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オリヴィエ (SSR)

  • 尊い。しかし年始ガチャの事を考えると躊躇ってしまう -- {2j9YdWjoHsc} 2017-12-29 (金) 19:55:02
  • 召喚石とはまるで別人のようだ・・・ -- {a8gbTOjXA9s} 2017-12-29 (金) 19:56:00
  • スロウなんてなくていいからCT5にならないですかね -- {mtn.WPH6SsQ} 2017-12-29 (金) 19:56:11
  • アビダメの上限はかなり高め。素で1アビ60万強2アビ80万強くらい?麒麟琴ありで属性強化乗せると77万と108万くらい出てた -- {.O5Z5mFP6TM} 2017-12-29 (金) 19:59:50
  • 十分強くはあるのだがせっかく剣得意だし器用にするより純アタッカー気質の方がありがたかった感じはあるかも -- {IRBgZpjPvSM} 2017-12-29 (金) 20:00:38
  • 一瞬ジャンヌが出たかと思う声だった -- {WeCE5JM2QsY} 2017-12-29 (金) 20:05:08
  • 天井するのは31日まで我慢 -- {gR6peD6V1wQ} 2017-12-29 (金) 20:09:41
  • キャラとしては天司イベ2の前振りとして登場した感じぽいのか。今の段階だといまいち掴みきれんな -- {HHBbiSTpXSA} 2017-12-29 (金) 20:18:18
  • 闇verのルシオでおけ? -- {qpU2K2bXS9o} 2017-12-29 (金) 20:24:04
    • 近いかもしれないけどルシオみたいに超高性能序アビで大ダメージは狙えないからなぁ素殴りは強そうだけど -- {BUAGOqbOGac} 2017-12-29 (金) 20:26:42
    • ためしにいれてなぐり続けてみてるがルシオほどキャラパワー感じないな……とにかく全体的にアビリキャが重過ぎるのと、ルシオみたいな瞬間的に追撃9割つけるとかそういう強みがないから器用貧乏感が結構クる。正直スタメンとして使うならデバフ的にもサポアビこみの倍率的にもアザゼルのほうがちょい強い気がする -- {HoABz5h8YLE} 2017-12-29 (金) 21:01:17
  • くっころ属性はありますか -- {4nooij8UrcM} 2017-12-29 (金) 20:34:47
  • 使ってみた感じちょっと微妙かなー…
    2ターンの恐怖とかいうアビがあるから実質スロウで2枠潰れてるのがきついせめてトリガー無視できる恐怖ならなぁ
    でも可愛いので満足はしている -- {RnmPvzZMiyM} 2017-12-29 (金) 20:38:11
  • リミアビは他のキャラ同様★1で5 ★2で8 ★3で10 奥義後の2アビでは★3でも+20じゃなくて+10 -- {72pV/3Ebgps} 2017-12-29 (金) 20:46:41
  • せめて闇属性防御ダウン10%くらいあればスタメン起用考えたが、ヴィーラと闇ジャンヌを考えると剣オメガ編成でも躊躇うレベルかな…… -- {S8IH7L.TaX.} 2017-12-29 (金) 20:48:09
  • 8倍光はCT5で5倍闇+スロウはCT8って・・・HPトリガーばっかでスロウにそんな強さ無いだろ -- {zJcg4qfvrNk} 2017-12-29 (金) 20:48:51
    • 他のキャラ見ても運営はスロウ過大評価してるよね… -- {txcjwnNBZOE} 2017-12-29 (金) 21:09:59
      • スロウが強すぎるからHPトリガー増やしたって感じなんだろな。運営的には強いキャラだけど、運営自身がその強みを抑える環境にしてるからユーザー的にはコレじゃない感がしてしまう。 -- {DaJaO39Ge8E} 2017-12-29 (金) 21:19:52
  • 水ゾで1枠埋まっている闇では中々スタメンに入り辛いところはあるけど、でも決して弱いわけではない。 -- {/yQCeavkSas} 2017-12-29 (金) 21:04:21
  • 性能だけでいったらラカム、イオ枠の方だな -- {TuI/A7SyUi.} 2017-12-29 (金) 21:11:45
  • 2アビの上限は90万くらいかな?ルシオよりリキャスト長い分高いみたい -- {.wnHAW5f2eE} 2017-12-29 (金) 21:14:11
    • 減衰は85万程度。そこからサポアビの闇属性バフかかってると光属性の敵に対して与ダメージUPってやつで90万。ルシオの場合はLB側で100万近くまでいくけど……基礎ダメージはこっちのほうが上。 -- {HoABz5h8YLE} 2017-12-29 (金) 21:17:04
      • スロウ付いてるから仕方ないけど回転率は圧倒的にルシオの方が強いのはぁ -- {BUAGOqbOGac} 2017-12-29 (金) 21:30:28
    • オメガと麒麟弓入れてるとマグナでもHP3割程度で145万×2はでるので奥義後のアビとしては優秀かと。。 -- {GoACV6qMrfs} 2017-12-29 (金) 23:01:12
  • 宵闇の恐怖ってつまり普通の恐怖で良いの?何か追加効果的なのあったり? -- {Pe261Q/Bb16} 2017-12-29 (金) 21:16:58
    • 普通の恐怖とは別物。恐怖と「チャージターンがたまらなくなる」ことは同じだけど「チャージターンがMaxの状態でも特殊行動はさせない」のが異なる点。でもアルバハとかみたいにHPトリガーがギッシリ詰まってるような奴だとトリガー技は普通に飛んでくる。 -- {HoABz5h8YLE} 2017-12-29 (金) 21:19:13
      • アルバハHLの50%以降で、CT7でも止まるのかだれか勇気のある方検証してほしい、、、w -- {niIy4BoLzHY} 2017-12-29 (金) 21:39:41
      • HPトリガー枠なら普通に飛んでくるよなそれ -- {4yLoLgFhzqE} 2017-12-29 (金) 22:34:10
  • 今更かもしれんが男性名なのが気になる -- {updwB6dgCfU} 2017-12-29 (金) 21:17:06
    • 天使は生えてるという事か! -- {txcjwnNBZOE} 2017-12-29 (金) 21:31:37
    • マジレスすると本来天使には肉体はないので性別もない。が、聖書の中で性別が割り当てられる時は常に男性らしい。ただマリア信仰以降は絵画では女性の姿で描かれるようにもなったとか。 -- {GBgoXzA.vBw} 2017-12-29 (金) 21:42:24
  • 闇パでケルベロス・フォルテ・オリヴィエで並べられるようになって俺得ですわ -- {RWhXUgahkBs} 2017-12-29 (金) 21:18:32
    • こうして並べると魔改造されたフォルテだけ涙を誘うな -- {GBgoXzA.vBw} 2017-12-29 (金) 21:24:17
  • 見た目がいいだけに、性能面の型落ち感が目立つよな。スロウ連発と固有デバフも、自身のパーティにしか恩恵がない4ターン恐怖とさほど変わらない。闇恐怖持ちの黒騎士の扱いを見ても、HL等で起用するのには難がある。アタッカーとしても、即効性がない上限30%の追加ダメのためにわざわざ他キャラを外すなほどの性能でもない。期待してただけほんとに残念だ… -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-29 (金) 21:38:27
    • 闇にすっぱい葡萄よこすのはそろそろやめてほしいがなぁ。正直LBボーナスは黒騎士並にクリティカルよりにしてもらうとかしてくれればまだ良かったとは思ってしまうが、しばらくこれが続くんかね。 -- {HoABz5h8YLE} 2017-12-29 (金) 21:48:33
    • だいぶ前のトライアルで仮実装された瞬間からこれオリヴィエでしかも微妙ってのは話題になってたのに期待してたのか・・・ -- {zO/frHIU8XM} 2017-12-29 (金) 22:19:27
      • トライアルで微妙って叩かれれば、強化して実装の可能性に期待してたんだが。蓋を開けると年末の限定とは思えない微妙性能。サイゲは常に予想の斜め下をいくんだよな… -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-29 (金) 22:29:24
    • 酸っぱい葡萄の意味間違えてるぞ -- {gzkBLwL06nU} 2017-12-29 (金) 22:47:16
  • Oh…クリスマス台詞のおかげでマイルームボイスが聞けねぇ… -- {4o0olbApFbM} 2017-12-29 (金) 21:38:47
  • 闇は10天もリミテッドも控えめな性能だな -- {TuI/A7SyUi.} 2017-12-29 (金) 21:46:54
    • 水ゾがね… -- {F.jG75QJ/8U} 2017-12-29 (金) 21:48:03
    • 水ゾとかいうソシャゲ史上最高のぶっ壊れがまだ幅を利かせてるからね -- {XAnTT2J4Zns} 2017-12-29 (金) 22:13:19
      • ソシャゲ史上って本気で言ってるなら旅してきた方がいいぞ -- {2bhs/jbCsh2} 2017-12-30 (土) 00:31:46
    • 闇はまだまだ罰ゲーム中なんだね -- {o81V1Xi2hh2} 2017-12-29 (金) 22:16:28
    • 特殊くっついてるからなぁ・・・、純粋なアタッカーなら兎も角、所詮はリミキャラよ。カンスト出すのは当たり前だし追撃しか見るべき点が無いのはもうどうしようもない。
      完全に武器編成が最適化されてるからキャラ差を出すとこ少ないのが・・・ -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-29 (金) 22:24:37
  • 追撃10ターン使ってやっと3割なのね・・リミキャラなのに微妙 -- {WjndfpLUDxg} 2017-12-29 (金) 21:59:33
    • リミヴィーラといい最近の限定キャラは性能控えめなのが多いな -- {BUAGOqbOGac} 2017-12-29 (金) 22:12:09
      • 尖った性能除くとリミキャラも微妙なの多いのがねw・・・
        基本的にガチャはもう微妙キャラの追加にしかならんのじゃ?次の十賢者までは。
        金になるのは武器の方だしそっちの解放で集金するんだろうけど。 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-29 (金) 22:32:49
      • 尖った性能のキャラは大体出し尽くした感あるしあんまり強くするとインフレになりかねないから難しいんだと思うよ
        今回みたいに決して弱くないくらいが現状一番いいんだと思う -- {ZKVkqaYDPLU} 2017-12-29 (金) 22:48:42
      • リミヴィは全体確定TAあるだけ良いと思うぞ… -- {JDd.GH596oY} 2017-12-29 (金) 23:06:45
      • ひかえめっつーか高スペックだけどゲームに合ってないって感じ。描いてある事自体はまぁ強い。 -- {DaJaO39Ge8E} 2017-12-29 (金) 23:17:32
    • 宵闇180秒ってトリガー以外の特殊を無視できるってことだし、使いどころが色々ある便利キャラポジで良いと思うけど -- {1W3RycCAYj.} 2017-12-29 (金) 23:19:55
      • 宵闇は2ターンよ、DAダウンが180秒 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-29 (金) 23:20:49
      • ああ、逆なんだ…そりゃそうだよね… -- {1W3RycCAYj.} 2017-12-29 (金) 23:25:34
    • なんていうか、「実際にプレイしたことは無いけど強くしたつもりです!」感が強い -- {go.9aT28.Z.} 2017-12-30 (土) 01:02:03
  • スロウが2連になってもあまりありがたくないのがなあ…例えば奥義後2アビを使うと即リキャストとかなら分けて使えて便利なんだが -- {.EqAXeAzTmE} 2017-12-29 (金) 22:03:49
  • これで闇はSSR星晶獣PTが組める訳だ。主人公が星晶獣を従える星の民であるのは決定的に明らか(嘘 -- {ED8jNx9gyV6} 2017-12-29 (金) 22:07:46
  • 奥義効果にアビ2連もらってんのがダメって珍しいよなあ、CTに対して全くかみ合わないから恩恵がほとんどねえわ
    召還最終の効果加味してCT短縮もらえばまた違ったと思うのになあ・・・
    これでナルメア得意剣追加されたらほぼどうしようもないのでは -- {jsOOHVVcYXA} 2017-12-29 (金) 22:23:29
  • 弱いけどオリヴィエちゃんは下半身にクる -- {F0OiRUIWwNw} 2017-12-29 (金) 23:01:15
  • 気のせいか基礎連撃率低くない?結構シングル目立つんだけど・・・ -- {fVG/27B7gko} 2017-12-29 (金) 23:17:23
    • 同じ感想の人が居た。 なんかやたらとSAばかりするから運悪いな程度にしか思ってなかったけど基礎率低いのかな? -- {i1pjVyG3h9c} 2017-12-30 (土) 01:02:53
  • 新しいマルチで出番あるといいな -- {PZ48Iecvrig} 2017-12-29 (金) 23:18:12
  • 敵のチャージ対策に特化してるのはいいけど、みんな苦労してるのはHPトリガーのほうだからなー -- {IOf3dDwR44I} 2017-12-29 (金) 23:26:27
  • 光相手として、ターン経過で落ち易くなるんなら、セージ(リヴァイヴ積み)とルナと邪ンヌをスタメンでサブに水ゾとナルメアあたり置いて、墓場レベル上げつつ好きなやつ復活させつつ死の冥蝶打ちつつとか楽しそうだけどどうだろう(エアプ -- {GYSe80C9oKM} 2017-12-29 (金) 23:32:27
  • 強い枠ではなく、便利枠かなぁ。ただターン数が長すぎて2巡目には結局食らう事になる。毎回封殺できても壊れになるからしょうがないんだろうけど。 -- {D2Wq47Um9lo} 2017-12-29 (金) 23:41:02
    • どうせトリガー飛んでくるからあんまり意味無いのよね。ソロド安定のカオルのスロウもあるし。今後トリガー技設けませんってなら兎も角。 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-29 (金) 23:42:57
    • 正直便利枠にも入らないぞ。ディープ使える分グレイのほうが使いやすいまであるかもしれん。CT長いスロウとか使い勝手悪すぎる -- {JDXZgNhkwF6} 2017-12-29 (金) 23:51:27
      • というか黒騎士でよくね? -- {3s8E4ocBBUo} 2017-12-30 (土) 00:25:39
      • 恐怖の上位互換とかドヤ顔で紹介しながら そもそもクソザコの系譜であるターン制で全恐怖や麻痺よりターン数が一番短い劣化 最近は封殺が悔しくてすぐにトリガーを乱発する敵の現状 ルシオが下がる属性防御を自力で補えるのに対して何もなし スロウは二回入れられることより小回りが大事 せっかくの二回発動も闇の奥義周りの足の速さなら奥義二週に一回活かせるかどうか せめて奥義後の属性バフが全体だったら奥義回しバフ枠として生きて行けたかもしれないけど 恒常の相手としてダブルスロウ活かすことは難しいし 追撃をターンかけて育てるような相手ならデメリットをリセットできるナルメアがいる 仮想敵が定まらないし闇の足回りすら理解してなさそうなエアプの塊なんだよなぁ -- {ziV89QRuG66} 2017-12-30 (土) 03:51:12
      • 駄文ニキ論破された内容丸々で長文は恥ずかしいぞ -- {Xr1vqeZ4KPQ} 2017-12-30 (土) 04:02:35
  • もうちょい尖らせて良いと思う。この性能なら奥義火力上限とか3アビやらサポアビに追加しても良さげ。ナルメアの3アビを奥義に転用した時くらいなら良いと思うけど。 -- {FARS1VLdDLA} 2017-12-29 (金) 23:55:00
  • トリガー祭り状態の今のボス達にこんなCT長いスロウと恐怖あっても全く役に立たないんだが…トライアルの時点で酷評されてたのに、更に追撃弱体化させて実装とかもうね -- {lpgw9ovAclo} 2017-12-30 (土) 00:11:40
    • リミイオ「ワーイナカマダァ...(死んだ魚の様な眼差しで)」 -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-30 (土) 00:21:54
    • トライアルが糞の役にも立ってないってのがまたw -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 00:35:38
  • つい先日のメーテラ修正もそうだけど、何で運営はスロウが奥義後のみ2発になる程度の事がそんなに強いと思い込んでるんだ?それとも、リキャストの短さの方が重要だという事に気付いてないのかね?何だよ9ターンって。つーかどのアビもリキャ長すぎだろ -- {MPXmFfkjyow} 2017-12-30 (土) 00:15:58
    • 闇に関してはオリヴィエあるから長いのが基本なとこあるし -- {3s8E4ocBBUo} 2017-12-30 (土) 00:25:11
      • 石織部があるからーって言うけど解放織部はCT短縮が最大の強みなのにそれを前提に調整されたら無意味だよね -- {syjncIhbcbw} 2017-12-30 (土) 00:46:52
      • 無意味どころか、使って普通、使わなきゃ劣るって調整されてるんじゃ完璧にマイナス -- {MPXmFfkjyow} 2017-12-30 (土) 01:10:16
    • 逆 リキャストの短いと上限低くされて弱くなるぞ -- {E4XSTjy8qxM} 2017-12-30 (土) 05:34:05
  • フォルテと違って改悪せずにこっち来たのはいいなあ -- {VL4N9qSOQWM} 2017-12-30 (土) 00:23:11
    • 見た目はいいよな、フォルテは・・・ -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 00:31:30
  • レベル上げついでにDヘイロゥに放り込んでみたらそれなりに活躍してくれたぞ アビポチなしで自動追撃つくし HPトリガー?知らん、そんな事は俺の管轄外だ -- {kq5lpr5.CUE} 2017-12-30 (土) 00:27:21
    • その自動追撃3%ずつしか増えないんですよ・・・ -- {0lR7InQKnQ6} 2017-12-30 (土) 00:33:16
  • 弱体成功3あっても光以外だとスロウも恐怖も入らないし、2サポアビ無いと追撃込みでも一線級の闇キャラに負けるし、対光専用かなぁ。それもLBクリ1つしかないから2・3個持ってるキャラ追い出せるか微妙けど -- {XYWJhUxHYE2} 2017-12-30 (土) 00:37:05
    • 3アビ使って1アビ使ったのにシュヴァマグに恐怖入らなかった。1アビの命中率なんぼやねん。3アビ使ったら100%命中でいいのに。 -- {aRK8PtxgoCA} 2017-12-30 (土) 05:57:21
  • ガチャピン祭り期間でオリヴィエ・アザゼルと入手したけど、ルシオと比べると明らかに…という性能なんだよな…設定考えたらもっと強くても良さそうなもんなのに… -- {.XAIxfAey3w} 2017-12-30 (土) 00:48:06
    • 設定言い出すとあんま目立って天司長に目をつけられたくないから抑えるんじゃね? -- {72pV/3Ebgps} 2017-12-30 (土) 00:50:52
    • てか設定考えたらルシオと比べると明らかに低いてのは当然な気が。弱くはないし、同じ元天司のアザゼルと同程度って感じでしっくりくる(リミキャラなのに恒常と同程度ってなんだというガチャ的問題は別として -- {NHC6bjn2f4U} 2017-12-30 (土) 01:58:24
  • まぁここまで残念だと早くもテコ入れに期待するしかないけど、サグラダ・ファミリア並に延々テコ入れされる可能性もあるからなぁ… -- {D2Wq47Um9lo} 2017-12-30 (土) 00:53:47
    • 調整来ても違うそこじゃねぇってまでが1セット -- {JzSctuSc0H.} 2017-12-30 (土) 00:59:21
    • かわりに武器が最終で壊れまくる可能性 -- {OYd1Wqa9M9o} 2017-12-30 (土) 01:04:41
      • ラカムとベネの事、時々でいいから思い出してください -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 05:38:17
    • また絶妙にスタメン入らないけどそこまで弱くもない強さだから、テコ入れも期待薄くないかな…。武器が本体になるのはマジでありえると思う -- {qZG9bOEyIjc} 2017-12-30 (土) 01:43:43
  • 対光しか考えてないようなデバフ成功率とスキルサポアビなのにLBのクリは1個しかないとかいう足りなさ -- {jsOOHVVcYXA} 2017-12-30 (土) 00:57:30
  • こりゃもうカリおっさんやシャル並の改造手術しないと使えるようになる未来が見えないな。絵は素晴らしいのに、ホント勿体無い -- {lpgw9ovAclo} 2017-12-30 (土) 01:12:11
    • 別に弱くも使えなくもないよ、何やらせるにも専門家がいるから優先度として低くなるってだけで。使えないと使わないは似て非なるもの。まあ下手に弱いわけじゃないからこそ調整や改造もされにくそうなんだが。 -- {NFlm5yi64gg} 2017-12-30 (土) 01:24:02
      • そうだねこいつは使う機会がないだけだね -- {t1.9as6qmvI} 2017-12-30 (土) 01:42:48
      • 使えないと使わないは意味合い的に違うが、どちらも結果的に使われないの悲しくない? -- {SiefdioGhkg} 2017-12-30 (土) 01:45:49
      • このキャラ使いたいから使うって考えで入れるならやれること多いし問題なく使えるが、そういう思い入れ持たないで加入させる理由は無いだからなあ。愛があっても使いにくいのが普通にいるのを鑑みたらそんな悲惨でも無いかなとは。上ではああいったけど、それはつまり全てのキャラ揃ってるやつの言い分であって、スタメンキャラがいないならその穴埋めには十全とおさまれるスペックは持ってるわけだしね。 -- {NFlm5yi64gg} 2017-12-30 (土) 01:50:36
      • 穴埋めできる程度の性能を人気キャラクター、それも年末の目玉の限定にする必要ないんだよなぁ。何処の馬の骨とも知らん奴なら「いらね」の一言で済むけど、こんなものでオリヴィエというネタを使い潰されるのが腹立つ -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-30 (土) 02:07:21
  • ラカム「奴はリミテッドの」イオ「面汚しよ!」オリヴィエ「先輩がいじめる…!」 -- {dNYOFyhK5Bs} 2017-12-30 (土) 01:45:20
    • ぶっちゃけあの2人より酷いんだがな -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-30 (土) 01:54:09
      • 草野球チームとプロ野球二軍程度の差はあるぞ、イオの場合明確な役割そのものはあるとはいえ。 -- {NFlm5yi64gg} 2017-12-30 (土) 01:59:25
      • 魔改造の結果ラカムは別枠乗算攻撃バフであっという間に減衰に手をかけ イオはフュンフのぞいて圧倒的な回復を手に入れて役割はもてたけど 柔らかくなってく器用貧乏はなぁ…… そもそも恐怖スロウが悔しくてhpトリガー増やしまくった今のボス相手にスロウが2連で何回刺さることあるよ… エアプ調整の権化みたいになっとるやんけ -- {CD1sFGConk.} 2017-12-30 (土) 04:09:12
  • 神バハ勢筆頭だし酷評が増えればKMRがテコ入れ指示するじゃろ -- {zKUqVwopp2Y} 2017-12-30 (土) 01:47:39
    • フォルテの扱い見る限りそれも望み薄だわ -- {qZG9bOEyIjc} 2017-12-30 (土) 02:13:28
    • ヴァンピィとか放置されてるじゃん -- {0JepqEZWKSE} 2017-12-30 (土) 04:23:15
      • ヴァンピィは登場時は強かったし、今もスロウとディスペル両方持ってるのはユーティリティ高いだろ。正直剣得意部分以外じゃオリヴィエより使い勝手いいよね -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 05:44:35
  • 対光専用に作られたのに、なぜか対光の時だけデメリットを喰らう。長期戦を想定した性能なのに、戦闘が長引くとデメリットが目立ってくる。うーん、やっぱサイゲはガイジwww -- {SiefdioGhkg} 2017-12-30 (土) 01:50:15
    • ほんまこれw矛盾してて頭どうかしてるよな。前やっとマグナHL有利属性の耐性を撤廃したのに、やっぱ頭の中身は変わらなかったみたいだ -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-30 (土) 01:57:55
    • なんかこの矛盾ぶりは最終シスのアビの噛みあわなさと同じ匂いがするわ。闇はまだしばらく不遇になりそう -- {OYd1Wqa9M9o} 2017-12-30 (土) 04:06:34
      • もう農家みたいに このキャラはわたしが責任を持って調整しましたみたいな調整したスタッフの名前と顔とまでは言わんが 偽名でも出すべきかもしれんね ただ風メーテラといい最近のこの残念調整って悉くFKHRのお気に入りキャラなんだよな -- {CD1sFGConk.} 2017-12-30 (土) 04:12:57
    • ほんこれ。シュヴァマグの光の剣くらって後ろから出てきたコイツがシュヴァマグの通常攻撃で5000ダメぐらい入って死にかけてた。 -- {aRK8PtxgoCA} 2017-12-30 (土) 07:26:29
  • ナルメアお姉ちゃんには勝てましたか(震え声 -- {EQCEPnmkWH.} 2017-12-30 (土) 02:02:49
  • おい イオより弱いって聞いたぞ
    恒常にせいや 運営 -- {BpKp5JXyCWE} 2017-12-30 (土) 02:58:34
    • 解放武器が最終でぶっ壊れになるから(オリヴィエは諦めろ) -- {ax.FGVnS9Is} 2017-12-30 (土) 04:38:21
  • 奥義後に2アビが二回発動じゃなくて、即2アビ再使用可能とかならまだよかったろうに そもそもHPトリガーで特殊技くるから重要度低いしなぁ -- {t8NdS4zitXc} 2017-12-30 (土) 02:59:15
  • アーミラみたいに奥義後チャージ減なら… -- {orRkLksg9uU} 2017-12-30 (土) 05:32:27
  • オルタナ入りで+もないマグナじゃ余りにも柔らかすぎて即退場してまう…どうして光防御ダウンなんてつけたんだ…流石に被ダメ5000越えで即瀕死はビビったわ… -- {.kjE7wJNv9Q} 2017-12-30 (土) 05:46:04
  • 一昨年のベアをテクニカルなゴミとするなら、今年のオリヴィエはパワー不足なゴミだな -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 05:51:57
    • マルキアレスという今年追加されたパワーもテクニカルも無いゴミいたけどな -- {fgRApKfmgSk} 2017-12-30 (土) 07:13:28
  • 闇は一年以上同じ面子で殴るだけの属性なのがな -- {0JepqEZWKSE} 2017-12-30 (土) 05:53:17
  • 調整ビビり過ぎじゃない? -- {XunuUymoNig} 2017-12-30 (土) 05:55:19
  • シュヴァマグに3アビ使って1アビ使ったのに恐怖外した。命中率どうなってんの。 -- {aRK8PtxgoCA} 2017-12-30 (土) 06:01:26
  • 欲しいけど性能的に踏み切れずいたら無課金妹が引き当てた。よし妹なら十分戦力だ存分に愛でよう -- {oerIIGV9jbo} 2017-12-30 (土) 06:04:33
  • 弱体性効率アップってのは要するに基本成功率下げますっていう詐欺やぞ -- {I0jW4T5m6OY} 2017-12-30 (土) 06:31:42
  • 闇は麒麟弦ってのがあってシャオの前例があるから成功率低く設定してあるんじゃない?トール使っても外すって言うなら流石にあれだけど。まぁ自分持ってないんですけどね(白目 -- {MGimBOY2oX6} 2017-12-30 (土) 06:44:17
  • 立ち絵からシャドバみを感じる・・・ -- {i3jKGw5fURg} 2017-12-30 (土) 06:46:04
  • 3アビで高倍率のダメカ持ちとはいえ、同じくデメリット持ちのルシオと比べるとどうなの?どっちもいないから比較出来ないけど… -- {reRWYkYav.E} 2017-12-30 (土) 07:28:36
    • ルシオの方がヴィエの2倍は強い -- {aRK8PtxgoCA} 2017-12-30 (土) 07:32:55
    • 一撃貰ったらお手軽に高い背水倍率が可能やで(白目 -- {.kjE7wJNv9Q} 2017-12-30 (土) 07:56:09
  • 楽しみにしてただけにガッカリな性能で悲しい
    サポアビとスキルのCTと奥義効果が素晴らしいくらい噛み合ってないから行動妨害なんて運用じゃまず使えんし火力も現状の闇スタメンと比べると追撃込みでも結構な差があるのがなんとも -- {jsOOHVVcYXA} 2017-12-30 (土) 07:37:21
  • 無料期間だからってさすがにこれ酷くない?仮にもリミキャラなのにこの性能って舐めてんのかよ -- {Upih4YJiJm2} 2017-12-30 (土) 07:51:33
    • 見た目と声は良いから「どうせお前らこれでも引くんでしょ?」って足元見られてる気がするわ。いや確かに天井しちゃったけど、微妙トライアルを更に下方はホント舐め切ってると思うわ -- {wvBls7O/THk} 2017-12-30 (土) 08:02:11
  • 9万突っ込む意味なさそうだね。ありがとうございました。 -- {s/B3Ff/C512} 2017-12-30 (土) 07:53:51
  • 正直微妙だな。これならせめてターン経過で光防御が上がっていって欲しいわ。アビ微妙、攻撃性能もそこまで強くないのに、何でデメリットだけはリミテッド級なの・・・ -- {wvBls7O/THk} 2017-12-30 (土) 07:56:34
  • 運営的には1アビが強いから他を弱くした調整なんかな
    見た目はすごく好きだけど、これに9万払うのはちょっと -- {9TskuR5K3Pw} 2017-12-30 (土) 08:06:37
  • 今だったら年末年始で停まってる
    運営のメールボックスパンクする位、苦情メール送ってやれ -- {CzWzISa1uJ6} 2017-12-30 (土) 08:31:20
  • Dエンジェル・オリヴィエはグラブルだけじゃなくあっちこっち色んなゲームにいるから、闇SSRの一番火力あるって言われてるナルメアとかと比較しちゃダメだろ?そもそも星晶獣って本来どれも主人公を支援するもんだから攻撃力を期待するだけ無意味なんだろ。誰かとフェイト来るまで暖めておこうよ -- {ExU/5qp/4vY} 2017-12-30 (土) 08:32:32
    • 同属性なんだから比較されるのはしゃあない -- {iqDIPYIo/yo} 2017-12-30 (土) 08:37:29
    • 書き忘れたんだけど、このゲームのドラフ族と星晶獣と比較しない方がいいと思うなー。アタッカーと守護聖獣みたいに能力が真逆だからな -- {ExU/5qp/4vY} 2017-12-30 (土) 08:48:04
    • 敵の行動阻害能力も黒騎士どころかヴァンピィちゃんのが数段上で、その分の火力も大して高くない上にやわらか戦車なのが問題まみれなんだが。頭FKHRかよ -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 09:16:17
    • 支援もろくにできないから、攻撃力しか見るトコないだろ・・・ -- {wvBls7O/THk} 2017-12-30 (土) 09:45:16
    • じゃあ早く支援する能力持ってきてくださいよ、どこにあるのこいつに -- {jmdBQtNgESg} 2017-12-30 (土) 10:07:37
      • 薄い同人誌で殿方の寂しい竿シゴキの支援能力なら期待出来るのでは?(震える声d) -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-30 (土) 11:12:46
  • 奥義効果に光属性耐性UPとか付けば奥義回転させるやりくりが生まれたかもしれんが、奥義に色々付きすぎか -- {zdkro.1Jn1A} 2017-12-30 (土) 08:34:55
  • ボスの仕様を担当してるやつとキャラの仕様を担当してるやつの間で情報共有が成立してない説 -- {760Swqcf5.g} 2017-12-30 (土) 08:37:14
  • 対光だと何かと出番の多いディスペルでも持ってればなぁと思わずにはいられない -- {BUAGOqbOGac} 2017-12-30 (土) 08:44:59
    • ディスペルを持たせると黒騎士がね・・・恐怖についても、黒騎士のは60秒、オリヴィエのは短いターンのみだけどCTMAXもHPトリガーも飛ばせる、とかにしてくれれば棲み分け出来そうなもんだが -- {tTHL.QKXTUg} 2017-12-30 (土) 09:12:15
  • ct長すぎ素の攻撃力低すぎ どっちか調整してくれ -- {XWcDerLz8R.} 2017-12-30 (土) 09:04:25
  • 運営に多声の苦情入れたら修正してくれるぞ!防御低下CT長めは本当いらねぇ -- {EmMyq.Jx6To} 2017-12-30 (土) 09:13:33
  • 特殊技封印できても、一番重要なHPトリガーは封印できないからな・・・ -- {.R5ZBEaZq4.} 2017-12-30 (土) 09:16:32
    • せめて1アビ2アビのCTが5とかで、トリガー以外は絶対に撃たせないくらいなら、スロウ職人として納得できたんだけどな -- {wvBls7O/THk} 2017-12-30 (土) 09:47:35
  • 逆に考えよう、オリヴィエより弱いSSRって今は誰が居る?マルキアレスやクリロゼは回復の出番が少ないというだけでスペックそのものは調整入ってそこまで悪くないし、ケルベやヴァイトも調整入ってからはマシだ。もしかして現状の闇SSR最弱じゃねこいつ。 -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 09:21:05
    • ヴァイトは相当使えるようになった、ああいう面白い調整が出来るのにどうしてこの子はこうなったんだろうね -- {urIZdmjxnrE} 2017-12-30 (土) 09:26:58
    • ヴァイトは調整入ってからマシどころか主力級だぞ -- {JYtNt86Mn5Y} 2017-12-30 (土) 09:27:40
    • 弱って話だけなら闇猿がいるからまだ大丈夫 -- {jmdBQtNgESg} 2017-12-30 (土) 10:10:46
    • 修正されても改造されてもゴミテッドなSSRラカムとイオの存在、忘れてるぞ〜♪(ふざけんな!!!!!) -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-30 (土) 10:53:47
  • 調整入っても微妙なフォルテがいるぞ
    実際の使用感想はフォルテよりちょいマシ程度です
    自分は後悔してないけど見た目以外の理由で狙うのは現状全くおすすめできません
    一応ナルメアの1アビポチるのが面倒ってな時にはまあ使えるかな?って擁護?しときます -- {fgwR0rY31DY} 2017-12-30 (土) 09:30:19
    • 上の方の木でなんでこんなに酷評されてんのって思ってたけど当ててびっくり脆すぎぃ!しかも追撃しょっぱすぎ!!バフ撒けて特にデメリットを持たないフォルテのほうがマシまであるんじゃないかこれ? -- {jA6UP2zrn8E} 2017-12-30 (土) 10:31:50
      • フォルテのデバフって有利相手にもろくに当たらないような気がしますが…
        でもフォルテはまだ最終あるかもなんでフォルテのがまだ未来はあるかもしれませんね -- {fgwR0rY31DY} 2017-12-30 (土) 10:48:58
    • フォルテといい、オリヴィエといい、わざわざ人気あるキャラの輸入でやらかすの好きな運営だよねぇ -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 11:15:46
      • ケル子もメドゥ子も微妙やしなあ -- {BdRqy2JRr3k} 2017-12-30 (土) 12:42:09
      • まあ、メドは入手手段的に強すぎたら荒れるから・・・。むしまろさんのキャラが全体的に微妙なのは悲しいわ -- {RWhXUgahkBs} 2017-12-30 (土) 12:47:18
  • オリヴィエがプレイアブル化したってことは、シルヴィアも輸入決定・・・・だといいなぁ -- {0Tr0xF1jR5o} 2017-12-30 (土) 09:36:26
    • カットのアテネや幻影のガルーダはよ -- {rhFyHRr4zVs} 2017-12-30 (土) 11:41:16
  • 実質同時ピックアップのアザゼルの方が当たりってのがね。干支もいるし年明けの方が良さそう。 -- {CDUll2/JvhQ} 2017-12-30 (土) 09:44:05
  • 正直に言おう。ゴミ。リミテッドとしては下手すりゃラカムやイオよりも使えん。CT長いからスロウは廻らん上、追撃は下げられたのに掛かる時間は以前と変わらず、数字の上の攻撃力も7800と低い為に火力も担いづらい。いいとこなし。 -- {WNjLtKNHtX2} 2017-12-30 (土) 10:02:56
    • そっか、今までゴミテッドコンビでホームレスしてたのが今度はゴミテッドトリオで仲良くホームレスするんだね…運営バカだろ(´・ω・`) -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-30 (土) 10:55:26
  • トライアルの時点で物足りないと評価されていたのになぜさらに下げたのか… -- {0DsBJtkrY1A} 2017-12-30 (土) 10:28:53
    • そもそも運営陣営の愛用キャラとそれ以外の調整優遇差がなぁ…後、トライアルを有効活用出来る能力が有るなら…ゴミテッドラカムやイオが何時迄も産廃置き場から出て来れない自体になってないってばよ! -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-30 (土) 10:57:08
  • HPトリガーが敵に無かったら強いキャラだから…無かったらね(現実から目をそらしつつ -- {DaJaO39Ge8E} 2017-12-30 (土) 10:46:23
  • GbdEbgEJw9oはキッズかなんか?いくらなんでも精神年齢低すぎじゃねーかな -- {RqM1vihj3ig} 2017-12-30 (土) 11:05:04
    • ID検索してたらむしろお前がゴミだろって発言多くて笑う -- {NW389Axv/wc} 2017-12-30 (土) 11:16:23
  • 運営的には両面オリヴィエなり黒騎士グレイナルメアあたりのスロウ持ちPTでも想定してたのかと思わざるを得ないCTの長さがなあ…奥義にCT短縮なりつけてたらまだマシになったかもなんだが…DF系列がソロで何で強いかってそりゃ現実的な範囲でスロウが回せるからだろうに…それもHPトリガーには無意味だからコンセプトが環境にあってないよなあ -- {42qkYyPQ8do} 2017-12-30 (土) 11:07:49
    • しかし、リミテッド実装直後でここまで酷評だらけも珍しいw -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 11:20:58
      • トライアルの時点でCT長すぎて微妙感あったのにそこはそのままで、最大の強みだった追撃が大幅弱体化だからそりゃね… -- {9osperYCZwI} 2017-12-30 (土) 11:26:55
  • 奥義でスロウアビ2回じゃなくて即時発動可能だったらよかったのに -- {puuqA1KVsNo} 2017-12-30 (土) 11:08:33
    • これ。クリアルルみたくアビ再使用可能にすればCTの長さに文句は出なかった。あとは防御30%ダウンというペラ紙装甲をなんとかせいや。いっそのこと防御ダウンじゃなくて徐々にHP減少という闇背水にあったものにすればいいのにな。それなら闇リミテッドに相応しい性能だった。 -- {rhFyHRr4zVs} 2017-12-30 (土) 11:29:07
  • みんなメール送った? -- {icIEI/FCirg} 2017-12-30 (土) 11:20:40
  • スペックの文章だとあまり強くないように見えるけど実際の使用感どんなんだろ?とここ来たが・・・文章通りで強くないのか、やっぱ -- {VL4N9qSOQWM} 2017-12-30 (土) 11:27:48
    • 見た目はほんと好きなのが残念すぎる。魔改造調整はくるんだろうけど、半年は先だろうな -- {rhFyHRr4zVs} 2017-12-30 (土) 11:32:38
    • スロウを売りにしてる時点で「ん?」と思ったら不安的中だった。
      こんなにトリガーばっかなのにスロウ売りにされてもなあ。黒騎士みたいにオリヴィエに合った古戦場の敵出されるかもしれんけど -- {VL4N9qSOQWM} 2017-12-30 (土) 12:36:28
    • 多分ODMAXやHPトリガーでチャージMAXになるゼノ対策にはなると思う、でも柔すぎで対策以前の問題である -- {.kjE7wJNv9Q} 2017-12-30 (土) 13:39:51
  • リミリー、アルルメ、オリヴィエで金剛ぶちこんでグランデパ作った 耳が幸せ (酔ってた勢いだけど後悔なんてしない…しない…っ) -- {kq5lpr5.CUE} 2017-12-30 (土) 11:33:08
  • ルシオ、ゾーイ、ユグドラシル、メデューサ、オリヴィエ。いったいどこで差がついてしまったのか -- {rhFyHRr4zVs} 2017-12-30 (土) 11:34:31
  • この感じ、初期のシスを思い出すな。 -- {bda4G2hN74o} 2017-12-30 (土) 11:34:45
  • 要望送るなりせんとワンチャンすらないからなあ
    引いてガッカリしてるなら要望送るなりしといてな -- {jsOOHVVcYXA} 2017-12-30 (土) 11:38:10
  • 団内のオリヴィエの評価が、麻痺したヘクトルに対して一方的に殴るだけならつよいやろ。アビポチする手間要らんし、防御とか紙でいいわってなった。つまりソーンが悪いよソーンが(八つ当たり)。KMRが同じ事を考えてなければいいが -- {m3no37de.Po} 2017-12-30 (土) 11:53:16
    • ポチって尚、ナルメアの方が早いなw ポチ嫌ならゼタでもいいけど、こっちは奥義にも乗るからトントン。 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 11:57:21
  • 某運命の魔性菩薩が味方になった時見たい、一つ一つ見ると強いんだけど致命的に噛み合わせがわるい -- {BdRqy2JRr3k} 2017-12-30 (土) 12:24:46
    • 得意剣だしラカムイオと違って調整で化けそうな気はするんだがなあ、結構あとだろうなあ -- {BdRqy2JRr3k} 2017-12-30 (土) 13:06:21
  • 無料10連が絡んでるからだろう。リミぽくないのが辛い -- {Ry9fO5hzZg2} 2017-12-30 (土) 12:34:30
  • このCTだったら12アビの上限最初から100万でいいな -- {DitUhTxwgFo} 2017-12-30 (土) 12:36:58
  • タダで手に入ったから可愛いだけで満足してるけど、蓄え放出してまでって程じゃ無いな -- {sZpjWiWS/e.} 2017-12-30 (土) 12:43:41
  • シュヴァマグで初手1アビでもイージスマージになったのはバグか -- {kvkatDuMCLM} 2017-12-30 (土) 13:05:42
    • それHPトリガー。チャージMAXの特殊技でマージ貼ったのならバクかもしれんが -- {9PwCcVc3Os6} 2017-12-30 (土) 13:14:43
      • そっか、使いづらいなぁ。。 -- {kvkatDuMCLM} 2017-12-30 (土) 13:23:21
  • CTが6,7とかだったら神だったな。スロウのせいで余計にCT長くなった感 -- {KNw55D2aYHQ} 2017-12-30 (土) 13:21:56
  • ぼくのかんがえたおりゔぃえれべるはちじゅう。
    奥義 全てのアビリティが即座に発動可能のみに変更/1アビ CT5に短縮 効果時間1ターンに短縮 HPトリガー発動不可追加/2アビ CT5に短縮/3アビ 光属性耐性75%UP追加/サポアビ1 ターン経過に応じて、自身の闇属性攻撃UP、光属性耐性DOWN(ルシオと同じ)/サポアビ2 ターン経過に応じて、闇属性追撃効果UP(5ターンで最大値50%に到達)被ダメで解除 -- {/aFHLV4/Pak} 2017-12-30 (土) 13:27:15
  • 百歩譲ってダブルスロウだから長CTってのはまぁ良しとしよう
    せめてダメージ上限くらいはCT相応に見直してよ・・・ -- {fVG/27B7gko} 2017-12-30 (土) 13:43:37
    • メーテラの件と言い完全に役割履き違えてるんだよなこれ・・・スロウにダメージUPとか求めてねえよっていう。 -- {d.9alhaWdiE} 2017-12-30 (土) 13:53:44
    • CT4のスロウ(ダメ40万)奥義撃つとダメ2倍に!ってのと変わらんからなぁ、微妙すぎる・・・ -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 14:44:55
  • これ仮に使うにしてもリミサポアビいる?
