -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:43:39
  • 無課金エアプは知らないだろうが実は2回修正されてんだよ、深夜にセレマグでバフが消されないバグが修正された、ここで性能が修正されなかったからガチャ回した奴が多かったんだよ -- {EUz0PsK7fx6} 2016-04-24 (日) 09:52:55
  • 限定枠なんだし、多少壊れててもいいと思うな。実装時はともかく、今の性能はちょい落としすぎな気がする。 -- {LBi2J/qhEuA} 2016-04-24 (日) 09:54:24
  • ↑エアプは救いようがないが無課金はともかく、深夜に修正来たのは知らなくてもいいんじゃねw -- {ZwVV9QcdSX.} 2016-04-24 (日) 09:55:25
  • みんなガチャ廻す確信バラバラだったからなぁw メンテがくるって思った時点で石返却あるわ!って確信してまわした人もいるけどもしあれで石返却なかったら、その人らが文句逆にいったろうけど結局全部思い込んだのは自己責任だからなぁ。思わせぶりが多い運営にも問題多いけどもさ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 09:59:18
  • ↑そうだね。だから今回の件はもう計画的犯行と思ってる。大体この運営金と石がさも等価であるようにふるまってるけど、サービス終了時グラブルコインは返金されても石は絶対金に変換して返さないからね -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-24 (日) 10:01:26
  • まぁ、この短期で二回も似たようなやらかししちゃったら計画的に思えるわな…今後はガチャ回す初速にぶるか、石返却でよしって思った人が明らかに強いキャラの時、ぶっこむか。変なことにはなりそうだわ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 10:04:50
  • 一度目の修正から12時間近く音沙汰なかったからな間違いなく確信犯だわ、本当に不具合だったら一度目の修正時になにかしらの告知があるはずだろうに -- {EUz0PsK7fx6} 2016-04-24 (日) 10:13:20
  • 次に強キャラ出たらハレゼナ・コルワと同じように「バランスブレイカーだ!修正しろ!」って下方修正させればいいよ。金払う廃人がどうなろうと構わん。運良く引いたライト勢は同じ目にあえばいい。最終的に運営は売上ナイアガラになって死ね -- {zZ8AcU0/CsY} 2016-04-24 (日) 10:13:44
  • チケ石返却のせいで、ほぼ無料でゲットされまくったのにこれ以上悔しくて強化するわけないんだよなぁ・・・ -- {REr3uvegkug} 2016-04-24 (日) 10:15:49
  • このまま壊れ→修正商法続けていけば金を運営の懐は痛めずどんどん石にしていける。皆が返石溜まりまくって金でガチャ回さなくなったら、60日?だかの期間置いてサービス終了宣言。石はゲーム内アイテムでもあるから返金はなく、売り逃げして終わり。自分でも穿ち過ぎかなとは思うけど、こんなやり方もありえるからね -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-24 (日) 10:23:31
  • 小さな企業とかならそれもありだろうけど、これに限らずソシャゲ関連がメイン収入なサイゲがやったらヤバすぎるからやらんだろ。やるとしたら4月の見たいな大した規制になってないのじゃなくガチのソシャゲ(ガチャ)規制が来てソシャゲを見限った時に他のとあわせて搾取逃亡だろう -- {qyZuK6ZfPI6} 2016-04-24 (日) 10:46:11
  • セレマグだけじゃないんだけどな。普通に不具合一覧に書かれてたから知らないと思い込んでるのが謎。 -- {OaFm1R0EEPY} 2016-04-24 (日) 10:51:00
  • こんなゴミ無理して使わなくてもいいんだぞ? 石はご不安にさせたお詫びだから返信申請も忘れずにな -- {bt4UqWsYRjA} 2016-04-24 (日) 10:54:19
  • 限定は45っておわり。イイネ! -- {N0PTkUc8/DY} 2016-04-24 (日) 11:06:22
  • 45まで育ててみたけど3アビの対象って単体かよ・・・これじゃ防御回復パ要因にもならん・・・ -- {f54ejXN9sro} 2016-04-24 (日) 11:23:10
  • 毎ターン奥義撃てば永続バフになるな
    1週回って札束で殴るゲーム性に回帰した可能性 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 11:24:54
  • 奥義をいまの効果+所持しているフィルが半分だけ残るようにしてほしい。
    ようは
    フィル10で奥義発動→バフ延長+バフ強化+フィル5に減少
    これで奥義後のスキル再使用もできるし、奥義も腐らない。
    現状問題になってるほかのキャラの奥義を止めるってのは残るけどね・・・。 -- {bD/mRTDfXGw} 2016-04-24 (日) 11:24:58
  • 何回も言うけど性能的に言うとゴミと言うほどじゃないけど -- {BAZR8/O0f12} 2016-04-24 (日) 11:28:31
  • ただ単体だけ見ると風の中だと相当弱い。まともに評価するにはニオかアンチラと槍デュアルか四天組み合わせ使わないと無理だしニオアンチラ持ちなんて数限られてるから結局弱い評価になる。この点理解して開発に要望送ってね -- {BAZR8/O0f12} 2016-04-24 (日) 11:32:13
  • コルワたん絶対結婚出来ないタイプだわ・・・ -- {NLT0gaDHJE.} 2016-04-24 (日) 11:48:36
  • 単体でも2回延長出来ればまぁ…
    でも、出来るのかな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 12:01:22
  • ほんとかわいい -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-24 (日) 12:10:35
  • アンチラはともかくニオは頑張れば取れるレベルなんだからは専用パが組めない奴のネガキャンだよなぁ
    運用方法があるのにSSR産廃に入れるのはさすがに無理があるわ -- {yG123MsQXgU} 2016-04-24 (日) 12:11:23
  • まぁ、専用パ組んで最強ならいいんだけど結局、シエテニオペトラに勝てないみたいなんで最強じゃなくてもいいけど、もうちょっと敷居下げてほしいかな -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 12:16:14
  • コルワもニオもアンチラも風四天もあるけど強いとは思わんぞ、バフ維持が所持糸の1/2になって初めて強いと感じると思うよ -- {Nm.vPu1UiIk} 2016-04-24 (日) 12:18:03
  • 専用パ組んで強いってレベルなのに要求されるのが十天じゃなぁ… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 12:19:18
  • 単体だと弱いのは支援特化だから当たり前。アンチラニオと組ませればかなり強いって答えは出てるんだから一軍利用したいならニオくらい取れよ、と。アンチラニオ無しでも強くしたいって要望送って、それで強くなったらアンチラニオ持ちはどうなるん。 -- {.0Rpr.O7/xI} 2016-04-24 (日) 12:21:05
  • 十天組ませてシナジーあるならともかく運用するのに十天要求は流石に評価の外だろうよ -- {bmImuVECiuc} 2016-04-24 (日) 12:21:33
  • リミロゼともなかなかシナジーあるよ。これも限定だけど -- {9HN5k8yDRxY} 2016-04-24 (日) 12:25:03
  • アンチラニオと組ませて強いかっていうと、使えるってだけでシエテやネツァ入れた基本構成の方が長期戦でもだいぶ強いんだ、残念ながら。ティア銃7本全部開放のマグナ編成でならカルメリーナでも強いっていうようなもんかな… -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 12:26:15
  • 単体じゃ弱いってのが、アタッカーとして弱いって話ならともかく、支援役として弱いってのは支援特化を名乗るならどうかと思うんですがね -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 12:27:34
  • どうあがいても使いようの無いカルメリより無課金で手に入る十天あれば一軍入りも検討される方が救いがある。 -- {.0Rpr.O7/xI} 2016-04-24 (日) 12:27:53
  • 限定キャラだから限定入手キャラと組ませるのが当たり前というバッファーの鑑
    3アビを使いたい状況がもうすでに詰んでるというのが不満たらたらだから3アビは6糸ぐらいで全体化か2糸全体にして1アビの効果が消える変わりに防御UPみたいなのが無難だったんじゃないかなぁ -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 12:31:32
  • 趣味パとして使えるレベルであって一軍入りはしてないと思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 12:32:05
  • リミロゼとの同時運用はロマンがあって良いよね
    ここにネツァ入れてロマンダメ叩き出したいけどな〜俺もな〜
    でもネツァないからアンリ入れてる -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 12:34:20
  • 専用組んで40ターンくらいからようやくペトラより総合ダメージ出るかなって感じで使い所限られすぎる -- {BAZR8/O0f12} 2016-04-24 (日) 12:36:07
  • リミロゼとは相性いいかな…?タゲの奪い合いというか、リミロゼにもってかれるんでコルワかなりきつくなるよ。リミロゼが起動したらブレアサもってるネツァやバッファーはペトラでいいきがするし -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 12:36:25
  • ネツァ入れてブレアサ116万フンフンフンが出るのは気持ちいいぞ。ベレーも入れば1Tで700万オーバーだ。やったね -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 12:37:59
  • わかる。ユグマグだとコルワのフィル10も余裕なんでベレーとネツァの116万x6が気持ちい -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 12:42:43
  • アンチラとシナジーって言うけど、アンチラ3アビのバフ位だろ。2アビで敵対心つけようと思っても、バリア効果でダメージ0ならフィルは溜まらないよ。 -- {nnHr0MfuKXg} 2016-04-24 (日) 12:48:19
  • 現状フィル8奥義での永続が難しいから、強化状態が切れるたびににかけ直す感じになるのでフィルの維持はそんなに気にならないかな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 12:49:40
  • リミロゼと相性がいいってか、リミロゼと同じような相手に相性が良いってだけな気がするな -- {5HBlZ5xUMWg} 2016-04-24 (日) 12:50:34
  • あ、リミロゼとの運用の場合ね
    気になるのは立ち上がりの遅さぐらい -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 12:50:40
  • 100バフ中はほんと気持ちいいな -- {3O5NjenIVXo} 2016-04-24 (日) 12:51:48
  • ニオとかアンチラと組めば強いってはまあわかるが、サポートキャラってコンセプトなのにサポートされなきゃいけないキャラってもう駄目だろ -- {VYYsZ/RF2tE} 2016-04-24 (日) 12:58:17
  • ちなみにアンチラは3アビとは抜群だけどパッシブとは相性悪いぞ発動頻度高いものではないけど -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 13:03:13
  • 白猫のミラがよぎった。 -- {Va.2xaEXiwM} 2016-04-24 (日) 13:05:12
  • 別にニオもアンチラも居なくて回るけどな、槍デュアルかソングラ、四天のどれかは欲しいけど、この3つは風使うならほぼ標準装備だからコルワのためってわけじゃないし -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-24 (日) 13:12:25
  • フィル被弾前提の立ち回りは普通に崩壊するから依存しない8延長から10延長安定 -- {BAZR8/O0f12} 2016-04-24 (日) 13:12:44
  • 「いなくても回る」のと「いなくても強い」のは別物
    長期戦でペトラを超えないと入れる意味ないからな -- {5HBlZ5xUMWg} 2016-04-24 (日) 13:18:52
  • 回るけど、奥義ダメ無いし他のキャラの奥義のタイミングも縛るから、永続出来るかリミロゼなんかの奥義使わないキャラと組ませない限りペトラで良いんじゃないかなって気が…。 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 13:18:54
  • コルワ使うならスパスタに四天持たせるのはありなんだろうか?
    2アビ効果があれば楽器でなくてもグランデでDA以上は出る気がするけど -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-24 (日) 13:22:47
  • 永続出来るか上昇量が修正前の値だったら長期戦ではペトラの代わりにコルワ入れるか〜ってなるかもだけど、現状だと奥義関係のデメリットを負ってまで使おうと思えるような調整ではない気がする -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 13:29:20
  • 気づいて。コルワは運営に捨てられたの。限定なのに奥義効果ゴミ化して、3アビ死んだキャラとか一部のキャラ好き擁護派以外はいつもの編成に戻すよ。
    少なくとも、フィル10の奥義効果の延長ターン数を伸ばすか、3アビのフィル消費を2にしないと遊べるキャラ以上の評価はできんない。
    もうすぐキャラが出る期間終わるから修正する気なんて毛頭ないんだろうしな。 -- {CR7EPobZgy2} 2016-04-24 (日) 13:30:38
  • ぺトラとはまた性質が違うからどっちが上とかは言えないが。なんだかんだで攻バフだけじゃなくDA,TAUP持ってるのは大きなアドバンテージよ。絶対フィル10じゃないとダメって分けでもないし、奥義の足並みずれるって事も大して無かったけどなぁ。間違いなく運用はぺトラのが楽だけど -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-24 (日) 13:30:43
  • ペトラでも十分かもしれんけど、コルワとペトラどっちもいればコルワのほうがDPS出ると思う。あとキャラが揃ってない場合、全体バフが希少な属性にコルワ出張も一応アリ -- {kiG.MI8SYiQ} 2016-04-24 (日) 13:32:02
  • 単純に理想編成にペトラの代わりにコルワ突っ込めるんならそらDPS出るだろうが、奥義ダメ無いからそのまま突っ込めないのでDPSはどうだろうね
    キャラが揃ってない場合の話したらよっぽどの事が無い限りSSRなら有用なんじゃないかな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 13:46:46
  • このままいけば排出期間終了と同時にぶっこわれだったぶっこわれだったて騒ぎ始められるに1票 -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 13:48:11
  • ペトラとコルワなら奥義分含めてコルワが上だよ、バフ量が倍にターン数も倍近いから。 -- {xk2v7qs.rP.} 2016-04-24 (日) 13:53:29
  • 攻撃仕様にするなら奥義バフの倍率上昇か継続ターンを倍に、防御仕様なら3アビの対象を全体化して回復量倍化。限定で奥義無いこと考えるとこれで最低レベル。というか返金せず石だけ渡すって運営の腹何も痛まないしキャラ引いたユーザーには本来の利益無いしでバカにしすぎだろ -- {f54ejXN9sro} 2016-04-24 (日) 13:53:36
  • ここでうだうだ喚いてるゆとり雑魚はハレゼナに死んで詫びるべきだな -- {2djZq1waDp6} 2016-04-24 (日) 14:13:18
  • 死ぬのは運営なんですけど これだから信者は… -- {bt4UqWsYRjA} 2016-04-24 (日) 14:15:26
  • 何回も言われてるけど、奥義ダメなしは弱みの一部のに過ぎない。仕込み中に奥義お預け喰らうのと残り3人の足並み揃わないのが痛い。 -- {QgIN7ul91JY} 2016-04-24 (日) 14:15:58
  • というか、コルワちゃん他のキャラの奥義にバフ乗せるの難しいな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 14:21:44
  • 足並みが揃えづらいことも何十回も上で言われてると思うんだけど、それがどうしたんだ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 14:22:27

  • あれここ見れなくなってたのに復活してる -- {xfV5je6AAv6} 2016-04-24 (日) 14:26:17
  • ↑10 DPSに関していうとフルチェは硬直約15秒+事前のバフで最低でも素殴り5T分くらいの時間を取られるから敵が1体だと必ずしも効率いいわけではないよ。敵のHPとこちらの装備が十分ならコルワみたいに素殴りを短時間で超強化できるほうがPT全体DPSではずっと有利に働く。 -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 14:28:33
  • 何回も言われてるのにデメリットとして奥義ダメなしだけをあげる人が多いからだろ。本人の奥義ダメないだけなら大した問題じゃないからなぁ -- {KR85Ldu.quY} 2016-04-24 (日) 14:30:50
  • 3アビをフィル回復にするだけで良いキャラになりそうだけどなあ -- {74PEbZ0siDY} 2016-04-24 (日) 14:38:16
  • ゆぐゆぐHL相手にしか使ってないけど結構面白い、ただ↑9でも出てる通りアビ3は全体化でもしないと使う余裕がない -- {rbdHttBhjkM} 2016-04-24 (日) 14:38:35
  • 奥義なしはもちろんのこと一度パターン崩したらまた復帰するのがめんどいことと3アビ存在してなくね?ってのは結構最初から言われてたよ。Buff状態時「は」強いとも -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 14:39:09
  • 何に対して問題なのか話が全然見えんのだが...足並み揃えるためにパーティが限定されるとか、そこまで書いてあったら意図もわかるが -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 14:39:59
  • 足並みが揃えづらいこともというか、QgIはまさに足並みが揃えづらいということが何回も言われてると言ってるのに、Ih1は何が気に入らないんだ?国語力の問題? -- {v/TNYTNZEAk} 2016-04-24 (日) 14:42:21
  • ケースバイケースでペトラを超えるのはそうだろうと思うが、そのケースって言うほど多いかってのと、コルワちゃんのバフの手間って短時間か?ってのは疑問 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 14:44:28
  • 3つのアビから二つを選んで維持しつづければな2アビが重過ぎるなぁ・・ -- {QEwV3L5qsdc} 2016-04-24 (日) 14:50:47
  • 長期戦であれば仕込みや足並みを揃えるターンを加味してもコルワを入れた方が火力が出るという話が出ている中で、仮想敵などの条件が一切無くデメリット部分だけを見て痛いって言われてもよく分からんという話 -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 14:51:15
  • 何に対して問題って、コルワ運用に関してに決まってんじゃん。足並み乱れたり準備中に奥義お預けされるのが欠点だという話でしょ。その欠点に見合うだけの効果があるかは別の話で、奥義ダメなしだけが欠点のように語る人もいるがそれは違うという事じゃないの。そのくらい読み取ってやろうぜ。そうしないとみんな俺みたいな長文になる。 -- {OHqywIC6uQE} 2016-04-24 (日) 14:54:00
  • 理解したわ冷静になった。すまん。議論じゃあ、なかったんだな... -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 14:58:09
  • まぁ痛いと言ってるだけで弱いとは言ってないわな。孤軍奮闘でみんなが敵に見えてるんじゃないか?少し落ち着こうや -- {wIVJD5mhEpw} 2016-04-24 (日) 14:59:31
  • ↑7 強さを発揮するのが石メドゥや普通プロバハ、一部のHLくらいで汎用性は確かにペトラのほうが高いね。バフの手間は10ターン以上のサイクルで12アビ1回ずつ使うだけなんで全キャラ中屈指の手間いらずじゃないかなあ。ただし残ターン確認とかしはじめると論外で慣れは必要だよ -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 15:01:08
  • 十分強いと思うんだけどなぁ
    他のキャラが5〜8ターンかけて30%とか50%程度のバフかけてる中で遅くてもリキャ5,6ターンで100%バフを3ターンの破格さだし
    足並みは確かに揃えにくいが無理して狙い過ぎず臨機応変に使えばかなりDPS高くなる
    ペトラ抜きはありかと -- {/q3OXaesDUM} 2016-04-24 (日) 15:06:48
  • VTc(敷居はクッソ高いけど)フェリ入り光グランデなら、足並みの問題はほぼ解決するしどこでも強さを発揮出来るよ。 -- {/Z3pnk8SnqI} 2016-04-24 (日) 15:08:57
  • 10フィル運用だと9ターンくらいのサイクルじゃね?