    弱体成功3、クリティカル3、TA2は確定として個人的に防御3×2は欲しい、DA闇強化対ODリミサポに残り4振るならどう振るべきか… -- {.kjE7wJNv9Q} 2017-12-30 (土) 13:48:51
  • 火力だけはトップクラスのラカム、回復があるためHLで席があるイオ。役割が黒騎士と被っているくせに耐久も火力も劣っているオリヴィエは正直この二人以下。まじでかわいいしか取り柄がない -- {JDXZgNhkwF6} 2017-12-30 (土) 13:54:42
    • ラカムの火力がトップクラスwwwwエアプにもほどがある -- {B6dWWgj3az2} 2017-12-30 (土) 17:11:26
  • 10T経ったオリヴィエが56万+17万、1T目から1アビ使っただけのナルメアが52万+36万 もうお終いや・・・ -- {jQA5Y8P8KOA} 2017-12-30 (土) 13:59:53
  • リミテッドではなく恒常だったらここまで叩かれなかっただろうな -- {rhFyHRr4zVs} 2017-12-30 (土) 14:06:12
  • いつかのラカムみたいに武器が本体って感じ、武器の奥義が最終で全体化したら熱いと思う -- {JDd.GH596oY} 2017-12-30 (土) 14:13:41
  • ダメージ付きのスロウは微妙に使い勝手悪いんだよなぁ。HP割合で小刻みにチャージMAXになる奴居るし。ヴァンピィみたいに味方にバフくれる方が良い。 -- {ORvXfIyN9mE} 2017-12-30 (土) 14:16:18
  • ここで愚痴らずお問い合わせに送ろう
    4周年には修正されるさ… -- {GCXhvBu.RyY} 2017-12-30 (土) 14:21:09
  • いい加減外したら無駄になるデバフ系を闇に押し付けるのやめろよ…、バフとかカットとか確実に仕事するキャラくれよ、初期からこの路線で全く進歩のない闇 -- {S1ovfqBwSj6} 2017-12-30 (土) 14:28:24
    • でもカリおっさんとかバッファー入れても微妙だなんだって言われるしなぁ… -- {Ctq6Kzdoxl6} 2017-12-30 (土) 15:59:26
  • せめて1アビをHPトリガーをも完全に阻害できるようにすればピンポイントで刺さるとこもあるだろうに… -- {GU8srZP1XJE} 2017-12-30 (土) 14:31:24
    • ふとももにステータス全振りした結果だぞ -- {A4hjPhvCaZg} 2017-12-30 (土) 16:37:46
  • 弱くはないしいいんじゃないかと思うがなあ
    使いたい人は使えるって性能で新キャラ追加毎に壊れ待ち望んでも仕方ないやろ -- {w9thA9sdSMc} 2017-12-30 (土) 14:37:21
    • え、客観的に見て弱くね? -- {f/STzYqyqGY} 2017-12-30 (土) 16:02:49
      • 弱いよね -- {iqDIPYIo/yo} 2017-12-30 (土) 16:18:34
    • 本人のスペック云々よりも現在の環境に合っていないのが問題 -- {anPnyGL52fU} 2017-12-30 (土) 16:48:59
      • いや本人のスペックの問題だろ、超紙装甲なのに火力もなく補助性能も低いって論外。火力も補助も今一つならせめて防御は常時3割増くらいじゃないと割に合わない。 -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 17:55:49
    • そら新キャラ全員ぶっ壊れとかは期待してなくても鳴り物入りのリミテッドにある程度の壊れ期待するのは流石に許されるんじゃね? -- {VYRvXek119U} 2017-12-30 (土) 17:03:49
    • 弱く無いかと言えば弱くは無いが弱いと言われればやっぱ弱いような気がしないでもないがやっぱ弱いんじゃねえかなと思うんだけどそうでもないようなやっぱ弱くね? -- {ORvXfIyN9mE} 2017-12-30 (土) 17:33:22
    • 弱くはないけどもう少し盛ってもよかったんじゃないかなと思いつつ、リミ基準でもまあこんなもんかなとも思う。個人的に黒騎士よりは上 -- {3AsQF34ZIgU} 2017-12-30 (土) 17:45:21
      • 黒騎士のサポアビも舐め腐ってるしなw
        せめてトライアルに出さなきゃ、「はいはいまた微妙なの追加ねー」で済んだのに、トライアルで微妙扱いされたのをさらに下方とかw -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 17:56:51
      • 黒騎士より上はいくらなんでもないわ。まだあっちの方がやれることあるぐらいだし -- {eTWl4K0cHXg} 2017-12-30 (土) 19:42:16
  • 召喚マルチの行動を無理矢理キャラに落とし込んだ結果だろうけど作り込みが雑だったな -- {JzSctuSc0H.} 2017-12-30 (土) 14:43:28
  • 1アビの命中率はいかほど -- {hOMqWIrWbtM} 2017-12-30 (土) 14:44:14
  • まぁソロなら使えるかな -- {xML6hk8n0SY} 2017-12-30 (土) 15:47:10
  • オリヴィエ「奥義効果で二連続スロウ!さらに宵闇の恐怖を付与!」 敵「はいHPトリガーで光属性大ダメージどーん!」 -- {zJcg4qfvrNk} 2017-12-30 (土) 15:50:26
  • 中の人が声質色々使い分けるタイプじゃないかっらかアルルメイヤが喋ってるような気になる・・・ -- {Ctq6Kzdoxl6} 2017-12-30 (土) 16:00:25
    • お前の耳が腐ってるだけだぞ -- {VlaCT10IPUE} 2017-12-30 (土) 22:00:45
  • 減衰値は麒麟弓込みでシルバーレイク73万、モータルシン95万ぐらい -- {JhKg8wvnBnQ} 2017-12-30 (土) 16:04:21
  • オメガ剣込みでの調整されたって感じするなぁ。今後剣得意は微妙なの多くなりそう -- {OVHHmdnJHmE} 2017-12-30 (土) 16:23:47
  • 1アビを破アビ+連撃ダウン、2アビを序アビにして、奥義効果で宵闇とスロウをそれぞれのアビに付与…とかにならないかなぁ。 -- {bu9DLBgZ9ps} 2017-12-30 (土) 16:29:40
  • 素のATK低すぎて追撃の恩恵全くねぇ -- {GCXhvBu.RyY} 2017-12-30 (土) 16:46:59
  • 使える(意味深) 使えない(意味深) とりあえずドラフじゃないのは嬉しいんだけどなんで特殊で罰ゲームなのか -- {Jm2LxOIGf9Q} 2017-12-30 (土) 16:53:40
  • オリヴィエはDのお気に入りで直々に調整されたとしか思えないレベルのアビ構成…(メーテラシスを見ながら -- {OYd1Wqa9M9o} 2017-12-30 (土) 17:21:07
    • なるほど!そういやフォルテも・・・
      あれか、俺が好きなキャラを俺以外が使うんじゃねぇ的なw -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 17:50:33
  • 12アビばかり言及されてるけど地味に3アビもctとかいろんな面でなんか足りなくなぁい?気のせい? -- {d/Hmyjth/6w} 2017-12-30 (土) 17:46:11
    • せめてTA確定にしてほしいんだよなぁコレ、クリティカル倍率もそこまで高くないし -- {uWhottgi0j6} 2017-12-30 (土) 17:55:38
    • ルシオと同じ効果時間/CTなのにあっちは9割追撃、TA3割、75%ダメカ、弱体無効だぜ?サポート含めオリヴィエは全アビがめちゃくちゃ弱い -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 18:00:38
  • 仮に敵のHPトリガーが一切なくなってCTが5とかあるオリヴィエ超絶接待環境を想定したとしても弱い。その環境なら他のスロウ持ちで十二分だしそいつらのほうが出来る仕事多い。それでいて防御低くて火力も大したことない。「弱くはない」って言ってる連中はどういう状況ならこいつが強くなると思ってんだ? -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 18:10:55
    • トリガーまで完全封印なら、「特殊を完封するからマウント抜く」って選択も出来るけどなー
      それか昔みたいにトリガー踏んでも相手のゲージそのままで特殊2連発とか -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-30 (土) 18:58:56
  • 「ファランギースがやって来た!」って感じです。 -- {njbt7N6RymY} 2017-12-30 (土) 18:23:57
    • そういや漫画版と作者同じなハガレンにもオリヴィエって女キャラいたな あっちは鬼将軍だけど… -- {ge.4BpWAHYg} 2017-12-30 (土) 19:51:05
  • シコいから使う、俺はそれでいい -- {MV7mZByxBnA} 2017-12-30 (土) 18:31:45
    • きもい -- {VlaCT10IPUE} 2017-12-30 (土) 22:08:06
  • HPトリガーも発動させないってままなら他の全てに目を瞑れたのになぁ -- {WOxR6lrdoZ2} 2017-12-30 (土) 19:08:08
  • 低い攻撃力、最大火力到達に10Tかかる、2連スロウ、恐怖と遅延しながら長期戦で削り殺す想定っぽいのに防御ダウンつけたのが謎。HPトリガーが多い現環境ということを見なかったことにしても謎 -- {alkkumqr2UM} 2017-12-30 (土) 19:41:40
  • 引いたので評価を見に来たけどやっぱHPトリガーのせいで微妙だよねw -- {Fa3gURO7dXg} 2017-12-30 (土) 19:46:05
  • これはなぁ...剣得意だからってちょっとビビり過ぎじゃないっすかね -- {ZLB/AO5I3gw} 2017-12-30 (土) 19:59:12
  • 闇ゼタと似たようなもんだろ。安定して減衰近いダメ出せない奴が使うようなキャラじゃない
    そして大半はそんなとこまで今更闇を育てないので使われない -- {B6dWWgj3az2} 2017-12-30 (土) 20:00:04
    • 全体ダメカと属性防御ダウンもあって追撃2割の条件もユルくて奥義で自己バフもあってそれでいてデメリットがないゼタと一緒なわけないだろ。ゼタが居場所無いなら攻撃能力も守備的能力もそれ以下でさらに柔らかいコイツって一体なんなのって状態なわけで -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 20:13:32
      • 自己バフはオリヴィエにもある。オリヴィエには上限アップのサポアビもある。得意武器が剣。有利なとこもちらほらあるが持って使ってみて言ってんのか? -- {K9PTdcQQHeA} 2017-12-31 (日) 02:32:31
    • 何もわかってない奴の典型的な知ったか意見という感じだ。闇をガチでやっている人において有用ならこんな事になっていないよ -- {9k66dA5XEB2} 2017-12-30 (土) 22:02:52
      • 入れて使えないということは全くないがわざわざ使う必要もないんだよね、減衰付近いこうがいくまいがアタッカーなら他でいいし妨害なら黒騎士のがいいわけだから。 -- {CJfqv6m.Xe2} 2017-12-30 (土) 22:13:11
      • 入れても防御紙でアビのCTもSR並み、冗談抜きで有能SRのほうが使えるくらいだから「使えないわけではない」とかそういう無理めな擁護要らんと思う -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-30 (土) 22:42:16
  • オメガ剣ぱの利点が属性防御ダウンのせいでマイナスになってるのがいたいな、それなくして全アビのクールダウン3ずつ下げれば、オート編成とスロウ持ちアビアタッカー要因として使えた、防御ダウンが痛すぎる -- {qWVePHURB42} 2017-12-30 (土) 20:02:17
    • 他のキャラでも感じるけど何かがダウンする要素って予想以上に重いからなあ -- {5WwRPLvLeHs} 2017-12-30 (土) 20:14:20
    • 防御ダウンさえなければまだ許せた -- {aRK8PtxgoCA} 2017-12-30 (土) 20:24:21
  • 最終上限で手首ねじ切れるくらい掌クルーさせてくれると信じてる。信じてる -- {dbwohMpRWqY} 2017-12-30 (土) 21:03:00
    • 最終解放来る前にサービス終了してんじゃない -- {iqDIPYIo/yo} 2017-12-30 (土) 21:27:01
  • 結局トライアルの時点で強化を望まれてたキャラを更に弱体化するなら、トライアルの意義とはなんだったのか -- {anPnyGL52fU} 2017-12-30 (土) 21:08:45
    • 期待させて突き落とす為じゃないの -- {JzSctuSc0H.} 2017-12-30 (土) 21:27:42
    • 運営のオ◯ニー -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-30 (土) 21:29:15
    • 今更かよ -- {hrg9SBdxOpI} 2017-12-30 (土) 22:02:04
    • いままでトライアルが有意義に働いたこと自体が少ないのでは -- {VlaCT10IPUE} 2017-12-30 (土) 22:26:43
  • D・フォールン・ソードのⅮはダークじゃなくてダブルの方だったのかと解放武器を見て思った。 -- {XMo84SXyHvU} 2017-12-30 (土) 21:55:03
  • 今回のアザゼルさんピックアップの排出率を下げるオマケキャラでしょ? -- {IhV6R085.ZQ} 2017-12-30 (土) 22:09:05
  • 恒常キャラならいいんだけどリミテッドだしな。1アビはCTさげて、2アビは序にスロウ付けて防御ダウンは消去すれば限定キャラっぽくなるんじゃね? -- {YdKSgb2.o9g} 2017-12-30 (土) 22:40:45
  • ルシオの対っぽい構成してるのになんだこの弱さは
    トライアルで言われてたこと全く改善しないの意味わからんし・・・イルザは改善したのにな -- {rI3WnD5SdJI} 2017-12-30 (土) 22:50:17
  • 身内アルバハHLに連れていって、二天解放の水パ4人抑えてMVP取れたんでアルバハHLなら実用で強いと思うの... -- {RvGWPFqGymM} 2017-12-30 (土) 22:54:09
    • 嘘乙 -- {hrg9SBdxOpI} 2017-12-30 (土) 23:06:05
    • 話が変わってしまって申し訳ないがアルバハで闇パに負ける水パって問題あり過ぎると思うんだ・・・ -- {ciA2Nr8QHuU} 2017-12-31 (日) 01:41:44
      • まあアルバハは所詮慣れと要領だからね。水使ってても遅い奴がいるのは当然だけど、天上のベテラン勢だけ集めてる中でそれでも周りの1.5~2倍くらい平然と稼いでいく超人めいた闇パ使いもいたりするし。 -- {e/SFldyOF.A} 2017-12-31 (日) 02:12:12
      • どれだけ極まっていようが仕様上闇にアルバハHLで負ける水を天井のベテランとは呼びません。極まった水の2倍とかいうアホ丸出しの数字出してる時点でエアプなんだろうが。 -- {9k66dA5XEB2} 2017-12-31 (日) 02:19:42
      • 自分の信じたくない話が出てくればエアプだエアプだこれこそ最強なんだ!言えば良いだけだからお気楽なもんだよなぁエア天上人様は。相手にするだけ時間の無駄だわ。 -- {e/SFldyOF.A} 2017-12-31 (日) 03:11:04
      • 水を優に超える天井闇が存在すると仮定しても、その人がオリヴィエを使ってるから強いんですか?wwwwwwww -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-31 (日) 03:35:27
      • その超人めいた闇パ使いを具体的にどこで見たのか教えて欲しい -- {sZpjWiWS/e.} 2017-12-31 (日) 04:45:03
      • 運なども絡んで競り負けるならともかく、闇にダブルスコア付けられるようなザコ水をベテラン天井と言い張る奴の話を真面目に聞く方が時間の無駄なんですがそれは…… -- {9k66dA5XEB2} 2017-12-31 (日) 06:07:43
      • 装備の整った水を相手取る前提で「1.5〜2倍の貢献度」はエアプ以外のなにものでもない -- {267sUZOJTOE} 2017-12-31 (日) 06:17:56
    • 「二天解放の水」といってもピンキリだから嘘と決めつけはしないが、普段から全く勝てなかったメンバーにオリヴィエ連れていった瞬間勝てるようになったというなら嘘乙。あとお前の身内の水が弱すぎる -- {NpdsGYNI/DQ} 2017-12-31 (日) 02:42:36
    • わかりやすすぎる嘘で草。わざと釣られてやるつもりで返信しとくが、最終与ダメがカットされる闇が最終十天2人持ちの水ぱに勝つって相手鰻ぱでこちらブルトガング染め想定してるの?wエアプくん? -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-31 (日) 03:28:53
    • ちょっと前にツイでハデス玄人が最終入りヴァルナ抑えてM取ったらしく、画像付けて発狂レベルで喜んでるの見たから一応そういう人は居ると思うけどオリヴィエは関係無さそうね -- {OYd1Wqa9M9o} 2017-12-31 (日) 03:39:09
    • 雑誌の裏並に信憑性なくて草 -- {dTwmC5/jT76} 2017-12-31 (日) 06:48:14
    • うーんこの嘘松。ツイでやって、どうぞ。 -- {JiT/dhF0Znc} 2017-12-31 (日) 08:00:23
    • 二天開放していても装備が揃ってなけりゃ水パのダメが低くなるから嘘とは思わんが、其処にオリヴィエがいるって言うのはちょっと信憑性に欠けると思うわ。 -- {ZH8RBnq1HZA} 2017-12-31 (日) 08:33:58
  • lb多少振って使い始めたんだが…防御薄すぎない?防御3×2ありなんかな?アビは長期戦向けっぽいのにサポアビのデメリットでどっちつかずな性能になっとる。 -- {GmsIPvZZSuk} 2017-12-30 (土) 23:11:43
  • そんなスロウ使いたければお姉さんに使わせてもいいんやで。反骨捨てても遥かに火力だせるぞ。どうしようもねぇ -- {OVHHmdnJHmE} 2017-12-30 (土) 23:19:57
  • 水増し用のキャラになっちまったか。SSRの揃ってない初心者、中級者が繋ぎとして入れるか考慮してもいいかってくらいか -- {oq.Q/4vyX/I} 2017-12-30 (土) 23:27:27
  • リミサポ3つ振ってアビ使用時に奥義ゲージ+10か。オリヴィエはアイドルだった…? -- {PR.jWJvb8Rs} 2017-12-30 (土) 23:45:18
    • 3まで振って+10なんだ...。
      CT長いんだし+15くらいまで行くもんだと思ってた。マジで良いとこないな。 -- {CDUll2/JvhQ} 2017-12-31 (日) 11:24:43
  • 適当に作ってもあとで調整しますって言っておけばいいからラクな仕事だよね -- {EJgt/dsIJm2} 2017-12-31 (日) 01:43:16
  • ここでdisってるやつの何人が持ってるんだろう?
    アイルの出始めもこんなもんだったよな -- {K9PTdcQQHeA} 2017-12-31 (日) 02:29:24
    • 今無料で配られてるからリミの中でも持ってる人数多めのキャラに既になってると思うけどな・・・実際スロウといい追撃ターンでの盛りといい長期戦仕様っぽいのに防御ダウンが痛すぎて酷いとしかいえない・・・ -- {lXKmSMaaS3g} 2017-12-31 (日) 02:42:09
    • アイルが出た時に実装されている武器やキャラ、流行りのマルチとエンドコンテンツの攻略法も考慮できないバカほど、こうやって未来から偉そうに過去を見下す -- {xZqyhs6tBvk} 2017-12-31 (日) 02:46:08
      • マグナでも奥義撃つだけで追撃50%なのに武器なんか関係あるかよw
        ただ単純に出始めは未所持雑魚のsageがあって行き渡り始めてようやくまともに評価されるだけの話だろ -- {K9PTdcQQHeA} 2017-12-31 (日) 06:45:20
      • アイルは初日に2アビ主体のキャラだと思われてゴミゴミ言われて、2ヶ月後の7月には強い強い言われ出したがその間に土の環境なんてほとんど変わってないぞ -- {SuWobL9OTY6} 2017-12-31 (日) 06:46:22
      • アイルは実装初日〜数日で、嵌れば強い、1アビ使って殴るだけの方がいいって完全に把握されてるなw -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 12:52:54
    • 性能出てるんだからそれで批評するには十分だろ。使ってみないと分からないとか言うやつはエアプって言いたいだけじゃないの? 使ってみたら強かったとか言うやつはそもそもダメだろ。 -- {vnRJwDbHm0k} 2017-12-31 (日) 02:48:40
    • すまん、開始4分で手に入れたけど擁護出来ないレベルでゴミやわ。対抗馬が黒騎士ヴィーラジャンヌなんだが勝てる要素がない。加入フェイトで足手まといにならないとか言ってサポアビのせいで足手まといでしかない。 -- {.kjE7wJNv9Q} 2017-12-31 (日) 03:20:20
      • ゴミは言い過ぎやろ・・・実際背水を徹底的に殺しに来る古戦場とか来たらセレ斧+コルタナ構成でスロウパが良いとかなるかもしれんし・・・普通に使えはするがデメリットが大きすぎてキャラ自体が不遇なだけで・・・ゴミは言い過ぎやろ・・・ -- {lXKmSMaaS3g} 2017-12-31 (日) 03:30:11
      • せめて恒常同等のベンチ役程度にしてやれw -- {Rt0C32vqRTg} 2017-12-31 (日) 03:37:41
      • ↑おいおい古戦場だと光耐性ダウンでもっとまずいことになりそうだぞ -- {OYd1Wqa9M9o} 2017-12-31 (日) 03:42:49
  • 2アビからスロウ削除してCT短くしてサポアビ光耐性ダウン削除してくれないかな最低限
    でないと使い物にならん -- {J47NBmWYVnU} 2017-12-31 (日) 02:54:11
    • 今は以前に比べてどこでも闇というより対有利で使う人が多いだろうにこのデメリットは致命的だよね、つまり非有利マルチ向き…と思ったけどそれこそ恒常キャラでいいか -- {OYd1Wqa9M9o} 2017-12-31 (日) 03:25:49
      • 他属性で使うならナルメアの方が弱点で攻撃できるからな……あちらは防御が下がるが、リセット方法あるしLBで死ににくくなったし -- {G/srZa6RLa2} 2017-12-31 (日) 07:28:53
      • オリヴィエ素の攻撃力7800だから他属性だと本当火力でないぞ -- {0j.Q7qIQGO.} 2017-12-31 (日) 08:42:50
      • 非有利にオメガ剣両面ハデス、みたいにすりゃ使えなくは無いけど、ディア刀剣聖で後適当のが楽で早い。 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 12:46:54
    • 背水で殴らにゃならんのにこの紙防御はあかんね -- {XCE6bw/dku.} 2017-12-31 (日) 03:48:11
  • 元から好きだったしスタメンで使い続けるつもりだけど実質スロウしかデバフないのかなりきついしアタッカーとしてもバフかかってる時間少なすぎて微妙だしでなんでこの惨状でトライアルから弱化させたのか全くわからないんだが
    何を日和ったらこんな性能になんだよ -- {OSfElErIAEU} 2017-12-31 (日) 03:51:55
    • 多分調整とか担当してる人はグラブルプレイしたことないから何もわかってないぞ。まぁサイゲに合理性を求めるのはあまりにも酷な話だが -- {Q9gyPKrHbTU} 2017-12-31 (日) 03:59:02
    • 運がいいと無料で100回引けるから悔しがったんじゃないかな? -- {cUkCwky9f.2} 2017-12-31 (日) 07:54:02
  • 剣だし攻撃アビ2個あるからβΩパに入れようと思ったらナルメアにすり替わってた、不思議だね -- {jQA5Y8P8KOA} 2017-12-31 (日) 04:33:21
  • ケル銃あるハデスでオメガ剣わざわざやる必要もねぇしな -- {WjndfpLUDxg} 2017-12-31 (日) 04:40:13
    • えあっす -- {VlaCT10IPUE} 2017-12-31 (日) 06:32:02
    • これはオメガエアプの臭い。アルバハHL一緒にやってくれる友達おらんの? -- {LdqLVFU5rBQ} 2017-12-31 (日) 08:47:38
      • そうかな?自分はグラシ4ブルト1入れた両面ハデス使ってるけどオメガの闘争とアビアップの恩恵より主人公魚でチェイサー使ってナルメアに火力出させる方がグランデで貢献高かったから必ずしもエアプ発言とは思わないけど…ま、オリヴィエの擁護は無理だが -- {bjyDsj.hdB.} 2017-12-31 (日) 09:36:53
      • んな明らかに魚有利な複数敵相手に対してチョイサーよが稼げたわなんて当たり前のことを言われても… -- {jtUtpkBOXaU} 2017-12-31 (日) 10:45:09
      • アルバハHLの話してる奴に対して主人公魚の時点で意味不明なのに、しかも仮想敵がグランデとか真性アスペすぎて戦慄するわ -- {9k66dA5XEB2} 2017-12-31 (日) 10:50:17
      • それは違うだろう、アルバハHLは単にオメガ作るのにやらないとあかんって話なだけでアルバハに行くとかオリヴィエ入れるって話じゃないだろう。まあその上で複数敵相手に優位なウォーロックのが稼げるから剣パより強いとかいっちゃうのはあれだがな。 -- {jtUtpkBOXaU} 2017-12-31 (日) 10:56:36
      • すごく頭悪そうな1枝が湧いてる -- {LdqLVFU5rBQ} 2017-12-31 (日) 17:08:02
    • まぁ、ほぼほぼ意味無いからなぁ、第二スキル目当てでも麒麟弓が調整されたから、そっちのが使いやすい。両方併用して上限叩くにはそれなりに背水必要だし。
      趣味で闇オメガ剣使ってるけど、人に勧めるもんじゃないわw -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 12:25:33
  • イラスト白目が少なくどうしても違和感を感じるのは俺ですか? -- {T4WJO.YBhRk} 2017-12-31 (日) 06:51:24
    • *俺だけですか? -- {T4WJO.YBhRk} 2017-12-31 (日) 06:52:47
    • 神バハの元絵とか見ればわかるけど虫麻呂原案のキャラって大抵白目が全然ないからまぁ元絵のイメージを再現してるってことでそこは納得してもらうしかないかと… -- {Ctq6Kzdoxl6} 2017-12-31 (日) 08:45:47
    • ノシ 神バハとかいう落ち目ゲー準拠やめて欲しい。石の織部の方が1億倍かわいいわ -- {iMPnVcyNZhE} 2017-12-31 (日) 09:03:48
      • 石のデザインも神バハ準拠なんですが・・・ -- {rR4vBdKzpf.} 2017-12-31 (日) 10:17:15
      • 流石に無知過ぎて草ですわ -- {cd0pOLosN0A} 2017-12-31 (日) 17:09:46
    • フォルテの時散々不評だったから元絵に合わせたんやないか -- {2lKI/Jvmd4c} 2017-12-31 (日) 10:42:20
  • また1人倉庫番が増えたか -- {iqDIPYIo/yo} 2017-12-31 (日) 07:35:49
    • 夜の春売り要員が増えたの間違いじゃ? -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-31 (日) 14:32:38
  • でもまあリミキャラピックアップ逃すと次はいつ引けるかわからんから、仮に調整入って強キャラになっても返す掌が無いなら意味もない -- {6inD1AwOQZo} 2017-12-31 (日) 07:59:50
  • 書いてあることだけ見たらルシオの闇版みたいに見えるけどそんなに弱いの?
    天井やめとこうかな… -- {z7pUoZjMH6Y} 2017-12-31 (日) 08:02:41
    • 俺はsageられ過ぎだとは思うが、性能目的なら天井する必要はないという感想 -- {9k66dA5XEB2} 2017-12-31 (日) 08:12:46
    • 現時点での性能だけを求めるなら手持ち揃ってるなら間違いなく倉庫番だけど、手持ち揃ってないとかなら普通に入ると思う 最近よくあるけど既存の強キャラが強すぎなんだよな、それ抜きでCTが重いとは思うが -- {cUkCwky9f.2} 2017-12-31 (日) 08:16:06
    • まず大前提として、ルシオより全アビリティが弱い、かつCTが長すぎる。それでいて闇と光だと前提となる戦闘時のHPが2倍以上違う。デメリットを保管するようなバリアやダメカがあるルシオと違ってオリヴィエにはその要素がない。あらゆる要素が弱いんだ・・・ -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-31 (日) 11:34:04
  • 闇ヴィーラ抜いてPTの主力にしてみた。
    まだレベルがMAXになってないからハッキリとした感想は言えないけど、アビ構成はフォルテに似てる感じがする。個人的にシュバマグのチャージを足止めできるから有難いかな -- {iSrGQwDbcMo} 2017-12-31 (日) 08:45:12
    • シュヴァマグなんてチャージさせてディスペル回転させるか、マックスになるまでに半分まで飛ばすかの2択だから最もスロウや恐怖の価値のない敵じゃないのか -- {jtUtpkBOXaU} 2017-12-31 (日) 09:08:52
      • ディスペル役がヴァンピだから、なるべく負担を減らせるし、宵闇?の効果で2ターンチャージを遅らせる事が出来て個人的に有難い。 -- {iSrGQwDbcMo} 2017-12-31 (日) 09:28:23
      • マックスになるまでに半分とかwその程度で書き込む奴いるから信用できねぇんだわ。全部削れる様になってから書き込んでほしいわ。 -- {0W3DsW.A7Cw} 2017-12-31 (日) 09:42:49
      • 全部削れるならそもそも特殊リセットされるから尚のことスロウの意義薄いんですがそれは -- {jIoWbtln.Hk} 2017-12-31 (日) 09:57:52
      • シュバマグで奥義後に2アビ使ってスロウ2連発見たら、こういう攻め方もあるんだなと僕は思いましたね。 -- {iSrGQwDbcMo} 2017-12-31 (日) 10:13:23
      • エッセル入れてトレハン9にしてるか、ディスペル持ちが少ない状態なんじゃないの? -- {oUt5gpKjhhY} 2017-12-31 (日) 10:29:01
      • ディスペル持ちがヴァンピだけだから、スロウ付与できるキャラは有難い。ただリミテッドっていう括りでみると、残念な感じがするのは確か -- {iSrGQwDbcMo} 2017-12-31 (日) 11:31:27
      • 個々人の強さによって有用なキャラが変わってくるから、評価も変化はするだろうが、強くないと書き込んではいけないとか言い出すバカがいると更に拗れるな -- {YNlLV/a1wSQ} 2017-12-31 (日) 12:54:02
      • 強くなければ書き込んではいけないというわけではないが、弱いなら弱いなりの戦い方のあるシュヴァマグにおいてループ戦法で通常攻撃の回数減らす方がはるかに戦いやすい相手に恐怖やスロウなどが役に立つという事に突っ込みが入ってるのだ -- {l.jI5hhC8ZI} 2017-12-31 (日) 17:14:19
      • ループ戦術など知らなくても戦えるようになるという一点において意味があると思うのだが まぁシュバマグの通常攻撃って普通に痛いくて事故が怖いから言わんとすることは分かるけどね -- {oVE7lVW37SQ} 2017-12-31 (日) 17:18:59
  • AT中にオメガ剣で2アビでどーんが楽しい。以上です。 -- {guPxAcFmIEw} 2017-12-31 (日) 09:00:04
  • なんでオリヴィアとリーシャが同時に引けねえんだああああああああ 俺の下半身は何も答えてくれない… -- {pJCW9R2jSTQ} 2017-12-31 (日) 09:08:59
    • すいませんオリヴィエでした -- {pJCW9R2jSTQ} 2017-12-31 (日) 09:17:24
  • 批判が目立つけどこれ実際修正される可能性はほぼ無いよね -- {Pe261Q/Bb16} 2017-12-31 (日) 09:19:24
    • 修正は無いだろうね。何処か表記と違うとか実際の内容が異なる訳では無いから。春か、夏かはわからないけど調整待ちでしょう。 -- {ZH8RBnq1HZA} 2017-12-31 (日) 09:49:09
      • そっか、修正というより調整の方が言葉的に合ってるな。まあ高級鞄とかアルバハ辺りに入らないだけでシナリオマルチとかマグナHL程度なら問題無いと思うし俺は今日迎えに行く。 -- {Pe261Q/Bb16} 2017-12-31 (日) 10:26:13
      • 中には修正される度に何故か前より酷くなる恒常外の子も居ましてね(´・ω・`) -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-31 (日) 14:31:09
    • 明らかに表記おかしいのって、DAダウン/恐怖 の 2ターン/180秒 って所だけ(恐怖の上位版ってのもアレだけど)だし、それもニュースの方だしな -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 12:28:12
  • 素殴りさせるには足遅いし、柔らかすぎるしアビアタッカーとして見ても遅すぎる。せめて奥義にクール2T減少ぐらいつけてくれないと運用できない。こんなんするならスロウいらないから5Tにしてくれよ -- {IhV6R085.ZQ} 2017-12-31 (日) 10:26:04
    • 運営的にはトリガーない相手だとずっとチャージ阻止できちゃうからCT調整できないんだよね……
      だからと言ってスロウ恐怖削除は下方言われるからアビアタッカー調整は難しそう -- {guPxAcFmIEw} 2017-12-31 (日) 11:10:26
    • それならそれで3アビ調整してくなりなんなりやりようはあるはずなんだけどな。3アビがルシオと同等になってもまだまだ弱いけれど。 -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-31 (日) 11:55:13
  • 奥義使った後の2アビがオメガ入りなら300万出て楽しい …それだけだけどさ
    シュヴァマグくらいでしかまだ使ってないけど他の倍近い被ダメだし追撃しょっぱいし全く使えないとは言わないけど微妙だったというのが正直なところではある -- {5rBaVSVvvOw} 2017-12-31 (日) 11:02:45
  • 3アビを全体化するかTA確定に
    CTを全体的に見直すか、奥義で全1ターンもしくはランダムで1つ2ターン短縮
    これくらいでようやくだろう、現状恒常以下って言われても仕方ないだろう。リミテッド!!って言える垂準じゃない -- {CjMPgFW2wxM} 2017-12-31 (日) 11:15:48
    • 奥義とアビ全体化したらそれなりに使えるな。 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 12:29:56
    • リミキャラって恒常より強い!じゃなくて便利枠だったはずなんだけどな。
      昔はグラブルは限定だからって強いわけじゃないから良いとか言われてたのに、最近は限定だから強くしろって意見のが増えてる感じ -- {SsTtpqBXc.Y} 2017-12-31 (日) 12:44:35
      • ルシオの辺り(P変わって)から、そういう傾向だからなぁ、オーキス・スツルム・ドランクとか。リミ枠だから○○みたいに。 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 13:05:33
      • オリヴィエは便利枠としても間隔の長い2連スロウより小回りがきいたほうが便利だし 恐怖はターン制恐怖麻痺の中でも最短で頭使えばチャージターンMAX避けて恐怖うつなんていくらでもできたから逆にT短い下位互換だし…… -- {CD1sFGConk.} 2017-12-31 (日) 15:43:54
  • 食玩のあまりおいしくないお菓子、メインの武器が当たりだったら良いね -- {o81V1Xi2hh2} 2017-12-31 (日) 11:49:44
  • 僕は股間に響いたので天井しました(半ギレ) -- {gjp1tFUO4pk} 2017-12-31 (日) 11:54:00
  • レジェフェスにいるかと思ったのにいないお… -- {hWAlM.jhkYQ} 2017-12-31 (日) 12:15:49
    • グランデフェスほんとやめて欲しい。今後追加されるリミもストーリー系以外全部こっちなんだろ。絶対水着や干支と被せないんだろうし -- {SsTtpqBXc.Y} 2017-12-31 (日) 13:20:12
    • 公式の注意書きすら読めないただの頭きくうしやんけ -- {cd0pOLosN0A} 2017-12-31 (日) 17:11:59
  • ケルベロスとフォルテとオリヴィエを見ると、神バハの人気キャラは闇属性で微妙性能にしないといけない決まりでもあるのかな? -- {DdQWTSjQK2o} 2017-12-31 (日) 12:44:42
    • ヴァンピィも今は片落ちだしな -- {7alFByEm6Ls} 2017-12-31 (日) 13:33:00
      • そのヴァンピィちゃんですらスロウ全体加速ディスペル魅了自己強化完備な上に追撃10%をノーリスクで持ってるんだぞ、ほんと駄エンジェルオリヴィエさん・・・ -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-31 (日) 15:15:36
    • ユグユグユエルくらいじゃね強いな神バハ組、ユエルはもう別キャラレベルだが -- {BdRqy2JRr3k} 2017-12-31 (日) 18:17:37
    • この間の修正入ってからヴァイトが強くなったぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2017-12-31 (日) 19:03:38
  • これはもう水着を着かえて出直してよ。 -- {pdtB0wsKToY} 2017-12-31 (日) 13:13:53
  • 昨日5万使って蒼印280個貯めて明日300上限交換したらって思ってたら、12:00でガチャ更新されて屑石280個になりました -- {miLTiDeK4xw} 2017-12-31 (日) 13:21:20
    • お茶でも飲んで次へ歩もよ>|ω・`)つl茶l -- {GbdEbgEJw9o} 2017-12-31 (日) 14:35:00
    • 授業料高すぎ笑えない -- {C5UByc2s.Kc} 2017-12-31 (日) 16:43:26
    • おまおれすぎる。 -- {ZuzonSsqX4A} 2017-12-31 (日) 22:07:39
  • 大丈夫
    3か月後に調整受けて復権するから問題ない…と信じてる -- {kDRpqQkxxpY} 2017-12-31 (日) 15:19:11
  • ゆぐゆぐと同じ恒常でよかったね -- {iurgGGiSC3E} 2017-12-31 (日) 15:21:20
    • ゆぐゆぐは恒常だけど、オリヴィエはリミだしフェス限でしょ -- {fMlGhPYmqT2} 2017-12-31 (日) 16:39:59
      • いや、木主はゆぐゆぐと同じく恒常になってれば良かったねと言いたいのでは -- {oVE7lVW37SQ} 2017-12-31 (日) 17:22:27
    • 集金のためには限定増やしたいけど、ぶっ壊れでバランス崩壊した過去から強くも出来ずに迷走してるなぁ -- {SsTtpqBXc.Y} 2018-01-01 (月) 14:05:12
  • 年も過ぎてないのに、早々に来年の十二神将が仲間入りだぞ!喜べオリヴィエ君!!! -- {Q9gwB0w3/io} 2017-12-31 (日) 17:09:47
    • 腐っても60秒恐怖と全体バフのあるヴァジラさんは同じ土俵には立てません。立ってるだけで柔らかくなる2T恐怖(笑)のオリヴィエとは住む世界が違い過ぎるわ -- {vH4X5xXpuGs} 2017-12-31 (日) 18:04:08
      • おまえ水犬のコメ欄見てこいwここ以上にお通夜状態だぞw -- {/s28oIcbXoM} 2017-12-31 (日) 23:37:35
  • この効果量ならサポアビはむしろターン毎に防御が上がるくらいでよかった -- {GBgoXzA.vBw} 2017-12-31 (日) 18:09:00
  • リミテッド二人より恒常二人の方が絶対強いよね今回の実装組 -- {BdRqy2JRr3k} 2017-12-31 (日) 18:09:42
    • 配布ゼタのがまだつよいまであるからな。イベ配布をべらぼうに強くする度胸があるのに、目玉キャラはビビッて低性能で出す意味不明さよ -- {Q9gwB0w3/io} 2017-12-31 (日) 18:40:24
      • そらガチャキャラ強くして万が一下方しなきゃいけなくなったら金絡んでくるからでしょ。去年の返石ヤバかったし -- {nLVXQaU.42E} 2018-01-01 (月) 09:19:24
  • 奥義のDフォールンソードに闇キャラアビCT1ターン短縮付けて出直してこい -- {9DYwFCX1S5E} 2017-12-31 (日) 19:10:28
  • で、闇バフが奥義枠だから、闇ジャンヌと組ませると闇ジャンヌ側の闇攻撃アップは当然ノーエフェクト、オリヴィエの奥義後3ターンしか効果無いから次の奥義には切れてる=天使効果のらない。
    トライアルで44万+22万の66万として、天使効果込みでも48.4万+14.52で62.92万。込み込みで考えても下方w -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 19:25:28
  • グラシ4のハデスマンだけど、他のキャラはデバフなくてもマグナくらいはコンジャクション直後なら減衰叩くのにオリヴィエだけ40万すら届かない(追撃含めれば届く時もある)んだけどこれじゃ何のための追撃なのかわからなくね?減衰が一人だけ低かったりするのかね? -- {1MPkQIKlu.s} 2017-12-31 (日) 19:28:17
    • 素のATKが低すぎる -- {GCXhvBu.RyY} 2017-12-31 (日) 19:39:16
      • 一応すべての武器召喚石は最終解放までやってるし+99なんだけどこれ以上はグラシ増やすか大人しくデバフ入れるくらいか…これで背水向きじゃないから背水抜く編成だともうどうやれば強くなるか想像できん…ルシよろしく9割くらい追撃欲しいレベル -- {1MPkQIKlu.s} 2017-12-31 (日) 20:02:06
    • 追撃込みで並のダメージですよねぇ…何の意図で下げてるのか… -- {Vxm4ogh9yqU} 2017-12-31 (日) 19:39:41
    • 無理すれば使えるレベル、一応マカロン突っ込んで80にはしてるんだけどなぁ、LBまだ振れてないとは言え微妙に過ぎるw マウント無しでもヴィーラの方が良くね?って感じ -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 20:03:11
  • 土SSR2人見てるとリミでこれかあってなってしまう -- {jsOOHVVcYXA} 2017-12-31 (日) 19:35:06
  • イベHELLが早速HPトリガー行動3回+CTmax1回の恐怖スロウ系ネガキャンマンで草生える -- {GCXhvBu.RyY} 2017-12-31 (日) 19:38:35
    • 光有利なんだからそもそも関係無いやん -- {i6x2OAVNdvE} 2017-12-31 (日) 19:45:07
      • 今回のイベはHELLボスに関しては無属性なんだが・・・エアプかな? -- {FzYpKso2G9s} 2018-01-01 (月) 08:49:50
      • エアプ乙。喋る前に頭ちゃんと使えよ -- {S81GUrJ97gE} 2018-01-01 (月) 15:31:05
  • 2アビCT6、3アビ効果時間3ターン、サポアビの光属性ダウン削除。このぐらいあってもいいよね。 -- {GYDvtJUhlDM} 2017-12-31 (日) 20:17:49
    • 運営はスロウを過大評価してる気がするよね…HPトリガー満載なんだしどの道長期戦だと後半のスロウはほぼ当たらんのだしマジでCT見直しないしCT短縮効果付与は必要だと思う つーかもうルシオコンパチにしてしまった方がまだ全然ましだわ -- {1MPkQIKlu.s} 2017-12-31 (日) 20:23:02
    • 追撃50%を5ターンで、光ダウン15%くらいつけばまぁ -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 20:23:36
      • 3%ずつで上限30%はないわな、上昇量も上限も低すぎるわ。恒常でも初手30%出せる奴なんていくらでもいるのに -- {nKT/g6nLitE} 2017-12-31 (日) 20:57:04
    • 現状紙すぎるのが問題すぎるよな。アポロンの通常攻撃で7000ダメくらって即落ちたわ。 -- {aRK8PtxgoCA} 2017-12-31 (日) 22:37:57
  • 背水以外の編成を考えるしかないんですかね -- {iSrGQwDbcMo} 2017-12-31 (日) 21:07:51
  • アイルの追撃はあんななのに…
    こっちはリミですよ -- {WuCSv1Sho9s} 2017-12-31 (日) 21:09:43
  • 土二人の良い感じを見るとやっぱり得意武器「剣」が癌だと思う。ルシオのコンパチにしてもあの性能にオメガ剣のったら洒落にならん。オメガ剣ありきの調整をしたんじゃなかろうか。 -- {YdJRcaWetoc} 2017-12-31 (日) 21:26:19
    • どう見てもルシオとオリヴィエじゃ差がありすぎだし、此れだけ噛み合わんのはオメガで説明つかんぞ -- {PhGSgKQljCs} 2017-12-31 (日) 22:08:54
      • 闇はハデスだと連撃落ちる方向だしな>オメガ剣 麒麟弓まで入れて「減衰余裕!」ってほど火力に余裕ない。 -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 22:57:41
      • 連撃よりアビ上限がやば過ぎる。あれがルシオレベルの性能の「得意剣」もちにのったりしたら洒落にならないって事 -- {YdJRcaWetoc} 2017-12-31 (日) 23:18:02
      • アビ上限とか意味無いから大丈夫、ベルセ剣聖カオルに闇ジャンヌヴィーラゾーイ、レゾリューションすら使う手間惜しむ状態でアビで300万出せてもだからって状態だしな。
        ナルメアの1ポチで1ターン万60プラスで5ターン維持出来ても「アビポチ要るしなぁ」って世界だから -- {Acg60Jp6/K6} 2017-12-31 (日) 23:24:34
      • ルシオレベルの剣得意なんて何処にもおらん。しかもスロウとしての用途を考えたらダメージソースとしても活用し辛い。加えてCT長いし、比べる相手からして違う印象。バリアも全体攻撃アップも無いし、アビのリキャストでも差がある。追撃もターン数が掛かり、与えられる量考えたらルシオと比べるようなキャラじゃ無い -- {PhGSgKQljCs} 2018-01-01 (月) 03:04:50
  • 不満ならお便り送るしかないわな。それも早ければ早いほどいい。 -- {DgxMKlmunik} 2017-12-31 (日) 22:04:42
  • 微妙性能なのはわかるしコメントで愚痴がでるのもわかるが、攻略wikiなんだから詳細くらいはもっとマシな文面にしてくれよ。二度改造されても微妙なラカムでさえ詳細の解説は中立的になされてるんだし。 -- {88Cq8hZyqSw} 2017-12-31 (日) 23:02:18
    • 気に入らないならおまえが編集すればいいんやで -- {VlaCT10IPUE} 2018-01-01 (月) 06:54:39
    • ラカムはそれでも単発火力だけならトップクラスでアビポチ多いのを見逃せばそこまで悪くないからな、正直ラカムとイオのラインから、もう一段階下の性能だと思うよオリヴィエは。マルチでもソロでもあまり活躍できない -- {FzYpKso2G9s} 2018-01-01 (月) 08:33:00
      • イオは流石にオリヴィエのが上だと思う。ただオリヴィエは噛み合う仮想敵が居ないんだよなぁ。 -- {72pV/3Ebgps} 2018-01-01 (月) 09:39:09
      • イオはネックになるゲージを、バルサゴスでフォローすると結構使える。ソーンが入るせいで4天振るのも含めて面子完全固定しないと微妙だけど。
        オメガ剣で連撃するのも、連撃甘めで奥義乱発するのもどっこいくらい。ただしマウントは無いけど。 -- {ILe2s73r8TU} 2018-01-01 (月) 11:39:25
      • いやイオは地力はあるから「噛み合う敵が少ない、めんどくさい」で済むけど、オリヴィエは低い素攻と防御ダウンが強烈過ぎるせいでカカシ殴りでしか真価を発揮できない上にそうなると1,2アビが腐り、1,2アビは仕様そのものが弱いという環境の問題じゃない弱さがあるだろ。おまけにかつカカシ殴りならもっと強いのがゴロゴロしてる。現状は改造手術すら行っていない実装当初のラカムみたいなモンだよ。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-01 (月) 15:23:53
    • 少なくとも宵闇の恐怖の「名前が恐怖なだけで実質スロウと変わらない」ってのがちょっと意味わからないんだけどこれ普通の恐怖と何か違うの? -- {IFOXoD3w/j6} 2018-01-01 (月) 17:31:03
      • 実質スロウって書いたほうがショボそうに見えるからそう書いただけなんじゃないかな。チャージMAXになっても抑えられるぶんむしろ他のターン制恐怖より優れてるぞ。
        別にオリヴィエを擁護する気はないが、誰かが丁寧な詳細書いてくれたのをベースにしてわざわざ扱き下ろすような文面に再編集されてたりするの見てると流石になんだかなあって感じがするわ。 -- {8hU.Q7MiNxY} 2018-01-02 (火) 05:40:18
      • 恐怖より優れているとか頭FKHRかよ。効果10TくらいあるならCTMAX防げるけど、そうじゃないならCTMAXに合わせてスロウするのと一緒だから実質スロウって言われるんだろ。丁寧な詳細じゃなくて実情を反映していないヨイショ長文だからツッコまれるんだよ。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-02 (火) 15:49:00
  • 100連に釣られて始めたばかりの俺のところに何でこの子が来たのかさっぱりわからん。エピソードで4大天司とか救ったとかあったが全く私の記憶にございません。何にしろ即スタメンな。末永くよろしくオリヴィエさん。 -- {CcOpMKjIIY2} 2018-01-01 (月) 07:20:21
  • 10Tも使って追撃30%なら防御ダウン無しがよかったなあ。むしろ10Tで防御30%UPくらい付けてもよさげ -- {an66QXpXFc2} 2018-01-01 (月) 14:27:39
  • いろいろ考えたがアーカルム道中ならダメアビ2つあるし悪くはないなと思った サラーサないからゾーイ背水ダメアビで処理してるし -- {HvJqgJNbky6} 2018-01-01 (月) 14:28:46
  • さすがに修正されるでしょ〜でなきゃねぇー -- {rt26bsonX2k} 2018-01-01 (月) 16:49:19
  • せっかくリミキャラ初めて引いたのにガッカリするのは本当にツライ…自分の引いたキャラは最初評価良くても後で下がったりそんなんばっかりでいい加減キレそう… -- {rt26bsonX2k} 2018-01-01 (月) 16:55:14
  • ぶっちゃけ1アビ2アビよりも何より酷いのは3アビだと思う、CT7効果2でこの効果量は舐めてるのかと、弱体成功率アップ大きく見すぎじゃね? -- {VEqGWs//FOA} 2018-01-01 (月) 17:04:46
    • しかも自分にしか掛からんとかw何年前のチョイスよって感じだよな -- {Q9gwB0w3/io} 2018-01-01 (月) 20:05:50
    • ルシオは90%追撃・闇耐性75%・弱体耐性100%。オリヴィエは倍率30%の確定クリ・弱体成功10%UPとか酷すぎ -- {2KcqTtiKsRM} 2018-01-01 (月) 20:49:56
    • DAダウンとか耐性ダウンは、それ持たせた所で対してインフレしないからな。文章水増しして一見豪華な効果に見せかけてる -- {SsTtpqBXc.Y} 2018-01-02 (火) 13:59:52
  • 待ちに待った実装がこれではね〜期待値が高かっただけにガッカリ感もひとしおです
    2つ目のサポアビなんて、闇属性攻撃力UP時っていう条件もいらないのでは… -- {kxmdnnXHwAo} 2018-01-01 (月) 17:06:47
  • 追撃5割にもどしてCTを短くしてくれればまだ使い物になる。アビ3もこの効果量なら全体でいいと思うし -- {NcKw5FeZtV6} 2018-01-01 (月) 17:17:31
  • フェイト見てると、今年パンデモ関係来るし最終解放予定なのでは?  
    そうであってくれ・・・。 -- {vnrhXCXGX/Y} 2018-01-01 (月) 20:51:04
  • ルーレット期間だからこそのこの低性能なんだろう、じゃなきゃ説明つかないぞ(白目 -- {LzL3.24TBu2} 2018-01-01 (月) 20:54:42
  • 闇属性のキャラってあまり有用なバランス調整来ないよね、一時期暴れすぎてしまったからなのだろうか……オリヴィエのバランス調整いつになることやら(来ても強くなるとは言っていない) -- {z77jxdxGpPY} 2018-01-01 (月) 23:42:56
    • んなこたない今回の調整で少なくともヴァイトは一線級に上方されてるしバザラガだってライバルが強すぎるだけでスペック自体はいい -- {mtn.WPH6SsQ} 2018-01-01 (月) 23:55:42
      • 一線級といっても他属性と比べりゃ闇自体かなりキャラパワー弱いのにそこでフロント固定になるレベルでもないし
        トライアルの時のように追加ダメ50%に戻したところで何も変わらんよオリヴィエたそ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-02 (火) 01:29:10
  • 光防御ダウンいらん、CT全部長すぎ、1ターン3%しか上がらなくて上限30%の追撃しょぼすぎ・・ -- {WjndfpLUDxg} 2018-01-02 (火) 04:46:39
  • 「リミテッドシリーズ」なのにこの性能なのが問題な訳で、恒常SSRとしてみたら全然…いや…まぁ…最悪SRでもいいかも… -- {uzZsUuLXAFM} 2018-01-02 (火) 07:44:05
    • リミテッドシリーズのコンセプトって最初は便利枠でストミキャラのみの予定だったんだろうが。
      限定増やしたいからって乱発し始めて実質的な上位レアリティとしての立ち位置になってるから、恒常より上を求められるのも当然なんだよなぁ -- {SsTtpqBXc.Y} 2018-01-02 (火) 14:03:56
    • CTの長さ、デメリット在りのささやかな火力上昇、低ステと、全部の要素がSR染みてるよな。SSR基準の性能には見えない。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-02 (火) 15:56:08
  • 追撃を上限無しにしてターン経過6%upにしたら楽しそうと思いました。 -- {6hhpREMaG5s} 2018-01-02 (火) 10:16:08
  • 1アビの命中率が高く自前でも命中率のブーストがきくからカトルグラビが外れたまたはいないアルバハHLにおいては80%などのチャージMAXを無理やりなかったことにできる強みはある。スロウの命中率も高くてここぞってときの特殊技の遅延は強いし剣得意なのもあって古戦場95〜100などでは活躍の機会はあるのかもしれないって感じする -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-02 (火) 12:04:34
    • だからといって扱いやすいか扱いにくいかでいうと後者に入るし弱くはなくて剣得意ってだけで席としてはオメガ剣入れた編成だとあるだろうけど必須かというとそうでもなくゾーイや闇ンヌの残り1枠にマウントのヴィーラか特殊遅延のオリヴィエか短期反骨のナルメア入れることになるだろうし -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-02 (火) 12:06:36
      • シスオーキスヴァイトあたりのオメガ何それおいしいの連撃マンとか長期戦ならバッチコイなフォルテベア闇ゼタアザゼルとか対抗馬もいくらでも居るんだよなぁ。そいつらみんなスタメンから遠いのにあえて被弾ケアも必要なオリヴィエ使う理由あるんだろうか。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-02 (火) 17:37:09
    • 50%以降レジストされるアビ2つのキャラとかアルバハいらんでしょ -- {QG1uIJcAHv2} 2018-01-02 (火) 16:08:01
    • エアプは喋る前に頭ちゃんと使え -- {8Oz/7XoiNmo} 2018-01-02 (火) 18:25:15
  • 改造手術被験者の筆頭だな
    ラカムみたいに失敗するかもしれんが -- {4WDaHo3eMbQ} 2018-01-02 (火) 14:27:05
    • 2アビのCTを2T減らすだけでめちゃんこ使いやすくなると思うよ使いにくく感じる最大の難点が2アビだし -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-02 (火) 14:29:40
      • 1アビの効果4Tくらいに伸ばす、2アビを奥義でリキャリセット、このどちらかをやらないと恒常キャラと一緒のスタートラインにすら立てない。リミ相当にするならさらに3アビをルシオ並みに変更するくらいしてやっと60秒恐怖の黒騎士に並べる。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-02 (火) 15:43:09
  • これだけ評価低ければ調整に期待してしまうけど、12月にバランス調整来たばかりだし、的確な上方調整になるかも分からない。リミキャラだし実装時から強めにしていたら運営側もバランス調整の手間省けるのになぁ -- {O.IeGsOSRRc} 2018-01-02 (火) 14:42:44
    • 水ゾの影響で闇キャラは慎重になってると思うよ……一年近くフロントのメンツ変わってねーもん -- {guPxAcFmIEw} 2018-01-02 (火) 19:52:50
      • 仮にそうだとして、それなら初めから水ゾの性能を抑えとけよ、って話。今更だけどな -- {ZPle5IeK6jQ} 2018-01-02 (火) 21:17:46
  • 闇属性だし修正は絶対ないな、ゾーイが居る限り闇は終身刑 -- {qsdijctwF5M} 2018-01-02 (火) 19:04:00
    • まだ闇が強いと思ってるエアプかよ
      雑魚発見器に便利だな闇は -- {TOVsS7y1Mrk} 2018-01-02 (火) 19:40:41
      • 水ゾは現在の環境ができあがった最大のきっかけみたいなものだから、木もそれほど的外れではないような気も -- {ZPle5IeK6jQ} 2018-01-02 (火) 21:44:33
      • でも間違いなく一番では無いけどね闇は、火力は土に負けるし光以外の属性ボスが耐性持ち始めたし、まあそんなこと考えずとも弱いけどね -- {BdRqy2JRr3k} 2018-01-03 (水) 01:43:50
      • 光がずっと放置されてるがエデンでテコ入れされると六属性最弱までありえるぐらい今の闇は弱いぞ、開発は未だに強いと思い込んでる節あるけどそろそろ現実を見て欲しい -- {IhV6R085.ZQ} 2018-01-03 (水) 11:39:07
    • 脳みそ腐ってるかエアプなのかな? -- {ragf9xtWE26} 2018-01-03 (水) 15:37:55
  • 噛ませ戌といい駄天使といいオメーの席ねぇから!なんですが… -- {9R7G0uQHEuI} 2018-01-02 (火) 19:26:22
    • どう考えても恐怖を過大評価し過ぎだわ。現状あったら便利程度なのに -- {nKT/g6nLitE} 2018-01-02 (火) 20:14:14
      • シュバマグは通常が痛いしアポロン君はクソザコだし恐怖があったら嬉しい光ボスってあんまりいないよね -- {syjncIhbcbw} 2018-01-02 (火) 21:00:45
      • テストプレイのときも「とりあえず目立ったバグがなきゃOK」くらいしか考えてない疑惑 -- {ZPle5IeK6jQ} 2018-01-02 (火) 21:19:51
      • チャージターン無視してHPトリガー連発の糞ボスばっかなのに恐怖渋って運営バカすぎて呆れる -- {UTaO4zzSP46} 2018-01-02 (火) 22:20:42
  • とりあえず使ってみての感想だけど、まぁ光ボス相手なら闇ジャンヌ抜いてオリヴィエは入れられる。ヘクトルとか開放シスと併用すると被弾しすぎて後半すぐやられるけど -- {K/hrr/BaaU2} 2018-01-02 (火) 20:28:22
  • オーディン相手に連れて行ったら最高の働きをしてくれた。
    絶対これ仮装敵オーディンだわ -- {vnrhXCXGX/Y} 2018-01-02 (火) 20:43:42
    • フラムだぞ -- {hqDBri3axzY} 2018-01-02 (火) 20:46:48
  • 闇ジャンヌ+ゾーイがあっての編成で考えたらそりゃ直ぐオリヴィエ落ちるでしょう。だって背水主体の編成でしょ?最初から最強編成にオリヴィエを加える事を前提に考えてもどうしようもない。
    背水以外でどう使えるか考えるしかないよね。現状の性能だと… -- {iSrGQwDbcMo} 2018-01-02 (火) 21:29:04
    • 上の木を見たまえよ -- {ZPle5IeK6jQ} 2018-01-02 (火) 21:46:44
      • どの木の事を言ってるんでしょうか? -- {iSrGQwDbcMo} 2018-01-02 (火) 21:55:46
      • 七つ上の木。正確にはその枝と葉 -- {ZPle5IeK6jQ} 2018-01-02 (火) 21:58:21
      • 失礼ですが、1アビの命中率云々の話ですか? -- {iSrGQwDbcMo} 2018-01-02 (火) 22:02:23
      • 自分の発言に対するアンサーにあたる箇所を読めば良いのでは? -- {zoUprb9zdT2} 2018-01-02 (火) 22:56:27
  • 奥義でモータルシンが2回になるとスロウも2回分当たるのはありがたい。どのみち闇ジャンヌ、ゾーイで開幕2枠は埋まってるから、あと1枠はお好みで。3アビが確定TAならなぁ・・・。 -- {/yQCeavkSas} 2018-01-02 (火) 21:45:42
    • コンジャクション後に確定TAで最低限のダメージ保証しつつマウント貼れるヴィーラの方がいい場合が多いんだよなあ 4アビ使えば奥義追撃もまあ使えるレベルになるし -- {1MPkQIKlu.s} 2018-01-02 (火) 21:52:34
  • スキルだけ見りゃ可能性は感じさせるんだけど、現状の居場所はどうにも中途半端だ・・・いつかの修正を信じて育ててはおくかな -- {DCtVBSEbpaQ} 2018-01-02 (火) 22:19:52
  • 擁護しようがない弱さなんだよなぁ。どこで使い物になるんだこの子。あえて5枠にねじ込む理由とか可愛いから以外無いやん。 -- {zoUprb9zdT2} 2018-01-02 (火) 22:51:46
    • 使う理由はそこそこあるぞ ただ使わない理由がそれらひっくるめても単純に弱いの一言で片付くけど -- {nKT/g6nLitE} 2018-01-02 (火) 22:55:39
      • マジか。色んなクエスト試して見たんだが本当に可愛い以外にあえて選ぶ理由が見つからなかったんだ……いっそSRなら武勲集めにでも採用するんだけど -- {zoUprb9zdT2} 2018-01-02 (火) 23:05:34
      • 剣得意とかスロウ要員とか常時追撃とか字面だけ見れば長所はあるって話 ただ下の枝なんかの言う通りその長所が長所になり切れてないので実際に使うかというと別の話と -- {nKT/g6nLitE} 2018-01-02 (火) 23:08:56
    • 全く持って正しい意見と思う。スロウはCTが長くて使い物にならない。2アビはそこそこのダメだけど用途を考えれば乱発は出来ず、次打てるのも結構な後。最期の砦である攻撃力も7800とSR並みであり、防御力も低い。運用は考えるだけ無駄っぽい。とてもリミテッドとは思えん。 -- {nmbl.m0ozI.} 2018-01-02 (火) 22:59:19
    • 長い間に◇技拘束出来るってとこは事実だし恐怖より信頼性もあるから、古戦場とかでHPトリガーまでに◇技撃たせたくないって時には使える可能性はある。なんにせよ調整要員にしかなれないから、それが要らない戦力に達してる層にはまったく仕えないって評価が出るのは当然だね -- {DaJaO39Ge8E} 2018-01-03 (水) 01:20:02
  • キャラ揃ってる古参はキャラにゴチャゴチャ言ってないで武器と石を買ってろってことだな -- {iurgGGiSC3E} 2018-01-02 (火) 23:00:04
    • やり続けてる以上いつまでもキャラ揃わない超初心者状態の奴なんていないでしょ -- {agidQEetVKg} 2018-01-03 (水) 01:00:18
    • 武器と石揃うと差が生まれるのはキャラだからな
      こればかりは覆しようがない -- {4yDD0cPIuK6} 2018-01-03 (水) 01:55:21
  • 素材はあるから調整や最終上限解放次第ではワンチャン・・・ -- {dbwohMpRWqY} 2018-01-03 (水) 00:17:25
  • 本当は宵闇でHPトリガーも防げたんでしょ?
    そうじゃなきゃこの全体的な性能の低さは理解できないくらい酷いよ
    やっぱり削除して性能全般を戻し忘れてるんだ(トライアルから目を背けて -- {trQ6Ve/jlZ6} 2018-01-03 (水) 00:49:09
    • 個別デバフなんだし特殊行動全部遅延で問題ないよな 3アビもだが効果時間短すぎだし -- {nKT/g6nLitE} 2018-01-03 (水) 02:08:30
    • トライアル時にCTが長すぎるのと特殊行動遅延はできるのですか?って一応送ったが結果がこれ。ステも低いし、使い物にならないって書いたのに。 -- {XnJx5r1ergQ} 2018-01-03 (水) 06:43:38
  • アホなCTと無意味な防御低下だけでも消してくれ -- {3tcrTbo89Kw} 2018-01-03 (水) 01:15:20
  • そもそも素のステ低すぎてゴミみたいな追撃入れても他に負けてるのどうにかしろよ・・ -- {WjndfpLUDxg} 2018-01-03 (水) 04:52:31
  • 弱くても欲しかった。サプチケのみ民だから今回のチャンスで出なかった以上絶望的だし -- {ED8jNx9gyV6} 2018-01-03 (水) 05:52:37
  • わかった。SRのリミテッドシリーズってことだな? -- {uzZsUuLXAFM} 2018-01-03 (水) 06:56:36
    • 悲しいけどしっくりきた
      SRと連れ回したら攻防少し高くて、道中の雑魚処理で便利だった
      SSRだと闇カタと攻撃とんとんですぐ落ちるから(カタリナのカットあり)追撃最大まで活かすのは難しいと感じたよ。他のSSRと比較するとSRみたいなキャラ -- {wiZJtpupZ0k} 2018-01-03 (水) 16:23:53
    • なーんだ通りで弱いと思った。SRなら仕方ないね! -- {uzZsUuLXAFM} 2018-01-04 (木) 07:47:56
  • ちょくちょく連れまわしてみた感じ、一番実用的なのがグランデ相手だったわ。お供が通常攻撃せず長CTの3匹相手に宵闇の恐怖は実質CT6の遅延を行える。グランデ本体はダメージ技使う機会が少なくてオリヴィエの柔らかさが気にならないし、お供の技のダメージも増えない。ていうかグランデ相手だけを想定して性能決めたとしか思えないレベルだった。今更グランデって・・・ -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-03 (水) 07:06:04
    • まあ普通有利属性の高級鞄か強バハアルバハ想定しろよなってなるわな -- {BdRqy2JRr3k} 2018-01-03 (水) 07:24:37
    • 連れて行ったが確かに使えるどころかスタメン確定レベルだな。これはグランデHLがでるフラグなのでは…? -- {JDXZgNhkwF6} 2018-01-03 (水) 10:04:17
      • HL実装されたとしても悔しくてHPゲージ技追加されまくるだろうからどうだろうなぁ -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-03 (水) 16:18:01
      • でもあいつそもそも攻撃になるトリガー技ガンマレイしかないが……つけてくるんだろうなあ -- {BdRqy2JRr3k} 2018-01-03 (水) 19:07:37
  • オリヴィエちゃん、素ステが開放シスたそだけじゃなく闇カタリナ以下とか笑えるな…
    可愛いから愛用してるが結構つらいわ -- {42dkPOg5sFo} 2018-01-03 (水) 07:58:51
  • アビポチ要員としては優秀だな。それ以外はCTとか素ステの低さ、追撃が微妙で使わないけどね。追撃はどうしてもぶっ壊れた追撃のナルメアがいるんで見劣りするのは仕方ないが -- {GYDvtJUhlDM} 2018-01-03 (水) 12:52:05
  • これだけ攻撃力低いのに追撃が最大3割だけとかアホかと言いたい
    火力も耐久力も黒騎士以下、恐怖要因としてもスロウ要因としても黒騎士より使いにくいとか…
    はっきり言ってリミラカより酷いよ -- {khj8uvyTDfQ} 2018-01-03 (水) 15:44:34
  • 低火力紙装環境に合わない1アビ2アビたった2Tで自キャラのみの3アビいいとこ無しのゴミ
    グラフェスの外れ枠として追加されたようなキャラ -- {c0wbctt1pHE} 2018-01-03 (水) 22:04:33
  • 生まれる前から死んでたリミテッドキャラなんて後にも先にもコイツぐらいだろう -- {qsdijctwF5M} 2018-01-03 (水) 23:05:10
  • お前らが叩くから新マグナの光ボスで必須にします -- {iurgGGiSC3E} 2018-01-03 (水) 23:16:13
    • オリヴィエ必須って相当弱くしてくれるのか!? -- {trQ6Ve/jlZ6} 2018-01-04 (木) 00:16:29
    • オリヴィエ接待ってhpトリガーなしオリヴィエの紙装甲でも戦わせてくれる弱い攻撃になってチャージ技即死とかか?