    あと奥義発動もなんだかんだで手間だと思うの -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:09:07
  • 5.6Tで100%buffは無理だよ。かなり殴ってもらわないと -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 15:10:26
  • 10フィル奥義、再延長無しの運用だと8ターンサイクルで5ターン100%バフ。奥義が8ターンに1回しか撃てないけど足並み揃えるの簡単だし十分強いよ -- {GsK3IV5oT/Y} 2016-04-24 (日) 15:14:44
  • ↑2 自分はバニシュ使って延長2回ほぼ安定なんで12Tサイクルだけどまあ10T前後ってことで。ところで最低限の奥義発動は手間に入るの?それだとシエテやペトラはどうなんのって気がするけど… -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 15:15:08
  • 1アビだけなら始動でもそんなもんじゃない?って思ったけど奥義ゲージの問題があるか… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:16:16
  • こいつがいまだに使えると言ってる人に聞きたい。
    ネツァ、ペトラ、メーテラでやってるんだが、誰を抜いてこいつを入れるのがいい?
    贅沢言わんから、1アビを100%UP状態の維持を前提に運用方法を教えてほしい。
    風四天はない。
    土四天、リミゲン、オクトーで1アビ100%維持は不可能って検証はした。 -- {hM1SB2UX.e2} 2016-04-24 (日) 15:17:50
  • グランデだと1アビが攻刃buffなんで火力低いみたいよ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 15:19:11
  • ↑グランデ運用は2アビ全力維持とボーナス入れば3アビ撒く感じでやってる -- {/Z3pnk8SnqI} 2016-04-24 (日) 15:20:43
  • サポアビもサポ要因の癖に何の役にも立ってないのも笑える -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-24 (日) 15:21:58
  • 1アビだけでも永続維持は無理
    というか多分2アビ入れないと最短サイクルで回すには他に奥義加速要因が居ると思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:22:55
  • 結局誰かが今のコルワをがっちり運用してる動画でもあげてくれれば早いんだけどないもんなんかね -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-24 (日) 15:23:17
  • ↑5 えっと、申し訳ないけど1アビフル強化維持は不可能なのでコルワ使わずそのまま運用してくださいな。なぜ維持にそこまで拘るのかはわからないけど… -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 15:23:38
  • すまん5.6リキャは1アビ限定でDATAは他のキャラと合わせての話ね
    単独ではかなりキツイ -- {/q3OXaesDUM} 2016-04-24 (日) 15:24:17
  • 1アビ2アビって重ねがけし続ければ奥義バフと同じ倍率まで伸びていくものなの? -- {f54ejXN9sro} 2016-04-24 (日) 15:25:01
  • ↑2ですよね〜。どう運用したら、こいつが使えると言うのか疑問でしょうがない。 -- {hM1SB2UX.e2} 2016-04-24 (日) 15:25:40
  • それは試してないけど多分無いんじゃないかなぁ -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:26:24
  • 現状、使えないほど弱くはないし、特定条件下ではペトラを超えるんだろうなとも思うけど、手放しに強いって言えるのかは疑問だと思う
    でも、可愛いし使ってて楽しいよ -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:30:31
  • プロバハHLみんなの許可でたしお遊びで出してみたんだけどその時ダメージ受けてもフィル増えなかったんだけどそのプロバハ以外ではちゃんとフィルは増えたしなんか不具合ありそうこれ -- {BAZR8/O0f12} 2016-04-24 (日) 15:32:24
  • ドットは増えないぞ -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-24 (日) 15:34:52
  • 奥義無しでアビ重ねても上昇はしないターン更新出来るだけ。
    1アビの上昇値は多分10%程度 -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-24 (日) 15:35:54
  • ドットじゃなくてレギンレイブとか通常攻撃食らっても増えないしサポアビの挙動なんかおかしいと思う -- {BAZR8/O0f12} 2016-04-24 (日) 15:36:31
  • というか、例えフィル10奥義ゲージ100%状態からの1アビでもアビポチって1ターン待って奥義撃ってようやく効果発動だから、任意のタイミングで100%バフ出来ないってのも微妙に使いづらい -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:37:28
  • プロバハHLは試してないけどグランデ戦でお供の攻撃受けてもフィル増えなかったことはあるなあ。多分バグだけど条件はよくわからないっす -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 15:38:27
  • なんかそんな感じのこと不具合報告に上がってなかったっけ?
    それともtwitterで見ただけだったかな? -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:38:49
  • i.imgur.com/UFwIYFR.png これでいいんじゃねの。色々完成してる人は知らんが初級以上中級未満ならこれでおつり来ると思うけど。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-24 (日) 15:44:43
  • まだバグあるんかよ -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-24 (日) 15:46:50
  • 初級以上中級未満で長期戦は出来るけど火力不足で倒せないって状況そうあるかね?
    いやま、その層には確かに有能だろうけど -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 15:56:45
  • 古戦EX+とかなら15ターン以上かかるって人も居るだろうけど、コルワ入れてもターンが短くなるとは思えんし、中級ならHL救援用にしかならん気がする。 -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-24 (日) 16:04:06
  • せめて防御バフが全体だったらその層の人は凄く有効活用できたと思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 16:04:14
  • 四天(約30%)リミロゼ結界5(約20%)コルワ奥義バフ(約40〜50%)これにネツァ入れればほぼTA確定のブレアサ追撃ロマンパ -- {bt3Nj/sbfKk} 2016-04-24 (日) 16:04:36
  • 自分がその層に当たるかもしれないけど、全体防御バフが焚けないと長期戦のメンツに入れるのはキツいっす
    敵の攻撃を受けきるのでカツカツなので -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 16:08:03
  • 弱くは無いがもう一声って感じだなぁ・・ -- {QEwV3L5qsdc} 2016-04-24 (日) 16:10:54
  • というかその層だとリミロゼの方が壁になってくれるし防御バフもあるしで良さそう -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 16:14:41
  • 長期戦ならニオコルワレナで解決だなぁ。レナですら回復足りないならもうジータちゃんでなんとかするしかない -- {9gIRrelMNso} 2016-04-24 (日) 16:29:11
  • マグナとかメドゥーサと戦った時普通に殴られたのに俺もフィル増えなかった時何回かあったな。 -- {0CCPylcxoKU} 2016-04-24 (日) 16:32:50
  • 十天持ってても中級なのか…
    そうなのか…
    道は遠いなぁ -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 16:34:26
  • 昔ならともかく今は十天取るだけなら中級者どころか初級者でもいけるじゃん -- {/q3OXaesDUM} 2016-04-24 (日) 16:38:46
  • このゴミに枠使うとかマルチで貢献する気無いの? 使い方悩むような雑魚はキャサリン入れてくださいお願い -- {jhRhRbsFgck} 2016-04-24 (日) 16:40:54
  • ベレーブレキやDFなんて火力出せばメンツ何でも良いし -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 16:58:39
  • 強いか弱いかと聞かれたら間違いなく強い。でも使うかと聞かれたら、そんなに使い道はない。使った感想はこんな感じだね。一応簡易的な1、2アビ維持のやり方が画像で上がってるから試してみればいいと思うよ -- {4zm4/xcvnvE} 2016-04-24 (日) 17:07:27
  • 風パが弱いから火闇光に出張させてるけど更新手間とタイミングさえ間違わなければ強い部類だと思うよ 闇が一番火力でるけど素殴り30万↑DAの奥義も減衰×3奈落減衰でる。火と光だとアーミラアニラ相性いい。いえるのは永続にこだわる必要はないんじゃないかな -- {NoeMdq/p7uA} 2016-04-24 (日) 17:10:14
  • 中級クラスならアビアタッカーと組ませた方が強いのかなぁ -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-24 (日) 17:11:02
  • 今の性能なら2アビ⇒1アビ⇒10奥義⇒通常連打⇒8奥義までは安定して出来るレベルにないと運用は難しいと思うよ。とりあえず奥義加速系と組ませた方がよさげ -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 17:34:25
  • 無理してコルワ使う必要ないぞ。無理して使ってる人のどこでも風パとか超弱そうだし。むしろいないほうがありがたいレベルだからコルワはソロ専用キャラって覚えとけよ。 -- {8MpTS6xlSZ.} 2016-04-24 (日) 18:57:51
  • (デバフ不足の風でソロ専用ってなんだよ) -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 19:02:17
  • 持ってないから妄想しか出来ないんだろう。決して持っている必要のあるキャラではないけど -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 19:04:59
  • 半分は可愛いからって理由で引いたけど、もう半分くらいはコンセプトが面白そうだから引いた
    なので、強すぎたから修正しますってのは良いけど出来ればコンセプトに沿った形で調整して欲しかった
    石は返って来なくても良いからさ -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 19:11:48
  • 普通にシエテ、ペトラ、ネツァの方が強い -- {LxGBBwYzzPo} 2016-04-24 (日) 19:12:12
  • 2アビのDATAアップ率を見てから言えば?効果時間も短くないし -- {vdEP1tTVYkA} 2016-04-24 (日) 19:12:27
  • いや、高難易度マルチで無理してキャラ使う人とか、コルワに限らず何使っても弱いだろ……むしろキャラ関係なく頭が弱いだろ…… -- {74PmeNkYVgw} 2016-04-24 (日) 19:12:47
  • ドロップ狙って誰かが見つけた理想編成を目指して延々周回重ねるより使えるかどうかわからないキャラを試行錯誤してるほうが楽しいだろ。楽しくない? -- {kiG.MI8SYiQ} 2016-04-24 (日) 19:16:20
  • ↑10 闇+コルワのどんな構成でどんなバフデバフ盛ったらそんな数字がでるのか是非教えてほしい。俺もコルワ入れてそんな数字だしてみたいわ。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-04-24 (日) 19:18:01
  • 強いコルワ入り闇パの動画ならたとえばsm28691014とか見てくるといいかな?防デバフは下限までいってるけどバフはレイジ程度。自分の方陣構成じゃここまで出なかったから結構プラス数値は鍛えてありそう -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 19:40:14
  • やっぱ瞬間最大風速叩き出したいときには輝くなぁ…
    でも、闇だと奥義ゲージの維持が大変そう -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 19:57:52
  • 素で20万余裕で出してることが闇パ弱いマンの俺には衝撃である -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 20:02:56
  • 修正要望出し続けるのみだね -- {uR1KFca8qmc} 2016-04-24 (日) 20:10:12
  • フィルの回復も消費も偶数なのに開幕フィル3ってのが気になるんだが、なんで3にしたんだろう -- {lR.K8b/.F6o} 2016-04-24 (日) 20:16:43
  • ↑5。サンクス。レイジと防御下限で20万には驚いた。コスモス染めとかいろいろ課題はあるけど参考になったわ。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-04-24 (日) 20:27:00
  • 奥義ゲージ回収の方は四天刃握ってればどうとでもなると思うけどねー。主人公とコルワの奥義タイミングがずれてくれればますます簡単。フィルの方は運ゲーだけど -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-24 (日) 20:41:19
  • コルタナ入り動画とか何の参考になるんだよ -- {8fu6bJ7PUJU} 2016-04-24 (日) 20:54:38
  • 強い人が使えば強いって感じだが、中級者以下だとどうなの。キャラも装備もコルワが使えるよう合わせるなら別に他キャラでも同じことが言えないとかないか。 -- {JNkc1Z8u3yg} 2016-04-24 (日) 21:00:18
  • ↑ミス。言える、だ。 -- {JNkc1Z8u3yg} 2016-04-24 (日) 21:01:16
  • だめだ、状況や場面だけ見れば無理すれば使うことが出来るだけで、使い道や使い所はどこにも無いぞこれ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 21:04:10
  • 長期戦向けキャラだから、そもそもHL以下だと意味ないよ
    その点で中級者以下には向いてないというか出番が無い -- {5HBlZ5xUMWg} 2016-04-24 (日) 21:09:15
  • 出番が無いとかいう人居るけど、俺は凄く使えてるぞ?実際今回のコラボイベのマニアックの安定度が段違いだし。 -- {TPqJg6gKevE} 2016-04-24 (日) 21:22:32
  • みんなもっと運営に抗議しよう! -- {UD1X/GbmlW6} 2016-04-24 (日) 21:25:02
  • 3アビ…(消費フィル3)
    でも実際、3アビは使うと損するからどうしようもないし、1,2アビだけで回してると初期フィル3は微妙に噛み合わないんだよな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 21:36:05
  • 出番がないとまでは言わないけど、ペトラじゃキツくてコルワの方が安定するってケースはかなり限定的だと思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 21:38:46
  • アンチラがいるとコルワ安定だなぁ
    回転率凄まじいぞ -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-24 (日) 21:40:26
  • このゴミマルチで使うの? -- {LrknVPZ6zWM} 2016-04-24 (日) 21:42:09
  • コルワ1アビとアンチラ3アビでアンリの睡眠が8割がた入るようになる
    アンリ3番手アンチラ4番手で高い奥義倍率に睡眠を安定して当てる事出来ていいぞ〜 -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-24 (日) 21:42:42
  • 長期戦でも数ターンブーストかかるだけの運要素キャラだからなぁ
    場面だけ見れば使えるように見えても使い道はないね
    これ使って安定したって、それ他のSSRキャラいないだけじゃろ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 21:42:53
  • それフィル管理できてないだけじゃないですかね -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-24 (日) 21:44:18
  • 被弾回復が望めない相手でも2アビを維持することに集中して1アビは余裕ある時に展開するようにするだけで大分違うぞ -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-24 (日) 21:45:53
  • 俺も2アビ維持で使ってるけど、普通にやってたらフィル足りなくなるけど
    なんか上手い方法あるの? -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 21:49:31
  • 他の参戦者にとってなんのメリットもないどこでも風パに準備時間必要とか…ただの寄生虫じゃん^^; -- {5TY9/A6Egno} 2016-04-24 (日) 21:52:42
  • ニオもしくはアンチラと組ませると10T(強化版6T)は最低アビ1と2両方のバフ出来るよ
    このターン中は、上限近いダメージとトリプルかダブル以上は常に展開してる状態
    凄く高い攻バフと、連撃がそれだけの長い間続くのは、奥義分回収以上で脳死状態で殴れるはず
    ただし5-6ターン内で終わるマルチなんかは確かに入れる必要性感じない -- {jQHLKg248.6} 2016-04-24 (日) 21:54:19
  • その場面だけ見て使えてるって違うと思うんだけどな -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 21:56:17
  • 上手いかはわからんが6以上保持を心掛けて
    基本奥義は8以上で撃つようにしてるだけなんだがなぁ… -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-24 (日) 21:57:51
  • ニオorアンチラとバフ後通常攻撃で上限付近の装備は割りと高い壁だと思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-24 (日) 22:01:39
  • 好みだと思うけど、フィル8or10からアビ2、次ターン1にアビ1、次ターンで奥義で、大体フィル8〜10で奥義打てるので、もうそこからは脳死プレーでただ攻撃するだけ
    切れる頃には、もうフィル10溜まってるので同じ感じですぐに発動できる -- {jQHLKg248.6} 2016-04-24 (日) 22:01:44
  • 〜のほうが強いって言ってる人は常に理想編成を塗り替えるキャラが出続けないと気が済まんのか? -- {ZWbYZHaj/So} 2016-04-24 (日) 22:10:07
  • 理想編成塗り替える限定キャラが出たから天井叩いたのに修正で微妙性能にされたから気に食わん -- {ocpUJB9dMsA} 2016-04-24 (日) 22:17:19