      黒騎士でいいな乙 -- {Hffg01lZ4Yo} 2018-01-04 (木) 00:50:44
      • そこはダクフェも混ぜてスロウ祭りだろ -- {.Vu5LQLcdDw} 2018-01-04 (木) 01:05:37
      • おばさんとヴァンピィちゃんがいるので・・・ -- {7OTNbwg4uew} 2018-01-04 (木) 16:18:48
    • 闇以外超耐性+種族星晶獣限定かな? -- {lnqJhW0pDWU} 2018-01-04 (木) 01:18:53
  • もしサポアビが光防御30%UPにしても使われるんだろか -- {BdRqy2JRr3k} 2018-01-04 (木) 01:38:41
    • 光防御-60%にしていいから、追撃最大60%(1T+15%/-15%)にしてくれ。 -- {wis2tAmZijk} 2018-01-04 (木) 02:22:54
      • ロザミアの追撃考えるとそれでも弱すぎるの笑う -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-04 (木) 03:15:23
    • 例えそんな調整でも趣味じゃないかな。1アビトリガー妨害、2アビCT−2、3アビ全体化とダメージ軽減。追撃を常に50%ならそこそこ使えるんじゃないかな。 -- {zoUprb9zdT2} 2018-01-04 (木) 03:16:07
      • アルベールみたいに必ず連続攻撃出来て3アビで確定TAになれば低火力の紙装甲でも・・・ -- {Ml5BYzICoZw} 2018-01-04 (木) 18:07:24
  • 解放武器の見た目かっこいいよな -- {V7kIs3W5F.Y} 2018-01-04 (木) 08:47:58
  • マグナオメガ剣パで使ったけどオリヴィエの枠にヴァイトかオーキス入れた方が連撃も出るし火力も高かった・・・
    アタッカーとしての採用は現状難しいな -- {IwbkeoXH9.k} 2018-01-04 (木) 14:59:34
    • 特殊タイプだから連撃リミボふっても3アビ中以外は結構シングル目立つんだよね オメガ+オルタナ入れてんだけどさ -- {fVG/27B7gko} 2018-01-05 (金) 01:09:49
      • ケル銃2片面ハデスでリミボ振ってても3アビ中にSAだしてたわw -- {/s28oIcbXoM} 2018-01-05 (金) 03:15:48
  • 修正くるだろうから待機やな -- {cC3LFbHFp4o} 2018-01-04 (木) 18:07:01
  • 「長時間の恐怖を持つ黒騎士か、チャージターンが最大になるタイプの特殊行動に対抗できるオリヴィエ」って書いてあるけどチャージMAXされても先スロウから恐怖入れればいいんだからどうあがいても宵闇は恐怖の下位互換だよね -- {fVG/27B7gko} 2018-01-04 (木) 20:07:53
    • シルバーレイクとオリヴィエが弱いだけで宵闇単品で見れば普通に恐怖の上位互換の性能だろ これから他に持ってるやつが出るかは知らないが -- {nKT/g6nLitE} 2018-01-04 (木) 20:24:59
      • 流石に上位互換はない。単なる下位互換じゃないよ、って程度の性能 -- {Fa3gURO7dXg} 2018-01-04 (木) 21:23:52
      • 2Tしか続かないおまけにマルチで他人に効果がないのにどこが恐怖の上位互換だよ -- {qsdijctwF5M} 2018-01-04 (木) 22:26:38
      • せめて5ターン程度続くなら大甘査定で上位互換と言ってもいいが、2Tとかほんとスロウと大差ねえよ -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-04 (木) 22:28:07
      • だからシルバーレイクは弱いっつってんだろ (出ないと思うけど)60秒宵闇持ったキャラとか出るかもしれないしそうなったら普通に上位互換だろってだけの話 -- {nKT/g6nLitE} 2018-01-04 (木) 22:44:34
      • ターン制デバフで他の参戦者に効果ない時点で恐怖の上位互換にはならないでしょ。60秒うんぬんの話はアビ自体が別物になってるから論外だわ -- {/s28oIcbXoM} 2018-01-05 (金) 03:06:46
      • そもそも恐怖が無力化されることの多い残念なデバフに成り下がってるから仮に宵闇が参戦者全員にかかる恐怖の上位互換だったとしても強みにならない。厄介なのはほとんどHPトリガーだからな。 -- {W/oWEgGtwaQ} 2018-01-05 (金) 08:58:59
    • 単純に60秒恐怖の黒騎士か、合計4Tスロウが使えるオリヴィエかって使い分けで考えればいいんじゃないの。だいたい黒騎士のが便利だけどね。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-05 (金) 09:13:39
      • 黒騎士もスロウ持ってんすよ -- {HGIO3IiFFbk} 2018-01-05 (金) 13:19:41
  • イオやラカムより弱いリミキャラを作ることで相対的に2人を強く見せる天才的な発明なのでは -- {rYNwxdyyP3.} 2018-01-04 (木) 20:13:18
  • SSRしかもリミテッドの皮を被ったSRキャラ。それがオリヴィエ。 -- {L8DFhg0frmE} 2018-01-04 (木) 20:27:38
  • マジでこれ使うくらいならSRキャラのが良いまでありえるからな…… -- {Fa3gURO7dXg} 2018-01-04 (木) 21:26:29
  • 戦いに関しては専門と考えてもらって構わない(キリッ 戦いねぇもっと向いてるものがあると思うけど… -- {qsdijctwF5M} 2018-01-04 (木) 22:32:13
  • 一応高倍率ダメアビ2種とTAクリアビもってるから1T芸用のパーティには入った ジャンヌヴィーラゾーイがジャンヌオリヴィエゾーイになった -- {fVG/27B7gko} 2018-01-05 (金) 01:14:20
  • アルバハの80前に1アビ使うくらいだ
    後は愛でれるくらいしか役割ない -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-05 (金) 01:48:11
  • 闇キャラでのこの荒れ具合、ちょうど二年前のベアを思い出すなぁ(白目) オリヴィエも複数回修整食らうパターンなのだろうか -- {d/Hmyjth/6w} 2018-01-05 (金) 06:08:30
  • CTを5にする、追撃を5割をハナから出せるようにする、防御ダウンを消す。まずここからがスタート地点だよな、じゃなきゃ他のでいいわって感じ、調整来たヴァイトのほうが倍は強い、いやマジで -- {6A7GUJtNf1.} 2018-01-05 (金) 06:49:20
    • ステや追撃は例によって水ゾ背水を考慮して抑えられてるんだろうと思うから仕方ない部分はある。水ゾをナーフせずに半分リミキャラ入りさせたからには今後の闇キャラ全てについて回る弊害。だが防御ダウンはな…。ルシオとは属性やアビの防御性能の違いで場持ちの良さがまるで違うのに何も考えずに同じにするからこうなる。得意武器が剣だし序盤で使い潰すつもりなら使えなくもないがこれがリミキャラだと思うと歯痒い。 -- {W/oWEgGtwaQ} 2018-01-05 (金) 08:54:36
      • 恒常のアザゼルは酷くないんだよなぁ -- {BqH1ZAMWvwc} 2018-01-05 (金) 13:32:32
  • みんな分かってないなぁ。フォールンソードが本体なんだよ。ダマぶっ込んで最終解放を待て。 -- {kOErSc14gMY} 2018-01-05 (金) 08:14:58
  • 2アビをCT6にするか奥義の2回発動を即時に2アビ使用可能の効果に変更する
    サポアビの闇属性追加攻撃のスタートを20%に防御ダウンのMAXを20%にする、最低でもこれくらいにならないと他の恒常強キャラと比較にもならんな・・・ -- {Vo70iPg2OPw} 2018-01-05 (金) 09:25:44
    • この弱さで何故防御ダウンを入れてしまうのか -- {3tcrTbo89Kw} 2018-01-05 (金) 11:10:45
  • キムブルは限定キャラ強くして恒常は微妙性能にしてくるぞって最初は言われたけど別にそんなこと無かったな… -- {bHZ0diLAQWU} 2018-01-05 (金) 09:53:53
    • 複数必要の限定武器の方がもっと搾取できるからな -- {oPiLJxahjAk} 2018-01-05 (金) 10:17:46
  • ステ低いし二刀持ってるから常時DAでいいな。そこに3割追撃がそれぞれ加算されてようやく選択肢に入るレベル -- {ngtybBVuxhg} 2018-01-05 (金) 12:00:16
    • ???「ビリビリしてるだけなのに一刀だけでもDA確定ですまんな」 -- {CEKqJyFQak.} 2018-01-05 (金) 14:13:41
  • 性能以外は完璧過ぎるしバランス取ったんだよな、うん わかるわか…わかるかぁ -- {l/xkA.r4RXs} 2018-01-05 (金) 12:09:54
  • ゾーイがいるから弱めにしたのか知らないが、表面上のバランスにしか目がいかなくて大局的な調整ができないないサイゲの頭の悪さが如実に出たキャラ -- {NpdsGYNI/DQ} 2018-01-05 (金) 13:05:43
    • ゾーイは関係ないだろうなぁ、どっちかと言えばスロウとか恐怖の過大評価なだけ、純アタッカーのオーキスなんかは結構強いしな。
      使い難い場面は多々あるが。 -- {ILe2s73r8TU} 2018-01-06 (土) 12:45:17
      • ステと追撃が控えめにされてるのは水ゾの影響だろうさ -- {DsJUjwuWIB2} 2018-01-07 (日) 15:37:12
  • 弱体確定やらサポアビでアビ使用で確率でアビのリキャスト1ターン短縮やら来ない限り悲しみを背負いすぎだな、追撃も上げちくり〜 -- {CEKqJyFQak.} 2018-01-05 (金) 14:11:50
  • CT長すぎるよね。あと3アビは確定TAじゃだめだったんかな。恒常のヴィーラにすら性能劣ってるやん・・・。 -- {Sz4ff/VT9MY} 2018-01-05 (金) 14:21:45
    • クリアップと弱体アップついてるから多少はね? -- {HGIO3IiFFbk} 2018-01-05 (金) 16:03:38
  • 光防御ダウン無くしてくれせっかく愛でパーティに入れても即退場してまう -- {4pBPU9ANoGk} 2018-01-05 (金) 16:06:23
  • 改めて公式の紹介みるとサポアビの「200%の時に奥義を撃つと、奥義を2回撃つ事が出来ます。」とかいうくっそ投げやりな文面からもヴァジラに対する適当感がでてきてるなぁ… -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-05 (金) 16:10:27
    • ヴァジラのところのつもりで書いたので申し訳ない… -- {dNYOFyhK5Bs} 2018-01-05 (金) 16:10:46
  • 検証の結果新世界への渇望はサブに入れていてもターン経過は行われるとの事が判明しました、現場からは以上です。 -- {VioK8ej4/0M} 2018-01-05 (金) 16:49:32
  • 2アビのCTを6に、3アビのクリ倍率アップと効果時間延長、追撃を最大50%くらいしてくれれば出番ありそう -- {JWArDT1UmEo} 2018-01-05 (金) 17:49:37
  • まずステの低さと防御ダウン消してもらわんことにはどうにも -- {WjndfpLUDxg} 2018-01-05 (金) 17:51:35
  • 正月テキストってどんななん? -- {wRxvivvBVcE} 2018-01-05 (金) 18:06:29
  • (調整からの)勝利を信じて! -- {Z869QXO.6UQ} 2018-01-05 (金) 20:02:33
  • オリヴィエらしく、奥義でCT短縮があればなぁ… -- {qLxvXb9FMuw} 2018-01-06 (土) 02:12:56
    • 普通にCT6スロウに、石の方見習って奥義で、全体とは言わん、自分だけでいいからアビリキャスト短縮つけてくれればよかったのにな -- {dI6PvITDy3w} 2018-01-07 (日) 00:42:14
  • 剣2本なのに奥義はだいたい他キャラの7割くらい?しかないのに光防御ダウンがゴミすぎてスタメン張れない失敗作 -- {WOAN2w358C.} 2018-01-06 (土) 10:17:23
  • はやく調整して! それか武器の第二スキルに攻刃大か暴君3でも付けて! -- {aoHVdI1wEI2} 2018-01-06 (土) 15:49:37
  • 天司なんだから神威で良いんじゃないですかねぇ -- {WNkFrYr2KWA} 2018-01-06 (土) 16:19:25
  • ルシオに比べて雑魚過ぎ -- {2I1EnTDcf5I} 2018-01-06 (土) 23:46:55
  • こいつのせいでメーテラ姉さんが道連れ産廃にされたと思うと腹立ってくるわ -- {07WkU9Gg1Cc} 2018-01-07 (日) 02:40:38
    • メーテラ姉さんは風でリーシャの号令する時に効果かダメージでトウモロコシと選択できるし何もしんで無いと思うが・・・ -- {lXKmSMaaS3g} 2018-01-07 (日) 03:06:26
      • 改悪後の風メーテラを死んでない呼ばわりできるリミリーシャが強いのであって、スロウ要員として使い物にならなくなった上に火力も微妙極まってる風メーテラ自体は産廃としか言いようが無いんですがそれは…そもそもオリヴィエにも言える事だけど、二連スロウとか言う途轍もなく扱いに困る代物のせいでCT激重とか全く吊り合ってないんだよ -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-07 (日) 03:45:19
    • そもそも最近のチャージマックスとhp特殊行動多過ぎ環境でスロウと恐怖自体めちゃくちゃ信頼性下がってるのにまだ強いと思ってる開発の頭の悪さが問題 オリヴィエが今のまま輝くにはたとえ一切チャージがリセットされないあいてが出ても他の小回りのきくスロウ持ちと何より黒騎士が壁になるけどな -- {mpCbvRbu4CA} 2018-01-07 (日) 07:25:21
      • 奥義が2アビでダブルインパルスじゃなくて即再使用可であれば小回りの聞くスロウ要員になれたのかもしれんのだがな・・・ -- {BUAGOqbOGac} 2018-01-07 (日) 08:34:52
    • うは、気持ち悪 -- {nkg4.BO37MM} 2018-01-07 (日) 08:04:03
  • 調整されるまでは塩漬けだな いつになるやら… -- {JzSctuSc0H.} 2018-01-07 (日) 15:02:46
  • 宵闇もかなりの確率で外すクソやんけ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-07 (日) 16:05:15
  • デザインが本当に好きでこの間引けなくて悔しいんだが能力的な評価散々なんだね…… -- {Jm2LxOIGf9Q} 2018-01-07 (日) 16:40:15
  • 追撃5割と3アビ周りをいじってくれねぇかな
    なんか恐怖3ターンとか斜め上の調整されそうで怖い -- {guPxAcFmIEw} 2018-01-08 (月) 08:48:04
  • あくまで個人的にシュバマグ、シュバマグHL、アポロン、グランデ戦ではスロウや恐怖は役に立ってる様に見えますけどね。ただアビのCTが長いのは… -- {iSrGQwDbcMo} 2018-01-08 (月) 09:32:46
    • マグナ、アポロンは殴り合いなので火力追及した方がいいから別キャラの方がいい。マグナHLとグランデは多少長引く上に宵闇の対象が全体なので仕事できる。マグナHLの騎解印を止める役割は特に重要。ヴィーラのマウントは細かく剥がされるからね -- {1W3RycCAYj.} 2018-01-08 (月) 10:54:08
    • シュバマグはビギナーでも遅延しないでマージディスペルまわしたほうが体力維持が楽、HLはチャージ技が痛くないからプロパ打たせてディスペルしたほうが楽。25%以降も何がなんでもソロしたいってんなら別かもしれんが -- {TCAiHf0ykyI} 2018-01-08 (月) 15:25:28
  • ヴァジラに比べると騒がれていないが、確実に今の性能では問題あり。調整は不可避。 -- {h/OWmqc9E46} 2018-01-08 (月) 15:06:13
  • ルシオは1アビで30%の攻防アップバフ+1300バリア
    3アビで2T確定のTAに9割追撃、弱体耐性に闇防御耐性70%を付与
    どう考えてもアビリティ1,3の性能面だけでも大きく劣ってる。
    とても対として考えた性能とは思えない程に弱体化させられてる -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-08 (月) 15:40:23
    • ルシオの3アビは確定TAじゃなくてオリヴィエと同じ30%ですよ、あと闇耐性も75%
      ただやっぱりオリヴィエは調整ほしいところですね -- {oP40KWmFiUY} 2018-01-09 (火) 12:35:55
    • 追撃の扱いがブレブレだよなぁ。ナルメアや火メーテラで7,8割にしたのを後悔したのかその後しょぼい倍率ばかりになったと思いきや
      ルシオは高倍率でリミキャラだから優遇したのかと思ったらこいつは3割にまで抑えられてるし -- {iR2MrYBb8y6} 2018-01-10 (水) 05:44:10
  • 確実に今のままの性能では問題ありですね。
    リミテッドキャラという事も考えれば、
    上方調整、修正は絶対にしないといけないレベルですね。
    評価10段階なら、かなり良く見積もっても8.0~8.5 (使える場面ほぼ無し、他キャラでいい、オリヴィエ愛のある人だけしか使えない)

    今のままだと、長期戦想定にしても最大値に上昇するまでかかり過ぎる上に対して強くもない蓄積追撃。追撃の効果量の割に重過ぎるデメリット(闇属性ってこと考えたなら無くても良かったくらい)
    あまり有用とも言えない宵闇(劣化恐怖)、軒並み長過ぎるCT(使用間隔)、3アビに貰えなかった光耐性...
    (本当、何がしたいのかわからん調整だよ!! 誰だよこんな訳わからん調整したやつ)

    低ステータス、基礎攻撃力低いことを見積もって
    ・追撃の上限最大値70%、毎ターン7%UP(デメリット付きなら10%くらいに)
    ・重過ぎるデメリットの光防御ダウンを削除。もしくは奥義で防御ダウン蓄積リセットか、3アビに3T光耐性60%付与を追加する

    これぐらいは上方調整してくれないと使い物にならないレベルです。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-08 (月) 16:09:42
    • 3つのアビリティのリキャストが長すぎるからリミアビも死んでるんだよなぁ。お陰で他のリミボに振れてるってのもあるんだけど。 -- {wis2tAmZijk} 2018-01-08 (月) 19:59:28
  • 折角の素晴らしいデザイン、モーション、ボイスなのに性能調整が酷い有様なせいでゴミだの産廃扱いはあまりにも悲しいですし、勿体ないです。

    キャラデザ、モーション班の人達、坂本真綾さんは頑張った。非常に素晴らしい出来でした。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-08 (月) 16:17:07
  • 運営に要望送り続けるしかないと思う -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-08 (月) 16:26:59
  • ↑そうですね。
    皆んなで要望送り続けるしかないですね。
    自分も上方調整、修正案や報告送りましたけど、また暫くして音沙汰なかったらまた色々考えて送り直します。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-08 (月) 16:37:14
    • もしかしてツリー機能をご存じでない? -- {XfYjeV0OWbU} 2018-01-08 (月) 18:17:59
      • ツリー機能うっかりしていました...
        項目はまとめないと駄目ですからね。
        以後、気をつけます。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-08 (月) 21:06:38
      • あと周り見ればわかると思うが改行も減らした方が良いぞ -- {nKT/g6nLitE} 2018-01-08 (月) 22:09:38
      • なるほど、確かにこの形式だと改行も減らして区切りを気を付けないといけないみたいですね。ご丁寧にありがとうございました。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 00:27:44
  • 得意武器強いんだから変に弄らずに、ルシオそのままで良かったんだよね -- {g5lY6fWrpnk} 2018-01-08 (月) 17:51:52
    • ルシオの場合防御ダウンの欠点をバフやバリアや闇ダメカ等々自前で補えてたから欠点があってないような物だったけど、オリヴィエの場合全く補えてないから事故率が半端じゃない。しかもルシオは二連9倍CT5とか言う大正義にアビがあるのに、オリヴィエはCT8の2T恐怖(自分だけ)と二連5倍CT8スロウとか言うゴミしか貰えていない。せめて2アビがCT5だったならスロウを諦めて火力として運用するか、スロウ入れるかで迷えたのにな…何を考えてCT8とか言うゴミにしたのか -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-08 (月) 20:23:01
      • 天使効果も属性アップが条件だから、メイン武器にオメガ剣装備しないと、奥義には効果乗らないしなぁ。ヴィーラなんかは調整出来たけど。
        闇ジャンヌだと高確率でノーエフェクト出て終わりっていうw -- {A1gPGLrxZs6} 2018-01-09 (火) 08:53:09
    • むしろ剣得意だからこそルシオの性能のままで持ってくることは叶わなかったんだろ。  -- {4UKtpuB1PK2} 2018-01-08 (月) 21:25:33
    • 2連スロウ押しでCT8なのは諦めるからアビ上限を上げて欲しい。序アビがCT5の上限62万なのにCT8で85万はちょっと。 -- {2KcqTtiKsRM} 2018-01-08 (月) 23:44:12
  • 荒れまくってるけど、そんな中ダクフェ、オリヴィエ、黒騎士、ヴァンピィ編成で恐怖とスロウかけまくって楽しんでる自分は異端者なのか……。 -- {VcQarr2Ef9U} 2018-01-09 (火) 03:40:30
    • 黒騎士入る時点でオリヴィエもヴァンピィも要る?逆に黒騎士入らないならヴァンピィ一人で十分かそもそも3人とも入らなくない?HPトリガーに無力過ぎるし百歩譲ってそんなスロウ連発しても耐性上がってって信頼性なくなるだけだし。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-09 (火) 03:51:03
    • CT見計らってアビ回しすると楽しいよ。(最初のうちはな)
      まぁマルチに向かないのは理解してる。
      HPトリガーに対応できる闇キャラってなんかいたっけ……。水ゾ? -- {VcQarr2Ef9U} 2018-01-09 (火) 04:09:15
      • 闇ゼタでも回復勢でも何でも使えばいいんじゃね。オリヴィエだと下手すると防御マイナスのせいで他なら受けれるのに一人で死ぬから本当に居るだけでハンデだよ。 -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-09 (火) 06:29:56
    • 一応、アポロンにもヘクトルにもグランデにも使ってるけどねぇ、面子はヴィーラか闇ジャンヌと水ゾーイで。
      格別死に易いとまではいかなくても、脆いのは脆い。環境的には両面ハデスのグラシ5ディア弓麒麟弓オメガ闇剣(武器召喚全+99とキャラLB完備)で完成した上に185のHPアップもある状態。
      相性良いのはディア刀剣聖だけど、ヘクトル(当然麻痺無し)なんかはスパルタじゃないと安定しない。 -- {A1gPGLrxZs6} 2018-01-09 (火) 08:42:37
      • それで脆いいうなら麒麟弓外せばいいじゃん -- {/s28oIcbXoM} 2018-01-09 (火) 09:03:53
      • 実働HP1400程度しか変わらんからなー、コンジャク後60%が13000から14400程度になるだけ。軟い相手に外す理由も無い。
        マグナだと1万割る(+上限叩き辛い)からおススメしないけど。 -- {A1gPGLrxZs6} 2018-01-09 (火) 09:12:59
      • アポロンヘクトルだとまともな面子そろってると麻痺なしでも12Tからないレベルだし、ほとんどのケースでアザゼルナルメアのが強いのがな。というかヘクトルアポロンはヴィーラいらなくね。アポロンに限れば黒騎士で恐怖いれて殴ったら終わるレベルの弱さだし。 -- {f9X6Z1VwX6.} 2018-01-09 (火) 12:23:58
      • 完成を自称するならディア弓と麒麟弓抜いてグラシかブルト入れろって感じだが、こいつをわざわざ起用したいなら黒騎士でいいんだよな。逆にそれが要らない環境であればΩ剣をディア刀かリミ武器に変えてメインヘルマニのナルメアinでいいという -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-09 (火) 14:19:15
    • 最近は特殊行動、ゲージMAX、ブレイク短時間が多いから「恐怖」「スロウ」「モードゲージ減少」などの価値は下がっている
      古いボスなら、まだ根本的なオーバードライブ&ブレイクゲージシステムが生きてる設計なので使えるがな… -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-09 (火) 11:47:12
      • HP特殊以外でのチャージMAX技に遅延をかけれるスロウとかは価値が下がってるのは麻痺環境やアルバハだし古戦場だとレジストされない限りは価値は変わらないと思うからそれはいいんじゃないかなと思うよ。ただ2アビのCTが長い分回転率が悪くてスロウとして取り回しにくい点が一番気になる。防御ダウンはまあ消してもいいとは思うけど黒騎士と違うのは素火力が黒騎士より高くなりやすくて恐怖レジストはこれまで結構あったけどスロウレジストは古戦場だとあまりなかったこと -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-09 (火) 11:56:44
      • 素の火力はクリティカルお化けの黒騎士には勝てなくね。追撃の増加率が遅くて黒騎士のクリティカルを上回って、そこから上回れなかった分のターン数分のダメージを取り返すのって相当大変だぞ。それに古戦場の相手って95でもソロ3分かからないレベルだし恐怖もスロウもいらないと思うが。 -- {f9X6Z1VwX6.} 2018-01-09 (火) 12:27:03
      • 奥義効果の闇属性バフに闇属性バフ中セラフの10%別枠つくわけだから闇ンヌやオメ剣の属性バフついてる間は別枠10%の上限アップついてるのと同義だし微弱といっても一応追撃もあるから総合火力は多分オリのがちょっと高いかなーと。あと古戦場のボス最近ダメージ痛かったりといろいろアレだから特殊遅延させる効果ってのはそこそこ優秀だと思うダブルインパで打てばアビダメとしては申し分ないし  でもCTが! -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-09 (火) 13:40:03
      • その遅延を無に返す「特殊行動」が多いだけどな -- {lK9Aiq/bmRA} 2018-01-09 (火) 17:59:52
      • クリティカルは無駄多いしな、6割の素殴りが35万くらいだから麒麟弓とオメガ剣の通常アップで53万マックス。オメガ闇だと属性30%乗るから42万くらいでクリ出ると+11万、HP減ってると意味が無くなるからアポロンHLとか相手が硬くないと厳しい。 -- {A1gPGLrxZs6} 2018-01-10 (水) 10:55:29
    • クラス4じゃなくてダクフェつかってる時期だったり、水ゾもってないとか背水編成に特化してないならそういう楽しみもありなんやで。問題としては闇を特化していって水ゾもってるような層からするとやっと追加された神バハの人気キャラが今の環境だと時代遅れみたいな構成できちまったからこんなことになってる。 -- {f9X6Z1VwX6.} 2018-01-09 (火) 12:44:31
      • 時代遅れとかそういう次元ではなく単純に性能が足りてなくて弱過ぎるから問題なんですよ。勿論、環境に適してないというのもありますが、基礎ステ攻撃が低過ぎて頼みの綱の追撃も上昇率も上限値も低過ぎて弱過ぎ、只でさえ光防御ダウンは厳しいのにデメリットはそのまま、ルシオみたく光耐性カットも貰えずと、効果の割にアビリティのCTが長過ぎる等...かなり酷いです。それこそある程度キャラ揃った人ならそっちを使ったほうが有用ですし、それだけハンデ負わされてるから愛で使うとかしない限り実際使う場面かなり限られてる。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 14:02:13
      • まぁ一番問題なのは大事な2017年の最後のリミテッドキャラなのにトライアルでも弱いとさえ意見が出ていたのに何を思ったのか無視までして弱体化させたこの性能で調整して出してきたことが荒れてる原因です。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 14:07:16
      • 1年前ならむしろ強かったレベルだし、環境にマッチしてないだけだと思うが。性能が足りてないんじゃなくてデュアルインパにスロウに恐怖ってコンセプトは実際古い。弱いんじゃなくて使い所がない。他にもっと最適解がいる。枝主と同じでそんな感じだな。 -- {n7bo0/GEP6Q} 2018-01-09 (火) 21:06:30
      • 2gmは下の木でもそうだけど、弱いっていうバイアスをかけ過ぎて考えてないか? 実際木主が言うように水ゾがなくてカオルでもなくDF使って攻略進めてる層なら別段弱くないって感じるのはおかしいことじゃないだろ。追撃3割に闇バフ乗ってるときの天司10%は火力だけ見たら弱くはないし。ただ何もかもが遅い、今の背水速攻環境の闇にマッチングしてない。致命的なのはここじゃね? 例えば開幕から3Tで追撃30%とかなら十分強かったわけで。
        主観というより思い入れで語りすぎな気がするが、気持ちはわからんでもないのが辛いがな。 -- {f9X6Z1VwX6.} 2018-01-09 (火) 21:16:05
      • 確かにf9X6Zさんの仰る通り、思入れで オリヴィエは好きなキャラなので強くなって欲しい今より使えるようになって欲しいという気持ちが前面に出過ぎてました。すみません。それと確かに始めたてならオリヴィエが活躍しやすい場面もあったかもしれませんね。そこは考慮すべきでした。 ただ、f9X6Zさんもわかっていると思うのですが追撃の蓄積があまりにも低く最大値になるまで時間が掛かり過ぎるというのが致命的過ぎるのですよ。使い続けてみた結果あくまで個人的な感想ではありますが、低い基礎攻撃力、控えめな蓄積型追撃、デメリットにより耐久面もマイナスでやはりSSRキャラ、いえリミテッドキャラとしての性能は不足しているように感じます。自分はまだグラシも2本しか無く火力も出せない層なので色々な面で辛いと感じました。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 22:26:58
      • よくわからんけどそれが問題点であって、それはオリヴィエが性能不足って最初の意見とは食い違ってね? 弱すぎる、性能が低いってのはつまり使い物にならないってわけだし。
        修正が必要なのは同意だけど弱いってのがどこから来てるかはめちゃめちゃ重要な話題だと思うわ。話が食い違ってちゃ意味ないしな。リミテって最高のキャラってわけじゃなくて特色があったり便利なSSR枠って感じのポジだし。
        個人的にはサポアビ部分の増加速度の上方修正、欲を言うなら3アビの効果見直しでもくりゃ十分強いと思ってる。3アビ使ったらレジられる相手以外にはスロウと宵闇が確定命中レベルの弱体成功率アップにする、あるいは確定TA付与、もしくはルシオみたいに弱体無効か追撃の代わりに減衰突破10%とかならいうことない。 -- {n7bo0/GEP6Q} 2018-01-09 (火) 22:44:23
      • 弱く感じるのは恐らく、私の実力が不足している面もあるのでしょう。短期戦を仕掛けるにもエンジンが掛かりづらく、中期戦くらいでも微妙な所ですし。運営さんの想定する形でなら恐らく長期戦に主観を置いているのでしょう、しかし実際にはデメリットが重く長期戦(主にヘクトルなど)すらも苦手なのが辛い事です。性能不足と感じたのはその辺りの調整がよくわからないことになってるに不満を感じたのだと思います。サポアビの増加速度上昇と3アビに一層の事、攻撃的な能力が追加されれば確かに良いですね。防御ダウンのデメリットの代わりに攻撃面を強く、かなり攻撃的な編成で活躍できそうで悪くなさそうです。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 23:10:08
      • >リミテって最高のキャラってわけじゃなくて特色があったり便利なSSR枠って感じのポジだし。
        これに関しては同意です。私も最高のキャラを求めている訳ではありません(勿論好きなキャラなので強くあって欲しいという補正も入ってはいますが)必要最低限の基準さえ超えていれば文句はありません。しかしオリヴィエは現在のままだと特色も潰されていて、便利なキャラという訳でもなく、かといって安定性もある訳ではないので非常に勿体ないことになっていると感じます。
        話は逸れますが、弱過ぎる弱いと言ってでも運営に問い合わせをし、今回の調整ではリミテにしては性能不足であり、この能力では現在の環境にも適していない事を理解して調整をしてもらわないと、次のキャラも同様な投げやりな感じで調整され兼ねないのが一番懸念している事です。特にオリヴィエはトライアルでの意見も多く出てたのに全く参考にされていなかったのが悲しいことです。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 23:24:55
      • このクッソ長い遣り取りを見てると、弱いから擁護のために長文垂れ流さなきゃならないという真理を目の当たりにさせられるな -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-10 (水) 00:58:31
      • 長文になってしまってるのは私が悪いです。すみません。もっとシンプルな書き方でよく考えてからコメントした方が良かったのでしょう軽率過ぎました。活かせる場面あるとの事なので、あとは自分が強くなればいい ここでのコメントを参考に構成や使い方を学べたので今後もオリヴィエを使い続けて活躍させていきたいと思います。 もし上方調整入ったなら嬉しいですね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-10 (水) 01:10:21
  • あっちは光の象徴みたいなもんだからなー。天秤にかけるのはおかしい気はするが -- {zDrlB7sLrqw} 2018-01-09 (火) 13:51:42
    • >光の象徴 ルシオのことかな? だとしたらオリヴィエはルシオの対で出されたのだから寧ろ同じくらいの性能で出さなきゃおかしいのですが -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 14:09:59
      • オリヴィエがルシオの対って公式が言ってたの?召喚石やシナリオを見てもそんな感じしないし元ネタのバハも対ではないよ。弱すぎるから何とかして欲しいけどね。 -- {wiZJtpupZ0k} 2018-01-09 (火) 14:54:01
      • 確かにシナリオ、設定上では対という描写も無いですし、公式が明確に言った訳ではないですね。そこは紛らわしい言い方をしてしまい申し訳ありませんでした。ただリミテッド発表したタイミング、ルシオの一年後と出たタイミング、同一種族の天司であることを踏まえれば、ゲームとしての性能や強さ的な意味合いでは対もしくは同等の扱いとも考えられます。ルシオを元に作った構成ですしね。ですが何をトチ狂ったのか、ルシオから性能をかなり削り落とし、比較したらかなり弱く感じるものに仕上げてきたのには正直ガッカリですね。弱過ぎるので何とか上方調整、修正して欲しいのは同意見です。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-09 (火) 15:40:21
      • キャラ単体でみたら性能としてはそんな変わらんと思うけどな、ただ武器環境のせいで防御デメリットが気にしなくてもいいかきつすぎるかで死ぬほど使い勝手が違うと感じるが -- {tc3UZUAbw6M} 2018-01-14 (日) 11:57:12
  • 無垢剣の試し切りがてらアポロンHLソロに連れて行ったけど思ったよりかは悪くなかったな…コンジャク後は追撃分火力が高くなるし、宵闇の恐怖とスロウで特殊技を受ける機会を減らせた感あはる。ただやっぱり宵闇の恐怖の命中率と2アビのCTの長さは気になった -- {cxT.5Dplv2E} 2018-01-09 (火) 23:34:38
    • 普通に黒騎士でよくないそこ?追撃で強くなるって、7ターンくらいまでゼタ以下だしナルメアのがCT考慮しても強いしそもそも柔らかさと長期戦想定というコンセプトの矛盾がひでーと思うわ -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-10 (水) 01:02:27
    • 宵闇は基礎命中90(LBで100)で3アビで固定値で10%上がるから命中率自体はそこそこ高いけど複数回入れるとなると耐性が上がるからなあ -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-10 (水) 08:46:27
  • 素の攻撃力には目をつむるとしても全体的にCT長くて取り回しが悪いのがな -- {mtn.WPH6SsQ} 2018-01-09 (火) 23:53:28
    • 1アビと2アビのCTを3ターンずつ縮めても罰は当たらないと思う。 -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 21:31:50
  • オリヴィエは擁護しようないと思うんだが。何故か有利でダメ増加。そのリスク背負う割りには追撃は軽く、増加が遅い。アビは一度使えばCTの長さがネックとなって暫く使えず。素ステが低いから与えられるダメも知れてる。SSRと言うよりはSR。使えてる人はキャラに思いいれがあるか武器や石が完成していて誰でも使える様な人と思う。 -- {bjcaXWs4NUo} 2018-01-10 (水) 06:21:14
    • セラフのない光闇にとってセラフに近いサポアビは単純に強力なバフになるから有利でダメ増加の部分は相当強いと思うよ -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-10 (水) 08:48:30
    • 完成してないと基本的には使えないキャラだろうなぁ。過程やマグナではほぼ運用不可(する意味無し)って感じだから、そら叩かれるわ。 -- {A1gPGLrxZs6} 2018-01-10 (水) 10:48:18
      • 2週目のリミテッドキャラはむしろマグナ向けが多かった代わりなのかねえ まあハデスとて装備揃ってないと案山子にもならんけど…グラシ4本コンジャクじゃ追撃込でも他キャラの通常減衰くらいしか出ないしグラシ増やせば変わるのかな…? -- {./jvOWHgVV6} 2018-01-10 (水) 12:21:37
      • 他属性みたいに高級鞄2枚とか、+99全振りしたグラシ5とかそんなレベルでないと存在価値無いし、そこまでやったら割と「どのキャラでもいい」レベルに近くなるのがな・・・ -- {ILe2s73r8TU} 2018-01-10 (水) 14:57:47
      • まさにグラシ5でやってるけど「別のキャラの方がダメージ出るな…」ってなる。黒騎士居ないから宵闇の恐怖とかで重宝してるけどそれくらい -- {hDgm0UggvnQ} 2018-01-10 (水) 20:44:13
  • フレンドは「剣持ってて追撃出来て柔らかくて殴るだけ殴って落ちてくれてすごく使える」という高評価、サブ召喚枠全部シヴァな人だから俺には理解出来なかった -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-10 (水) 11:05:24
    • サブ召喚全部シヴァってただのアホやん -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-10 (水) 12:14:30
    • 序盤のゴミみたいな追撃で殴るだけ殴って落とす必要性がわからんし、序盤は柔らかくないから簡単には落ちないんだが・・・。ステ低くてキャスト長いシヴァで埋めるのも何想定なんだ -- {L0xAeOPY5Yo} 2018-01-10 (水) 12:23:07
    • シヴァ発動するころにはオリヴィエ光防御ダウンで落ちてそうだな それまではしょぼい追撃だし -- {WjndfpLUDxg} 2018-01-10 (水) 14:15:55
    • たぶんシステムとか理解してない人なんだろう。このwikiとか紹介してみたら? -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 21:12:15
    • うーんこの嘘松 -- {nNcA1l4UGxs} 2018-01-10 (水) 23:32:34
    • うん、だから理解できないんだ、フレ的には「俺はシヴァ4体いるから追撃あって剣ってだけで強い」って意味合いなんだろうけどこっちはそもそもシヴァ持ってない&持っててもオリヴィエ自身のデメリットやら使いづらさが目立って評価は高くできない -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-12 (金) 14:21:50
  • あくまで中級者視点だけど、オリヴィエのお陰でシュバマグソロがかなり楽になった。リミテッドみんな揃えてるような上級者でもなければ全然使い所ありそう。もちろんもっと強くなっては欲しいが… -- {J4UCxjVNasE} 2018-01-10 (水) 22:19:52
  • 1&2アビのCT短縮(できれば3ターンほど)はもちろんのこと、サポアビの追撃効果の上限を無くして上昇率も倍化、奥義の「次のモータル・シンの効果が2回発動」を「サポアビによる防御DOWNをリセット」にでも変えて、3アビのTA発生率も今の倍にすれば……それでもまだ弱いか? -- {9LDWZ0XXZ8M} 2018-01-10 (水) 22:34:29
    • それくらいの調整でも見違える強さに思えるほど今の状態が酷い。 -- {hDgm0UggvnQ} 2018-01-11 (木) 00:31:59
    • 2アビct−2 追撃に関しては5%ずつで50%上限 3アビに属性攻撃アップ追加あたりでもいいんちゃうんかなとは上限のない追撃は正直どうかと思うし -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-11 (木) 09:04:08
      • なるほど。 3アビに属性攻撃アップを付けるなら、奥義の方のバフをリミカタみたいな全体バフに変えるのもアリかな? -- {QazHj76PdzY} 2018-01-11 (木) 20:48:49
      • 奥義の属性攻撃アップは奥義枠と別枠だったら闇ンヌやオメガと共存できるし個人でもいいから枠を独自にしてほしい感ある -- {1CBUOtPY8kU} 2018-01-12 (金) 10:59:49
  • あそこ蹴られたい -- {0pHITvdU0rU} 2018-01-11 (木) 00:32:04
  • もうこの際だし全キャラから恐怖消して他のアビにした方がいい -- {b6gIv5f7kyg} 2018-01-11 (木) 09:47:10
    • 完全に同意。 -- {2KSa6oN2MD6} 2018-01-11 (木) 20:13:12
    • なんで劣化恐怖とかいう当たりもしないゴミ持ってきたんだよ…
      それこそ4凸で習得できるヘイストでも持ってきてくれた方が嬉しかったわ -- {OSfElErIAEU} 2018-01-12 (金) 03:22:25
    • やめて俺まだピルいれたパー様使わないと安定してゼピュロスソロで狩れねぇ -- {C79d/QrnnLQ} 2018-01-12 (金) 07:40:39
  • 奥義の闇属性up常に維持できて長期戦なら言うほど悪くない性能。スタックなくても専用ポーションで脆さカバーできる古戦場95ヘルあたりなら役立つんじゃないかなと思ってる。リミテッドなのに弱いって言われるけど黒騎士だって火力に秀でてるわけでもないしこんなもんじゃないかね?1アビは30秒にしてほしいとは思うけど -- {tdJgRNqivJM} 2018-01-12 (金) 05:19:42
    • 火力もリミボのクリ全振りした黒騎士の方が上なんだが -- {EAlOE0k4Ftk} 2018-01-12 (金) 14:22:21
      • 正直黒騎士の火力について認識不足だったのは認める。けど俺が言いたいのは黒騎士云々じゃなくて、リミテッドは各属性最強クラスのぶっ壊れじゃないといけないわけでもないし、コメで言われてるほど擁護できず使い道のないゴミでもないってことだ -- {tdJgRNqivJM} 2018-01-12 (金) 16:24:23
      • 最強クラスのぶっ壊れになれなんて誰も言ってないんだが 周りのリミキャラ見て明らかにこいつが弱いのわかるだろ
        サポートキャラとしてみたら1アビ2アビのターンが長すぎる上最近の敵はhpトリガーばかりで気休めにもならない
        今度はアタッカーとし見ると追撃上昇遅い上しょっぱい30% 自身の攻撃の低さも足を引っ張り相当装備が整わないと追撃込みでも他キャラに負ける 背水維持に不便な防御低下が響く
        器用貧乏キャラなのに器用が目立たないただの貧乏キャラだからこんなに不満がでてるんだろ -- {yQmpXMTZ532} 2018-01-12 (金) 17:01:26
      • 比較対象として名前多く上がってるリミテッドキャラが(光最強クラスで個人的に壊れリミテッドだと思ってる)ルシオだから「最強クラスのぶっ壊れ」って書いたんだよ
        95ヘルソロの長期戦ならトリガー抜かしても1アビ・奥義後2アビで4ターンの遅延を複数回狙える
        奥義のバフ維持できるなら30%の闇属性ダメupとサポ2アビで素の火力の低さもある程度補えるし、追加ダメも他のキャラと違って途切れない
        ルシオ以降の軒並み強いリミテッドと比べりゃ圧倒的に弱いけど、LBしっかり振ってそれ以前のリミテッドと比べれば、ボロクソに言われるほど弱すぎるわけでも使いにくすぎるわけでもないって言ってるんだよ -- {tdJgRNqivJM} 2018-01-12 (金) 18:24:14
      • LBふってないスツドラ、クリティカル+確定DA以上+攻刃100%バフのオーキス、リミロゼにリーシャにリミカタに。LB前提でいってるなら上で言われている黒騎士とも比較したら微妙感があるんだが。リミオイゲンにイオにラカムあたりの改造失敗とか言われてるあたりと比較してマシっていってるの? -- {2m1LaqCFbbk} 2018-01-12 (金) 18:44:44
      • ルシオが最強クラスのぶっ壊れなら光に強いキャラが少ない中なんで今の理想に入らないんですかね?
        95ヘルも長期戦じゃないしナルメア入れてオバアサ決めた方が圧倒的に早いんだが
        遅延目的でこいつ入れるぐらいなら他の火力キャラ入れて早く終わらせるけど特殊技受けれないほどhp低いの?
        仮に100hellの長期でも60秒恐怖の黒騎士入れてリロ殴りした方がトリガーまでに特殊食らわずにオリヴィエよりダメ稼げるけど
        お前は無理やりオリヴィエ擁護しようとして目が曇ってるんじゃないか? -- {yQmpXMTZ532} 2018-01-12 (金) 19:00:41
      • tdJgRNqivJMさん的にはオリヴィエは奥義バフさえ掛かればそこから常にバフを途切れさせずサポアビ2を維持でき、(普通なら与えダメアップ状態の追撃込みでも他キャラをやっと追い越せるかのところですが、)素の火力の低さも補えると言うことはそれ以上にリターンを出せる。つまり、常に減衰付近のダメージを与え続けられるのでまだ低い蓄積値の追撃の時でも恩恵を十分に受けれるといった感じなのでしょうかね。そして光防御ダウンも気にならないくらいHPも増やせる そういった感じでしょうか
        と考えると、tdJgRNqivJMさんは相当武器が揃っている強いお方なのですね。ハデス編成でブルトガング、グラーシーザーは合わせて6本以上と言ったところでしょうか? 恐らくですが武器編成が極まった方とそうでない方だとオリヴィエの強さの体感にかなり差が開くようなので武器構成と実際の使用感も加えて是非参考までにお聞かせ頂けると助かります。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 19:43:05
      • 俺の意見が完全に的はずれになってるならオリヴィエ擁護で目が曇ってるんじゃなくてキャラと装備の充実度が原因だと思う
        スツドラオーキスにはルシオ以降の〜ってくくりで圧倒的に弱いって言ってるし、風リミは両方いないから詳しくもないし情報古い、LBあり黒騎士と比べても微妙ではあってもボロクソに叩くゴミってほどでは無いと思ってる
        で、ルシオは最低でも俺が持ってる光キャラでは頭一つは抜けてる強さしてるしスタメンに入れてる。ナルメアも持ってなければ95ヘルも5回くらい特殊技くらう程度には時間掛かるし、奥義以外ではリロ殴りしないから恐怖で稼げるターンはほぼ変わらんし、恐怖中はDPT下がるのも俺は辛い
        装備はメイン四天のケル銃2+コルタナか無垢剣のほぼ無課金ハデスでディア弓も入ってるからHPとDATA率だけは高い。その代わり火力は高くないんで長期戦で他のキャラに毛が生えた程度の火力あってDPT維持しつつ特殊技遅延できるなら入れるメリットあると思った。耐久面では防御多めに振ってるから、比較的脆くても(最低でもテストに使ったアポロン程度では)終盤以外すぐ回復必要になって辛いってほどではない感じ
        まあ強い装備もキャラも揃ってない雑魚はキャラの使用感書き込む資格ないってんなら黙るけどさ -- {tdJgRNqivJM} 2018-01-12 (金) 20:45:39
      • 別に意見が悪いとは思わんが、流石に「他のリミテッドと比べれば(それ以前のリミテッドと比べれば」と言いつつ風リミ2種は詳しくもないとか言いだしたらそりゃ比較として成立してないだろ。リミロゼリミリのバフ殴り知ってるやつからしたら何言ってるの状態になって会話として成立せん。知らんなら動画でも調べてから発言すべきだったんじゃないかと思うが、圧倒的なバフのリミロゼやリミリ、ヴァルナで属バフとマウントリジェネが使えるリミカタ、LBクリ特化で通常恐怖持ちの黒騎士、それにまだポンバパPTでは明確な役割+フォーエイが出て銃染め時に採用されるリミオイあたりと比較しても微妙だわ。オリヴィエの一番の問題は今の闇との噛み合ってなさだったり、比較対象がつい最近のリミキャラじゃなくて過去引っ張り出してさえ微妙っていう立ち位置じゃねぇの。 -- {SIvI6KKXTpQ} 2018-01-12 (金) 21:06:01
      • 役割があればよかったかもしれんが、恐怖が必要なら黒騎士つかうしアタッカーとしてならゾーイは当然としてナルメアやアザゼルにジャンヌつかうし、結局役割がなくて今の闇スタメン競争にどう食い込めば良いか微妙すぎるのはあるだろうな。 -- {2m1LaqCFbbk} 2018-01-12 (金) 21:10:58
      • tdJgRNqivJMさん、キャラの使用感書き込む資格は初心者でも上級者でも誰にでもありますのでお気になさらず。寧ろ色々な層からの意見は貴重なので
        ただ、今回の場合は比較対象として持ち出しているキャラのことをよく理解しないまま書き込んでしまった辺りは調べ不足だと思います。単体性能を見極めるのも重要ですが、役割がちゃんとあって初めてパーティとして機能するものなので、そこを度外視したらただ武器が揃っていて自分が強いかどうかになってしまいます。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 21:38:29
      • それとルシオが飛び抜けて強いと実感しているならオリヴィエとキャラ性能差が酷いのも理解出来る筈です。確かにリミテッドだからと言ってその属性の最強である必要は無いのは同意見ですが、リミテッドとしての最低限の性能(何かに特化したものだったり、便利なものであったり)、つまりは何処かしらに役割は必要だと私は感じています。実際ある程度装備とキャラが揃ってる人がオリヴィエの使用感を試した結果、役割や使い所などを見出せず行き詰まって困っています。(勿論戦う相手や装備の揃い具合で意見は変わりますが)
        とは言っても上に行かないとわからないことは多く、これは仕方のないことなのでお気になさらないでくださいね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 21:52:06
      • さて、少し話が逸れてしまいましたが、確かにキャラの揃い具合と武器の充実度(完成に近いか)で全く違う風に感じるのは確かかもしれませんね。特にオリヴィエはそういうキャラなのだと今更ながら気付かされました。
        武器が揃っていなく火力がまだそこまで高くないなら奥義バフの恩恵が大きく受けらる、基本的に宵闇が有効に使える相手としか戦わない。まだ難易度の高い攻撃の激しい敵に頻繁に挑むわけではないので光防御ダウンも気にならないので普通に使えると感じるのは真っ当な意見だと思います。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 21:59:47
      • 私だけ武器編成を明かさないのは失礼だと思うので、セレバハでグラシ2本+99(SL15)、セレ拳4凸3本(SL15)、バハ短剣、ゼノディア刀、ケル銃1本ずつ(SL15)に あとは無垢剣にメインは四天かヘルマニですね。ハデスは石はありますが一歩手前です(具体的には金剛ダマ不足で、ブルも寝かせてあります)正直まだまだ未熟者で上級者様達の足元にも及びませんがコツコツと気ままにやっていきます。
        さて、私のオリヴィエの使用感に関しては散々上に書き込んだので割愛しますが、他キャラの火力のが断然高くなって来たのでオリヴィエの攻撃力の低さが目立ってきて奥義バフの恩恵も追撃のリターンも少なく感じるようになるのは確かです。正直、少なくとも追撃の上昇率と最大上限値(欲を言えば10%上昇の最大60%)、防御ダウンの関連(デメリット自体を無くすか光属性ダメカかどの回避手段を入れ込む)辺りは早急に上方調整は必要だと思っています。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 22:17:36
      • tdJgRNqivJMさんは、ほぼ無課金ハデスでと言うことで無課金で貫き通してるのは凄いと思います。たぶん純粋にグラブルを楽しめていると思うのでここでのことは本当お気になさらないで続けてください。
        あと、オリヴィエは悪くないので今後も可愛がってあげて下さいね。
        貴重なご意見ありがとうございました。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 22:28:01
  • 「宵闇」自体の性能もゴミなん?あとシュバマグで楽になったって人の理論がわからん…俺も中級者くらいだけどスロウとか入れるよりマージ展開解除を滞り無く回す方が味方が攻撃でやられにくいから遅延させる必要を感じないんだが… -- {jHlwFRuwpLg} 2018-01-12 (金) 08:13:41
    • 宵闇自体はトリガーでのCTマックス含めて特殊技を遅延できるから強い。効果時間短すぎるのが悪い -- {tdJgRNqivJM} 2018-01-12 (金) 09:17:59
      • アルバハをはじめとしてHPトリガーが増えるエンド側のコンテンツでは特殊技遅延したつもりで普通にHPトリガーすっとんでくるから何も変わらないんだよなぁ……HPトリガーも遅延できたらそりゃ強かったわけだけど。 -- {2m1LaqCFbbk} 2018-01-12 (金) 18:40:58
      • メドゥーサの石化の魔眼の完全な下位互換なわけだけど、強いかそれ? -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-16 (火) 00:33:51
    • ゼノディア戦終盤よろしく短期間の間にピコンピコン連続でCTマックスやってくるような奴じゃないと宵闇恐怖独自の強みが出ない。だいたいのCTマックスは通常恐怖+スロウのほうが長期間止められる。 -- {lnqJhW0pDWU} 2018-01-12 (金) 14:54:56
    • シュバマグソロって書いたのは正確にはソロ討伐する場合の後半戦の話です。確定流しできればいいだけなら仰る通り遅延は必要無いと思います。 -- {J4UCxjVNasE} 2018-01-13 (土) 02:30:50
  • 運用の感じはマグナ3凸と4凸でも違うし神石無課金編成なのか課金編成なのかでも違うのにそこ言わずに強い弱い使える使えないだけ言い合ってたらそら意見なんて合うわけないわな -- {f273pVjcDQ2} 2018-01-12 (金) 10:28:45
    • カリオストロとの相性はいいな(強いとは言ってない)発展途上の水ゾいないマグナマンには良いキャラに思える、が!リミテッドキャラだからもう少し上方調整してほしい -- {SdZWoqp8T9c} 2018-01-12 (金) 11:02:11
    • 装備弱い前提でキャラ性能語る意味がねーんだよなあ。そんなこと言い出したら全然使われてないキャラでも全体バフ持ちなら全員使い道あるわ -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-14 (日) 08:15:07
  • リミテッドとは思えん性能してる -- {6zazbgYejWs} 2018-01-12 (金) 11:59:00
  • 常に与ダメ10%状態で減衰TA出したと仮定する、追撃も併せて10T後1691万
    1アビ2アビも減衰ダメージをCTで割って平均ダメージを算出、10T後1アビ約86万 2アビ約234万で10Tアベレージ合計2012万
    ちなみに闇ゼタ最初から灼熱入った状態で同じ計算をして10T後アベレージ合計1677万
    最初から序アビは使わなかったり奥義使うターンとか入れてないからガバガバ計算だけど攻撃性能だけならゼタよりは高い・・・はず -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-12 (金) 12:04:54
    • 素ステの差もそうだし、アビの用途考えればCT終わってもすぐ使用とはならない。何より、グラシ5本でもずっと減衰は無理。 -- {6zazbgYejWs} 2018-01-12 (金) 12:19:26
      • まあそれを言ったら3アビのクリUPと奥義のバフ差も出てくるから総合じゃやっぱりオリヴィエのが上じゃね? -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-12 (金) 12:46:38
      • 防御が高ければそうだったかもしれんが。HPが微妙な際でも一撃で沈みかねない事を考えれば他のキャラ程低い値で保てない。有利なのに被ダメ増加なんだから。何を思って付けたのか本当にわからんわ。 -- {LsumVP6J6.s} 2018-01-12 (金) 13:19:49
      • 防御ダウンが無くなってようやくリミらしい性能だよなとは俺も思うわ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-12 (金) 13:35:25
    • そしてナルメアはチャージ毎に反骨TAが必ず入るガバガバ計算すると10T後アベレージ合計2928万・・・ていうか1アビだけで2244万か、ツエッ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-12 (金) 13:32:25
    • 攻撃力高くても柔らかい&ゼタが他に出来ることがあるからねぇ、剣を持ってるってのが一番の評価な印象 -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-12 (金) 14:12:46
      • ゼタは全体光ダメ軽減の味方支援も出来ますしね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 17:49:11
    • 素のステータス低過ぎてサポアビのダメUP乗せてようやく他キャラと並ぶくらいの火力ですし防御力の高い相手ならもっと下がるから、実際には0.8倍くらいと考えた方がいいかもですね。追撃ぶんがMax乗るようになって、ようやくそこそこ火力あるかもなのが運営が如何に適当な調整で済ませてしまったのかが伺えますね。それだけ宵闇(恐怖)が環境に刺さっていると勘違いしたのでしょうか? -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 16:32:32
    • 9DYwさん、火力指数計算ありがとうございます。ざっくりとでも数値化して下さればわかりやすいですし、研究もしやすいので助かります。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-12 (金) 17:22:31
    • クッソ低い攻撃力を度外視して常に減衰出せるなんて条件が成立するなら、もっと評価されている星晶獣の闇キャラが居ると思いますワン! -- {vH4X5xXpuGs} 2018-01-16 (火) 00:38:33
  • オリヴィエが石もキャラもボスも一貫して「ダーク」じゃなくて「D」なのは何か意図があるのかねぇ?
    海外の宗教的なヤツとか。 -- {jzRxL7z9Xkc} 2018-01-12 (金) 16:50:14
    • 解放武器がフォールンソードだから、ダブルの可能性が・・・ -- {ILe2s73r8TU} 2018-01-12 (金) 18:06:20
      • さすがきダブルならWやろ -- {fVG/27B7gko} 2018-01-13 (土) 04:32:13
      • 昔DX(ダブルエックス)というガンダムがおってじゃな -- {7t3OoqTFYz.} 2018-01-13 (土) 13:28:58
    • 単純に文字数問題では? -- {nvSYDgOg4C6} 2018-01-12 (金) 19:44:49
      • テキストだけならそうなんだがボイスも「D・フォールンソード」なんだよなぁ。 -- {jzRxL7z9Xkc} 2018-01-15 (月) 09:50:07
    • サイズだよ -- {K5luBKwb0/U} 2018-01-12 (金) 22:53:57
    • ダイナマイト・エンジェル・オリヴィエ -- {jHlwFRuwpLg} 2018-01-13 (土) 03:12:06
    • 堕天とかけとるのじゃよきっと -- {TbAA2jwn4gE} 2018-01-14 (日) 12:07:13
  • 不評だから次回闇古戦場はCTマックスを連打するようなオリヴィエ接待ボスが出てくるぞ間違いない -- {aoHVdI1wEI2} 2018-01-13 (土) 02:12:08
    • それオリヴィエ接待どころかオリヴィエ虐めになり兼ねないんだがそれは -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-13 (土) 02:18:54
    • 宵闇がターン制じゃなく時間制でトリガーと奥義マックスも防げたんならそりゃ接待にもなるかも知らんがね。何故オリヴィエが使い物にならない評価なのか再確認したら良いよ。底火力だけで評価してないんだよ -- {zoUprb9zdT2} 2018-01-13 (土) 03:31:16
    • 宵闇がターンじゃなく180秒なら接待になるんだけどな… -- {.au0sV6P7Y.} 2018-01-13 (土) 04:27:22
      • 宵闇自体にCTMAX時の敵が特殊撃てないような効果があるならともかく、CTMAXになったら普通に撃たれる以上は効果時間いくら長くしても接待にはならない。2アビで減らそうにもCT8が間に合うとはとても思えん -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-13 (土) 04:34:05
      • 宵闇はCTMAX時特殊撃たれない効果はあるぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-13 (土) 09:56:45
      • すまない、恐怖=CTMAXで撃たれると言う先入観で見当違いな事言ってしまったらしい… -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-13 (土) 17:54:10
    • 接待用だとマウント要らないようにするのが一番かな、ナルメア抜けないからヴィーラで枠食われるとどうしようもない -- {ILe2s73r8TU} 2018-01-13 (土) 11:48:11
  • 適当に弱アポロン殴ってる感じだと、入れた方が早いのは早い。ただ剣パでナルメア抜いたりするのは論外で、オメガ剣抜きのケル銃2のがいい。減衰突破要素は麒麟弓だけ。
    カオルのオメガ闇剣メインも試したけど連撃安定しなくて微妙だった。デバフは運が絡むけど、アヌ斧メインのベルセで。
    黒騎士入れるよりは当然火力高いが、単純に恐怖スロウで完封するだけの運用。装備はグラシ5銃2ゼノ1麒麟弓とアヌ斧。
    装備とか+足りてないなら、黒騎士でいいって状況になるはず(オリヴィエが53万安定して出せないようだと) -- {ILe2s73r8TU} 2018-01-13 (土) 12:30:03
    • つまり極めきった天上人向けキャラってことかー、いやでも流石にそれはキャラとして失敗だわなー -- {P./uXlBm446} 2018-01-14 (日) 01:05:13
      • それも弱アポロンみたいにトリガー薄めのやつ限定ね。トリガーでうざいデバフ撒かれる=ヴィーラ入れる=オリヴィエの枠無いで終了っていうw
        ナルメア抜くなら、ナルメア以上の攻撃性能か、それに値するデバフ持ってないとどうにもならないし。 -- {ILe2s73r8TU} 2018-01-14 (日) 01:18:04
      • 一応装備揃った状態のオメガ剣βなら11ターン目からはナルメアの反骨が決まらない限り攻撃性能は若干上回る、11ターン目からは -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-14 (日) 12:17:34
    • 全く同じ装備で+全部振って弱アポロンやってみたが……本当に誤差も誤差だな。アヌビス召喚である程度属性バフ維持できる前提で闇ジャンヌなどの他アタッカーに比べて本当にちょっっっとだけ早い。 -- {jBNvJ08RpqQ} 2018-01-14 (日) 08:39:11
      • が、それもあくまで個人火力としての話であって、闇ジャンヌは奥義で全体バフかけられるなどもあり総合で見れば結局あっちの方が早い。 -- {jBNvJ08RpqQ} 2018-01-14 (日) 08:41:03
      • むしろ闇ジャンヌの奥義とシナジーあるからオメガ剣β前提で水ゾ、ジャンヌ、オリヴィエの剣パで全体の連撃率とアビダメ見れば若干可能性があるかも・・・無いか? -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-14 (日) 12:35:20
      • 闇ジャンヌのバフはオリヴィエの上書き出来ないからノーエフェクトっていうw
        単体としてみれば、奥義時以外は30属性バフかかってるから火力低いことも無いけど、それも両面ハデスとセレバハじゃ影響に差が出るし、闇ジャンヌ併用だと10%(と1ターン)の差しかない・・・ -- {dPP0a28G.dc} 2018-01-15 (月) 09:04:33
    • それだけの装備が整っているお方でも厳しいと感じてしまうのですね... やはり、役割が無くサポーターとしてもアタッカーとしても他キャラに比べて完全に劣っとしまう辺り酷過ぎますね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-14 (日) 11:05:52
      • 他でも散々言われている通り、宵闇を有効に使えるのは初心者だけで宵闇が有用に働く敵もほんと序盤だけ(しかもたった2Tしか抑えられない)、攻撃性能は低くく追撃の上昇率の低さで立ち上がりも遅い、また追撃が最大値になったとしてもリターンが少な過ぎる等、防御面の脆さが露骨に酷く、想定されている筈であろう長期戦さえもまともに出来ないなどなど役割が無さ過ぎます。中級者、上級者になればなるほどオリヴィエの調整不足が伺えます。これは本格的に調整が必要なようですね... グラブル運営さんに問い合わせし続けるしかないようですね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-14 (日) 11:08:38
      • 他でも散々言われている通り、宵闇を有効に使えるのは初心者だけで宵闇が有用に働く敵もほんと序盤だけ(しかもたった2Tしか抑えられない)、攻撃性能は低くく追撃の上昇率の低さで立ち上がりも遅い、また追撃が最大値になったとしてもリターンが少な過ぎる等、防御面の脆さが露骨に酷く、想定されている筈であろう長期戦さえもまともに出来ないなどなど役割が無さ過ぎます。中級者、上級者になればなるほどオリヴィエの調整不足が伺えます。これは本格的に調整が必要なようですね... グラブル運営さんに問い合わせし続けるしかないようですね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-14 (日) 11:08:38
      • 二重送信になってしまいました。すみません -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-14 (日) 11:10:06
      • 防御面で言えば累積防御ダウンと素のHPでナルメアの方が下だけど、まあ向こうは解除手段あるからな -- {9DYwFCX1S5E} 2018-01-14 (日) 12:24:20
      • 素のステと追撃があまりにもひどすぎてな -- {WjndfpLUDxg} 2018-01-14 (日) 16:13:15
  • 調整まだーーーー??? -- {jHlwFRuwpLg} 2018-01-14 (日) 05:36:21
    • 恐怖とスロウという最強アビを与えているので調整はしませんご理解ください -- {3tcrTbo89Kw} 2018-01-14 (日) 23:06:42
      • 上にも他の方が書いてありましたけど、いっそのこと恐怖自体をどうにかしないといけないですよね。運営、レベルデザイナー的には特殊行動は受けさせる、トリガー満載で特殊技はCTmaxなのでどうぞ受けてください って感じですからねー コンパクトに撃てる使用間隔短めなスロウなら特殊技ずらしにはまだ使えますが、恐怖はちょっとゲームシステム的に殺しにきてますからね... -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-15 (月) 00:39:36
      • まぁオリヴィエの場合は宵闇(恐怖)が環境的に死んでるだけの問題ではないので、まず光防御ダウンの回避手段と追撃の上昇率や最大上限値を上方調整してくれないとどうにもならないのですが...勿論 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-15 (月) 00:46:58
      • ゲージ1でグラビは通る、恐怖は1回入れたら2度目は入らない、トリガーは無し
        敵奥義で無属性の最大HP80%ダメ、みたいな感じなら必須になるかもなーって、接待ってか完全に嫌がらせボスw -- {dPP0a28G.dc} 2018-01-15 (月) 09:08:42
  • ラカムとイオを見る限り、リミテッドは調整入ってもろくにpな救済されてないのが怖い。
    武器の4凸来るのもだいぶ先だろうし、無料100連ガチャの悔しさの犠牲者なのかな。 -- {THslz5hLjRg} 2018-01-16 (火) 14:54:00
    • リミキャラは特別な枠だからね。調整役の人も普段の恒常キャラなんかとは違って社内での立場が強い人が担当してると見るべきだ。そいつが自分の根本的な設計ミスを認めないから調整しても失敗するんだ -- {rU9vLh/LdpI} 2018-01-16 (火) 16:29:27
      • 最近の恒常キャラ調整してる人達は有能だから待遇良くして囲っといて、年末年始やらかした奴は降格orクビにしよう -- {P4m9HZCn8gg} 2018-01-17 (水) 16:40:30
  • バアル戦に持ってったら楽しかった。
    宵闇たのちー(なお速度) -- {12xtQ8fRfwQ} 2018-01-16 (火) 16:14:21
  • 何だかんだでヴィーラと入れ替えて使ってる
    最近マウント必須の敵も多くなってきたし -- {usfcImWIiBg} 2018-01-16 (火) 19:22:49
  • もっと追撃火力があるか恐怖が麻痺なら違ったって感じかな。闇に欲しい能力ではないな。 -- {2tYiXxuNRp6} 2018-01-17 (水) 02:28:37
  • ワンコもオリヴィエも無料キャンペーンで手に入れる人多いから性能弱めなんだろう。つまり救済や最終上限解放でイオラカムと同じ運命だしリミ武器最終上限解放もガッカリ性能 -- {N2zarXe9ZGY} 2018-01-17 (水) 10:11:50
    • 最近の恒常は普通に上手く調整出来てる(寧ろ良すぎるくらい)なので、オリヴィエ、ヴァジラは嫌がらせでワザとかと疑いたくなる気持ちはわかります。しかし、売り上げに直結する問題だと経営者ならわかってる筈です。自らユーザーの購買意欲を下げ自分の首を絞めるなんて流石にそこまで馬鹿ではないと思うので

      皆んなで問い合わせし続けるしかないですね。
      問題点を説明して具体的な上方調整の提案を挙げていき、後は向こうのやる気次第ですが、ちゃんとした上方調整に期待して問い合わせしていきましょう。

      疑いたくなるのも解りますけどね。今回は流石に酷過ぎるので -- {P4m9HZCn8gg} 2018-01-17 (水) 14:23:48
      • そもそも無料キャンペーンあっても当たらないし、天井しなきゃ限定、リミテッドキャラ手に入らない。 -- {P4m9HZCn8gg} 2018-01-17 (水) 14:26:06
      • あと改行やめてね -- {eiGmjTbDt.Y} 2018-01-17 (水) 14:53:27
      • ごめんなさい -- {P4m9HZCn8gg} 2018-01-17 (水) 16:16:47
  • 使用感がSR。何も役割を持てない。強引に召喚やアビを他キャラで盛りまくって、やっと戦力になる。スロウとかいう呪われたアビは削除すべき。削除しないならCT5〜6に。ゲージを増やす某キャラの方が有能。せめて恐怖がCT4〜5ならソロ向けにリミテッドといえる性能だが、8T。3アビに連続攻撃つけるくらいなら、サポアビの闇属性アップ時に連続攻撃もアップに。わざわざポチして個人TA30%2Tという苦行。ポチしないと四天オメガでも平気でSAなので2番目には置けない。素晴らしいゴミテッドシリーズ -- {CZ/Rju4IAsw} 2018-01-17 (水) 16:26:33
  • 長期戦想定なのにデメリット重過ぎて長期戦は出来ない、蓄積追撃あっても基礎攻撃力、追撃上昇率が低過ぎてリターンが無い、上がり切るまで時間が掛かる&上がり切る前に落ちる。防御ダウン消して追撃の性能上げて まず真っ先にここ直してからアビリティの効果見直してCTも全体的に1~2T短縮。これくらいはしてオリヴィエ本気で救って -- {P4m9HZCn8gg} 2018-01-17 (水) 16:38:02
    • ほんと見る限り性能の何もかもが噛み合ってなくて草 -- {jHlwFRuwpLg} 2018-01-17 (水) 17:29:21
      • 見た目は余裕あるお姉さんって感じで好きだしLBも貯めてるけど他のSSRと比べるとなぁ -- {/zHlZ6cho96} 2018-01-26 (金) 08:23:55
  • テレーズの追撃をオリヴィエに欲しかった。どうしてこうなった -- {63nqeCg94bo} 2018-01-17 (水) 17:21:25
  • テレーズ見てるとタイミングで性能決めるんだなって感じがしてならない -- {jsOOHVVcYXA} 2018-01-17 (水) 18:33:54
    • 確かにテレーズは使ってて強いと思ったけどオリヴィエ使ってて強いとは思えなかった笑 あっちがリミテッドだった? -- {7mzQ8nfWadM} 2018-01-19 (金) 23:46:03
  • 今回の件、割と重く捉えた方がいいかもなって 年末年始のキャラ調整担当はプロとは思えないほど酷い仕事。オリヴィエはルシオの能力を流用してそれを改悪(攻撃性能は低いまま防御手段を奪って、追撃は弱体化)しただけ、ヴァジラは投げやりな3アビと考え無しのバフ調整と改めてやってること酷いと思う。これ以上適当な仕事されては誰も得しないし今後に関わるしガツンと言った方がいいのかも -- {FX7/sYNWBvM} 2018-01-19 (金) 18:18:56
    • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- {nldYRUadPug} 2018-01-21 (日) 18:52:36
  • 限定キャラが人権キャラだとそれはそれで厳しいがやはり限定ならではの強さも欲しいジレンマ、とはいえ流石にこれだけ限定微妙、恒常強キャラ続くのには一言言いたくもなるね -- {GI4XgY8szAY} 2018-01-19 (金) 18:22:50
    • 人権キャラ入りしちゃうのは拙いって判断自体は真っ当な判断だと思うんだが、火力と恐怖スロウの両立と思いきや両方平均以下とか言う絶望的な調整にしたのは何故なのか… -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-20 (土) 03:00:05
    • 限定ですし必要最低限の強さは欲しいですよねー わざわざ期間制限して排出絞ってる訳ですからそれで恒常以下では限定の意味ないですからね。別に限定やリミテッドが人権キャラとか最強にする必要はないのは同意です。というかそんなどんな場面においても全てのキャラを上回るなんて上方向に調整ミスしたキャラは存在してはいけないので -- {FX7/sYNWBvM} 2018-01-20 (土) 12:58:03
      • キャラ調整担当のレベルデザイナーの人がまともな仕事してればこんな嫌なこと言わなくて済むのですがね... ここまでいい加減な仕事されると何が限定なのかわからなくなってきますからね。恒常ならここまで文句も不満も出なかったでしょうし、仮にトライアルからの意見を無視して実装しててもそれなりの性能ならまぁ許せはしたのでしょうがね。折角リミテッドに相応しい高いクオリティで仕上げてくれたデザイナーの方達に失礼ですし。オリヴィエ好きなだけに今回の件は残念で仕方ありませんね -- {FX7/sYNWBvM} 2018-01-20 (土) 13:10:39
      • キャラDis、愚痴、不満についての投稿は、愚痴板でお願いします。 -- {nldYRUadPug} 2018-01-21 (日) 18:53:11
  • 闇ほとんど揃ってない半エアプうしだけど妙に弱くないか
    まず3アビが三手ガン積み前提としか思えないTA率UP量なのが目に付く
    確定TAでもよかったでしょこれ
    それにアビリティがどれもクールタイム長すぎる
    どこで使えと?
    自分にしか効果のないしょーもない遅延してるくらいなら普通のアタッカーorザザ入れた方がいいじゃん...