  • シエテペトラネツァのようなお手軽しか使いこなせない人が延々コルワより他のがマシって言い張るのってやっぱり劣等感なんかね -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-24 (日) 22:20:48
  • まぁそれだよね、出たときはレギュラー入りなのに下方修正で人によっては雑魚キャラになったわけだし -- {xJI//wn.Bvo} 2016-04-24 (日) 22:21:18
  • 良いと思うけどね、短期戦だと役立たずで、装備整った人が中期-長期戦で目に見えて変わってくるキャラってのも -- {KXR.2rCWKng} 2016-04-24 (日) 22:23:39
  • 長期戦やってると分かるけどペトラの3アビはリキャ7ターンだけど7ターンってのが微妙に噛み合わなくてもやもやする場面多いから人によってはコルワの方が強くなったりする -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-04-24 (日) 22:26:17
  • この人身長高いうえにヒール履いてるけど全部で180ぐらいあるのかな -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-24 (日) 22:42:53
  • 昼はコルワ叩きばかりが目立ち、夜になったらコルワ強い派が増えてきた。この謎を解く鍵は、「コルワはキッズには使いこなせない」という事実にありそうだな。 -- {TuIgbBqJQVY} 2016-04-24 (日) 22:43:33
  • Tulgbが結論だな -- {2djZq1waDp6} 2016-04-24 (日) 22:48:59
  • 上に出てた方法で回してるけど、10ターン中8ターンが強バフ状態なんだよな
    四天合わせるから、俺は毎ターン300万以上は出してる -- {lV6H6jfIStM} 2016-04-24 (日) 22:51:47
  • 使い方癖あるって言うけど↑にある様にフィル10まで溜めて2アビ→次のターン1アビ→奥義で十分使える。 3アビはフィル余った時にキュアポ感覚で使えばいい。使う暇が中々ないけど。 -- {KfR/O.8d9Y6} 2016-04-24 (日) 22:58:26
  • 土日の昼夜なんて気にしてレッテル貼りはやめたほうが -- {jIc.uW7mGNk} 2016-04-24 (日) 23:01:29
  • もうちょっと調整入れてくらないかな派だけど、一応今日日曜ですよ… -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-24 (日) 23:06:41
  • 3アビに敵対心UP付けてくれれば、フィル回収やリミロゼ支援できて良いんだけどなぁ -- {VStzXM25Zzo} 2016-04-24 (日) 23:07:23
  • EXに敵対心なすりつけるバニッシュを積むとなかなかいい感じ -- {KaZt4xUnM.w} 2016-04-24 (日) 23:12:57
  • 強いって言ってるのは単に状況だけ見て言ってるだけで
    実際運用してたら他キャラのほうが便利で安定しないか? -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 23:18:11
  • どんなキャラも状況次第なのは当然でネツァのブレアサやナルメアの反骨を全否定する気かな?まあなぜそんなにネガキャンしたいのかはわからないけど、強制編成キャラではないんだからそう思うなら別キャラを使えばいいと思うよ -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 23:26:06
  • 安定ってだけならそりゃ他のキャラはアビ押した瞬間完結するからなぁ。ただよっぽど不得意な相手か運が悪くない限りコルワ使って不便と思うことは無いと思うんだがなぁ、ここ最近使ってるけど。もちろん再強化されたら嬉しいけどね -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-24 (日) 23:30:03
  • ↑バニッシュ積むのはEXが勿体無いから、暗器使わない系四天刃アサシンやろう -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-24 (日) 23:30:30
  • 金払ったものを嫌なら使わなければいいとかコルワ大好き君は頭おかしいの?こんな面倒なだけで使って面白くも無いキャラ作ったの誰か考えてから発言しろカス -- {5TY9/A6Egno} 2016-04-24 (日) 23:30:35
  • 結局の所、修正期間中にもかかわらず、ガチャとめないような詐欺行為が悪い -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-24 (日) 23:36:30
  • 運営の補てんに関する対応は自分もおかしいと思う。でもそれとキャラ性能は関係ないんじゃ?それこそここで不毛なネガキャンをするより返金を直談判するなりしたほうが建設的っす -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 23:36:50
  • 頼んだ料理が想像と違った。騙されたのなら店に文句をどうぞ。 美味しいと思って食べてる客に喧嘩売ってどうするの? -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-24 (日) 23:37:17
  • ネガキャンをしているわけじゃないけど、今の調整が正しいとは到底思えないだけだ
    メリットだけ見てデメリット考慮外にしてキャラの不完全さとか無視して肯定意見言ってる方が謎でしかない -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 23:37:56
  • 金を返さないなら能力をなんとかしろってのは至極当然だろ、裁判なんてめんどくさい事なんてゲームでしたかないし -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-24 (日) 23:38:23
  • 運営は補填に関しては終了したで門前払いだよ、モバゲーも同じく。後は消費者庁に通報か地元に消費生活センターに相談だね。 -- {oBg4ujACFBA} 2016-04-24 (日) 23:40:55
  • 土日音沙汰なかったからこれで終了でもう来月の新キャラ発表しか考えてないだろうね
    多分普通の攻撃キャラが水あたりで出てくるよ -- {EtjX0yH8NAM} 2016-04-24 (日) 23:42:48
  • ↑4 それなら具体的にどこが「デメリット」になっていて「メリット」を上回ってるのか書いてくれないと。少なくとも強いと言ってる人たちはメリットの大きさがデメリットを上回るといえる理由を具体的に書いてるんだから -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-24 (日) 23:44:07
  • それも散々出てるだろ、状況だけ見て使える言ってるだけだって -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-24 (日) 23:48:11
  • 別に強化だけが欲しいんじゃなくてもうちょっと使いやすいように調整して欲しいのよね。永続出来るようにするなら効果量落とすとかの調整も含めて。現状噛み合わないというか歪というか… -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-24 (日) 23:48:48
  • 現状の使い方で永続できないなら1ポチのアビにかえてくれよ -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-24 (日) 23:54:57
  • 美味しいと思って食べてる客に喧嘩売ってるというか、「美味しいと思ってる客が、メニューと違う物が出てきて不満を言ってる客に『こう食えば美味いんだから文句言うな』と押し付けてる状態」かなあ。とりあえずハレゼナちゃん慰めてくるわ。 -- {9UqX7z9E7w.} 2016-04-24 (日) 23:55:54
  • 暫定の検証結果出たようだよ -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-24 (日) 23:56:12
  • ↑2 さっきの人個人の発言に対して返答で、他の人達の意見の対立に対してまで代弁したつもりは無いです。 私は自分の考えを押しつけてませんし。誤解の無いよう。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-25 (月) 00:01:06
  • あと、他の人もいやがる人に無理矢理食べさせてるのでは無く、どうしたら美味しく食べられるの?って意見に返答してる方々が多く居ますので、変に対立行動と見ないでいただきたいです。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-25 (月) 00:05:00
  • 美味しく食べるための別の高級調味料を持ってる前提で話されてもね。「無理矢理食うか、高級調味料使え。持ってないなら無理して食うな」って事じゃん。それがまともに食えると言えるのか -- {zZ8AcU0/CsY} 2016-04-25 (月) 00:08:23
  • PVGの理屈ほんと謎なんだよな。状況見て強いの何がだめなんだろう。万能じゃなければ弱いっていうんならサラもHL以上でしか使わないから弱いに入るんだけど -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-25 (月) 00:09:22
  • ↑某侍のブログか。大体言われてた通りの性能だったな。攻刃バフが思ったより強いけど -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-25 (月) 00:10:21
  • とりあえず運営の事前調整の甘さ、返石という舐めた対応に対する怒りと、コルワ自体の強さ、運用の仕方の話は別物だからな。現状のびのび敵を殴れる長期戦が少ないだけでコルワ自体はそれなりに強い -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 00:13:52
  • 強引な意見を勧める方も居ますが、自分はそのつもり無いです。あともう少し性能上げるか使いやすくして欲しいと思ってるので、自分のコメントをネタに燃料投下は止めてほしいのです。不快な気分にさせた方々には申し訳ないです。<(_ _)> -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-25 (月) 00:14:00
  • 頼んだ料理が出てきたときに料理人のミスが発覚して一度下げられたら次出てきたものがなぜか汚い残飯になってたんですけど。そんなに汚い残飯が美味しいなら自分だけ食べてくれ。あと、不快だから二度とコメントしないでね。 -- {ffOw0dB0wS6} 2016-04-25 (月) 00:16:12
  • 想定した仕様の能力・予期しない不具合・想定した仕様以下への改悪。現状で想定通りの仕様を100%とした強さから50%近く減ってるのに「それなりに強い」とかエアプの主観的な評価語られてもw -- {zZ8AcU0/CsY} 2016-04-25 (月) 00:18:24
  • バフ殴りで奥義分余裕で超える人には強い
    そうじゃない人には使えない
    もうこれでいいんじゃないですかね
    どうしても強い強い押してくる人がいるんでこっちも反発してしまうんです -- {GqQ5VSZWCls} 2016-04-25 (月) 00:19:57
  • まぁ強さ弱さはそこまで拘ってないんだけどさ
    調整と言いつつ使用感がまるで変わってるのがすっきりしないんだって
    調整って仕様その物を変えることじゃないだろ
    これが想定通りの使用です、これで行きますってことなんならアナウンス欲しいわ -- {PVGFm/tiROY} 2016-04-25 (月) 00:20:22
  • どうでもいいから一緒に検証しようぜ -- {IV1odEx8uQ2} 2016-04-25 (月) 00:20:52
  • 食い物で例えるなら河豚辺りがわかりやすいのかね。無理して食うとオダブツだし美味く食おうとすると一流技術必要だしで。せめて鯵か鯖レベルまで調理しやすくしてもらわないとスッキリはしないでしょ -- {bmImuVECiuc} 2016-04-25 (月) 00:20:58
  • 奥義ダメージなくなった分、敵の被弾への依存度が下がったリミロゼみたいな感じだね。奥義発動前に調整して打てばフィル8〜10を5T程度は持続できるし、リミロゼも奥義発動に縛りがあってフルチェイン参加があまり現実的でない事を考えると、効果量と引き換えにバフ持続力を優先することもできるコルワのほうが汎用性は高そう。2アビ1アビ使って次ターンに奥義発動しても攻刃70と防御95が5ターン、ゲージ確保できるパスタや四天刃編成ならこの状態がほぼ絶え間なく持続できるだろうし、長期戦ではかなり心強いね。 -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-04-25 (月) 00:24:00
  • 初めから喧嘩腰でレッテル貼りするやつにいちいち説明してやるのも癪だが、長期に限るが戦闘の3/4のターンは攻刃+100%前後、DA+40%、TA+25%を発揮できるキャラが産廃ならもう強いキャラなんていないんじゃないかな -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 00:25:39
  • 検証結果出てるがバフの効果量だけ見ればやっぱぶっ壊れてんだな -- {3qcf/1PXuUk} 2016-04-25 (月) 00:27:57
  • コルワ強い弱いで争うのは別にいいんだよ。ただもっと使いやすい調整望んでるのと、運営は本当にカスであるってのは所持者の立場問わず共通認識なんで、そこら辺をユーザー同士で争うのは不毛。強い派も別に運営擁護してるわけじゃないから -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-25 (月) 00:28:35
  • 産廃扱いしてるのは一部、めっちゃ強いと持ち上げてるのも一部、大半は仕様だと思ってた永続バフが消されたことと永続の反動の1/4がでかく感じてる不満だと思うが -- {bmImuVECiuc} 2016-04-25 (月) 00:29:49
  • ↑そのとおり。強いとはいったが使えるとは言っていない。連れて行く場所が限りなく少ない。運営はクソの極み -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 00:30:00
  • >「そんなに汚い残飯が美味しいなら自分だけ食べてくれ。」  はい、実際そうしてます。性能調整後に天井まで引いて迎えたので。 何度も言いますが自分は無理に勧めてません。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-25 (月) 00:31:06
  • 性能を十二分に発揮するには事前の環境整備が必要って事でしょう?所持してるからといって未所持者にひたすら性能自慢する人がいるから反感買う訳で -- {XMbB6by8w1Y} 2016-04-25 (月) 00:31:11
  • コルワの話するのに運営に対する個人的な所感を混同しないでほしいし、使いやすいサポーターならペトラがいると思うの。 -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-04-25 (月) 00:32:46
  • ↑2反動の1/4ってそんなデメリットでもないでしょ。そもそも他バッファーに比べても破格の効果だし各アビのCT考えると調整もしやすい。 -- {H9.lOrK3MJQ} 2016-04-25 (月) 00:37:15
  • まぁ風にはデメリットなしで破格の性能を持つキャラが多いからなぁ。ぶっこまれた環境が悪いとしか…。 -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 00:40:17
  • いい加減キャラの仕様も定まって何日か経ってるし、運営に不満があるとかここで使い方考えてる奴が自分の考え押し付けてきて気に入らん!っていう類の不平不満は愚痴板行ってどうぞ、としか言えんぞ -- {0tH.ZVszVI6} 2016-04-25 (月) 00:41:27
  • ↑↑元が普通にやってたら急がなくても余裕で永続確定な性能だったんだから25%は大きいでしょ。1アビ2アビ永続させれば次第に3アビに手も出せたってのもあるだろうけども -- {bmImuVECiuc} 2016-04-25 (月) 00:43:42
  • サポアビのプロ根性バグってない?発動しない状況が多々ある
    直近だと石メデュ戦とジオグラ戦で殴られても発動しないの確認した -- {Ey2voUmBdVY} 2016-04-25 (月) 00:43:52
  • 某お侍さんがコルワの検証結果載せてますけど、ぶっ壊れレベルですよ。弱いと思うなら、自身の装備が弱いだけですよ。 -- {oHaZEFDabqs} 2016-04-25 (月) 00:57:09
  • それほど目新しい事は書いてなくない?DA確定とかココに書いてたのが真っ赤な嘘だったのは分かったけど -- {90Z5pobsAEU} 2016-04-25 (月) 01:01:02
  • 四天刃必須。アンチラ、ニオあればなおよし。敵はできればバフ解除と封印、奥義減少してこない硬いやつがいい。というわけで、アンチラガチャとティターンはよ -- {E2tzGE5ILOk} 2016-04-25 (月) 01:01:06
  • むしろ装備弱い、スキルレベル上げてない初心者ほど145%の攻刃バフはでかいだろ。他属性にも出張できるし -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-25 (月) 01:02:32
  • 四天刃は勿論だが、セージ取れてる人なら青龍槍持たせてデュアル3+αもアリだな。マウント持たせて良し、ディスペル持たせて良しと相手に合わせられる訳だしね -- {rjqu2rBXT9I} 2016-04-25 (月) 01:11:37
  • デュアルとかアンチラとかTA確率上げられるのは欲しいとこやね -- {90Z5pobsAEU} 2016-04-25 (月) 01:19:12
  • 1アビの攻アップ20%だったのね・・・これで効果時間より使用間隔短いのか -- {UcIHUmxrdWk} 2016-04-25 (月) 01:22:33
  • デュアルとアンチラは実際に強い。どちかというと四天刃よりはデュアルホリセとかのほうがコルワは使いやすいなって思った -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-04-25 (月) 01:24:00
  • コルワを活かすなら槍職の方が向いてるかもしれないけど、四天ホーク自体の強さがぶっ飛んでるからな。折角アンチラ居るから青龍槍倉庫から引っ張りだしてこようかな -- {90Z5pobsAEU} 2016-04-25 (月) 01:27:32
  • 速度求めるなら四天ベレー他心陣が良さそうだけど、槍職のほうが良いの? -- {bt3Nj/sbfKk} 2016-04-25 (月) 01:30:10
  • だから何で「自分の装備が弱いだけ。十分強い」なんてエアプが強キャラ認定してんの -- {zZ8AcU0/CsY} 2016-04-25 (月) 01:40:17
  • 実際使えないうんぬん言ってるの、ここくらいじゃない? サポートのコンセプトが死んでる、ならわかるけど。 -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-25 (月) 01:43:50
  • コルワが活きる相手はなんだかんだで面倒なやつが多いから、ガチでやるなら槍職かもね。でもまあ荒らすだけなら四天他心陣でいいんじゃない?能動的に主人公の四天奥義ずらせるのがコルワとめっちゃ噛み合ってるし -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-25 (月) 01:44:17
  • リミロゼ解放武器のエターナル・ラヴで四天刃の変わりできないかな・・・四天刃素直に作ればいいのはわかってるんだが・・・ -- {/FNi8QaA7C6} 2016-04-25 (月) 01:46:15
  • 上昇率はえたらぶの方が上だったような。 -- {w9DPj2rZH3s} 2016-04-25 (月) 01:53:55
  • セージ取れたらデュアルマウントバニッシュで試してみてーなぁ -- {JyMB949njCA} 2016-04-25 (月) 01:57:32
  • デュアルヴェールクリアにアポロン持ち込みでHL結構こなしたけどマウント2枚あると全然阻害されなくて色々出張できるな。本当はバハHLが一番なんだろうが滅多に落ちないとはいえニル外すと迷惑だからなぁ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-25 (月) 02:05:27