    見た目好きなだけに悲しい -- {cCCdUjVJS1E} 2018-01-20 (土) 02:34:31
    • 奥義にリキャスト短縮と防御低下をなくせば
      リミテッドらしい性能になると思う -- {w4FKBDx4SBw} 2018-01-20 (土) 10:51:18
  • 追撃があるからといって安易に「完成ハデスなら強い」とか言い出す奴をあぶり出すためのバカ発見機にはなってるなw -- {9k66dA5XEB2} 2018-01-20 (土) 20:19:41
    • 実際、基礎攻撃力の低さのせいで奥義バフ+追撃を含めても元取れてないのですよね。しかも肝心の追撃も蓄積上昇率が雀の涙程度で最大値になった後でも18T目くらいでようやくプラスになるかなと言ったところなのに、よく知りもしない人が最初から追撃3割で計算して自動追撃なんだからDPS理論値は高いし、基礎攻撃力低かろうが背水あれば常に上限叩けるから関係ないしなどなど机上の空論並べてよく話してきますね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-21 (日) 00:03:13
      • 格下の敵想定なのか攻撃してこないカカシ相手に考えてるのか、実際そんな簡単に上限付近出せる訳ないし背水も維持できる訳ないのですよね。そもそもオリヴィエは長期戦想定な能力なのにデメリットの所為で長期戦は苦手という意味不明なコンセプトにされてるからそこまで守り切って生き残らせるだけでも大変な話なんですけどね。追撃だけで判断してる人はそこを考えて話してほしいですね -- {2gma1XaQZpc} 2018-01-21 (日) 00:06:08
    • マウント不要で確実に封殺出来るならヴィーラよりは強い、防デバフ不要で(ミスは出るけど闇ベルセとか)ワンパン貰えば減衰出せるだけの装備があるなら闇ジャンヌも特には必用無い。
      トリガー”デバフ”が糞でないなら90とか95ヘルなら使えそうではあるな。リキャ糞長いけどブレイクまでに1回づつ使えば流石に十分だろうし。
      要る?って聞かれれば「別にどっちでもいいよ」ってレベルだけどw -- {KsDx8Y5jV/k} 2018-01-22 (月) 01:07:40
      • 本当にバカが釣れてて草。一行目最高にエアプ -- {jBNvJ08RpqQ} 2018-01-22 (月) 17:04:51
      • DATA確保しつつ減衰を出し続けられるなんて装備が存在するかにはひとまず触れないとして、仮にその前提で闇ジャンヌを抜いたらそこに入るのは最初に否定しているヴィーラ(あるいはゼタ)なんだよなw -- {yFA02HWtq8Q} 2018-01-22 (月) 17:15:55
      • 完成状態だとワンパンでカンスト確定だから闇ジャンヌは別に居なくていい(バフ要らない)、デバフ何とかする必要はあるが。
        ヴィーラは火力面じゃ微妙、殴るだけなら100%オリヴィエのが強いな、拘るほど極端じゃないだけで火力だけならオリヴィエ>ヴィーラ。もう一枠のナルメア外すのはどう足掻いても無理 -- {KsDx8Y5jV/k} 2018-01-22 (月) 17:24:13
      • 恐らくコンジャク後60%からの被撃でカンストということか?どんな大ダメで殴られる想定か知らんが無バフオリヴィエが減衰叩くのってグラシ6想定でも相当体力減った時だけだぞ。バフ無し前提であればヴィーラにすら殴り力は劣ってるしこいつ本当にゲームやってる?w -- {267sUZOJTOE} 2018-01-22 (月) 21:22:02
      • 完全にKsDx8Y5jV/kはエアプだなw -- {khI.i0ZOpgk} 2018-01-23 (火) 06:47:28
      • 愚痴板の住人なんかにまともなのがいるわけがない -- {mV1pbf.e/gQ} 2018-01-23 (火) 11:55:50
    • オリヴィエ強い主張よりもスレなどによく沸く「減衰余裕だからジャンヌいらないwwww」マンの方がエアプ度高いと思う……思わない? -- {LrtX70IM5C6} 2018-01-22 (月) 21:31:04
      • グラシ20本ぐらい装備してそう -- {sgxuioVHplg} 2018-01-29 (月) 16:51:33
  • 自分は宵闇とスロウは無いものとして割り切って高減衰の序アビ感覚で使ってる。それでもCT長いしリミキャラとしては物足りないのは否めないけども -- {Gr09PLbZIFE} 2018-01-21 (日) 15:08:09
  • 長文愚痴書きまくってた奴の書き込みとそいつに指摘した書き込みが勝手に消されてるけど何これ?叩かれたから隠蔽でもしようとしたのか? -- {uYIJ.8SST8w} 2018-01-21 (日) 23:58:51
    • 愚痴書き込みまくって居た者です。適切な内容ではなかったので恐らく管理人さんがクローズして下さったのだと思います。自分の考えをまとめれず変な方向に書き込み過ぎてただの愚痴になっていてしました。心が荒んだ変な書き込みをしてしまい、管理人さんと閲覧者の皆さんを不快に感じさせてしまい申し訳ありません。少し頭を冷やして来ます。 -- {qLDwvKxMWj2} 2018-01-22 (月) 13:38:28
      • 管理人ではない誰かが勝手に消したんだぞ。勝手に削除されてる旨を要望ページへ報告し、その後管理人によってログは復旧、かつ違反行為した奴はアク禁対象にしたと回答ついてる。 -- 木主{.PgYMSwIxaY} 2018-01-22 (月) 14:51:12
  • 同じ追加ダメ持ちのリミで見てもスツルムとこっちじゃえらい違いだ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-22 (月) 00:04:27
    • 言うて、あの性能のまま闇キャラできても結構微妙感あるからなw リミならリーシャがそのままくるとかなり凶悪だけど。(サポシヴァの片面で2ターン目にコンジャクシヴァ+αで3000万ほど持っていける) -- {KsDx8Y5jV/k} 2018-01-22 (月) 17:39:21
  • そのうち調整で「(リミテッドシリーズ)と記載していた誤植を修正しました」とか斜め下方向で来る可能性 -- {jHlwFRuwpLg} 2018-01-22 (月) 06:13:54
    • 某パズルゲームであったなあ、限定キャラ降格処分 -- {a0xTqyFEvnY} 2018-01-22 (月) 19:23:54
  • は や く 調 整 し て -- {lkW7B1Rjed6} 2018-01-22 (月) 23:37:16
    • 今までも即調整はバグ系や騒動になったベアくらいじゃね。ヴァジラ、オリヴィエだけピンポイントだと自分たちのミスを認めることになるから他のキャラと一括でしかやらないだろう。あくまで「環境の変化で見劣りするようになったから調整します」って体を取ってくる -- {ZKZ4aZjOCxg} 2018-01-24 (水) 02:37:53
  • 可愛い子はポンコツなのがグラブルなんだよなぁ -- {zBrHBnHXkRU} 2018-01-23 (火) 02:18:56
    • は? -- {khI.i0ZOpgk} 2018-01-23 (火) 06:45:37
  • オリヴィエといいヴァジラといい「どんな敵と戦うのか」「どのように戦うのか」がまるで見えてこないのが問題
    だからこれといって強い運用方法が無い -- {32DMtfJe6Aw} 2018-01-23 (火) 15:10:48
  • 闇古戦場までに上方修正してくれ -- {xBJ/3kkIyv.} 2018-01-23 (火) 22:25:31
  • エアプなんだけどチャージマックスでも特殊技が来ない宵闇とスロウって相性悪くない?宵闇の強み薄くなってるよな -- {zJcg4qfvrNk} 2018-01-24 (水) 02:25:02
    • あ、気付いちゃった? -- {jHlwFRuwpLg} 2018-01-24 (水) 02:45:55
    • むしろ敵のCTを残した状態で特殊を発動させない特性上、スロウとの相性は良い方だぞ。先に2アビ撃っといて敵CTMAX時宵闇、宵闇終了後2連2アビってコンボさえできれば、むしろスロウとのシナジーは最高と言える。宵闇が時間制じゃなくターン制って点を見れば運営もこういう運用を想定してる気がする。もっともディレイ挟んでもなお2アビのCT間に合わないんだけどな -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-24 (水) 03:39:18
      • エアプ乙 -- {n2gcI1C9DPw} 2018-01-24 (水) 05:42:48
      • トリガーってスロウで遅れるのか・・・ -- {3tcrTbo89Kw} 2018-01-24 (水) 11:17:25
      • トリガーが少ない、またはHPがやたら多くてトリガーまでが長い場合は枝主の通りそれなりに有効。だとしてCT長い上に効果短い更にオリヴィエ本人が軟すぎてそこまで持たないことが多いのでどちらにせよ使い辛いと思うよ -- {JC2K2UG3cvA} 2018-01-24 (水) 11:26:38
      • 想定してる状況がグランデの終盤でチャージマックスからのコンジャクションを宵闇とディレイで切り抜けろって感じなのかもしれんけど、ちょっと仮想されるシュチュエーション少ないと感じる。 -- {Ctq6Kzdoxl6} 2018-01-24 (水) 15:10:12
      • 仮想敵がいないって言われてるのが誰もが言ってる周知の事実なのに「この運用方法があるから〜」とか「運営が想定してるから〜」とか言い出すあたりエアプなんだなぁって。それともあれか?「自分はお前らと違って使い方わかってるんです」アピールでもしたいわけか -- {RtvRTCCLrrs} 2018-01-24 (水) 16:49:25
      • HPトリガーに関して言及しなかったからエアプ扱いされるのは実際仕方ないにしても、こういう運用方法を運営が想定してるんじゃないかって言っただけで↑みたいな言われ方されるのは心外だわ -- {bon8hEfcEK6} 2018-01-24 (水) 18:19:56
      • 木の質問にまともに答えてるのがエアプ認定されてる枝だけなのが笑う -- {YCr7l2dCeYg} 2018-01-29 (月) 16:40:23
  • HPトリガーばっかなんだし意味ないよなこいつ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-24 (水) 10:11:41
  • カードゲームの方でアン(反対)リミテッド(制限)のルールなのに制限カードが出た。つまりサイゲにとってリミキャラは限定なんかじゃなかったんだよ! -- {YTzgh8dYzAU} 2018-01-24 (水) 18:41:34
  • 現状で活躍出来そうなのは古戦場の犬だな
    このキャラ以上のダメアビ持ちはいない…はず -- {I.wUh1yxkPI} 2018-01-25 (木) 09:23:23
  • 次は闇有利古戦場だけどはたして活躍の場はあるのだろうか・・・ -- {AWqBxyQ/SAo} 2018-01-25 (木) 21:58:35
    • ない -- {7mzQ8nfWadM} 2018-01-25 (木) 23:07:59
    • 光防御ダウンのせいでトリガー行動で何時の間にか落ちてそう -- {4IR9NgdCtqg} 2018-01-26 (金) 09:03:21
    • 今回のケツアゴの火力とオリヴィエの防御低下を、合わせて考えてみなよ。 -- {680FTI4t48s} 2018-01-26 (金) 09:15:54
    • ODチャージmaxを無駄にさせられるけどそれだけしか強みないの?って言われるとすごくせつない -- {w3vd9auHJQ6} 2018-01-26 (金) 12:18:19
      • しかも影響するのは自分だけで、たったの2ターン引き延ばすのみで、2ターン以内にスロウ入れるかブレイクさせるなどの対処しなければ2ターン後にはCTMAX飛んで来ますしね(自分だけにしか効果ないターン制なのはその時点でかなりのマイナス)。基本的に次の特殊行動までの気休め程度なのが悲しいところ アビリティ面でも駄目な上、追撃の上昇率、最大値の低さに加え光防御ダウンと性能面もかなり厳しい。せめてデメリットぶん取り返せるだけの追撃と火力防御面の補強があれば話は別だったのですがね... -- {N6nnz0gl.gk} 2018-01-26 (金) 14:45:51
    • 出来れば活躍させてあげたい...; -- {N6nnz0gl.gk} 2018-01-26 (金) 14:48:17
    • 仮想敵ケツ君だと全体攻撃痛いわHPトリガー多いわで死ぬしかないが逆に相性最悪な人がもう出たというところに希望を見出そう まあ何にしてもHPトリガーは多いんだろうけど -- {EVDh60ibBEg} 2018-01-26 (金) 16:00:48
    • 短期だとアビが死ぬし長期だと本体が死ぬしどうしようもないな -- {3tcrTbo89Kw} 2018-01-26 (金) 18:55:26
    • 通常攻撃とHPトリガーは低火力で、通常特殊だけ高ダメのボスでもだすとかいう露骨な調整待ってます -- {FzYpKso2G9s} 2018-01-28 (日) 10:26:36
    • 確定TAは肉集めに便利そうじゃない? -- {iizyh0xHMrs} 2018-01-28 (日) 10:56:33
      • オリヴィエの3アビは確定TAじゃないんや -- {4IR9NgdCtqg} 2018-01-28 (日) 11:51:15
      • あの程度の能力アップしか付与されないなら全体効果だったなら或いはまだ... いやそれでも厳しいかなぁ -- {uLiJrHbvo3Q} 2018-01-28 (日) 20:17:29
      • クリティカルとかも全体化するなら流石に強くね 個人バフとしてはすこぶる微妙だけど -- {EVDh60ibBEg} 2018-01-28 (日) 20:28:02
      • 流石にクリティカルとかも含めて全体化すれば3アビは強くなりますかねー いっそのこと追撃もパーティ全体に効果あれば強力なバファー、宵闇スロウでサポートも出来るで十分強かったのになぁ -- {uLiJrHbvo3Q} 2018-01-29 (月) 00:16:20
  • 特殊行動祭りの現状を開発が変える気がないなら、スロウ恐怖持ちが一人いるだけで通常特殊技は完封できるくらいでいいよね -- {nIre3kjM8hc} 2018-01-26 (金) 15:52:07
  • スロウ恐怖にディスペルまでもってるリミテが同じ属性枠にいるっていうのがなんでや状態なんだよなぁ -- {K0o0ZoUQnQg} 2018-01-26 (金) 15:57:29
  • 実装が無料キャンペーンと被ったのが運の尽きだな -- {vCT4AxvClEo} 2018-01-27 (土) 23:23:23
    • 無料キャンペーンで同時期に入手する人が多いタイミングでリミらしからぬ性能はそりゃ不満が出るわなぁ -- {lL2X3aowxRg} 2018-01-28 (日) 21:40:29
      • 神バハで1番人気のキャラってのもあるよなぁ
        そこらのへっぽこキャラならふーんで?でスルーされてたと思う -- {GCXhvBu.RyY} 2018-01-29 (月) 01:30:55
      • 一番人気じゃないんですが……(マジギレ -- {TWcQrEUJ8v2} 2018-01-29 (月) 16:56:39
      • 神バハを代表する一番の人気キャラのグループに属してで、それに加えてここ一番でリミテッドキャラであることを発表したなら、もっと大切に扱わないといけなかった筈なのにって意味だと思うよ。本題はリミらしからぬ性能で出した事についてだし、オリヴィエが人気なのも確かだしそこまで怒らなくてもいいのでは? -- {uLiJrHbvo3Q} 2018-01-29 (月) 18:32:59
      • オリヴィエより更に人気のフォルテケル子があのざまだしなあ、男で人気のルシフェル(ルシオ)アザゼルはなかなか使えるけど -- {k.0pMH3UM1A} 2018-01-31 (水) 19:41:42
  • それにしてもスカート短いな -- {tpnb5AFq42M} 2018-01-29 (月) 00:21:35
  • マイペを華やかにする性能はかなり高いと思う -- {D5Y35sgZW/k} 2018-01-29 (月) 09:49:02
  • 戦いに関しては専門と考えてもらって構わない。足手まといにはならないつもりだ -- {sgxuioVHplg} 2018-01-29 (月) 16:55:23
    • コロゥmaniacでhpトリガー踏むと独りだけおっちんでるんですが -- {JUUtBUbxapI} 2018-01-30 (火) 21:14:37
  • 運営に問い合わせし続けるしかないのが辛いところ... 役割なくても介護してでもオリヴィエをずっとスタメンで使い続けるから... (最悪、古戦場には間に合わなくてもいいから)しっかりとした役割持てるように上方調整して どうか忘れないで... -- {uLiJrHbvo3Q} 2018-01-29 (月) 18:47:23
  • 銃ゾーイのサポアビwwwwwwwファーーーwwwww -- {JUUtBUbxapI} 2018-01-30 (火) 21:12:06
  • ふたば掲示板のmayグラブルスレでは、オリヴィエは地力が有る人ならアビポチなしで3割追撃なので最強。短期でもナルメアよりも強いとの事です。従って強化は必要ありません -- {mPxUFaGDYYA} 2018-01-31 (水) 00:55:52
    • 貴方のオリヴィエは1ターン目から3割追撃出るの?改造かな? 上記で語られてる通り基礎攻撃力や追撃が低過ぎて他アタッカーに確実に劣ります。適当なことは言わないでください。それと追撃の上昇率の低さと最大値の低さを考えてくださいサポ与ダメ込みで攻撃し続けてもリターン返ってくるのは20ターン後くらいなのですよ...他キャラなら軽くそれ以上を出せますし他の役割も兼ねれます。光防御力ダウンのデメリットも舐めてるようですね。恐らく超級者の方々の検証(お遊び)をみて勘違いなされてるようなので言っておきますと、常に上限付近(減衰)のダメージ出せるくらい装備完成した層(ブルトガング*5)なら上限を超えて殴れる云々だと仰りたいのでしょうが、そこまで装備揃えた方ならどんなキャラ使ったって強いのは当たり前です。 -- {yk8skT19z76} 2018-01-31 (水) 01:56:08
    • 「他人から聞いたとか掲示板で読んだだからきっとこういう決まりなんだ」なんて浅はかな考えの発言では煽りにしかなりません。もっとよく観察して調べて一度使用してみて(取得していなくて使用出来なければ他から情報を集め)自分でよく研究してから発言するよう気をつけた方がいいですよ。 -- {yk8skT19z76} 2018-01-31 (水) 01:59:23
  • 神調整がきてしまう・・・ -- {SOf5Aw2fDOM} 2018-02-01 (木) 12:10:16
  • HPトリガーも発動しないように調整されるってさ -- {KTgRNz5QuUM} 2018-02-01 (木) 12:10:49
    • 防御と追撃の方をどうにかしてほしかった -- {ocE0S/yuGMA} 2018-02-01 (木) 12:12:11
    • 麻痺でも関係なくぶっ放してきたアルバハすら止めたら間違いなくやべえ -- {FgI35uiwQEc} 2018-02-01 (木) 12:19:40
  • トリガー行動を防ぐとなるとやべーな
    今まで見たいに安易に初手から撃てなくなるけど -- {ug5DoBZuCO2} 2018-02-01 (木) 12:14:54
  • まぁその他が全然ダメなんですけどね -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-01 (木) 12:17:27
    • 60秒のマルチ全体効果ならこれでもヤベーやつなんだけど、独自2Tだからなぁ。上でも言われてるけど、防御、追撃なりCTの調整も欲しい -- {PX77pOJVkE6} 2018-02-01 (木) 12:31:01
  • 風メーテラもだけどなんでたかだか条件付き2連スロウごときでCT8も要求されるんだろう -- {OL137P56yD.} 2018-02-01 (木) 12:27:56
    • どうせ使わんしええやろ! -- {ocE0S/yuGMA} 2018-02-01 (木) 12:33:52
    • 風メーテラのはCT同じで倍率・減衰ともにオリヴィエの半分程度の性能だからなおさら悲惨 -- {tRjFBLRkTJc} 2018-02-01 (木) 13:28:12
  • 闇古戦場で10%おきにHPトリガー来る布石やぞ -- {bIkWV8m6Kg2} 2018-02-01 (木) 12:28:39
    • それオリヴィエだけじゃ止めきれませんね… -- {8F87.U2E.Hw} 2018-02-01 (木) 12:34:12
  • やっと上方来たか。正直この程度の調整だとまだまだ全然足りないけど、とりあえず確実に刺さる場面が出てきたから当面は許してやろう -- {Rk6h./u6VBY} 2018-02-01 (木) 12:45:56
  • おっとワンチャン人権くるか? -- {3AsQF34ZIgU} 2018-02-01 (木) 12:48:30
  • シュヴァマグの50%トリガー無視できるのありがたいな 安定して2Tで飛ばせそう -- {9mlmGAI3s1k} 2018-02-01 (木) 12:56:55
  • 光防御ダウン、しょぼい追撃、CT長すぎはどうした? -- {WjndfpLUDxg} 2018-02-01 (木) 12:57:20
    • 上でも散々言われてるけど、せめてあと光防御ダウン消して追撃にテコ入れしてくれないとなぁ...まだまだ調整し直すべきところあるよねって言う。まぁでもとりあえずトリガー防げるようになったなら良かったよ -- {yk8skT19z76} 2018-02-01 (木) 13:06:10
  • 脱産廃行けるか?
    トリガー飛ばしに使うから普通の恐怖と併用したい -- {AwfLSR8YUoU} 2018-02-01 (木) 13:04:52
    • 飛ばしても2ターン後に発動するんじゃないの
      つーかバグりそう -- {ocE0S/yuGMA} 2018-02-01 (木) 13:08:28
      • 2ターン後には結局飛んでくる... そこが問題ですね。マルチなら時間制ではないところを利用して他の参加者と足並み揃うまで待つことも出来るけど、次のトリガーまで飛ばしたいが為に攻撃しないなどの地雷プレイが増えそうで怖い。いずれにせよ使うタイミングが前より重要になるね -- {yk8skT19z76} 2018-02-01 (木) 13:20:51
  • 自分だけのターン制ってのとCT考えたらまだ厳しそうだけどね。宵闇が特殊行動も封印は有用になったし、あとは追撃と光防御ダウンどうにかしてくれれば... -- {yk8skT19z76} 2018-02-01 (木) 13:15:25
  • さすがにHPトリガーは2ターンだけ発動しないだけで2ターン過ぎたら発動するよね?微妙w -- {lIlN85cIKf6} 2018-02-01 (木) 13:19:14
    • 一定ラインまでHPが減らすことでその特定のトリガーが受けない形になるので意識すれば割りと色々なことができる効果だよ。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-01 (木) 13:54:51
  • トリガー無視はつええ -- {hOMqWIrWbtM} 2018-02-01 (木) 13:21:07
    • 2ターン後には結局飛んでくる可能性があることは忘れずにね。 まぁたぶん2ターン経過したら普通に飛んでくる -- {yk8skT19z76} 2018-02-01 (木) 13:23:59
      • 3ターンかけて次のトリガーまで押し込められるケースなら便利とは思うけど、100HLクラス相手だと難しそうかなぁ -- {s5s/0zwsSes} 2018-02-01 (木) 13:40:15
  • この機会に逃さずに、光防御ダウンが重過ぎる件と追撃の上昇率、最大値が低過ぎてリターンが少ない件と長過ぎる使用間隔の問題についても問い合わせしとこう。 ここで問い合わせ件数が多ければそこのどれかも検討してくれるかもしれない。 それと、運営、レベルデザイナーの方々がバランス調整ちゃんと考えてくれてたんだってので今回の調整は非常に嬉しい出来事 -- {yk8skT19z76} 2018-02-01 (木) 13:33:12
  • 古戦場ゴリラのドスンドスン見なくて済むってことよね?アグニスツープラ使った1ターンキルより2ターンかけて殴った方が速度出そう。 -- {puuqA1KVsNo} 2018-02-01 (木) 13:37:33
    • アグニスじゃなかったシヴァだった... -- {puuqA1KVsNo} 2018-02-01 (木) 13:51:40
  • HPトリガー技封じるor引き伸ばしできるのはいいね。時短できる場合が結構増える上にシュヴァマグ、コロゥでも便利そう。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-02-01 (木) 13:43:34
  • ゾーイと組んで大暴れしそうな内容だな -- {PWNP9IlWNUI} 2018-02-01 (木) 13:45:40
  • まだ足りんけどトリガー封じは有用だな。火力で踏みつぶせる短期だとかなり快適になりそう -- {TQUNYa7ewJE} 2018-02-01 (木) 13:52:48
  • まだ足りんけどトリガー封じは有用だな。火力で踏みつぶせる短期だとかなり快適になりそう -- {TQUNYa7ewJE} 2018-02-01 (木) 13:52:49
  • これで次の大型調整から外れるなんてクソみたいなマネはするんじゃねーぞ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-01 (木) 13:57:36
  • あとは追撃と光属性防御ダウンだけだな
    最初からノーリスクで追撃2割出来るキャラなんか恒常にもゴロゴロいるのに、光防御30ダウンのデメリット持ちで追撃3割(しかも温まるまで10ターンかかる)はいくらなんでもゴミ過ぎる -- {dCp3yTz52WI} 2018-02-01 (木) 14:02:09
    • ですね。光防御ダウンは削除するか奥義撃つことでリセット出来るようにする。追撃の上昇率を6~8%、最大値は5,6割くらいでしょうか あとはそこさえ良い塩梅に調整したなら間違いなく一線級になれますね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-01 (木) 14:14:10
    • ちなみに10Tでの追撃の平均は16%程度、20Tで23%くらいになるから本当の意味で温まるのはそれくらいからになるぞ セスランス君から何か学んで欲しかったな? -- {rB7hkXxcUcE} 2018-02-01 (木) 14:42:47
    • 防御ダウン無くして、ターン上昇率6%ぐらいにして欲しいわ
      少なくとも防御ダウン無くしてくれないと話にならん -- {Ts5xhGilfcI} 2018-02-01 (木) 16:35:31
  • ヴァジラ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼 -- {FsFY43RFx7k} 2018-02-01 (木) 14:04:02
  • 最終的な編成にはどの道入らないけどピンポイント運用で呼ばれる機会が出来たのかな?問題はそういうピンポイント運用がガチ編成の前には現状殆ど意味をなしてない事だけど。 -- {KSDMWLB0vXU} 2018-02-01 (木) 14:16:03
    • 85キルフレアとか75バースコントロールに宵闇入れれば飛ばせる可能性が高くてしかも剣得意でオメガ剣とも合う。80CTMAXもグラビ待たんでもスロウ入れるだけで殴れたりもするし殴れる状況を増やすという意味ではアルバハで使えそう。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-01 (木) 14:53:36
      • 闇のHPとオリヴィエの防御ダウンデメリットみてから言え -- {t2ec8UCUZ4I} 2018-02-02 (金) 03:24:31
  • ガンマレイ無視できんじゃん -- {hOMqWIrWbtM} 2018-02-01 (木) 14:20:54
    • 2Tで5%減らせば来なくなるからまぁ楽そうね -- {udZn.DILhCk} 2018-02-01 (木) 14:31:25
    • プリズムヘイローを無視できる方がやばい気がする -- {gVw9K3p8z32} 2018-02-01 (木) 17:53:45
  • っていうかなんでこいつだけ大型アプデ前に一人調整入ってんの?シスたそ泣いてるぞ?あ? -- {MFWhdZxJ5LY} 2018-02-01 (木) 15:10:32
    • 神バハ産だからだぞ -- {R2O3Yyet3Ds} 2018-02-01 (木) 15:15:33
    • リミテッドなのにあまりにも酷過ぎたから、たぶん問い合わせ件数が多かったんでしょう、それで急遽調整入れたんだよ。実際まだ実用度的には本体の性能がまだ不足してるから活躍できる場面は非常に限られてるけどな -- {yk8skT19z76} 2018-02-01 (木) 15:45:45
    • シスたそがオリヴィエと同等のような言い方はNG -- {PX77pOJVkE6} 2018-02-01 (木) 15:53:18
    • 最終解放十天の中では微妙とリミキャラの中ので微妙と立場はにてる -- {KMZozmjeVCQ} 2018-02-01 (木) 19:06:00
      • 修正後が微妙になりそうなのであって修正前オリヴィエは産廃じゃん! -- {PX77pOJVkE6} 2018-02-01 (木) 20:58:59
    • ロジリンチケで取れないから、古戦場特攻キャラとして天井させるため以外に理由はないやろ -- {oxsQs8ezSdM} 2018-02-02 (金) 11:47:15
  • 即死系の回避に使おうとしたら、必中クラスの命中率求められるよね。レジられた時用に代用手段を用意しておくのであれば、あえて1アビ使おうと想定する事がなんか無駄になって本末転倒感あるし -- {xfV5je6AAv6} 2018-02-01 (木) 17:03:03
    • 今の命中率良く知らないけど、必中クラス(少なくとも初回は必中)だったら今後のコンテンツ次第で唯一無二の役割担える可能性あるよね。アルバハの15→5みたいな感じで、是非とも相手の特殊技を飛ばしたい区間をオリヴィエ入りプレイヤーだけで進行させるみたいな。 -- {xfV5je6AAv6} 2018-02-01 (木) 17:06:49
      • そんなふざけた敵出されたら困るわ -- {ocE0S/yuGMA} 2018-02-01 (木) 17:29:22
      • アルバハもそうだけど後半レジストされるよ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-01 (木) 17:55:36
  • ついに宵闇の恐怖がHPトリガーの特殊行動も防げるように調整されるみたい。これは化ける。 -- {NwaKaefhR9Y} 2018-02-01 (木) 17:47:15
  • ソロとかグランデみたいな超一過性区間ならいいけど、みんなでファランクス合わせて通過する時に、態々使うかっていうと微妙な気がしなくもない。 -- {oYhjL6fOC.2} 2018-02-01 (木) 17:55:56
  • 宵闇の恐怖だけ調整されても、「場合によっては役割が持てるかも?」ってレベルになるだけで、微妙性能には変わりないと思うんだがな -- {91I2rt/fzWA} 2018-02-01 (木) 18:02:30
  • 崩れたときにファランクスまであと2ターンってのをクリアできる可能性があるのは結構強いと思う -- {5OsXLxqzfS.} 2018-02-01 (木) 18:11:49
  • そもそも宵闇修正されてもたった2ターンだし、自分だけだし、スキルターン重過ぎだし、素ステ低過ぎだし、マグナだとHP盛りにくくて柔らかすぎだし、ライバルが強過ぎるしでまだまだ厳しい性能だわ -- {0jYKJavwsdo} 2018-02-01 (木) 18:13:00
  • 古戦場HELL90〜95の周回向けっぽい調整だね。2ターン(実際の攻撃回数は3回)あれば、HP75%の特殊行動はスルーできる。最近多いチャージターンMAX系にも対応できるし、50%までの特殊技、特殊行動をスルーできれば50%のデバフをヴィーラのマウントで受けてペースを落とさずに削っていける。
    実際使うかどうかは敵次第だが、闇は火力高い分ヴィーラだけじゃマウントが間に合わないから、特殊技、特殊行動で臭い息みたいな技を撒き散らしてくる敵なら普通に使えそう。 -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-02-01 (木) 19:21:57
  • プリズム区間で2T動ければグランデMVPレースで結構有利取れそう。 -- {xXxwX.SdEAM} 2018-02-01 (木) 19:32:43
  • 1アビはあれでいいとして後は2アビだな・・・CT長すぎる。3T位短くしてもいいだろうに -- {4coIdoIqJ3c} 2018-02-01 (木) 20:07:07
  • 宵闇が修正されたぐらいで満足してるような連中がまともにグラブルやってるとは思えないな。エアプは脳みそ空っぽなのか? -- {zD6BTEjpgFM} 2018-02-01 (木) 20:07:31
    • オリヴィエが好きな人が(古戦場前にまさかの宵闇修正で)素直に喜んでるだけだと思う。まだ微妙ってのは使ったことある人ならまだ性能的には厳しいのに変わりないかなぁ感じてると思うよ。 光防御ダウンと(基礎攻撃力の低さからの)あの追撃の弱さはなんとかしてほしいところ -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-01 (木) 20:40:24
  • 特殊技2ターン完全封殺になったのか。火力が上がるからこそマウントが間に合わないなんて場合もあるから先延ばしにできるのはありがたい。特殊技遅延と特殊技封殺に全振りしたようなキャラで好き。太ももも好き。 -- {KKPCuLm.2AU} 2018-02-01 (木) 20:49:03
    • ユニークスキルとなった宵闇は強い けど、本体はまだまだ難ありと言ったところ今後に期待ですね。 確かに太ももは至高ですねー 大好きです。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-01 (木) 21:01:15
  • 弱い弱いって言われてるけど、ハデハデで運用する場合、本人の奥義バフのお陰でナルメアとシスに次いで火力優秀なんだけどな。トリガースルー出来るなら闇の脆さ対策に一役買えるだろう。 -- {AWRto0U.CqA} 2018-02-01 (木) 22:21:00
    • つまり同量の闇属性バフを全体に掛けれる奥義を持つ闇ンヌはモット優秀ってことだな -- {4IR9NgdCtqg} 2018-02-01 (木) 22:31:06
      • 確かに彼女は優秀だが、宵闇もスロウも持ってないだろう。 -- {AWRto0U.CqA} 2018-02-01 (木) 23:06:07
    • 火力はまだいいが脆さがなぁ
      元々闇が脆いのに更に防御下がるから火力出る頃に死ぬのが… -- {tc3UZUAbw6M} 2018-02-01 (木) 22:53:12
    • 実際にナルメア、シスに次ぐ火力があればそんな騒がれてはいないですよ。奥義バフが乗れば確かに申し分ない火力なのですがAT中以外で開始となると序盤が特に火力低いですし、追撃が温まってきたところを光防御ダウンの所為で通常攻撃ワンパンで突然退場させられるのもあり得るのが困ったところ... 長期戦想定な性能なのに長期戦に不向きな現状なのが悲しいところです。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-01 (木) 23:32:47
      • また君かぁ -- {EBjh7sxNzK.} 2018-02-02 (金) 09:35:21
      • ごめんね。宵闇の修正来て嬉しかったのでコメント観覧してるだけじゃ抑えられなくて書き込んじゃいました。長文、似たような内容繰り返しは避けながら(気持ち抑えつつ)また伝えたいことあればコメントしますね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-02 (金) 13:41:30
    • 割と使ってる人居るしな、脆いってのもヘクトルくらいで運用する分には特に気にならない感じ、使っててヴィーラだけは硬めのイメージあるけど他はどっこいだわ。ヘクトルに持って行ってる時は素のHP22000弱で4000〜13000くらいの背水。 -- {jyoDNq9q7So} 2018-02-02 (金) 19:39:13
      • HP13000くらいでもLB振っておけばヘクトルくらいなら防御ダウン気にならんし追撃もいいダメージ出るからサポアビ関連は言われてるほどじゃない気がするなぁ。2アビはオメガ剣で270万出て楽しいけど8は長すぎるからどうにかしてほしい。 -- {TeHt8FPcYXI} 2018-02-08 (木) 16:31:06
  • 序盤の特殊スルーに使って防御減で早々に落ちてもらうピンポイント運用ならありかね -- {RC3Qd0aYV9Q} 2018-02-01 (木) 22:44:10
    • 古戦場の95ソロくらいまでなら使えるで、2tの猶予があれば十分体勢整えたり、トリガーライン超えられるし。100救援とかでも2t止めれば皆殴るからライン超えできそうだしより自分だけ稼ぎやすくなるぞ。問題があるとすれば入れる枠がねぇってとこだろうか。ゾとナルメアはほぼ確定枠で@1… -- {DaJaO39Ge8E} 2018-02-01 (木) 23:50:36
      • まぁ前回のケツァの様な、クソみてぇなトリガー乱射型のレイドでは十二分に働くんじゃない? 短期決戦なら2アビは輝くしな -- {/mDt.mjhQJI} 2018-02-02 (金) 09:47:22
  • スロウ付いてるからやらないんでしょうけど、素直に2アビを序アビ化して欲しいしネヴァーも6/3にして欲しいし宵闇も基礎命中率上げて7Tにして欲しい
    現状の性能とデメリットならこれくらい盛ってようやく釣り合うレベル -- {w/FWmSUzXKk} 2018-02-02 (金) 01:10:56
  • 宵闇の強化は喜ばしいが、今後出てくる敵レジストばかりなんてなりませんように! -- {P./uXlBm446} 2018-02-02 (金) 01:43:09
  • ct長いのは同意特に2アビは酷い…
    あと、火力も他のキャラに比べて伸びにくい
    防御アップしていくならまだしもなぜ減っていくのか謎
    3アビ…正直ct7効果2にしては効果がしょぼすぎる…効果を盛るか、効果時間伸ばすかして欲しい -- {gVw9K3p8z32} 2018-02-02 (金) 03:19:51
  • 修正案は奥義にct短縮(石由来)と3アビ全体化のサポ天司削除、追撃5割に戻す、ATKを2000上げる。とりあえずこれでいいよ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-02 (金) 04:44:01
    • 1アビ命中率を、対光なら初回は外さないレベルに、対光防御downのデメリット削除も。リミキャラならこのくらいでもいい -- {Esl0M0fc9iU} 2018-02-02 (金) 08:20:54
  • 宵闇が調整されて喜んでいるところ申し訳ないし、もしかして、万が一、一縷の可能性を考慮してあえて掘り返してみるけれど、こいつSRみたいな性能しといて実はリミテッドシリーズのSSRキャラだからな。正直まだ「リミテッドSR」くらい。調整班止まるんじゃねぇぞ… -- {gg27DKySq82} 2018-02-02 (金) 08:12:14
  • あとは「CT長すぎ問題」と「長期戦で防御紙問題」がある。個人的にCTは最終開放でいいから、現状は防御ダウンだけなくしてくれればOK。長期戦で役割持って戦うソロ向きリミテッドキャラという位置づけ。まあ、2アビはHLでも相手CT2減らすのを狙うとHPトリガー、で最後まで打てずとかもよくあるから、やっぱ不満は不満だけど -- {4rnvFwWxbI2} 2018-02-02 (金) 11:24:43
    • 特殊の遅延とトリガーの飛ばしを考えれば防御の低さはお釣りがくるレベルじゃない?2アビのCTの長さはかなり気になるけど -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-02 (金) 11:31:54
    • 2アビはスロウとしてじゃなくダメージソースとして使うんだぞ。ランちゃん序アビ62万でCT5、オリヴィエは85万でCT8オマケでスロウ付きなんで言う程ダメでもない。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-02-02 (金) 13:25:24
      • 奥義後なので実質94万x2だな -- {XpE.VfW3pBE} 2018-02-02 (金) 15:26:50
      • だとしても、せめてCTは元祖序より1ターン長いくらいにしてもらいたい -- {V2h9jgopQNI} 2018-02-02 (金) 15:54:11
    • あとは言う通り防御ダウン無くなれば漸くリミテッドな性能になる。 -- {9DYwFCX1S5E} 2018-02-02 (金) 13:29:16
    • 宵闇で満足してもう調整されない気がする。宵闇にしたって最初からそうしとけよって話なのに -- {ocE0S/yuGMA} 2018-02-02 (金) 15:21:26
      • 上でも言われてるけど運営が満足勘違いして調整班が止まらないように、問い合わせし続けて行きましょう。一番の問題は光防御ダウンには同意、欲を言えば追撃も上昇率上げるなりして欲しいですね。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-02 (金) 16:27:47
      • それかgVw9K3pさんの意見を借りて防御ダウンをアップに変えるという手も長期戦が得意になるし蓄積アップ系ならそれでもいいくらいでしょうか。(引用して来たであろうルシオのアップダウン混在の能力ですが、ルシオは防御手段を自ら持ち自己完結、更に光はシュヴァ剣を所持してますしね。それにあちらの目玉は全体バフ+バリア、3アビの2ターン確定TAと追撃9割、2アビの高速回転ダメですからね。地力が違い過ぎます) -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-02 (金) 16:35:49
      • 頼むからさ、長文ウダウダと続けるの直す気ないなら雑談板か愚痴板行ってくれないかな。 -- {zD6BTEjpgFM} 2018-02-02 (金) 18:04:06
      • なるほど了解です。次からは短めにコメントしますね 説明は出来るだけ省いて不足してたら追加する形のが良く見えますでしょうか? -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-02 (金) 18:37:07
  • 常時追撃持ちにデメリット無しじゃ強すぎるって事なんだろうけどバランス取れてないからサポアビ1そのものを消去した方がいい -- {YdJRcaWetoc} 2018-02-02 (金) 18:14:48
    • 確かにそれもありかもですね。しかしサポアビ1から何もなくなると性能的に物足りなくなり厳しいので、サポアビ1を消して3アビに追撃9割追加すると言うのもありかもしれませんね -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-02 (金) 18:41:11
      • 運営に問い合わせるなら勝手にやってろよ…お前の考えた最強のオリヴィエ調整案をここで披露してどうすんだ。注意されてもいつまでもずーーーっと長ったらしく愚痴愚痴言ってんのいい加減うざすぎる。 -- {cb6u2Oo.Wos} 2018-02-02 (金) 19:00:44
      • 確かにそれもそうですね。あくまでも水準を探しながら考えてコメントしてたつもりでしたがそう言って貰えたならただの愚痴にしか見えないのですね。ありがとうございました -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-02 (金) 19:11:15
      • なんなんだこいつ……無駄に改まってるのがかえって神経逆撫でしてるのわかってないのか -- {zD6BTEjpgFM} 2018-02-03 (土) 06:16:36
      • zD6BTEjpgFMさん(ip変わってるかと思いますが)、そこには気づかなかったです。文章が謙ってるのは職業病ですごめんなさい。真剣に見てくださってるならきっと貴方の思い描く譲れないオリヴィエの像があるのですね そこに対して私の意見を押し付けてしまったなら謝らせて下さい。 -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-03 (土) 09:10:31
      • ただ最後にまた長くなってしまいますが伝えさせて下さい。皆さんの意見の情報収集の一環も兼ねて私の意見に対してどちらかと言えば[そこはこうした方がいいんじゃない],[ここはこうでしょ]などの返答(反対意見も歓迎)、あとはオリヴィエを実際に使ってこの敵相手に〜編成で試したけどこれなら有用かもしれない(皆が目指せる編成戦法、机上の空論ではないこと)などの考察、意見交換を期待していたのですが、私のコメントが愚痴にしか見えずご迷惑を掛け荒らしてしまったなら私はここにいない方がいいみたいですね。意見は多数読み取れたのでそれだけで満足です。これ以上は皆さんに頼る訳にはいかないですしさようならです -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-03 (土) 09:12:28
    • あとこれは憶測に過ぎませんが、オリヴィエのサポアビ1はたぶんルシオのサポアビ1から参照しただけで運営的にはメリットとデメリットをバランスを考えて付けた訳じゃないと思うのですよね(参照元に付いてたからなんか付けとけみたいな感じで) -- {2gma1XaQZpc} 2018-02-02 (金) 18:53:37
  • アルバハHLのトリガーさえ宵闇で防げるなら85キルフレアの強化削除無視できるしデメリットって騒いでる要素も70の役割終了後の神撃くらいしか特殊でないからあんまり気にならないし。そもそもLBで防御ふればそこまで気にならないレベルまでは抑えれるわけだしで問題なくなる。麻痺で動くから宵闇でも動くね!ってされると古戦場ではかなり有用なキャラにはなる感じだと思う -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-02 (金) 18:50:02
  • あと豆腐なのをなんとかしてくれれば俺はもう満足だ -- {YCkFtHDN0LQ} 2018-02-02 (金) 19:51:26
  • まあリミテッド最弱候補筆頭からは抜け出せそうよね、少なくとも -- {NinZFCeeskg} 2018-02-02 (金) 20:29:40
    • まあ現状問題なのは起用点が全然ないことだし、宵闇修正だけでもだいぶマシにはなりそう まあ2アビも3アビもサポアビも今一つ使い勝手が良くないことに変わりはないけど -- {rB7hkXxcUcE} 2018-02-02 (金) 21:24:00
  • 今宵の1つ修正したところで、まだSSRと名乗れないくらい全然ダメだからな!ちゃんと次の調整対象に入れてくれよ -- {FzYpKso2G9s} 2018-02-02 (金) 20:52:47
    • 次の次とかになりそうなんだよなあ・・・
      マルキアレスやイシュミールの修正の時期を考えるとね・・・ -- {POuCJGMECIo} 2018-02-02 (金) 23:23:18
    • 古戦場前だからとりあえず微調整だけはしましたみたいな -- {Zj1v93sWgj.} 2018-02-03 (土) 00:11:35
    • 剣得意で宵闇が使えてSSRとしてダメなキャラなのかどんだけ理想が高いのか -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-03 (土) 09:44:30
      • 妥当な評価だろ。長期戦意識したスキル構成なのにサポアビのせいで打たれ弱いって点を考慮できてないエアプかな? -- {zD6BTEjpgFM} 2018-02-03 (土) 12:34:53
      • 剣得意が付いてるだけで編成は入れるほど闇のキャラ層薄くないからな、後スロウの枚数も恐怖持ちも居るから尚の事 -- {4IR9NgdCtqg} 2018-02-03 (土) 12:46:42
      • 剣得意っても闇は層が厚いし古戦場の90や95でクソみたいなトリガー連発する敵なら入れて良いかもしれないってくらいだろ現状・・・ -- {zO/frHIU8XM} 2018-02-03 (土) 13:45:54
      • 別にリスクってLBふればそんな気にならなくなるし一定のHPまで減らせば特殊飛んでこなくなる仕様なんだしスロウもあるからその間に飛ばせば脆さにお釣りくるでしょ。ちゃんと使えるSSRになるのは明らかじゃねそれでダメなら大半腐ったキャラになる。 -- {H4bFeCtrqZE} 2018-02-03 (土) 18:29:32
      • LB振らなきゃ駄目な時点であれなんだがなぁ。闇には変わりがいくらでもいるって。 -- {zD6BTEjpgFM} 2018-02-03 (土) 18:35:35
      • あのルシオでさえLB振っても脆いからいっそ抜いてオメガで行くかとか言われてんだYO。宵闇がメタになる相手がいないと輝けんよ -- {bb84CKQA4F.} 2018-02-03 (土) 19:43:33
      • 実際、SSRは大半腐ってるんだよなぁ、これが恒常なら恒常だし仕方ないってここまで荒れなかったよ -- {FzYpKso2G9s} 2018-02-04 (日) 16:09:08
      • これでも「リミテッド」SSRなんでな。少なくとも恒常SSRより良性能であるとユーザーが認識できないといけない -- {GTyzQ/TySEc} 2018-02-09 (金) 05:24:25
      • 闇攻撃UP付かないと攻撃力ゴミなのもダメだよな -- {xXxwX.SdEAM} 2018-02-14 (水) 22:49:33
  • (さあ、後は追撃を9割まで引き上げるのです運営さん) -- {Zo7IoHo8yXA} 2018-02-03 (土) 18:24:03
    • 9割は行き過ぎだけどデメリット有りで3%ずつ最大30%はケチ臭すぎる 最大70%で良い(謙虚) -- {rB7hkXxcUcE} 2018-02-03 (土) 19:54:58
    • 9割ならATKクソ低いことと防御デメリット30%は見逃してやろう -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-04 (日) 03:11:25
    • 追撃の上昇量が速くなるか最大上昇量が改善すればかなり強キャラになりそう -- {uYkhCiSGL3I} 2018-02-04 (日) 16:47:19
    • メーテラが1ポチ5t8割の追撃だしこっちはリミテッドだからええやろ -- {.x8F6pUL7U6} 2018-02-05 (月) 03:06:11
    • 防御は3割ダウンのままでいいから、最高8割追撃の回避80%でいいぞ -- {T8qzwZUgebI} 2018-02-09 (金) 13:05:52
    • むしろ追撃の上昇はこのままで良いから防御down無くしてほしい -- {Esl0M0fc9iU} 2018-02-14 (水) 17:41:03
  • 私の認識が間違ってるのかわからないのと重要度は低いかもだけど、シュバリエマグナの初手に宵闇使ってメカポンでOD後HP50%特殊発動したらチャージターン1増えます。運営に問い合わせたら仕様らしいので、宵闇中でもチャージターン増える事があるぽいです。詳細は攻略情報なので答えられないそうです。 -- {sWPKue1NQ5A} 2018-02-03 (土) 21:21:30
    • 凄まじい無能対応だな -- {8pzxAwUmQWY} 2018-02-04 (日) 05:13:47
    • ODしてるならそりゃそうだ。CTが増えてるんじゃなくて“短縮”してるからな -- {5hOXbkch/4M} 2018-02-04 (日) 12:22:50
    • 木主です。枝2さんのいう短縮ではなくスロウが有効になるチャージターンが1増えるという意味です。 -- {sWPKue1NQ5A} 2018-02-04 (日) 14:33:49
      • 恐怖が効いてないわけじゃなくてODモード中に特殊行動したらCTゲージ1になるっていう仕様なだけ。単純に今までよく見てなかっただけだね -- {r.hulxgz6EA} 2018-02-04 (日) 14:58:46
      • そんな仕様だったんですね、教えてくださりありがとうございます。 -- {sWPKue1NQ5A} 2018-02-04 (日) 16:11:54
      • よくある質問くらい先に見て調べればいいのに -- {Mr0K/3mU9Ks} 2018-02-05 (月) 23:54:25
  • 魔改造だけど、1.宵闇→参戦者全体30秒
    2.2アビリキャスト6Tもしくはスロウ消去→5T
    3.サポアビ光属性防御DOWN削除

    くらいすれば輝く場所できるかね・・・?

    闇ンヌゾーイナルメア筆頭にシスとか様々いるしこいつらから席奪うのは相当魔改造しないとキツイよね・・・。 -- {0LkND1F4i9U} 2018-02-07 (水) 11:08:38
    • 改行増えてしまってすまない -- {0LkND1F4i9U} 2018-02-07 (水) 11:10:05
      • ここって日記帳じゃないんですよ -- {CofFm1T3cDE} 2018-02-07 (水) 15:03:31
  • 追撃ダメは3%→6%→9%と増えていく仕様なのに
    防御ダウンは最初からずっと30%ダウンってのは明らかにバランス悪すぎるわな
    30%防御ダウンって事は普通のキャラより6割多くダメ貰うのに
    防御ダウン削除するか、もしくは追撃ダメ増やすか(最大6割はないと厳しい)しないと1アビが修正されたところで誰も使わんだろ、闇にはもっと優秀な黒騎士がいるのに -- {2NElhR.rySQ} 2018-02-07 (水) 11:53:20
    • 防御ダウンも3%→6%→9%と増えてく仕様なんだけど、ちゃんと読んでるのか? -- {EBjh7sxNzK.} 2018-02-07 (水) 13:09:22
    • エアプ乙です -- {YjFBZcxGwME} 2018-02-08 (木) 17:03:57
  • 宵闇強化は嬉しいけどこうなると尚更ローカルデバフなのが惜しい気がするなあ。今後他の参戦者と特殊行動のタイミングがズレることが大きなデメリットにならなきゃいいけど… -- {J4UCxjVNasE} 2018-02-08 (木) 17:30:45
    • 流石にそれは自分でタイミング見計らえば問題なかろう 何が何でも即撃ちするようなもんでもないし -- {AZMAWQBrhCg} 2018-02-09 (金) 00:00:25
    • 全体特殊攻撃封じだったらヤバすぎる それこそレジストが当たり前の敵だらけになるはず -- {PmkPIVpVRIE} 2018-02-09 (金) 10:26:48
    • 宵闇全体とかアルバハとかで封殺されまくるから絶対来ないぞバランス崩壊するわ
      個人縛りだからトリガー封印修正が出来たんだろ -- {2CxFWSbegJw} 2018-02-09 (金) 11:59:43
  • ぶっちゃけヴァンピィの方が強くて使える -- {sKTbcnqkA12} 2018-02-08 (木) 23:48:31
    • それは無いな(断言) -- {seanbdQFbLY} 2018-02-13 (火) 00:48:55
  • 古戦場で宵闇ガードして来たら悔しさ溢れすぎて笑うけどさすがにそんなことないよな……(カウンターカウンターという精神を見ながら) -- {Ewv7ZwHzWLw} 2018-02-11 (日) 02:44:30
    • ケツァの仕様がアレだったのは通常攻撃が常時全体だったからでしょ。悔しい言いたいだけちゃうんか -- {d7TS6vnP0Xk} 2018-02-11 (日) 09:55:28
      • 自分で用意しといてカウンターを潰すのは悔しくないからな! -- {3tcrTbo89Kw} 2018-02-12 (月) 22:52:50
    • さすがにないって思うけどハレゼナ最終からのタコはクレイジーすぎたから絶対とは言い切れないな -- {VK1EXD9QuYs} 2018-02-12 (月) 23:15:40
    • UNEIはゆぐまぐオーガソロの時代からカウンターに対してだけ風当たりが妙につよい気がしている -- {w3vd9auHJQ6} 2018-02-14 (水) 05:02:12
  • 立ち犬で1アビ刺しておけば、1ターンキルパよりポチ数も時間も削減できる気がする -- {pmWyD/CWR1s} 2018-02-12 (月) 01:27:28
    • たぶん早い。ちょっとでも存在意義できてよかった -- {NMgnRy5Q9nI} 2018-02-13 (火) 23:14:09
  • 1アビがまず初回必中じゃないのがクソ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-12 (月) 01:38:00
  • 追加ダメに関しては火メーテラとか風ランスロットとかデメリット無しのほぼ常時出し得性能なのに何でオリヴィエだけこんなクソにされるのかって話ですよ -- {eniNlsnzox.} 2018-02-13 (火) 04:58:49
  • 調 整 し て -- {PPR160Mlqr6} 2018-02-13 (火) 16:36:43
  • 2ターンなのに劣化麻痺とか草も生えませんよ -- {3tcrTbo89Kw} 2018-02-14 (水) 18:12:12
    • これならアルバハで悪用もされないし個人じゃなくて全体適用でよかった気がする -- {vGejk5Qc8fQ} 2018-02-14 (水) 22:30:53
      • いやいや、ないわ -- {fymksRGSZgA} 2018-02-15 (木) 10:08:53
  • ほぼ任意のタイミングで2T飛ばせるのは実際有用 流石に今回はguardも無いだろうし終盤に使おうと思ってたら落ちてたとかならない限りどっかで刺さりそう -- {yMQM0pHYSWQ} 2018-02-14 (水) 18:23:33
  • 接待古戦場、持ってない人おりゅ?案件すぎる -- {ItuYiYxGW/Q} 2018-02-14 (水) 20:06:27
  • EX+の糞トリガー見て初めて持っててよかったと思えた -- {AhS199rd0CI} 2018-02-14 (水) 20:23:55
  • 救済には一応なってるけど背水殺しての接待だからヘイト集まらないか心配だ……おりゅ? -- {oU4rCHtIbYY} 2018-02-14 (水) 20:25:52
  • たった2Tでどうだろうと思ったけれど、90Hellで75,50%両方すっ飛ばして、威力低い25%だけ受ければ良くなるのはとても適正高いね。 -- {xfV5je6AAv6} 2018-02-14 (水) 20:45:16
  • トリガー止められてそれだけでありがたいのはわかったけど他の問題点は気になる? -- {Dwag8FK2T7.} 2018-02-14 (水) 21:29:45
    • 宵闇で25%までスキップできる程度の火力があれば脆さもCTの長さも気にならないかな。2アビで250万程度稼いでくれるし少なくとも90では強みが際立ってる印象 -- {R6ONdRbvvbE} 2018-02-14 (水) 22:19:33
    • 短期戦だとサポアビ機能する前に倒しちゃうしCTも関係ないようなもんだから良くも悪くも気にならんだろう  -- {yMQM0pHYSWQ} 2018-02-14 (水) 22:19:36
    • キャラ枠が足りなくなる(主にナルメア -- {DaJaO39Ge8E} 2018-02-14 (水) 22:42:11
    • 100hellやってみないとなんとも言えないね。コイツだけ真っ先に落ちる未来しか見えないけど… -- {xXxwX.SdEAM} 2018-02-14 (水) 22:55:35
      • 短期特化型の性能だから95までは人権クラスだろうけど、長期戦になる100HELLは確実に枠無い。長期戦でオリヴィエはCT長すぎるしサポアビで落ちやすいから使いたくない -- {0bnDzjo/95s} 2018-02-14 (水) 23:06:01
      • トリガーが10%とか短いスパンの地帯があるならワンチャン -- {PX77pOJVkE6} 2018-02-14 (水) 23:30:41
      • 100だとヴィーラになっちゃうなマウントあるし -- {iZpSGOybzus} 2018-02-17 (土) 10:03:03
    • 割とどうでもいい感じ、ってかヘクトル相手に何となく入れてるから、あれ超える火力でないと・・・
      90ヘルは片面シヴァで安定して3ターンで終わるから文字通り完封出来るけど、95以降はマウントと要相談かな。今と同じならハーブで十分とは言え全体魅了連打されるのは困る。 -- {L1gpfkSKDcY} 2018-02-15 (木) 00:36:03
    • 90HELLではかなり楽させてもらってるけど100HELLで運用できる気がしない。正に紙 -- {PWNP9IlWNUI} 2018-02-15 (木) 01:31:03
    • 100HELLは防御ダウン痛すぎて使い物にならんだろうね…攻撃デバフ入れる枠が無いのもあるけど90の段階で油断してたら通常5000くらいもらうときもあるし さすがに長期戦になれば黒騎士の恐怖が生きてくるような気がするHPトリガー祭りでもなければ -- {hYJ.Z0H1MAY} 2018-02-15 (木) 06:42:21
  • 火力あったら宵闇活用できたんだろうなぁと思う雑魚グランであった。使えるラインにまでなりたいなぁ… -- {d/Hmyjth/6w} 2018-02-14 (水) 23:46:47
  • 宵闇はトリガー抑制するってことだけど、その間に倒しきれなかったらトリガー技飛んでくるん?火力なかったら人権ない感じ? -- {Lt7v1J2tx4E} 2018-02-15 (木) 01:45:22
    • 勿論飛んでくるよ、トリガー飛ばせる火力無きゃ宵闇の意味はあまり無いと思う -- {PWNP9IlWNUI} 2018-02-15 (木) 01:54:06
      • なるほどサンクス。麻痺とは違うってことね -- {Lt7v1J2tx4E} 2018-02-15 (木) 03:01:09
  • 義賊でのシュバマグが地味に楽になったわ。光の剣飛ばして一気に倒せるの嬉しい -- {xXxwX.SdEAM} 2018-02-15 (木) 07:13:26
    • ゼノコロでも似たようなことになりそうだな -- {udZn.DILhCk} 2018-02-16 (金) 09:47:46
      • アルヴェン痛いから普通に最適性取ってくるだろうね…背水パで厄介なHPトリガー飛ばせるってシナジーヤバいんだなって思ったわ -- {60QErHr4sP6} 2018-02-16 (金) 11:57:57
  • まあ使われてるけど完全接待されてるだけだから調整はされて欲しいよな -- {Zf6ZRrwTeVs} 2018-02-15 (木) 15:27:58
    • 強みができたことは単純に嬉しいけどこれで済まされても、な。いや、古戦場前に個別調整貰ってるってだけでも優遇されてんなとは思うけどさ。 -- {If4SqTj5k26} 2018-02-15 (木) 18:48:43
  • 修正するとしても弱みを緩和するんじゃなくて強みを伸ばす修正にしてほしい。どこでもスタメンじゃなくて他キャラと住み分けて、向いてる場面ではより輝く方が楽しい。 -- {XpE.VfW3pBE} 2018-02-15 (木) 17:01:57
    • CT調整してくれるだけでかなり変わると思うんだけどなぁ -- {xXxwX.SdEAM} 2018-02-15 (木) 21:36:47
      • 全アビリティのCTを2〜3ターン縮めたら使い勝手が大きく変わりそうだよな -- {TA2Zg4itUtY} 2018-02-15 (木) 22:13:17
    • 向いてる場面って点ではもう十分じゃないの。もともとHPトリガー飛ばせるなら使えるってところが現実になったんだし。謎の耐性つけられなければ確実にゼノコロゥ相手にもぶっ刺さるでしょ。この利点以上強くすると他のキャラ食いかねないしこんなもんじゃないの -- {DaJaO39Ge8E} 2018-02-17 (土) 12:32:00
  • リキャに関しては仕方ないと思うけど3アビは3Tくれよ -- {cobCX4uliKY} 2018-02-16 (金) 08:25:30
  • 火メーテラテレーズアイルとかと見比べると完全に見劣りする追撃もなんとかしてくれ。ATK低すぎるのも相まって酷いぞ -- {NOz63OMdM2Y} 2018-02-17 (土) 09:01:26
    • 追撃はトライアルの時点で5割あったんだっけ?素攻撃力もそうだが「経過ターンに応じて」という面倒な条件が悪さしてる気もする。柔らかさはLBで多少カバーできるし、堕天使だから光に弱いのは仕方ないかなとも思う -- {Rs/xYuNja.o} 2018-02-17 (土) 13:03:01
      • アビポチ無しで常時最大30%追撃って書くと強そうなんだけど実際は序盤の負債を返すのにめっちゃ時間かかるのがね -- {yMQM0pHYSWQ} 2018-02-17 (土) 15:02:05
  • 1アビはともかく2アビはCT短くしてほしい -- {1k57rKPW79k} 2018-02-17 (土) 13:18:46
  • やっぱりCTの遅さが気になるなあ -- {Ewv7ZwHzWLw} 2018-02-17 (土) 22:09:09
    • ちょっと長いですよね -- {5WwRPLvLeHs} 2018-02-17 (土) 22:46:12
    • オリヴィエ4凸にアビCT短縮あるし奥義にアビCT短縮付けても良いと思う -- {bTY/LGVnSA6} 2018-02-18 (日) 03:41:51
  • 腐っても追撃と上限アップ持ちだな、古戦場の団アビ込みなら火力も申し分ないし脆さもちっとはマシかな -- {4IR9NgdCtqg} 2018-02-18 (日) 07:58:29
  • なんか95で既に駄目そう -- {PWNP9IlWNUI} 2018-02-18 (日) 09:14:11
    • 救援なら強い。ソロだとオリヴィエじゃなきゃいけない理由は見当たらない -- {DaJaO39Ge8E} 2018-02-18 (日) 09:50:30
    • 開幕コンジャクして75%踏む頃には吸収でHP戻ってるしな。トリガー以外のところで黒の衝撃撃たれると面倒だからその抑止にはなるけどそれだったら黒騎士でいいやという -- {GNKPKiNt.6g} 2018-02-18 (日) 10:44:21
    • 黒騎士イン、オリヴィエさよならだったわ。女バザラガさんなんでも出来過ぎでしょ。 -- {.1bSCC7khAw} 2018-02-18 (日) 11:40:35
      • 短期ならオリヴィエ、長期なら黒騎士で住み分けできてるってことでまあいいんじゃない -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-02-18 (日) 14:32:01
  • トリガー止められても紙耐久が足を引っ張りすぎてる
    マグナの95HELLだと50%まで介護なしじゃキツいし、ハデスだと50%前に宵闇を撃ってあとは使い捨て
    みんな書いてるけどCTが長すぎて宵闇やスロウを外す前提でもダメージソースとして扱えない -- {22GJQjLao.M} 2018-02-18 (日) 14:11:14
    • あ、ヴァジラ共々かわいさでは全空トップクラスなのでフロントで使い続けます -- {22GJQjLao.M} 2018-02-18 (日) 14:12:02
  • しかし宵闇の効果変わっただけで、かなり使えるようになったなオリヴィエ、古戦場上位勢が使ってるのは与ダメアップと常時追撃で巣殴り性能高いからかな? -- {fymksRGSZgA} 2018-02-18 (日) 16:09:43
    • よく比較される黒騎士のほうはぶっちゃけ戦力としてはあれだからな、オリヴィエで十分な相手ならそりゃオリヴィエ使いますわ -- {.PgYMSwIxaY} 2018-02-18 (日) 16:21:53
      • 単純に90ヘルならオリヴィエ1アビ叩いておけば4Tキル編成で効果時間中に25%まですっ飛ばせるからであって95以降はもうオリヴィエに出番ないから・・ -- {jlJu.PEb2d.} 2018-02-18 (日) 18:03:24
      • まぁ黒騎士はあくまで恐怖ディスペル要員だし、95程度なら確かにオリヴィエで余裕だが100なら確実に黒騎士のが使えるだろう -- {J.3TH/sEERo} 2018-02-18 (日) 18:11:24
      • クリティカルLBでコンジャク後もほぼ常時減衰でる黒騎士がアタッカーとして弱いっておかしくね -- {.1bSCC7khAw} 2018-02-18 (日) 18:59:20
      • 火力面だとそらオリヴィエだしな、95ヘルなら最後の25%封印してシヴァ砲で止め。グラビなしでもトリガー以外踏まないのに恐怖なんて意味無いし減衰超えられないクリあろうと一緒。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-02-19 (月) 21:34:54
  • 1アビはそこそこ役立ってる感じあるけど、特に3アビは実感無いしひどいと思う。リミキャラの自己バフとして相応しいか疑問。スツルムくらいの豪華さがほしい。例えばTA確定にしてCT短くするとか。 -- {ePHSmRXqRGQ} 2018-02-18 (日) 17:13:29
    • 闇は常時TA50%あるんだしTA+30と確定クリ30%あるだけでも十分なのでは。まあ、本体は弱体成功率アップだと思うけど。それに、リミロゼやオーキスの2アビとか完全に空気だし黒騎士の2アビもHP調整に使うくらいだし、今更・・・ -- {Mdkd6q4NlN6} 2018-02-18 (日) 17:27:34
      • リミロゼの2アビはリミサポのお陰で使えるようになったからセーフ、使えなさでいったらオーキススツルムラカムの2アビの内のどれか -- {qWVePHURB42} 2018-02-18 (日) 17:44:57
  • 持ってないとコンビニに走らされるキャラ -- {iwaFWQaD4Lk} 2018-02-18 (日) 17:33:24
  • サポアビのデメリットってやっぱ大きいよなぁ・・・背水奥義ブッパからの2アビはかなりのダメ―ジなんだけどさ

    90HELLまではすごい活躍してたけどそれ以降の難易度だとやっぱりもろさが目立つ -- {8qqckVvLHng} 2018-02-19 (月) 03:59:02
  • 95HELLでも相変わらず使ってる人多いな -- {WGw4dEUSavw} 2018-02-19 (月) 08:36:42
    • 恐怖は複窓リロ殴り用でしか意味無いけど、宵闇の方は封印出来るしな、30%くらいで宵闇使ってシヴァ絡めて殴ると最後は撃たれないから。後は単純に攻撃性能。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-02-19 (月) 21:41:34
  • デメリットが目立つよなやっぱ -- {GCXhvBu.RyY} 2018-02-19 (月) 09:22:07
  • スロウと恐怖で闇石召喚するまでの時間稼いでくれるから結構強い アヌビス召喚してしまえばそう簡単には落ちないしアヌビス切れたら9T石も使えるようになってるし -- {peYFm08GV22} 2018-02-19 (月) 13:07:28
    • デメがMAXになるころにはもう終了目前か鞄入ってるしなぁ。95でもやってること変わらんわ -- {7GSFv10ZiRA} 2018-02-19 (月) 15:54:26
    • 正直軽減系とか無しで、オルポ1個とキュアポ2個のいつもの基本セットあれば問題ないレベルだしなぁ。弓入れてHP2万3千くらいで使ってるけど格別脆いとも思わない。デバフ放り込むのに闇ジャンヌ入れたりしてるし厳密には奥義でのカット付きだけど。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-02-19 (月) 21:50:23
  • リミボ防御に全振りしてるけど、サポ浴びのデメリットはそんなに気にならないかな。それよりも与ダメupと追撃のメリットの方が大きい -- {USQmaC/Dl62} 2018-02-19 (月) 13:24:45
    • 闇の面子とか基本防御に2くらい振るしなぁ、あんまり振るもの無いし、クリに振る意味も無いから。HP防御攻撃とか基本系多いわ。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-02-19 (月) 21:38:29
  • 上位陣は100でもオリヴィエ使ってるみたいだけど、どうやって運用してるんだろうか・・・ -- {1Dt5LCnOZc6} 2018-02-20 (火) 11:41:53
    • ソロはHP多めにして、アヌビスないし光鞄、HP50%以降でオリ事故ったらバクメンのアポロに仕事させて蘇生薬(蘇生せずそのままぶん殴るのも可)って俺はやってるわ。救援ならコンジャクHP1の状態で85%の無属性を防ぐ意味が大きいんじゃないかね? -- {JQkV.1.U5Vw} 2018-02-20 (火) 12:24:30
    • 85%受けるために2ターン分の吸収量を稼げるのが大きい。あと敵のhpが高くなると特殊行動が来ない区間も長くなるから、1、2アビの特殊技に対する抑止力もかなり生かされてる -- {M0dd33cVepY} 2018-02-20 (火) 14:43:21
    • オリヴィエ・闇ジャンヌ・ゾーイで、石はアテナとゼピュロスとルシにデス、カオルでアンプレアロレグラビ。ほぼほぼ完封に近くなる感じで1〜2回は何か食らうかな。25%と50%はコンジャクで凌げるし。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-02-20 (火) 15:14:26
      • 25%じゃなくて10%だった、50%は切る手前くらいしか難しいから1発だけ撃たせるのをコンジャクしてコンジャク回復中に50%を素受け。25%は素受けして蘇生薬が一番楽。ソロ前提の話。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-02-20 (火) 15:36:33
    • 両面ハデスでカオルにパラゾ握らせてオメガ剣通常、麒麟弓入れて追撃込みで火力出させつつディア弓でHP盛り4凸アヌビスとジャンヌの奥義で紙装甲を補ってるかなー -- {3VhHXzLDmE6} 2018-02-21 (水) 07:26:32
      • アヌビス無いけど、構成が全く同じだわ・・・
        トリガー以外で特殊撃たれないし、50%と10%はコンジャクションで凌いで25%だけアテナ使ったり適当に素受けしたりしてる。宵闇は85%〜50%の間で1回あればいいし。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-02-21 (水) 07:52:57
  • 追撃と光耐性ダウン共に100%にしよう(麻痺殴り特化)1ターン25%でな! -- {puuqA1KVsNo} 2018-02-21 (水) 23:17:48
  • 大活躍した -- {hOMqWIrWbtM} 2018-02-22 (木) 04:11:08
  • 前あんな苦戦したヘルサンダルフォンが宵闇で何もできずに消えていったのは笑った -- {oxoTNZ82EwE} 2018-02-23 (金) 01:15:02
  • 宵闇の性能で他の調整もらえないとかありそうでなあ・・・
    実装直後と違って使いようがあるからなー -- {jsOOHVVcYXA} 2018-02-23 (金) 01:23:52
  • 宵闇は特殊技を初っ端から素受けしないで済むからすげー便利 救援入って吹き飛ぶのを遅延出来るのは幅が効くね -- {SEhY76Z1TxM} 2018-02-23 (金) 12:40:46
  • 天司には堕天司を -- {C8oIWPl2VCs} 2018-02-23 (金) 16:55:17
  • ルシオのリミ武器がアレだから背水(中)が付きそうで恐れ慄いてる -- {HaDDy2V9ih2} 2018-02-23 (金) 19:08:37
    • 背水(中)が付いてもグラシのやや上位互換程度にしかならないからあまり魅力的ではないな、できれば別の何かがほしい、神威(小)とか -- {h1s6jQrZ3hU} 2018-02-27 (火) 11:51:10
  • ルシオもだけど異様に脆くなるのが辛いね
    それでもオメガ剣パのスタメン 天井してとったけど太ももがエッチすぎて我後悔無し -- {dzjyonruM4w} 2018-02-27 (火) 10:49:54
    • 100ヘルソロの時は残り15%辺りで死ぬこと多かったな、丁度3回目のコンジャク手前くらいだからそのまま殺して(後のキャラにコンジャクで)終らせてたけど。 -- {LkBC4rLst/.} 2018-03-07 (水) 18:41:57
  • イベント来て欲しかった、意味深な事色々言ってただけに -- {halQv1ymeOM} 2018-02-28 (水) 16:58:33
    • ベリアルが自身の事を堕天司って言ってたから同じ堕天司繋がりで来ても良さそうだったけどね まあ見た感じ勢力が違うんだろうけど -- {G3p0kHUoxBo} 2018-02-28 (水) 18:38:43
    • フェイトエピソードで言ってたあの方々、てっきりルシファーの事かと思ってたけどどうもバブさん達の事っぽい? -- {ZVoHm0dMS82} 2018-02-28 (水) 20:21:10
      • バブさん達ではないんじゃないか? 勘違いかもしれんがオリヴィエの言ってるあの方はまだパンデモニウムにいるんじゃなかったっけ? -- {G3p0kHUoxBo} 2018-03-01 (木) 11:11:09
      • どうせならバブさんじゃない人だといいな。現状だとオリヴィエが心酔するような人物に思えなくて -- {2KWsNKWK8ko} 2018-03-03 (土) 01:23:00
      • ルシファー直属の天司が扇動して暴動起こさせたから直属の天司のだれかじゃなかろうか -- {FGm4kvn4Z76} 2018-03-08 (木) 08:43:18
    • まぁ続々編では出るんじゃないかな。せっかくの堕天司設定なんだし -- {JWoxxTIBVrY} 2018-03-01 (木) 00:39:54
    • 少なくともバブさんやベリアルと同じ陣営ではあるのかな -- {Rs3ux9hc9QQ} 2018-03-07 (水) 17:16:53
      • たぶん派閥は違うんだろうな -- {CP8Yx7GrtFA} 2018-03-08 (木) 10:50:59
      • ベリアルが元直属っぽいからあの方々の1人ではあるけど性格とかやり口が嫌いなタイプだから黙ってたとかなんだろうか -- {eeg.tTZvef2} 2018-03-08 (木) 19:37:33
  • 防御ダウン削除はやく -- {Lt7v1J2tx4E} 2018-03-01 (木) 11:12:53
    • ナルメアと同じく奥義で防御ダウンがリセットされるようになれば変わるかな? -- {CP8Yx7GrtFA} 2018-03-08 (木) 10:54:40
      • それがあるだけでも大分マシにはなるけどその程度
        抜本的にCTどうにかするか、攻撃面どうにかしないと宵闇起用以外はキャラ愛くらいしか -- {OiJ0UlvCsJ.} 2018-03-09 (金) 19:50:19
  • lbで防御振ったらかなり使いやすくなった。とはいえ他のキャラに比べて脆いのは変わらないから緩和か、追撃の割合強くならんかなー -- {Vea3lfx2iZM} 2018-03-05 (月) 21:09:06
  • 宵闇の恐怖きっちり刺さってるのにトリガー技撃たれる事が稀にあるんだけどバグなんかな -- {vP8FdoxQqE.} 2018-03-08 (木) 18:07:44
    • もしもそれがアルバハの話であれば仕様、麻痺と同じような感じでトリガーは普通に発動される -- {AZMAWQBrhCg} 2018-03-08 (木) 19:52:28
  • 得意武器剣だしこの性能だしでごすりゃよかったなぁ事前評価なんかあてにならんな -- {HOEGG4DBDaQ} 2018-03-10 (土) 09:32:14
    • 修正されて宵闇の利便性で評価上がっただけで攻撃面で見ると貧弱脆弱なのは修正前後で変わってないんだよなあ -- {jsOOHVVcYXA} 2018-03-11 (日) 21:09:32
    • 宵闇修正されてなかったら弱いから事前情報は合ってたぞ。 -- {m3Ymj80lKSE} 2018-03-13 (火) 12:12:16
  • EXリミボで回復性能ついてわろた -- {ddruccagQSo} 2018-03-12 (月) 07:23:46
    • 水ゾについてコンジャク後の回復量上がってマジ残念。 -- {m3Ymj80lKSE} 2018-03-13 (火) 12:10:13
  • ゴブロが昏睡しながらトリガー打ってるしメタトロンも宵闇無視して来そうで恐いわ -- {xFoN0HsgQu.} 2018-03-13 (火) 12:35:20
  • ゼノコロ直前に引けてよかったわ -- {vvM71WSS/jQ} 2018-03-18 (日) 05:50:59
  • 行動不能にする麻痺や昏睡と違って宵闇は特殊やHPトリガー使わせないってだけだし、宵闇入れてもトリガー使ってきたら存在価値が… でもメタトロンかコロゥで宵闇レジストは来る気がする -- {Bm0L6a53VpM} 2018-03-18 (日) 12:34:38
    • シヴァにわざわざ恐怖レジストいれる運営だからな -- {k3VvJ/tvMOE} 2018-03-18 (日) 12:57:23
  • ゼノ・コロゥの露骨な開幕特殊技 -- {WNkFrYr2KWA} 2018-03-18 (日) 17:15:46
    • あ、宵闇は意味ないんすよ・・・(80%)ほんとひどい -- {byreQ.wa5Bc} 2018-03-18 (日) 17:52:03
  • 開幕は防げないけどそれ以外無視れるからまた接待されてるとも言える -- {/fnjiXZ3PEI} 2018-03-18 (日) 17:53:43
  • 開幕は確定な分そんな痛くもないしな。他のトリガー飛ばせるだけで大助かりや -- {/45HQ0maUOM} 2018-03-18 (日) 17:57:32
    • 片面カグヤでトレハン編成だと結構助かるよなぁ -- {vwDbJAjclPY} 2018-03-18 (日) 19:02:06
  • これからどんどんこんなの増えるんだろうな -- {3tcrTbo89Kw} 2018-03-18 (日) 18:06:10
    • そしてまたなんらかの対策をしてきてゴミに… -- {1VRAaJjOg3I} 2018-03-18 (日) 19:37:10
  • 背水装備と水ゾ揃ってる人ならゼノコロゥ絶対何もさせないウーマンになれる 120HELLですら80%直前から宵闇入れて最後まで削り切れる -- {etgO5ALJ8rE} 2018-03-18 (日) 19:19:34
    • 地味ーに気づいたが常闇状態だと六崩拳の回避カウンターに反応しなくなるから通常全体に全員反応する -- {dZCoZ8WcqEU} 2018-03-18 (日) 21:29:51
    • 片面カグヤとか考えないなら80どころか開幕入れて終わりだが -- {9k66dA5XEB2} 2018-03-19 (月) 02:22:00
  • 案の上、素の能力は貧弱なままなのに宵闇一つで納得する人増えてきてるな。レジストや無視一つで終わるのに。 -- {6h0KbXq5W8s} 2018-03-18 (日) 21:42:09
    • 完全に完成しきってるとそう不足も無いからなぁ、特に死に易くも無いからほぼ固定のスタメンになってるわ。 -- {vwDbJAjclPY} 2018-03-18 (日) 21:51:25
    • サポが死ぬがロザミアみたいに鉄砲玉として使うなら十分な性能してるよ、長期戦で使おうと思ったら本当に残念なだけで -- {dZCoZ8WcqEU} 2018-03-18 (日) 21:59:40
      • この間の団イベでも100ヘルソロくらいなら余裕のフロントだったしな。 -- {vwDbJAjclPY} 2018-03-18 (日) 22:30:44
      • CTガン無視した瞬間火力は元から高いからなぁ -- {oaoWgdUIK0c} 2018-03-18 (日) 23:16:32
    • 水ゾ稼動のパーツとしては割と不足ない感じだからの。単体では相変らずだが -- {bL71ZLxymlA} 2018-03-18 (日) 22:57:41
    • んなこと言ったらジャンヌとかだって通常防デバフ無効にされたら終わるじゃんよ。効く敵には強いんだからそれでいいんだよ -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-19 (月) 10:26:23
      • ジャンヌは素殴り普通に強いから防デバフ無効でも終わらんと思うぞ。後半に関しては同意だが -- {uok.rOlI3DI} 2018-03-19 (月) 11:00:33
      • ジャンヌ防デバフだけはさすがにエアプすぎへん -- {Xk34jehafu2} 2018-03-19 (月) 14:59:27
      • 別に防デバフだけなんて思ってないけどこっちだって宵闇だけってわけじゃないからな -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-19 (月) 16:27:39
  • 宵闇トリガー延長できるって書いてあるけど普通に宵闇中にトリガー食らった気がするんだけど気の所為? -- {okzC50QB8ng} 2018-03-18 (日) 23:48:21
    • アルバハなら麻痺と同じやから普通にトリガー撃ってくるで -- {ahoeSA0jgX.} 2018-03-19 (月) 02:21:56
  • 見た目がエロすぎ -- {hEP.peknGGg} 2018-03-19 (月) 08:10:04
  • CTあと1か2下げて -- {e2nJsv7DSvs} 2018-03-19 (月) 12:06:38
    • ついでに奥義の追加効果も2回発動から変えてほしい -- {o0C/6dvPEMk} 2018-03-20 (火) 14:15:34
  • オリヴィエの登場以来、ナルメア全然使わなくなったなー -- {Ub.kWnW1WBE} 2018-03-19 (月) 12:43:36
    • 使いたいけど押し出されちゃう
      5人パーティにしてくれ多少難易度上げていいから -- {T4bNtscCJqg} 2018-03-19 (月) 13:37:47
      • テコ入れで追撃の割合上げてほしい!あと、エフェクトでモード判別しやすくしてほしい! -- {Ub.kWnW1WBE} 2018-03-19 (月) 14:45:02
    • 使い分けじゃね。トリガーが強力なら織部は特攻になるけど、普通のマルチじゃ今でもナルメアでドラアサ決めてた方が強いでしょ -- {Xk34jehafu2} 2018-03-19 (月) 15:05:41
      • TA確定でドラアサできるならナルメアは強いと思います!ただ、8T毎に1、2アビで合計250万程度のダメージを好きなタイミングで発動できとなると・・・しかも効果付きで。 -- {7G5FF441aH.} 2018-03-19 (月) 15:27:28
      • 闇的にはそのアビぽちの時間で1ターン回した方がダメージ稼げるんだけどな。オリヴィエの強さはやはりあくまで遅延力だと思うよ。これがナルメアの攻撃性より有用な場面で出番が来るキャラ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-03-20 (火) 14:48:40
    • 光古戦場の話ならわかるがそこらのマルチでナルメア抜いてまで入れたいキャラって何だ……? -- {9k66dA5XEB2} 2018-03-19 (月) 16:39:11
      • 単純に、Ω剣で且常闇でトリガー気にせず殴れるからって話じゃない?最近のマルチだとゲージぶっ飛ぶから余り3アビ生かせないし>ナルメア -- {dZCoZ8WcqEU} 2018-03-19 (月) 20:24:05
    • いえ使っていますが -- {5WwRPLvLeHs} 2018-03-19 (月) 17:06:28
    • ナルメアは特定条件でしか使ってないな、ヴィーラが消えてオリヴィエになった感じ。 -- {vwDbJAjclPY} 2018-03-19 (月) 21:39:57
      • ジャンヌ、ゾーイで2枠埋まるからオリヴィエ3番手に置いて4番手にヴィーラ置いてる。オリヴィエが落ちやすいから耐久性のあるヴィーラが出てくると結構相性良いよ -- {uNF9c6RbI9M} 2018-03-20 (火) 12:13:01
      • 雑魚カミングアウトやめろ -- {yFA02HWtq8Q} 2018-03-20 (火) 15:12:21
      • 麻痺なしヘクトルとゼノコロ救援に関してはナルメアオリヴィエで行ってるわ。控えにLB目的の光キャラ刺してるけどトリガー踏みミスらなければ落ちないしM〜準Mは固い。ヴィーラは面子的にマウントが要る場合、ジャンヌは麻痺延長入る時の自傷要員って使い分けてる。控えに闇をちゃんと刺すなら黒騎士か闇猿あたり入れるかな -- {RbVmH6mMlxk} 2018-03-21 (水) 03:08:36
  • リミサポアビって振ってます?アビがどれも使用間隔長めだし使用タイミングもある程度考えないといけないからリミサポに振るくらいなら別のに振ったほうがいいような気がしてきたんですけど -- {6i/WD4WOr1E} 2018-03-19 (月) 14:40:43
    • 2アビの2回発動が強いのでサポアビで奥義の回転効率上げたほういいと思います。また、古戦場の肉集めの際に主人公レスラーで1T目デュアルツープラすると、2T目には主人公+オリヴィエが奥義発動できる状態になってるので短期戦でも結構有効です。 -- {Ub.kWnW1WBE} 2018-03-19 (月) 14:55:39
      • なるほど、そういう運用の仕方なんですね。情報ありがとうございます! -- 木主{6i/WD4WOr1E} 2018-03-19 (月) 15:08:58
      • わいも最初はこの方法で運用してたけど、突き詰めた結果メカニックフルチェに行き着いて全部振り直した。とはいえメカニックで1Tキルできない間は便利だと思うよ -- {Xk34jehafu2} 2018-03-19 (月) 15:29:24