  • 3凸エタラヴで四天刃と同等とかじゃなかったっけ? 無凸でもそこそこだとは聞くけど検証見たことないんだよな -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-25 (月) 02:07:06
  • 聞いただけだけど3凸エタラヴでも四天刃以下の効果とはきいたが…攻刃�だし同等でもあったら強いんだけどな -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 02:28:11
  • 次の四象リセット来たら風四天刃を覚醒まで持って行こうかなぁ。覚醒で効果上がるよな確か -- {06kE52SnRg2} 2016-04-25 (月) 02:30:44
  • 奥義使わずにバフ重ね掛けでも効果量も増えるんだっけ?某侍の所見たら累積って書いてあったけど -- {z2Dw3xDZ2kU} 2016-04-25 (月) 02:47:35
  • この累積はレイジとかの話じゃない? -- {nPlEyvpDVzU} 2016-04-25 (月) 02:53:36
  • コルワ自身の同アビではなく、同効果の別種のアビって意味じゃ無いかな? -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-25 (月) 02:53:43
  • これ修正前は攻バフ独立枠にして修正で攻刃枠にしたのかな
    アイコンが違うのになんかチグハグだな -- {M7ITAioQGXw} 2016-04-25 (月) 02:55:27
  • いや、ぶっ壊れてた時から独立攻刃枠だったよ。グランデだと効果ちょっと低かったし -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 02:56:59
  • ↑、↑↑、なるほど、そういう意味か。やっぱり奥義で強化しないとだめか -- {z2Dw3xDZ2kU} 2016-04-25 (月) 02:57:27
  • いや、あれはコルワのアビを重ね掛けとかそういう話じゃなくて、たとえばコルワの1アビとレイジと方円が重ね掛けできるよって話じゃないかな -- {ulwJcywP1wc} 2016-04-25 (月) 02:57:38
  • 体力減ったキャラに3アビ撒くと追撃くらい難いと思っていたが、素で50%UPしてたのね。これならダメージコントロール目的でも使えるかも。 -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-25 (月) 03:47:24
  • ミス↑素で防御力が50%UP -- {VIWZ3pRICcc} 2016-04-25 (月) 03:50:28
  • 野良グランデみたいな長期戦だと当たり前のように4周目とか行くからすごく楽しい -- {HqR9KuR1dgk} 2016-04-25 (月) 04:17:18
  • アンチラ、コルワ、アンリで回してるけど、1アビ入れてフィル8回ししたり、1と2入れてフィル8奥義回ししてたけど、コルワ入れるならネツァとか入れたほうが全然火力出るわ。SSRキャラでも相当弱い部類だと思うわ -- 騎空士{DIwwqB0cChY} 2016-04-25 (月) 06:00:02
  • フィル10でDA40%TA25%との事だけど、実際使ってるとフィル8で撃つ事が多いし、8での上昇率ナンボくらいなんやろ。30%/20%くらいあんのかな -- {06kE52SnRg2} 2016-04-25 (月) 06:05:55
  • 多分そんなもんじゃないかね。↑↑アンチラコルワエティで回してる時点で使いこなし方からして間違ってるし、1アビも2アビもフィル10で延長して数周してから言えば良いのに -- {.x8F6pUL7U6} 2016-04-25 (月) 06:27:57
  • コルワの延長使いこなせないのは騎空士として相当弱い部類だと思うわ -- {sL2IyZlzwOI} 2016-04-25 (月) 06:32:17
  • 永続は割り切った方がいいよ。結局、バランス的にもネツァかシエテのアタッカーは必須なんでフィル10で発動した時がチャンスタイムって感じ。四天刃とかいれておけばそのチャンスが増える感じ。ってのがアンチラニオ四天刃とかいろいろ工夫してる人の結論だった -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 06:34:54
  • コルワじゃなくてエティをネツァと変えるべきでしょ…コルワ弱い派の人って単体ボス相手に足並み揃えて奥義打ってそう -- {.Qgl5.RUGck} 2016-04-25 (月) 06:37:14
  • 開幕フィル10ためようとすると3スタートだから9になるから4スタートにしてくれないのかな 10ためてからのほうがターン損しないと思って10ためてからアビ発動させてるんだけど -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 06:38:33
  • すごくわかる。最初は10貯める→2アビ、1ターン殴って1アビで被ダメあればフィル10,なければ8で奥義打ってる。 -- {.x8F6pUL7U6} 2016-04-25 (月) 06:41:11
  • ↑自分も開幕それでやってるんだけど、3スタータのせいで9のとき10にするため1ターン無駄にしてる感ある
    でも、少しでもバフのターン稼ぐには10スタートいいんだよね... -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 06:46:25
  • ダメージ受けないと9→10間がもやもやすんのはすごく分かる。でもコルワ使う上で、その1ターンは重要。10奥義→8延長の流れを何回組めるかが勝負どころ。まぁそこまでしなくても他に加速要員がいれば1アビだけ強化延長ってんでも割と機能するけど -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-25 (月) 06:47:37
  • フィル9であと1ターン待とうと思った時に限って被弾する法則 -- {90Z5pobsAEU} 2016-04-25 (月) 06:50:13
  • まさにそれだわ、何となく同じように使ってる人居て安心した。結局長期戦ですごく活きるから最初フィル10にするまでの遅れはあんまり気にしないでいる。 -- {.x8F6pUL7U6} 2016-04-25 (月) 06:51:59
  • ↑2 これが嫌でフィル6あたりで調整してますね(´・_・`) -- {.Qgl5.RUGck} 2016-04-25 (月) 06:53:26
  • あれ?今日は昨日までよりも使いやすくなったような気がするんですけれど、サイレント修正入ったんでしょうか? -- {yflXKoYiwUw} 2016-04-25 (月) 07:05:24
  • 違います。それはあなたがコルワと共に強くなっているのです。 -- {2djZq1waDp6} 2016-04-25 (月) 07:08:22
  • とりあえず、3アビになんかテコいれだけほしいわ、アビ死んでる… -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 07:37:39
  • 3アビはなぁ…フィルの減らしてくれるか消費増やしてもいいから全体にしてくれりゃぁなぁ…。 -- {EeXyf25xlTU} 2016-04-25 (月) 07:44:55
  • 一晩で使えるような流れになってるんだなw
    まぁ、正直、火力がなくて長期戦になってしまう人には数ターンの底上げが有効なんだろう。
    吹き飛ばせる人にはまったく存在意義がないが。
    奥義延長が5Tか糸10の上限撤廃でもあれば、明確に風向きが変わるんだろうけどな。 -- {hM1SB2UX.e2} 2016-04-25 (月) 08:00:11
  • ↑これはひどい -- {bJqM2PgAgH2} 2016-04-25 (月) 08:03:24
  • HLにまだ行けないんだよ察してやれ -- {vwcBgK/Trwc} 2016-04-25 (月) 08:15:26
  • てか奥義で5T延長してしまったらほぼ永続できるじゃん、100%のバフが永続できてしまう異常性になにも思わないんかね…? -- {vwcBgK/Trwc} 2016-04-25 (月) 08:19:47
  • 運営にもっと抗議のメールを送ろう!
    みんな、だんだん飼い慣らされてるぜ -- {zCVsV6Tbj5s} 2016-04-25 (月) 08:21:27
  • ここには多分君の動詞はそんなにいないよ。愚痴板でどうぞ -- {vg.ha5JgFvc} 2016-04-25 (月) 08:24:47
  • 使えない人が弱いとかじゃなくてさ。
    そもそも強いって出したものを平気で後日、下方修正するのが問題じゃなかったのか? -- {2zgJHHC.K5g} 2016-04-25 (月) 08:33:01
  • 強い強い言ってるのは運営含めたエアプ民でしょ?w -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 08:36:21
  • 4ターン延長にして構成次第で永続可能にしてほしい -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 08:38:34
  • コメント見る限り使える派のほうが、運用したうえでコメントしてるように見え、信憑性は高そうだがな。使えない派のコメントはただ弱いとか使えないとか喚いてるだけにしか見えん -- {DYdPiDARXpA} 2016-04-25 (月) 08:41:48
  • まあたった一つのアビポチミスが、リズムを大きく狂わせるっていうのでは、柔軟性を求めるHLではちょっと頂けないかもしれないね。 -- {7vwVtiYGDjs} 2016-04-25 (月) 08:44:01
  • いや4でも強すぎるから、やっぱり3が落とし処でしょ。ただ3アビはマジでコスパ悪くて使いにくい -- {bL1wS321LN.} 2016-04-25 (月) 08:44:44
  • 理想で語るのは強いけど実際はそうもいかんでしょ、特にHL ただしアポロンは除く -- {WYzLUsvmdaE} 2016-04-25 (月) 08:51:07
  • だから風SSR揃ってる騎空士様の前提で検証して「使える」って当たり前でしょ。それでも使えなかった産廃なのがハレゼナだったわけで、そこまで揃ってない人にとってはハレゼナと変わらないよ -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 08:51:49
  • ニオアンチラのサポートが必須って言われているけど、ニオ持ちってキャラ編成に長けた人多いから、すぐに良い使い道を発見できただけでしょ?disられてた時から必死で共存させる道を探してたのだから。 -- {7vwVtiYGDjs} 2016-04-25 (月) 08:52:25
  • SSRって単体でもそれなりに強くて、組み合わせて強キャラって立ち位置じゃないの普通 -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 08:55:12
  • なんでこの人自分で自分の発言否定してるの面白すぎるんだけどw -- {vwcBgK/Trwc} 2016-04-25 (月) 09:01:19
  • 正直今の段階でもニオアンチラエティどれか居たら使えるけど単体だと弱いから要望送ってくれて構わんぞ -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 09:08:22
  • 結局のとこ性能的には普通ってとこか。強くも弱くもって意見あるし環境に左右されやすい面はあるが。風ヤクザの人も使えないこともなく、代わりがいないほどもでない。アンチラやエティくらいの評価みたいだし -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 09:08:25
  • 単体で使えないのがコルワなんですけどね -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 09:11:14
  • 単体だけでもガラッと戦況変えられるのなんて、ソフィアとサラしかいないでしょうに。それだって、使う人がキャラ運用下手な人が使えば一瞬でゴミよ?多少運用の難しさに差はあるけど、今はSSRに産廃なんていない。HLマルチで編成の幅も、難易度の幅もグッと広がったもんね。 -- {7vwVtiYGDjs} 2016-04-25 (月) 09:11:21
  • 弱体きて微妙になったと思ってたけど、使い方分かったら途端に強くなった。すまんけど、弱いと思ってるのはエアプか使い方分かってない人だと思う -- {AafzKMRocNs} 2016-04-25 (月) 09:11:23
  • ハレゼナは産廃じゃなかったのかーへー -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 09:15:11
  • ハレゼナも産廃ではないねぇ。編成考えるのメンドイからやらないけど、リヴァ狩り短縮になったって話は聞くよ。 -- {7vwVtiYGDjs} 2016-04-25 (月) 09:22:34
  • 産廃の基準が人それぞれなんで話に意味がない -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 09:23:28
  • コルワ単体で使えないはさすがにないw
    シエテいなくても3人で奥義減衰届くよ -- {vwcBgK/Trwc} 2016-04-25 (月) 09:25:31
  • 強いとか弱いとかどーでもいいけど、修正後の3アビをどうにかしてほしい 運営は12アビのことしか考えてない 3アビ使って他のアビ削るなら流石にコルワ使えないし -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 09:29:03
  • どう考えてもコルワは編成考えるの面倒なキャラでしょ。まんべんなくどのキャラと組ませてもコルワメインで活躍出来ないなら「玄人向け・上級者用」の評価なるべきなんじゃないの。少なくとも誰が使っても強い強キャラではないよ -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 09:29:19
  • コルワ単体だと難しい理由は2回目の延長が0から5ターンまでにやんないとバフが切れるから不安定。逆に奥義加速手段が多いと4ターンでフルチェインできたら3回目も延長できる事もそれなりにあるから組ませた方が圧倒的に有用 -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 09:30:49
  • 3アビが死んでるってことだけでも相当酷いと思うけどね。アルタイルみたいにダクフェのデバフとかち合って死にアビになるならまだしも、競合しないのに使えないアビリティって -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 09:31:04
  • 誰が使っても強キャラってヨダとサラくらいじゃね⁉結局はある程度武器揃わないとどのキャラも扱えないよ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 09:31:45
  • 3アビさえどうにかなればあとはどうでもいい気がしてきた -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 09:36:17
  • まだマグナ揃ってないとか、4凸未満とかだとシエテネツァ編成のが強いと思う。奥義ダメに頼りたいのは分かる。通常ダメ連打でゴリゴリ削る層はシエテネツァではなくコルワパの方が圧倒的に足がはやい -- {AafzKMRocNs} 2016-04-25 (月) 09:37:15
  • 3アビが3フィル全体化か1フィル単体化すればまだまともなんだけど。奥義もフィルに依存しなければ延長3でも全然OK -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 09:43:08
  • やっぱり検証で正確な数値を出してくれると秘めてるポテンシャルは絶大だな。あとはフィル10効果をあと1ターン伸ばしてお願いします -- {hiFi/LJA8uQ} 2016-04-25 (月) 09:46:50
  • まぁ、10がかかれば強いってのはわかってたしね。死んでる3アビどうにかならんかねぇ、本当に -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 09:52:39
  • フィル8→10で切るループなら残り2人は誰でもいい感じ
    主人公だけは槍デュアルか風四天が欲しい -- {cTLVHmTLwng} 2016-04-25 (月) 10:04:58
  • コルワ使えないって論調の人がだいぶ減ったようでうれしい限り -- {zornRxGiegk} 2016-04-25 (月) 10:18:00
  • 1ループ張り直し1ループの繰り返しが一番長期戦で火力出るからね。四天刃使うとさらに安定して出来るからやっぱり使いやすい。ただ奥義延長は5でいいんだよなぁ…3アビ使えるし -- {9gIRrelMNso} 2016-04-25 (月) 10:21:24
  • 5ターンだと楽に永続出来るからヤバイというのは分かる
    けど、10フィル奥義で3ターンはいくらなんでも渋すぎない -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 10:40:05
  • 文句言いながらもコルワいじり倒してきたが、奥義延長せめてあと1ターンは欲しい。もしくはフィル所持13。奥義撃った後、毎ターン殴られてようやく3アビ1回撃てるか?という状況もやっぱ調整雑だわ。 -- {0CCPylcxoKU} 2016-04-25 (月) 10:46:09
  • 3アビは状況しだいで使えないとかじゃなく、使うと損するという死に方だから流石にそこはどうにかして欲しいね -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 10:48:43
  • すんどめの検証結果出て、コルワ否定派息してりゅー? とか思って見に来たら、3アビ一点突破でまだ頑張ってんのね。まぁ3アビ擁護するつもりは無いが、死にアビ1個あるけど強いキャラなんていくらでもいるし、コルワは強キャラってことでいいわな。すまんコルワ持ってない雑魚おりゅー???? -- {TuIgbBqJQVY} 2016-04-25 (月) 10:54:33
  • 3アビは単体なんだからフィルの消費下げてくれてもいいよなぁ・・・ -- {ZWbYZHaj/So} 2016-04-25 (月) 10:56:49
  • 3アビ使い方ないのかね 体力減ったやつにピンポイントでって人もいたけど3アビ使ってフィルためて奥義までやってるとその前におちそうだし そこまでしてフィルの無駄遣い 12アビをあまり切りたくない -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 10:57:54
  • コルワは持ってるがこんなのと一緒にされたくないな。 -- {uJqY.pVB/MA} 2016-04-25 (月) 10:57:59
  • 1アビ後8フィル即奥義で100乗せて2回目フィル10でうてば125乗るんかな?1回目から10まで待つとループ回数減るから即奥義したいんだけどね -- {Y47r9ZzLE0Y} 2016-04-25 (月) 11:01:11
  • 検証見てる人少ないんぢゃない⁉自分も言われたから今検索して見たし 効果数値しかまだでてないからまだなんとも -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 11:03:58
  • 3アビは完全防御支援でアビ12と全く異なるけど、かなり強力なアビだし、これだけ目的に必要になってくるHL級がいつか追加されるかもしれない。そういう時に生きてくると信じて今は封印しとく。 -- {AafzKMRocNs} 2016-04-25 (月) 11:04:59
  • 検証結果はありがたいし参考にできるが、結局ここで揉めてるのは維持の問題なんで止まることはなさそう。効果そのものが弱いとかいってたのはもうだいぶ前に絶滅した -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 11:05:13
  • ↑2 あるのかなぁそんなHL…現状ダメージきつい=ホリセの数で対応だし… -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-25 (月) 11:07:30
  • 効果よりも長期戦での他のキャラでやったときとの差が気になる -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 11:08:24
  • HLでも3アビ活用だけは流石にむずいかな… -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 11:08:54
  • 3アビは、フィルの数と延長3ターンのせいで全員にはれないと思うよ⁉3アビだけ回したとしても -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 11:09:48
  • 強キャラ認定厨は実際エアプか火消しでしょ -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 11:16:22
  • 長期戦だとしてもシエテ軸のパーティーに勝てるのかってのが気になるな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 11:16:49
  • 風鞄2枚編成検討してる。こんなに編成に知恵を絞ったの初めてだ。おかげで鞄の有用性を更に見直せた。勉強になるキャラだぜ。 -- {SO8LV0baKEk} 2016-04-25 (月) 11:18:54
  • 知恵絞る理由 かわいいからどうしても使いたい
    銀髪エルーンってだけでやばいです -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 11:20:37
  • 実際それよね。>かわいいからどうしても使いたい 動機があって頑張れる時間って充実してて良い。わかります……(あの性格が好き) -- {SO8LV0baKEk} 2016-04-25 (月) 11:24:05
  • 長期戦ならシエテはサポアビだけの高級置物だからどの風パにもはいる -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 11:24:46
  • 普通SSRでここまで編成考えるのに苦労するキャラ居なくないか? -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 11:25:13
  • シエテのお荷物の間違いでしょ -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 11:25:51
  • ジャギ様の様に他が強い -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 11:30:48
  • 奥義ダメはシエテいなくてもコルワで充分上限いくでしょ。それよりDATA数で差がつく。もちろん風パ完成した上でのお話 -- {AafzKMRocNs} 2016-04-25 (月) 11:32:06
  • 最強無敵脳死でも必ず理想って程は当然強くないけど、無茶苦茶な言葉で産廃とか罵るほどは間違いなく弱くない。ギャーギャー喚いてる奴は運営へのヘイトとNerfへの怒りとコルワの性能をごっちゃにして感情的になっているのではないか。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 11:45:30
  • 他の人材に恵まれてなかったらコルワ活かせず強さを体幹できないんだから騒ぎたくもなるでしょ。当然運営の過大な下方修正とは言え。 -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 11:49:14
  • 体感だった -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 11:49:40
  • コルワのバフだけでDATAが奥義ダメと打てないターン分出ればいいよな言い切れる程出ないから単体評価は産廃なんだけど -- {7Xp.stmBoFU} 2016-04-25 (月) 11:50:00
  • 運営:クソゴミ氏ね Nerf:内容はまあまあ妥当(但しテストプレイしないでコワレ実装して一日で大幅に下げるその行為自体がアホの極み) 現コルワ性能:まあまあ妥当。冷静に考えるとこうだと思うんだけどな。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 11:54:04
  • コルワのバフだけで5ターン目で延長はかなりきつい、デュアルか四天あるならいけるけど安定が全然しなくて崩壊しやすい。だから微妙になりやすい -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 11:54:16
  • 主人公とキャラ3人で戦うですがそれは
    四天ニオチラと組み合わせるとぶっ壊れ -- {xZUg6tQWfrc} 2016-04-25 (月) 11:55:07
  • とりあえず奥義の延長ターンを修正前にしてくれれば後は現行のままでいいよ。結果的に3アビも生き返るし -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 11:56:06
  • 四天ニオチラ持ってるプレイヤーがどれほど居るのか…w -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 11:57:05
  • 無限延長で125パーバフ、DA40TA25(+3アビ防145、500リジェネ)なんてやられた日にはゲーム終わりそうだけどなあ。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 11:58:09
  • 自分はアンチラデュアルで使ってるけどデュアル頼みだけで足が本来遅い構成だけど全体スピードが早くなったから強い派 -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 11:58:47
  • だから完璧に使いこなすのは上級者だと…実際どっちか片方でも全然回るし、四天持ってないなら、取って来いとしか -- {AafzKMRocNs} 2016-04-25 (月) 11:59:44
  • 延長だってマルチやる場合すぐにカンストクラスの威力出るわけじゃない。ソロでやるならいちプレイヤーの時短になるだけで誰かに迷惑かけるわけではないでしょう -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:00:19
  • 風なんて銃5しかないし3凸すら半分は終わってない有利40万レベルだけど消去法スタメンのガウェインをコルワにしたら強くなった。大した事ない、揃ってないレベルでも使えないって程でもないと思うけどね。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 12:01:40
  • だから迷惑かけるだろ。永続で上記バフだったら他属性出張出来るだろうし、お前は兎も角天井が使えばすぐカンスト祭りでプロバハHLの悪夢再びが目に見えてるだろ。何で自分のレベルでしか考えられないのか。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 12:02:57
  • だから天井前提のプロバハHLってエンドコンテンツだよね?なんでそのエンドコンテンツ前提で壊れってことばっかり言うの?エンドコンテンツやってるプレイヤー1100万人にどれだけ居るの? -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:05:43
  • アンチラ、風四天すらないのに風やってるやつおる? -- {xZUg6tQWfrc} 2016-04-25 (月) 12:06:20
  • ていうか「天井が〜」って言うなら9万払えばいいのでは?元々まともに語るバランスがこのゲームにあるの? -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:07:20
  • 80万払った奴おる? -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:07:57
  • 3アビがフィル追加になるだけでも結構強キャラになれるんだけどなあ -- {yALK/zEW7g6} 2016-04-25 (月) 12:08:24
  • 『エンドコンテンツ(に限らないけど環境)が破壊される』から害悪っつってんだけど。そんな理解能力でコルワ弱いとか永続で妥当とか言ってる奴はゲームシステム学んでから言え。ゲームにとって象徴的なエンドコンテンツ(プロバハに限らずHL全般)を『お手軽に』かつ『コルワだらけ』にする意味が分からんのか。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 12:08:28
  • ゲームバランスが元から無いようなエンドコンテンツにバランスブレイカー居ちゃいけないの?w -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:10:16
  • 運営は売上上がってWin、エンドユーザーは楽に周回できてWin。誰が困るんですかね? -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:11:08
  • 逆になぜ更にバランスを破壊するのが許されると思うのか… -- {xZUg6tQWfrc} 2016-04-25 (月) 12:11:32
  • 不満があるやつは運営にどうぞ。不満がないやつも、加算以外は想定通りだから、ちゃんと運営に釘さしにいけよ -- {E2tzGE5ILOk} 2016-04-25 (月) 12:13:04
  • バランス異常な設定にしてるのもそれを破壊してるのも全部運営ですw -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:13:50
  • すげぇなあ。露骨なバランスブレイカー投入によるゲームコンテンツの寿命、キャラや装備揃えたり鍛えたりするゲームの本質への影響は無視らしい。こういうレベルの奴が喚き続けてると思うと、再調整自体への賛成すら撤回したくなってくるわ。(3アビの)再調整自体はして欲しい派なんだけど。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 12:14:49
  • 何を言おうが運営のさじ加減でやりたい放題だからどうでもいいよ。どうせ運営・業者がここの火消しもやってるんだろうし -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:17:09
  • まぁ9万払った人はご愁傷様としか言えないけど -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 12:17:41
  • そら、フルチェインしなくてもチェンバ上限出せて奥義撃てない分の損失が大して無いような状態だったら強いだろうけど、それってプレイヤーの何割よ?って話
    大半のプレイヤーにとってはもう一声欲しい調整だと思うけどな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 12:19:26
  • 6人HL、プロバハHLはほとんどのSSRが活用しえる良バランス環境なんだけどやったことないひとかな -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 12:19:34
  • ↑業者匂わす業者さん、ちーす^^ -- {UFjeGZcZFxw} 2016-04-25 (月) 12:19:45
  • HL全体のバランスがいいかどうか楽しいかどうかは別問題として、バハHLが結構楽しいのは事実だけどね。中級スレではレクリエーションとして遊ばれてるし。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 12:22:09
  • 今のコルワバフされてプレイヤーが損すること無いのに詐欺運営擁護してる奴ってバカ?現状で満足してるなら批判なんて無視して使えばいいじゃん。 -- {Va43kXJumag} 2016-04-25 (月) 12:37:01
  • 運営擁護した覚えなんて無いがバカのバフ要求にバカな応え方されてまたバランスぶっ壊されるのは十分損なので損する事が無いなんてこたぁ無ぇ。妥当な要求なら別にスルーないしは賛成するし。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-25 (月) 12:41:52
  • 自分の書き込み一回読みなおそ?使い方の話しようとするとあなたが邪魔するんでしょ? -- {F19/a7pnnm2} 2016-04-25 (月) 12:43:03
  • しかし、コルワのアビは攻刃枠か…
    いまの性能なら完全別枠でも良いんじゃ…
    面倒くさいか -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 12:43:12
  • 弱くないって言ってる人は多いけど満足してる人は少ないと思う -- {QFSJxhgGzuA} 2016-04-25 (月) 12:43:49
  • 単体でもまともに使えるようにしてくれたらアンチラニオ持ちも更に強くなるからどんどん要望送ってほしい -- {SitIfrjIFZU} 2016-04-25 (月) 12:47:08
  • コルワ使える派でコルワ弱いとか言ってる奴バカにしてるけど、ぶっ壊れからの大幅下方修正だから不満が出るのは仕方ないとも思う。ほぼ初期からいるけどグラブルの今までのゲームバランスは相当素晴らしかったからコルワの性能はクソだっただけ。 -- {QkkexKtNkxo} 2016-04-25 (月) 12:48:25
  • 計算式周りは出来れば弄りたくないだろうし、この運営に弄らせたら大変なことになりそう(小並感)
    でも当初のコンセプトが死んじゃってるから爆発力もっと欲しいなぁ… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 12:48:45
  • 物語に没頭するとクッソ早口になるの凄く好き -- {UZHXk4ypLO.} 2016-04-25 (月) 12:52:43
  • 流石に返石3回もやってるゲームバランスが素晴らしいかと言われると疑問 -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 12:56:56
  • もともとのコンセプトが完全崩壊した大失敗キャラだけど奥義加速が充分な編成なら使えないこともないってとこだろ。でも麻痺石化奥義減少とかされる敵にはさらにクリアorマウントも用意せねばならんな -- {Kuoz826MQH6} 2016-04-25 (月) 12:58:44
  • 長期戦で輝くように生み出されたんだったら、長期戦ならまず入るぐらいの性能にしてほしいんだけどなぁ。 -- {I.PIg4owCLg} 2016-04-25 (月) 13:08:13
  • でも限定で必須級のキャラを出しちゃうのはそれはそれでどうなのって話にもなるからなぁ…
    持続力がこのままなら、リミロゼさん並みに盛大な花火を打ち上げるキャラになって欲しい -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 13:13:14
  • いまは延長とか12アビのことはどうだっていいんだ 3アビを調整から外されてるのが問題だ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 13:26:14
  • 延長が戻ってくれば自然と3アビも復活するんじゃない?
    フィルの燃費の悪さからして1,2アビ延長しつつ余裕が出来たら適宜3アビって構成な気がするし
    でも延長減らした以上3アビの消費フィルを減らすか全体化しないと使いどころがね -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 13:31:43
  • 8〜10フィルの奥義延長を5ターンにすれば1,3アビが戻ってくるんだけどね。2アビ単体だとDATA確実に出る訳じゃないし -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 13:41:28
  • 某検証結果から「バフ自体がシンプルかつ独立枠」から攻刃枠にサイレント修正された事が分かったな -- {mGJUwk/MiqI} 2016-04-25 (月) 13:41:38
  • 修正前って奥義の延長ターン数はフィルの数だったんだっけ? -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 13:42:30
  • 延長=フィル数だったな。最初キャラ説明見た時はせいぜい2:1くらいだろうと思ってたからびっくりした -- {90Z5pobsAEU} 2016-04-25 (月) 13:44:03
  • 攻刃✕方陣✕UNK✕コルワ1アビバフでやってたの?そりゃあのカンストもおかしくないわw -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 13:44:28
  • 枠自体は最初から功刃枠じゃなかったっけ?単に両面片面召喚奥義アンチラetcのどれとも上書きする事が無いってのを”独立枠”って呼ぶだけで、功刃枠かキャラUP枠か最終乗算枠かってのはまた別じゃねえかな -- {90Z5pobsAEU} 2016-04-25 (月) 13:47:05
  • 延長だけ見たら7割減じゃん…これで納得出来る方がおかしい -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 13:48:00
  • フィル数だったね〜
    だから3アビは1,2アビを延長しつつあふれたフィルを使ってかけてくって形で運用できた
    流石に延長10ターン前提の調整になってる3アビは辛い
    他のバフを上書きしない独立枠ってだけで元から攻刃枠だったんじゃねぇのって気はする -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 13:48:12
  • 今となっては修正前の中身が調べようがないからなぁ -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 13:50:13
  • ニオとアンチラ以外に全体TADAup付与できるキャラだから奥義ダメージ無しまでの制限受けてるんだろうな多分 -- {ds3T.EGCLe6} 2016-04-25 (月) 13:50:31
  • 奥義ダメージ無し自体はまだ納得出来るけど、延長を極端に削いだのはどう考えてもやり過ぎ。おかげで3アビ使えなくなったりバフ切れたりコンセプトが崩壊してる。延長がこのままなら奥義ダメを付けるべき。それでも3アビは死にっぱなしだし -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 13:54:09
  • 延長増やす気ないなら3アビをリミロゼみたいなアビで人数分フィルを回復してくれてもいいのよ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 13:55:47
  • それか3アビも全体バフにして欲しいな -- {06kE52SnRg2} 2016-04-25 (月) 14:02:01
  • 3アビは延長関係なしの50%ダメカでいいよ。フィル10消費で。 -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-25 (月) 14:08:46
  • 普通に強いっちゃ強いんだけどね。火力アップはまあミスじゃないかとは思ったけど、延長ターンは後出し修正だろうしやっぱ修正前の維持のしやすさがなくなって3アビが使えないのが本当に残念だねぇ -- {CfHFkiLnaSY} 2016-04-25 (月) 14:09:27
  • アンチラも限定
    コルワも限定
    そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
    それはともかくダメージ計算関係のリスクが大きいところを調整する運営だったら、多分コンセプト崩壊しないような調整になってたと思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:12:41
  • まぁ、他のバフと累積する攻撃145%上昇バフとDA,TA率上昇バフを3ターン程度の切れ目でかけ直せるから、今でも長期戦のバッファーとしては破格っちゃ破格だしね
    ただ、コンセプトはそうじゃなかったろと… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:21:51
  • 奥義ダメ無し&フィルという制約があるかわりにバフ性能がぶっ飛んでるキャラなのに、フィルの制約緩くしてアビ3つとも全部使えるようにしろという要求は逆にコンセプト崩壊だろうと思う -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 14:22:20
  • 3アビ付与者の非ダメでもフィル回復したらどうかな。コルワ自身の分と重複せずで。 -- {6i95lOo3cAw} 2016-04-25 (月) 14:23:16
  • メリット バフ効果が高い。永続は無理だがそれなりに維持できる。美しい。
    デメリット 奥義ダメージがない。バフ始動が遅い。フィルが溜まる前に奥義ゲージが溜まっても我慢しなくてはいけない(他のキャラが溜まっていても)。妨害に弱い。性能が最大限に発揮される場があまりない。3アビが死んでる。
    相性がいいキャラがいるのは人によってはメリットにもデメリットにもなりうるから分類はしないでおく。 -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 14:23:32
  • 少なくとも運営の想定していたコンセプトは召喚石や武器の代わりになるバッファーだぞ?