      • 1Tキルできる相手ならオリヴィエ以外を編成して分けたりするといいのかもですね。 -- 木主{6i/WD4WOr1E} 2018-03-19 (月) 17:13:44
    • 弱体3と闇属性3とTA2あれば、後は自由でいいと。
      残りは攻撃1・1 防御2・2 HP3 奥義1 で振ってる。 -- {vwDbJAjclPY} 2018-03-19 (月) 22:31:30
  • ゼノコロ2日目に引いたけどめっちゃ有能ですやん -- {aA09oYY/Wrg} 2018-03-20 (火) 13:54:06
    • ゼノコロでは2ターンの猶予をくれる逸材だからな、ゾーイぶっぱからの速攻安定に貢献してる -- {HS9ILW64JvQ} 2018-03-21 (水) 18:55:46
  • 通常減衰まで行かないと追撃含めても素殴りのダメ他キャラに劣るか五分なんだけどこのサポアビ要るの? -- {lhjW8w3xtEc} 2018-03-20 (火) 17:05:54
    • 1アビ的に何らかのデメリット持ちなのは仕方ないだろうし、その一つが素殴りの低さなんだろうけど、追撃自体はいい調整具合だとおもうけどね。闇攻アップついてりゃそこまで気にならないし。
      防御は何とかして欲しい -- {hY/F7cwc2uU} 2018-03-21 (水) 23:48:50
  • この子の宵闇って光相手以外だと成功率どんなものでしょうか? -- {4ZltQP2V3yI} 2018-03-21 (水) 00:59:11
    • LBふって3アビで1発目はほぼあたるとおもっていい。ただまれにはずれるのと、HL系(特にアルバハ)は1発目でもあたらないことがかなりある+アルバハは後半レジられる。アルバハはたぶん1発目5〜6割程度、3アビないときつい感じ。 -- {D2TlwAS4AtA} 2018-03-21 (水) 15:47:02
  • ハルマルパラゾでバシバシ殴ると派手で楽しい -- {nsGywsGTZE6} 2018-03-21 (水) 10:59:06
  • 出た当初は散々な弱さだったけど調整入って闇ジャンヌに次ぐゾーイの相方ポジションになったなあと思ったり -- {ahoeSA0jgX.} 2018-03-21 (水) 18:11:18
    • 露骨な宵闇接待光ボスのせいで今後はヴィエ無しだと辛そうだから天井しちまったよ・・・ -- {ax.FGVnS9Is} 2018-03-22 (木) 00:28:43
  • この先もずっと光ボスを宵闇接待仕様にしてくれるならいいんだがなあ…。てか2アビのCT短くして3アビいじるだけで普通に良性能になりそうなのにもったいない。 -- {iFFYMFWwPQQ} 2018-03-21 (水) 19:32:45
  • オリヴィエさん奥義ダメが異様に低いんだけどなんでや…(カカシ殴りながら) -- {zcle.4aEBUs} 2018-03-22 (木) 10:15:11
    • 他キャラはLB振り終わっててオリヴィエはLB振ってないとかじゃね。特に奥義威力LBは★1で+10%だし。 -- {9CgcwXljObs} 2018-03-22 (木) 10:56:03
      • あと、当たり前だけど与ダメージは攻撃力や補正を諸々込みして決まる。LBだけじゃなくてオリヴィエは基礎ATKが7800で闇のスタメンになりやすいキャラ比較でかなり低い部類。奥義は倍率と減衰が高い行動だからその分ダメージ差を体感してしまいやすいのはある。 -- {9CgcwXljObs} 2018-03-22 (木) 11:02:45
      • ふむむ、あざまっす。確かにLB振ってる段階なので、そのへんが強く影響してそうですね -- {zcle.4aEBUs} 2018-03-22 (木) 11:21:00
  • メタトロンでスロウはレジられたけど宵闇は普通に使えるなから普通に席ありそう -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-22 (木) 19:05:39
    • 普通に宵闇無視してきたぞ。くそい -- {hDgm0UggvnQ} 2018-03-22 (木) 20:03:01
    • 一応レジられはしないから少人数時なら後半のCT1区間とかいるとちょっと楽。まぁそもそも長期戦だとフロントには置かないから入れて控えだろうけど -- {oaoWgdUIK0c} 2018-03-22 (木) 22:12:12
  • メタトロンでメタられる -- {pmXIoVkOAWo} 2018-03-22 (木) 20:51:24
    • そもそもメタトロンが既存の闇キャラにメタ張りすぎ問題 -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-22 (木) 22:22:15
    • 他の120石マルチでも麻痺や昏睡中でもトリガーだけは無視して行動してきてたし予想できたことではあるな -- {AZMAWQBrhCg} 2018-03-22 (木) 22:23:06
      • たった2T、しかも行動阻害ではなく特殊行動を遅らせるだけのアビなんだからトリガーさん無視しないで下さいよぉ -- {yMQM0pHYSWQ} 2018-03-22 (木) 22:30:11
      • メタトロンだとそれ行動阻害なんだよなぁ -- {KpV.TwE3ddM} 2018-03-23 (金) 00:53:05
    • 30連で遊んだ感想だけど、メタトロンのトリガーはただの前準備でその後のゲージ技が痛いタイプなんで普通に刺さるよ。50%トリガー後2回も殴れれば十分な稼ぎになるし。 -- {oaoWgdUIK0c} 2018-03-22 (木) 23:25:42
  • お線香立てにきました…短い夢だったなあ -- {iFFYMFWwPQQ} 2018-03-22 (木) 22:05:44
  • だから言ったろうに。もう無効付けて来たぞ。刺さるとか人権と言ってた奴息してるか?弱いキャラに逆戻りだな。 -- {kDxGYaHC3Gk} 2018-03-22 (木) 23:07:25
    • メタトロンほどの体力持ちには2t飛ばしたところで感もあるからどちらにせよなんともな。討滅とか古戦場みたく短期でのスキップ役でいてくれるだけでいいわ。ここでもメタられたらさすがに線香をあげるがね -- {DaJaO39Ge8E} 2018-03-23 (金) 00:49:39
  • 葬式会場はここですか? -- {CRVepM8RM9A} 2018-03-23 (金) 00:36:01
  • まあメタトロンは通常攻撃をしないボスだから黒騎士やらオリヴィエやらに阻害されたらただの案山子だから仕方ないんでねーの、古戦場でこれやられたらキレるが -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-23 (金) 01:23:46
    • 仕方ない?仕方ないってなんだ?仕様通りに動かないことが仕方ないのか??? -- {9Mo0IvHM1bw} 2018-03-23 (金) 03:39:09
      • 全部の敵に同じ状態異常が効くわけないだろう -- {tL4Gfb1iF7g} 2018-03-23 (金) 08:36:38
    • ご理解民洗脳されすぎて引くわ -- {OlcdvzMFsHU} 2018-03-23 (金) 07:07:52
  • アルバハですでに宵闇無視の特殊行動のオンパレード+50%以降レジストだったからこうなるのはわかりきってた -- {GCXhvBu.RyY} 2018-03-23 (金) 02:44:42
  • 次の古戦場でメタられてたらマジでパズドラ笑えねーな なあ哲也さんよ -- {27rcZzxOqJo} 2018-03-23 (金) 03:59:08
  • 純粋にオリヴィエの活躍の場が少ないから不満が出るんだろうなあ。
    その上数少ない活躍できそうだった相手に対策されちゃうと何のための性能調整だって思うし -- {VZJHrB5uQf2} 2018-03-23 (金) 08:49:07
    • 短CTの相手にリキャスト間に合わせる猶予を作ってくれるってキャラなのに、ダメですwwとか言われたらそらキレるわ。存在価値の否定だからな -- {LPsjdxKUaxo} 2018-03-23 (金) 11:13:05
  • CTは増えないけど、特殊技の発動は阻害できないっておかしいだろ。個別デバフ2T、リキャ9Tのアビにこの仕打はないわ。 -- {wis2tAmZijk} 2018-03-23 (金) 10:59:57
    • メタトロン相手だと遅延手段ほぼ無いからそれでも価値あるぞ -- {qqqCtydET32} 2018-03-23 (金) 12:16:20
  • ゼノでは輝いているから・・・(震え) -- {sgxuioVHplg} 2018-03-23 (金) 11:19:38
  • メタトロンでも人権だから安心していいよ -- {Y.6I3itqOiY} 2018-03-23 (金) 11:34:09
    • 50%トリガーの敵対心はかかるがその後トリガー無くて特殊は普通に阻害するから結局案山子になるんだよな。人数多い時は欲しい。 -- {.nt4Fpxa1Gw} 2018-03-23 (金) 11:49:20
    • 持ってないから後半のスロウ禁止区間で死ねる -- {AjZwuS9.Z6I} 2018-03-23 (金) 15:51:23
  • 現状使えるかどうかなんて二の次なんだよなぁ。メタトロンを許したら今後どんどんそういうボスを追加してくるぞ。このゲームは無法地帯かよ -- {.5QsSqALYEs} 2018-03-23 (金) 14:58:09
    • 反射の対応見ればわかるだろ、無法地帯だよ -- {.au0sV6P7Y.} 2018-03-23 (金) 15:53:30
    • メタトロン以前もアルバハはレジだし宵闇でもHPトリガーとぶし、もともと前例はある。メタトロンで使えるのは何よりだけど使えない敵が増えるのはしゃあないやろ。 -- {xqyc72.9AKQ} 2018-03-23 (金) 18:35:03
  • 宵闇以外SRレベルなのに宵闇潰されたらどうすんのよ -- {ZZF4odayC3o} 2018-03-23 (金) 15:38:04
  • メタトロンが宵闇付いてても無視して特殊行動するって修正予定が出たな。凸って良かった -- {hDgm0UggvnQ} 2018-03-23 (金) 18:07:54
    • ごめん、文章おかしかった。行動しなくなるようにするって事だと思う -- {hDgm0UggvnQ} 2018-03-23 (金) 18:08:43
      • 50のトリガーは弱いし恐怖効果としてはちゃんと発動するから価値は大して落ちて無かったのに宵闇の特性無視するせいで心象最悪になるって言う誰も得し無い状況だったからな。上のような煽りが無くなりそうで一安心 -- {8NUtLA9vxyQ} 2018-03-23 (金) 18:27:55
      • というか、麻痺とか昏睡とか石化じゃなくて宵闇は特殊阻害のみだから「レジストされないけどトリガー特殊は阻害出来ない」って状況が有り得ないのよな。
        効果無い場合は素直にレジストになるべきだし、通常攻撃含めて阻害するタイプとはまた別。 -- {J3yMoiq5BQI} 2018-03-26 (月) 16:23:32
      • チャージターンも増加しないの効果忘れてるんと違う。効果時間2T中にチャージターンは増加しないけど特殊行動は発生するは普通にあり得る状態な訳で。 -- {VOvWYZpKNCA} 2018-03-28 (水) 16:24:10
  • 防御ダウン削除まだーーーー???? -- {0k8zFiTnDkE} 2018-03-24 (土) 09:51:29
  • もう今の性能はいいから上現解放後に某メンコバースみたく味方に強力なバフでも添えてくれ。 -- {KSfU1A1OWwY} 2018-03-24 (土) 23:33:31
  • Dフォールンソード!→ズバババババ!(光線が当たる音)→着地→▼だてんしは、ていダメージとクソきょうかをみにまとった! -- {KSfU1A1OWwY} 2018-03-24 (土) 23:36:47
    • ほら、HLバトルの時もシルバーレイクの方が強いだろ?つまりそうゆうことだ -- {MYqUd2gMSvM} 2018-03-25 (日) 00:41:39
  • 最近の光ボスが全員持ってる水ゾ封じからオリヴィエをコケにされたKMRの悔しがる顔が浮かびますよ -- {ANhkQXqB7xc} 2018-03-27 (火) 13:35:04
  • メタトロンしれっと不具合扱いなのが草生える
    どうやったらそんな事が起きるのか説明してもらいたいわ -- {U9Vtx2eg/k2} 2018-03-27 (火) 23:04:32
  • 2アビリキャ5にして奥義スロウにしてくれないかな -- {rYcEU8zEKd2} 2018-03-28 (水) 00:00:54
    • カトルの奥義スロウですら邪魔に感じるのに四天バフもまかないオリヴィエでスロウ奥義とかクレーム起きるわ -- {VOvWYZpKNCA} 2018-03-28 (水) 16:26:08
  • なんかここネガネガしてるけどオリヴィエ強くない?普通にメタトロンのレギュラーなんだが -- {M/LK6MaLTk6} 2018-03-29 (木) 03:01:46
  • なんかここネガネガしてるけどオリヴィエ強くない?普通にメタトロンのレギュラーなんだが -- {M/LK6MaLTk6} 2018-03-29 (木) 03:01:49
    • カオルオリヴィエグレイのハデハデで青箱確定ラインまでソロする時はスロウとグラビと宵闇で延々と引き延ばせて良い。 -- {Yr.vYm28v6A} 2018-03-29 (木) 16:17:32
    • wikiのキャラペなんてどこもこんなもんだぞ。一瞬でも使い辛いポイントがあったらそこを延々と論ってネガネガする人の集まり。 -- {8Zb7A3bgGsc} 2018-03-30 (金) 22:04:30
    • ぶっちゃけ批判して俺プロきくうしだぜ感出せるからな -- {hEP.peknGGg} 2018-04-02 (月) 22:03:10
    • 延々とイチャモン付ける事で運営の強化を望む涙ぐましい努力
      だと思って眺めてると微笑ましく見えるよ -- {ibs5xGSC9eA} 2018-04-03 (火) 01:32:23
    • どんな相手でも強くないと不満出るぞ。メタ系のキャラの評価はWIKIじゃ低い -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-03 (火) 10:08:16
    • 低戦力の奴がネガってるだけなんだよなぁ。
      お持ちでない僻みも居そうだが -- {0sGapl8xMyc} 2018-04-04 (水) 00:03:16
    • ダメアビ2つ持ってるのに性質上ダメージソースとして使いづらいのはモヤっとするけどまあオンリーワンよね -- {Rn91ZeprFpQ} 2018-04-04 (水) 07:51:58
  • 現状宵闇が強すぎるのと剣得意アビポチ少ない2アビの2連序もよくてほぼレギュラーだわ -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-03-29 (木) 04:38:59
  • 素殴りじゃそんなに出なくて、ダメアビにも頼りたい低戦力騎空士からするとCT長すぎてちょい使い辛い。宵闇だけの4アビとCT短めの1アビとかに分かれてたらな -- {.au0sV6P7Y.} 2018-03-30 (金) 23:03:27
  • 黒騎士とは比べるのおかしくね?恐怖無視してバンバン特殊技撃って来る敵が多いのにそれすら無効化出来るのがオリヴィエの強みだろ
    まぁキツめのトリガーを無視して強引に次のトリガーまで進む為にはそれなりの戦力がいるから始めた頃には使えんってのはそうかも知れんが
    メタトロンに関しては最後の方までキツいトリガー無いから火力重視なら闇ジャンヌナルメア水ゾで埋まるからどれかを持ってない限り入らん 最初は入れてたけどマルチだと5ターン行くか行かないかで終わるし -- {HA2pgyFCY2c} 2018-04-03 (火) 09:57:08
  • 石と同じように奥義でアビ短縮付ければいいのに、そうしたらリミアビにも意味出てくるのに -- {dFKM5VUKldg} 2018-04-03 (火) 10:21:02
    • 宵闇までしろとは言わないからスロウだけでも短縮して欲しいよね。リキャスト前に次の奥義打てちゃうし。 -- {C7D.sElbcXc} 2018-04-03 (火) 14:10:51
      • それだと2連じゃなく命中UPとかにされるけど。2連の時点で実質CT4相当だしすでに高水準のアビやで。使いやすさ的には短CTで小出しする運用だけども -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-05 (木) 11:54:25
  • 攻撃面に関しては概ね満足だけど最大の売りである1アビ命中がイマイチ信頼しきれないのが辛い。LB振っても3アビ無しだとメタト相手に一発目から外したり。二発目以降は当たったら儲けもの程度に考えた方が良い。 -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-05 (木) 11:40:38
    • 3アビに合わせればいいだけでは…CTも1,2アビのが長いしよほど変な戦い方しなければあれ?打てねぇ!なんてことにはならんでしょ -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-06 (金) 01:41:24
      • 横からだけどメタトロン連戦で貢献度稼ぐには3アビ使ってる暇ないんだよ。メタトロンで使うなら指輪で弱体成功率狙ったほうが良いかもしれん -- {Vf1iCzQn1gQ} 2018-04-08 (日) 13:26:28
      • そこまで速度を要求される連戦なら2発目の心配する必要ないんでは? -- {n3YIZJ21kGU} 2018-04-15 (日) 07:51:04
      • 実際後半にCT溜まった時にしか使ってないよ。でも1発目から外れることが20連の間に1・2回はあるから指輪の弱体成功率が欲しくなるって話 -- {Vf1iCzQn1gQ} 2018-04-17 (火) 00:53:38
    • 麻痺無しヘクトルやってると二発目でも3アビさえあればほぼ入る。メタトロンは3アビなし(押す暇がない)で後半から宵闇入れてるけど今の所外したことはない。メイン麒麟弦だったりピルやトールの有無もあるから俺環かもだけど -- {AcZ9rSv70k6} 2018-04-06 (金) 07:50:35
  • 持ってる俺ですら宵闇の調整でここまで変わるとは思ってなかったから持ってないやつには強くなったことわかんないだろうな -- {sHv/O8fpmvI} 2018-04-06 (金) 01:18:48
    • なんだかんだで可愛いしトリガースキップが便利だし、剣得意だし、2連スロウあるしでだいたいスタメンだわ そして何より可愛い -- {1mfidOQNAeU} 2018-04-06 (金) 08:25:01
    • 年末からずっと持ってるけど、宵闇アプデきた当初も「ヴィーラでマウントすりゃいいしCT長過ぎでいらんだろ」と使ってなかったけど、最近4アビ変身がうっとうしくなって試しにオリヴィエと入れ替えたら戦いやすくなってビックリ
      宵闇の良さはもちろん、ダメアビ二つとも上限が高いしCTの長さは裏返せばポチが少ないから脳死オート殴りが捗る。常時追撃で変身ヴィーラとの火力差もおぎなえてるし普通に強キャラだね
      むしろ二人並べて使えば、敵の特殊技がまるで怖くない -- {W9xfM8QiLI.} 2018-04-08 (日) 02:28:36
  • なんでかすごくお姉ちゃんみを感じる… -- {fjzC9hU2NeY} 2018-04-06 (金) 05:37:17
  • ダブルアタック確率ダウンが闇属性唯一って書いてあるけどヴァイト1アビでも下げられるぞ(命中率はひどいが -- {lzKTxagxfn.} 2018-04-07 (土) 00:38:40
  • 宵闇で無理やり止めて殴るの楽しいんだけど、2ターン/180秒の180秒の部分いらなくない?笑 -- {vYTkx0ZH/46} 2018-04-09 (月) 11:58:27
    • お、おう -- {jsgIcqPl32A} 2018-04-09 (月) 13:34:02
    • 宵闇先生が1アビの本体なのはわかるが、DAダウンちゃんをなかったことにするとかそれでも人間かよ。 -- {tnf6Ec35wsY} 2018-04-11 (水) 18:19:56
  • なんだかんだソロ不向きに調整してるのは良調整なのかもな。ジ・オーダーソロとか目に見えて被ダメ違うから辛い。 -- {C88KBXfc5sE} 2018-04-13 (金) 13:03:00
    • グランデのことジ・オーダーって言う奴初めてみてワロタ -- {9k66dA5XEB2} 2018-04-13 (金) 18:27:38
  • 宵闇強化されて持て囃されてるけどターン経過防御ダウンはまだ許してない -- {7d6ACzFJzHQ} 2018-04-14 (土) 09:41:45
    • そこで敵対LB振ったシロウくんの出番、え?得意武器が剣じゃないって?・・・せやな -- {LYuFyAcRwzQ} 2018-04-15 (日) 06:21:09
  • フォールンソードかっこいい(小並感) -- {RoT3NaXzeCk} 2018-04-16 (月) 08:03:00
  • 手のひらドリルで草 -- {LojACMl8ntE} 2018-04-16 (月) 22:45:30
    • 調整が入ったら評価は1からしなおしだから返せないぞ。手のひら返せるのは前評判〜実装時と入手時だ -- {0FZVJhAlktQ} 2018-04-17 (火) 17:16:46
    • まぁ完全に別物だしな… -- {ZoP7FxJbLYY} 2018-04-17 (火) 19:57:02
    • そうなら使える、そうじゃなかったら雑魚の事前評価から、そうじゃなかった方で実装→そうなる方に変更なんだからそりゃ180度変わりますわ -- {LPsjdxKUaxo} 2018-04-18 (水) 18:22:21
    • 修正で強化or弱化されて評価ひっくり返ってるのは掌返しとは言わないんだよなあ… -- {bon8hEfcEK6} 2018-04-18 (水) 18:31:22
      • それはあくまで「評価のしなおし」だもんな。多少の変更点や外的要因からすごく使える部分が見えたときに返すのが掌だわw -- {vFS5yHsRDi6} 2018-05-05 (土) 02:49:18
    • でもよぅ・・・調整後も文句しか無くて、評価変わったのは割りと最近じゃねぇか? これはドリル案件とは思うけどな。 個人的にはどっちでもいいけど -- {G7JGvslrLgk} 2018-04-19 (木) 15:02:03
      • 実際修正内容出た時でもまだ弱い不要扱いだったから手のひらドリル案件ではある。もちろん修正ありきで評価されたんだけどね -- {0LcPFLtfre2} 2018-04-19 (木) 20:03:41
  • あの方ってのは魔族のアザゼルさんでいいの? -- {hbTZ2mwTMMU} 2018-04-17 (火) 23:45:46
    • アザゼルとは同じ立場だろうから多分ベルゼバブ(作中での呼称は黒衣の男、バブさん)。もしくは、全く別の未登場キャラで、アスタロトは多分違う -- {LAGVKaR2gRg} 2018-04-18 (水) 18:13:10
  • いつか本当にデレてくれるのかなぁ
    表向きはともかく内心は完全に利用価値がある程度しか見てないし -- {usfcImWIiBg} 2018-04-19 (木) 17:29:14
    • 神バハでは最初新世界新世界言ってたけど現在では水着くらいなら余裕な位にはデレてる。その辺のエピソードが実装されればあるいは。 -- {eXL3reDT8yY} 2018-04-19 (木) 19:58:00
  • リミテッドシリーズ的にはどの辺の立ち位置なの?ラッカムーさんは超えれるの? -- {7d6ACzFJzHQ} 2018-04-20 (金) 06:05:47
    • 攻撃だけはやたら特化してる闇勢でもスタメンの席があるから充分有用な部類だと思う ある程度の装備は必要だけどアビダメ2種に剣得意でオメガ剣編成だと問題なく入るしトリガー遅延できる宵闇もまた強力で他のキャラにはできないことができるから強いと思う CT長い問題も宵闇+ダブルスロウで火力がある程度あればメタトロン戦くらいなら十分使える 50%直前で宵闇入れられれば貢献度レースも戦いやすいしさ 少なくとも席すら危ういラカムとは比べようもない -- {p3Cg.iUVp2U} 2018-04-20 (金) 06:57:44
    • ラカムと比べてる時点でエアプ -- {Z7YrYdCEr1w} 2018-04-20 (金) 19:33:57
    • 武器含めなければイオ、スツルム殿レベルはあると思う
      まぁイオはオメガ杖所持者しか選択肢に入らないのアレだけど -- {MdINQ.uDGco} 2018-04-30 (月) 10:15:56
    • 火で入ることができないラカムを周回遅れさせるレベルの闇のスタメン候補だよ、今のオリヴィエは -- {73STAKId08o} 2018-05-11 (金) 03:57:55
  • ターン毎光属性防御DOWNつってもきっと微々たるもんだろーとか余裕ぶっこいてたらめっちゃ打たれ弱くて笑っちまった、アイルくん以上にカウンターの世界に生きてやがる -- {hUgApdQ0c1Q} 2018-04-20 (金) 09:15:16
    • 有利属性相手に弱いという謎コンセプト -- {ZFJOny0H0Xo} 2018-04-20 (金) 09:24:48
      • 有利不利ってか互いに天敵みたいなもんだな。属性相関図考えると本来コレが正しいような気もするが -- {uKRpkko5iPA} 2018-04-20 (金) 09:32:42
    • 今じゃマグナですらHP盛れるし大して問題に感じないな。低戦力の間はキツいんだろうが -- {LxH.rVhGFOo} 2018-04-20 (金) 10:34:53
  • 最近初めてスタダガチャで対象になってたからルシオとクソ悩んだけどオリヴィエちゃん交換したぜ
    かわいいは正義 -- {3FpGXsRwGLg} 2018-04-20 (金) 22:03:07
  • 防御ダウン削除とCTの短縮調整はよ -- {sKTbcnqkA12} 2018-04-22 (日) 00:51:40
  • 火力が低い。LBも恵まれてないし何かしら調整が欲しいところ。今はメタトロンHLの前半で真宵の恐怖とスロウが生きてるけれど、いずれ両方をレジストする敵が出るだろうから調整が来なければ倉庫番に。そういう場合はオリヴィエを使わなければいいんだけど…リミキャラなのにこの微妙さはキツい。 -- {rF7vTzXm1jE} 2018-04-22 (日) 16:48:09
    • この持ってないからなんとかdisりたい感 -- {Vts9SnI2Gr.} 2018-04-24 (火) 00:45:53
    • 奥義1回でも打てばもうそこいらのキャラより打点出すぞ。コンジャクからの3ターン殴って奥義ってのが基本だからずっと火力高いようなもの。減衰出せる環境なら当然追撃分で他より強い。どんどん紙になるからほかキャラなら背水で耐えれた攻撃で死んでいくってのだけは明確な弱さと絶妙な使いづらさだけど -- {DaJaO39Ge8E} 2018-04-24 (火) 01:14:33
    • まず前提からして凄いよな
      勝手な妄想で両方レジストされる敵が出てくる〜
      って、そんな事言い出したら安泰なキャラなんて殆どいなくなるぞ -- {.zEdFfh6rvw} 2018-04-24 (火) 06:38:34
    • 無属性ダメオンリーの敵でたらコンジャク腐るから水ゾ弱いな!通常で全体超ダメボスでたら簡単にロストするからオーキス弱いな!って言ってるみたいなもんなんだよな、そんなぼくの考えたオリヴィエ対策の妄想で話されても困る -- {kGhluWjmd7I} 2018-05-14 (月) 16:42:04
  • アルハリードHLに持っていったら恐怖無視して奥義乱発してきて草 -- {3TpQimgcoFA} 2018-04-30 (月) 15:27:31
    • 同じく。運営のミスなんかな? -- {aiWdyMegPN6} 2018-04-30 (月) 22:28:46
    • 宵闇の行動不能は麻痺と同じだから麻痺しても特殊撃つアルバハには通用せんよ -- {TP19ncIdlt2} 2018-05-01 (火) 17:37:47
      • ちゃんと読もう -- {wIK5Uwn95RY} 2018-05-03 (木) 23:04:24
      • こんなん草すぎるわ -- {4vJJ/ord5k.} 2018-05-11 (金) 12:54:37
  • 黒騎士グレイと組ませて徹底的なスロウパ組んだらメタトロンくん通常攻撃しか出来なくなって草。 -- {LrS9NKEoBOg} 2018-05-04 (金) 06:56:34
  • 上の方で比較してる奴居るけどルシオなんかよりよっぽど有能だなぁ
    火力もあるし宵闇の価値高すぎるわで -- {6/9wTkub5QQ} 2018-05-12 (土) 05:49:40
    • ルシオと比較してるコメントは修正前で低評価以外なかった時期なんだが、それ理解してる? -- {bon8hEfcEK6} 2018-05-14 (月) 09:46:25
  • こいつは持ってないと強さ分かりづらいよな。持ってたらまず外れない -- {HOEGG4DBDaQ} 2018-05-14 (月) 09:03:13
  • 特に強化されてないのにこの流れ、どれだけエアプ叩きがいっぱいいるか分かるな -- {SS8RYYmzoHw} 2018-05-18 (金) 19:23:30
    • ほんと便利過ぎてスタメンからハズレないわ -- {eNUKMw0/QQ6} 2018-05-18 (金) 19:43:56
  • 武器に渾身来ないでくれえええええ頼むぞおおおおお -- {HaDDy2V9ih2} 2018-05-22 (火) 00:34:16
  • 天井して至極ブン投げたら背水5、防御14
    数値はいまいちだがオリヴィエの為の数字みたいだ。
    ベストは弱体成功率何だろうけど -- {ps/dPxEY622} 2018-05-22 (火) 17:59:50
    • うちも至極突っ込んだら背水7防御10とか出た。弱体は3アビあるしまぁええかなって… -- {diOmPI/BIlY} 2018-07-06 (金) 01:14:14
  • HPトリガーを封じて殴れるからグランデの90と80とかで重宝する、アビリティのリキャストが長いならリロパンしてターン回そ -- {pg7udGhSURE} 2018-06-06 (水) 12:56:24
  • よく考えなくても召喚石オリヴィと相性良いんだよね
    長いアビ間隔を補い更にスロウだから。こじつけか -- {rLHG/P8othQ} 2018-06-16 (土) 18:05:51
    • 召喚オリヴィエと組み合わせれば、チャージゲージ2の敵相手にも10t特殊技撃たせないから相性はいいと思うぞ。特殊トリガーは除くが。 -- {wxblXNmHm86} 2018-06-17 (日) 19:02:56
    • まあ、基本的に闇は誰とも相性いいとは思うけどなオリヴィエ石。というかこいつのせいで妙に使用間隔長いきらいすらあるし -- {lo2aDOf7XAs} 2018-06-20 (水) 06:09:48
  • 水着が来るとはたまげたなぁ -- {1Hwk4nAw7Go} 2018-07-15 (日) 21:05:57
  • 実質水着スキン無料配布や・・・ありがてぇなぁ・・・ -- {WNkFrYr2KWA} 2018-07-15 (日) 21:47:56
    • 天井した甲斐があった、ありがとう、それしか言葉が見つからない -- {CTwSMODOGmU} 2018-07-15 (日) 21:50:27
  • 水着配付に感謝して覇業を放り込んでみたら1回目でアビダメ上限+11%とDA+15%が付いた、理想値を求めるならDAが弱体成功率だったらという気持ちはあるけどアビダメ上限+11%はオリヴィエと超マッチするから満足や・・・ -- {WNkFrYr2KWA} 2018-07-15 (日) 22:37:35
    • 能力カテゴリの振り分け的にアビダメ上限と弱体は併存せんのか・・・ -- {WNkFrYr2KWA} 2018-07-15 (日) 22:41:24
  • リミヴィエ持ってないけど、月末配布のおかげで誕生日(8月)にボイス聞けるのは嬉しい。 -- {EJg8z21cXW6} 2018-07-16 (月) 02:24:38
  • 堕天司のリミボがブローディアと比べるとしょぼいのが悲しい -- {6gkvdQ4jiWU} 2018-07-16 (月) 04:56:55
    • リミボじゃねえサポアビだ -- {6gkvdQ4jiWU} 2018-07-16 (月) 04:57:08
  • 8月最後はきっと浴衣オリヴィエちゃんやで(願望) -- {1Vc7jWHsfzc} 2018-07-16 (月) 13:34:47
  • なんだこの可愛い生物(るっ -- {Tp/vrQ2yJ.A} 2018-07-27 (金) 12:11:01
    • ここのルールはこうなんだぜって言えば何でもやってくれそう -- {gZXiTFOxRn.} 2018-07-27 (金) 15:40:20
      • 人間は尻の穴に棒状のものを突っ込んで気持ちよくなる生き物なんですよとか教えたい -- {BCuvbxRcaKg} 2018-07-27 (金) 16:39:54
      • 尻穴が気持ちいいのは本当なのでNG、本当の事のようで実は騙されてたと気づいた時の顔がみたいです。 -- {gZXiTFOxRn.} 2018-07-27 (金) 19:37:29
    • 騙すために船に乗ったのにいつの間にか騙される側になったな -- {UGF4BtbWJXM} 2018-07-27 (金) 16:20:16
    • ゾーイと並べると面白そう -- {hXf85N4BxKg} 2018-07-27 (金) 20:29:50
  • エッチだ・・・ -- {WNkFrYr2KWA} 2018-07-30 (月) 19:12:16
  • あれ?通常攻撃の二回目都三回目のモーション変わった? -- {f6NBHe1fXdM} 2018-07-31 (火) 22:43:55
    • 一昨日辺りからおかしくなってね?と思って運営に聞いたらこっそり変更入れてたって回答来たよ。前のが良かったな個人的に -- {hDgm0UggvnQ} 2018-08-01 (水) 21:37:33
      • やっぱり変わってたのか、2回目と3回目のモーションが入れ替わったのかな 前の方が良かったなー -- {RN8xrBHq4to} 2018-08-03 (金) 11:50:18
    • ゲーム内の「追記:7/30(月)ゲームアップデートのお知らせ」に、その旨が追記されてたよ。演出を調整しました・・だって。 -- {EJg8z21cXW6} 2018-08-02 (木) 01:00:15
    • 調整しました。じゃなくて何をどう弄ったか書いてほしいと常々思う -- {WNkFrYr2KWA} 2018-08-03 (金) 11:20:18
  • 闇ジャンヌと水ゾ固定で残り1枠を闇ベアで使ってたんだけどオリヴィエと交代かなあ
    でも闇ベアけっこう強いんだよなあ -- {dBBuVE7.xmY} 2018-08-15 (水) 12:20:27
  • 今日手に入れて覇業使ったら1発目で奥義上限12と防御16 神引きでしたわ -- {6/GD.teMMA.} 2018-08-17 (金) 18:01:58
  • マウント必要なところだとヴィーラと交代になっちゃうな。ジャンヌは外せないし -- {6/GD.teMMA.} 2018-08-18 (土) 16:03:06
    • マウントが必要な敵なら外れるのはゾーイだな -- {FOvhcvEaVuk} 2018-08-31 (金) 20:04:05
  • こいつのお陰でマージやヘイローに悩まされずにマルキアレス1アビ奥義をぶっ放せるようになった -- {/mNBk6tfVBw} 2018-08-22 (水) 09:21:19
  • なまじ闇が背水から抜け出せないから水ゾの次にコイツがいるかで結構変わってくる気がする。渾身環境になってもお世話にはなりそうだけど -- {lF1Ak9Ka69s} 2018-09-04 (火) 16:02:52
  • 使ってて基礎ステの低さが結構気になる -- {XcrVXb9Cp.c} 2018-09-09 (日) 20:51:27
  • オリヴィエの指輪3枠目当たりってなんだろ?弱体ついてもいらん? -- {8rdD/U97GCc} 2018-09-10 (月) 01:11:34
    • 弱体UPは必須でほかは適当でね? -- {DaJaO39Ge8E} 2018-09-10 (月) 06:51:37
  • アルバハですごい貢献度だしていたぅ闇がいてパーティー見てみたら、4人目にオリヴィエがいたんだけどどういうことかわかる人いる? -- {W34463oQtDA} 2018-09-10 (月) 06:10:00
    • 単純にアビリティ打たないで殴る性能だけなら高い部類で剣得意だから -- {hm0SKWzauhA} 2018-09-10 (月) 07:07:51
  • クロムの指輪投げてみた。LB追撃天司と指輪で追加される効果に相性のいい要素ばかりなはずだし -- {iEoJHBWa8GM} 2018-09-18 (火) 00:56:51

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Last-modified: 2018-09-18 (火) 00:56:53