    持続できなくてどうすんの? -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:24:34
  • 別枠のバフだったのに召喚石とか武器の代わりにするつもりがホントにあったのかとw -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 14:27:21
  • 元々3アビ使えて延長し続けられるバッファーだったのをきちんとテストせず盛り込んだ運営がすべての元凶。これ自体がコンセプト崩壊だというなら最初から崩壊前提だった。その見識を得て修正を求めるユーザーに対して批判するのはお門違い -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 14:28:08
  • そう言われるとなんとも言えないな
    後出しで適当に付け加えただけかもしれないし -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:28:53
  • ↑これな。最初から崩壊してたから運営の想定とか考えても無駄。 -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 14:30:26
  • キャラで召喚石や武器の代わりなんて世迷言、真に受けるなよ……。コンセプトがどうこう言ってる奴はそこに拘ってるのか -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 14:30:40
  • おおー。侍さんの検証によってある程度数値がわかってやりやすくなったっすな。8と10の間にかなりの差があるけど、延長3ターンを念頭に置くなら8で妥協、攻撃食らって増えてるなら10を狙う、でちょうどいいかな。使っててテンポが楽しいから俺的にはこれでいい。フィル8〜9で3ターン、10で4ターンあれば完璧だったかもな。

    つか、始動が遅いってもともとがスロースターター設定なのにその寝言はなんなの。馬鹿なの? 維持できない?それがおたくらが望んだ結果でしょう。効果量も無限ループも修正しろって望んだ結果じゃないか。本望だろう?修正前に修正しろと吠えてた人達の。SSRそれぞれに役割を持たせるのが上手なのに、特にピーキーな能力もたせたい願望が強く、ハレゼナ以降調整がド下手くそに成り下がった運営に修正望んだ結果だろ?何を期待しているのかね? -- {nZu1cz2g/Wo} 2016-04-25 (月) 14:32:59
  • 武器や召喚石の代わりにしても強いキャラは武器や召喚石と一緒に使えばさらに強いから結局両方使われる。初心者が使って強いキャラは上級者が使ったらもっと強いって理論に通じるところがあるね -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 14:34:55
  • いや、公式としてアナウンスした以上そこは守ろうよ
    コンセプト変えてピーキーなバッファーにしましたってんならそう言ってくれれば良いし -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:36:27
  • そうそう。結局両方使った方が強いなら両方使うだけだから代わりになんて発想にはならないよね -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 14:38:24
  • 奥義バフが加算された影響でバフ上限に到達する速度が問題だったのに、延長ターン数まで下方修正したから悲惨なことになった granbluefantasy.jp/pages/?p=7694 -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 14:38:50
  • 石返して終わりにするんじゃなくて誠意を見せてくれってのがそんなにおかしい要望かね? -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:41:32
  • コルワ引いた人は十中八九「修正しろ」なんて言ってないよね。言ってた連中は現状の残念な性能で満足してどっか行ったんだろうし -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 14:41:35
  • たかだか使った金額以外に500ぽっちの石だけ渡されてもね。そんなはした物だけで済ますぐらいなら再調整してほしい -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 14:42:51
  • まぁどこ連れて行けばのびのび使えるかなぁっていう点以外は特に不満はないよ -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 14:42:53
  • バフ永続できるレベルだったらもっと効果落とされてただろうから、今のぶっ壊れレベルのバフでターンの制約があるほうが個人的には楽しいと思ってるから話が合わなくてすまん -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 14:43:41
  • Djzさん、運営の所業にはもちろん納得いかないが、現状のこのキャラに対する認識とはまた別の問題だよ。混同してる人が多いけど -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 14:45:16
  • まぁ、そこは人それぞれだろうけど、私はピーキーで爆発力のあるバッファーはリミロゼがいるから、効果をある程度落としてでも永続出来るバッファーが良かったなと思ってる
    あとぶっ壊れにするならリミロゼさん並みにしても良かったんじゃないかとも思ってる -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:47:13
  • 言うて私コルワちゃんを産廃とか弱いとか言ってないからね -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:49:25
  • 一応攻刃20%にDATA10〜15%?くらいの永続バッファーだけど、それじゃ足りんの? -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 14:49:44
  • 永続させるには他のDATAバフ出来るSSRが必要だよね?永続バッファー(運)ってことなら合ってるけど -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 14:51:45
  • 流石にそのレベルだと奥義くらいあっても良いんじゃね?って思う
    防御アップも含めて永続出来たならまた別だけど… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 14:52:09
  • 攻撃はまだいいけど連続攻撃に関しては奥義なしでもうちょっと上がって欲しいかなとは思うな。バフ特化キャラとして固有スタック付けて出してるんだし。 -- {Pyq.TR1p13A} 2016-04-25 (月) 14:54:02
  • 奥義バフがない普通の1アビ2アビの事言ってるんでしょ。2アビは奥義バフ付かなくても目に見えてDATA率上がってるよな -- {pumjDW1fYu2} 2016-04-25 (月) 14:54:14
  • 上で言いたいのは奥義せずに使うだけでその効果でリキャの方が短いから永続ってことでしょw奥義使ったら全然変わってくるし -- {AafzKMRocNs} 2016-04-25 (月) 14:55:49
  • 見た目と性格がどストライクだからどうにか使えないかと頑張ってたけど、普通に強いね。風背水と合わせるとパーティー全員で20〜30万ダメージのDATAが連発できて、奥義ダメージ無いのもそこまで気にならない。ただ、フィル8以上で奥義使って効果延長するの難しいから、フィル5〜7で妥協してる。マルチ乱入には向かないと思うな。シコリティが高すぎるのがちょっと困っているw -- {JYRvhT.Uz6c} 2016-04-25 (月) 14:56:47
  • 2アビは奥義付けないと40〜50%はDATA両方出ないよ。出てもDA率の方が高いし -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 14:56:51
  • 奥義無しで固有スタック消費って制約だから、流石に他の強バッファー(ペトラとかアルタイルとか)くらいのバフは維持して欲しいかな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 15:00:39
  • 奥義もアビもそのスタック依存だしね。アンチラみたいな敵対心調整アビ持ちが居れば安定もするんだろうけど -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 15:02:04
  • 奥義で全フィル消費だから他のキャラの奥義のタイミングを少し調節しないと多分バフ途切れるだろうし -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 15:02:48
  • 2アビの奥義補正なしは、DAよりTAが目立って発動する気はする。4人中誰かはTAするわ -- {wa83XaqmT16} 2016-04-25 (月) 15:03:55
  • 多分バフ途切れる、って使わずに言ってるの? -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 15:04:32
  • 修正しろって発狂してたのは大部分が持ってなかった奴らだろうに。そして持っている人の意見は聞いてくれない運営 -- {11Q.EkPaa1M} 2016-04-25 (月) 15:09:58
  • 流石に奥義無しに関してはメリットが薄すぎて検証してないですね -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 15:11:40
  • 増加した状態のバフでしょ。現状の奥義延長だと2T増加と3T増加を選択する仮定で1アビか2アビのどちらか片方か、あるいは両方切らざるを得ない状況がありえる。他のDATAバフ持ちが居ればまた違うけど -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 15:13:49
  • 防御って100%UPでダメージ半減になるんだよな?3アビをフィル6くらいで強化してアンチラ2アビで犬の50%ブロー集中させて受けられっかな -- {06kE52SnRg2} 2016-04-25 (月) 15:13:59
  • 確かに奥義なしなら永続だな!こりゃつええや -- {pcHe.MxWXeY} 2016-04-25 (月) 15:16:21
  • でもアステュースとエスプリの残ターン1の時にフィル4以下で奥義を撃った場合1,2アビの両方をかけ直すのが不可能だから途切れるはず
    このケースがどの程度の確率で発生するのかは分からないけど -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 15:16:51
  • 奥義の上昇量と上限を修正するだけで済んだ話だと思うの -- {xk/rrQhHcck} 2016-04-25 (月) 15:19:27
  • 本当にそうだよ。何考えてるんだ運営は -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 15:21:17
  • だからどこかでそのケースを回避するための手間が発生する -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 15:22:05
  • 状況を重ねてしまったのは恥ずかしい…… -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 15:22:16
  • あれ一つ前のコメントが消えた。↑のは自省で言ってるだけだから誤解しないで欲しい -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 15:25:15
  • 個人的には現状でも十分壊れよりのキャラだと思ってるから、ここから単純強化される方向の修正はやるべきじゃないと思うけどな〜 -- {NC1BLdvIrTA} 2016-04-25 (月) 15:28:39
  • このブログ書いた人が言いたいこと大体言ってくれてる buragenikki.blog.fc2.com/blog-entry-645.html -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 15:29:46
  • まぁ、そうそう発生しない状況だから永続扱いで良いな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 15:30:07
  • エアプは黙っててね -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 15:32:21
  • 素の攻撃力が高いほど、強烈なバッファーになるけど、使いにくいんだよなぁ。素の攻撃力がマグナ染めがやっとって感じくらいの攻撃力だと、コルワ入れないでPT編成を好きにして奥義チェインバのが面倒がなくて楽って感じかねぇ。 -- {l3iReEEB2Hk} 2016-04-25 (月) 15:45:51
  • 奥義による上昇量の計算式がバグってたって言い訳をするためにあんな調整になったんだよ -- {QFSJxhgGzuA} 2016-04-25 (月) 16:00:23
  • なんであんな調整に -- {QFSJxhgGzuA} 2016-04-25 (月) 16:04:39
  • ???「持ってないクレーマーがうるさかったから適当に対応しました」 -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 16:08:19
  • 効果とか延長とか、そのままにして被弾したらフィルが減るで良かったんじゃない? -- {vv6qjOyuj8I} 2016-04-25 (月) 16:11:15
  • 今以上に使えなくなって本当の参拝になるね。アビリティも奥義もフィル依存なのに -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 16:17:03
  • メンテ時間取ってもいいから運営にはテストプレイしてもらいたい -- {QFSJxhgGzuA} 2016-04-25 (月) 16:18:55
  • 3人でチェンバ上限出せる火力なら強いんじゃないですかね
    流石に壊れってほど強くは無いと思う
    なにより足が遅いし -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 16:19:17
  • 壊れってのはもっと必要な条件が少なくて強い奴にあげるべき称号だと思う -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 16:22:34
  • 持ってないバカは火力だけみて「壊れだ!」ってわめくからね -- {DwuyAEK2Gd.} 2016-04-25 (月) 16:25:05
  • 真面目に運用するんだと全員サポート役にしてぶん殴れば良いと思う
    累積するバフでそこらのアタッカー以上の火力が出るだろうし
    しかし、リミロゼにエターナル・ラヴにとあるから気にならなかったけど、風は奥義ゲージ加速するための手段が高いな -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 16:33:40
  • 奥義ゲージは溜まるけどフィルが足りねぇって思ってたが、普通に使う分には奥義ゲージがカツカツになるか…? -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 16:39:15
  • もう限定から外れてるから修正はまずない、残念 -- {1WBCfktZu.U} 2016-04-25 (月) 16:44:21
  • こんな運営の横暴を許して良いんか? -- {ncsCHkCtjC2} 2016-04-25 (月) 17:03:39
  • 良くないよ。とりあえず3アビは修正が必要。 -- {9UoVdpg.6KA} 2016-04-25 (月) 17:09:08
  • 3アビはフィル消費減らすかフィル増やして全体化するかどっちかにしろ -- {8pQuN5AYjGI} 2016-04-25 (月) 17:25:37
  • わかった、この話はやめよう ハイ!! やめ やめ! アテナでたでしょ! -- {H5wgvKMrnHg} 2016-04-25 (月) 17:56:02
  • 使い方考えつつ要望を送るだけでいいでしょ。時間はかかるけどガンダゴウザ手入れされた前例ありますし。悪化する可能性もあるけど、そもそも要望に応えまくってひらひら性能書き換えまくってたらゲームの遊び方がみんなおかしくなる。修正欲しいし要望自体は送ったけど、向こうの立場だと、修正の修正はそうそう認められないよ -- {SO8LV0baKEk} 2016-04-25 (月) 18:00:30
  • ↑6えっ?コルワって期間限定じゃなくなったの? -- {BpvcMdIgDL2} 2016-04-25 (月) 18:42:02
  • ↑6えっ?コルワって期間限定じゃなくなったの? -- {BpvcMdIgDL2} 2016-04-25 (月) 18:42:05
  • 連投になってしまった。すいませぬ。 -- {BpvcMdIgDL2} 2016-04-25 (月) 18:43:39
  • せめて完全別枠の乗算に…
    ダメですか… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-25 (月) 18:47:24
  • 納得は難しいが確かに、冷静な意見に同意する。運営のやり方には思うところがあるけれど、長い目で見てみようと思う。 -- {9UoVdpg.6KA} 2016-04-25 (月) 18:50:38
  • なんと言うか取り敢えず大暴れ出来ない所まで下げたらいいだろうって感じの調整に見えるんだよね。だから細い調整してなくて使いづらい感じになってるのかなって。 -- {rlcScN0jiUU} 2016-04-25 (月) 18:59:38
  • とりあえず今回の古戦場で風四天作らなきゃ…
    どれくらい使いやすくなるのか確かめねば -- {xJI//wn.Bvo} 2016-04-25 (月) 19:22:44
  • はたしてコロワが使いやすくなるのか
    風四天が強いのかわからんかもよw -- {xg.T2HsmanE} 2016-04-25 (月) 19:35:02
  • 1アビを有効に使うために四天刃使うんだろうが。頭大丈夫か? -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-25 (月) 19:54:14
  • ガチャラインナップにコルワ健在なんだけど 期間限定ってのは俺の勝手な妄想やったってことかな? -- {.XM4sXuGdp.} 2016-04-25 (月) 20:00:46
  • ピックアップ(確率アップ)が23日までだっただけじゃないの。ガチャ出現期間は5月頭まででしょ -- {Ih1mfO1Wh7w} 2016-04-25 (月) 20:02:33
  • コルワは、5月2日までだよ。闇ジャンヌもピックアップ終わってからもいたよ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 20:10:31
  • その辺も何か嫌らしいというか。交換期間をたった3日に設定しておいて、判り辛いアビ説明と下方修正により二転三転する評価で引くべきかどうかを悩ませ
    いざ交換期間が終了したと見れば、社員が強い強いで煽って天井なしの期間に引かせたい思惑ってのもありそうだよな。 -- {QBv7qB4fFCU} 2016-04-25 (月) 20:12:04
  • それにしても解放前の絵が可愛すぎて困る -- {4BRcBlp75.I} 2016-04-25 (月) 20:12:31
  • 期間に関しては気にしないかな。5月2日までにもしまた調整はいったらあからさまでどうかと思うけど。 -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 20:17:51
  • 解放枚の絵かわいいわかる。コルワまじかわいい、使いこなしたい。 -- {NREyAtv7XtU} 2016-04-25 (月) 20:20:18
  • 強いのはちょっと触れば分かったのに、光闇に出張可能な時点でおかしいんだから。8フィル奥義で1.5倍近く与ダメ上がるのも検証しなくても自分で使えばすぐ。それをグダグダ途中で切れるからどうとか枝葉の話してただけじゃない。 -- {JYJwK3LqP6o} 2016-04-25 (月) 20:20:22
  • 解放前や -- {NREyAtv7XtU} 2016-04-25 (月) 20:20:38
  • たしかにコルワはかわいいし、こだわりを感じるキャラだ。それを運営自ら…非常に勿体ない。石返還で産廃にするよりもっと良い具合に下方修正すれば一番良かったのに。 -- {t1T5Uahhtt6} 2016-04-25 (月) 20:53:58
  • 返金したら適当でいいよねって感じの運営ほんとどうにかしてほしい 返金も石だからお詫びどころ引いてくれてありがとうってレベルだし -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-25 (月) 21:06:10
  • 自分もマイページ解放前の絵を表示してるわ、マジでグラブルで1番カワイイってか美しい。 -- {oHaZEFDabqs} 2016-04-25 (月) 21:23:52
  • 丁度土相手の団イベで活躍の機会と思いきや、ATじゃ全然役に立たんからなんというか -- {JxE6wQk/h2k} 2016-04-25 (月) 21:42:15
  • 修正前から長期戦向けだしHP1000万程度の柔らかい相手に向いてないのは触ってる人ならわかりきってることだと思うの -- {Byzg1AGAxBY} 2016-04-25 (月) 21:58:50
  • あたりまえだろ。スロースターターが開幕から役に立つわけないだろwww -- {nZu1cz2g/Wo} 2016-04-25 (月) 22:02:38
  • 団イベ程度ならシエテペトラの瞬発力が圧倒的だしな。 -- {JyMB949njCA} 2016-04-25 (月) 22:04:56
  • コルアとリミロゼコンビが中々に良い希ガス。
    スロースターターなのが欠点だが。良い案無いかね? -- {Ve7nuapKm9g} 2016-04-25 (月) 22:22:29
  • フィーナと相性いいな ほぼ確実に破砕3で奥義打てて上限までいく -- {p7B4M4HsZcA} 2016-04-25 (月) 23:24:19
  • アロザロウスのEXコルワ入れたらソロで行けちゃったよ。やっぱ取って正解だった -- {BvYTzDT3mHM} 2016-04-25 (月) 23:49:08
  • プロ根性は攻撃喰らわなかった時にフィル2でもいいんじゃないかと思わなくもない。とはいえ弓姉妹とのエルーンパ面白い -- {4BRcBlp75.I} 2016-04-26 (火) 00:03:06
  • 1アビを問い合せた結果、ステ表示の弱体化「成功」率アップが正しくて、FKHR記述の弱体化「命中」率ではないとのこと。 -- {bLBVemUwXN.} 2016-04-26 (火) 00:58:34
  • グラブルの返石なんて補填でもなんでもない。他のゲームでは石は購入した有償のものと、ゲームで配られた無償のものに分けられる。本来サービス提供者は有償石をユーザー資産として扱い、サービス終了時に返金せねばならない。ところがグラブルは全部一緒くたに扱ってるため、有償無償の判別がつかないようにしてる。つまり、踏み倒し放題の補填方法をとってる。こんな詐欺まがいのことを平然とやる運営をいつまで野放しにしておくのか・・・ -- {1DdE/fZGp92} 2016-04-26 (火) 00:59:06
  • EXコルワ運用で二分切った。維持考える必要無いから適当に使うだけでブレアサ100万はかなり捗るわ。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-26 (火) 01:03:37
  • ここに運営に対する文句書いたって意味ないだろ。運営に物申したいなら本社に抗議メール送るなり突貫するなりしろよ。詐欺だと思うなら訴えるなり好きにしろよ。ここにそんな長文書く意味はない他所でやれ -- {BvYTzDT3mHM} 2016-04-26 (火) 01:22:08
  • マグナ3凸完成以上の装備だけど闇土火はコルワ出張させた方が速いねw 石マルチ以上をそこそこ周回した感想 -- {lFgGmj5Nrhs} 2016-04-26 (火) 01:38:07
  • 風パでニオと組ませるなら1アビメインでアティなら2アビメインでって感じで使い分けるとシナジーある -- {OaFm1R0EEPY} 2016-04-26 (火) 01:42:21
  • ほんとに3アビ使うたいみんぐがないななんとかして -- {RvOR7HCjbjA} 2016-04-26 (火) 01:49:14
  • 3アビはリミロゼ介護用かなぁ…。さっき過疎りティアHL入ったけどデバフなしだと結界5になる前にリミロゼくっそヘイト集めて乙るから、5まで持って行って軌道に乗せるのには使えた。それ以外は結界バフ発動中誰か集中攻撃受けたら使ってあげるくらいか -- {Byzg1AGAxBY} 2016-04-26 (火) 02:13:23
  • コルワは3アビの調整は必須だと思う 本来奥義で延長だったバフが3ターンに少なくなったことでフィルに余裕がない。3アビは完全な死にアビとかしてる -- {dbKXNdhn.Jg} 2016-04-26 (火) 02:15:17
  • 3アビはフィル消費2以下or持続6T以上になると123アビセットで延長できるようになるから強すぎる感が出てくるかも… いっそフィルに無関係な別物アビに変えたほうがいい気がするけど、それはそれで上方なのか下方なのかはっきりしないからまた返石とかそういう話になるのかな? -- {VTc/W4gpVDg} 2016-04-26 (火) 02:29:37
  • 3アビは単体だから他と釣り合わないし、かといって全体にしたらしたで強すぎるからな…。 -- {JyMB949njCA} 2016-04-26 (火) 02:56:58
  • 3アビを別のアビに変える訳にはいかないでしょ。あんだけゲームの表記は変わらないをアピールしてたわけだし、いま変えたら優良誤認で騒がれそう -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 03:09:04
  • 作るのに4ヶ月掛かるキャラを半日で適切な修正なんて出来ないから、結局批判が多かった効果量と永続化のみの修正に終始して3アビがその犠牲になってるんだよなぁ。これはあくまで緊急の措置であって本来なら落ち着いた所でもう1回見直してコンセプトに見合った性能に修正するべきだけど、この運営はハレゼナの時も何もせずに放置してる。 -- {tAy9fY1POJA} 2016-04-26 (火) 03:11:48
  • 修正前前提で3アビが作られてるからどうみても調整は必要 使う場所がない3アビを放置しとくとかありえませんよ。運営さん -- {dbKXNdhn.Jg} 2016-04-26 (火) 03:32:41
  • コルワ入れたら初めてEXソロで狩れた。バフの上昇率高すぎて十分壊れだろ。フルチェインのダメより遥かに高いダメをたたき出してくれた -- {BvYTzDT3mHM} 2016-04-26 (火) 04:14:16
  • どのEXかわからんけど、古戦ならソロできない戦力のひとがコルワ発動するまで生きてられないと思うんだけど。コルワでクリアできるならコルワぢゃなくても多分できるかと。キャラいないなら別だけど -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 04:48:12
  • どうだろうね。EXに五分も十分もかかる層(そんな層居るのか分からんけど)ならコルワの効果活きてくるんじゃね -- {JihSofCLBZ.} 2016-04-26 (火) 04:54:17
  • リミロゼなら耐久もあがるからソロできない層ができるようにならわかるけど、できない人はコルワは発動するのに7ターンほどかかるしその頃には、虫の息のような コルワは強いと思うけどコルワゲットしたから劇的強くなるってキャラでもないと思うよ。逆にクリアできたってことは、コルワに頼らなくてもいけると思うよ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 05:03:00
  • リミロゼは安定しにくいけど格上も喰えるポテンシャル、コルワはリミロゼと比べれば安定するけどそのぶん爆発力はない、って上手い立ち位置になってるかな。明らかに運営が不慣れで調整必須な感もあるけど -- {Os0RGPGXJZ6} 2016-04-26 (火) 05:11:10
  • 古戦のEXだよ。実際ソロで勝てるようになったんだから強いとしか言い様がないだろ。前のメンツじゃ半分も削れなかった -- {BvYTzDT3mHM} 2016-04-26 (火) 05:24:53
  • ↑それはキャラが揃ってないか使い方が悪いかの初心者なだけで、コルワでクリアできたからぶっ壊れってキャラの評価にされてもどうかと思うよ⁉たしかに火力もDATAでるし強いかと思うけどぶっ壊れでもないし劇的に変わるキャラでもないよ。 -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 05:35:38
  • そもそもようやくEXソロ狩れるレベルの初心者が壊れどうこう評価なんて出来んだろ -- {JyMB949njCA} 2016-04-26 (火) 05:50:49
  • ホント四天コルワ楽しい -- {edZL.LvpLQw} 2016-04-26 (火) 06:33:36
  • EXやっと狩れるくらいの強さだとコルワよりリミロゼとった方が劇的に感じると思うわ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-26 (火) 07:20:01
  • 3アビ修正してくれーーーー -- {dbKXNdhn.Jg} 2016-04-26 (火) 07:21:06
  • 3アビ使えなさすぎ 完全な死にアビ -- {dbKXNdhn.Jg} 2016-04-26 (火) 07:21:38
  • 2アビと3アビでリミロゼの補助できる -- {9YxQ.8PJWQo} 2016-04-26 (火) 08:08:35
  • 2アビ奥義→1アビ奥義で倒すまでにもう数ターン必要な相手なら入れてもいい。
    2回目の奥義までかからないような相手ならいらない。
    これじゃね?3アビは存在理由が見当たりません。 -- {hM1SB2UX.e2} 2016-04-26 (火) 08:27:47
  • EXでコルワだと時間かかりすぎる -- {EMcKIeUYru6} 2016-04-26 (火) 08:43:02
  • EXソロでやっとならリミロゼさんの方が壁になってくれるし全体に防御バフ貼れるしで使いやすいと思うの
    コルワちゃんだと軌道に乗る前に落ちそう
    リミロゼと一緒に運用してるなら別だけど -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 08:49:37
  • EXじゃロゼッタもいらんやろ。EX+に苦戦する程度の戦力なら入れるって程度。億クラスのボスじゃないと真価はでないよ -- {DYdPiDARXpA} 2016-04-26 (火) 09:04:50
  • コルワは上級者が使って実感できるかどうかの強さってことかな。
    3分前後で終わるEX+程度じゃ参考にならないのは同意。 -- {IWqgD.5sv2.} 2016-04-26 (火) 09:08:48
  • EXでもEX+でもソロ厳しいならリミロゼでいいよ 真価発揮するかしないかの話をぢゃないし ソロ厳しい人がクリアできるようになるかならないかはコルワよりリミロゼって話をしてるわけだし -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 09:09:09
  • 結局もうコルワは修正こないの? -- {n1WzCLLJPdE} 2016-04-26 (火) 09:14:01
  • 流石に古戦場はhpが低すぎて話にならない -- {7bC2isHbopU} 2016-04-26 (火) 09:16:16
  • 修正あるならガチャ終わってからぢゃない⁉ベアトとかシスとか調整したりもあったしまったくないってこともないと思う。でも優先度は低そうだね。返金してるから悔しくてしなそうではあるけどね 限定がガチャに復活するときに回させるために調整はあるかもね -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 09:17:05
  • リミロゼ使う時はコルワも入れていいと思うけどね -- {9YxQ.8PJWQo} 2016-04-26 (火) 09:17:11
  • リミロゼにコルワってどうなの⁉火力ロマンはあるけど介護目的でコルワはないと思うよ だったら3アビ使わないでさっさと火力目的でリミロゼもコルワ12アビも両方発揮させたほうがいい -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 09:21:33
  • コルワとアンチラ組ませるといいみたいな意見見るけどどうやって使うの?
    アンチラ2アビじゃフィル貯まらないやんやん?回復力見込んでるの? -- {0LE6sM/eEpY} 2016-04-26 (火) 09:25:57
  • コルワとアンチラは、2アビでフィル集めが目的ではなくてアンチラの3アビでDATAでやすくして奥義ゲージ溜めるためだよ。コルワだけだと延長3ターンになってからは奥義間に合わないこともあるからね。 -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 09:28:11
  • リミロゼにコルワはそらロマン砲よ
    追加攻撃のおかげで奥義よりもTAの方がダメ出るし -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 09:29:14
  • ↑追記 アンチラに限らず四天もニオもそれが目的 エティは、ゲージUPがあるから -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 09:31:14
  • なるほど参考になったありがとう -- {0LE6sM/eEpY} 2016-04-26 (火) 09:34:38
  • コルワとリミロゼで運用してるけど、アビ2でゲージ回収結界維持、アビ3で介護保険。薔薇結界展開中はコルワアビ2でTAでまくるので悪くはない。 -- {Dj.rIBrVchA} 2016-04-26 (火) 09:44:15
  • 3アビだけ修正してくれまじで。使い道がない!! -- {dbKXNdhn.Jg} 2016-04-26 (火) 09:56:00
  • 奥義加速者1人入れないとフィル調整したのに奥義打てないが結構あって困る -- {1WBCfktZu.U} 2016-04-26 (火) 09:58:10
  • リミロゼの被弾くらいしか気にすることが無くて毎ターン奥義並みのダメージ叩き出してくれるから長期戦なら強いよ
    装備揃ってる人だとオーバースペックになるだろうけど -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 10:07:34
  • ゲージ管理と糸管理が重荷だな。どちらか緩和してくれ -- {IWqgD.5sv2.} 2016-04-26 (火) 10:08:14
  • コメントが全キャラ最多ってすごい快挙だな -- {EIxC.eLc7cY} 2016-04-26 (火) 10:45:48
  • 安心しろゾーイが多分これ超える……か?アンチラは入手難度のせいでほとんど検証考察されなかったからな。騒ぎが一段落したら完全な過疎地になっとったw -- {Z0A5Ebsfsd.} 2016-04-26 (火) 10:59:46
  • 3アビ修正しろ、半日で考えた糞修正で放置するな -- {8pQuN5AYjGI} 2016-04-26 (火) 11:14:44
  • 流石にクレカ入会させといて下方修正しなきゃいけなくなるような雑な調整はしないだろうから、炎上しないんじゃ… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 11:27:09
  • 四天でなくてもデュ3撃てれば維持はできる -- {N0PTkUc8/DY} 2016-04-26 (火) 11:28:15
  • でさフツルスの連続攻撃アップってコルワと相性良くないか?DATAの検証結果ってどっかにない? -- {N0PTkUc8/DY} 2016-04-26 (火) 11:30:41
  • ↑ググればトップに出てくるのになんで自分で調べないの -- {4Wm/QAineGw} 2016-04-26 (火) 11:47:18
  • 風はSRに強力なDAUP要員のミムメモがいるだろうに・・・・運用困る人ほぼいないだろうに・・・ -- {/JfnL.m62RQ} 2016-04-26 (火) 12:01:04
  • リミロゼはまだしも一連の問題の発端のアンチラ所持してないと最適なシナジーを得られないってやばいなw -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 12:11:41
  • アンチラ引かせるためにクソ調整した可能性が微レ存? -- {uWInLMvKyyY} 2016-04-26 (火) 12:23:08
  • アンチラと相性いいってよくきくけどサポアビ説明が被ダメージってなってるけど、バリア状態でもフィル増えるの?アンチラないんで誰か教えて -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-26 (火) 12:32:14
  • アンチラと相性が良い部分はそこじゃないし、そもそもコルワにバリアなんて貼らない -- {sIzb1g.QX1A} 2016-04-26 (火) 12:40:40
  • ミムメモ入れての運用だったら他のSSR2枚の方が良いんじゃねぇかなって気はする
    キャラが揃ってないなら別だけど -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 12:44:48
  • ↑2 あ、そこじゃないのか。じゃあどこなんだろ。サポアビで回避までしてしまうし、buffだとペトラ抑えてそこまで大きな効果あると思えないんだけど -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-26 (火) 12:48:18
  • コルワとニオアンチラエティがいいといわれてるのはひとえにDATA,奥義加速によるバフの維持率が高いからだよ -- {N0PTkUc8/DY} 2016-04-26 (火) 13:05:33
  • アンチラは2アビの敵対上昇バリアも3アビの3ターン目頂点バフも噛み合うよね。被弾フィル増加もアンチラ1アビあれば落ちる心配減るし。問題はガチャでもう引けないところだね -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 13:06:01
  • 四天とコルワのバフだけだと5ターンで延長が安定しないからアンチラの3バフ重ねてDATA率を上乗せしようってだけ、実際にアンチラが入ると4ターンで奥義回したりすることもできるくらいにはDATA率が上がる -- {7bC2isHbopU} 2016-04-26 (火) 13:06:41
  • 結局コルワ単体でのDATA上昇だと奥義でのターン延長が運ゲーになるんだよね。ミムメモ入れた場合だとDA率上がるからコルワ単体よりはマシだけど、DAだから確実にバフ切れ前に奥義延長出来るかは微妙だし永続には程遠いね -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 13:10:58
  • アンチラ、コルワどっちも持ってる課金奴そんなにいるのか?
    別に二、三回延長すれば十分回るし四天、スパスタ、エティで十分じゃね。 -- {nWPy0PFWH..} 2016-04-26 (火) 13:12:50
  • 火力キャラをサポートするよりサポートキャラをサポートする方が活き活きしてるね。サポートにサポート重ねて火力にする感じ -- {4BRcBlp75.I} 2016-04-26 (火) 13:17:54
  • アンチラ持ってる人なんて大半が廃人、一部運の良かった人だけだよ。それ以降に始めてコルワ引いた人は四天ニオエティネツァペトラ等を引かないと活躍させられない。うーんw -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 13:18:40
  • 長期戦ならリミロゼ入れてバフまみれにしてバッファーで殴るのも悪くないということだけ言っておきたいです -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 13:23:04
  • 限定編成とかなんか極まってるよな -- {N0PTkUc8/DY} 2016-04-26 (火) 13:25:17
  • とりあえずコルワのイメージは、ちょっと扱いづらい賢者って感じかねえ。賢者だって一部の人はめっちゃ楽しいって言っているし。 -- {/JfnL.m62RQ} 2016-04-26 (火) 13:26:28
  • EX程度ならバフ維持無視して瞬発力要員でも十分早いぞ。四天刃で狂った威力&連撃出るわ。 -- {3EMXJAuXSB.} 2016-04-26 (火) 13:27:51
  • リミロゼ+コルワにしろ他のSSR+コルワにしろ組み合わせるのに最悪18万円かかるんだけどね。十天は違うけど -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 13:28:20
  • アンチラほしかったらまたそのうち9万で買えるんじゃないの?俺はサブで3000円だけ払ってスタダで記念にとっとくので十分。お金かけて手に入った人ごめんね。 -- {n5Iuw8tVaGE} 2016-04-26 (火) 13:30:56
  • 結局、なんかアンチラとの相性はバリア張らないとかいってた人も静かになったし、よくわからないが…バリア中にフィルって増えるんすかね?…アンチラ持ってないんでわからんのですよ… -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-26 (火) 13:33:17
  • アニラの場合去年の5月末に復刻1回目だったけど、アンチラって忌子っぽいしなぁ… -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 13:35:42
  • それ言ったら他の強いSSR編成も金か時間かかってるししゃーない
    まぁ、確かに単体だとバフ回すのに不安があるけど爆発力はそこそこあるしリミロゼみたいなもんだと思えば… -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 13:36:22
  • 報告聞く限り増えない -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 13:37:23
  • バリアの軽減値以上のダメージでHPが減少した場合は増える気がするけどどうなんだろ。フィルの増加判定はターン終了時にあるし -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 13:43:24
  • その場合は増えるんじゃない?多分、リミロゼの結界と同じ判定だと思うよ -- {DjzVl./LCsY} 2016-04-26 (火) 13:46:02
  • うーん3アビだけやっぱ納得できないなぁ。ポーション使わないリミロゼ介護とかグランデPTのサポ枠介護にピンポイントなアビだから活用したいけど、いかんせんコストが重すぎる。グランデ運用の場合は1アビ薄れるからいっそ23アビ維持…?それにしてもCT伸ばしていいからコスト減らしてくれないかなぁ -- {mulihFVXghQ} 2016-04-26 (火) 13:46:41
  • バリアを超えない場合は増えないってわけか、、アンチラバリア硬いから悩ましいな -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-26 (火) 13:47:29
  • なんか普通にコルワ使えるって言ってるだけなのに同じやつが必死に否定してくるな。リミロゼが〜リミロゼと比べたらって同じことしか言わん。九官鳥かよ -- {DfKLDy/y/qM} 2016-04-26 (火) 14:57:45
  • コレワがオルワになっちまったな… -- {o5t4Suvg6wQ} 2016-04-26 (火) 15:11:41
  • メデューサ行ってて思ったんだが、通常攻撃くらってもプロ根性が発動しないことがある。これバグなの?しかも何回もでてるんだがする時としない時があって謎 -- {OEwuUEXXDCc} 2016-04-26 (火) 15:13:47
  • メドゥーサな -- {LeiAAwrLk2w} 2016-04-26 (火) 15:15:00
  • これ以上ガソリンまいたら売れないと思って黙ってるんやろ、排出後に修正じゃね?
    仕事したぞアピールしてくるはず -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-26 (火) 15:19:00
  • 強い人が使ったら強いってコメントみるけど、強い人は何使っても強いんだよなぁ。少なくとも今のコルワがいたところで今までの風パとそんな差はでない。
    短期決戦も含めた汎用性なら今までのが上だから、パーティー枠節約派の俺はサブ2に入れて眺めるだけかな。 -- {CR7EPobZgy2} 2016-04-26 (火) 15:47:29
  • プロ根性発動しないバグは未経験だけど戦闘開始にフィル0スタートはたまにあるな -- {mulihFVXghQ} 2016-04-26 (火) 15:48:10
  • リミロゼコルワはコルアの2アビでリミロゼのサポートしつつ結界とフィル溜めて解放できると楽しい -- {yALK/zEW7g6} 2016-04-26 (火) 15:54:38
  • 短期決戦だと変わらないとか言われて使うの躊躇してたけど短期でもコルワ入れた方が強かった・・・短期でも変わらない人達はシエテや銃染め終わってる人達なんだろうか・・・ -- {H.zOi7RfeEQ} 2016-04-26 (火) 16:06:59
  • そりゃ強い人は何使っても強いけどリミロゼ含め居れば確実にソロの可能性広がるんだよなぁ。ソロの活動幅が明らかに上がるから強い人が使ったら強いは間違ってないよ -- {7LaLHXXSQ7Q} 2016-04-26 (火) 16:19:35
  • コルワ入れて、コルワの能力を発揮して実感できた時点で短期ではないぞ。 -- {IWqgD.5sv2.} 2016-04-26 (火) 16:31:39
  • コルワ修正こいこい -- {uWInLMvKyyY} 2016-04-26 (火) 16:41:45
  • 短期戦ていうたら5ターン居ないだろう、マグナが5ターン居ないとかわからない領域だけど -- {fREmlYUyOlc} 2016-04-26 (火) 16:48:39
  • 確か排出終わったら法律的に修正入れられなとかじゃ無かったかな… 弱い弱い言ってる人はもう絶滅してね?調整不足を感じるキャラではあるが -- {WBb9CAn7wCQ} 2016-04-26 (火) 18:01:31
  • 最終上限解放で調整します -- {bqyZWRIzNeA} 2016-04-26 (火) 18:05:08
  • 維持考える必要そもそもなくね? 今回のEXぐらいならベレーブレアサTAでゴリゴリ削れるし気持ちいいわ ATは知らん -- {xelUM3gEx..} 2016-04-26 (火) 18:20:19
  • 賢者使っとけ 賢者
    色々試したけどコルワ以外加速要員無しなら主人公賢者にしてコルワバフと合わせて100%DA確定運用した方が色々使いやすかった
    奥義?知らん リロードしてもすぐ動けるだろ! -- {LkU/bWs6IME} 2016-04-26 (火) 18:22:29
  • そりゃー短期戦では初速遅くて使いもんにならんのだから、長期戦での維持考えるでしょ。最低限維持できなかったらコルワぢゃないほうが総火力でるよ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 18:52:49
  • 短期決戦がどれくらい範囲で言ってるのかわからないが、今の古戦場EXならコルワじゃなくカルメでもクリスでもいれてフルチェした方が早くてターン数も少なくブレイクさせられて安定する。奥義効果が3アビで一発目の奥義から1アビ、上昇効果も主人公に乗せられるなら違ったかもしれないが。長期用で3アビがもっと使いやすくなったら結構いい。 -- {JNkc1Z8u3yg} 2016-04-26 (火) 19:17:23
  • 古戦は、EXもEX+も短期戦だよ。EX+なんかは、HPトリガーで発動する特殊技が飛んでくるからEX+ソロできない人がコルワ入れたとこでなんも変わらない。壁キャラ入れるかリミロゼかな。でもそこまでして時間かけて倒すくらいなら団に流すなりして倒してもらってどんどん戦貨稼いだほうがいいと思う -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 19:40:00
  • 風四天作ったー、しかし予選がぎりぎりすぎて今日はコルワ試す時間がない -- {xJI//wn.Bvo} 2016-04-26 (火) 20:11:01
  • 仕立屋ってきくとナポリの泥棒市にいる某日本人を思い出すねえ -- {35tDiNJkzVg} 2016-04-26 (火) 20:51:42
  • 3アビ全部の延長が相当難しい時点でサポキャラとしてはダメな気がしてならない -- {L1DRtMIgui.} 2016-04-26 (火) 20:54:52
  • 1アビを継続させること考えて回すと、基本フィル10→1アビ&奥義→フィルたまったら奥義の繰り返しでいいのかな?できれば2アビも併用したいけど -- {ZDhQZXAnigE} 2016-04-26 (火) 20:59:30
  • アイツハッピーエンドの話になると早口になるの気持ち悪いよな…… -- {b29nR3oGFZ2} 2016-04-26 (火) 21:06:56
  • どうせバフ永続化できないんだし、現状死んでる3アビを全体化して、1、2アビで火力重視にするか、3アビで立て直しを図るかの選択ができればよかったんだけどな -- {Q9e0LnBcOOA} 2016-04-26 (火) 21:39:24
  • ↑2 チルチャックさんはダンジョンへお戻りください -- {C6AO426J79M} 2016-04-26 (火) 21:40:43
  • 3アビは全体化より消費フィル2の方がいいな。 -- {0LIS6/D50EQ} 2016-04-26 (火) 21:53:55
  • 消費フィル2でも結局全員にはれないと使うことそうそうないんだよな それよりも敵対心とかつけてくれたら防御しつつフィル溜めるみたいなことできて面白いと思うけどね -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 22:36:23
  • 個人的には誰に使うか考える余地があった方が楽しい -- {0LIS6/D50EQ} 2016-04-26 (火) 22:39:39
  • 3アビを誰に使うか悩んだところで一人だけ硬くしたとこでなんの役にもたたないって -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 22:43:01
  • リミJKと並べて結界5+1,2アビ発動奥義すると毎ターンフルチェインレベルのダメ出せるから楽しい、2アビでJKの栄養補給も出来るし結界の加速で延長も現実的だし -- {X4fAM4WMssQ} 2016-04-26 (火) 22:45:46
  • それに3アビを消費フィル2にしたとこで、結局3アビを使うと12アビの継続ターン1ターン減るから延長させるための猶予が減ってカツカツになる場合があるんだよね -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-26 (火) 22:52:40
  • 3アビは敵対心集められるキャラにかければいいよ。痛いところでソロやってたら有難味がわかる。3アビをもしフィル10の防うp130%のまま全体化するなら、それこそ銃敷き詰めてる風ヤクザな人なら3アビ入れるだけでマグナHLくらいならどこでもソロれるレベルになっちゃってまたご意見祭りになるだろうね -- {w0eju1oEmxY} 2016-04-26 (火) 23:12:14
  • 3アビというか単発アビリティを全員にかけようってほうが間違ってると思うが。風の中ならかばうもちのガウェインとか、リジェネ強化被ダメ軽減が一番生きる薔薇結界中のリミロゼとかにかける程度で十分じゃないか -- {C6AO426J79M} 2016-04-26 (火) 23:35:02
  • 延長が永続なら3アビが単発でも徐々にかけることが可能だったんだよ修正前は。延長が永続じゃなくなったことで3アビが完全に死んだ -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-26 (火) 23:59:19
  • 少なくとも上限10フィル、毎ターン2フィル増、被弾時2フィル増、3アビ使用フィル3で単体はコストとして重すぎる -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-27 (水) 00:01:33
  • 3アビを全員にかけれないから使うメリットが少なすぎる話をしてるんだが⁉一人にかけてまで12アビを犠牲にするメリットがまったくない現状まったくもって3アビを使う必要がない だから全体化か希望されてんだろ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-27 (水) 00:06:40
  • だからそれが壊れだから修正されたんだろ。全員防御130%ならHP平均15000に鞄2枚とファランクス系のダメカ手段回復手段適当に入れさえすれば6人HLだってソロ出来る可能性あるぞ -- {w0eju1oEmxY} 2016-04-27 (水) 00:07:01
  • 全体化したら防御率下げるに決まってるだろ⁉バカか⁉3アビ調整しないでそのままだから文句言ってんだろ -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-27 (水) 00:09:51
  • バカ言い過ぎた反省…>_<… -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-27 (水) 00:12:59
  • なんで下げるに決まってるっていいきれるんですかね?因みに防御率下げてたとえ上限50%程度に調整したとしても全体化なら風ヤクザがより一層捗って持ってない人間にしてみればご意見不可避になる。リミロゼとのシナジーも下がるから全体化は反対だね -- {w0eju1oEmxY} 2016-04-27 (水) 00:18:38
  • 個人的には3アビがそのままなら、バフ強化・上限値を据え置いて延長ターンを10フィル5ターンに伸ばすか奥義ダメがほしい。壊れだったのはバフ増強が加算だった不具合が原因。延長ターンでのバフ永続は想定通り -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-27 (水) 00:21:11
  • 何で持ってないのにご意見してるの?9万払ってからご意見してよ -- {RzdQC2oZK8Y} 2016-04-27 (水) 00:22:19
  • 因みに俺は持ってる上で述べてるからな。ご意見なんて持ってなくてもすりゃいいわ -- {w0eju1oEmxY} 2016-04-27 (水) 00:25:24
  • 今のまま全体化したら流石に運営は頭悪い。上昇率いじらないで全体化したら下方した意味がなくなる。リミロゼ発動するまでにアビ3で奥義って間に合わなと思うのだけど?リミロゼに攻撃いかないことも考えたらやっぱり3アビでリミロゼをサポートするよりも12アビさっさと発動させてリミロゼが発動したらラッキーくらいがいいと思うんだけど。リミロゼに攻撃集中してもアイテムで回復すればいいしリミロゼ発動したら硬くなるから回復も必要なくなるし -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-27 (水) 00:25:49
  • まぁ、リミロゼと一緒に運用自体がダメージに浪漫はあるけど相性は基本悪いからなぁ、タゲ取り合うし。リミロゼにあわせた3アビ調整なんてごめんだわ -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-27 (水) 00:28:39
  • リミロゼと相性悪いって言ってる人ら、装備整ってなくて単体の敵相手に運用してるとかじゃなくて?リミロゼが相性良い相手に対するコルワ併用は限定的ながらかなり強いが。 -- {1dK7Z8RqVDo} 2016-04-27 (水) 00:38:35
  • 武器そろってたらリミロゼだけでもコルワだけでも火力でるんだが⁉コルワでサポートする必要もないでしょ バハ武器でHPも確保できるしリミロゼだけでもそうそう落ちないから それで落ちるならリミロゼ以外も落ちる可能性があるわけでリミロゼに攻撃いかなかったらコルワで3アビ使ったところでまったく意味ない -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-27 (水) 00:45:46
  • ・・・よく分からんがコルワってセルフで自分に敵対心上昇つけれたか?コルワ2アビでリミロゼの結界展開までのゲージ補給出来るし結界展開中は結界のDATAバフがあるからフィル消費が重い2アビ使わず1アビだけ使っても十分な火力出せるしで(コルワ側からすれば)お互いに介護し合える数少ない相性いい相手と思うが -- {X4fAM4WMssQ} 2016-04-27 (水) 00:46:14
  • リミロゼと相性がいい相手ってユグマグとメドゥーサくらいだけど、フィル10貯める必要、奥義のタイミングがリミロゼ発動と被らないとか手間かけないでも。ペトラbuffにネツァのブレアサだけで十分だからなぁ…浪漫は認めるけど -- {UmSbyxJMac6} 2016-04-27 (水) 00:46:54
  • ↑が誰に言ってるかわからないけど、自分は3アビをリミロゼに使うなら相性いいとは言えないよって言ってる -- {7W2ZNreuD7A} 2016-04-27 (水) 00:48:11
  • 奥義延長がせめてもう1ターン長くなるとか奥義後にアビ使っても強化レベル変わらずに延長だけするとかすればまだ使いやすいんだけどなぁ… -- {Gp3Cg1XCrNk} 2016-04-27 (水) 01:32:18

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Last-modified: 2016-09-23 (金) 00:55:20